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ファルコム同人5


1 ：2019/05/11 〜 最終レス ：2019/08/26
前スレ

https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1512416329/

2 ：
946名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/05/07(火) 03:45:15.93ID:IMLEhQFh
スペース前を長時間潰されたサークル、そして少部数煽りで客が開場直後に一気に押し寄せその波に巻き込まれた他サークルの気持ちは考えたか？
会計が暗算（しかも毎回間違う）で一人会計するのにバカみたいに時間かかったのも事実だ
ツイで12100円の会計に13000円出されて困ったとか客に文句いうレベルだぞ
自分もたった2冊買っただけなのに会計間違えられて指摘した
その後のツイッターでの言い訳も悪いが本当に火に油を注ぐばかりで謝罪になってない
ここで話題にされてるだけで済んでる分ファルコムはジャンルとしてマシだ
これがもっと大きいジャンルなら名指してツイッターで炎上案件だ

947名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/05/07(火) 04:00:11.01ID:ySKmtNim
ちなみに真隣には謝罪したらしい？けど、それ以外の列流されて長時間自スペ前を潰されたサークル（ほぼ軌跡全部だ）には挨拶も謝罪もなかった、とだけ言っておく

948名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/05/07(火) 06:57:55.01ID:TEczTUNA
少数部煽りによって列被害にあう近隣サークルが出てくるのだから
部数はサークルの自由なので他サークルさんはサークル前を潰されても文句言わないでねってことになるの儲は気づいてます？
過去スレ見てるならここを現役クロリンサークルさんらが見てるの知ってると思うけど、それでhrへの苦情ばかりがよくもまあ集まるのと実際こうやってサークル参加側しか知り得ない情報落としていく人がいるあたり、hrも儲も嫌われてるの察したほうがいい
あんまり同じようなことが続くようなら他のクロリンサークルさんらの足がイベントから遠のいてしまうかもね、最悪いつか筆も折る危険だってある事態
儲はhr以外のクロリン作家がどうなっても別に興味ないかもしれないけど

3 ：
949名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/05/07(火) 08:09:02.57ID:d6POfX+f
通販含めて1種につき1000部以上捌くような旬ジャンル人気作家でも会場限定本ノベルティグッズ何もなし無配も後日支部公開のサークルは今回のhrの列より寧ろ会場直後の列遥かに短いレベルなので
人気だからあんな列ができるのはしょうがないって理屈は通らない
人気でいったらその人のほうが雲泥の差である
旬ジャンル人気作家で列捌ける自信がないor列捌ける人員確保できなかった人は列が極力できないよう少数部煽りもしないし会場限定モノも作らないし通販は潤沢にしてる
人気だからこそ列で周りに迷惑をかけないようあらゆる策を講じてるというわけだ
比べてhrはよりによってひとつひとつ丁寧に真逆のことをしていますよね？それでよくもしょうがないなんざ言えるもんだ

4 ：
950名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/05/07(火) 11:48:04.31ID:c2IHXOea
>部数も頒布方法もサークルの自由でしょう
頒布方法の自由が何を指してるのか厳密に分からなかったので会場限定物のことを差していると仮定するけど
部数と頒布方法の自由が認められるのは周辺サークルに迷惑をかけないレベルでの自由が認められるのであって、迷惑をかけるレベルでの自由は許されていない
赤豚のガイド読みました？周辺サークルへの迷惑はかけるな、混雑時の整理はサークルご自身でやれって書いてありますよ？
ご自身でできないのになぜ迷惑をかけるレベルの少数部発行と頒布方法の自由が許されると思うので？
それともfrにはあるんですかね、周辺サークルに迷惑をかけていい自由が？
>>942が言っていることはガイドに従えばそういうことに繋がりかねない

951名無しさん＠どーでもいいことだが。2019/05/07(火) 11:55:28.56ID:c2IHXOea
旬ジャンルに目を向ければ本来ならば壁配置相当の人気なのにスペ不足で誕席にぶちこまれてしまったり
列整理人員複数会計人員を自前で確保できなかった等でご自身では混雑時整理に限界が出てくる恐れが出てしまった場合
頒布物種類を絞る通販を手厚くするノベルティ等出さない会場限定折本orペーパー等は出さないか後日全項ネット公開など工夫を凝らしておられる人気サークルの方々がごまんといる
逆に混雑時対応に自信があるサークルは頒布種類が沢山あろうが通販も瞬殺の少数部発行だろうが会場限定のノベルティやグッズ折本ペーパー等あろうが周辺サークルへの迷惑を出さない
つまり部数と頒布方法の自由とは周辺サークルに迷惑をかけない対応ができるサークルのみに許された自由

ご自身で混雑時整理できない場合でも周りに迷惑をかけないようにしなければならないのがガイドラインであり
その人が似たような弗じゃなければ皆当たり前に工夫を凝らしてガイドラインを守っている
それなのに>>942はfrには周辺サークルに迷惑がかかるレベルの部数と頒布方法を選択していい自由があるというので？
皆がやっていることをなぜfrはやらないでいいと思うのか？皆がやっているのはただの善意だからとでも言うか？
ガイドを守ることは善意ではなく参加者の義務だ

5 ：
私見で前スレから輸入したほうがよさそうな米いくつか選んで貼った
儲撃退用にどうぞ

6 ：
>>1
スレ立て乙
frは完全に通常モードだな
まあいつまでもぐだぐだ言い訳されてもウザいだけだからいいけど
もし次もイベント参加なら次と対策不十分で同じことやらかしたら今度こそ村八分だろうな
個人的には少部数煽りするのは勝手だけどそれなら暗算間違いだらけ会計だけは改善して欲しい
わざとやって牛歩で大手ぶりたいのかと邪推するくらい、列進まなかった
近くのクロリン常連サークルが新刊既刊多数でも会計アプリでさくさく列捌いててfrのとこ一人会計済む間に数人会計済んでて雲泥の差だったから余計frのとこの牛歩のひどさが目立って感じられた

7 ：
乙
保守しないと落ちるんだっけ？

8 ：
落ちて立て直した形跡っぽい書き込みが過去スレあるから落ちると思われ

9 ：
何の対策案も講じずに勝手に解決した気になって合同本出したいとか調子こくから苦言のマシュマロでも来たんだろうなｗ閉じてら

10 ：
保守
マシュマロ閉じたり開けたり忙しいねえ
誰だって苦言よりは甘い言葉の方が嬉しいけどさ
態度の差があからさますぎて反省の色がなくてまさしく弗の要素満載なんだなあ

11 ：
たて乙
保守
前にも出てたけどファルコムはソフトの売れてる本数に対して二次創作は少ないよな
男性向けも女性向けも

12 ：
保守
儲撃退用っつうけどこのスレ覗きに来る時点でそいつは儲じゃないんだよなぁ
このスレで話題になるような何かをやらかしたって疑いを少なからず持ってるからわざわざこの板覗くわけでw
聖人だと信じてる敬虔な儲様ならそんな疑いすら持つはずもなくこの板に辿り着けないんですよー
ということで吉牛でもしててくださいね

13 ：
儲撃退というか、どちらかというとまっとうな側の人間が愚痴りにきてる場になってるよな
前スレにもあったけど界隈狭くて書き手描き手読み手が重複して繋がり過ぎてて迂闊なこと表で言えないから
買う側からしたら情報共有できる場があって助かるけど
楽しい同人の話題があればなお良いけどね

14 ：
保守
次は夏コミまでイベントがないから、イベント関連はしばらくフリの話題が続きそう

15 ：
弗と絵師ゴロが揃ってイベント出るの怖い言い出してほんと勘弁して欲しい
あの惨状を見てた側としては絵師ゴロの方は悪くない（新刊セット組したり対策もしてた）と思うしどちらかというと弗の列に巻き込まれた側だよな
他の列ってたクロリンサークルも何度も謝罪してたけど、なんで弗はあれで自分は悪くないし隣にしか迷惑かけてないと思えるのか不思議でならないは

16 ：
同人やってる人間なんて大なり小なり全員そんなもん
違法行為に手を染めながら常識人ぶっても外部から見れば一緒

17 ：
絵師ゴロはまぁ別にどうでもいいわイベントでの実行動に何か問題があったわけでもなし
前スレでもあったけど某クロリン絵師さん以上に大量搬入してその人から良席分捕る気ないなら誕席がファルコムに1席以下しかご用意されなかった場合島中不可避なので少数部煽り続けられたら被害サークルは以降も生まれ続けるわな

18 ：
>>16みたいな奴は何でこのスレにいるんだろうな

保守

19 ：
このスレというより大元の同人板から気まぐれに見つけてやってきた外野さんでしょ
スレ立てられたばっかりだからまだ外野さんらの目に付きやすいし
お触り禁止よ

20 ：
>>18
反論できないなら無理に口を開かなくて良いぞ

21 ：
法律勉強会してからまたおいで

22 ：
fr見てると某クロリン絵師さんはしれっと非の打ち所がない頒布をしてるのすげえな、ジャンルの覇権絵師みたいなもんなのに
事前予約もやるし搬入数も十分するしイベでの捌き具合で再版もするってイベ前から知らせて予防線を貼りまくって読み手に他で買い物をしてから行く余裕があると思わせる誘導してるし
旬ジャンルの人気絵師たちもやってることではあるけど、この人も旬ジャンルで頒布した経験があるとかなんだろうか
この弱小ジャンルだと比較対象がそのやらかし弗しかいないから余計完璧な対応だったなと

23 ：
旬ジャンルだとそれくらいは多くの人気サークルがやってて当然の風潮くらいになってるところあるけど(やらないと即被害サークル出るし)
感謝しないとなとより一層思ったわ

24 ：
あの様子だとフリちゃんはイベント怖い言いながらまた出そうだな
スパーク申し込み済なんでしょ、確か

25 ：
次も同じ頒布方法したら流石に叩き出されるだろうけどな
そもそももう仲良くしたいサークル主いないでしょ、迷惑なだけの地雷女

26 ：
弱小ジャンルだから好きなだけ居座るでしょ
旬ジャンルだとどこからともなく学級会員が現れて大量に湧き出し続けるのであっという間に弗追い出すけどこのジャンルにそんな作用はないわ
読み手としては吉牛作家を見極めて避けて買っていくしかないな

27 ：
マシュマロ開けたら速攻あのメッセージとかよほど粘着されてるんだな
で、それを公開することでﾖﾁﾖﾁしてもらえるし気にせずイベント出てください！と儲に言ってもらえて免罪符を得られると
周囲のサークルは余計なコメントしないほうがいいと思うぞこれ
一番迷惑被った隣もこの件についてはコメントしないと宣言してるし

28 ：
おやお隣さんそんなことになってたのか
泣き寝入り体制か可哀想に

29 ：
szkさんは自スペ含めて他クロリンサークルにできた列はfrの少数部煽り限定本を買い物した列の人らが横滑りしてできたものであることが分析できない情弱しか同CPサークル主にいないとでもお思いなのか？
ご自分をfrと同列に語るのは勝手だけど他クロリンサークル主をfrと同列に語るのは普通に反感買うからよしたほうがいいぞ

30 ：
そういう正常な状況判断できる人らから見れば
自分を同列にしないで欲しいんだけど案件になりそうだわな

31 ：
frのマシュマロRTしてるやつクロリンでサークル参加予定なのか…覚えとくわ
あのマシュマロ送ったの海鮮を装ったクロリン書き手やサークルかもしれないのに、fr庇っても敵作るだけだろ

32 ：
frのツイッター見てないからそういう情報ありがたいわ、自分もRT先覚えて避けよ
吉牛が多くて買い物も大変になりそうだな

33 ：
私が潰したと言われるサークルさんとも既に話しましたし、私が参加を諦めることについて残念だとまで言ってくださったので..許してもらったからもう気にしないとは絶対言えませんが..もういいですよ。
目的ば謎すぎますがww私が参加しなければ済む話です。
海外から無理して参加してたのは事実ですし

ツイから転記
つまり、フリは自分が迷惑かけたのは隣のサークルだけだと認識してるとはっきりしたな

34 ：
>>33
そうですよね……当事者の方と話がついてる以上、第三者がどうこういう話じゃないんですよね……
海外から参加してくださる方なんて貴重なのに、なんでそういうことをするのか……

szkの返信
当事者は隣のサークルだけじゃないんだよなあ…もっと言うならクロリンサークルだけじゃない
向かい側もスペ前潰されてんだよ

35 ：
当事者扱いすらさせてもらえない他サークルさん草
旬ジャンル弗でも直接その場でお向かい含めて周辺全部に謝るやつすら意外にいるのにな

36 ：
当事者扱いどころか私もfrさんと同列なので皆さんも私たちと同列ですって扱いになるわなこれだと
自分も同列なので…としか他サークルさんも言えなくさせられる流れだわ

37 ：
本当に何が目的だったのか知らないけど、このジャンル好きになって4年間色んな国の色んな人からめちゃくちゃにされても挫けず活動しできた私が世界一番の化け物なんですよ🐺 えがらかわいいから、かわいい絵文字つかってるから舐めるんじゃないぞにんげん...



化け物は自分の国で大人しくしてて下さい。日本を脅かさないでください。

38 ：
実際すでに自分も列で周囲に迷惑かけたからと言ってるサークル出てるからな
状況としてはもう公にフリを批難することは出来ないし、かと言って擁護する気もなければノーコメント貫くしかない

39 ：
何がしたいって界隈の平和を守りたいだけなのでばけものであるなら尚更国でおとなしくしててくださいとしか

40 ：
>>38
気持ち悪い流れだなぁそれ
まあ状況的にはある意味吉牛作家と吉牛じゃない作家の見極めがつきやすくなったので読み手としては分かりやすくていいけども

41 ：
そこ状況で今までろくに交流なかったしスペースも離れてたのにあえてフリに擦り寄りし始めたszkは何も考えていないのか計算高いのか

42 ：
>>27
本人の認識とは違う事って何だろうな
frが嘘ついてるかもしれないって事？
本人も断定はし切れてないみたいだが

43 ：
>>41
szkが誰にどのように擦り寄ろうが個人の自由だしどうでもいいんだけど
言外に他サークルまでfrと同じ穴の狢と言ってるのはなぁ…
海鮮としては手っ取り早く儲と吉牛作家見極められる機会になってるのは何気にありがたいけど
いつの間にか同じ穴の狢扱いされてるサークル主さんらのことは気の毒だな

44 ：
神絵師表紙のバーターで列作った奴が偉そうに

45 ：
絵師側からバーター等の不満Kが出てるならそう言うのも無理はないけど
そうじゃないなら思っても言うべきことじゃないと思うぞ、そこは本人らの問題だ
列の根本原因はあくまでfrの少数部限定本煽りに煽られて殺到した列が横滑りしたものなのだから
実際絵師達の表紙使ってないサークルにも列はできてたわけだし、絵師の表紙は関係なく列ができてた可能性があるということだからね
一因になってるだろうことは否定しないが

46 ：
既存サークルについては判別ついたから問題ないけど
新規サークルについては誰が吉牛なのか判別つけられない限り迂闊に作品に手を伸ばせなくなってしまったな
まあそもそも新規があまり見込めないという悲しみ背負ってる弱小ジャンルであることはさておき

47 ：
フリの愚痴とかにいいね飛ばしてる奴をチェックしとけばいいんじゃない？
フォロワー整理するって言ってからやたらと押してアピールしてるやついるから

48 ：
まだ見ぬ新規サークルについてはそもそもフォローしてるやつを除外して買うようにすれば問題ないわな
既存は問題起きる前からフォローしてるのが大方だから擁護飛ばした人らを都度除外するような感じで
そもそもこの弱小ジャンルに新規発生するのかという突っ込みは悲しいから無しで

49 ：
新規か既存か調べるの面倒だから一律不買にしようとするとカップリング関係なくほとんどふるい落とされそうで草枯れる

50 ：
作者を見ずに作品を見てほしいとか前に流れてたけどここまで問題児だと関わりたくなくなるのが人間
作品に色眼鏡かかるのが当然

51 ：
それな
同人に限らず何にでも言える話だわ
大規模ジャンルだと人多すぎて気付かずに弗やそのお仲間から買ってしまったことも多々あるけど
このジャンルはその心配が今回で無用になったわ

52 ：
正直今回の騒動でクロリンから離れたくなったな
無神経なfrは論外だがそれを庇うクロリン儲も気持ち悪すぎる
ギスギスせず平和そうに見える他カプが羨ましい

53 ：
ファルコム内の他カプ事情はわからないけれど
旬ジャンルは更に混沌としているし気持ち悪い連中の多さも尋常じゃないけど
それ以上に学級会どもの動きの早さが尋常じゃなくてそういう連中をいつのまにか炎上させて追放してるので
気持ち悪さの持続サイクル自体は意外に短かったりするのよね
新しい弗はすぐに沸くけど自浄が早いから鼻につく前にいなくなってて気分的にはクロソンよりも快適
同じ気持ち悪さがずっと持続するのはクロソンというか弱小ジャンル特有かもね
自分は追ってるクロソン作家が擁護飛ばすかフォローするかしてないからまだ離れたいってまでの気持ち悪さにはなってないけど
その人らいなくなったら同人読むのやめて原典追うだけにシフトだわな

54 ：
他カプっつってもノンたんみたいなのもいるからなぁ
今ファルコム内で平和なカプはたまたまってだけとも言えるし
他ジャンルに行けばそれこそ中堅以上のジャンルはほぼ必ずヲチスレがあるから弗の多さはここ以上に酷いと言われているようなもんだ
弗や儲からの自衛に疲れたならちょっと距離置いてみるのもありなんでないか

55 ：
文字書きさんのクロリン御本の表紙....描いてみたいですね

イイネの中に現役サークル者szk
超のアクスタは50個限定だと

56 ：
作者を見ずに作品を見てほしいとか前に流れてたけどここまで問題児だと関わりたくなくなるのが人間
作品に色眼鏡かかるのが当然

57 ：
>>55
szk以外のイイネの中には現役サークル者は現状いないってことか
とりあえず今のところ不買対象が擁護飛ばしたサークルら以外に増えることはなさそうかな

58 ：
弗が隣以外のサークルには迷惑かけたと思っていないというのははっきりしたね
今回列でスペース前潰されたのお隣とあとはクロリンの小説サークルでしょ
クロリンサークルに迷惑かけたと思っていたらこの状況でクロリン小説の表紙描いてみたいとか言えないと思うんだ
それを言っちゃうということは迷惑かけたと思ってないし、もしくはもう許されたとでも思っているのか
心臓に毛の生えてる弗は強いなー

59 ：
弗ってそもそもどのジャンルにしろそういうもののような
やらかしの内容が弗それぞれなだけで

60 ：
クロリン界隈ってfr以外にもなんかあったんか？
別CPアピしはじめたやつ多すぎ

61 ：
スパコミでは他には心当たりないな
というかアピ自体に何か問題を感じる要素でもあったのか？
クロリン作家今回で切りまくったから残りの作家は特にアピしてなくて状況分からんのだけど

62 ：
新参なんだが儲の蔓延り具合の気持ち悪さ半端ないなこのジャンル
前からそうなのか？
そこそこでかいジャンル経験してきたから弗本体は同じような奴で見慣れてるんだが
ジャンルに儲しかいねーって思うのはここが初めてというか

63 ：
言動がアレだった奴は早々にツイ切ってるし残りはガチ固定と雑食だから急に他CPアピしだしたクロリンサークルが誰なのかさっぱり

64 ：
別カプアピールが誰が何を推してるのかは知らないがクロリンほどのちやほやもらえなくてすぐ飽きそう

65 ：
>>62
露呈したのが今回ってだけで元々そうだったとかかと

てか、別カプアピ自体に何か問題あるか？誰のことかサッパリだけど
たまたま急に自分の地雷踏み抜かれたとかしたならまぁ愁傷様ではあるけど個人の自由ですし

66 ：
トレパクもアリなんて寝言も出るジャンルだし何を今更

67 ：
アピールは勝手にしたら良いが別sage激しすぎるし挙句世話になっただろうクロリンに砂かける始末
元々サブ感覚でクロリンにいただけって感じだったし公式がクロリンリンクロ発言→やたらグッズでニコイチしだしたあたりからだったから拗ねたのかもしれんと思えてきた

68 ：
>>66
改めて腐ってるジャンルだわなぁ…今回の件といい

69 ：
そもそもちやほやされたい奴は他カプアピールはしないと思うぞ
ガチ固定に逃げられるからな
ま、好き好みは自由だろ

誰なのかは気になるが

70 ：
frと違って何かをやらかした弗なわけでもなし
詮索は野暮ってもんよ

71 ：
新刊の表紙を描いてくれる人を探さなくちゃ……

ここで絵師ゴロ言われてるの見ても作風に合わせて表紙挿絵担当者変えるのなんてプロでもやってるんだからそこまで言うほどのことか？って思ってたけど
流石にこれは絵描きとしてはもやっとした
その話はこの人に描いて欲しい！じゃないんだな
そりゃ絵師ゴロ言われるわ
ついでに誰か立候補してくれないかなﾁﾗｯてのも透けて見えてウザ

72 ：
なんつーか、字書きなのに微妙に他人の神経逆なでする言い方するんだよな、この人時々
どことなくウエメセというか

73 ：
絵師ゴロっつうのはつまるところ人気文字書きが絵師を使い捨てて使い捨てられた絵師が自信失って筆を折ることが問題になったりして叩かれてるのであって
問題が発生してないならまぁ今のところは絵師と字書き本人ら間の問題から外には出ないんじゃないかな
立候補チラッは傍目から見て少なくともいい気分ではないけど

74 ：
大体他ジャンルで叩かれてる絵師ゴロは絵師使い捨て問題か絵師側が納得する報酬を与えられなかった(献本すらしない)かのどちらかで問題になった場合だな
基本的に絵師が何かしらの悪影響を受けてそれが表で発覚した場合に限られてる
今のところ表向きだけでも平和にやってるなら本人らの自己責任問題だろう

75 ：
まあ然るべき報酬払ってるなら経緯なんて別に良いだろうとは思うけどこの辺は分からない
然るべきっていうのは絵師から見て然るべきって話な
たまに報酬はｱﾃｸｼの本とお菓子ですみたいな奴はいる

仮にこの辺をクリアしてても絵師を表紙描く道具みたいに言われたら癪って事か
立候補ﾁﾗｯしてお眼鏡()に叶わない絵師が来たらどうすんだろ

76 ：
絵師字書き同士で事前に報酬の折り合いつけないまま発行しちゃって両者儲を巻き込んで連日罵詈雑言の嵐の大騒動を見たことある身から言わせて貰えばそういう騒ぎさえ起こしてくれなければどうでもいい
その件は絵師が後出しで金銭報酬要求したのも問題にあったから単純に比較できないけど
こっちはお仲間内でやってるだけのようだしそういう騒動とは無縁だろ、多分

77 ：
文字書きさんのクロリン御本の表紙....描いてみたいですね

新刊の表紙を描いてくれる人を探さなくちゃ……

ﾁﾗｯとした同士、マッチングすりゃいいんじゃないか？
最近仲良いみたいだし？

78 ：
>>77
むしろそれが狙いなんだろ…茶番乙

79 ：
まあ完全にお仲間内ということで他ジャンルで稀に見る金銭報酬いざこざ大乱闘にはならんだろ
となればどうでもいい案件だわ

80 ：
他ジャンルならもっと〜だの大きいジャンルはこう〜だの最近出て来るようになったけど弗一派の話題逸らしか？悪いけど何のフォローにもなってないよ

81 ：
そもそもszk自身は弗なんだったっけかという

82 ：
弗ってほどでもないのでは
少なくともパク子とかフリなんかのやらかしに比べたら全然
あーでも参加初期の頃にスペースに3人入ってトランク広げて通路塞いだりとか隣近所に迷惑かけてたんだっけ？

83 ：
ここは厳密にはヲチスレではないけど
弗ではない誰かの話をするならそいつがやらかすまで温めておけってヲチスレ同等の秩序くらいはあったほうがいいんじゃねえか

でszkはどっちなんだって話だけど一応やらかし前科持ちではあるな

84 ：
マジでクロリン界隈闇深すぎるわ
今度は誰があの字書きに何言ったんだ？
ずっとクロリンでイベント出てるクロリン字書きも以前焼きマシュマロもらったとか言ってたしクロリン界隈引っ掻き回したい奴でもいるのかね

85 ：
闇深いのは弗本体であって焼きマシュマロ自体はさして珍しくもねえしfr擁護字書きだから心底どうでもいい
ずっとイベント参加してるほうの字書きは粘着飼ってるような話を随分前から零してるから正直今更

86 ：
界隈引っ掻き回してるのは弗と儲だろっていう

87 ：
frが吉牛してくれ厳選儲だけフォロバして鍵垢にひきこもったからfrに粘着してた奴がfr擁護してた奴を攻撃でもしだしたとか？

88 ：
その理屈でいくなら確実に吉牛に含まれる作家らのほうに行くでしょ
この擁護字書きは擁護は漏らしたけどそもそもfrと交流あったか？ってレベル

89 ：
なるほどーならfr絡みは無関係か
どっちにしても粘着奴がいるのは確かってことか

90 ：
まあこの字書き自体は弗でもなんでもないし、frの擁護字書きという時点で何に粘着されてようが心底興味ないに尽きる
もう一方の随分前から粘着飼ってるらしき字書きのほうは単純に気の毒だと思うけど、割と耐性あるみたいで毅然としてるから今のところ安心して見てられてるわ

91 ：
>>55
時系列が分からないがこの発言はfrの鍵垢なのか？


オカンアートやオバ絵、htr字書きにもファンや粘着は湧くし、弗もファンも悪目立ちしているのは全てクロリンだから需要だけはすごいんだなあ

92 ：
>>91
ツイ消ししちゃってるけと告知用として残してる垢でのツイート
懲りずにその垢でマシュマロまた上げてたから犯人特定したいのか吉牛もっと欲しいのか

93 ：
マシュマロ公式が炎上して使用控え出す人が多い中
このジャンルは逆に使い出す奴が多い謎
ズレてんなぁつくづく

94 ：
擁護字書きってのはszkとは別人？

95 ：
90が言ってるのは匿名小説企画やった人
なんか言われたらしくてフォロワー整理します宣言してばっさりフォロー切った（リムブロまではしてないからフォロワーは残ってる）
連日クロリンの妄想ツイ垂れ流してたのがピタッと止まってだんまり状態

96 ：
なるほどサンガツ
買ってないしフォローもしてない作家だから全く何のことかわからんかったわ
fr擁護さんなのね覚えて避けておく

97 ：
frの余波ひどいな
村ジャンルだからサークル側は仲間意識でつい擁護しちゃうんだろうけど
fr自身も列自体はまあ仕方ないと思う
通販なしも会場限定本もそれが少部数なのもサークルの自由だ
でも会場後製本と牛歩会計は擁護できない
あとはfrがイベント後に周りに迷惑かけたことをツイなりできちんと全体向けに謝罪して、グダグダ言い訳言い連ねなければ鎮火してたのにな

98 ：
なぜ周辺サークルに迷惑がかかるレベルの少部数煽りと頒布方法がサークルの自由だと思うのですかねって話は>>4でされてるでしょ
HARUとスパコミどちらもやらかして少数部煽りはそれ以前から常習者で列仕方ないって理屈は通らないよ

99 ：
そう、だから牛歩会計は擁護できないって言ってんの
部数に関しては仕事じゃないんだし余るほど刷っとけとは言えないでしょ
例え少数でも春コミの反省をして新刊はセット組しとくとか2列会計とか列を素早く捌いてればここまで大事にはならなかった
比村サーキットやれとは言わないけど迅速会計で回転早いサークルなんていくらでもある
アクスタ50個が本当なら50部程度売るのに会計が迅速ならあんなにいつまでも列になってない
それがスペースに二人いても一人は製本、もう一人は暗算もまともにできなくてグダグダ会計だから擁護できない

100 ：
それはそれで牛歩でなければ少数部発行で周辺サークル潰してもいいって話になりそうで危ないかな…
煽ってわざと列作ってる少数部煽り弗も腐るほどいるわけだからね
結果的にfrはそいつらと同等の事態を何回か招いてしまったわけで
故意でなければ少数部煽り弗と同じことをしてもいいというのは危険な話じゃないかな
周辺サークルを潰してしまう恐れがあるのなら、潰される側の被害サークルが列解消されるまで我慢をするのではなく
潰してしまう側のサークルが参加をしないということも選択肢に入れてもらわないと
被害者だって同じサークル参加費用かけて来ているのだし、少しでも我慢を強いられるような時間が存在する義理はないはずだからね


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