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【気楽に】楽しく字書き生活16【楽しもう】
- 1 ：2017/09/27 〜 最終レス ：2018/09/02
- 書いている人が楽しくて、読んでいる人が楽しんでくれる。
それだけで充分楽しいんじゃない？
という、ゆるいスタンスで楽しみたい字書きさんたちの交流場です。
漫画っぽい表現、Webの特性を活かした表現、大歓迎。
もちろん、古くからのルールに従って書いても楽しんでればOK。
相談、雑談、なんでもゆるく、まったり語りましょう。
次スレは>>980あたりで。
【禁止事項】
※まったりといっても2なのである程度空気は読みましょう。
※全年齢板ですから、露骨なエロネタは自重。
※他人のやり方をけなすのは禁止。なんでも最終的には「人それぞれ」。
前スレ
【気楽に】楽しく字書き生活15【楽しもう】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1415985197/
- 2 ：
- 無かったようなのでたてました
不備あったらすみません
- 3 ：
- なくなって寂しかったんだよ
スレ立て乙！
- 4 ：
- スレ立て乙
立てようとしたけど立てられなかったので嬉しい
- 5 ：
- 好きなスレだったので復活して嬉しい
スレ立て乙
- 6 ：
- スレ立て乙ー！
復活嬉しい、ありがとう！
- 7 ：
- 字が好き
とにかく好き。自分も書き手だけど読むのも字が多い。
いろいろな書き手さんの世界を覗いてトリップする感じがたまらない。
- 8 ：
- >>7
こんなスレあったんだ
ゆるいスタンスなの良いね、前スレも読んでみよう
>>7
分かる、楽しいよね
- 9 ：
- ごめん、一行目アンカミスってつけちゃってた
- 10 ：
- これ過去スレも楽しく読み返したりしてたなー
スレ立て乙です！
- 11 ：
- 早速ですけど相談したい
「だけど・でも・なのに」の類を多用しすぎちゃうんだけど、何か改善方法ないかな
流石に今はわざと多用してるけど概ねこんな感じになる
殊更逆接で強調したいわけじゃないのに、勢い任せに書いたら大体こうなってる
小説はまだマシだけどツイッターはひどい
途中「。」で区切ったりしてみてる。でも続く言葉で「でも」「なのに」になって詰む
文章にする手前の思考パターンから変えなくちゃいけないんだろうけど行き詰ってる
何かいい改善方法あればアドバイスいただきたいです
同じような罠に陥ったことある人いるかな。どうやって克服しましたか？
- 12 ：
- 一度出力して目先を変えてチェックしてみるとか
縦書きにするだけでも結構変わるからここ重複してるなってところを書き換えてみたり
- 13 ：
- >>11
「だが」「しかし」を多用してて同じように悩んだことある
ある程度は仕方ないと諦めて前後の文章と違和感ないように
出来るだけ自然に単語を組み替えて逆接にならないように心掛けるしかないと思う
- 14 ：
- 勢いで書いた文は誰でも同じような接続詞が続き勝ちだと思うけど
書いたら一旦保存して、時間をおいてから推敲する
１時間でもおけば、別の表現や書き方も思い付くよ
元の文を残しておけば、どれだけ変えられたかが分かって楽しいし
じゃなければ、いっそ個性として受け入れるｗ
- 15 ：
- こんな時どう表現するスレと被ってない？
- 16 ：
- あそこでこの内容はできなくない？
- 17 ：
- >>11
というかツイッターに関しては文字数制限もあるし
その辺の接続詞を多用しちゃうのもしょうがなくない？
- 18 ：
- >>12-14,>>17
根っこからの矯正となると難しそうですね
試行錯誤しつつまたしばらく対処療法でやって行こうと思います
本人程他人には気にならないポイントなのかもしれないし
開き直って個性として受け入れるのは案外気持ちの上でいいかもｗ
ありがとうございました！
- 19 ：
- dropbox経由でitext使ってる人、新しいアプリは何入れた？
前にここで教えてもらってから重宝してたのに使えなくなってしまって残念
基本はパソコン打ちだけど、ちょっとしたときに見直し・修正しやすかったのに…
なんかもう本当ショボーンって感じ
- 20 ：
- >>19
ios板にメモ帳スレあるからそっちで聞いてみたら？
- 21 ：
- >>19
使えなくなったの？！自分もそうしてた
PCでもiPhoneでも開けて便利だったのにショックだ
- 22 ：
- 自分もiText Padでかなり作業してたから困ると思って調べていたら
今は林檎審査中で10月初旬に対応版出す予定
…と通知が来ていたらしい
最近休業中だったから全然知らなかったよ
- 23 ：
- 情報ありがとう！ >>22
そういう話なら待ってみて、駄目ならios板にいってみるよ
>>20もありがとう
先日itextを使ってdropboxが開けなくて初めて気付いたんだよね
失ってから知る大切さでした…
>>21
itext自体は今後も使えるんだけど、dropboxがitextに対応しなくなった？ような話だよ
見返したら自分も通知は来てたけど完全に読み飛ばしてたわ
- 24 ：
- 書きたいネタ貯まってるしそろそろ書き出したいなあと思ってるんだけど腰が重い
- 25 ：
- >24
そのうち気が向くよ
職場変わって、毎日終電だったのが定時すぎには帰れるようになった！
久っし振りにポメラ開いたら笑えるくらい何も書けなくなってた
リハビリで毎日短編書こうかとお題サイト行ったら、ほとんど閉鎖してた
こういう時のリハビリって何してるか教えてもらえませんか
- 26 ：
- >>25
多分テキストソフト立ち上げて二、三行書いたらそのまま書けると思うんだけどタブレットに向かうまでの一歩がな
意志弱いわ…
自分はそういうときは日記でもその時思ったことでもひたすら打ち込んでいくかな
とにかく内にあるもの吐き出すことに抵抗なくなるように思い出せるようにって
- 27 ：
- >>25
お題サイトはかなり廃れたけど
今はツイッターの診断メーカーで色んなお題診断があったりするよ
ツイッターのとは言ったけど、診断メーカー自体は独立したサービスなので
ツイッターやってなくても使えるし
- 28 ：
- >>25
お題がないときは洋楽邦楽問わず歌のランキング見て
気に入ったタイトルで短編考えてみたりするかな
- 29 ：
- >26-28
レスありがとう
更新はされなくても閉鎖はないと思ってたからとても有り難いです
診断メーカーとか歌のランキングサイトとか調べてみます
１日１つ何か仕上げる形で気楽に頑張ります
どうもありがとう
- 30 ：
- このスレ復活してたんだね！好きなスレだったから嬉しい
あとこのスレでiTextがDropboxに対応してた（アップデートしてた）のを知った！
重ね重ねありがとう！
- 31 ：
- 自分もアプデしたわー
もうほんと手放せない、このアプリに出会わせてくれてありがとうスレの人
何度直してもやっぱり冒頭と締めの文章ってしっくりこない
もう何時間も同じ場所を行ったり来たりしてる…
とくに冒頭ってこれじゃ掴み弱いかなとか自信が持てなくて終わりが見えない
でも悩み続けてるとたまーーにビビッとくる文章が出てきたりするのがタマランよね
- 32 ：
- >>31
自分と逆だわ
いつも冒頭と締めだけぴっしりと決まる
だから中を書くのがもどかしい
自分は仕事でキャッチコピーを書くことがあるからかもしれない
小説書くのに向いてないのかもだ…
- 33 ：
- 冒頭こだわるとそこだけで満足してあと書けなくなる
適当にだららーっと書き始めたやつしか完結してないや
締めは悩むね
ぴっしり決まるの羨ましい
- 34 ：
- 一番書きたいところから書き始めて書きながら冒頭と締めを考える
締めができたら自然とペースアップするけどできないとどんどんペース落ちてく
自分の場合は冒頭をあまりこねくり回すと変になるから一度思いついたらもうそれでいくことが多いかな
締めは何度か書き換えたりするけど
>>31
ビビッとくる文章が出てきたりするのがタマランっていうのよくわかる
そのために書いてるのかなとたまに思うわ
- 35 ：
- 発生する事象とストーリー展開は全部決まってて書き上がってるけど
主人公二人の心の動きがトレスできてない
なんであの日脳内会話メモしとかなかったんだーって後悔しまくり
ショックを受けた理由とその一言が芯くってないから感動シーンなのに薄っぺらいよ
どうしたらいいんだ
- 36 ：
- 締めいつも弱いなあ
締めを決めてたとき以外はなんかふわっと終わる
- 37 ：
- 自分はもやっとオチが決まっていて見切り発車で書き始める
もやっとしてるオチの形が書いてるうちにはっきりしてくる感じ
ある程度形が決まると伏線仕込んだりミスリードさせる部分仕込んだりの楽しい作業が始まる
冒頭にはそういうお遊びを生かすためにすこーし手を加えたりもする
書いてて詰まるのはエピソードの順番だな
これを先にしてあれを後に書くほうが説明不要で楽だけど
あれを先にしてこれを後にするほうが話としては面白そうとかで
事件を起こす順番をあれこれ考えてると一字も記さぬまま数時間が過ぎてることは多い
頭整理しようと思って淹れたコーヒーが完全に冷め切ってて時間経過に気づくとかそんな感じ
- 38 ：
- 書きたい気持ちはあるのにモチベがない
こんくらいでいいやって思っちゃう
一度違うもの書いてすごく熱中して書いてしまった
つまりこのジャンル、このカプに飽きてるのかなと思ってしまった
ズルズル続けるのも良くないね
- 39 ：
- そんなときのよろずジャンル
自分は開き直って複数掛け持ちしたらラクになったよ
書きたいときに書きたいものを書きたいように書くのが良いって
- 40 ：
- なかなか書き進められなかった話を思い切って書き始めて見たら楽しくなってきた
書き出しまでは腰が重いけどいざ貯め込んでたもの形にする作業始めると気分が軽くなる
- 41 ：
- 新作投下でファボ4
死にたい
いっそ殺せ
- 42 ：
- >>41
スレ間違えてるよ
- 43 ：
- 誤爆かな？
このスレ的には気楽に頑張れとか
残念だっただけど書いてて楽しかったらいいんじゃない？
としか言えないな
- 44 ：
- 4もつくだけいいだろ……
- 45 ：
- ここで続けないでよ
- 46 ：
- 書き出しが一番苦手でどうしたら最初の一ページ（最初の数行）で読者を惹きつけられるかいつも四苦八苦してる
特に短編は毎回書き出しに気を遣って短編自体に苦手意識を持つように…
苦手意識なくして楽しく書きたいなぁ
- 47 ：
- あまり肩肘張らずに書きたいように書いてみたら
惹きつけようとか意識しないで
- 48 ：
- 自分は実際に何パターンか書いてみるな
地の文はじまり、会話はじまり、ポエム風、情景描写、第三者視点、とかとか
悩んで悩んでピタッとはまる文章考えついた時の爽快感ってクセにならない？
「こんなん思いついた自分スゲー！」ってたまに自画自賛してるw
- 49 ：
- 書き出しは悩んだことがないけれど小説の最後の締め方はよく悩む
「めでたしめでたし」並の定型文が欲しいぐらい
- 50 ：
- >>48
その気持ちすごくわかる！あの爽快感はほんと癖になる
ジャンルが好きなの大前提だけど、字書きがやめられないのはあの爽快感によるところも大きい気がする
- 51 ：
- 最近怖い話をよく書いてるけど落ちの系統が似てしまう
怖い話の落ちだったら
・登場人物全員が死ぬか行方不明かで誰もいなくなる
・幽霊または原因を解決して平和になる
・↑と見せかけて実は解決していなかった
・解決しないまま逃げ出す
・幽霊と共存する
・語り手が次の幽霊として他の誰かを恐怖に陥れる
って何パターンかあるのに好みの関係か気が付いた時には全員消失エンドの話になってる
終わり方似てるとまた同じかとか思われそうだし別の終わり方の話も挟みながら書いたほういいのかな
それともこの人はこのパターンが好きなのかと思われるよう突き進むべきか…
最終的に書くのは自分だから好きにしろって結論になるのはわかってるけど悩んでしまう
- 52 ：
- 経緯が違うなら同じ終わり方でも問題ないと思うけどなあ
死んで誰も居なくなったENDでも
みんなでいるのに１人づつ死ぬのと
散らばってる状態で死んでいくのは全然違うし
支部で解決したと見せかけて実はENDばかり書いてるホラー作家さんフォローしてるけど
どの作品も人気あるよ
- 53 ：
- 個人サイトや支部に上げてる二次小説とは別にローカルで一次の割と長い話を書いてる
中二全開のファンタジーとかキャラメイク型のRPGで作ったキャラベースにしたオリジナル世界観の学園物BLとか
文章拙いけど自分の好きな要素全部詰めてるからたまに読み返しては一人でニヤニヤしてる
今書いてる二次ギャグ終わったら中二ファンタジーの続きも書きたい
- 54 ：
- 久々切ない系の自作を読み返したら泣けた
なんてお手軽なんだ自分！
書きたい話はあるんだけど書いてる時間がないのが悩み
絵描きさんよりは隙間時間で作業進められるけど、やっぱりまとまった時間がないと集中できないんだよね
新作書きたいなー
書いてる時間ってすごく幸せなんだよなあ
- 55 ：
- >>54
分かる！自分の作品でも泣けるんだよね
内容忘れた頃に読むと最高ｗ
自分の好みが凝縮されてるんだから当然っちゃ当然なのかも
マイナー街道を渡ってきた人生だったけど
誰得とか見る人居ないからモチベが…なんてのを気にせず二次を書いて投稿しておくと
いずれふと思い出した時に自分の超好みな作品が一つ存在するという
神ループが起こることに最近ようやく気づいた
自分の小説以外無かったから自分が投稿してなきゃ何も摂取できないとこだった
- 56 ：
- 自分が無条件に萌える話って自分で書くしかないよね
なんて読みやすくてわかりやすくて楽しくて萌える設定なんだ！って興奮して読み漁ってたら自分の話だったわ
三年前に書いてたから忘れてたわ
- 57 ：
- >>55
自分もマイナージャンルにいるから55のレスでなんか泣けた
ありがとう
- 58 ：
- 思考回路同じなんだからわかりやすいのも当たり前だし
書き方同じなんだから読みやすいのも当たり前なんですよ
でも自画自賛しちゃうもんね…誰も褒めてくれないから一人で褒めるもんね…
- 59 ：
- >>58
すごくわかるわ…だって他に誰も褒めてくれないんだしでも自分にとっては最高にツボなんだから
せめて自分くらいは褒めたっていいよね
まあ読んでるときは自分が書いたって忘れてるんだけどw
- 60 ：
- 風邪こじらせて入院中
最近創作欲がいまいち湧かなくて小説から離れてたんだけど、急にぽっかりと時間ができたからか今何かを書きたくて仕方ない
でも問題はパソコンじゃないと全く文章が書けないということ…スマホじゃ何も思いつかない
もう大分元気になってきたから駄目元でパソコン持ってきてと頼んだらふざけんな寝ろと言われたしな…まぁ当然だけど
あーせっかく時間があるのにもったいない
- 61 ：
- とりあえず断片だけでもメモっておくとかどうだろう
治りかけこそお大事に
- 62 ：
- みんな一日どのくらい書いてる？
周りにいる人たちが早すぎて心折れそう…自分のペースで書くのが一番だろうが休みまる一日頑張ってもそんなに進まない…
- 63 ：
- >>62
そういのって書き方によると思うけど
１時間でどのくらい書けるの？
- 64 ：
- >>62
5000〜1万字／日位だけど後半2週間はひたすら推敲になる
結果的に3万字／月位
- 65 ：
- >>62
4000文字未満の短編なら1日で書ける時もあるけど
基本は500〜1500文字くらいかな
取れる時間ややる気によってムラがある
- 66 ：
- 私も１日に書けるのは>>64と同じくらいだ
いつも推敲が本当に面倒
誤字脱字はもちろん出来るだけ同じ表現を使わないようにしてるから単語パズルしてる気分になる
- 67 ：
- 一日一万かぁ……
頑張って集中して書いてみよう
調べものしてるうちに調べもの自体に没頭して気がつくと時間が経ってるってことが多いんだ
答えてくれた人ありがとう
- 68 ：
- 同ジャンルにごろごろいるブクマ4桁越えの人に嫉妬して落ち込んだりもしてたけど改めて読み返したら自分の書いたのおもしろい
きちんときれいに落ちまでまとまってるしまさに自分好み
ブクマ少ない事なんて気にせず自分好みの文増やしていこう
- 69 ：
- 嫉妬心はある方が正常だと思ってる
評価欲しいのも当たり前
この辺を悪いことって考える価値観の方が嫌いだわ
- 70 ：
- 二次なんか所詮他人の褌と思ったら高評価の人への嫉妬心はなくなって気楽になった
他人の褌で評価されたからってその人は何もすごくないものね
- 71 ：
- 嫉妬も承認要求も振り回されると悪い方向に行くのが人の性ってことで
それそのものが悪いとか異常って意味で言われてるわけではないのでは
- 72 ：
- windowsでアウトライナー使ってる人は何使ってます？
workflowyとかdynalistを使う人をよく見かけるんだけど、クラウドに二次のデータを置くのは気が引ける
というかプロット作るとき何を使ってどんな感じで作ってるのか教えてほしいです
ソフト名が既出でも、一行二行のメモ書き程度でも何でもいいんで、回答お願いします
- 73 ：
- >>72
縦書きも出来るVerticalEditor使ってる
あらすじ／覚え書き
1章
・1節
・2節
・3節
2章
・1節
みたいにしてそれぞれタイトル入れてノード分けしてるよ
あらすじとノードタイトル部分がプロットになる
- 74 ：
- >72
nami2000使ってる
別のソフトもいろいろ使ったけど結局これに戻ってくる
インストールなしで使えるし
ネットで調べたもののメモは紙COPYにガンガン入れてる
こっちはアウトラインプロセッサじゃないけど
- 75 ：
- VerticalEditorはテキストファイルなのがいいね
スマホや他のソフトでも簡単に開ける
- 76 ：
- 似たような文章や表現使っちゃうのが悩ましい
書いててあれ、この言い回しなんかどっかで見たなって思って過去作読むと案の定同じ表現してたりする
おかげで毎回似た流れで扉を開けて戻ってくるAになってしまうんだよなあ
だけど変にこだわって捻った言い回しにしても読む人は恐らくそんなとこまで気にしてないという…
- 77 ：
- 私なんて同じ作品の中で重複表現ありまくる
推敲するまでうちの受けは首を傾げ過ぎててもげそうだし
一言喋る度に笑っててずっとにやにやしてるキモいやつらになってる
- 78 ：
- よかった自分だけじゃなかった
攻めはいつもにやにやしてるし受けは西野カナみたいに震えまくってる
- 79 ：
- わかるわー
首を傾げまくってるし歯をくいしばってばかりいる
そっと肩に触れるのを何回書いたことか
でも好きなんだよう
- 80 ：
- >>77
すごい分かる
そして言い方が面白い
- 81 ：
- エロシーンなんて
いつもそっと手を握りしめあってるし足が絡み合ってるし髪の毛乱れあってるし
おまえらツイスターやってんのか
- 82 ：
- エロシーンは特に様式美だと思って諦めてる
水戸黄門で印籠出すところみたいな感じ
読み手にまたこれかよって思われてたらどうしよう
- 83 ：
- 印籠シーンのない水戸黄門が見たい人なんていない
展開同じだからって印籠シーンだけ使いまわしだったら萎える
どんどん書いて
- 84 ：
- 自分好みのエロ好きに書けるのがいいよね
人の作品読むのも楽しいけど、やっぱり100%自分の好きと合致してるのは自作だけだ
気付けば印籠シーン化してるとしても書いてて楽しいからやめられない
- 85 ：
- お勉強できない系キャラの一人称で書いてるんだけど、少ない語彙で回さないといけないのがすごく難しい！
難しい漢字使えないし、心情は「すげー」「かっけー」「まじか」で終わる
比喩も熟語も簡単なのに限定
正直しばりプレイしてる気分
でもこの子で書きたいんだ…！
- 86 ：
- エロとか機械的に流すだけになってる
元々エロ書くの得意じゃないからエロ2割で8割心情描写になってる
会話もしまくってるけど最中にこんなべらべら話す訳あるか！って自分で突っ込んでる
- 87 ：
- >>85
自カプの受けもそうだからわかる！
正直三人称や他キャラ視点の方が書きやすいし、そっちのほうが読み手受けもいいけど
受け視点も書きたいんだから仕方ない
この慣用句はこのキャラには難しすぎるからどうやって表現しよう？とか悩む
全年齢板だからあまり言えないけどエロを書くときも直球な言葉しか使えないのがネック
それでも楽しいから書くんだよねー
- 88 ：
- そういうの書くがうまい人は憧れる
こっちもよく言われるけど自分より頭いいキャラ書くのって大変だよね……
このキャリはもっと頭いいはずなのにって思いながら書いてる
- 89 ：
- 空気読まずに言わせて
長編シリーズ
どうしても書きたい話が残り2本あって
でもなぜか何度チャレンジしても書けなかったんだけど
さっき唐突に二本の話がつながった！
この話とこの話ってここでリンクしてて書く順番はこうでって全部
バラバラに書こうとしてたから書けなかったんだって納得
書いててよかったしこの話を書くためにずっとやってたんだって思えた！
書けなくて辛くても黙々と短編書いて文章練習しながら待ってた甲斐あった！
シーンは頭にあるのにどうしても書けない話って
突然答えが浮かぶ時あるね
叫びたいくらい嬉しい！
- 90 ：
- >>89
ふとした時にいきなり「こうすればこのネタ書けるんじゃね？」って思いついて書いてみたらすらすら書けてめちゃくちゃテンション上がる時あるから分かる！！
- 91 ：
- 年単位でものすごいスランプで去年の更新は片手で足りるほどだったのに今年後半入ってからものすごくやる気にあふれてる
今年の更新は大体40そのうち9割が7月以降に書いたものでまだ書こうとしてる話もある
自分の事ながら急にどうしたんだろう
- 92 ：
- 死期が近い動物は生殖本能が強くなって
たくさん子どもを残そうとするらしい
つまり91は…
- 93 ：
- 冗談でもそれはブラックだからやめよう
- 94 ：
- モチベーションを最後まで維持するのが難しくて未完成作ばかり増えてしまう
書くこと自体は楽しいけど話に飽きてしまう
- 95 ：
- >>92
同人板っぽくはないがいかにも2ちゃんらしいリプで私は嫌いじゃない
そういや今は2じゃなくて2ちゃんか
- 96 ：
- 2ちゃんらしいリプっていう表現に違和感
- 97 ：
- vipっぽいとかなんjぽいとか言えばいいか
めんどいね
- 98 ：
- >>97
リプってのがおかしいだろ
- 99 ：
- 普通にレスだよね
リプとかキモ
- 100 ：
- この流れこそまさに2chらしいといえるな
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