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絵描きの承認欲求について


1 ：2017/06/14 〜 最終レス ：2017/06/25
昨今の白ハゲ漫画ブームでよく話題にのぼる承認欲求
良い事か悪い事か、必要か必要でないか、改めてここで決着をつけよう

2 ：
俺は必要だと思う　
反応なんていう無償で貰える物ですら求めず無報酬で量産しろなんて機械扱い甚だしいぜ！

3 ：
承認欲求はあって当然だと思うけど
実力が伴わないのにツイッターで承認ばかり求めてる人はカッコ悪く見える
絵を描いたらRTいいねがもらえる！もっと欲しい！もっともっと！って状態になってる人は
ボタンを押したらエサが出てくることを学んだサルと似てるなーと思う

4 ：
自分で欲求ないのに描いてどうすんの？坊主じゃあるまいし

5 ：
作品を認めてほしい反応が欲しいのは絵描きだけじゃなく何か創作してる人は皆思うことだよ
ツイでは絵描きどころかスクショ芸人や動画うｐまで何でもアリで必死な人も居るし
一部のウザいタグ多用するような人のせいで承認欲求という言葉が悪く使われるけど
頑張ったことを褒めてほしいのは当たり前だし迷惑かけてなければ悪い事でもなんでもないと思う

6 ：
持ってて普通の感情ではあるけど今のTwitterの流れみたいに
「承認欲求持って何が悪い！絵描きなら当たり前だろ！」って代表ヅラして主張してくるのは気持ち悪い
あとこれに賛同してる人のほとんどがhtrばかりなのが何とも

7 ：
基本的に承認欲求が満たされていないやつが承認欲求を肯定する主張をするからな
承認欲求が既に満たされてる神絵師様が炎上案件に触れるはずがない

8 ：
きっかけになった白ハゲ漫画の人のいいね欄見てみたら本人もいいねだけしてRTしてない絵普通にあって
そりゃそうだよねと思った

9 ：
白ハゲもうざいけどアンケートで私のイメージは？みたいなの連発するやつめんどくさい
自分大好きって感じ
あと占いとか診断の結果貼って他人に見せたがるやつ

10 ：
必死すぎる自己紹介タグ乞食も承認欲求の強さが伺える。なおフォロワーは総スルー(笑)
だいたいそういう人って積極的に他の人に絡まない受け身なんだよね。それでプライドだけはすこぶる高い

11 ：
いいスレ

12 ：
自萌えだけでやってける人がどれだけいるやら
ツイッターは承認欲求拗らせて上手くなる人も腐る人も観察できて恐ろしいわ

13 ：
承認欲求なんて誰もが持ってて当たり前のものではあるけどそれをやたらアピしすぎるとウザく感じるのも当然のことなんだよね
そして他人の承認欲求をウザく感じる感情の強さとその人の承認欲求具合も比例してそうなイメージ

14 ：
当たり前だがROMにも承認欲求はある
絵描きは絵描きとしか繋がらないで盛り上がったのが有名だが
承認欲求が満たされなくて疎外感を感じるROMの愚痴を結構見かける

15 ：
基本ROMでも支部でマイピクにしてたけど、創作物とは全く関係ない自分語りを延々とスタックでやってるんで、面倒くさくなってマイピク解除したら凄い罵倒された
いやお前がいつどこで飯食ったとかどこに旅行したとかどこの政党支持してるかとか興味ねぇし
そんなに見てほしいのかよその報告を

16 ：
承認欲求あるのはいいが、RT強制されたくない
あと向上心も一緒にないと骨折絵量産みたいなhtrになってそう

17 ：
チヤホヤされたい！って理由で同人やるのは全然構わない
でも、単に承認されたいだけなら手段は同人以外にも沢山あるんだよなぁとは思う
絵が苦手なのに絵で承認されたい人や、文章が苦手なのに小説で承認されたい人とか結構見る。本人が楽しいならいいとして、ただ承認を得たいがために苦痛を感じながらやってるのならなんだかなーと思っちゃう。
そういう人は「こんなに苦しんで作ったものなのだから評価されるはず…」とか思いがちだし、案の定評価されなくて余計にガッカリしてしまう場面を度々見た
これは極端な例にしても、趣味でストレス抱えるぐらいなら、精神病む前に他の楽しい趣味なり得意なことなりを見つけたほうがいいとは思う

18 ：
承認欲求がないやつは上手くなれないけど、強すぎるやつも自分の身を滅ぼして破滅するから程々が1番かと
共感系漫画で大量のRTとふぁぼを得た人がどんどん炎上狙いの際どいネタに走り初めて、2ちゃんで身元特定されてもプライベートの切り売りが止められなくなるのが後者

19 ：
泣き言じゃなくて絵で勝負したら？とは思う

20 ：
素直に「可愛くかけたから見て！」が言える人は結構好きだ

21 ：
承認欲求こじらせてる豚だから>>17みたいな意見もっと見たい

22 ：
「【拡散希望】ってキャプションにいれてはどうか」って言われててわらた 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

23 ：
キュン妻とか承認欲求が高まりすぎてお人形ごっこ始めたり悲惨だったな

24 ：
生きていくためだけだったら必要ないもの

25 ：
いやぁただ生きるのにも必要だと思うよ
何かで承認されてないと人間すぐに精神を病んでおかしなことをし始めるよ
承認欲求が必要というよりは承認欲求が満たされてる状態が必要だと思う

26 ：
絵描いたから見てほしい歌ったから演奏したから聞いてほしいコスプレしたから見てほしい
ペットがかわいいから見てほしいファッション拘ってるから見てほしい旅行したから話聞いてほしい本を読んだから感想見てほしい

何かをしたら人に見せたくなるって普通じゃない
白ハゲ漫画描く奴は総じて痛いけど

絵描きばっかフォローしてて視野が狭くなってる奴多そう
絵描きばっかフォロー→絵描きはあれこれうるさい！いっつもなんか言ってる！みたいな

27 ：
認められたい初期症状が悪とは思わないけど
末期になるにつれ強欲さが増すのがまずい
逮捕ユーチューバーをみて我にかえるといい
みなさんお大事に

28 ：
つの丸先生の白ハゲはいっそ清々しい

29 ：
つの丸先生は元祖白ハゲモブだよね
あれなら可愛いし許せる

30 ：
承認欲求はあって普通！とギャーギャーうるさい人って中途半端に反応もらってるか
身内からチヤホヤされてるのに慣れてしまって肥大化した印象があるな

31 ：
欲求があることとそれを表面に出すことは違うと思うんだ
性欲や食欲は誰しもあって当たり前だけど
あまりにそれを出しすぎるとみっともない
それだけの話じゃないの

32 ：
私ってめっちゃ食べるんですよーwww（実際普通くらい、でよく食べるくせにデブじゃないアピール）
はあー、私の絵ってほんと下手。♯私の絵柄嫌いじゃないって人RT
ちょっと似てるかも？

33 ：
承認欲求は誰にでもあるとは言えその欲求が強い人同士のマウントし合いは見ててキツイものがある

34 ：
承認欲求よりも恥ずかしさが勝ると自然としぼんでいく気がする

35 ：
>>34
今まさにそれ

36 ：
承認要求があることそのものは何もおかしい事じゃないし普通だな
ツイの白ハゲ使って騒いでるのが子供じみていて馬鹿みたいなだけで
ああやって爆発させたら楽だろうが普通の大人はそこは我慢して自分の中でどうにかする
リアちゃんなら騒いでしまっても仕方ないと思うわ

37 ：
承認欲求が行き過ぎてるから恥ずかしく見える×
前の出方が実力に伴っていないから恥ずかしく見える◯

承認欲求が〜とか言ってる人はモデルや芸人を見てもムカつくんだろうか
馬鹿にされてるのは目立ちたがりそのものではなくて引っさげてる実力が大したことがないからだよ

38 ：
作品はメジャーなのに同人が少ないジャンルばかり渡り歩いてる。もちろん最初は好きで描きたくて始めるんだけど、心のどこかで「やってる人少ない or htrしかいないからそこそこ描ける自分は目立てるし売れる」と思ってやってる節がある。
大手ジャンルでは他の絵馬に太刀打ちできないレベルだし、元々メジャー作品にはあまりハマらない気質だけど、そういう目的でやってるから内容的には力不足。
ただ本当の絵馬が気まぐれに降臨したら居場所奪われて即死する。

39 ：
>>38
オタサーにギャル投下してスカッとジャパンする話思い出した

40 ：
マイナージャンルで同人やってる人全員が>>38みたいに思われたらかなわん
二次創作なんて好きで描くもんなのにガチ絵馬が来たら居場所奪われるとかこじらせすぎ

41 ：
一次の創作やプロ目指してる方向でやってる人にはあって当たり前だと思うけど
正直二次創作だけやってて承認欲求こじらせてる人は何か勘違いしてるんじゃないかとは思う

42 ：
>>41
承認欲求満たすために人気版権利用してるだけ
テレビにでる的外れコメンテーターとかと一緒

存在するのはいいな関わりたくないかな

43 ：
ええ〜自分の絵を認めて欲しいって思うのは一次も二次も関係ないと思うけどなあ

44 ：
まぁネットにイラスト晒す絵描きが多少の承認欲求もつのはふつうだわな（じゃなかったらわざわざネットにあげない）
自分でつくったもので褒めて褒めて！ってやってるだけまだマシ
ツイ芸人無産とかペット子供つかったりとかどこかの誰かが傷つきそうな創作実話でファボリツ稼ぐの大好きな犯罪者予備軍が蔓延してるTwitterみてるとマシにみえる

ただしリツイしろ！絵描きはみんなそう望んでる！みたいな奴は承認欲求以前の問題

45 ：
本当に「『自分の絵』を認めてほしい」なら版権キャラ使うべきじゃないよね
だってその版権キャラであることを大前提として好きと思い評価してる人がほとんどなんだから
全く知らない作品やキャラでも同じように大絶賛してくれる人がその中に何割いるんだろうな

だから4桁RT5桁いいね常連の虹大手が商業の告知してもRTいいねが突然1桁
良くて2桁ばかりになる悲劇が起こる

46 ：
出来れば二次と商業宣伝は別アカウントにしたほうがいいよ
ファン層違うから
商業（男女恋愛モノ）と二次（男女多めだけどホモも有り）で全然違う方向性の描いてるから、どっちの読者も絶対引くと思う

47 ：
どこを承認して貰いたいかた、だね
絵の上手さや既存キャラの動かし方だけを誉めて欲しければ
二次創作を否定するものじゃないと思うけど

48 ：
一次創作で承認欲求満たすならよくない？

49 ：
別に2次創作で承認欲求満たしてもいいよ

50 ：
他人の褌で承認欲求満たして一喜一憂とか馬鹿らしいな

51 ：
度が過ぎなければ二次で承認欲求満たすのは有り派だな

52 ：
二次でそこそこ人気出て、すぐさま一次創作で商業デビューできるとイキってた人ならツイッターにいたなぁ
自分で食事会企画して自分のファンクラブ作ろうとしてた
四十代子持ち専業主婦

53 ：
そして>>45の現実を知る

閲覧は手のひら返すの早い
散々持て囃しといて自分にもう萌え供給してくれないと分かると一瞬で切る
今は他に幾らでも萌え製造機がいるからね
それこそ承認欲求を満たすためにせっせと無料で生産してくれる輩が
二次閲のほとんどは結局絵や漫画ではなくその人の描いた二次創作が好きなだけ

54 ：
二次で「めっちゃこの人の作品すき！！同ジャンル、同カプならなんでも良いわけじゃないの、この人の絵柄や表現最高…！」
とか思ってたのも嘘じゃないのに、商業作品読んでみると「あれ…？あんまり惹かれない…」ってなることあるある

55 ：
でも全く知らないジャンルだけど絵柄が好きってこともある

56 ：
>>55
あるある
でもいざその人が自ジャンルの絵を描いたらなんかイマイチ…と感じるのもあるある

57 ：
あるあるが連続しててわろたわ

58 ：
抑えきれないほどの承認欲求がある人たちに代わりに面接受けてきてほしい

59 ：
逆に考えるんだ
承認欲求がなけりゃ何社に落ちようが心は無傷
お祈りされて辛いのは認めて欲しかったからだ！

60 ：
作品作ってる人間にとって
「自己顕示欲」（多くの人に見て欲しい、聞いて欲しい）は大切だが
「承認欲求」（自分以外の人に評価して欲しい、受け入れて欲しい）は害悪でしかなく必要ない

この二つは似てるけど、
「承認欲求」は、コントロール不可能な他人の感じ方が欲求の中に含まれている
アンチみたいな人間が沸くと満たされなくなる
つまり決して満たされ続けることのない負の欲求

一方、「自己顕示欲」は他人に見てもらうまでが欲求の目的で、他人がどう感じるかは別の問題と捉えている
なので自分の努力と工夫次第で十分満たされるし、むしろそれらを促す良い欲求


ってな話を聞いて、なるほどと思ったな
そしてこの二つは結構ゴッチャにされやすいなと

61 ：
いや、他人が見て不快に思わないようには気をつけるけどね
差別とか思想信条とかグロとか

62 ：
>>60
面白い

pixiv等人の目が集まる場に絵を載せること、その絵の閲覧数が伸びていくことで満たされるのが自己顕示欲で
いいねやブクマや感想を貰って満足する（したい）のが承認欲か

63 ：
>>60
なるほどなー
サイトやってた頃は自己顕示欲(閲覧数)だけで満足してたから、閲も自分も平和だったんだなーと気づいた
web拍手の数が少ないとか、拍手コメントが少ないとかがサイト時代の承認欲求かな

64 ：
>>60
ハッとさせられた
サイト時代は感想が無くてもカウンターが回るだけで
「たくさんの人が来て作品を見てくれた！」
と満足してた事を思い出した

SNSに移行してから承認欲求に苦しむ事が増えたけど
「見てもらいたいからネットに上げて、見てもらえたらそれで満足」
という初心を思い出せた気がする
いい話をありがとう

65 ：
ツイッターならアクティビティ設定すると画像をわざわざクリックしてまで見てくれた人数がわかるよ

66 ：
>>38
わかるなあ
ジャンル熱はあるのに絵馬が増えるとやる気なくなる
それから絵馬に対する嫉妬が酷くなってて悩んでる
たまに自分より短時間で上手い絵を描ける人間が憎くてたまらなくなる瞬間がある
絵馬の努力と怠けていた自分の差だってわかってるつもりなのに、明白に実力の差を感じると発狂しそうになる
マイナス感情よりとにかく楽しく自分の描きたいもの描く方がいいと思って見ないフリするようにしてはいるが、根本的解決にはなってないし辛い
皆は承認欲求なんかの気持ちをどうやってモチベーションに変えてるのか知りたい

67 ：
美術ほぼ全般（彫塑、フレスコ、版画、日本画、油画、デザイン、美術史、解剖学、色彩心理学）学んだうえでデジ絵やってる奴だって支部にはいるんだからあんま自分と他人比べんなよ

68 ：
>>66
ひたすらイラスト講座読んで基礎から練習する
努力が足りないと思うなら素直に努力してみたら案外すぐにメンタル落ち着くよ
好きなものだけ描くっていうのはこの場合一種の逃避行動だと自分自身で認識してしまってそうだから
多分このまま好きな絵だけ描いてても本心から楽しめる時は来ないと思う

そこまでやる暇ないけどしんどいのどうにかしたいならツイとか渋から一時離れるかな
絵の投稿もしばらくやめる

69 ：
SNSやいっそ同人そのものから離れるのはかなり効果あると思うわ
特にツイッターや同人で流れてくる絵ってなまじ中途半端に描けてるから中途半端に嫉妬してしまうことがある
そういうとこ見ずに本当に上手い絵や自分が見たい絵だけ見て地道に努力してれば結構すぐ気持ち落ち着く

70 ：
ありがとう、やはりSNSから距離置くのがいいよね
本は出すつもりなので自分の描きたいものに集中して、交流したり近しいジャンルを見に行ったりするのは控えるようにしてみる

71 ：
一言で承認欲求あるっていっても何が承認されたいのかごっちゃになってる人はどんどん拗れを悪化させてる印象がある
技術力が認められたいのか自分の好みが認められたいのか労力が認められたいのかとか色々
改めて考えると今後やることの優先順位が見えてくるし
このへんを一度に全部承認されたいっていうのは無茶すぎる考えだって言うのもわかるから気持ちを整理できる

72 ：
画力で他人に勝てないと思うと経済状態とか学歴とか人脈持ち出してひけらかすヤツが1番めんどくさい

73 ：
>>60
細かいことはいいんだよ
どっちもおんなじだよ
人は承認欲や性欲や金銭欲など汚い欲でくだらないコンテンツ(作品)作って馬鹿を釣って生きるんだよ

という風にクレバーで現実と真理を見てる人(?)はごちゃって思考停止してしまう

74 ：
発行した薄い本に対する裏話とかあのコマは実はこういう意味があって〜とか本編のあとこういう事があります！とか色々語る人が苦手
言葉で補足しないと理解出来ない内容なら作品として不完全でしかない
こういう自分の作品語りが多い人も承認欲求が強い人なのかな？

75 ：
>>74は大層立派な作品を作られているようで
これでROMとかだったら笑う

76 ：
そこ嫌なら読まなければいいし、その作品自体嫌いなら手に取らなきゃよくね？クリックしなきゃいいんじゃね？
作者がオフ会とかで面と向かって解説してくるならウゼーけどさ
まるっと全て嫌いな奴をわざわざ見てムカついてんの？

77 ：
プロですら補足したりするのに二次創作に何求めてんだ

78 ：
一度でも描(書)いたことある人ならわかるだろうけど
ページ数やコマ割りや話の流れの関係上
仕方なく情報を削ぎ落とすんだよ
付け足すより削ぎ落とすのが心情的に難しいんだよね
後で色々語りたくなる
映画だって泣く泣くシーンカットしてるし
それが円盤で特典映像になるわけだし

79 ：
>>76
そんなのクリックするまで分からないぞ
透視でもするのかw

80 ：
>>78
なんども会議して練りに練ったアメリカ映画と
おまえの手慰みのクソマンガを同列に語るんじゃありません！

それでもクソ映画はできてしまうというのに
思い上がりですよ！

81 ：
キャプションに解説書いてあるだろ
うゼッと思ったらクリックすんなよ
バカジャネーノ

82 ：
マンガの最後のほうにつけたしてあったり
Twitterでふいうちがあるかも知れないだろー

83 ：
もう同人作品全部見なきゃ良いんじゃ無いでしょうかね

84 ：
そんな怒んなよ
みんな一人の時は鏡に向かってDJごっことかやってんだからさ

おまえの場合はそれをあとがきに書いちゃっただけで……

85 ：
>>78
しっかりプロット立ててネームすれば付け足しも削ぎ落としも起こらないよ

もっと工夫して考えたら？

86 ：
どうやってプロット作成してネーム切ってるのか、ここでご披露してくれませんかね？

例えば、扉含めページ32、片起こし、分かってると思うがノドに重要な絵を入れるな、見せゴマと捨てゴマの分配や視線誘導は当たり前、恋愛物、起承転転結、
4ページに一回ラブシーンか若しくはハラハラさせるエピを入れ、キャラは3名、年齢は10代から20代、経済的に恵まれている家庭育ち、モチーフを一つ入れる、
舞台はベタに山荘か海、ファンタジー展開無し、納期はこれから一ヶ月というゆるいスケジュール、投稿用二値、塗り足し3mm。
言っとくが、プロットは通常一晩で作成だぞ。

さあ、どうぞ。

87 ：
コピペかと思った

88 ：
そんな縛りばっかり作らないで自由に漫画描けよ

89 ：
絡まれてる方も絡んでる方もなんかズレてるね

90 ：
フォロワー多くて絵にもふぁぼRTがたくさんついてる神絵師のTwitterをフォローしてたんだけど
時を経るにつれてだんだん太ももやタイツの自撮り画像を上げる頻度が増えていってた
それ見て人間の承認欲求は限りがないのかなと思ったわ

絵で得られる承認欲求と容姿を褒められることで得られる承認欲求は別物なんだろうなとも

91 ：
文章の場合、自己顕示欲は匿名掲示板に書き込むことでも得られるけど、
承認欲求は匿名じゃなく自分の名前じゃないとダメな気がする
うまく言えないけど…
ただ、漫画や絵だと匿名掲示板といっても難しいよな

92 ：
ジャンルの中でも埋もれててすごく大人しくてぽつぽつ呟いてた人が
ジャンル＆CP大手がどんどん抜けていく内に自然と発言が大きくなったり
ネタ絵やレポ絵でフォロワーを増やして
「TLのみんな〜〜！」とアイドルみたいに空リプ呼び掛けをしたり
自分のイラストを何度もRTしてageたりするようになった
その人にとっては今が春なんだろうなあ

93 ：
縛りに縛った設定で描いてるやつって売れなかったとき発狂してそう

94 ：
ごめーん売れちゃった♡
発注元からの通常注文ってこれくらいだから

95 ：
これはひどい

96 ：
この人なんでそんなムキになってんだ？
顔真っ赤だろ

97 ：
匿名掲示板でイキるオタク悲しすぎて涙出てきた

98 ：
気持ち悪っ

99 ：
匿名掲示板でいきる事で承認欲求を満たしてるんじゃないですかね

100 ：2017/06/25
ほら、最近温暖化で気温が上がってるから…


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