30代〜60代の同人事情87
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※前スレ
30代〜60代の同人事情86
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1567518373/
保守
保守
「どんなの見てるの」って聞くと濁す子が多いのは何なのあれ
自分がどんなジャンルを見てるのか知られるのが恥ずかしいんかな
純粋にどんなのが流行ってるのか知りたいんだけど
へぇーアニメや漫画好きなの？どんなの見てるの？今の若い子ってどんなの好きなの？
って言われた時のウンザリ具合を思い出せば若い子の気持ちが分かるよ
一度でもへぇーそうなんだぁ知らないけどーって返事返ってくるとあー言わなきゃよかったと思うようになるからな
元々漫画やアニメに興味ない人からそんな風に聞かれたことないけどな
聞いてくる人は元々漫画やアニメが好きな人だったよ
親からYouTubeって何見てるのって聞かれるけど
普通に猫動画とか見てるよ可愛いよって教えてあげてるけどなあ
今は親の方が猫動画見まくってるわ
興味ない珍物相手に好奇心からどんなのあるの何好きなのって聞かれんのウザいよ
相手がジジババじゃなくてもさ
○○興味ある好きとかある程度自己開示しないと相手も言いにくいのでは？
個人的なこと普通にいいたくない場合もあるし
それに言ってもどうせ知らないでしょって話題だと会話に出さないのもあるしね
聞きたい欲が満たされないから相手に対してなんなの？って思うの普通に感じ悪いわ
>>11
聞かれたくないならYouTube好きとか余計なこと言わなきゃいいじゃん
自分からわざわざYouTubeとか言っておいて被害者ぶるの意味がわからない
私は聞かれたくないことは自分から言わないよ
趣味は読書ですとか映画ですなんて言ったらまず最近どんな本読んだとか聞かれるじゃん
悪いけど、違法動画とか見てるから言えないんじゃないの？って思うわ
〇←14を後出しジャンケンされてもそんな会話の前後知らんがな 最初から全部そう言って下さい
✕←それは14が勝手に付け足した設定だよね
自分の聞きたい答え拒否されたからって違法動画見てる！なんて決めつけるおばちゃんに趣味の話なんてしたくないだろうな
若い子がジジババと会話したくない原因が濃縮されたような相手だ
何言ってるの？
なんでそんなに絡んでるの？
モメサ？
正直引くわ
若くもないくせによくよくある話に執着できるね
そう思うならいつまでも7に絡んでないで違う話題に変えればいいじゃん
なんでいつまでもいつまでも7を叩いてるの？
そんな粘着して叩くほどのこと言ってるか？
粘着してる方が必死過ぎて気持ち悪いんだけど
本当にこのスレの住民？
やたらと年齢を出してこの歳とか言って叩くような発言繰り返すって
モメサの常套手段なんだよね
本当に大人ならそんな年齢煽りをするような言い方はしないよ
もしかしたら30歳になってない20代の人の荒らしかもね
おまえがIDコロコロだろっていいかえしてくる場合もありますのでこの話題ごと無視して違う話題にしましょう
あーやっぱりいつもの対立煽りの荒らしの人だった
そもそもここの住民じゃないよこの人
いつも他のスレでババアババア叩きまくってて31歳の人を馬鹿にしてるから
本人は20代の立場から荒らしてる人
ブリーチとコナンとタピオカが好きな人
正体バレたからって開き直って話題変えましょって
こっちが言ったんだけど
このあとどうせ「話題変えない奴は荒らし」とか言ってくるんだろうね
違う話題にすればいいと先に言ったのはこちらなのに
他人に文句つけて話題逸らしてないで
自分でいつものお得意の対立煽って埋めてきたらいいじゃん
ショックだ
自分も15年目にして初めて落ちたときはかなりショックだったからわかるわ
東が使えない時期は落選率も上がってるだろうし気を落とさずにな
25ですありがとう
超マイナージャンルだから落ちないと慢心していたかもしれない
まあ来年までは抽選厳しいの覚悟しなきゃいけないよね
今は赤豚と書店で出せれば充分
最低限の用事以外出かけず美味しいもの食べに行くのも新しいもの見に行くのも自分一人のためには別になーと思ってしまい引きこもりっぱなしなってしまいこれは逆に一人でいたらだめなタイプなのかもしれないと思った
同じ感じだ
まあ別に食事もこらんでもいやとか
美術館や映画もいいかな〜で家でごろごろしてるだけ
同行者や話し相手がいると張り合いもあるし約束したから行かなきゃってなるね
恵まれた家ばかりでイラッと来る
ああ、「幼児2人いて一戸建てでこんなにきれいなおうち……」って
思うことが結構あるなw
実際にはカメラが入らないとこにいらんもん山積みにしてある、とかかも知れないけど
引越し（というか荷物移動）が終わらーん
亭主の親の家を潰して（物理）新築したんだけど、とりあえず待避させた旧家屋の荷物整理が
終わらなくて、自分たちが住んでたアパートの荷物を運び込むに至らないという…
本とCDと立体物がまだ2部屋ぶん
オタクの荷物整理は地獄だぜぇ
スレチ
これだからチュプは
こんな加齢臭する文章久々に読んだ
コピペじゃないんだよな？
別に何を言っても自由だけど、同じ口で
歳とったら若い人に相手にされない？大丈夫大丈夫！相手の年齢なんか誰も見ないって！高齢だから遠慮するような風潮よくない！年齢なんか関係ない！
とか言われたら吹く
それでも後で見ると「…」や「！」多くて我ながらげんなりする
顔文字使ってるだけで加齢臭と言われて笑ったわもうw
若い感性は欲しいけど本当に若い子に間違われるようなツイートができてた場合に
イベで対面してこんな歳いってる人だったの？！ってなられるのも嫌だし困るな
ごめんその書き込み既に加齢臭出てる
わざわざそれ言う？
何に対してのごめんなのかわからないし
絵もそうだけど若ぶるよりある程度は受け入れるスタンスになってきた
ただLINE世代だからか長い文章は書かないようだ
長文自体が古臭いのかも
慣れもあるけど変換もPCの方が早い
PCだと小説も書くけどスマホだとツイッター打つのも面倒くらいの差が出る
フリックの方が早い人もいるし
あれ神業だわ
すぐキャラ作ったり混ぜたりするのとかオタク特有だよな
つ掃除板
https://rio2016.2ch.sc/souji/
新聞読んでる時に記者の年齢を一々考えないようなあの感じ
文章は若いんだけど、中身が高齢ジャンル古参の悪いところ煮詰めたようなアラフィフが同ジャンルにいて
若い子が近づいてはスポイルされているのを見ると辛い
加齢とそもそもダサいを混同して記号化してなければ
自分もオタ臭い言動の方が気になるな
立って作業するのオススメ
自分はたまに机の上にダンボール置いて立って作業してる
最近オフに出たのだけど、周りは確実に
自分より一回り下の子ばかりなんだけど、
なんか皆かわいいなあと思って微笑ましく思うようになった…
同人という世界だからかあまりスレた子いないし、
若い子達が好きなものにキャッキャしてるのが
なんかとにかくかわいい…
ババアを通り越してもう仏の域やね
こないだ久々に参加したけどパイプ椅子の固さに負けて最後までいられなかった
座布団でも持ってったらいいのかな
100均のアウトドアコーナーにある折りたたみの小さい座布団サイズのやつ
あれを持っていったけど無いよりましだったよ
そんなのあるんだ探してみるありがとう
イベント以外でも免許更新の講習も木の椅子で痛いから使えそう
ジャバラに折りたたんで細長くなるかんじ
風呂蓋のシャッタータイプみたいな？w
バーベキュー用品とか折りたたみイスとかレジャーシートとか
あの辺に置いてあるよ
でも無いよりまし程度だから多大な期待はしないほうがいいかも
四十路も越えて冷え性酷くなったから防寒しっかりしようと思うんだけどムートンコートだと微妙に暑いんだよなぁ……
つっても南の冬が初めてなんだから実際に行ってみないとわからないんじゃない？
でも施設が新しいだけあって夏も快適だったから冬も暖房の効きはいいんじゃないかと思うわ
ありがとう！
調整出来そうな物を何個か用意するよ
コートはウールかムートンかでギリギリまで悩みそうだけど
最近白内障と緑内障同時に発症してしまって視力が微妙に落ちてるから余裕を持って原稿を仕上げたい
手術は数年後だろうけど何かあっても悔いが無いように萌えを書き尽くしたいなぁ
「東方ってなに？ 今あってる友人の娘がはまってるって聞いたんだけど」
って聞かれて超困った
メールだと説明に苦労するなあ
YouTubeでバスって今一番子供たちに見られてるのが東方プロジェクト
匿名なら書いていいと言われたのでここに書く
アラフォーの友人が数年前から鬱を患ってて
認知機能が衰えてるというか衣食住の管理ができなかったり
お金が入った封筒を間違えて捨てるなどのあり得ないミスをしたり
ツイートや本のセリフの打ち間違いが増えていたんだけど
先日舞台の道すがら電車で倒れて脳の方の病気だったことが判明した
もし友人が急にADHD、認知症、鬱病のような症状を見せるようになったら
精神科に行く前にまず内科や外科の検査を受けるようすすめてほしい
脳だけではなく婦人科系の病のせいのこともあるらしいけど
鬱病と誤診されて悪化するアラフォー〜アラフィフが多いそうだ
このくらいの年齢は何でも更年期やホルモンバランスの乱れやストレスのせいにされやすく
鬱の診断が簡単についてしまって大病を見落として手遅れになることも少なくないらしい
友人は半身に麻痺が出て絵や漫画が書けなくなったけど
もっと早く気付いて治療していればこうはならなかったかもしれないと後悔してる
注意力散漫で左右盲だけど金だけは無意識にどっかにやったことないし
自分でどうかした覚えがないから親にスられたのかな
最悪
> 認知機能が衰えてるというか衣食住の管理ができなかったり
> お金が入った封筒を間違えて捨てるなどのあり得ないミスをしたり
> ツイートや本のセリフの打ち間違いが増えていたんだけど
素人が聞いても鬱の症状とは違う気がするけどな
病気で仕事や生き甲斐が出来なくなるのは怖いしつらいね
脳の特定の箇所が圧迫されることで気分にも影響が出てくるんだなと思ったけど
自分がそうなったときその可能性に気づいて病院に行けるだろうかとも感じた
血液検査ぐらいじゃない？
それも全部の項目やるわけじゃないし
私も東方は一昔前の流行ってイメージだったけど、この前小学校低学年の子供とリサイクルショップ行ったら
フィギュアの棚見て「まりさ」とか「れいむ」とか言うからびっくりしたわ
本家ではなくゆっくり実況とやらで覚えたみたいだけど
ゆっくりはゆっくりで虐○のイメージが強かったからそういうコンテンツがあるということにも驚いたw
今の若い人や子供ってアマプラやつべで見てるのかちょっと前のオタク世代が親になったからか、意外と古いアニメやゲーム知ってたりするよね
結果、その時は特に認知とかもなく年齢なりの老化だったんだけど
元々認識のある身内が回りにいるかいないかも結構運命の分かれ目になるよね
今はあれから何年もたって要介護２の指定もらってるけどこれも問診とか病院の先生からの資料提出が判断材料だから
もともとの本人の性格もあるし（うちはもともと方向音痴だったり大ざっぱだったり若いころから認知症みたいな性格があった）
本人がプライドが高いと問診で強がったりして大丈夫じゃないのに大丈夫って言ったりとか
判断も難しいなと思った
脳外科勧めたらビンゴだったという
神経科医のブログ昔読んだな
視界の隅に黒い影が浮かぶと怯えて訴える中学生の子供を
中二病扱いして適当に流したり叱りつけたりしてたら
脳腫瘍が発覚した時は手遅れだった、ってのが
脳腫瘍の疑いで脳のMRI検査
結果は腫瘍ではなく、今の医学では治療できない分野だった
仕方ないからこの症状とは一生、お付き合い
それと別に自分がカフェイン不耐症なことはわかっていて、
けど食事の後に起こる諸々の体調不良は他にも食物の不耐症がありそうで、
アレルギー外来を受診しようにも病院選びを悩み中
やたら宣伝にお金を掛けていたり、「治る治る」と謳っている病院は胡散臭い
あと世の中の人は病気は病院に行けば治ると思ってる人が多くて困る
他にも原因不明の体調不良があってもしかしてこれもアレルギーかなと思うので
アレルギー検査したいんだけど
本当にどこの病院に行けばいいのかわからない
その辺の皮膚科行ってもちゃんと対処法教えてくれるとは思えないし
不自由な体になったので若いサークルには露骨にキモがられる
同年代以上のサークルはスルーしてくれたり親切にしてくれる事が多い
私のケースの初期症状は頭痛の他にうつ症状と強い眼精疲労
定期や眼鏡を忘れるなどのうっかりミスが２ヶ月くらい続いた
30代の偏頭痛持ちだと本人の希望が無いとなかなか
MRIまでいかないから
自分で1度検査したいって言った方がいいね
何もなかったらそれでいいし
私のようになると年齢層が低いジャンルのイベントは辛いことばかり
キモがられるってどういうこと？
詳しくは書けないけど健常者からすると不自然な動きがあったり外見的にも特徴的なところある
別にそれによって相手を傷付けたり臭いがしたり
商品の汚損破損に繋がるようなことじゃないんだけど
若いサークルの本を買うときにしばしばうわって声上げて手を引っ込められたり
列の横にはけたときに今の見た？○○（妖怪）に似てるって売り子と会話してるのが聴こえたりする
結構若いツイ大手は露骨に言葉と態度で示す傾向にあるんだけど
サークルでさえそんな風なのでアニカフェや公式イベントに行くと飛び退いて避ける人もいる
身体的な問題があるだけで中身は健常者と変わらないので普通に傷付く
友人の母親が脳腫瘍で半身に同じ症状が出て外出するのを嫌がるようになったって言ってた
その人は術後何カ月もたって神の手の手術で神経つなぐ事に成功して改善して明るくなったって言ってたよ
それだけじゃないし、そういう手術は人それぞれであって
予算的な都合もあるのでその人ができたから皆が皆できるという発想は捨ててほしい
当然の事ながらネット使える30〜40代の当事者は自分で調べてる人の方が多い
保険適用外の手術なら天井知らずで沢山ある
こじらしてるね
誰もができるなんてどこにも書いてないんだけど
当然発券の時期とかいろいろパターンがあるの当たり前の前提じゃん
上にも遅くなったからなくなったとかいろんな事例出てるでしょ
若い子からさけられてるとしたら外見だけじゃないと思うわ
突然視界に入ってきてびっくりするくらいは割り切ってくれよ
びっくりしちゃうんだよ
神の手で手術して良くなったよ→あなたも検討してみたら？って文脈に読めるのは確かだし
後遺症残ってこじらせてるからこそ過敏になるんだろうに、
この年代の人間にしてはちょっと配慮無いなあと思った
基本的に深く考えずに思い付いたことなんでも言っちゃう性格なのかな
方向音痴や大ざっぱを認知症みたいで括る雑さも含めてちょっとないわ
ところがどっこい実際にあったらびっくりするくらい常識のおかしい人なんだ
今は実際に認知が進んでるけどたぶん世間的には介護度１くらいなんだけど問診で2判定されるレベルってことだよ
あと自分の親の話って病気や症状って判断する側によって見方が変わるって話の流れの例で出してるんだけどちょっとくらい上の流れくらい読もうか？
どういう感じなんだろう
目が見えない人くらいしか会ったことないからなかなか想像がつかない
いきなり見たら驚いちゃう感じなのかな
もしお会いしたら失礼のないように対応したいのだが
この年代ならもうちょっと想像して言葉かけられると思うけどね
自分も昔季節のお題消化中ですが体調不良のためサイト休止しますと書いたら「自分は今原稿中で忙しくて×日で見れないのに残念です」てメールきて驚いたわ
かなり年上の主婦だったが
10年以上前、近所のスーパーのレジに「エレファントマン」と同じ病気の人がいた
男性ほど露骨にその人を避けてた
レジに並んで自分の番が来て顔を見て回れ右、みたいな
認知がおかしいのは親譲りなの？
さっきからレス内容もピントがずれてるし文章もおかしくてちょっと怖い
言われてんのあなたの親に対してじゃなくてあなた自身にだよ
認知がおかしいのは親譲りか？
これから年を重ねるにつれて
精神的肉体的に色々な事があるわけて
「今後自分もそうなっていくかも」
という想像力が必要だな
そもそも若い頃は
「こんな趣味30越えたら卒業してるだろうな」
と思っていたけど実態はこのスレ読み書きしてるしw
他人にどうこう言う前に人の親disってるっていう自分の人間性についてはどう思ってんの？
身内が言うのと他人が言うのとは違うってことくらいは分かるよね？
＞「今後自分もそうなっていくかも」
＞という想像力が必要だな
ほんとこれ
自分含め今五体満足な人は運が良かっただけだと思う
これも含めて今日の今までのレスがもしわざとじゃないならあなたは真面目にどこかで検査した方がいい
あなたの親がどうこうという話はしていない
あなた本人がおかしいという話をしている
そしてあなた以外はみんなそれを理解出来ている
凄く近い感じの真正によく似てる
この人の中では正しい筋道での会話のつもりなんだろうけど
ここですらこんな頭のおかしいのに絡まれるんだから81のイベントでの苦痛は察して余りある
こういう人うちのジャンルにゴロゴロいるんだよ…ズレてたり超絶嘘松だったりしかもアラサーばかり
ズレてるのにイキリたおして平然としてるからもう恐怖しかないのが何人もって初めてだわ
なんか引き寄せるジャンルってあるよね
ご心配ありがとうｗ
釣り
じゃないんだよねその方が良いんだけど
まじものならちょっと
一般人にもおかしな人はいるけどオタはその比率が桁違いな気がする
誤字はあるけど(バズをバスって書いてる)内容も流れに合ってるし
どんなものでも9割はクソだから
ーーシオドア・スタージョン（1918 - 1985年）
アパレルと某アニメショップバイトしたことあるけど
本当の病気って意味での人ならやっぱりアニメショップのほうが多かったよ
同人者がっていうよりかアニメ関連が好きな人はリアルで彼氏彼女できにくいから
こっちに流れてしまう人も多いししょうがないと思う
もちろん社会的に普通の人もたくさんいるけどね
って話と
「やっぱり同人者は一般と比べたらおかしい人が多い…」
って話の両方出てくるな
考え方が極端
現場のあるジャンルやってた時は同年代が格差真っ二つだった
バリバリ働いて仕事の励みに遠征しまくったり
子供が少し手が離れて家族が趣味に理解あるので現場行きまくれて
その残りの余裕時間で同人もやってる層と
現場に行く予算や人脈を作れないので
同人で晴らしてるから現場に行ける人への恨み節がすごい層
の二つがあって攻撃されるので現場行く人達は隠してたな
現場まで行くほど好きなくせに同人やるなんておかしいとか怖かった
遅レスだけど長期治療見据えて病院選ぶ前にまず皮膚科で血液検査だけでもしてみたらどうかな
自分のアレルゲンが何に対してダメかわかって良いと思う
ただ設備によってある程度までしかデータ化できない病院もあるのでそれはしっかり調べて
フルで検査したら7k〜かな
ただ自分はピーク時で2ヶ月おきに検査してたが体調によって数値はわりと流動的
遅だけど自分の家族や友人には、脳腫瘍や脳梗塞の後遺症でずっと舌が半分外に出ている人、
リウマチのように手や首の関節が変な方向に曲がったままだったり斜視の人がいる
確かに慣れてない人はぎょっとするかも
多分みんな普通の人が思ってるより露骨な拒絶や嫌がらせは受けてる
一緒にいてビックリすることある
たちが悪いジャンルだね
自ジャンルは遠征出来ない人は愚痴じゃなくて
参加される皆さん楽しんできてくださいって必ず言ってるイメージ
舞台（2.5次元）の役者も萌えられる人と
３次元はもう別モノだからまったく対象外の人で分かれてる感じ
これ（３次元OKか否か）については年代関係ないなって思った
友達って言っても即売会で会ってアフターにご飯しにいく程度の付き合いしかしてないので、即売会以外の場所で会うことはないんだけど
あれで会社勤めしてるんだよな、誰もなにも言わないのかなってずっと気になっている
自分は元々髪染めたりパーマかけたりがっつりやってたんだけど
今皮膚疾患で何もできなくなって耳が痛い
ウィッグってコスプレじゃなくて仕事とか日常使用しても不自然にならないものないかな
ウィッグだって頭皮に負担かけると思うしさ
髪染めるの事情があってできなくても小綺麗にしてる人ならそんなに変に気にならないよ
それに年取ればみんな白髪は出てくるしな
>>125の即売会友達は結んだり編んだりもしてないバサバサだから気になると言う話だし…
> あれで会社勤めしてるんだよな、誰もなにも言わないのかなってずっと気になっている
人の容姿を気にする人って陰口を言うだけで友達のあなたは何でなにも言ってあげないの？って思う
即売会であってアフターでご飯程度の人には言えないだろう…
会社同僚や上司だったら社会人らしい身なりをって注意できるかもしれないけど
知人に似たような髪型の人がいる（＋平成初期に流行った感じの銀縁メガネ）
近所の子どもたちからまさに「山姥」と呼ばれてる
一度やんわり「髪型変えたりしないの？」と聞いてみたけど、
「これ意外と楽なんだよねー」とか「たまに（自分で）髪染めてるよ、でも忙しくてさー」、
「仕事の時はまとめてるから邪魔にならない」等と返ってきた
普段「他人に流されない私ｶｺｲｲ」主義？のようなことを本人は宣ってるが
単に美容院代がもったいないというか、そこに価値を見出だしてないだけだと思われる
件の知人は髪型だけでなく化粧や服装等ファッション全般が年相応でもなく独特のセンスの持ち主なので、
もしご友人の髪型だけが無造作で服装などがこざっぱりしているのなら何かしらの事情があるのかも
それで出社できてるってことは会社が必要以上にうるさくないんだと思うし
アフター会わないで疎遠にすれば無関係の他人だよ
それ
ここで陰口書いてもただの陰険アピールにしかならん
内心は遭遇すると「うわあ会っちゃった」と思ってるし
「あの山姥みたいな人」とか「肩がフケだらけの人」「はり切った授業参観みたいな人」「ホストみたいな人」
な感じで通り名があるんだよね
コンビニ店員がいつもくる客をあ、肉まんイケボ紳士だとか名付けてる感じで
職場全体でやってるならいぢめになると思うが
“はりきった授業参観”がイメージできないわｗ
同じく「ある」って表現も「〜だよね」って文体も不自然
分け切れはしないけとどちらかと言えば同人業界にそういう強さある人多いよねそうじゃなきゃやっていけないことばっかだし
通り名や陰口みたいなのはないけど日々の生活でそういう人がいたら距離は取る
白髪染めには使えないのかな？
ブリーチか傷んだ髪だと発色良く入るみたいだけど
オフィス向きの色じゃないなとか白髪染めには無駄かなとちょうど迷ってた
心の強さは大事だけど、発端の話の身だしなみに関しては社会人として生活するなら他人に指摘されたことは多少気にした方がいいと思う
見た目であだ名付けたりはさすがに幼稚とはいえポリシー持った堂々とした山姥と多少卑屈でも普通の身なりの人の
どっちと付き合いたいか（恋愛でなく友人、同僚、仕事相手としても）、社会的に信用がおけそうなのはどっちか尋ねたら後者を選ぶ人のほうが大多数でしょ
ヘンナ系のやつ使ってみたけど白髪が恐ろしい黄色になった
金髪のそれじゃなく老婆チックな汚い黄ばみ色で慌てて止めて美容院行った
市販の薬はどう色つくか分からないバクチなところあるから
腕のいい美容師に任せた方が確実 プロの腕前はやっぱり違う
自ジャンルは現在のトップオタ2人が
30代独身男性、A作品の公式グッズやアニメグッズ人気同人全てコンプ
生活の全てをA作品に費やしている、こどおじ
良く外国のファンから声をかけられている
30代既婚女性、A作品を含む作者の公式グッズはほぼコンプ
作者の大ファンで先生に認知済み
他にもちらほら手を出していてそっちも凄い
生活は相当裕福そう
なので、どっちにもジャンルのオタクは擦り寄れなくて
三番手争いと二軍との差がもの凄くてそっちがヤバイ
ちなみに2人の仲はそれなりだった
そっかーなかなか手軽にとはいかなさそうだね
通り名＝悪口だと思い込むオタク系の人のこういう異常に潔癖な所ってな
山姥・フケだらけ・はり切った授業参観
と
肉まん(をいつも頼む)イケボ(な)紳士
これ全く違うでしょ
そういう環境が異常だと気づくチャンスがスレタイ年齢までに一度もなく
悪口かどうかの判別もつかないって本当にかわいそう
増田のこのエントリ思い出した
https://anond.hatelabo.jp/20181130212224
ID:2PE61Qb0とその職場における通り名＝悪口って言われてるのを
今気づけたら変われるかもしれない
ヘナは単体だとものすごい色になるからインディゴと一緒に使わないと
インディゴと使えば自然な暗めの焦げ茶になる
自己流で染めてる人だよね？
肉まんのような体系と勘違いしてました
わかる
過去に苛められた経験があるのか少年漫画のような正義感があるのか知らんけど
オタクは異様に潔癖で自分だけの正義に個室する人が一部にはいる
それもこの年代ばかりだわ
大きい部署でそこまで親しくなく個性的な人は結構あだ名がついてたりする
それを陰湿と陰口と決めつけるのは精言い過ぎかな
髪ぼさぼさ腰まで長くてノーメイクみたいな人は時々見るけどこだわりなんだろうとみんなスルーしてるし挨拶くらいしかしない
他のサークルもそんな感じ
軽口悪口やいじりいじめのグレーゾーンは確かにつき難いけど
そこらへんに異常な潔癖さがあるというか
繊細なのかトラウマなのか
抗がん剤の影響で髪が抜けてウィッグ使用してる知人がいるけど、
デパートの上の方の階に入ってるウィッグのお店で買っているらしい
そして不自然に見えない仕上がりのものはそれなりのお値段がするとのこと
今は通販でも買えるみたいだね、「女性用 ウィッグ」でググったらいろいろある
潔癖と汚部屋住民で話が全然噛み合わないみたいな
他人への理解や共感は表面的にしかできない
「私の価値観に合わせろ」と同義
自分が多数派であり
間違っていないという確信から来る押し付け行為でもある
決して褒められた事ではないのに開き直ってんなよ
自分も時折振り返って自分の言動について思い出し反省会とかしてる
若い頃に見たような嫌な中年になりたくないと思ってるからなんだけどさ
どこでもすぐ学級会始めるし
気を付けるのは良いけどわりと根本が面倒くさい人種だよ
正直やっぱりどっかずれてるよ
フェミとかお題見つけたら議題がまったく明後日の方向に行ってもいつまで続けるつもりだって感じでいつまでも粘着質に話題にし続けるしさ
ぶっちゃけ今炎上してる話も最初の話からどんどんゆがめられて広がっていって害悪でしかないと思ってるわ
極端だけど例えば子どもの頃駄菓子屋でガム万引きしちゃって反省してるって書き込みがあったとしたら
男が多い板だと俺もやったわってレス付くけど、女性が多い板だと犯罪者！人間の屑！って糾弾されるレスが沢山つくみたいな
否定に次ぐ否定してる人も相当めんどくさいよ
強要されてるわけでもないのにdisかよ〜も思ってしまった
だいたい「でも」とかから始める人って話聞く気ないよな〜という印象
それ今この流れにまったく関係ないし普通より圧倒的に多いかどうかなんてわからない
良くも悪くも頑固だし頑なだよね
0か100、みたいで柔軟性はあんまりない印象はある
犯罪を肯定できるヤンチャな俺カッコいい非難する女がヒステリック
っていうホモソーシャルが早く廃れないかなあ
ヘアサロンで全部お任せしたり好きブランドでお任せコーデしてもらったりしたけど
オタクの気配みたいなものが消えないのマジで頭抱えるわ
骨格からオタクなのか
でもわかる
自分も若い時にオシャレに目覚めて頑張ったけどオタク臭が抜けなくて困った
普通のメジャーな雑誌の化粧や服装しかしてないのにコスプレしてそうとか言われるし
わかるどんなに外見は取り繕ったつもりでも隠しきれないオタオーラがにじみ出ちゃうの何なんだろうね
口調や姿勢とか？
でも、オタクだからこそ自分や他人のオタクっぽい特徴に敏感になってて気づきやすいだけで本物の非オタは意外とそこまで気にしてないかも…と思いたい
喋りだすとオタクってわかるらしい
普通に世間話をしてるつもりなのになぜだろう
発表会だけど姿勢も発声も悪くて早口
今のオタクは自分がオタクであることをステータスだと思ってるからアレ
ノンケかわかっちゃうんだよねと言ってるのと同じ感じなのかな
オタクにしかわからないオタク臭があって
脱オタしようとどんなにオシャレしても一般に溶け込もうとしても
自分のオタクセンサーが鏡の中にいる自分に反応してしまうみたいな…
もちろん姿勢も悪いし早口でもあるw
町歩いててもなんとなくお仲間だろうなって思う人いるね
普通に見目はきれいなお嬢さんだったりするんだけどさ
ここのケシミンクリームはシミは消えなかったが肌の調子が良くなったったわｗ
何をどうしても隠し通せない何かなんだよ
でもわかるわ不思議だよなあ 年齢でも顔の美醜でもオシャレかモサかですらないんだよ そういう物差しじゃない
ケシミンはシミを消すものじゃなくてシミができないようにケアするものらしいよ
そうだったのか…！教えてくれてありがとう
シミにだけ塗っててもあまり効果を感じなかったので
安かったし顔全体に塗るようにしてたらやたら肌の調子がよかったんだよなー
今思えば正しい使い方だったのかも
名前が紛らわしいよね
自分もシミが薄くなるなら使ってみようかなって思ってたけどあくまで予防や悪化防止にしかならないと知ってショックだったw
でもシミ予防しつつ肌の調子も良くなるならいいな
気付いてない同族も多い気がする
美容室で美容師とアラフォー客が会話してるのが聴こえてきた時に
声のトーンとかリアクションとか言い回しがオタク臭いなーと30代の私は思ったけど
同じくオタクの20代前半の姪はピンときてなくて
アラフォーのおばさんはみんなあんな感じじゃない？って言われた
そして私は20代前半の乃木坂系美容師が同人活動してるサークルなのが分からなかったけど
姪はすぐオタクって気付いてた
1回目は同人の話はしてなかった
2回目の時にはお姉さんオタクですか？ってどストレートに聞いてた
相手もそうです〜！腐女子なんです〜って軽く言っててぎょっとした
姪や姪の友人もそうだけどなんか自分達の世代より若い子オタバレ抵抗無い気がする
ID変わってるけど193
オタクに対する偏見や悪いイメージがなくて
隠すべきもの！ってコソコソしなくてよくて
堂々とアピールできるなんて羨ましい
私のときは本当にオタク趣味があると肩身が狭くて
どれだけ見た目を気を付けている人でもバレるといじめの対象になるし
美人で腐女子の知り合いいたけど徹底的に隠してた
明るいライトオタと教室の隅で淀んでる陰キャのオタクじゃ当然扱いも違うし
単なるアニメ漫画好きか、腐女子や萌え豚なのかでも変わってくる
最近のオタクは全体的に垢抜けたって話題の時に昔も美人でおしゃれなオタクはいました！！！！！！って烈火の如くキレてた人？
だから昔は明るいライトオタも許されなかったって
すぐこうやってオタクは教室の隅で淀んでるとか決めつける
だから嫌なんだよ
うん、だから今のオタクの話をしてるんだけど…
知らんけど昔もいたよ
特に40以上はキモいのしかいないでしょ
アラサー以下は可愛くてオシャレなオタクもいる
それは誰も否定してない
昔もオシャレなオタクはいたけどヤバいのも多かったのが底上げされて見た目で分かるオタクとぱっと見分からないオタクの比率が変わったよねって話に対して異常に噛みついてる人がいたんだよ
昔の方がオタクに風当たり強かったのは間違いないとしてもオタクという理由「だけ」でいじめられるかどうかは個々の育った環境でも左右されると思う
20年前に高校生だった私は自分は典型的な隅っこ側の暗いダサいオタクでギャル系の子達に小馬鹿にされてたけどw
オタ友の中でも運動部に入ってる美少女はカースト上位の陽キャやギャルとも普通に仲良しで
逆に面白い漫画を教えてくれる人として一目置かれてたし、なんであんな暗いグループにいるの？とか言われてたよ
羨ましいなと思いもするし
昔隠していた＆自分でもオタクは恥ずかしい一般人のフリしなきゃ意識があったから
一般人的な生活も出来てたと思いもするし
当時やりたい放題だったらたぶんネットとかで取返しのつかない黒歴史作ってただろうなと思いもするし…
宮崎事件の頃にオタク青春真っ盛りの年代ならオタバレ即死の空気も経験してるだろうし人それぞれよ
学校の広報紙のイラスト頼まれたりしてたので放課後教室で同人原稿のトーン貼ってても何も言われなかったし何故か先生が読ませてとか来たりした
イベントで会った高校生サークルみんなで夏休み原稿合宿して楽しかった
バイトしないで同人誌の売り上げで色々買ってた
あの頃は同人バブルで高校生レベルの本でもバカ売れしたんだよね
イベントでも雑誌通販でも
ただ売り上げは全部画材とオタアイテムにつぎ込んだのでダサかったとは思う
しかし学生時代にネットがなくて本当に良かった
ハマりすぎて廃人になってたと思う
業界事情を知らなくて勝手に60↑の男性だと思ってたから
社長という言葉に対する思い込みや刷り込みから頭が抜け出せてないんだなとショックを受け
同年代な事に更に衝撃を受けた
某化粧品会社の社長は42才の女性
今春、大抜擢で社長に就任したばかり
すごいわね
通販からスタートした会社だけど、池袋東武のコスメフロアにも入ってる
私は機器サポートの電話受付みたいな仕事してるんだけど、客のゲーマーオタっぽい人と話したら引き継ぎの担当者に
「さっき話した女の人はオタクだと思うんですよー」って話されててワロタ
色々思うところがある
元々あそこの社長は男性で今52歳だよ
会長になったけど
みんな若いよね
自分の周りでなかったからって、他所ではあったことを否定するのはよくないよ
うちは隠れオタクの先輩に徹底的に指導を受けた
外でアニメイトの袋を持ち歩いてはいけませんとか
オタクモロバレの後輩とつるんでると先輩にまで悪影響だから必死よ
「なんでオタク趣味隠さなきゃいけないの？」って不満タラタラの人もいたよ
エロ本創って売ってますは変わらずドン引き案件だよな
だから193の姪っ子さんの若い美容師さんが
サークルやってることまで言うのはさすがに驚いたな
漫画好きなんです〜ぐらいなら別に問題ないだろうけど
でもサークルやってるからって必ずしもエロ描いてるわけじゃないからエロじゃないから恥ずかしくないのかもしれないけど…
でも腐女子で成人してるなら大体エロも買ってるよね？
オタク趣味がある女性のことを腐女子って称すると思ってる人が少なからずいるし
ゆっくり相手の目を見れること
ゆっくりしゃべること言葉数は少なくていい
落ち着いてること
これでかなりパンピーに見える
オタクは自分に自信ない人が多いからかしこそうに見せたくて焦って早口・怖くて相手の目を見れない
すぐ説明っぽい長文を口で話すこれが悪い例
彼氏いてリア充なのにたまに同人イベ行くとか声優イベいくとか話してる子いる
でも富士ロックにも行ったりバーベキューにも行ってるみたい
結局オタク趣味の部分じゃなくて外見・挙動・仕事ができるかどうかで判断されるんだなーって思う
うちの職場じゃ人望はパンピー太め女＜＜＜＜小奇麗なオタク女子（レイヤー）だもの
職場と学校は違うでしょ…
オタクは普通に趣味だろ…
数十万いる昭和生まれのコミケ参加者がみんなオタクを仕事にしてたり
オタク活動に生活の全てを捧げてるとでも思ってるのか？
この世代のオタクだってオタクしながらも学業や部活動に励み
彼氏がいて結婚出産してる趣味とリアル生活分けて行動してる人の方が大多数だし
職場での評価が仕事が出来るかどうかなのは当たり前の話だろ
小デブよりレイヤーが仕事出来たらレイヤーの方が評価上になる話じゃん
確かにゴリゴリの腐女子で18禁描いてます！とか露出レイヤーのカメコやってます！レベルになるとなかなか胸を張って公言はできないよねw
せめて周囲にオタバレしたときに「道理で普段から挙動不審だった」「見た目からして丸出しだったのに気づかれてないと思ってたのは本人だけ」
と思われないような身だしなみと言動を心がけるようにはしたい
いつどういう形で同人誌（ほぼ成人向け）出してることをカミングアウトしようか悩む
それこそ今時のギャル系だけど腐女子って感じの娘なんで
学校で流行ってるカプの二次創作はツイッターで見てるっぽい
旬で活動してる専業なもんでいずれイベントで鉢合わせたり
娘の友達に見つかるとかありそうなんだよな
ツイッターや支部も一方的にフォローされかねない
子供に18禁同人バレやカミングアウトした人いたらどんな反応だったか教えてほしい
言い方がまずかった
「趣味のうちのひとつにしてる」人が多いってことだよ
もちろん多趣味のオタクは多いけどオフ本やってるとその作業に
時間をたくさんとられるし肌がボロボロになっても脱稿するじゃないか
そういう自己犠牲や他の趣味をないがしろにしてまでオタク趣味に没頭する人は
少数になったんじゃないかなということ
＞彼氏がいて結婚出産してる趣味とリアル生活分けて行動してる人の方が大多数
これは正直同意しかねるかな
周りのオタク友達は未婚の高齢者ばかりだ…もちろん既婚の人もいるにはいる
オタクじゃない友達は９割既婚になってる
既婚未婚の比率はジャンルによるんじゃない？
あと未婚ばかり周りにいるとしたらそういう人同士が惹きつけあってるとしか
自ジャンルだとめっちゃ主婦サークル多いよ
飛翔系だから小さいジャンルではない
商業やってるから同業の友達も多いけどそっちはさすがに仕事忙しすぎて
デビュー前に結婚してる人以外は仕事に全振りしてる未婚多いけどさ
そうだねジャンルや活動形態にもよるのかもしれない
あと思ってるのはある程度の売れてるサークルになると
既婚を隠してる場合もあるのかもとは考えてる
これは5で見ただけだけど既婚サークルの本は買いたくないって意見を多数みたから
それで既婚を隠して活動してる可能性はあるかなあって
大手サークルの本の売れ行きが既婚未婚でかわるかい！ｗ
萌えと欲望に忠実なのがオタクの本能でしょ
既婚で売り上げが変わるとしたらサークルやフォロワー同士のお付き合い的な売り上げとかでしょ
ツイで既婚隠してるとしたらそれは職業隠してたり詮索されるのを避けたい場合だと思うよ
あと既婚で自分の性生活や子供の事垂れ流しすぎて叩かれる傾向にあるからそういう偏見を避けるためだと思う
普通に隠してる人だっているだろうに
コミケが約4万人に取ったアンケート結果では
このスレ世代女性スタッフは48%、サークル58%、一般人48%くらい
既婚率は全世代になるけどスタッフ17%、サークル15%、一般11%って出てるけど
コミケは既婚者が参加しにくい時期に行われるから赤豚が取ったらまた違う結果になるだろうね
来場者約60万人に対し一般には6000件程度しか取られてないアンケートだし
でもオフでもがっつり本出してる人はどうか分からないけど温泉や海鮮なら既婚者もいっぱいいると思うよ
支部やツイが発達したおかげで温泉でもそこそこ充実した活動できたり名前売れたりもあるし
湖南や忍多摩あたりの長寿ジャンルは昔やってた人が子どもと一緒に見てるうちに再燃して出戻るパターンも多そう
既婚とか彼氏の有無とかもそうだけどあの原作読んでないんだとか
生活すべてをさらけ出してるわけないのにね
独身で子持ちということに…
子持ちスレでどうぞ
盆と年末は家のことで忙しい
赤豚のイベントはサークルでも一般でも都合が合えば行く
私は既婚を隠して活動してるけど、理由は同ジャンルに結婚全否定者がいるから
たびたびツイで結婚してもどうせみんな離婚する、結婚して幸せになった人なんて自分の周りで見たことない、こんな時代に子供を産むなんて無責任みたいなことを呟いてるから、わざわざ言いたくない
出版社からの献本がペンネーム宛で届いて娘さんが開けちゃったそうなんだけど、
「パパ〜」では妻の海外赴任を切っ掛けに離婚、
娘は父親と日本に残り、父親は会社員をしつつBL雑誌に連載を持っている設定
同じく娘に郵便物を開けられてバレてた
喚いてる奴やばすぎる…関わらないための自衛をするのも大事だね
私は離婚者だけど人は人だし幸せな人はそのままでと思うけどなぁ
人の噂話好きなのが多いのは同人趣味の人だけに限らないけど
既婚か独身かに拘る人は確かに同人界隈で割と見るかも知れない
なんでかわからんけどね
まあ喚くのはどうかと思うけど、この人の気持ちもわからんではない
多分その人は家庭に恵まれなかったんじゃないのかな
私もそうで、自分が生まれ育った家庭が糞だったから結婚にいいイメージないんだわ
だからどうしても抵抗があるし
これからの時代でそういう恵まれない生まれの人の子供がまともな地位を手に入れるのはハードモードだから
産むのが可哀想なのもよくわかる
まあでも別に結婚して幸せな人は普通にいると思ってるけどね
でもそういう人は大体生まれに恵まれてる人達だから
私とは違う世界の人だと思ってる
呟かなくても子供いる前提という
淡々とそういう内容を呟いてるだけ
逆に生まれが普通でも途中で離婚な友達もいるしだからといってその人が今不幸なわけでもない
なんであれ他人のことに毒つぶやき続けるような年の取り方はしたくないな
珍しいと思うけど…
生まれに恵まれてないのに自分より上位の地位の男と結婚できるってかなり恵まれてる
生まれに恵まれてなくてもしょうもない男とならいくらでも結婚できるだろうけど
別に生まれが普通で離婚しただけでどうこうってわけじゃないし
自分よりハイクラスと結婚したいと全人類が思ってるとでも？
工場やガテン系勤務で墨入ってる人も多い校区両隣に囲まれてるけど
墨は若気のいたりだったりするし家庭としては普通に幸せそうだから
幸せの定義なんて人それぞれでしょ
>>242すまない
>>243はよほどヤバイ地域の出身なのかな？
前にtwitterで地方住みで上京したから泥沼から抜け出せたけど地元に残った人の生活は底辺だらけみたいなのがバズってて
自分も田舎の人間だけど基本平和だから地域によってそんなことあるんだとびっくりした事がある
中途半端な田舎に住んでるから地元のイオンモールやドンキ行くとよく見かけるけど個人的な好き嫌い抜きにして考えると確かにあの人達幸せそうではあるね
若いうちに結婚するから自分の親も元気で子育てや経済面で援助してもらえて子供の頃から顔なじみの似たような仲間と家族ぐるみでワイワイしてるイメージ
表では辛い話も当然しないし萌えたーとか楽しかった話題だけにしてるからその人だけ変に当たりが強くて面倒くさい
私はプライベートでこんなに辛い中頑張って活動してるのにお花畑でいいわねってテイで話振られるの苦痛
このスレ年代なのに自分の好きな話題じゃないと機嫌悪くなって面倒くさい
せめてオンだけでも楽しく居たいんだよ
みたいなプラスの事しか言ってない
自分が見栄っぱりなんだと思う
もちろんマウントや自慢はしてないし、そういうつもりじゃなくて
ドロドロした面や不幸な所を他人に知られたくないんだよな
ただ、そうするとほんとに見せてる部分だけを見て
あなたは何の悩みもないお気楽で運の良い恵まれた人、みたいに絡んでくる人がいるから
たまに自虐も混ぜたりとか、ほんとめんどくさい
でもポジティブにこだわっても、インスタのキラキラ加減はなんか馴染めなくて
結局ツイッターなんだよなあ…w
マイヤンではないと思うんだけど大人になって落ち着いた組というか…
庶民には優しい人多いし怒らせたら怖いと思う
墨入れてるのが多いのも地域に彫師の人が何人かいてその影響みたいだし
小学校から中学に上がって学区がいっしょになったとき「うちら●●地区の子だから」って脅された事もあるしなあ
もちろんみんながみんな幸せなわけないしそんなのセレブ婚してても荒れてる人は荒れてるから
職業学歴で幸せの定義を決めつけるのはおかしいよなって話
関係ないけどこの間半袖からガチな和彫りが見えてる人見かけて思わずオタクの血が騒いでしまったので病が深いと反省した
あなたの価値観はそうかもしれないけど
逆に全人類DQNと結婚したいと思ってるわけじゃないんで…
DQNと結婚するぐらいなら独身の方がマシと思ってる人のことを否定するのやめてほしい
自分が恵まれてるない→自分と同じ家庭環境の家の男と結婚したら恵まれない
→自分より幸せな家庭出身の男と結婚しないといけない
あなたの想定している人は幸せな家庭出身でしょ？
私は幸せな家庭出身じゃないもの
見せてる部分だけしか見ない人って本当に居るんだなと
このスレ年代なら色々あるだろうにそういう想像力もなくて自分だけが辛いって考えがもうね
関わりたくないんだけど友達の方に強引にくっついて来るからまた面倒くさい
私の地元のDQNはすぐデキ婚してすぐ離婚してるから私はそこでデキ婚したくない
迫られたけど拒否した
あなたみたいに自分の生まれに満足してたら自分と同レベルの人と結婚すればいいだけだから簡単に結婚できると思う
まあ一般庶民が超ハイクラス層とお近づきに〜とかはさすがにめちゃムズだけど
ハイクラス話聞いてるといや自分無理だわある程度遊べる庶民がいいってなったｗ
ほら、あなたの想定がやっぱりズレてるんだよ
あなたの考え方は、普通の生まれの人がハイクラスと結婚したいって話でしょ？
そりゃ普通の生まれなら自分をレベルアップさせて解決するなり
分を弁えて自分と同じ普通の人と結婚で解決だよ
私の言ってるのは、もっとひどい出身の話だから
想像つかないんだろうけど、自分をレベルアップとかするどころじゃないんだよ
同レベルってどこ想像していってるの？
自分は高校は普通に進学校に進んで上京して進学したし
アラフィフまで独身なのも仕事が楽しいから結婚より仕事をセーブしたくなかったからだし
今更結婚とかないわ
とにかく自分の常識で人の幸せを図るのおかしいでしょって話でしょコレ
あなたは上京して進学することが「普通」と思ってるようだが
私には「贅沢」な「叶わない夢」だよ
恵まれない家庭ってのは上京も進学も妨害されたり色々あるんだよ
家庭によって
あなたの常識で私の幸せを図るのはおかしいのでやめてください
あなたは自身が恵まれていることを自覚してください
てかもうスレチだしまだ聞きたいなら余所でやろう
まあわりとキツい環境で育ってもそれなりにレベルアップしてそれなりの人捕まえた例は
いろいろあるよって話ね
頑張ってないわけじゃなくて人よりも努力してるけど…
統計的には少ない
あと一見恵まれてなさそうでも他の部分が恵まれてた人とかだよ
ゆとり世代の階級社会化をわかってないから
努力や根性でなんとでもなると思ってるから話が噛み合わないんだよな
子供もいないみたいだし余計に下の世代の変化をわかっていないんだろうな
ゆとり世代はもうそういう時代じゃないんだがな
今のアラフィフはすでに氷河期突入だよ
自分らもうちょっと早く生まれてたよかったのにちょうど悪い時期にって話題にしてたくらいだし
プチバブルならその数年後に一時期盛り返したけどそこも外したのが今のアラフィフど真ん中
貴女が本当に氷河期の影響を受けたのなら
結婚したくなくなるほど楽しい仕事なんて就けなかったでしょ
非正規や低賃金で警備員とか介護とかやって世の中を憎んでない時点で恵まれてるじゃん
少なくともあなたが受験したのって30年くらい前でしょ
30年前の人と15年前以降の人とは受験システムが違うから
就職してもその会社が倒れていった
ちょっと落ち着け
商業プロだってちょっと上のレス見たらわかるでしょ学歴関係あるかい
社会人デビューだから氷河期に就職活動もみんなと同じく普通にしたよ
いやID:QPs7unE5もID:SEz8Rzq8もどっちもでしょ
都合が悪くなるとどっちもどっちと言うのは韓国人だよ
スルー推奨
都合が悪いから人のせいにしてるんだね
自分が一番スルーできずにグダグダ言い訳してるくせに
貧乏中卒ヤンキーから親の金で進学し大学院までバイトしたことない子と両方繋がりがある
印象としては貧乏な子でオタクってほとんどいなかったなぁ
オタクって金かかるもんね
地域によるのかもしれないけど自分の地元は貧乏な家育ちでオタクはいなかったと思う
田舎のせいかみんな貧乏な家だとマイルドヤンキーになって大人になって落ち着く人が多い
でも同人で知り合った友達はシンママ育ちで苦労したとか専門学校行くお金もなかったとか
貧乏な家出身の人の方が多いんだよね
貧富差より絵を描くのが好きだったとか本や漫画を読む習慣が多かった人がオタクになるのかも
貧乏かどうかと言うよりも毒親かどうかの方が大きい
貧乏でも親が毒親じゃなければなんとかなることもある
親が毒親なら金が多少あっても毒親が使い果たして子供に出さないから無理
うちは周りからは多分貧乏底辺家庭とは認識されてないと思うけど専門学校行くお金も出してもらえなかった
お金を出さない毒親もいれば漫画「リアル」の主人公みたいに子供に興味なくて
幼少期からお金だけとにかく渡してひとりでどうにかしてって親も多そう
我が家はそのタイプだったな
理解してもらえると思うとガッと来たり、全身で頼ってきたりするのでしんどい
そのくせちょっとこっちが引くと、こんなにしてあげたのに裏切り者！みたいになったり
つらい目にあったんだなあ可哀想だなあとは思うけど、被害がこっちにくると思うと引かざるを得ない
ママ友やタワマンママボス系の生まれた時からずっとカースト上位みたいな奴にも
他人の距離の取り方が下手くそな奴や性格難や
恩着せがましい奴や無自覚に見返りを望んで逆恨みする奴は多いから
結局のところ幼少期に受けた情操教育や生活環境（親親戚友人教師近隣住民との関係含む）による
親が糞でも近い距離にフォローしたりサポートくれる祖父母や
良い大人がいれば親のようにはならないし
親兄弟が刑務所に出たり入ったりのナマポヤクザ母子家庭の子供が
町工場で働きながら自ら行動して30近くになってから自力で東大に入ったという例もあるわけで
未成年時に支えてくれる人と出会えるかは運の要素がでかいけど
親のサインが無くても行動出来るようになる成人した後は本人次第なので
いつまでも親が親がと言っている人はただの恥ずかしい人でしかない
まあさすがに自立は最低限してるだろうが…つーかしてなきゃやばいだろ
未成年までの不運・貧乏は親の責任だけど
大人になってからの自立できてるかどうかは自分の責任だ
自分の自治体の公立大学の寮費も20年前まで月700円だったよ
ムカデ天国だったけど…いまは潰れてない
それおかしいと思うけど
あなたが毒親本人で子供を変な育て方していて
責任逃れしたいクズだとしか思えないね
20年間、他の人とは違ってクソみたいな育て方して
メンタルをボコボコに潰して心身を病気にさせて
病院もまともに行かせてやらないせいで大人になっても治らなかったり働くことや通学に支障のでる障害持ちにさせ
まともな教育も学歴もつけさせてやる金も出さず自立する方法も教えないどころか悪い親不孝なこととして洗脳して田舎に縛り付け
それでさあ20歳になりましたこれ以降は親の責任は全くありません！！全部本人のせいです！！ってか？
世間の20歳はまだまだ親の脛かじりまくりの大学生だろ
世間の20歳は大学の学費もそのための一人暮らしの家賃も生活費も親が払って
就活のスーツも親が買ってくれるのに
バイトはやってたとしても勉強に支障がない程度で基本遊ぶためのお小遣いにするだけだしな
学費に出してる！って奴も額聞くと全然大したことない
本当に全額子供本人が学費家賃生活費交通費光熱費等全て払ってる奴なんてレア
少なくとも未成年のうちに病気にさせたものの治療費ぐらい払えよ毒親
生活保護で東京に定住してイベント行きまくるぐらいの行動力あるといいんだけどね
(うちのジャンルで実際にいる)
お前イベント行きまくりやんって突っ込まれないのか
切り詰めて余るお金は1〜3万程度だから、それ貯めてイベント行っても不正！というほどでも無いのよ
液タブとか買うなら働かなきゃ無理だし都会に出て前向きに働けるなら数ヵ月の生活保護もいいとオモ
結局自分を助けることができるのは自分だけなのにね
じゃああなたはそれ書いてる間に勉強してハーバード大行けばよかったのになんで行けなかったの？
甘えるなよ
「恨み節炸裂」って…
お前みたいな無神経な人が無神経な発言して煽るからじゃん
不幸な人をさらに棒で叩くような無神経な人に対して
幸せなあんたがそういうのよくないよってたしなめてやれば
辛い思いをした人本人が反論しなくても済むんだけど
なんであんたはたしなめてやらないでそういう無駄なことを書くの？
暇なのか暇じゃないのか
東京の友達に転がり込み、友達の都合で立ち退き勧告を受けたといえばいいかな
弁護士に相談すれば生活保護は受けやすい(法テラスなら１案件無料)
あと民生委員か共産党通すと早い
精神的虐待を受けてるならシェルターに駆け込む
その元気があるならハロワにも行けそうだね
スレの迷惑になるし仕事行かなきゃだから消えるね
脱ニート頑張れ、ちゃんと仕事につければ自立して自由に生きられるよ
お前無職でいつも掲示板荒らしてるじゃん
対立煽り荒らしして何が楽しいんだか
お前がな
ブラウザのタブもそのまま復元されたけど、熟女とか人妻とかモノばかり検索してた
大丈夫か、息子よ
該当スレへ移動して
同人関係なさすぎ
誤爆？
それ＋諫めに入った人を嵐扱いも常套手段だよね
マジですまんかった
年取って体力なくなってきてすぐ寝てしまうわ
メーカーにもよると思うけど、アレは微妙に身幅が足りないのでフツーに着ると腹が寒い、
前から着ると背中が寒いw
羽織るように着て腹にゆたぽんとかホッカイロ抱えるとちょうどいい感じ
手とか足先は防護できないから、そのへんで調節すれば暖かすぎるってことはないんじゃないかな
材質によっては静電気に注意が必要かも
尻周りあっためるだけで下半身の冷えが取れるし
真冬でもそれ+ブランケットで余裕で過ごせた
上半身は適度に冷えるから眠気予防になるしおススメ
指ぬきの毛糸の手袋着けてみたけど毛糸が分厚くて描きにくかった
何かいい対策とかないかな
足元の床に敷いて足を乗せてる
足の裏が暖かいと天国
わたしは萌え袖みたいにして手覆ってるけどナイロンの手袋タブレット使う人にいいらしいよ薄くて滑りいいって
自分のはたっぷりサイズなので身幅が足りないことはないが
たっぷりすぎて小回りがきかない・ペン持つ腕めくるからかじかむ・トイレ行く時脱ぎ捨てるのマジ苦行
などあるけどくそあったかいです
ベージュでフードもついてるのでゴン太のよう
綿100％のドライバー白手袋の指先部分をハサミで切る
手を擦るから小指とペンだこ出来やすい指は爪が見える程度に長めに残してあとは邪魔にならないようにざっくりとか自分の好みに調整できるしそこそこあったかい
ナイロン手袋か試してみるありがとう
綿手袋も100均でありそうだしやってみる
ダイソーで売ってる２組セットのドライバー手袋Mは
化粧品コーナーにあるピンクの手袋より薄めでちょいきつめだった
自分は化粧品コーナーのやつの方が描きやすいと思った
サイズもいろいろマチありマチなし選べる
1ダース1000円くらい
年に1回くらいしか買い替えないわ
工作が趣味の甥がPCデスクを囲むようにダンボール製のキャットタワー＆本棚作ってくれたので
足元にデスク下用のセラミックヒーターを置いてみたらとても暖かく捗るようになった
念の為内側に100均のアイロン用のシートを貼り付けてるから
より断熱効果があるのかも
USB電源で温かくなるし、手袋も指ぬきだから使いやすい
手袋が邪魔って人は手首に巻き付けるタイプもある
あまりぬくぬくすると寝ちゃうけどw
他人の容姿や性的指向や職業を貶すようなものとか昔の作品には普通に出てくるけどギャグだとしても今じゃ笑えないよね
過去に自分で描いたものにもこれは現代だとどうだろうみたいな表現がまあまああってそういうのは引っ込めた
でも「え、これもダメなのか…」になる気持ちもわかる
なかなかバランスが難しいよね
料理作ってるとこでいきなり突っ込まれたり泥酔してるとこ突っ込まれたり…それで攻めが葛藤もないし受けもすんなり受け入れる
本人達は萌えているがアラサー以下には空リプで同意なしはちょっと…とどん引きされている
ちょっと前に流行った（？）令和攻め仕草タグを見せてあげたいなW
同意なしって付き合ってるの？
付き合ってるならいいんじゃ
自分アラサーだけど別にそういうシチュ行けるわ…
なんでだろう
アラフィフの方の作った作品を読んで育ったからかな
リアルとフィクション一緒にするか？
リアルだと同意なしはダメに決まってるし付き合ってもない人からのRなんて絶対無理だけど
フィクションならR物とかも楽しんだりするじゃん
もちろん現実ならやだけど創作は創作だし
なんか自分のトラウマにひっかかったりで読めない作品とかもあるのは普通だと思うけどまあnot for meでいいんじゃないかな
付き合ってても同意なしの行為はデートRとかDVといった特殊シチュに分類される時代で
和姦ではないから注意書き等で棲み分けが必要になってるって話でしょ
お互いの為にも
モメサ？
自分アラサーだけどさすがにフィクションとリアルは別物だよ
そこまで注意書き要求するの？
本気で言ってるならちょっと我儘過ぎて引く
カップルの同意なしRまがいは厳しいような気がする
って書いたけどやっぱりジャンル次第かも
若い子の多いソシャゲジャルンでもえげつないのあるわ
年齢関係ある？
自分アラサーだけど全然問題ないけど
痴漢モノとか見れないってこと？
睡眠中にやるのもダメってこと？
なんかもう何でもかんでも私これ嫌いだから注意書きしろって責められるの凄く嫌だ
ストーリーは作ったしあとは作画をするだけ…と思ったら画力に不安が
画力アップの修行したいけど納得が行くレベルまで画力上がるのに何年かかかりそう
これが10代20代なら焦らずに正攻法で何年かかかっても画力上げてから完成させるぞって思えるけど
ただでさえ年齢コンプなのにこれ以上歳を重ねてしまうのが辛い
時間が過ぎなければいいのに…
自分もたまーに一枚絵を描くレベルだったけど40になってから唐突に薄い本を作って漫画デビューしたよ
当然ド下手すぎて完売しないし最初の本なんてもう恥ずかしすぎて絶対見返せはしないけど
それでも数をこなさなきゃ上手くなれないと思ってるからまだド下手だけどまた本を出すよ
特記のない成人向けって説明で蓋開けてデートDVだったら引くかなと想像くらいはできる
昔は成人向け本でも特殊シチュの注意書きなんてないところも多くて衝撃的な本に当たることもしばしばだったけど
時代の変遷で表記されるようになったし、世間の意識の変化にしたがって
注意書き・特殊ジャンルの分類が増えていくのも時代の流れじゃないかな？男性向けとか分類細かいよね
「こんなの普通のシチュだし>>329のアラサー以下みたいな人達の感覚がおかしい」って思うならしなくていいんじゃない？
若い人のことわかったフリして対立煽ってる
実際の若い人は問題ないと言ってるのに
DV同意なしセ(創作物)は性癖→まあ分かる
現実でも妻なら同意なし有りでしょ→頭おかしい
DV同意なしセ(創作物)は性癖だから垂れ流していい→特殊性癖タグが望ましい
これや
自分は地雷になるの嫌だし、タイトルにレイポって書いてネタバレしようがブクマ上位組だから全然平気なんだけど
普通に20代多いわ
所謂喧嘩ップルのもうちょいバイオレンスな感じだけど
男同士だからまぁって感じ
リアルのデートDVとは明らかに違うって認識
受は抵抗しつつも諦めてそのまま流される話めっちゃ描いてるなあ
付き合ってないカプだと注意書きあるけど上位みたいなのだとなんもない
むしろアラサー以上の人のがリアル思い出して駄目になってきたとか言う人多い
自分も今は平気だけど28、9歳の時そういうの苦手になった時期あった
勿論若い人でもリアルとは別と承知してても駄目な人はいるだろうし
こういうのは年齢云々じゃないと思う
現代はデートDVとか人権への意識が高くなってきてるから、タグなんかで住み分けせえよって話でしょ？
創作物の非同意セックスまで住み分けようとか
そっちの方が頓珍漢な気がしてしまうんだが
BLだと無理矢理から長されてしまうとか昔からのテンプレじゃない？
それこそファンタジーのBLにLGBTどうこう言われるような違和感なんだけど
ノマの事想定してるなら注意書き欲しい人もいるのかな
騒げば配慮してもらえたり無くなるって味しめられたら創作も廃れそうだなあ
商業ならある程度ニーズに応えたり配慮する必要があるのはわかるけどさ
つまり、現実世界で妻だろうが無理やりセックスはDVだとは理解出来るけど、
注意書きやタグで住み分けするのはイヤー！ってこと？
自分はエロ大好きだし青姦とか女装とか色々書いてるけど
まあ地雷な人もいることは理解出来るから普通に注意書きしてるけどな
むしろ何も書かずにいるとマロで注意されたり愚痴に書かれるジャンルだし
ガチ強姦じゃなくても最近は無理やりタグなんてのもあるよ
フェミのお気持ちとかじゃなくてオラオラ系がダメとか、受けがそんなに攻め好きじゃないのにやって攻めが鬼畜なのが無理って人が多いみたい
おまえのお気持ちにひっかかるラインどこだがわからねえよとしか
AB者が無理やりなCB書いてこれだからCは〜ヤレヤレみたいな嫌がらせしたりもするし
タグつけることで嫌がらせに見せない対策も兼ねてる感じかなぁ
まあ356がどんな風に活動しようがどうでもいいです
>>355
自分が無理やりですとか書く場合は、それは嫌いな人へ向けた注意書きではなく、無理やりが好きな人へ向けた宣伝文句だわ
「同意なしが嫌いなワテクシのために注意書きをなさい！！デートDVよ！！女性の権利ー！！！」
ってうるさい規制キチガイ様のための注意書きのつもりは1ミリもないよ
そういう規制キチガイ様には、私の作品全部見てもらわなくて結構です
これ、対立煽りの人だとしか思えないんだよね
お気持ちお気持ち言って何でも個人の好き嫌いでしかないものを規制規制して
最初は優しさでやってあげたら、どんどん調子に乗って
最終的に創作全部するなってところまで追い詰める気にしか見えない
献血ポスターの宇崎ちゃんに文句つけてた人も、反日朝鮮人による表現の不自由展は指示していたりして矛盾だらけなんだよ
なんで反日朝鮮人が日本の天皇を燃やしたり日本国旗を燃やしたり原爆落とされたことをおちょくったりしてるものを
反対せず指示してて、献血ポスターの宇崎ちゃんには文句つけてるの？
これゆくゆくは日本の文化であるアニメ漫画を全部潰して
韓国や朝鮮が乗っ取りたいと考えてると考えるとしっくりくる
そもそも御手洗始め昔のオタクと民度違うよね〜って話をなぜ規制派とか反日とかデカい話にすんの？
鼻息荒くて気持ち悪いよ
認知症の始まりかなんか？
民度？規制ヤクザのせいで民度下がったよね
あ、やっぱりモメサだ
こうやって日本の創作文化を全部規制して潰して韓国が輸出して儲けようとしてるんだろうな
うちのジャンル1000SPに数人ネトウヨおるわ
規制しろ規制しろうるさいヤクザが反日朝鮮人活動してるの間違いでしょ
反日朝鮮人が嫌いだからってネトウヨって呼ぶのやめてくれる？
ならあなたは韓国のネトウヨだよね？
君は朝鮮のネトウヨじゃん
えっ？普通は同人話にいきなり他国登場させないでしょ？
自分の異常さに気付きなよネトウヨおばさん
普通は「ネトウヨ」なんて言わないよ
なんで敵に潰されそうになって身を守ることをネトウヨと呼ばれなくてはいけないの？
黙ってRされてろと？
デートDVより酷いじゃん
敵国である反日朝鮮人の反日工作に抵抗する→何故かネトウヨと呼ばれる
おかしくない？
自分の住んでる国が破壊されそうになったら抵抗するの当たり前じゃん
反日朝鮮人のいうこと聞いて黙ってRされるのがいいってこと？
それデートDVより酷いと思わない？
デートDVに反対してる人のやることじゃないわ
結局女性の権利とかそういうのを盾にして本音は破壊工作したいだけなんだよな…
本当の女性のためではなく、表向き利用してるだけ…
あー認知症きわきわだからネトウヨ発症して若者のデートDVなんて話題についていけないのは勝手だが、若者の邪魔すんなよー
いつまでもお前が主役じゃないのよん
お前このスレにいる時点で若者じゃないじゃん
お前は年寄りなのに自分のお気持ちのために「若者もこう思ってる！！」って嘘つくのやめなよ
少なくともアラサーの自分はお前に反対だよ
最初に言った人はアラフォーだよね
私の方が若い
あー、やっぱり完全にモメサのいつもの荒らしだわ
対立煽り荒らし
お気持ちヤクザなんていなかったんだよかった
まともじゃねーな
R妄想激しいから病院いった方がいいんでは？
ID変えるのやめなよ
それは同意なしは許せないって騒いだあなたが行けばいい
リアルとフィクションの区別がつかないなら精神科案件だよ
フェミニストを装って日本の文化を破壊工作したいだけのモメサ荒らしが反日朝鮮人だから仕方がない
そっちから見たらそう見えるだろうけど
こっちから見たらそっちが朝鮮半島のネトウヨかつアンチフェミにしか見えないんだわ
お前そもそも喪女だからデートDVにあう機会がないじゃん
レイポされちゃうぞ〜精神病院にこもってろハゲ
自分以外は全員朝鮮人妄想乙
日本が破壊されたらそれどころじゃないからなあ
反日朝鮮人に残虐にRされるし…
ライダイハンって知ってる？
ライダイハンとは、大韓民国がベトナム戦争に派兵した韓国人兵士が強姦し現地ベトナム人女性の間に生まれた子供
オタクなんて在日率も高そうなのにビッグサイト来れないじゃん
隣の801ちゃんも在日じゃなかったっけ？
同意なしお気持ちヤクザに反対してる人複数いるよ
スラダン壁大手だったけどえんがちょよ〜
Rされるからビッグサイト来るなよ？
Rされっぞ
はよメンタルヘルスに入院しとけ
そんなの敵国のくせに住ませてもらってる方が慎ましくするものでしょ…
例えば自分が北欧に憧れて北欧に勝手に移住しておいて
北欧R！！家具作るのやめろ！！とか言ってたらどう思う？
キチガイじゃん
嫌なら大好きな祖国に帰ればいい
日本が好きで住んでるならそこに好かれるようにしなよ
ここ同人板なんでネトウヨ思想は別所でやってもらえる？
なんでこれが「ネトウヨ」なの？常識でしょ
ID変えるのやめなよ
どこからどうみてもネトウヨじゃん
若年齢認知症でも発症してるの？
客観的に見たらそれは完全にただの侵略者だなｗ
結局在日朝鮮人って日本のこと侵略したいだけだから日本を破壊する活動ばっかりやってるんだよなあ…
あなたは朝鮮のネトウヨでしょ
自覚ないの？
ここ日本だよ
妄想？事実じゃん
なんで嫌いな国に住んでるの？
嫌なら韓国に帰れよ
はやく避難しないとレイポされちゃうよ
ほらあなたの後ろに在日…
お薬飲もうね
やっぱりRしてるんだ
ライダイハン
ネトウヨさん自分の同人アカウントでもネトウヨ活動してるの？
ほらやっぱり同意なしRって言ってる人のIDとネトウヨ連呼してる反日朝鮮人は同じ人だった
背景がわかるね
結局日本の文化を萎縮させて潰したいだけのヤクザ
潰したあとは韓国が乗っ取りたいと
興味あるんだけどどこのジャンルで活動してるの？
自分のアカウントでも活動してるの？
あなたは自分の同人アカウントでも反日活動してるの？
表現の不自由展を支持してるの？
先に質問に答えてよ
どこのジャンルでなんの活動してるの？
あなたのアカウントは反日活動やあいちトリエンナーレ表現の不自由展を支持していたり
日本の文化に難癖つけてやれ規制しろやれデートDVだやれ女性の権利だと建前で潰そうと活動してるの？
なんでID変えたの？
あなたのアカウント晒してくれたら教えてあげるよ
えっ？答えられないってことは同人者じゃないの？
こんな所でなにやってるの？
えっ？答えられないってことは同人者じゃないの？
こんな所でなにやってるの？
おうむ返しってアスペルガーがよくやるよね
なんでID変えるの？
早くアカウント晒してよ
自分がアカウントとジャンル答えたら？
他人に聞くんだからできるよね？
ジャンル教えてよ〜ネトウヨいっぱいいるんだろ？
ばれないってw
あなたが先に晒したら？
人に名前を聞くときはまず自分から名乗るもんだよ
あれあれ？ネトウヨ意固地だな？
いっぱいいてばれないんでしょ？言ってみれば？
反日の人は少ないからバレるってこと？
ネトウヨも否定しなきゃ
なんでID変えるの？
ネトウヨつまんね
もっと生き恥さらして？
ライダイハンだっけ？もっと語って？
みんなにネトウヨの素晴らしさ教えてあげて
普段なら烈火のごとく怒りそうなフェミの方々がこの事件を黙殺してしまったことで
あの方々にとって優先されるのは女性という属性よりも韓国人という属性であることが明らかになってしまったのが印象的
わかる
日本で活動してるフェミニストの人って本当に女性のためを思ってるんじゃなくて
日本を潰すためにフェミニストの皮を被ってるだけの反日朝鮮人だから辛い
本当に女性のことを考えるわけじゃないんだよね
激しく同意
難癖のうるさい人は最初から見るなよと思う
こっちだって配慮して18禁とかある程度は注意書きしてるけど
そこまで繊細な人はそもそも最初から読むなよとしか思えない
もっと踊って〜
チョーセン
チョーセン
同意なし創作物はデートDV！！って工作が上手く騙せなかったからって
30代でかわいそ
こいつに一つ配慮してやったら次から次へと要求される
まさにあの国のやり方
非韓三原則
助けない、教えない、関わらない
これ
この間も在日朝鮮人の親子が当たり屋で捕まったでしょ
毅然とブロック＆アク禁でおk
ストーリーは作ったしあとは作画をするだけ…と思ったら画力に不安が
画力アップの修行したいけど納得が行くレベルまで画力上がるのに何年かかかりそう
これが10代20代なら焦らずに正攻法で何年かかかっても画力上げてから完成させるぞって思えるけど
ただでさえ年齢コンプなのにこれ以上歳を重ねてしまうのが辛い
時間が過ぎなければいいのに…
自分もたまーに一枚絵を描くレベルだったけど40になってから唐突に薄い本を作って漫画デビューしたよ
当然ド下手すぎて完売しないし最初の本なんてもう恥ずかしすぎて絶対見返せはしないけど
それでも数をこなさなきゃ上手くなれないと思ってるからまだド下手だけどまた本を出すよ
まず描いてみるのが一番では
頭で考えるよりやってみたほうが何が悪いのかってのも気付きやすいよ
そう言ってる間にもどんどん年はとっていくからとにかく描いてみるしかないよ
荒れたから流れた話題をサルベージしたんでしょうよ
これが一番上達する
アップするのはツイッターでもピクシブでもインスタでもどこでもいい
同じものを全部にアップしてもいい
炎上したらアカウントとペンネーム変えてまた描けばいい
どんなに下手でも発表するとファンがつく
がんばれ
後から見たら充分下手なんだけどレベルアップの仕方が段違いだった
自分も何年か下手なの気に病んでたけど体力気力勝負なとこあるし年齢とか画力とか気にしてる時間こそが無駄だった
環境が許すなら即行動あるのみだなって実感したわ
描かないと気がつかないことたくさんあるし
あとデジタルだとこういう時なんか機能あんの？？って絶対なるしな
それは描かないと気がつかないんだよね
練習も大事なんだろうけど面白くなくて身になってるのかも分からない
アウトプットとインプットのバランスも難しい
絵の粗や作業環境を整理した練習する方が腕は上がった感触ある
というのを年に2〜3冊新刊出すペースでやってる
上手くないと人権ないみたいに言われるけうまい人よりも下手な人のほうが遥かに多いし気にしないで描いてる
形にするようにしてからは反省点とか課題も目に見えてわかるようになって上手くなってきたよ
ただ漠然と練習するより上達する
絵はまだ下手だけどダメもとで出してみたら絵以外は絶賛されたし
予想以上に好評でもっと若いころからやってればと思ったよ
見習いたい
わかる
マイナー同カプに元々台詞回しとかネームの運びは良かったけど
絵を描き慣れてないタイプの人がいてでも何か表情に光る物があるから早いうちから買ってたら
数冊出すうちにどんどん上手くなってて追っててわくわくしてる
画面越しより欠点見えるから直すべきポイント分かりやすい
自分は二次じゃなくてナマやってた時に一気に画力上がった（若い頃ってのもあるけどね）
同人活動しなくても好きな実在の人物を
リアルだったり漫画絵に落とし込む作業してみるのもといいと思う
何しろ対象が好きな人だから観察眼つく
動くし生身だから等身とか人体がわかってくるんだよね
推し眺めて描けばポーズ練習にもなるし
二次出身の人と三次出身の人てなんとなく見てわかる
昔からなんとなく、二次パロでも頑なに自分の絵でしか描かない人が苦手だったんだけど
（個性レベルじゃなくて、たとえばドラパロでスネ夫が竹宮御大の絵柄でジルベールみたいになってるような感じ）
少し前までほとんど見かけなくて絶滅したと思ってたら
松で「自分絵」ってカテゴリーが発生して
何十年ぶりかに「やっぱり苦手」と再確認したな
たとえでワロタw
ジルベール風のスネ夫は逆に見てみたいかもw
アラフォーぐらいからいわゆるヲヴァ絵になっちゃう人、うまくその時その時の流行の絵柄に寄せていける人、
流行りのタッチではないけど個性として確立されてて古びない絵柄の人の差が明確に分かれてくる気がするんだけど何が違うんだろう
観察眼？センス？
私はどのジャンルでも原作模写系なので絵柄自体は極端に古くはないと思いたいところだけど
ちょっとしたデフォルメやギャグ表現とかパロディネタに年齢が出てそうで怖い
かたくなに自分絵って絶滅危惧種だったんか
ドマイナー村に住んでてむしろ自分絵じゃない人の方が貴重な状況だ
せめて原作寄りの絵柄で見たい
品川みたいに原型留めてなさすぎも叩かれるけど
むしろ原作模写に近すぎるのも同人誌読んでる気がしないし
なんていうか、例に出したみたいに「スネ夫」と言い張りながら
あのスネ夫ヘアーすらしてなくてふわふわ巻き毛になってるような
比重がパロよりも「私の作品」になってる感じがあんまりすきじゃないなあ、って感じ？
↑あ、なるほど自分で今引っかかってる部分が明確になったw
御大の絵柄の人が必死でパロとしてあの髪型を描こうとしてるのは平気だけど
二次パロと言いながら中心は「私」で二次は香り付け、なやつが微妙だったんだな
ちょっと前にRTで回ってきてなるほどと思った説だけど
例に挙げてるスネオヘアーや両津の眉毛やみたいなそれがなかったらそのキャラじゃないレベルのキャラの特徴すら殺しちゃう人は
自分の絵柄にその引き出しがないと原作を見てもそのキャラの特徴を認識できない→自分の目に映った通りに描いてる
ので自分がキャラの外見を改変しちゃってるという意識がそもそも無いらしい
ふぁぼり損ねたからうろ覚えで主旨に間違ってる部分があったらごめん
全体の雰囲気もあるけど既存のデザインをいい具合に自分絵におとしこむの難しいよね
人間キャラはそれこそ自分絵強すぎるとどのキャラを描いてるのか分からなさそう
植物人間ドラ＞＞＞＞＞原作寄り・・自分絵＜＜＜＜＜品川
北極と南極みたいだな
下手リアとか顕著で、ジャンル移っても残り香がしてた
自分はゲームジャンルメインで来てるけど、昔のゲームはその特性上思いっきり自分絵になるのが
作品によっては当たり前だったせいもあって、いまだに自分絵二次に抵抗ないままだな…
（昔のFFはほぼ天野絵か渋谷ドットの二択だったし、炎紋章とか公式絵がちょっと…ってゲームもあった）
今は原作に寄せたらすぐぶっ叩かれるし
逆に自分絵であることで叩かれたりなんだりってのはほぼ見なくなったけどな
個人的には個性的な絵は多少なりとも原作によっててほしかった派なので昨今の風潮は残念だが
主張の内容はわかるので否定できない
むしろ自分絵が強すぎるからって叩くのは理解できない
自萎他萌
そういう人って、男キャラは長い顔でしか描けないのかと思う
あとオールバックが描けないのかバサバサチョロ毛を垂らして別の髪型になってたり
原作で描き分けしてる部分は押さえて欲しい感
でもミリ知らだけど○ちゃんの情報を元に書いてみましたﾐみたいのはガワが似ていてもこのキャラこんな表情しないってすぐ見分けつくんだよな
不思議だ
これから〇〇を読みます！でオールキャラ描いてる人いるけど絵馬でもやっぱり表情やポーズに違和感
クールキャラなのに微笑んでたり
読破後に描かれたものはちゃんと性格が投影されてた
そのキャラ受だと後者にしがちｗ
あと連載当初は目つき悪かったり点目系だったのが
作者の画力が上がるにつれそうでもなくなっていった時とかね
攻キャラだと連載当初の雰囲気重視の人が多い気がする
自分絵でもいいんだけど、マッチョキャラが細身＆クリクリお目目になってるやつとか誰おま案件はいる
でもそんなカオスな翼ジャンルでも、皆一応最低限のキャラ記号くらいは守ってたよw
でも空手キーパー受がマーガレットかフレンドみたいな絵柄でロングソバージュだったり
猛虎受さんがロリ系の華奢なおかっぱ少女だったりするのもたまにいたけど
やっぱりどんなに「絵」は上手くてもあまり受け入れられてなかった
めちゃくちゃ懐かしいwそういえばそんなだったなと急に記憶が蘇ってきたわ
二次創作ってものがあるのを翼で知ったのと当時子供だったからものすごい驚いたの思い出した…
二次創作ってなんでもいいのかなと思ったもんだ
自CPの絵馬がオンリー告知絵描いてたんだけど
表情や仕草で共感させる作風の方だからか絵自体は上手いのに
好きなキャラと関心なさそうなキャラの差が出すぎて逆に面白かったわ
公式の中の人のインタビューとか載ってたりするから驚く
今はもうガッツリ線引きしとかないと叩かれるよね
自作品オンリーイベントに自分の公式ショップ出展してたな
そういえば
攻めの声優が来てたなあ
わりと最近のオンリーにも（謎の人気がある）脇役の声優がメッセージ送ってたと聞いた
作者が寄稿したりエロ同人誌出すジャンルもあるし
非公式カプオンリーは特定のカプに偏ったサービスだから声優の一存で参加しないでほしい
＞声優の多くは同人に詳しくないだろうに
私もずっとそう考えてたけど、ある時ハッと今時の声優はアニメをお仕事にしたいレベルのオタクが多いんじゃねってなった
それはそうと中の人にわざわざ同人を晒すなとは強く念じてる
ファンの人がどういうものを描いていて求めているのか全部自分の目で確かめたい
あんなにたくさんの人が僕の作品を好きでわざわざ二次創作してくれるのは本当に嬉しい
って言ってたんですよ〜て話してくれたの思い出した
スペースに直接買いに来るの？
（当時の）大手に某フライドチキン差し入れしてたってしばらく語り草になってた
・その場で食べるなら接客できない、接客するなら食べられない
・匂い
・持ち帰るにもかさばる。近所の人ですぐ帰るならいいけど遠方の人は辛い。帰りに書店寄ったりしづらい
・持ち帰ったらもう出来立てじゃなくて衣しなしな
・消費期限が当日か翌日
・食べて帰ったらアフターがあったら響くかも
椅子の作者は腐を嫌ってない？
脳内ホモ変換する女読者のことを「全く何を読んでるんでしょうね」とイヤミ言ってたような
腐人気が出たキャラはわざとスネ毛ボーボーに描いたり変な顔にしたりとか
コミックスの巻末に読者から公募したファンアートを載せるコーナーがあるけど、
腐妄想とは無縁に好いてくれる読者、ファンは嬉しいんだと思う
夏コミとは書いてないけど薄いB５本の山
当時詳しく知らずでかわいい絵だなと思ったらどこで繋がってるんだろ
ホモエロ本を買って帰り（その時は名乗らず）
次のイベントの時に名刺出されてコミカライズの依頼をされてたな
>>494
嫌ってたとしてそれを著名人が
口が軽いであろうタクシーの運転手相手に言うわけねーだろw
今は分からないけど昔は編集部にファンレター送る
→仕事場に招待されるという事もあった
私はそれで数人の漫画家さんに仕事場の見学をさせてもらったけど今は無理だろうな
当時も高校生だったから見せてもらえたんだと思うし
まあ20年以上前の話だから、まだ嬉しさのほうが勝ってたんじゃないのかなて感じ
聞いた感じ素直に喜んでたみたいなニュアンスだったし、良い人でしたよ〜みたいな
ネットもまだ未発達だったし作家本人もこういうの結構自発的に動いてたよね
昔はその地域の地図帳買わなきゃ行き方分からなかったし濃いヲタしかそんなことしないからわりと安全だったんだろうな
なんて話よくあったみたいだね
そこから絵が描ける人はアシになったりデビューしたり
絵が描けなくてもマネージャーになったりとかもあった
私の時代で奥付に住所載せてた作者なんてクレヨン王国の作者ぐらいだ
>>500
サイクルランドだったか高河のエッセイ本でファンレターを怒涛の勢いで出しまくったら
車田先生が根負けして招待してくれたって書いてた
同人誌じゃなくて普通の市販されてる本に？
すごい時代もあったんだね
アシの仕事体験をさせていただいたそうだけど
どこに住んでるかはファンの間では知られていたよう
叔母は漫画家になったけど凸った当時は烏口の使い方さえ知らず
背景なんて描いたことも無いただのど素人
先生と先輩アシさん達が仕事の合間に基礎から教えて育ててくれたらしい
時代だなーと思う
24年組の方々は、一時大泉のあたりにまとまってたことがあったからね
…うろ覚えだったからぐぐったら、アパートじゃなくて借家か
萩尾望都と竹宮惠子が共同で借りて、そこに友人やらアシやらが集まって
少女漫画家版トキワ荘みたいな感じになってたとか
萩尾望都の初期のエッセイ文で、「仕事場に遊びに来たファンが〜」みたいなのが
普通に書かれてたし、その時期は作家とファンの境目もゆるかったんだろうね
でも、そのころですら、異様に上から目線で偉そうにモノ申すオタなファンもいたそうだし、
いろいろもめごともあって、編集部が介入するようになったと推察はされる
叔母さんド素人からの今漫画家なら先生も先輩アシさんも教えがいがあったと思うだろうね
ド田舎の家がわりとメジャーなコーナーに載ってしまった時
近辺のオタクの中高生が探し当ててピンポンしてきたよ
あまりにも田舎だったから「こんな田舎のしかも近所に仲間がいる！！」って感じで
隣の市くらいからも親の車で送ってもらって来てたw
ほんとまだ全体的にのどかだった頃だから、なんかこっちも義務感で
一応好意的に歓迎したし、キチンとした子たちだけだったけど
やっぱり微妙に迷惑で困ってたのも否定できない
色々お助け頂いたわ
独身OLだったので時間もなかなか取れないし
彼氏にバレないように自家通販するのが大変だったな…
でもあの頃は買い手の方もこちらの事情を汲んで半年くらいは平気で待ってくれた
今は虎やBOOTHの都合で受領や発送が1週間遅れても
サークルの方に問い合わせや嫌味なDMリプが来るよね…
文通しか連絡手段がほぼなかった昔と
SNSでリアルタイムに会話できる時代で同じにはならないでしょ
昔は通販一ヶ月くらいは全然待ったけど今や今日頼んで明日届いたりするもの…
この月に受付したものは月末何日に処理してますとかしっかり告知してその通りにするならまだしも
無言で半年とか待たせてカネ扱うとかマトモじゃなかったよ
そういう意味じゃマトモにならざるを得ない環境になった今は良い
当時まさかぁ、と思ったらお気に入りのファンには新規でも
サイン入り年賀状を出しているのを数年前に知って
驚いたな、くるまだせんせい
当時まさかぁ、と思ったらお気に入りのファンには新規でも
サイン入り年賀状を出しているのを数年前に知って
驚いたな、くるまだせんせい
何度も通販してたサークルさんだったからショックだった
今思えば郵便事故だったのかもしれないけど
三度の問い合わせへの返信も無く
心底腹を立ててもうこの詐欺サークルの本は買わない！って友達に愚痴って終わった事がある
二十年経って参加したオフ会で、私が腹をたサークルさんは
私が通販した頃に火事で亡くなっていたことが分かった
知りようが無かったとはいえ二十年の間に2ちゃんで自家通販の話題が出るたびに
こんなサークルがいたって悪く愚痴ったこともあったから、ショックだった
郵便局で働いてるいまになって良く貸してもらえたなぁと関心する
タダだけど細かい条件があって割と難易度高いんだよね
私も何度か届かなかったことあるわ……って言ってたら思い出した
十数年ぶりに通販と言うか初めてのお店の通販利用したが届かない・・・
そろそろ発送処理したって連絡から10日が経つ
何で私は追跡無しの発想にしたんだ（送料がちょっと安かったから）
運送会社に連絡しなきゃならないけど薄い本of薄い本で恥ずかしい
95年辺りから腐女子になって97年位には通販頼んだりする様になったけど
大手さんて常にアシさんやマネージャーみたいな人もいたのに
通販頼むと最低3ヶ月待ちがデフォって所だらけだった気がする
すげえ数来るから仕方がないんだろうなと当時はなんも思ってなかったけど
待たせるのがステータスになってた部分もあったんじゃないかと今にして思う
原作者や関係者がくるのはミステリ系でよくあったよ…怖かったｗ
昔から活動しているサークルさんは今も郵便振替使ってるな
振替用紙の依頼人欄が封筒の宛名に使われるから、
きちんとハッキリ書けるペンを持って行く
母上はじめ家族総出で返金とお詫びの手紙作業をしていたのが強烈だったな
プロになってから過去に前金受け取って未発行のままになった本を蒸し返されてプチ炎上してた人見たことあるわ
誰だったかな
まだ封筒とってあるし、同じサークル名でやってるから代金戻ってきてないよって人は問い合わせて欲しいです
自分は支部のプロフとかにそのこと記載してあるし
予約とってから一年以内だったけど、結構みんな引っ越すんだな〜って思った
プロデビューして何かもっともらしいこと発言してると
いやでもお前返金してないよね？？って思っちゃう
Ｃ翼全盛期に同人を知って何度か通販してたサークルさんが
ＮＨＫの翼同人特集みたいなニュース？で本名で顔出しインタビューされてて
びっくりして友達に電話した記憶があるんだけどあれは幻だったんだろうか
同じ回かどうかはわからないけど、テレビで顔出しで取材されてた作家さん
描いてる同人誌も映してたんだけど、少女マンガの女の子にしか見えない空手キーパーが
主将への想いを根暗くメンヘラに拗らせて最後に刺しコロして食べてしまう内容だった
そしてナレーターの解説がちょこちょこ入る
この主人公は女の子ではなく中学生男子でサッカー部のキーパーでうんたら
外見が少女にしか見えないのは作者の投影でうんたら
作者をはじめ思春期の少女がこのような話を必死で書き続けるのは何を訴えたいのかうんたら
全方向に「なぜこれを取り上げた！？！？」と画面の前で頭抱えた記憶がある
それは当時のえげつない量の郵便物を知らないからそう思うのかもしれない
そしてあの頃はを一定量が定期的に届いてたら申請できた
個人宅の郵便受けに入らない量の郵便物が毎日のように届くので
大手が遠征や旅行で留守だと配達人が悲惨なことになる
公共料金や出版社等からの重要書類が埋もれてトラブルになるのでこちらから私書箱をすすめてたよ
大手は原稿や仕事の合間に会議室抑えて人雇って複数回に分けてやってたけど
それでも1日千〜2千くらいが発送処理的にも限界だったと思う
今みたいに発送処理が簡単じゃないしそもそも郵便局も郵便物が多く忙しかったので
相当時間と手間はかかってたと思うよ
今日こそ届いてるかな？と毎日わくわくしながらポスト覗いてたわ
やっと配達された時の感激たるや
なるほどポストに入り切らなくなるってはっそはなかったわ
なんかFaxが普及してきた辺りから郵便激減したって古株の人言ってるけどすごかった時代もあったのか
毎日必ず郵便があり必ず毎日取りにくるが条件だから
今はもう基本的に会社関係しかない半分以上空いてるから
(´；ω；｀)
>>526
2chのころだったら AbekawaKineko かな？
炎上後にその予約とってた本を発行して埋め合わせて
取りあえずの鎮火は見たと思ったけど、過去ログ漁ったらもう13年前だった……
いくら凄い量っても大手て専業の人だらけだったのに
半年だなんだと何ヶ月も待たせてんの時代とはいえゆる過ぎだったなと思う
書店に移行したの女性向は遅かったし
当初すげえ揉めたってか書店とか駄目だろって論調だらけだったけど
こうして考えてみると正しい選択だったといえる
ツバサとミラの時にあったなぁ
どちらも泣き寝入りしたクチだ
特にミラはイベ売り完売＋地方への予約発送だけガン無視（どうせ予約した人は
直接イベに来ないし問い合わせは無視しとけ）だったからね
ツバサは予約したうちの2割くらいが発行されないままトンズラされた
予約金が300円〜500円の少額詐欺みたいなものだったな
それだわ
結局本出したんだ！？
すごいと言うべきか、そこで出せるなら最初から出しとけよと言うべきか
燃えた時点で予約とってから10年以上経ってたよね？
それにしてもせいぜい7〜8年前の話かと思ったらそんな前とは…
加齢のせいか実際の経過年月と体感の乖離が激しいわ
その本買ったんだけど、現在部分と過去部分の熱量の差が激しかったなあ
まだ売ってるから、住所変わった人や申し出なかった人たくさんいたんだと思う
本ちゃんと出した分だけまだ良心的かと
手間が増えるだけな気がする
まだ同人誌専門の印刷所がほとんどなかった時代だからねえ
今に比べると納期ははるかに長いし基本料金がまず激高だったので
求められる数を作ろうと思ったらとんでもない額になって
見込みだけで刷るにはかなり厳しかったんよ
543の通りで印刷代が高かった
なので見込み数として先払いしてもらって
部数の割り出しと印刷代に宛てた
「サークル」の理念として共同出資は普通のことで
今は理屈上「後払い」になってるだけ
でも今は何故か受注生産や予約制にすると叩かれるよね
なんでや
印刷代がはるかに安くなったから印刷代もないのにやるなやwで終了
あとサークルと読者の関係も薄くなった 予約キャンセルとか普通
昔と逆でサークルが読者をそこまで信用できない
ただ受注販売はグッズ系だと今でも普通に見かけるし別に荒れたり叩かれたりとかトラブルでもない限りは見かけない
小学館の小学何年生かなんかの
「便利手帳」みたいな付録に
有名漫画家の住所が「ファンレター宛先」として
掲載されてたな
練馬区が多かった記憶がある
遅だけどそもそも大台の特殊装丁の再版納期が
２〜３ヶ月とかザラだったからなあ
１週間もあれば特殊装丁の本が出来る今では考えられないことだけど
予約あった時代からどうかしてると思ってたからそういうの絶対手を出さなかったな
うちが商売人で20歳過ぎてからオタになったせいもあるだろうけど
通販もルーズだし事前に金取るとか信用ならねえし感覚ヤバすぎでしょと思ってた
ただその時上京して東京にいたからイベントいけるってのもあっただろうし
地方の人は通販にかけるか貴方の委託コーナーあてにするしかなくて大変だったろうと思う
地方から上京した同人作家も、練馬とか田無あたりに住む人が多かった印象
今はまだ女性向けは二次創作の電子書籍販売が叩かれがちだけどこれももう気にならなくなる日もくるのかな
はよ来い
男性向けは電子強いけどほとんど一次だしね
それよりさらに昔は、やおいは果たして表現としてアリなのかナシなのか？！と大手の本で本気で対談してた時代もあったんだし
女性向け二次の電子もそう遠くないうちにアリになるよ
今電子NGの理由なんてお気持ち学級会の生き残りくらい
電子と紙の大きな違いの１つに複製販売の上限無しっていうのがあって
そこで営利目的とされて裁判も敗訴してるから無理でしょ
公式に同人の許可を問い合わせちゃうご時世だからねえ…
男向けは著作者とメーカーが明言しているところも多いんだけど、女向けは少ないんだよね
初めてオンリー行ってみたら思ったよりかなり小規模だった
特に地方
貴様のオンリーは目当てのサークルを買うだけって感じ
最近はシブなりなんなりで先にチェックして、購入予定した本を買うだけの人が多くなったし
なんなら交通費と体力がないから通販で、という人もめちゃめちゃ多くなった
うちのジャンルだとイベント参加で買ってくれるのは基本同じサークル者で
海鮮は全員通販なのでは、っていうぐらい通販比率高い
自ジャンルはメインジャンルは移動してるけどまだ大手〜中堅は買ってるって層が多いので
オンリーが移動先やオールジャンルと被ってる場合は人が来るんだけど
旬と被ってないと書店＞イベントになるし小手以下は全然売れない
もうヤドカリが主流だから昔みたいな特別感が無くなって
オンリーでもサークルが集まらないことが多いね
自分がイベント参加してた大昔はオンリーと言えば個人が会場借りてこじんまり主催という時代だったからなんか今のオンリーの意義がよく分からないんだよね
オールジャンル内でオンリー開催ってそれただのジャンル島と違うの？とか
今回一般参加した貴様のオンリーフェスタもサークル数10もないようなジャンルもオンリーと銘打って募集する意図って何なんだろう？とか
ごめんここだけの隠語なのかと思ってしまった
今アラフォーで周りのオタ仲間からもそんな話が出ないしと同人＞リアルで何もしてこなかったのですが老後云々考えたら少し危機感を感じました
考えたくもないし自分はもう諦めているのですが言わないだけで皆行動していたのかなと気になって質問しました
結婚してる書き込みもしてないって書き込みもきて大荒れする
極少数のオタクが言うことしか信じない・周りがそうだからを大義名分に現実を直視したくない責任転嫁型
趣味を楽しむのもカレカノと恋愛楽しむのも人によって比重が違うだけで何かを楽しむのは同じかと
この歳ではじめて２８Ｐストーリー漫画で同人誌つくった
すごく楽しいけど、プロットとネームで迷走しまくってめちゃめちゃ疲れたよ
また作りたいんだけど、要領悪すぎてちょっと自信がない
なにかおすすめの修行方法ないかな
もう絶対にできない
プロットネーム鍛えたいならやっぱり映画を観るのが一番かな
構図の勉強にもなるし
そういう意味の修行方法じゃなかったらごめん
イベントでやってる出張編集部に持っていってアドバイス聞くとか
私は行ったことないけど、行ったことのある友達は構成や画面の作り方とかすごく参考になったって言ってたよ
や、そういう意味だ ありがとう
ちょっと意識しながらインプット心がけてみるよ
>>579
手持ちの既作は二次創作ばかりだから出張編集部は難しいんだ
いい機会だし次回は玉砕覚悟で一次で作ってみるのも手かもだが
大手が紹介してた迷走しにくくなるやり方だけど
起承転結を各4コマ（計16コマ）で描く
その間を時間とページに合わせて肉付けしていく
そうすると最初に決めた起承転結は揺るがない
らしい
出張編集部は二次作品でも見てくれるよ
ただ見てくれる人が該当ジャンルを知ってるかどうかで評価内容も変わってくるから
ストーリー面を見てもらいたい場合は確かに肩透かしになるかもしれない
自分は画面構成やコマの流れについてとても参考になったしネームも少し捗るようになった
いろんな系統のシリアス漫画ガンガン読んで割り方意識してみるっきゃないのでは
前半50Pくらいが短いギャグ数本＋100Pのシリアスで紙の原稿で描いてた
あんな頭おかしいペースで描くとかもう無理だ
1Pを下描き15分、ペン入れ15分、仕上げ10分と今思えば鬼のようなスケジュールで
仕事フルタイムで流石に身体壊したから今は1P3時間で完成させるようになったけど
若い頃はともかくこの年代になって寝ないと人間死ぬなと痛感した
どっちも同じくらいのクオリティで出さないと
レビューに心無いコメント書き込まれるから
発行ペース落ちて今度は落とすなら申し込むなって言われるようになった
前は赤豚や貴様は抽選無いし新刊なくても既刊が有ればって感じだったけど
今は満了が早くて赤豚でも抽選があるし気軽に申し込めない
イベント好きだったけど体力的にももう確実に新刊出せるという自信が無いから
二次は潮時なのかもしれないな…
＞今は1P3時間で完成させるようになった
それでも爆速ですごい…！！
デジタルはいい意味で手抜き出来るし
ただ目が疲れて体力云々の前に目がしんで続けられない
仕事でも一日中パソコン見てるから余計だろうけどドライアイになってしまった
スマホ、おめーは駄目だ
老眼もあるかもしれないがスマホ使い出して一気に視力落ちたわ
職業柄その辺絶対欠かせないからどうにも出来ないんだよなあ
視力は特に変わってないしまだ老眼になる年齢ではないんだけど
とにかく目がやられて20代の頃みたいにはいかない
眼鏡屋の店員がいってた
2chをスマホで見てるけどブラウザに変えようかな
老眼は等しく30才には始まっていて、
自覚症状が出るタイミングは人それぞれと言われた
たまに他人に画面見せると色おかしいよってびっくりされる
すごいわかる
もう勢い下描きコピー本なんて見なくなったよね、ああいうのも同人て感じで見るの楽しかったんだけど
本当に気楽に活動し辛くなった…買い手も書き手も商業的によってしまっててついていけない
今まではオフで多めに刷ってそれ持ってイベント何回かまったり出て…ってオフ専でやってたけど
そういうやり方もすっかりマイノリティでかつ下手すれば訝しく思われるようになったし潮時感あるよ
オンでも充分に活動出来るし楽しめる時代になったのは嬉しい
イベントごとでなく作品ごとに感想たくさん貰えるのがモチベーション続く
ポストに手紙よりがっつり長文でもスマホでメールは敷居低いしね
今思うと本当にすごいな
でもメールやSNSでポンと出せる環境になっても届く感想の数は同じだわｗ
本と違ってネット上だと流し読みって感じで感想を書くという発想が
（若い人は特に）ないみたいだ
奥付に住所書いてた頃は便箋10枚にビッシリ感想書かれてるとかあったなぁ
読書感想文の宿題かな？ってくらい長文感想をやたら貰うようになったからネットの気軽さのおかげかと思ってた
昔は対談とかペーパーのトークとかで書き手に親近感がわきやすかったのもあるのかな
私も感想言いたいなって思ってもどんな人か分からないし万が一変な地雷踏んだら嫌だなと思って伝えなくなった
自分もいつかと思ってたけど始める時期が遅過ぎたのか電子でしかもらったことない(ありがたいけど)
未だにリアル手紙ほしいがもう無理だろな
まさか手紙が入ってるとは思わなかった、
嬉し過ぎて飾ってあるし見る度に励みにしてるって言われて
嬉しさもあったけど恐縮してしまったわ
自分としては軽い気持ちだったし何書いたかちゃんと覚えてないんだよねw
最近の子は直筆の手紙貰い慣れてないんだなと思った
差し入れ文化があるから一緒に渡しやすいのかな？と思ってる
差し入れも６、７年前に同人復帰したんだけどびっくりしたよｗお菓子いっぱい貰ってｗ
あれも何時頃始まったのかな
マシュマロもあるから通販とかはそこから感想くれる
手紙についてはやっぱりイベントに参加してることが大きいと思う
差し入れと一緒にもらうから
昔は流行りの流れがこんなに早くなかったから
一年分くらい刷ってコツコツイベント沢山出て捌いたよね
まあ印刷所の問題で少量は刷れなかったのとオンラインが今ほど発達してなかったのが原因だろうけど
少部数も印刷出来るのは300部からとかだったよね
最近はオンデマなら10部からとかでフルカラー本出せるのすごい
参加したいときに必要な数だけ印刷するってスタイルなんじゃない？
継続的にオフに参加してるサークルなら在庫結構長く持ってるよ
しかし書店委託なんてごく一部の大手だけだったのにすごいよなぁ
前にイベントで奥付のメールに感想って送ってもいいんですかって聞かれてどうぞ〜ってワクワクしながら待ってたけど結局来なかった
今のご時世sns全くやってないと反応も皆無だなって思った
当然採算度外視だけど表紙カラーじゃなければ30から刷れる所もあったよ
300からってどれくらい前の話なんだろう
納期もどんどん短くなってあらかじめ特急セットがあるから助かってる
アラフィフなので一世代前かな
自分もそれ思ってた
初めてオフ作ったのが1991年に金沢印刷で30部だったよお年玉でつくったわw
まあ印刷所によって振り幅はあったけどこの頃はだいたいどこでも50部からあったよカラーは100だけど
この前イベントで知らない若い買い手さんが売り切れることを滅茶苦茶心配して話しかけられたから
売り切れないように刷ってるんでって言ったら、え！何でですか？！ってびっくりされてこっちがびっくりしたわ
アラフィフ間近のアラフォーだけど613とだいたい同じだったよ
多めに刷っても書店よりも中古書店の方が動いているみたいだと涙目だ
完売後ならいいが現在進行形で頒布してる間は書店で買ってくれ…と思ってしまう
書店通販の進化は同時進行で中古書店の進化でもあるから仕方ないが
アラフィフで当時の料金表は最低部数100頼めば同価格で90〜50部可だった
大手御用達の有名印刷所が300部からしか受けてなかった記憶がある
がゆんが使ってたようなとこ？
ぱふの裏表紙に広告が載ってたな
今のほうが逆にデジタル化でＫP必要なくなっちゃったなあ
私もアラフィフだよ
あなるほど
それなら納得かも
単価を値ごろにするには全体を200部ぐらい刷ることになるけど
売り切れるかどうかはわからん… って感じだったかな
実家の近くに事務所があったんだけど大量の同人見本誌？乱丁同人誌？をそのままビニール紐で結んで廃品回収に出しまくってた思い出
当時は廃品回収されてる本って持ち帰る人が結構多くてさ…奥付住所ありのエロ同人がパンピー小中学生間で回される悲劇が…
大手御用達の印刷所で料金表取り寄せたら300部からしか載ってなくて
電話で100部と200部はいくらになりますか？と問い合わせたら
電話のお姉さんに「えーとですねぇ、うちは料金表にないような少部数は扱ってませんのでぇ〜」と
あからさまにﾌﾟｰｸｽｸｽされたよ
NかSのどっちかだった
主将翼で有名だった
自分の時代だと最小で50から刷れたよ
96年ごろ
合同誌とかじゃなく個人で初めて刷った時感動した事思い出したｗ
今は無き漫画クイックスのが面白くて分かりやすかった
男が横からなんか言って男に変わったら部数聞かれて
とりあえずイベントぶん200って言ったら
あー…確認するねー…（カサカサ）あーごめんうちは無理だね満了してるって言われて断られ
それを友達に言ったら自分の1時間後に電話した友達はOKされてたっていうのはR
500ならOKなら500で刷ったのにそんなこと言われなかったから未だに恨みに思ってる
今やってくれる印刷所無いんだってな
灰汁でも無理だって言われた
>>630
紙見本帳も集めてた
今でも色んな印刷所使用の見本帳うちにある
かなりの遅レスだが
羽海野チカはスラダンの最盛期に別に大手じゃなかったし、壁だったことなんかおそらく無いと思う
90年代当時に花藤も好きでたまに買いに行ってたけど、ほとんどは地味に島中でたまに誕生席だったかな
花藤はまあわかりやすい美少年受カプで人気はあったけど
主人公に関連した王道カプでもない上、羽海野さんはメルヘンイラスト風の絵柄でほぼエロなし本ばかり出してたから、まあマニアックな層しか買わなかったからね
よしながさんも壁じゃなかったよね？まあよしながさんはスタートが遅かった気もするけど
あの時の一番大手が思い出せないけど河原さんが少女マンガ行くとは思ってなかったな
親の黒歴史を発見してショックうける子供じゃあるまいし
普通の漫画だから腐だったとは思わなかった
えええええ意外だ
もちろん小説で活動してたんだよね
ちなみにカプって何だったの？すごく気になる
遅だけどオルゴール付きの本とか
小野御大は漫画と小説の両刀だぞ
えええそうなの？！
男の先生が妙な色気あるなとは思ってたけど、まさかそっち出身だったとは…
自分のアンテナっぷりにガックリ来たな
あの人はスラ段やってる時から少女漫画家じゃなかったっけ
別マで描いてる時と線の引き方も変えてて徹底してんなと思ってたｗ
特に花藤推しじゃなかったけど羽海野さんの本て何時も装丁可愛くてネタも面白かったから
作家目的で買ったりしてたな
別マだとなかはらあやもnmmnやったり地味にいるね
白泉や秋田書店系は元々多いし
昔アシやってた漫画家さんに白泉の漫画家は同人オタ多いから
そういうの嫌なら止めた方良いよって言われた事あるｗ
ヲチスレ常連の弗で写真トレパクやら盛り香るより上手い痛発言やらで有名だったよ
一時期評価が落ちた時に海外に活路を見いだしたのは賢いなと思った
人としてはダメだけどそれくらいパワーないと上にいけないんだろうな
10年前や20年前の事を今のことのように話すし感覚が当時のままで止まってるんだろうか
面白いものを描くには人としてのまともさが
無いほうがいいのかもと思うことはある。
成功者への妬みとか思われちゃうよ
みんな大人なのにと思ったけど
嫉妬は年取った方が拗れるもんな
人として100％まともな聖人君子なんてこの世にいないよ・・
売れれば重箱の隅でもなんでもつつかれるものだよ
そんなつもりないのにーただの昔話なのにーと言うタイプはアレルギーなんてわがままよ？とか子供はまだ？とか聞いてくる天然老害と同類
どっちであっても醜い
人を不快にさせるもの全部Rって話なら真っ先にしななきゃいけないのは2chだし同人やってる時点で作者は不快だろうし
過去やらかした脛に傷もち本人なのか
または自分も痛かったので感情移入して擁護したいのか知らんが
ごちゃんでなにほざいてんだ
都合よく過去は消せないし嫌いと言われても事実は事実だし、自分がスレ見なきゃいいのでは？
最近自分の思う正義で他人を思い通りにしたがる高齢者が目につくなあ
そしてなんか幼いな…
突然明後日の方向から妬みだの嫉妬だの言い掛かりつけられて
「は？」ってなってるだけなんだが
この人にはいったい何が見えてるのだろうか…
似たようなスレ乱立させてんじゃねーぞゴミ老害共
ある編集者が作家は何かが多すぎて何かが足りなすぎな人が結構いる
みたいなこと言ってたな
10年前の話を昨日のことのように語ってそう
何処に粘着性があったのかよく分からんよねw
プロ漫画家の過去同人の話なんて定番だし
まあ過去の痛かった話は蒸し返してあげないでやれとは思うけど別に延々叩いてるわけでもないしな
>>644の人のその作品を試し読みしたときにすごく上手いのに何か引っかかりその後距離置いてたんだけど
BL苦手なので>>644を読んで納得した
そういうこと知るとすっきりするから作家の過去情報ありがたいよ
知らない作家が自分の好きなジャンルで活動していたと知って興味持ったり好きになることもあるし
納得して手放したからそういう情報は正直ありがたいな
やっぱそう言うのってわかるもんなの？
華奢な白タイツ少年と師匠のお稚児関係を匂わせるような描写もあった
あと主人公に感情移入できないはよく見かける意見だなあの作品
女キャラが話を進める都合上で画面で動かしてるだけに見える
最近のネタバレを読んだらむしろ主人公は木ー不利ーの話に見えてきた
そんな事言ってたら今月初コミックス2冊同時発行で集英社大プッシュの新人なんかジャンプ二次大手だったけど男女もののラブコメでアプリの看板作家になってるわ
まんまブーメラン
話題を変えて
今時の子がスマホで本を出してて驚愕した
あの狭い画面でどうやったら漫画が描けるんだ
新しいツールあったらなんでも試して見るんだけど
流石にスマホ作画は視力的に年寄りには無理な領域だと悟ったw
スマホで原稿してる人いますか？
隠れオタクで家族に絶対バレたらいけないからそうしてるみたいだけどすごすぎる
スマホで指で描いてる時もあったし…
その人今はスマホ用のペンで描いてるけど
100均のだから特別絵を描くタイプのペンではないんだよね
向き不向きはあるだろうけど描きたい気持ちが勝ったらそうなるんだろうね
スマホ画面サイズなら余裕で描けるのかも試練
iPadや液タブ作画やっぱり楽なのかな
老眼出てきたからこれまで目のダメージが心配で板タブ使ってたけど欲しくなってきた
すごいなその人
超能力者かよ
私も板タブ派だったんだけど壊れちゃったから思い切ってiPadにしたよ
角度つけられるタイプのカバー買って描くならiPadでもいいなーと思った
姿勢に気をつけないと肩こりにはなるからそれだけ気をつけてね
スマホは私は無理だわ指とかスマホ用ペンで描けるのは本当に向き不向きあると思う！
スマホ持ってるなら一度試してみて、合わなかったら液タプとかiPad買ったらどうだろ
>>689
本当にスマホで描けるのはすごいよね…憧れるわ
筆圧感知ないのに重ね描きで線の強弱も出してるからセンスがあるんだと思う
髪もツヤベタとかすごい綺麗だしもう才能だよね…
描きたい気持ちが大事もちろんだけど、あれは才能も備えてなかったら無理じゃないかな…
弘法筆を選ばずってこういうことだと思った
若くても相当きついみたいで一回挫折したって言ってたな
板タブ持ってたけどPCが家族共用かつ浪人生だったからやむをえずスマホで描いただけで
当然ながら自分用PC＋板タブの方が断然速いと
そりゃ原稿描ける環境と時間が取れるなら特化した道具の方がそりゃ早いんじゃないかな
手を出す前に知れて良かった
やはり製造元の情報は重要
昔からよくうまい人は筆を選ばないって言われてたし
デジタル移行期にまさにそれ実感したけど
デジタル移行ほぼ終了してる今になってまた実感することになろうとはｗ
一度はスマホペン投げた事もあったけど慣れだね
ツイッターで流行を見てやってたけど
さびれた商店街のさびれた用品店が
「○○置いてます！」「ﾍﾟｲﾍﾟｲ使えます」と出してるのを見て
ああ、こういうことか…と自分と重なって悲しくなった
なんか切ないｗ
おいやめろ
やめろ…
ああー… つらい
さびれた用品店だってそれで客が3人くらい増えるかもしんないじゃん…
ﾔﾒﾃｸﾀﾞｻｲ
多摩霊園に落ちてたって同人誌が90年代前半のだらけで
バブル世代の人には刺さる絵柄なんじゃないかと思った（自分は氷河期世代で懐かしさはなく古いと感じる）
その頃の壁サーとかの本
氷河期だけど、中学くらいに買って持ってた本が2冊あったわ
懐かしすぎて驚いた
本を知ってるのか作家を知ってるのか
うちの近所のお寺に一部界隈では有名な同人イベント関係者の方のお墓があるんだけど
13回忌まで命日には故人が特に好きだった同人誌がお供えされて
翌月命日にご友人が回収しにきてた
防水のランチバッグみたいな袋に入って置かれてたんだけど
一回盗難にあって袋がお墓から消えたものの寺の敷地の外に投げ捨てられてた
実家埼玉
使ってなけりゃ人権ないみたいで益々使いたくなくなるわ
なきゃスルーしてりゃええやん
情報元がツイだろうがヤフーだろうがどっかのサイトだろうがやるこた同じだよ
知らない話題だったら興味がなければ終わるまでスルーだし
なんだろうと思ったらまず検索かけるよ
そんなの当たり前のことなのに、なぜか嫌い嫌い叫ぶ人に限って
私に配慮しろ、ってずうずうしいんだよね
20年前はインターネットに親でも殺されたのかってくらいのネット嫌いな層が同じ事騒いでたなあ
結局ネットに手を出したし、今はスマホも触ってるみたいだけど
いや十分ツイ脳だよ
まずTwitterは登録必須のSNSだしやってない人には全くかすりもしない
だからここに書き込めるんだからネットに繋がってるんだろ
わからなかったら調べろよ…
視野の狭さというか
自分も気を付けないとだ
本当に
>>716はツイ脳と言われても仕方ないのでは
登録しなくてもだいたい掴めるな
最近はわからん略語とかそうやって調べるのが結局一番早い…
もしかしてtwitterって登録しないとみられないと思ってるとか？
検索したらGoogleにだってヒットするけど
ってレベルで忌避する人がいるよね…
もちろん忌避して自分はやらないのは全然構わないんだけど
なぜこの手の人はヒステリックに「嫌い」を周囲に撒き散らすんだろう
SNSは数字で人気が丸見え 何か言ってもフォロワー数やRT数で足元見られるという露骨な数字カースト
カリスマとミソッカスの天地の差に耐えられないらしい
嫌いになったキャラや原作があったら一人で冷めて一人で去ればいいのに
こんなにひどいのをまだ好きなのはお花畑みんなが嫌うべき！と大騒ぎするやつ
やってたけどつまらんからやめたよ
逐一報告することなんて全くないし
今はデータ連動の為だけに垢残してる
自助努力できなきゃおかしい
それ知らない！わかんない話しないで！とか昔の2chで言おうものならどうなるかなんて言わずもがな
＿＿＿＿
/ / ヽ
L‖_＿＿＿|
｜| /￣￣ヽ|
｜|｜(ﾟДﾟ)|
｜(ﾉ 中 濃||)
｜|｜ソｰス||
｜|｜ ||
＼_二二二ノ
∪ ∪
すごく懐かしい気分になった
使ってるのスマホかノートパソコンだろうし
定型文みたいなものだから難しいねえ
そして基本呟かない、情報収集のためだけの鍵垢
2chだけで自分には十分
アニメとかは情報が集まってる
2chの方が便利だったりするし
ツイで面白い話題あれば2chにコピペもされるしな
とかすごく大げさなデマがバズって後からデマですよ〜と訂正される流れが
様式美かと言うぐらい定着してるなあ
米国の無茶ぶりをどこまで食い止められるかが貿易協定の見所だろうに
弱腰政権だったら全部丸呑みするところだぞ
こ！！れ！！！
と声を大にして言いたい
この関係の話題で埋め尽くす人が一人でもいるとうんざりする…
騒ぐのはなぜか同世代だよね
いい加減ガセに釣られるなよ、と
コレとかアレを強調して言うのが興奮してる爺婆っぽい
演歌歌手、呼ばれへんかった〜！
サヨがうるさいって言うけどお前が1番うるせえよ
とこの流れ見て改めて実感したわ
もう声優枠さえわからん
TLの流行りももはや追えないから会話する相手が減ってきてしまった
歌謡祭見てて久保田利伸の不老っぷりに驚愕したわ
羨ましい…
私もツイは登録もしてないけど
普通に好きな書き手さんのはブクマしてスマホやPCで毎日見てるよ
今は作品上げるのもツイ＞支部傾向だから
鍵かかってるのは無理だけどそうじゃないのは外野でもみれるので気が向いたらおすすめ
古いジャンルとかツイでイラスト上げる人とかいるし
懐かしのサークルさんに出会えたりするしｗ
いい姿勢をとろうとすると疲れるし
液タブに切り替えた同年代おプロやサークルも同じことを言ってるんだけど751は板タブ？液タブ？
自分は液タブに変えたいんだけどあまりにも同世代のバリバリ本出してる液タブ組が
首が痛い続けて描けないって言ってて迷う
自分は今座面が広くて背もたれは首まである椅子に座って前向いて描いてるから首も腰も痛くはない
でも画面と距離があるからどうも目がきついんだよなあ
ストレートネックには木枕良いよ
ツイートでも5の書き込みでもそうなんだけど
誤解される表現や誰かの癇に障る言い回しにならないように気をつけよう
もしこれがRTされても誤解されたりツッコミ受けないないように
このツイート内だけで状況が全て分かる文章にしないと…などなど
そんな風にいちいち悩んで気軽に書き込めなくなったし
1つの投稿が長くなってしまうようになった…
だからか同世代か落ち着いた若い子しか絡んでこないのは楽なんだけど
若い絵馬にフォロー許可してもらえない率が上がってしまった
一時期液タブにしたんだけど首辛くてすぐに板に戻ってしまった
今は板タブだけど気づかずに首が前に出てしまってて
なるべく首が肩の上に乗ってるように歩く時も座ってる時も
気をつけてるけど正しい姿勢で居続けるのが難しい
目も疲れてるから目から疲労がきてるのもあるのかも
自分も未登録で同じ使い方してる
作品情報も豊富にあるし、作画関連のお役立ち情報も流れてくるから便利なんよね
海外作品も幅広く見るようになって描き方や色彩感覚なんかも影響受けてる
最初は使うの敬遠してたんだけどな
ファボリツ気になる人はPCだけだけどChromeのstylebotってアドオンで非表示にもできるよ
わらたw
つけ入る隙作りたくないのわかる
短文で伝えるのはやっぱり限界がある気がする
こういう話題になった時に木枕すすめる人は毎回同じ人なのか？ｗ
自分も使ってるけどさ
>>754
SNSに関しては慎重にし過ぎるくらいの方が後のトラブルを避けられると思うよ
上手いひとのリプ返しをお手本にしてる
人柄良さそうに見える文章かける人ウラヤマしい
ボロ出しそうだからなるべくフランクかつシンプルな文面
になるようにしてるわ…
素っ気なさすぎとも取られてるかもしれないけど
壁打ち気味で交流少ないから上の感じでやれてる
脇の下や鎖骨のリンパ節を揉みほぐすと少し楽になるかも
以前は肩や首の痛いところに直接バンテリンやボルタレンのローション塗ってたけど
リンパ節マッサージするようになったら痛み止めローションの出番がほとんど無くなったよ
辛い
鼻炎の薬で出てるけど元々アトピーのかゆみ止めとしても処方されるやつだし今は処方箋無くても薬局で買えるし
自分はコレ無いと人生積むレベルで依存してる
慣れない板だからと大人しく半年ROMってる間に、後出しがめちゃくちゃ嫌われてたり
嫌味と勘違いされたり誤読されたりして他人がボコボコに叩かれるさまを見すぎて20代頭でもうそうなってた
>>764
同人関係って変なの多いから実生活上の交流スキル適用しようとすると痛い目見ることもあるしね
下手に人柄いい風を装うと、それを社交上のエチケットだと理解できない人が
気が弱いと謎解釈して舐めた態度とってきたり距離梨に狙われたりするのでそれくらいでいいと思う
趣味の武道の話をわりとつぶやくようにして
時々武道のイベントや飲み会の画像あげているけど
たまに「自分もそれやっていてー」と別の距離なしが
来るのはどうしたもんか
(それでも距離なしの大半は振り切れるから悩みどころ)
ごく一部の距離無しのために振る舞いを変えるのも本末転倒だから
リプは全部お返しできない場合がありますにしておいて、距離無しからのは全無視でいいと思うよ
なんにでも反応してつぶやいてるとこの人なら自分のリプにも返してくれるかもって思われやすい
こっちが好意持ってる人からのお誘いなら距離無し行為であっても好かれてる！嬉しい！って思うし
興味ないやつからの問いかけには距離無しだ！って思うものだしセクハラ論争みたいなものだよね
なるべく立てて描けば首に負担ないよ
液タブ 角度 で検索してみて
アレグラきくよね
自分もひどい花粉症で飲んでたら乾燥系の肌の痒みおさまった
ないと生活できないわ
深夜にお菓子ポリポリやりながらスマホでぽちぽち文章打ってるせいだ
パソコンでやるとはかどるけど家族の目があるからなー
それとも飯くってる時間が惜しくて白米かっこんでるせいもあるか
どちらにしても足はともかく目をやられると同人者として死活問題なので節制しなければ
糖質ダイエットだと思ってがんばろう
別の用事で皮膚科行ったら「帯状疱疹でない」「体の両側には同時に出ない」
と言われて右往左往
やっぱり年取ってくると
色々免疫が弱くなるのかなあ
症状は帯状疱疹と診断してくれた
内科医の処方の塗り薬で落ち着いたけどな
どうでもいいんだけど私も口寂しくて食べちゃう方でダイエットで炙りイカソーメン食べ始めた一本一本たべてると結構いい
しかも進行が速くてマンガ描けなくなったけど我慢できなくて文章に移行
本当は本を読むのも控えろと言われてるけど書きたい欲が抑えられない
本当は同人卒業しないといけないんだろうけど意思が弱くて止められない
後悔するのはもう少し先だね
帯状疱疹は体の両側には出ないはずだから、皮膚科の方が正しいと思う
一時期それ流行って一斉に大手壁が胃潰瘍や胃炎で入院したり寝込んだんだけど
原因が全員修羅場のイカソーメンやスルメで不謹慎だが笑ったことあったな
消化が悪くて塩分があるから胃を悪くしやすいので
夜はガムを噛めって言われてたよ
大人になってから感染すると酷い風邪のような症状や帯状疱疹と同じ症状が出るヘルペスじゃないかなー
身体の両側には出ないし大抵は内科で誤診されて皮膚科で検査して分かってたけど
重症じゃなければ帯状疱疹で出る塗り薬でも効くし
今は性病のヘルペス以外は単純疱疹や帯状疱疹って診断する医者も結構いる
化粧品コーナーのテスターや飛沫感染給湯室や休憩所のタオル感染とかいろいろあるけど
性病の方とか唇に水疱のイメージが強くて気付かない人もいるよ
笑っちゃいけないけどワロタ
原因がはっきりしていて素晴らしい
寝る前のイカソーメン食べすぎは危険なのか
BBAと思うなら犯してんじゃねーよ
あれはツンデレw
昭和の小説だと、29才の独身女は絶望の崖っぷちなのよ
あれは結局年上上司に惚れて結婚するんじゃないの？
現代でも29歳処女だから絶望して自殺しようとするなんてバカみたいな始まりをする漫画もありましてね
まだ連載してるはず
時代は変わったな
売れ残りのクリスマスケーキとか
テレビで普通にやってたなあ
その漫画は知らないけど
自殺しようとして気がついたら異世界に
というのが咄嗟に思い浮かんでしまった
まあそんくらい結婚しないことにキツい世の中じゃないと子供増えないんだろうね
別に当時も子供2人ぐらいしかいないじゃん
今は1人すらおらんしな…
田舎では子供3人生んでる場所もあるけどそういう場所は大学に誰も行ってないからなあ
子供＝大学いかせなきゃってのがあるから産むことあきらめた夫婦周りに多いよ
うちは田舎で甥っ子3人兄弟だけど全員大学行ってるよ
ただ3人ともかなり優秀で返済しなくていい奨学金とかもらってるレベルだけど
産婦人科医がいうには今は大学まで行かせること考えたら2人までだってさ
親が医者や経営者って裕福家庭か
何も考えてないDQN貧困家庭かって極端だよ
前者は裕福なので子供も全員大卒で成功してるけど
後者は生活保護や母子家庭手当てが生活の柱になってて高卒も怪しい
自分はアホだったけど時代が潤ってたから大学行かせてもらえたけど今の子は厳しいのはよく分かるわ
同人続けてられるのもその名残があるからだし
自分の子供産みたいけど大学行かせてやれないかもしれないのが怖くて産めないや
年齢のタイムリミットがあるから産むなら今しかないのはわかってるけど
自分が大学行けなくて本当に悔しくて辛かったから同じ思いをさせるのが辛い
制度はあるからやる気と紺青と健康で結構どうにでもなるよ
東大とか行けるなら借金してでも行った方がいいだろうけど
中途半端な文系大学行って返せるか不安にならない？
田舎住みはあぼーんだな
学歴つくしバイトもできる伝手や友達もつくれる
まあ将来なりたい職種によっては不要だけど
でもどーせやりたいことなんてないんでしょ？
今産んでも奨学金取るのは20年後ぐらい先なわけで
そのころは人間減りすぎてもっと制度が手厚くなってるような気もするよ
弟が大学行ければいいかなーと思って高卒で就職したな
お蔭で底辺だけど取り敢えず生きていけるし同人もできるし
むしろ問題は親側が貯金する習慣がついてないとかじゃない？
県営や市営に住んでるのに高い車に乗ったり頻繁に遊びに出かけたり生活が派手なのに
お金がないが口癖だったりする
親が同人やオタ関連でお金使いまくって進学できないとかなら辛すぎる
同人の話どこよ
でも子供が減って日本の人口が減ると同人業界的にもよくないのよ
市場が縮小するし
やっぱり漫画を買ってくれる子供や若者がいないと漫画業界や同人業界も成り立たなくなってくるから
お金が不安で子供産めない人をアドバイスしたりサポートすることで産めるようになるなら
我々同人者にとってもメリットじゃない？
言えることって子供がいる同人者は教育費のことはしっかり考えて活動しろってことくらいじゃない？
なんか極端なんだよなあ
そんな上級国民とDQNだけで構成されてるわけじゃないだろ
普通の社畜と共稼ぎの家庭でも3人大学ってのは田舎でも可能だよ
ただ夫婦が若いころから将来設計できるタイプかどうかってのは大きく影響すると思うけど
田舎に偏見ありすぎだろ
みんながみんな返済不要の奨学金貰えるほど賢いわけじゃないから
成績が平均ぐらいだと私大しか行けないし
遡ってレス付けて議論（）を続けようとするのは
全部いつものモメサと認定していいよね
困窮したことがある者からすると
金が心配で迷うくらいなら初めから産まないでほしい惨めだし
学費が心配なら趣味に現抜かしてないでその時間を働いて貯金してくれ
金かかるって分かってんのに奨学金って前提で延々と話してるからどうなのかと思って
趣味より先にそっち考えるか諦めたらって話
ここが車スレとかならともかく同人なんて売れない本かいてるんでもなきゃお金かからない趣味なんだし
でもオンだけで漫画を頻繁に上げると本気でオフ活動してガツガツしてる人から目つけられるのかな
他のスレでオンだけの活動してるやつ自重しろよオフ売れなくなるだろっての目にして
いやな気分になってしまった
自分で決めろよ
ツイッターで同カプのサークル&レイヤー達に支部サンプルのリンク貼られて
ご本人めっちゃババアでびっくりしたーwwwたしかにすっごいババアだったねーwww
島におばあちゃんいたけどあの人だったんだーwwwうちにもかなり年配の方が買いに来たよ〜
あんな歳の人までハマってるこのジャンルすごいね！って感じの流れの会話されてて
当選した冬コミにも1月インテにも行きたくない…
実際のところ大学生達の母親より歳上だしおばあちゃんって思われても仕方ないかもだけど
同カプの好きなサークルとかに年配の方って言われるのはつらい…
年齢層高いジャンルなら言った方が叩かれるんだろうけどね…
835が若かった頃に同じようなことをした？
してないよね
そういう言動をする人はその程度の人間だからそんなのが言うことを気にすることはないと思う
そして年齢が高いこと自体は事実ではあるからババアと言う人がいてもそれはそれでしかたないかと割り切るようにしたほうがいいかもね
かわいそうすぎ
めげないで頑張って欲しいけど辛いなら無理しないで
それとは別に現実問題自分がババアなのに孫みたいな娘たちと同じように萌えてるのは事実だから
そこはもうそうですババアですって開き直るっきゃないんじゃない？
ツイッターで晒してた連中なんて何千人の中のほんの数人にすぎない
いわば大河の一滴
逆に年齢高めの人が835さんに対して
「よかった！私ひとりだけじゃない！」って
思ってるケースだってあると思う
835さんの目に入っていないだけで
その年齢が近付く前からもう20代だー自分なんかダメだー終わりだー
20代後半だ終わりだーもう死んだも同然だーと思ってアラサー独身に至ってる
そういうことわざわざSNSで言っちゃう非常識な人は同じ若い人の中でも煙たがられるものだし
逆に楽にもなった覚えがあるな
本来年を重ねることって悪いことでも何でもないのに過度にネガティブにとらえる必要なくない？
確かに２９が終わるときは絶望感があったけどその後は特に…だった
それより加齢と共にあちこち弱くなってくほうが実感としてキツい
体のあちこちがガタがきてて、なんともポンコツになっていくのが辛い
普通に歩いてても気付くとなんか左右にフラフラするんだよ
別にどこも悪くなくてもバランスが取れなくなってる…
中高生の壁もいた
老人を笑うないつか行く道
自分もあの年になっても描いてていいんだ！って元気もらえるし
ただ自分も20歳くらいのころ大好きだった漫画家さんのサイン会に行ったら
思ってたよりもずいぶん年上の人でこの人があのセックス描写を…とショックを
うけたことがあるのは事実だ
でもそれは自分が漫画をかいてない頃の話だから漫画描いてない人の意見は残酷だけど
同じ描く側になると180度意識もかわるもんだって思った
高校生ほ自分が大人だと思ってたサークルが中学生で
売り子は母親と伯母だったということを知って驚いたな
未成年の大手サークルは母親に申し込んでもらってる人が結構いて
母親が子供に代わりに対応してる人も多かったそうだけど気付かなかった
バブル崩壊後の値下がり時に大手の間でビルやマンション建てるの流行ったらしい
今はSNSで買い手側がそういうショックをツイートするからけど
その後ツイートした側の意識が変わっても言われた側の傷付いた心は変わらない
そりゃそうだ
ただ子供とか若い時って中年以上の人がエロい行為したりする
ってのをきもち悪がるもんだし親の性生活見ちゃってショックとかあるし
そういうたぐいの気持ちとかなり近かったんだよね
誰しも思うものだし思われてもしょうがないと思う
自分も今若い子にそう思われててもふーんまぁそんなもんだよねって思う
ショックを感じる方が自分は学生の時どうだった？としか…
>>838この意見はすごく共感したよ
ただ年々体力がなくなって量が書けなくなっていくのがひたするつらい
でも若い子は書きたくても書けない体になるというのをあまり理解してくれないから
ジャンル全盛期だと書けない＝愛がない、飽きたというレッテル貼りされるのが悲しいかな
量を書かない＝愛がない、飽きた扱いしてきた子たちは移動が速いもんで
ジャンル衰退期の今はなかなか書けない同類の高齢サークルか婆に優しい若いサークルだけだ
愛だのなんだのジャンルを盛り上げようだの
あの人は敵あの人はうんたら
って騒がしくジャンルをかき回す人ほど
あっという間に違うジャンルに消えてるw
どうも30代くらいに思われてるようだし（実際は+20に近い）
どうしたって女だと「ババアのくせにww」て言うのがいるし
わざわざ嫌な思いしにイベント行きたくないなぁ
私も作品作るのは好きだけどババアがこんなの書いてるって言われるのが嫌で人前に出たくないや…
私だって若い時があったんだから青春ぐらい送っとるわ
自分が楽しんでるエロ本行為を親が生でやって自分が生まれてきたのは事実だけど
そんなこと現実として考えたくないじゃんｗ
おばさんアナウンサーは決してでてこない時点で
この国のおばさんの扱いにはしょうがないなってあきらめてるよ
阿○ヶ谷姉妹みたいにおばさんってことを隠さず穏やかに楽しく過ごせば
周りから好かれるしいいんじゃないかなって思う
そしてきっと阿○ヶ谷姉妹はババアって言われても怒らなそうニコニコしそう
そういう余裕が必要だよ
同カプに石田ゆり子クラスのアラフィフ美魔女がいるせいで
アラフォーの同世代が同人に関係無い所で意識高くになってるのも地獄だよ・・
イベントや舞台に行く度にダイエットやコスメや筋トレのプレッシャーがある
でも美魔女は美魔女だけど崇めてるその他は控えめに言って年相応の40代オタクなんだ
特別目立って美しくも何ともないんだから同人の知り合いに美容トークばかりするのはやめてほしい
リアル生活では美容トークばかりしてるので同人イベントではオタク話しかしたくないって感じだから
周りがしなければしないと思うんだよな
50代とは言い出せない…
決して10歳も若く見られちゃって〜なんて意味じゃなくてw
若い子には40も50もババアカテゴリは変わらないというか
かなり年上、で40代かな？と思ってるところに
もっと上ですと言い出せないというかね…
もっと上ですって言ってもああそうなんだ〜くらいの反応な気はする
言わなくても別にいいとも思うけど
まあ若い子からしたら30以降はひとまとめになるから気にするだけ無駄
息子が来年結婚したいって彼女をうちに連れてきてさ
高校生の娘がUS◯コラボ行きたいって煩くて
こういう話が出来るタイプなら、お婆でも
(あー)
って周りは思ってくれるから若干マシなのだけど
そういうタイプ巻き込めないの？
容姿も気にならないのだろうけど、
家族の話ばっかりするのもウザくない？
それなら近所の人にすればいいじゃんって思う
娘もヲタになっちゃって〜みたいに同人に繋がる話ならいいけど
たまに話すと
(あー女は降りたのね)
になるよ
50過ぎて40くらいに見える人もいるから
35過ぎると生活がその人の外見に大きくでるよね
あと確かに自分が20代前半だった時は40代も50代も見分けつかなかった…
小学生からだと私服の中学生と高校生と大学生がわからないみたいな感じだよ
両親他界してて未婚の人に家族の話するのはありえないし
あきらかに美容に気を使ってない人に美容の話してもマウントになる
共通の萌えとか他の趣味とか地元が同じならその話とかあればいいよね
身なりに無頓智または似合わない若作りな服装 何ならすっぴん
同カプ者のどちらと付き合いたいかって言ったら前者のほうがまだいいな
自カプは後者はいても前者はいない
身なりちゃんとしてないのは若いのでもきつい
若く見える=美しいではないから痩せてて全身像が美しいのとどちらを取るかではあるけど
自分は太っても腹回りにつくだけで顔はげっそりのままだから太るのは避けたいほう
美魔女の一日に密着企画見ると全てが美容中心の生活で同人活動してるオタクには真似できん
毎日3時間かけて半身浴とヨガなんてやってたら原稿やる時間なくなる
普通に風呂入ってちゃんと洗った服着て臭くなければオタ友の美醜なんてどうでもいいかな
カプ解釈が一致するかや金銭感覚や倫理観がまともかどうかの方が遥かに重要だわ
オンでしか付き合わないんならそういうのないからいいけど
冬にたまにいる毛玉だらけは本当に恥ずかしくて逃げたくなってしまう
毛玉取ろうよ
一回着たらチェックしよう
素っぴんでイベント来てもアフターまでに眉だけ描くかせめて少し抜いて、マスクで顔半分隠す位してくれればいいから
会場か駅でコンビニ行けば何とかなるから
あれはそっち方面の業界で食っていく人のやる事だと思っている
相手がどうこうというよりまず相手を考えて店決めれれないの
シワシワの服や毛玉だらけって同世代のリア友ではまず見かけないような気がする
顔はマスクしてればほとんどわからないからいいよね
そういう仲間内でわいわいやってる分には好きにしたらいいけど
なんの前触れもなく突然ぬいぐるみ出して料理の皿にセッティングして写真撮りだして
なんかぬいぐるみに話し掛けてるの怖いんだけど
年齢上の方がいまだ微妙なのは女オタクにかかわらず普通の一般人のおばさんだってそうなんだから
オタク関係ないわ
今はカラコンの種類あほほどあるし病院で処方してくれるやつにもある
50代うちの姉でも使い捨てのコンタクト時々色付き使ってるよ
ナチュラルに見えるやつとかだけどさ
オタクでもそうじゃなくても年取ると外見の差がなくなるｗ
もちろん芸能人ばりにきれいとかそういう例外はおいといて
みんなおばさんになる
そこだけはちょっと嬉しい
かわいくとか綺麗に見られるように気を使ってるのはいいんじゃないのかな
一周まわって金髪カラコンでハイファッションのイケイケババアとかかっこいいと思うし…
ホテルのチェックインカウンターで働いてるんだけど
普通のコンタクト使うとすごく目つきが悪くて客にレビューで睨まれたって書かれたりしてた
病院でサークルレンズだと柔らかく見えるかもしれないって言われたから入れてみたら
マジで客が優しくなったのでおばさんなのにと言われようが絶対普通のレンズには戻さん
夏木マリとかかっこいいよね
体型とオシャレに気を遣ってないと場末のスナックのママか元女子プロになるけど
オタク同士でもどうせ行くなら小洒落た店の方がテンション上がるじゃん
イベントのアフターなんかで勢いのままに18禁トークしたいって場合なら個室居酒屋やパセラの方が適切だろうけど
オタクアカウントのTLでも普通にレトロなカフェや何らかのコンセプトがあるお洒落な店のおすすめツイート回ってくるし
逆にあえて「オタクにはこの程度がお似合い」の店縛りにする理由もなくない？
アイメイクで充分
そっちの方がファッションに目が行って顔の小ジワやらシミやらの細部が印象に残らないかと思ってやり始めたんだけどw
派手な服着てると自分自身も気持ちが明るくなれる気がしてなかなかいいよ
まあ陰で派手な若作りおばさんと言われてる可能性もなくはないけど暗くて辛気くさいおばさんになるよりはマシかなと
同人の内容はともかく見た目は年齢相応に振る舞うべきなのかと
若い頃黒服バンギャですごく格好良かった友人が
アラフィフの今も変わらずそういうテイストを着てて「うっ」となるときがある
革ジャンレザーパンツのハーレー爺婆みたいにそれはそれで似合ってればまだいいんだけど
完全に「それおかしいよ」レベルで顔と雰囲気に合ってなくて…
内首の人みたいに似合ってれば別にいいよ
900の友人は似合ってないんでしょ
オタだと本当に壊滅的に酷い人も中にはいるからね
周りを気にしたりせずあんな風に楽しめたらいいなって思った
視線がそっちに行くらしい
後はあえてコンタクトでなく明るい色のフレームの眼鏡
目の下の隈や弛み隠しにハイライトより物理的に効くらしい
同人者目の隈すごい人多いからお出掛け専用おしゃれ眼鏡の方がコンタクトより良かったりして
冬は免疫落ちてるのでと言いながら一枚千円以上の使い捨てよりは見映えのいい大きめマスクで顔の輪郭の弛み隠しとかね
おしゃれより一時的に粗を隠す方法ばかりw
もう手放せない
自分もずっとコンタクトユーザーだったし若い頃はカラコンもやってたけど
今ドライアイに悩んでて
普通のコンタクトすら目が赤くなってヤバイので眼鏡ばかりになってしまった…
でも最初加齢が原因かと思ったけど私の親ですらコンタクト使ってるし加齢が原因じゃないってことだよね
異様に乾燥するし涙や唾液などが出にくくなる病気かもって気もするけど眼科ではわからないし謎
それから加湿器
眼鏡苦手なんだよな
鼻低いからズレるし似合わない
遠近両用も気持ち悪くなりそうで
自分を客観的に見るって大事だよね
好きな傾向の服は若い頃と変わらないからお店でそういうのを手に取るんだけど試着してみると似合わないことが最近よくある
なので>>898みたいにやや派手目（自分比）な服装にシフトしてきた
>>909
最近遠近両用コンタクト買ったけどなかなか良かったよ
普通のコンタクトのほうが遠くは見やすいからそれつけてかけるようの老眼鏡も買って使い分けてる
一番見やすいのは遠近両用メガネだけどね
・髪が貞子みたいに長いのに纏めない人
・煩いと何度も注意されるがパセ羅カラTETUははイヤな人
・あの食事はイヤだコレはイヤだで揉めまくる人
それでスパ銭になったと聞いたけど、裸見られるのは
良いのか？というのも当時気になった
ちなみに一部は新幹線か有料特急列車でアフター勢もいた
若いときに似合ってた服が似合わなくなるのあるある
特に女性は子供生むと体型も変わりやすいしね
でも本人は昔取った杵柄とでもいうのか、一番似合ってたときの記憶を更新できずにそのままになっちゃうんだろうな（自戒も込めて）
私も20代まではヒラヒラパステルカラーパフスリーブ大好きだったけど30過ぎたある日突然二の腕が逞しくなってることやパステルカラーが顔色のくすみを増幅させてることに気づいて着られなくなってしまった
その時その時で似合う服を探したりテイストの違うファッションにイメチェンするのもお洒落好きな人には楽しいんだろうけど
私は元々大したセンスがあるわけでもないので今はかなり迷走してる
若いときはパーソナルカラーとか「似合う服」を意識せず単に好き！ってだけで選んでもなんとなく着こなせてたから本当に若いってことはそれだけで財産だと思う
眼科で用意してるカラコンやサークルレンズは普通のも変わらないよ
その症状はドライアイというより粘膜の乾燥だから
単純に部屋がエアコンや暖房器具で乾燥してるか
更年期などの婦人科症状によるものか、糖尿病などの内科疾患によるものか
アレルギー薬などの耳鼻科治療によるものか、自律神経に異常があるかは人によって違う
早めに心当たりがある所から潰していかないと
自分は口からウンコの臭い（自分では気付かない）が出るようになって歯も脆くなる
あの漫画面白いよね女子高生の子も普通の子でさ
とは言えおばあさん描き手じゃないもんね
買うだけなら年取ってても行こうかなとは思うけどサークル参加はいくつまでにするか迷うよ…
確かに描き手ではないけどスペースにもいるしイベント行くかと聞かれて「行く！」と即答できるのいいなあと思っちゃった
オリジュネあたりだと二次と比べて年取っても参加しやすいかなとは思う
読みたいからタイトルを、と思ったけどここじゃ晒しになるか
ヒントプリーズ
おばあちゃんが本屋で表紙に惹かれてBLと知らずに本買ってBL好きの店員さんと仲良くなる本は読んだけどそれとはちがうんだよね？
あの話も交流がほんわかしてて良かった
商業誌にさらしもなにも…
メタモルフォーゼの縁側でしょ
twitterでバズって有名だよ
2019この漫画がすこいの女編1位
趣味の引き際ってどこだろうとふと考えてしまう
TwitterあんまりやってないからTwitterでバズったとかわからないんだけど
バズったものはどこで見られるの？
フォローしてる人が必ずしもリツイートしてるとは限らないし…
バズったら大抵togetterってサイトにまとめスレのようなものがたつよ
バズったのは去年とかだけど「この漫画がすごい」は決まったら毎年書店で普通にコーナー作られるくらいメジャーだろ
今年の女編一位だぞ？
推しが死んだ時はその歳になる頃には姉のように落ち着いた大人になってて
結婚もして子供もいて同人から遠ざかってるのかなあなんて思ってたのに
実際この歳になったら未だ草生え散らかしてクソツイしてて落ち着いてないし
それ以外についても何も変わってなくて何とも言えない気持ちになった
自分は75になってもあの婆ちゃんのように落ち着いた老腐人ではなく
推しちゃんチュッチュキモ発言しながらチラ裏で草生え散らかしてるような老腐婆になるんだろうな…
表現にワロタw
でも創作物の中の「大人キャラ」ってほんとにみんな落ち着いてて立派だよね
子供の頃忍玉の土井先生に憧れてて大人の象徴みたいに思ってて、自分が25になったときはうわー全然土井先生みたいになれてないとショックだったし
土井先生より10歳以上年上になった今でも精神年齢は土井先生どころか乱太郎たちと大差ないわw
あのおばあちゃんは同人誌もBLもSNSもあの年までかかわりなかったからああなんであって
若いころからどっぷりな奴はその世界の脳みそになってるから無理に決まってるだろ…
それもまた人生よ
全く同じだからこれから落ち着いた老腐人になれるようイメトレしておけばなれるかな
なれたらいいな
昔の芸能人の映像とか見るとこの人この年でこの表情この落ち着き！？と驚くことがよくある
一般人でも自分の親や親戚の昔の写真を見ると現代の人より年のわりに落ち着いてる
オタクは特に年齢不詳な人も多いし
75になって公式凸やらかしたり炎上身バレして家族から「お婆ちゃん何してるの！」と言われたり
自分より50才くらい年下の作者に文句言ってるとか想像したらいたたまれない
こんな辞め方は初めてで呆然
いつも萌えてからジャンル移動だったから、このパターンだと今すぐ同人活動するほど好きなジャンルもなく
だったらいっそ同人から離れて過ごしてみるかー、と思ったら数年経ってた
歳月が過ぎるの早いし、しかも体のあちこちに不調が出て通院、治らず通院通院
検査しても原因不明というかストレスでは？とか言われてひたすら通院通院通院
先日、数年ぶりの萌えがきて落書きやら色々はじめたら
オチが読めたかもだけど、あれほど原因不明だった発疹やら痛みやらがピタッと消えてた
気付いたら「あれ？治ってる？？」みたいに完全消滅…
ガチで萌えは免疫作用に有効
わかる
見た目も態度も老成してるよね
やっぱり平均寿命も一般的な学歴も社会情勢も今とは違って早く社会に出たり、今ならまだ若いと言われるような年代からおじさんおばさん、お爺さんお婆さんとして扱われる時代だったからなんだろうか
今の人は見た目も中身も良くも悪くもみんな若いね
戦中越えた祖母世代に比べりゃ同い年の頃の母は１０は若いし
そんな母世代でも自分世代は同い年のころの母より１０は若いって思うもんな
今の時分よりさらに子供世代はさらに１０は若いんだろうなあ
常に5歳は上に見られてきた私は苦労人ってことか
そのタイプは大抵いつしか同世代より若く見られる気がする
病は気からってほんとなんだよね
その時の私といえばラッコ並の知能でも出来る牡蠣の殻卵を割るだけのバイトでミスって上司に怒らてて
ブライト艦長はあんなにしっかりしてるのに何をやってるんだ？ってなったな
それは分かる
推し関係のイベント事があると回り中がインフルやノロで倒れても一人でピンピンしてたりする
精神力で免疫上がると思う
ラッコでワロタ
ホワイトベースの皆って命掛かってる戦時中の
少年兵掻き集めたみたいなもんだから
平穏無事なリアルと比べてもしょうがないよ
病は気からとか平気でいう人
そういう何もかも気だとは思わないよ
免疫上がるとか簡単な病気が精神的な問題でよくなるとかあるから
重病が気の持ちようと言って責めたりしてるいるわけではないので何か傷付けたなら申し訳ない
でも軽い内容だと流れで察して欲しい
それは思う
もちろん萌えとか恋愛とかで免疫力上がって元気になったり
辛いことがあって免疫力下がって病気になることもあるけど
いくら萌えて頑張ってても病気になるときはなるし治らない
やる気なくして趣味無くして何もしてない時の方がちゃんと眠れて落ち着いてるわ
前者になって体調崩して後者になってまたやりたいことができて前者になってを繰り返す人生で疲れた
突然病気で倒れたりする話も耳に入るからね
頑張りとか気の持ちようではどうにもならないこともあるってむしろ悟ってくる年代じゃない？
元気で楽しめるうちに興味のあることを楽しもうと思う
30になったらいきなりそういうことできなくなって体調崩して鬱病みたいになる人いるよね
それは萌えやら気やら以前の問題で
きちんと睡眠を取らなければ体に悪いってのは当然なのではｗ
それ20代のころの無理がたたってっての典型では
最近タレントの訃報で30代後半の人立て続けに心不全で亡くなってるけど
絶対不規則な生活が元凶だと思ってるわ
それより冬になって寒さで常に眠いんだけど作業妨害半端ない
睡眠しっかりとってからやっても起きてから作業に取り掛かるまでエンジンかかるのに時間かかるからほんとうに年齢と折り合い着けるの大変だわ
眠らなくてもいい体ほしい…
躁鬱？
私みたいにいくら検査しても原因不明の不調みたいなのは
やっぱり気力とかそういうのが大きいのかなー、って話で
検査では全く異常なしなので「免疫が下がってるかも。ストレスを無くして早寝早起きして〜」みたいに
医者も精神論しか言わないような状況の時です
日本人の平均寿命って80どころか60もないんじゃねーのって気がしてきた
保険屋と厚労省の上級国民は人生100年（）とかほざいてるけど
あと40前後も
日中座り仕事＋趣味も座って絵書いてるパターンは余計に
明らかな運動不足だもん
みんな貧乏だし体力もないしで団塊以降はみんな寿命短そう
年齢的にも
ネットでも冨樫仕事しろとか怠けて休んでる奴扱いされてよく病まずにいられたなと
仕事し過ぎて早死にしたくないって言えたのすごいけど
それでも幽白で成功したからワガママ言えただけで新人だったら言えないよなあ
幽白のときは編集者にホテルに缶詰にされたらしいし
今の御老人は体丈夫で数もとても多いからでしょ
今の非老人層が平均寿命までみんな生きるということではない
気持ち悪い、みたいな話があったけど
編集さんとキャッチボールしたら治った
運動大切みたいな話があったな
と思いつつそれすら3日坊主で終わってしまうんだけど
放っておくと筋肉がどんどん落ちていく年代なんだなって痛感したわ…
Eダンス体操真似してやってみるけど動きが今風すぎて高度でついていけないw
そしてEテレを未だに教育テレビと言いたくなってしまう
ブルーレイレコーダーあるけど最近もう録画したアニメ達を見るのもめんどくさくてどうしようと思う
いっそ2つだけ残してあともうスッパリ消そうかな…
次スレよろしく
すみませんエラーが出てしまい建てられません
申し訳無いのですがどなたかお願いします
ごめんなさいm(_ _;)m
30代〜60代の同人事情88
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1576101164/
乙です
とにかく体力と筋力だよなあとしみじみ思う
推しに萌えるのにも体力が要る
あのひとあれで50代なんだもんな
舟さんに至ってはあれで44歳
カツオを35歳で産んでるからね
もう孫がいても不思議じゃない年なんだなあ
いやカツオを産んだのが35であって
その前にサザエいるしもっと前に結婚してるだろ
サザエは２３じゃなかったか？
カツオが最初の子じゃないぞ
結婚
原作でそういう設定が出てたはず
>>983
え？サザエはフネじゃなくて波平の前妻の子じゃなかった？
フネは後妻じゃないの？
フネが後妻ってどこ情報よ
前妻はすぐ死んで
そのあとフネと再婚してカツオとワカメがフネと波平の子だと認識してたけど
違うの？
原作にそう言うエピソードがあった？
そうでないなら思い込みだと思うけど
長谷川○子美術館の広報担当者発言が載ってる
うちの婆ちゃんも後妻だったと死んでから聞かされて軽くショックを受けた
非公式の考察本
となるとやっぱ戦争で次の子の期間があいたかカツオの前にサザエと近い年齢の兄弟がいたけど戦死とかかな
