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pixiv二次小説スレ part51


1 ：2019/09/10 〜 最終レス ：2020/01/26
pixivに関する二次創作小説（腐も含む、カップリングも）に関するスレです。
二次創作小説の作品投稿・相談など、幅広い話題を扱います。
雑談や議論などお気軽にどうぞ。

※次スレは>>970が立てる事
立つまで雑談・スレの消費は厳禁
立てられない場合はすみやかに他の人へ頼む事
※ID晒し禁止
※他人sage、自分age禁止(他者を貶めての自分age発言)
※被フォロー、ブクマや評価点数の比較、具体的な数値を出すことは意味がありません。自粛しましょう。
※一点評価の愚痴や文句、他人の批判は愚痴スレへ

※前スレ
【pixiv】二次小説スレpart47【novel】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1535206874/
【pixiv】二次小説スレpart46【novel】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1527454158/
【pixiv】二次小説スレpart48【novel】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1542298041/
【pixiv】二次小説スレpart49【novel】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1548853831/
pixiv二次小説スレ part50
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1558906474/


※関連スレ
pixiv（ピクシブ）in同人板 その52
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1528840655/

pixiv 小説愚痴スレ120
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1567938456/


※支部関係ない雑談はこちらで
オンライン二次小説雑談スレ4 [無断転載禁止]
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1511349666/

【気楽に】楽しく字書き生活18【楽しもう】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1567555897/

2 ：
保守

3 ：
おつほしゅ

4 ：
>>1
乙です

5 ：
いちおつ

6 ：
http://nanos.jp/cat100/
自分語りだけじゃなくて返信したらどうですかー？？

7 ：
いちおつ
書くネタはあるけど気乗りがしない

8 ：
一夜の過ちネタって萌える？
そのキャラでなくてもいいから萌えない？

9 ：
ごめん前スレ埋まってなかったね
あとスレ立て乙

10 ：
>>8
そこからなんやかんやあってハッピーエンド、なら定番だけど大好きだよ

11 ：
>>8
同じく途中どれだけ紆余曲折あってもいいからハピエンなら好き

12 ：
自信過剰の降風腐女子なかの
https://marshmallow-qa.com/nakan0_n?utm_m

13 ：
昔小説サイトはやってたけど
初めての支部投稿で初めて書いたカプの小説がブクマ3ケタ行った記念に書き込み
でもここからあまりブクマの数に振り回されないようにしたい
マイペースに続けられたらいいな...

14 ：
突然閲覧が減ったから何事かと思ったらweb再録が10本ぐらい一気に投下されて流されてた
表紙が色とりどりでキレイだからまあいいやと思った
新規の読み手が増えるといいな

15 ：
事件解決系の原作で連作作ってたら
最近の嫌な事件に次々と被ってしまった
不謹慎という指摘が来たわけじゃないが（書いたのは事件よりずっと前）
もう続きは無理だなと諦めたわ
少なくとも嫌な現実とリンクしてしまったら二次でやるこっちゃないな

16 ：
設定自体は面白いのに滅茶苦茶改行と空白だらけで読みにくいので読むのやめてしまった
一行書いて空白が続いて次の行みたいな感じ
文字数に対してページ数がやたら多い
読みにくいですよって指摘するのは失礼だろうか

17 ：
>>16
作者の好みだから口出すのはご法度でしょ
アドバイス求められたならともかく

18 ：
>>16
失礼だろうねぇ

19 ：
>>16
昔改行がなくてギチギチに書いていた馬がいた
正直読みづらいなと思わないでもなかったけど、それよりも話が面白かったので慣れもあって気にならなくなった

しかしとある改行だらけのhtrが
「読みづらいので改行入れて」とこともあろうにコメントで指摘した
翌日予告なく馬は消えてしまった

こういう自体になってもいいなら指摘してみては？

20 ：
すまん
逆パターンもあるよってことで

21 ：
好みは人それぞれだからね
こっち方面に口出してくる人わりといるけどキャラ解釈が好みじゃないから
書き直せって言ってるようなもんだと思う

22 ：
閲覧環境も人それぞれだしねえ
PCとスマホじゃ目に入る情報範囲が違うんだから
文章の整え方も違ってくる

23 ：
読みやすい読みにくいって割とおま環案件あるよね

24 ：
まあ一文ごとに5行も6行も改行してるのは単に中身の薄さを誤魔化してるだけだろって思うな
読む気にならんしそっ閉じですわ

25 ：
時間経過を表すのにだーっと行空ける人とかまあまあいるんだよねえ
漫画の画面とは違うんだからさあ…と言いたくなったり（言わないけどね）

26 ：
時間経過の時だけ行を開けるのは解るけど
改行の度にあける人は未だに多いし、稀だがそれが5.6行とかもいないわけじゃないもんね

上手いなら指摘したい人は他にもいるだろうから放っておいても他から言われて直すかもしれんし
指摘したところで既に他から言われてて蹴ってたところにまたでぶち切れられるだけの可能性が高い
触らずが一番だよ

27 ：
改行多用のスカスカ小説は携帯サイト全盛期の頃から書いてる人なのかなと思ってる

28 ：
時間経過の時に記号いくつか連続＋前後に二行くらいの改行してるのもケータイサイト的なのかと思ってたけどあれってもしやオンラインではスタンダード？
普段読んでる小説には無い……

29 ：
時間経過とか大きな場面転換で記号を空行で挟んで区切るのは手元の90年代のラノベにもあったよ
あとゲームとかでも使われてるし
流石にこれはケータイサイトと関係ないと思う

とは言えただの空行を1行だけの方が圧倒的に多いけど

30 ：
マンガとは違うとは言ってもある程度はわかりやすくする演出っていうのも大事だよね

31 ：
>>29
ありがとう、じゃあ自分が読む作家さんは使わない人なだけって事か
もっと色々読んでみないとだ

32 ：
あれID変わっちゃった
>>31は>>28でした

33 ：
視点が入れ替わるときにはつい記号＋空行とかやっちゃうな

34 ：
記号＋空行、ラノベでも普通の小説でもやる人はやるって印象だなあ
時間とか場面、視点人物が変わるときに使われてる

35 ：
話分けたり章分けたりするほどじゃないけど切り替えしたいときは記号＋空白使うな

空行は台詞と台詞の合間に挟まってると拒否反応出て無理だったな……こればかりは個人の嗜好だから仕方ないんだけど
冒頭しか読めてないけど空行以外は面白そうな話だったから残念だった

36 ：
その切り替え時の記号にはみんな何を使ってる？
私は前は

＊＊

でやってたんだけど
少し前に読んだ友人から
「これは攻めと受けの尻の穴の比喩なの？」
って真顔で訊ねられてから使えなくなっちゃった
たまたまベッドシーンの前の場面転換だったから
友人にしてみたら紛らわしかったんだろうと納得しているんだけど
脳内イメージが完全に尻の穴になってしまったので自分はもう二度と使えない

37 ：
許さねぇ

38 ：
そうとしか見えなくなってしまった>>36の友人は罪深い
これからは※使うわ！

39 ：
>>36
*以外だと□や◇を見たなあ

40 ：
もうすぐ支部投稿が100本越えるんだけど自ジャンルはマイナーなこともあり数上げてる人が少ない
個人で同ジャンル同カプで投稿作が100越えてる人どれだけいるんだろ

41 ：
1本が何文字なのかわからないけど1人で100本はすごいね
でもマイナージャンルでそれだけの量投稿されてたら1ページ丸々自分だけとかになっちゃわない？
昔マイナージャンルのマイナーカプ書いてたときは1万字単位の短編5本まとめて投稿したりしてなるべく埋まらないようにしてたわ
その努力もむなしく結局自分だけで検索欄が数ページ埋まってしまって悲しくなって卒業したけど

42 ：
>>24
つい最近「…」を並べまくって文字数稼いでる人を見かけた
「実は私・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・本当は・・・・・・・・・・・・・・・・・」みたいな感じで
本人に文字数稼ぎのつもりはないだろうとは思いたいが「今回は頑張って書いたら字数多めになりました」ってあったし

43 ：
>>40
自ジャンルに100超え投稿してる人いるけどもれなく4000字前後のｈｔｒだわ

44 ：
このスレ使ってる人らは小説の中身が面白くて萌えるのが前提なら何文字くらいの小説が好き？

45 ：
面白くて萌えるのが約束されているなら長ければ長いほど良い

46 ：
どうでもいい
字数で読む読まないを判断しない

47 ：
ちょっと読み違えてたかも
読む前でも読んだ後でもとにかく文字数を気にしたことがないのでどうでもいいと言いたかった

48 ：
作風とか向き不向きもあるからな
掌編が面白いタイプの人もいれば大作を読ませるタイプの人もいるし
短編でのまとまりが面白いタイプの人に長編書かせてもイマイチってこともよくある

49 ：
そういう話だっけ？

50 ：
>>44
そもそも3000字以下は読まない（好きな作者さん以外）

51 ：
面白い人のなら長ければ長いほど得した気分になるが
スマホだとスクロールが厳しいのでPCで読む

52 ：
好きなキャラならとりあえず開く
注意書きによっては苦手かなと思って読まないときもあるけど特になければ一応読む
ただ時々作品を開いた瞬間個人的に読めなさそうだと感じた作品は（改行すごいとか逆に改行少なすぎて文章が詰まってるとか）読まないで下までスクロールして大まかな内容を確認だけして閉じることもある
個人的に目が悪いのもあるけど最初に読めなさそうって思ったやつは日を改めても大体読めない

話が面白い人だと文字数少なくても多くてもまず読めるから気にならない
でも面白そうで一万字二万字超えとかだとちゃんと読みたいから一旦閉じて時間を改めて読むこともある

53 ：
後からハマった作品で同人する場合メディアミックスどれくらい追ってから手を出す？

54 ：
ついに自カプにも短文連投作家が来てしまった
その2000字前後を5本ずつ纏められない理由はなんなんだよ...

55 ：
新垢作って別ジャンル投稿したら予想をはるかに超えて閲覧ブクマが全く伸びなかった
それなのに次の話を書く手が止まらなくて辛いやら楽しいやら

56 ：
>>55
全く一緒だわ
ブクマ閲覧関係なく楽しめる時期で幸せ

57 ：
>>53
プレミアついてたり期間限定とかで物理的に追えないもの以外は全部追ってからかな
お金の問題で厳しい時は正直にあれは追ってませんって言う

58 ：
>>54
「今回は頑張って書いたら文字数多め」って書いてる人の作品が2000字程度だったときは何とも言えない気分だった
普段はいくつだとおもったら1000文字きってるのもあったな
連載なんだからそのくらいまとめればいいのに

59 ：
そういうのって書きたい部分が書けたらすぐに上げたくなる病気持ちの人なんだと思うことにしてる

60 ：
ジャンルにいくつも連載を抱えていながら一つも完結してない人がいる
公式から供給があると新たなシリーズを始めてまた放置の繰り返しでそろそろ未完作品が20近い
人の少ないジャンルだからその人の未完作品が連投状態になってるよ…ミュートしても非表示にならないの本当になんとかしてほしい

61 ：
完結できない人はもうそういう体質なんだから
連載ものやめて一話でふんわり終わるもの書けばいいのにね
逆に、手を付けたものすべて完結している人は
連載中の作品の更新スパンが遅くなろうが楽しみに待っていられる

62 ：
いっそ一話のみの短編集にすればいいのに

63 ：
他の小説投稿サイトだと作者名でマイナス検索出来たりするんだけどね
pixivって検索機能が不十分だし一部有料ってのがな…

64 ：
トラブルへの対策も遅いし、場合によっては対処しないしな
投稿サイトとしては身近でいいんだろうがサービスとしては他のところより悪い
これ以上は愚痴スレになっちゃうからやめるわ

65 ：
プレミアムも値上げなのかな

66 ：
畳み掛けるような追い討ちワロタ

67 ：
なんちゃって時代劇はいいし、調べにくいのもあるだろうけど時代がズレてるもの書くときは考慮して欲しい
明治時代に日焼け止めクリームはないし、大正時代にコンタクトしてる庶民はいないし、昭和は携帯電話使ってる学生はいないよ…

68 ：
江戸時代あたりまでだとちゃんと線引きしてる人多いのに、明治〜昭和だと感覚狂う人は多いね
明治や大正が舞台の作品で「バイクで〜」とか「コミュ障」「フラグ」って発言があったのは引っかかった
転生キャラとかならわかるんだが違った
地の分でならそこまで気にならないんだけどね

69 ：
逆に現代の学生の話なのに焼却炉にゴミ捨てしに行ったりされると引っ掛かることある

70 ：
いま焼却処分って出来ないんだよね確か

71 ：
し、知らなかった
百葉箱なんかもないんだろうか
だから学園パロ書けないんだよな
自分の時代と違うこと多すぎて

72 ：
調べてみたら百葉箱も強制通風筒なるものに置き換えられてきてるらしい
気象観測器具としてはもう使われてないみたいね

73 ：
焼却炉にエモを感じる人間としてはあえて焼却炉は書きたくなる

74 ：
公式で焼却炉にゴミ捨てしてた自ジャンル勝利

75 ：
焼却炉あったなぁ…
漫画とかに出てくるというとカレカノのイメージ

76 ：
焼却炉はダニー一択だな

77 ：
原作名とカプ名だけつけた小説投稿したら右側のキャラの名前だけタグ付けされたんだけどこれどうしたらいい？
削除したらなんか恨まれるかな
編集出来ないようにして投稿すべきだったか

78 ：
攻めの名前タグと腐向けってのを追加すれば？
どうしても嫌なら削除

79 ：
>>78
すまん身バレ防止にぼやかしたんだけどNLなんだよ
それなら男側の名前タグもつければいいかな
自分より伸びてる周りが名前タグついてないから悩んでた

80 ：
恨まれたりはしないだろうけど気づいたらタグ付け控えるようになるとは思う
NLならそのままでも良いんじゃないの
そのキャラが良い味出してる作品だったとか、片方だけなのは1度に1個しかタグつけれないからとか

たまにusersタグつけてるけど消してつけなおしての2連続くらいはさせてほしいｗ

81 ：
>>80
最後分かるw
仕方ないから前のやつも付けっぱなしのまま次行っちゃう

82 ：
>>79
他が付けてないなら何かしらの暗黙の了解があるのかも？
名前タグ付けた人が他の人のに全く付けてないってのも考えにくいし

83 ：
>>80
>>82
wifi変わってるからID変わってるけど79です
閲覧4桁ブクマ率10%超えの作品に名前タグついてなくて閲覧3桁ブクマ率5%の自分のに片方だけ名前タグってマジでよくわからんけど新参だからしきたりも知らないっていう
取り敢えずそのままにしとくありがとう

84 ：
すみません、質問なんですが
pixivアプリってR-18の性別別デイリーランキングってどこから見れますか？

85 ：
これまで読む専用でアカウントだけは持っていたんだけど、この度、某ジャンルにドはまりして初めて投稿した
思ってた以上にブクマやコメントもらって嬉しかったんだけど、次回作待ってます！とコメントもらって困惑してる
萌えを全部突っ込んだ記念投稿のつもりだったから自分の中にもう何も残ってないよ…

86 ：
全部出したつもりでも意外とそうでもないから安心しろ

87 ：
Pixivってブクマが基本で、フォローが増えたからと言ってブクマが増える訳じゃない。
プレミアのフォロー新着からって解析に間違いがないなら、フォローも意味ないの？そもそもフォローって必要なのかって思う様になってきた。

88 ：
Pixivってブクマが基本で、フォローが増えたからと言ってブクマが増える訳じゃない。
プレミアのフォロー新着からって解析に間違いがないなら、フォローも意味ないの？そもそもフォローって必要なのかって思う様になってきた。

89 ：
その作家の新着をチェックしたい時はフォロー必須でしょう
毎日毎日知らない人の新着チェックしてるわけでもないし
フォロワー増えればブクマは減るけどそれ当たり前の現象なんで

90 ：
フォローするのは好みの作品書いてる時じゃないかね
名前ころころ変えられたらわからなくなるし、勢いあるジャンルcpだと毎日たくさん投稿されるけどフォローしておけば自分が好きってのはわかる
そしてブクマは人によって使い方が違うから、応援や好きって意味じゃなくてとりあえず後で読む的な感じのブクマの人も結構いる
一つブクマしといてその人のほかの作品探すのに使う人もいるし

91 ：
>>85
社交辞令と受け取っておけば大丈夫

92 ：
ブクマはジャンル、CP、作風ごった煮の作家の作品の中で、自分が気に入ったものにする感じ
フォローはその作家の作品傾向がまるごと好きな場合かな

93 ：
丸ごと好き＝フォローってかなり優先度の高い好き表現だと思うんだけど
書き手にとってはさほど意味ないし嬉しくもないっていう矛盾
好きかつ応援の意思が少しでもあるならブクマに勝るものなしなんだよなあ

94 ：
人によるんじゃない？
私は新作上げる度にフォロワーがツイで拡散してくれるのでラッキーと思ってる
ブクマは初速以降は伸びないけど口コミで新規さんは増えてるみたいだし

95 ：
何年も延々と言われ続けてるけど支部の欠陥というか、使う側の意識の違いというか
本来は評価はいいね数のみでされるべきでフォローやブクマは読み手側個人の利便性のみで運用されてればちがったんだろうねー

96 ：
フォローしてくれるともちろん嬉しいんだけど、第三者から見てわかりやすい人気のバロメーターがブクマだからフォローよりそっちのがありがたい
新作上げても無反応なフォロワー多いと読んでくれてるのかどうかすらわからないから無意味に思えるし

97 ：
>>95
いいねは最初点数制だったじゃん
嫌がらせの一点も、いいねの一点になったのは支部最高の英断だったと思うけど
いいね増量工作もあるから、ランキングに使うのは難しそう

98 ：
>>97
嫌がらせの一点って概念そのものがまず使う側と運営の想定でズレたものだったからね
運営的にはミシュランの星で嫌がらせ一点として使うやつにはアマゾンの星だった

99 ：
pixivはSNSサイトなんだから交流にランキングやら点数やら付けること自体間違いなんだよとか言ってみる

100 ：
ジャンル移行に伴い垢も新設して今はそっちで更新してるんだけど全く鳴かず飛ばず
ブクマいいね以前に全然閲覧も回らない

一方でたまに旧垢の方覗くと今でもブクマフォロワーが地味に増えてて
前に書いた話をツイで紹介してくれてるのもたまに見かける

あの頃は良かったなぁ、とくたびれたおっさんみたいな心境だよ
旧ジャンルに対しては何か書くほどの情熱がもうないし
なのに新ジャンルに対しては誰にも需要のない話ばっかり浮かんでくるし

101 ：
鳴かず飛ばずの理由はもう判明してるじゃないか＞需要がない話ばかり浮かぶ

102 ：
理由聞いてなくない

103 ：
推しが流行ってないなら自分で書けっていう風潮
ブクマ50もらえて自分のいるジャンル内では相当な高評価だったけど、相変わらずカプ名で検索するとこの一作品しか出てこない
カプ的な需要はないが文章の技量を評価してのブクマなのかとか歪んだ喜び方しか出来ん
勿論嬉しいけど他の人も触発されて書いてくれないかなあ……

104 ：
以前推しで書いたらそこそこ高評価貰えたけど「次は○○（推しじゃない）で書いてください」って感想きてガックリきたことあるなあ
苦笑するしかなかった

105 ：
今まで全く感想もらった事なくて、唯一もらえた感想が「●●は××だと思います」っていう簡素な誤字指摘でした。

106 ：
そこそこ人のいるジャンルから結構な過疎ジャンルに移行してきたんだけど、書き手が少なすぎて
一週間以上間隔空けて投稿しても連投厨乙みたいになってしまう

107 ：
書きたい内容があるんだけど、起承転結の起がめちゃくちゃ王道でもはやテンプレ並みの場合、数百文字以内にはしょっちゃ駄目だろうか……
普通に書いたら1000文字ちょいかかって、字数稼ぎたい訳じゃないし重要なのはその後なんだからと思うけど小説としてはやっぱ必要なのかな

108 ：
>>107
王道なら「あるところにおじいさんとおばあさんが住んでいました」でも
別にいいと思うけどなあ
特殊な世界観なら説明してほしいけど、箇条書きで把握できる設定なら
最初のページ箇条書きでも私は嬉しいｗ

109 ：
>>108
やっぱそうだよねw
自分が読み手の場合でもわかりきった展開ならここなくていいよと思いそうだし、思い切って省略してみる
レスありがとう！

110 ：
書きたいシーンより前段階のお約束部分を「前回までのあらすじ」として
概要を書いて（※勿論前回なんて無い）終わらせて、
書きたい本命のシーンからいきなり始まるやつ複数ジャンルで読んだことあるよ
いっそ潔くて良かったｗ

111 ：
脚本の本買ってみたけど全然はかどらない！

112 ：
usersのつく大台にのったはいいけど少し時間も経っているのでそれ以上増える事はなさそう
あと少しついたら自演でつけるけどぴったりじゃ恥ずかしいしでもつく気がしない
大量のサンプルも来て流されていってるし

113 ：
垢分けしてないからシリーズ機能でジャンルごとに纏めるか迷ってる
アプリでも作品一覧からタグ別に見れるといいんだけどな

114 ：
どこに書けばいいのかわからなかったからここに書かせてもらうけど
pixivに投稿した二次小説を本にする時、先に予約をとってから(締め切ってから)入稿ってありなの？身内だけなら兎も角Twitterの鍵かけてない垢で堂々と宣伝してるんだけど

115 ：
>>114
一冊も余さず頒布したいんじゃないの？
何に引っかかっているのかわからない

116 ：
>>114
再録集を受注生産するってこと？
それの何が駄目なのかよく分からん

117 ：
二次が許されているのは印刷代などの負担で黒になるとは限らないからってのが建前だから受注生産はダウンロード販売と同じくアウトだと思う

118 ：
>>117
許されてる許されてないって話なら二次創作じたい全面禁止ジャンルもあるし
生なんてもっとヤバいジャンルだし今さら感

119 ：
例えば一冊単位で印刷できるオンデマで実費ぴったりで頒布するのかもしれないし
そうでなければ予約取ったところで一冊も余さないってほぼ無理だし(オフセットだと50冊単位とかになるから)

120 ：
受注生産なら黒になるってもんでもないけど
最近のオフ同人は印刷費どころか雑費諸々全部回収が最低限で趣味なのに赤字は悪みたいなアホ増えてるからなぁ

121 ：
受注生産いいじゃん
何もおかしくないし悪くもないよ

122 ：
受注生産はDL販売と同じく真っ黒
でも表立っては言わずナシんでクズと思って切るだけだな

123 ：
受注生産というか、予約が34なら50で発注、72なら80で発注とか、単に無駄な在庫抱えないためでは……

124 ：
>>123
それ受注生産じゃない
ただの予約販売

125 ：
むしろ必要な分だけ配るって考えたら一番同人のスタンスとして近いのでは

126 ：
>>114のレスだけではどういうスタンスの予約なのかわからないし、受注生産はスレ民が言い出しただけじゃん

127 ：
バッカじゃないの
販売形態と黒字赤字はなんの因果関係も無いし
値を高めにつけて「うっかり」利益出しちゃう方がよほど黒いし
なぜ経費が掛かってないDL販売と同列にするのか
物事をミリも理解してない阿呆はひっこんどれよ

128 ：
支部に投稿していたものを本にするけど、再録だし予約数に合わせて刷るから予約お願いしますねってだけなら何が駄目だと思うのか逆に教えて欲しい

129 ：
在庫たくさん抱えた経験のある人が「うまいことやる奴許せねえ」ってつっかかってるとか？

130 ：
114だけどごめん簡単に書き過ぎました
予約受け付けてからの入稿だと受注生産と変わらなくない？とモヤッとしただけなんだ
身内用の鍵垢でも無くオープンで宣伝してるから尚更違和感と言うか
会場頒布は予定してないみたいで入稿後の予約は打ち切るってハッキリ書かれてる
ガイドラインは良くあるグッズはだめ、営利目的もだめ
みたいな感じ
予約受付場所はBOOTH
金額関係あるかわからないけど
700ページ(上下巻セット)で約4,500円と送料

131 ：
愚痴に見せかけた晒しじゃん

132 ：
4500円ｗｗｗｗ
赤字が嫌ならオンのみで活動すりゃ良いのにな

133 ：
>>117
私もこの認識だったから気になっただけなんだ

でも受注生産(今回の件が受注生産に当てはまるかはわからないけど)はありなのね
身内だけじゃなくオープンで募集すると営利目的と間違われても仕方ないんじゃないかって思ってました
ありがとう参考にします

134 ：
結局、金額高すぎて利益出そうとしてるのが引っかかってるだけで、頒布方法つか予約云々も宣伝も無関係な話じゃん

135 ：
特定上等で書いている時点で晒し

136 ：
温泉だからわからないんだけど700ページで4500ってすごく高いの？

137 ：
こうやってさり気に晒していくやつって怖すぎ

138 ：
温泉だけど、印刷所の値段適当にググった感じ700Pで4500円て結構な赤字になりそうだと思った
そもそも小説で700Pてどんだけなんだ

139 ：
印刷所にもよって得意なこと違うから適当にググるとピンキリ
よほど凝った装丁でもなければ少部数でもそんな赤字にはならないから安心して大丈夫だよ

140 ：
受注生産って言ったって1部でもオーバーすれば
次の部数レベルに上げなきゃいけないわけでしょ

141 ：
ていうか上下巻700ページをまったくの当てずっぽうで部数決めるのはかなり厳しいと思う　
しかも支部再録でしょ　なんどもオフ出して大体の読者数知ってたとしても不確定要素大きい
余れば印刷費用もだけど余った時の置き場所も困る
10部でダン箱一つになる厚さだからね

142 ：
結局何も問題ないのにわけわからん奴に目をつけられて晒されるとか可哀相

143 ：
相手が気に食わなくて晒したいだけなのに正義ぶってるの最悪

144 ：
ゴミ投稿するな
小説は害悪だってこと忘れるな

145 ：
釣られｸﾏｰAAry

146 ：
自ジャンルの交流厨でそこそこ顔の広い人に気に入ってもらえたようで、ブクマしてくれたりツイでもフォローもらった
めちゃくちゃ好きです私さんの小説が本で欲しいとか言ってくれるの嬉しいけど、オタク特有の大袈裟すぎる褒め方の定番だから完全には喜べない

ただ、その人が仲良くしてるhtr数名のはブクマしてないしツイのRTもないから義理ブクマとかはしないタイプと思ってそこは喜んでいいのかな

147 ：
受注生産アウトなの知らなかったよ

148 ：
https://twitter.com/kireinu
https://twitter.com/kikaku_Catori
https://twitter.com/kireinira
https://twitter.com/kikaku_coro
https://www.pixiv.net/member.php?id=14765074
https://www.pixiv.net/member.php?id=1265136
https://www.pixiv.net/member.php?id=30703315
https://www.pixiv.net/member.php?id=13095519
台風で嫌いなやつ氏なねえかなとか呟いてたからピクシブ爆撃頼みます
稲妻ポケモン牧場界隈も荒らしてます！！注意！！！
ブクマコメとかめちゃくちゃ気持ち悪いのに意識高い高尚絵師様ｗ
頭がかわいそう・・・
(deleted an unsolicited ad)

149 ：
>>147
どこをどう読んだらその結論になるのか

150 ：
受注生産自体は問題ないけど面倒な人に絡まれるのでやらない方がいい

151 ：
受注生産してても絡まないけどそっと離れる

152 ：
本人には絡まないけどよそで晒し上げる人はいる

153 ：
そりゃ二次創作なんだから何かいても自由なのはわかるが、同時にお目こぼしされてる存在でもあるんだよね
・・・なのでちゃんと内容表記をしろというのに！

154 ：
愚痴スレじゃなかったなスマン

ただ「表記やタグつけたら嫌ってる人が読んでくれない」「偏見を持ってほしくないからあえてつけない」って主張はどうかと思うよ

155 ：
意味が分からん
愚痴スレでやって

156 ：
初めて小説投稿してどう思われるか不安だったけど評価されて安心した
ところでブックマークって何？いいねとどう違うの？

157 ：
>>156
ggrks

158 ：
ブクマも知らないで何をもって評価されたと申されるか

159 ：
とはいえこれしょっちゅう出てくるブクマに関する強烈な温度差問題の
これほどもないサンプルだと思う

いいね機能があるから評価＝それって発想でブクマが評価って気づかない
そもそもブクマという機能があることに気づかない
ブクマ＝文字通りのしおり機能だから評価になるという発想が起こらず定期的な整理で付け外しする

再三再四この辺の問題が出てくるけど書き手でも気づかない人は気づかないんだなって

160 ：
初めてのサイトを使う時はヘルプや使い方のページを読もう

161 ：
書いて初めて知る事もあるしにゃ

162 ：
>>159
「これほどもない」って使い方おかしくね
「この上ない」と言いたかったんだろうか

163 ：
恋人同士の前提があるCPのR作品ってぶっちゃけRシーン読みたさで開くんだから、そこまでの説明をダラダラ書かれると萎える、省いて

要約するとそんな内容のメッセ貰って泣いてる
つまりR以外の部分がつまらないって事だよね……精進しなければと思う半面、初見ぽい人にそこまで言われる私って一体

164 ：
そんな失礼な人の言葉気にする必要無いと思う
書いてないものを読むことはできないけど、書いてあるものは飛ばすことができるのだし

165 ：
つまらないんじゃなくてそういう価値観の人もいるってだけだよ
書いてる側からするとそれ以外のところも読まないとＲシーンの盛り上がりをマックスで享受できませんよ？なんだが

自分はそういう人を想定して「第〇章と△章が濡れ場です」ってキャプションに明記してるわ
さっさとそこだけ読んで帰ってという意味

166 ：
つかただの荒らしとか嫌がらせだと思うよ
感想や要望として真面目に受け取るなよ

167 ：
>>163
だったら読むなって返事していいと真剣に思ったわ
クライマックスのシーンまで持っていく苦労も知らんのだろう
そんなやつに上から目線で言われたくないよね
気になるのも解る
でも気にする必要ないよ
お疲れ様

168 ：
163です、レスありがとう
少し落ち着いた
あれからその人のブクマ見てみたらRだらけで、3000字くらいから10000字くらいが好きみたい
本当に単にRシーン読みたいだけ、って人みたいだし気にしない事にする
読んだ瞬間もう悲しくて悔しくて思わずここに書き込んでしまったけど、皆さん本当にありがとう

169 ：
エロ目的じゃなくＲも読む自分としてはＲ以外の部分を頑張ってくれるの嬉しい

170 ：
自分も濡れ場だけでなくそこへ行き着くまでの場面も引っくるめて読みたい派だからどっちもあると良いな

171 ：
どっちも好きだし気分によって読みたいものが違ったりもするな
突き抜けてて潔いくらいのエロも好きだし紆余曲折を経ての感動エロも好き

172 ：
ただあんまりにも心の繋がりを強調する話で最終的にRに行かれると
えっ…ここまで引っ張って結局ヤるの…的なガッカリ姦になってしまうからバランスが難しいね
紆余曲折R自体は好きなんだけど自分が書こうと思うと本当にバランスが難しい

173 ：
何処かにあったね
男性のＲはカツ丼
女性のＲはフランス料理フルコース
前菜からメインまで何品持って行くか

174 ：
紆余曲折最後に濡れ場がいちばん書き甲斐もあるよね
自分は最後が浮かないように要所要所でエロい要素を入れたり肉体的繋がりの必要性を入れてくことが多いかな　でも長々と馴れ初め書いてて最後に取ってつけたようなありきたりなエロっていうやつたまにあるけど申し訳ないけどエロ読み飛ばしちゃう
エロって結局やることだいたい決まってるから、工夫がないやつはほんと面白くない

175 ：
結局ストーリーの中の一つの要素、結果としてエロシーンがある話か、エロの内容やシチュエーションを読みたいかってだけでしょ
だから失礼なメッセを気にする事は無い
気分やらなんやらでどっちのパターンも読みたいし自分も書くけど、前者の場合濡れ場はあっさりめの描写で済ませてしまう
変なのに目をつけられて凸られた事はないかわりにエロメイン書いてもブクマ大差ないっていう

176 ：
プラトニックでいい感じに距離が縮まって両思いになるとか
ごたごた喧嘩してたのが誤解が解けてハピエンになるのとかに
最後に濃密なエロあると余分に感じることはあるな
同人でも商業でも

177 ：
エロって難しすぎて書き上げたことない
料理のレシピ書いてるみたいな気になってくる
無理して書いても二番煎じ感半端ないし
そういうシチュエーションに持っていっても朝チュンで終わらせてしまう

178 ：
>>177
エロ苦手とか書いてて楽しくない、苦痛って人が書いたエロはたいていテンプレ通りでたいして萌えないから朝チュンの方がいいよ　その分他のところで萌えどころがあるんだろうし
ただエロなしのオメガバースだけはなんなんだってなる
焼肉屋来て肉ありませんみたいな

179 ：
>>178
作者的にはベジタリアンが焼肉屋で野菜焼いて「やっぱ炭で焼くと違うよね〜」って楽しむ感じなんだろう

180 ：
エロは好きなんだけど書くと抜けない生焼け肉かエロじゃなくてグロよな、それ？黒こげの二択にしかならん
ミディアムレアが書きたい

181 ：
直接的なエロもだけどそれ以上に手を繋ぐとか頬を撫でるとかで
クソエロイ雰囲気出てるもの書きたいけど書けない

182 ：
紆余曲折あってからの濡れ場は心情描写メインで書くようにしてる
エロいことしながら会話させるの好きだからベッドシーンやたら長くなって反省する
エロだけの話の時は行為メインで書くけどどっちも楽しい

183 ：
>>181
わかるわ
直接的な表現じゃないのに色気のある文章って憧れる

184 ：
去年別ジャンルを書きたくて新アカ作って投稿してぼちぼちのブクマがついた
先日1年ぶりに投稿したら去年の小説のブクマが突然3倍になった
ジャンル神が今回のと一緒にツイで紹介してくれたみたい
神の力すごい

185 ：
小説探してるとちょくちょくモブ主人公って設定なのに学園のアイドルとか絶世の美少女とかあるんだけど、モブの意味勘違いしてないか
主要キャラの誰より美人で頭が良くて、金持ちだけどモブです！ってなにそれ

186 ：
作中に居ない人物を二次創作に登場させたらそりゃモブでしょ

187 ：
モブとオリキャラの区別を付けろって話じゃない？
モブはその他大勢のうちの一人で個性がないものだから
それだけの設定だと多分名前もついてるだろうからモブじゃなくてオリキャラだろうと
名前あり個性あり原作キャラに絡みまくりでもモブって言い張る人いるよね

188 ：
自分はどんなキャラ設定でもモブオンリーだわオリキャラって程でもないし

189 ：
モブはその他大勢の群衆なんだから設定つけて主人公にした時点でモブじゃないだろう

190 ：
絵描き兼任してるから認識に差があるのかな
それとも個人差かな
オリキャラって言うと何か違うんだよね

191 ：
二次創作ならどんなきらびやかな設定つけてもそのキャラが見た原作キャラの話なんだろうから
モブおじさんモブ主人公なんじゃない？

192 ：
モブキャラでググっておいでよ
支部の事典にもあるし

193 ：
夢小説ばりにデバって原作キャラに絡ませるならオリキャラかな
背景や家具視点のごとくキャラに絡まないもしくは原作キャラをフォローしても
原作キャラが全く気付かない認識しないならモブキャラ

194 ：
組織最強で組織の一番偉い人より本当は偉くて、作品一の美人なんて目じゃないくらい美人なモテモテのモブ
…という主人公を見た時は夢主だろ！とツッコミ入れた
学園もので似たような設定の｢平凡主人公｣というオリ主はギャグかと思ったが違った

195 ：
子供の頃に図書館でよくお名前を拝見しました
ご冥福をお祈りします

196 ：
>>195
すみません誤爆！！！！

197 ：
どれだけ原作世界の話の筋に絡むかでモブかオリキャラかが違う気がする
大金持ちでも原作世界線の話を進めるための便利な名無し財布係だけの友人とか
絶世のイケメン美女でも原作世界線での名無し出オチ要因だったらモブでも矛盾はしないと思うし

198 ：
usersタグについて質問いいかな

・カプ天井がブクマ2000台で、1000越えは特定の数人のみ
・バズれば〜700くらい付く人もそれなりにいる
・100〜300はゴロゴロいる
・とはいえ2桁ブクマの作品が最多

こういうジャンル状況で100〜300usersタグ付ける意味があるかどうか迷ってる
多分実用性はあまりないよね？usersタグで絞り込む人は天井〜700台、せいぜい500台くらいまでしか見ないだろうし
ただもし100〜300usersを他人に付けられることで少しでも書き手のモチベが上がるならタグ職人続けようかと思ってる
実際嬉しいものかな？それともなんらかの理由で迷惑に感じた経験がある人はいますか？

199 ：
つけてもらえたら嬉しいし00usersで検索するから100以上なら意味あると思う
00users検索する人結構いる印象だけどどうかな？

200 ：
>>198
自分のジャンルも似たようなブクマ状況で、タグは50から始まってる
以降は100・300・500・700・1000って感じで付いてるかな　1000以降は1500と2000しか見たことない
3桁で刻む理由はよく解らないけど、今のところ付けられて迷惑だ！っていう声は聞かないよ
むしろ「○○ユーザー越えた！嬉しい！」っていう目安やモチベになってるみたい

201 ：
自分も00userで検索かけるから100以上のuserタグは重宝してるよ

202 ：
>>198
職人さん歓迎する、感謝しかない
自分でつけるのは悲しい……

203 ：
2桁が最多になるのは当然だよ
推しCPってだけでブクマするような人がわずかながらいる。読まずにブクマってくらい
そういう底上げがあるからある程度の規模からは1桁より2桁が多くなる

700や500で絞り込んで出てきた量じゃまだ足りなくなると今度は300で探すし、更に100でと活用する
自ジャンルは700ではタグが作られてないや
50，100、300，500，1000、3000だなー。5000はもうすぐできそう

204 ：
>>198
その規模だと最低限読めるものになってる完成度の保証が100〜300っぽいし、100、300タグはめちゃくちゃ重宝するのでは？
書き手としてもタグ職人には感謝しかない

205 ：
レスどうもありがとう、すごく参考になりました
00usersで検索すると100〜300usersが何ページも続くから
この状態で絞込みとして機能してるのか疑問だったんだよね
喜んでくれる書き手が多そうなら今後も暇を見て職人しようと思います

自ジャンルは自分で100や200付ける人も結構いるからそれに倣ってきたけど
あまり3桁は刻まないところが多いんだね

206 ：
皆usersタグを誰がつけたかとか確認したりとかしちゃう？
IDの数字使ってさ

207 ：
してたw

208 ：
してたなぁ
usersタグつけてくれるの本当に嬉しいし有難いよ

209 ：
ちょいと気になったんだけど、みんなは読了時間どれくらい？
デスクトップ版に表記してある時間より遅いか早いか知りたい。
そこそこの長さ（8万字）の中編上げたんだけど、半分の読了時間でブクマつけてくれる人がいたんだよね。で、本当に全部読んだ上で評価してくれたのだろうかと不思議に思って。

210 ：
表記してある目安時間よりは確実に早く読み終わる
まあ読みやすかったんだと思えばいいんじゃない

211 ：
>>210
あー、なるほど読める人は読めるのか
サンクス

212 ：
>>209
自分は元々速読気味だから目安はあてにならない

てか八万字ならそれこそ「ブックマーク」したという可能性

213 ：
目安よりは大抵早いな

214 ：
>>212
なる。しおり代わりか。
それならそれで納得できたわ(笑)
まあ使い方は人それぞれだもんね

215 ：
ブクマなら途中までしか読んでないとしても使うのは普通だと思うんだが

216 ：
>>215
そなの？しおりあるから自分はいつもそっちを使ってたわ。
相手に通知行くし外すと面倒ってのもあるし。

217 ：
ID違うけど209です。
通知云々は読み専なら知らなくて当然か。
回答どうもです。

218 ：
今全部読む時間無さそうだけど後で読みたいって場合にブクマ入れるよ
my神が長めの作品投稿した時とか読まずに取り敢えずブクマって感じ
というかブクマって本来はそういう機能だよね
読み終わったらどんどん外してく人いるし

219 ：
締めてるけど8万字を1時間半で読むってことだよね？
私は目安時間の半分くらいで読むから速読の人は余裕だと思う

220 ：
特に難しいわけでも、そこまで下手なわけでもないのに読むな苦痛な文章ってたまにあるけど何故なんだろう
いっそ下手で読ます気ないようなのならわかるんだが

221 ：
商業作家でもあるからなそういうの
自分は宮部み●きが苦手で読破できたことない

222 ：
公式スピンオフ手がけてる作家さんの文体が耽美過ぎて無理
世界観網羅出来ないﾀｽｹﾃｰ

223 ：
>>220
それがまさに「文章の好みが合わない」って事でしょ
内容以前に文体の相性のが大事よね
自分は小難しい単語乱用して辞書ひかなきゃ意味わからないのとか過剰にお耽美なのが苦手だ
かといってラノベ系もあまり好きではない

224 ：
好みに合わない文章てあるよね
自分もとあるベストセラー作家で内容は面白そうななんだけどマジで文章の書き方が合わないって人いる
相手が作家としての肩書きがある人だと自分が合わないタイプなんだなで終了できるけど支部だと相手が素人だから短絡的にこいつ下手くそ！！て結論にならないように自戒してるわ

225 ：
宮部みゆきって読みやすさで言えば万人に受けるタイプだと思ってたからちょっと意外だ
何がダメなんだろう？まったく癖のない文体だと思うんだが

226 ：
>225
自分も読みやすいとは思うけどなんかわかるw

227 ：
>>225
自分も同じように感じてたわ
でも癖がなさ過ぎて逆にダメな人もいるのかもしれん

228 ：
宮部は小難しい言い回しも使わないし文章はお手本通りって感じで良い
内容は好き嫌い別れるだろうけど
でも移っちゃうのは池波正太郎や京極夏彦や夢枕獏なんかの
一癖ある文章なんだよなあ

229 ：
合う合わない凄くよくわかる
自分はどうしても田中芳樹が合わない
文章のテンポが合わないのか読むのが苦痛レベル

230 ：
昔から北村薫が苦手だな
読みやすい文章だとは思うのに

231 ：
>>229
田中芳樹は昔と文体変わってきてる上に思想入れちゃうようになったからな…
個人的には村上春樹が読んでて苦痛だった
作風があわないってのもあるんだろうけどね
あとラノベ作家でも文章自体は軽いノリでいっそ痛々しいくらいなのに何故かスイスイ読める人っているんだよね
余計な情報省いて上手くやってるなっていう

232 ：
情報の導線引きが上手いイメージかな

233 ：
>>231
田中芳樹はだいぶ昔に読んだやつだから合わなかったのは昔の文体の方
村上は苦痛ではなかったけど単純につまらなく感じたな

234 ：
読みやすさと内容が合うかは別だよね
自分も村上春樹は面白さがわからないんだけど文体は読みやすいと思う
田中芳樹や村上春樹は好き嫌い分かれそうな作家って言われて頷けるけど
宮部はわりと万人受けみたいなイメージだ

235 ：
同じ作家の作品でも、一人称視点は好みだけど三人称や神視点は無理とかない？勿論逆も

二次の場合だと一人称なら上手くキャラらしさだしてキャラへの愛が感じられるのが好き
三人称や神視点でキャラ口調じゃなくなってても心情が伝わってくるような文章だと惹き込まれる

236 ：
タグの話に戻ってしまうんだけど
皆が使うタグなのに微妙に間違えててタグとして機能しないのつけられた場合ってどうする？
随分昔につけてもらったusersタグに小説の部分が抜けてて（イラスト用のやつになってた）
別の人がつけ直してくれたけどずっと気づかなかった

237 ：
突然閲覧が爆伸びする日があるんだけど何だろね、晒されてんのかな
自分ツイやってないけどそういうことってあるの？
後リスクあれば対策したいから誰か教えて

238 ：
>>237
今すぐ下げた方がいいよ
閲覧が伸びてるなんて見て欲しくないのにびっくりだよね
今後はローカルで自分の日記帳にだけ小説書いた方がいい

239 ：
>>238
それは嫌味なのかなんなのか
ちょっと分からん

240 ：
>>236
直せばいいと思うよ

241 ：
>>239
見て欲しくないんでしょ？下げなきゃヤバいよ
どんどんみんなに見られちゃうよ

242 ：
>>241
いやピクシブに好きで訪問してくれた人はいいけど
外からのリンクに知らない間に繋がれるのがよくある話かってこと

243 ：
>>242
よくあるよ
それだけ？

244 ：
>>243
じゃあ最初からそう言えばいいじゃん？どした？

245 ：
>>244
ピクシブを鍵つきの個人サイトと勘違いしてる人がいると思ってなかったよ

246 ：
>>245
鍵付きの個人サイトと勘違いしてる人じゃないからね
そら言わんわな

247 ：
誰かツイで紹介してくれたんじゃない？
投稿者がツイやってるやってないに関係なくよくあることだよ
エゴサしてみたら感想付きで呟いてるの

248 ：
>>247
へー、繋がってない同士でもやるのか。知らなかった。
まあ鍵ツイで紹介くらいならありがたいけど、どっかヲチ板とかに貼られてる可能性もなくないよなとヒヤッとした。
ありがとう

249 ：
ツイやってないにしても5を見ててそんな無知ありえるのかと不思議だな

250 ：
自分もたまに好きな小説ツイートしたりするからあると思う
ぶっちゃけ晒しなら晒しで探せばすぐ出るし

251 ：
>>249
わかりきってることをわざわざ聞いたりはしないよ。なんか意味あるの？

252 ：
>>250
その対策を知りたい
別にブクマが増えてるわけでもなく閲覧だけぐるぐるしてる状態だから、好意的な紹介とも割り切れないんだよ

253 ：
質問や相談にしては態度悪くない？
レスもトゲトゲしくなってるしそういうのは勘弁してほしいんだけど
タイトルとかURLでエゴサしてみたら紹介か晒しか見つかるんじゃない？
鍵付きだったら探しようがないけど爆伸びってほどならオープンな可能性高いと思う

254 ：
>>240
usersタグを自分で自分につけるのは抵抗が……
レスくれたのにごめん
滅多にないみたいだし考えないでも良いのかな

255 ：
>253 態度悪いはこっちのことか？
だったら申し訳ない。どの部分が該当するか分からないけど
作品名で検索かけてみるわ。どうもありがとう

256 ：
>>254
自分で後からタグつけることないから確認してないけど
今って仕様変わって誰がタグつけたか分からなくなったんじゃなかった？
どっちにしてもusersなら書いた人がつけたことを知っても自分なら気にしないよ
主観的な自画自賛ではなく数字上の事実だから

257 ：
>>252
なんだその態度
対策もクソもあるか嫌なら消せやチキン

258 ：
>>256
ロックだけで投稿者のタグかは見分けがつかなくなった感じなのかな
そこまで気づいてなかったわ。どうもありがとう

259 ：
ゴミ付きな時点でお察し

260 ：
小説なんかヲチに貼るの見たことないんだけど
大抵絵描きでしょ

261 ：
支部、また改変かよ
絵の方はブクマ数が表示されないのはさておき
ごちゃごちゃしててどんどん見にくくなってくし
小説も全体的に小さくなって誰が書いたかわからん

262 ：
ID真っ赤で草
嵐かマジキチのどっちだよ

263 ：
いやまあ最初の方で変な絡み方してたのもいるしなぁ

264 ：
マジレスすると支部はプレミアム入ってないとどこから来て閲覧増えてるのか全然分からないし（入っていても大して分からないけど）
ツイでエゴサして見つけられなければ好意で紹介されているのか悪意で晒されているのかも分からないから気にしても仕方ないし対策もない

265 ：
久しぶりに閲覧がグイグイ伸びてる

266 ：
少し前に気合い入れて書いたマイナージャンルの中ではメジャーCPの小説が見事に爆死してしまって大体1000閲覧に対してブクマ30ほどという体たらくなんだけどめちゃくちゃ落ち込んでしまった
それでもう評価とか気にせず書きたいもの書こうと開き直って
今度は同ジャンルの過疎というよりぽつんと○軒家ぐらい人がいないというか書き手がほぼいない未開拓地域の特殊性癖もの書いたら閲覧60に対してブクマが6あって大体読んでくれた1割の人がブクマしてくれてるんだと思うとブクマの重みが凄くてちょっと嬉しくなってしまった
ツイしてないし交流ないからほんとにまったくの他人が自分の書いたものを読んで気に入ってくれるって嬉しいことだなという創作を始めた頃の気持ちを思い出した

267 ：
凄く嬉しいのは伝わってきた

268 ：
何となくおすすめにあったのを読んでて、いいなあこういう小説って思っていいね押そうとしたら自分の小説だった事あるよね

269 ：
流石にそれはない

270 ：
ないなw

271 ：
そもそもおすすめに自分の作品なんて出るの？

272 ：
複垢でログインしてたのでは

273 ：
沢山書いてるにしても自分の作品くらいわかるわ流石に

274 ：
ふつうに出るよね？支部のおすすめに自分のやつ

275 ：
出たことないな…そもそもあのお勧め機能ってどういう基準で選出してるんだろう

276 ：
割とよく出てくるよ

277 ：
どういう基準か分からんけど特定の過去作にぱぱぱってブクマつくことある(けどエゴサしてもとくに出てこない)から同じタイミングで複数の人のおすすめに出てるのでは？って思ってる

278 ：
えー俺だけ？
アプリで見てるけど普通におすすめに出るぞ

279 ：
ブロックしたら閲覧もエラーになって見られなくなってるんだね
完璧に非表示にならないのが渋らしいって言えばらしいけど有り難い

280 ：
関連作品のとこは自分の作品は出ないんじゃないかと思う
作品投稿してる本垢だと自作出たことないけど複垢で同カプ作品見てたら自作出たからびっくりしたことあったわ
ちなみにスマホブラウザ

281 ：
アプリでたまに自分の出てくるよ

282 ：
最近ハマったカプがあって自分も書いて投稿しつつ片っ端から支部の作品読み漁ってるんだけど
地雷の死ネタとかバドエンが多いカプみたいで、うっかり読んでしまう度にメッチャ凹んでいる
タグつけるかキャプションに書くかして欲しい
せめて自衛しようと思ってバンバンミュートしてってるんだけど
自分もネタやバドエンではないもののわりと読む人選ぶネタを書いてるので
「あー同じことされてるかもなー」と思ったり「ま、htrだしそんなの関係ないか」とも思ったり

283 ：
たまに読ませる気ないだろ？って文章の人がTwitterとかで爆死だなんだ愚痴ってるとそりゃそうだとしか思えない
思えないけど指摘もできないのでほっといてある
でも誤字脱字とキャラ名と口調の間違いと年齢の間違いは直したほうが良いと思うわ

284 ：
マイナージャンルのマイナーカプで中堅
投稿して1週間くらいでブクマついて後は閲覧だけ増え続けるんだけど繰り返し読んでくれてると考えていいのか
新規の人がブクマ数見て開いて帰っていくとかだとかなしい

285 ：
>>284
マイナーカプはリピ率高い気がする
他に読むのないといったら失礼だけどスルメをかじり続けるように何度も味わってるんだよ
中堅ってことは284さんの作品はそれなりの評価される出来だろうし

286 ：
>>285
ありがとう今まで旬にいたから知らなかった
他の作品少ないのは寂しいけど何度も読んでもらえるのは嬉しい

287 ：
スレチだったらごめん
タグつけしてくれた相手のIDって表示されなくなったの？
久々について嬉しい

288 ：
なったよ

289 ：
ありがとう
ストーカーくさいけどどんな人が付けてくれたか辿るの好きだったんだよね
残念

290 ：
辿られるのが嫌でタグ付けるの止めたからむしろ嬉しい

291 ：
イラストだとIDどころか名前表示されてその人のページに飛べるようになってるけど
小説だとIDもなんもなしになってるの？

292 ：
結構書いたけど、カプものより健全の方がブクマ伸びてる
いつもカプものの三倍〜四倍ぐらい
それはそれで嬉しいんだけど、読んでくれる人とカプに対する解釈が合わないんだなぁって思うとちょっと寂しい

293 ：
>>292
自分は逆に健全がブクマ伸びないけどわかる
健全にいつもブクマしてくれる人が同じキャラが主役のカプものに付けてくれなくてへこむ
他の人のにはつけてるのにさ…

294 ：
長編のシリーズ物を完結させたけど反応ほとんど無くて落ち込んでた
でも読み返してみたらやっぱり自分ではすごく面白いって思えるから他人の評価なんて気にせず好きなように書いていくことにする
二次創作で他人の評価なんか気にしたらダメだって言うけどその通りだ

295 ：
ガラケーで読んでたんだけど今日夕方くらいから
いきなり新着小説一覧が表示されなくなって凹んだ
GoogleマップやYouTubeのときも思ったけど
仕様変更でいきなり非表示になると自分が事故で死んだ気分になる

296 ：
>>295
むしろ今まで見られたんだね
私は数年前の仕様変更から表示されなくなってしぶしぶスマホに変えたので

297 ：
>>295
サイトがどんどん複雑化＆データ量増加してるし、いくら表示データを削ってもガラケー側も耐えられなくなってるからね
ネットするなら大人しくスマホや小型タブレット持つしかないんだよなぁ

298 ：
あれ？支部のガラケー版って随分前に終わったんじゃなかったっけ？

299 ：
PC版をGoogleが勝手に変換して読めるようにしてくれてた
夕方から検索結果一覧が読めなくなった
ファイルシーク試したがやっぱり読めない
二次小説のタイトルか作者名をGoogleに直打ちしたらまだ読める
だから新着と知らない作者の作品は読めない

300 ：
むしろガラケー勢まだいるんだって思った

301 ：
ガラホじゃないの？

302 ：
若い子は知らんけどたまにはいるよ

303 ：
二次見るからには皆メインにしてるアニメなりマンガなりゲームなりがあると思うんだけど、そういう中心に据えてるネトゲやソシャゲしながら片手間に5見たり書き込んだりするにはガラケー楽だよ
ガラケしかないって人は少ないかもしれんけどね
絵を見るのはPC、小説読むのはタブレット、5はガラケーと使い分けてる
あと規制あんまりかかってなくてスレたて時地味に役立つ

304 ：
私もガラケー派
でも買い換えで仕方がなしに二つ折りのガラホもどきにした
もどきなは店員にガラホじゃなないを繰り返されたから
でも中身はスマホに近いんですよとのこと

最近ブクマはそれなりにもらえるのにイイネがその半分くらいしかもらえない
ブクマはあるしと素直に喜んでいいんだろうか
ブクマなんだし晒されてる可能性は低いよね？

305 ：
斜陽ジャンルだからブクマ数も2桁半ばいったら大健闘
だからあげて直ぐは反応がなくて爆死したって落ち込むんだけど、2・3カ月かけてジワジワ伸びるってことがわかったから、これからは直ぐ反応来なくても落ち込まないことにする

306 ：
うちも似たような斜陽だがほんの一握りの書き手は数週たたず3桁いくわ
これが字馬との壁か…
長期ジャンルだから読み手の目が肥えてきてどんどん選別厳しくなってる感ある

307 ：
うちは完全なる斜陽
固定ファンがついてる字神はなにを書いても爆速でブクマつくけど
自分はさっぱりなのでしばらく腰を据えてこのジャンルで書いてファン増やせたらいいなと思う

308 ：
>>304
遅レスかもしれないけど、ちょい前にいいねの仕様が変わったんだよ
前はアプリからブクマすると自動的にいいねがついてた
だからいいね＞ブクマになることも多かったけど、最近上げたやつならそんなに気にしなくても大丈夫だと思う

309 ：
いい夫婦の日に合わせて書いてる話があるんだけど風邪ひいて熱出て思うように筆が進まない
明日も仕事だしもう寝なきゃと思いつつ布団の中でスマホ動かす手が止まらない
止まらないけど頭が回らないから進まない

310 ：
>>309
寝て……

311 ：
体と仕事をまず大事に
そんな状態じゃいい作品なんて書けないと思う

312 ：
それランナーズハイ
とにかく寝るんですよ、頭を休ませない事にゃ筆も進みませんや

313 ：
>>308
今はアプリからのすきでいいねつかないの？
知らなかった
いつから？

314 ：
>>313
いや、正確な日付は分かんないなぁ。
私も最近投稿して気づいたばっかりだから。
上げた時期は8月後半だから、それより前だろうとは思うけどね。

経緯を話すと、初手ブクマしてくれた人が悲しいことに誤操作みたいだったんだよね。
確認に行った時にブクマ0、いいね0だったから、それでおかしいなと思って（いいねは減らないから）しばらく観察してたんだよ。
そしたらアプリ通知が来た時はいいねが増えてないってことに気づいた。
だから仕様が変わったんだなと思ったんだけど、公式で特に掲示もないから正式な仕様変更なのかもよく分からないw

試しにさっき自分のアプリで公式のイラスト使って確認したら、いいねが増えてたんだよね…。
でも自分の投稿作品は相変わらずだから、もしかしたらバージョンによって違いがあるのかもしれない。
何か混乱してきたよ、すまん

315 ：
話ぶったぎってごめん

すごいモヤってるから誰かに聞きたいんだけど
ブクマがたくさんついた作品を本にしますって人が自界隈にいて
それは力作だし当然そうだよなと思うんだけど
「作品はこのまま置いておくけど最後の方だけ削除します」ってアナウンスがあった
自界隈は本にしたら支部から削除する人もしない人もいてどっちでもいいっていう雰囲気
だけど作品自体は消さないけど最後だけ編集で削除って初めて見たんだよね
なんか読者を騙してるみたいで気持ち悪いなと思ったけどよくあることなの？
自分は誤字やちょっとした描写を直す程度の編集ならともかくストーリーに関わるような改変するなら上げ直すから違和感あるだけかなあ

316 ：
連載作品で最後の数話だけ消すとかならわからないでもないけど1作品の最後の数千文字を消すってこと
ブクマしてる作品が急に尻切れとんぼになってたら自分なら即座にブクマ取り消すね

317 ：
？が抜けてたわ
編集で消すってこと？
だった。わかりづらくてごめん

318 ：
>>315
よくあることではないけど叩くほどのものでもない
買いたくないなら消される前に手元に保存しとけばいいんじゃない

319 ：
>>316
そう、１作品のラストだけ消すっていうこと
全話読みたいなら買ってねってことなんだと思うけど
もし自分だったらそれはもうサンプルとして上げ直すかなって思うし読者もモヤッとしないのかな
全話公開してたからこそブクマつけてくれたわけでしょ

>>318
叩くつもりはないぞ

320 ：
ずいぶん中途半端なことする人だなって印象だけどまあ個人の自由だしね

321 ：
>>315
ブクマやら沢山評価してもらえてるから消したくはないけど、本にする以上フルで置いとく事も出来ない、サンプル上げ直すにしても評価リセットされるから…とかじゃない？

322 ：
まあよく見るのは再録+書き下ろしで本にするタイプだけどラストを削る削らないは個人の自由の範囲内かなとは思う
新規の文なくて支部に載せてる一部分を消すとかせこいことするなーと思って私なら買わないけど

323 ：
読者を騙してるみたいで気持ち悪いって感想は叩きとは違うの？

324 ：
>>319
叩くつもりありまくりに見えたから

325 ：
>>323
「気持ち悪い」ってのは自分のモヤモヤのことを言ってるんじゃないの
誰かに聞きたいって言ってるんだから意見を求めてるんだと思うよ
荒れるから冷静になろう

>>321に同意
本にするからと潔く削除または頒布数に影響出るだろうに上げ続けてくれる人がほとんど
その中であえてラストだけ削除はこの理由しか思い浮かばなかった
もちろん個人の自由だとは思うんだけど
ブクマも感想も全話上げてくれてたからこそついたものだろうから読者のモヤモヤはあると思うし
誰からも違和感なく受け入れられることではないと思う

326 ：
作者がそう決めて、事前にちゃんと告知してるなら別にいいんじゃないの
何度も読み返したい人や新規でラストが気になった人は本を買うだろうし、お金出してまで読みたいんじゃなければモヤろうがなんだろうがスルーするしかない
無料で最後まで読めてたものが有料になるから文句言ってるみたいに思える

327 ：
事前に告知があるなら手元に保存もできるからね
モヤっとする気持ちも分からないではないけど

328 ：
ただ売りたいだけっていう気もするけどね
たくさんブクマついてるならusersタグもついてるだろうし人の目に入る機会も多い
逆に新たに上げ直したら埋もれる可能性が高い
より人の目にとまる方法で頒布数を伸ばそうとしたんじゃない
読者からしたらブクマや感想を広告にされたみたいで何だかなって思わなくもないけど
まあ禁止されてない以上そういう使い方をする人もいるんだろう

329 ：
自分なら加筆するけどな
短いスピンオフつけるとか
まあ個人の勝手

330 ：
Pixivで無料公開してたものをオフ本で売るなんて普通にある話だし
無料で公開してたんだからこれからも無料公開しろって話でもないんじゃない
この場合はPixivのブクマとか感想とかいう機能を最大限活用して頒布数を増やそうとしてるとか
せっかくついたブクマや感想を消したくないっていう作者の意図とか
そういうのが透けて見えちゃうところがもやっとするんじゃないかね

331 ：
丸ごと残してる人も珍しくもないくらいなのに
わざわざ編集してラストだけ削って残すなんて禁止されてなかろうがそりゃ印象悪くなるでしょ

自分は再録のために支部から削除して
でもオフの部数なんて完売してもたかがしれてるし
せっかく好評だったのがそれ以上もう読まれないのが勿体なくて削除を後悔したことがある
だいぶ期間あけてから機会があって上げ直せたけど

332 ：
支部再録ってあんまり歓迎されないのかな？
今度初めて本を作ろうと思ってるんだけど、三つある話の一本を再録にしようと思ってる
全て同一の設定だからまとめて本にしたいんだよ
もちろん加筆修正はするけれど、それを入れるなら新しいやつを書けって思うだろうか

333 ：
>>332
あまり本出さない人なら再録大歓迎です
毎月新刊出すような人だと再録だけだと欲しくても選外になるな
こっちの財布の事情の意味で

334 ：
>>332
再録＋書き下ろし二本てこと？
別によくある形だから気にする必要ないと思う

335 ：
投稿初日でブクマよりいいねの数のほうがすごく多い こんなの初めてなんだけど要はブクマするほどじゃなかったってことだな
次がんばろ

336 ：
>>332です
大丈夫だし、よくあることなんだね。よかった
界隈だとよく支部再録出してる人への愚痴みたいなのが聞こえてきてたから不安になってた
一応、支部の再録出すときは必ず書き下ろしは入れたいと思ってる
表紙とかよくわからない事が多いけど頑張ってみるわ

337 ：
今まで１年くらいにわたって、投稿数は多くても全年齢〜匂わす程度の性描写しか書いてないんだが
SMとか猟奇寄りの特殊性癖を投稿したらドン引きされるかな？
フェイクだけど、ほのぼのプラトニックなABとか薄暗くてもブロマンス止まりのCBを投稿してたのに
CがBの乳首に針刺したりする調教ものをUPするような感じ

338 ：
自カプじゃなくともドン引きするかな
単純に痛いのが無理なので＞乳首に針刺し
猟奇とか好きな人はいるのは分かるが個人的にキャラヘイトの域だと思ってる

339 ：
>>337
注意書きを厳重に、または別垢取得

340 ：
フェイクの通りならR18Gってほどでもないし難しいな
普段からR18書いている人ならキャプションの注意書きだけでいいけど
Rなしからだとそれまでの読み手離れるかもなー
でも逆に新しい読み手つくかもよ

341 ：
>>337
キャプションに地雷有りそうなプレイ内容は全部細かく羅列して苦手な人は〜と注意書きしたら嫌な人は回れ右するし逆にそれ目当ての人が検索で来てブクマつけたりもする
一度でも性癖合わないの書かれたら作者避けする人もいるし、単発で書きたいだけなら別垢にした方が良いかもね

342 ：
たまにとんでもなく好みにぴったりの作者に出会って投稿作品片っ端から読んでくのが幸せすぎるけど当たり前だが読んだ分だけ未読作品が残り少なくなってくのが寂しい

343 ：
同じジャンルカプとうとう書き手が三人ぐらいになった
ブクマ いいね コメもその三人のみで付けあっている
閲覧は二桁止り

344 ：
>>337
ドン引きするかしないかならドン引きはするでしょ
特殊性癖だし

345 ：
>>337
いっそエロ・特殊物は支部ではなく別サービスの使用を考えてもいいかも
自ジャンルにもそういうのはピクブラ系にって人とかニジエにって人とかGalleriaにって人がいる

346 ：
個人的には普段ほのぼのもしくは匂わせ程度のエロ描写しない人がR18G小説投稿したってなったらすごく嬉しい
まさかあの清純派の字書きさんがこんなものをー！？って興奮するけどあなたのほのぼのの作品が好きで本当にキツいエロ描写が苦手な人はドン引きするかもしれないね
でも世の中にはいろんな価値観思考性癖を持った人がいるし全員のニーズに応えた作品なんて常時書けるわけないんだから、注意書きめちゃくちゃした上で同じ垢から投稿しても問題ないようにも思うけどな

347 ：
どん引きなんか勝手にさせときゃいいんだよ
皆言うように注意書きやタグをちゃんとしてれば読まない自由もあるんだし
書き捨てなら垢分けもいいかもしれないけど管理が面倒になるだけだよ

348 ：
自分はR18用垢作って別に投稿してるなあ
R18用垢のプロフにだけ本垢の事書いて一方通行で行けるようにはしてる

349 ：
てか得意な作風ってのもあるから
ほのぼのは得意だがR-18Gなんて技術的に書けない人が書いたそんなもんなんて悲惨だし見られないし興奮もせんわ
R-18やGも知識必要だと思うんだよね
そういう知識がある人が書いた物は普段そんなもん読まなくても面白いが
無い人がらしき物を書いてもほんと悲惨なんで

350 ：
>>349
まるで>>337がそうみたいな言い方すんなw

351 ：
決めつけワロタw

352 ：
フォローしてるほのぼの健全系メインの人が、急にカプものR-18G投稿して驚いた事がある
ガッツリエロもグロもあるやつね
貴方こういうのも書くの？？って驚いたけど、読んでみたら面白くてブクマした
自分は地雷が少ないから普段と違うのでも楽しく読めたし、書いてる人の二面性みたいなのが見れて面白かったな
ほのぼの系を求めてた人にとっては微妙だったかもしれないけど

353 ：
あるある
自分は読専してるカプのエロ馬が甘酸っぱい系の話を書いて、あのカプにもこんな時代がとめちゃくちゃ萌えた

354 ：
お気に入りの人の小説（しかも過去にデイリー1位取ってる人）、今作も前作も投稿日にブクマもイイねも1000越えてるのに、翌日もよその次の日もランキングに入らない。
その人の小説よりブクマもイイねも下の人は入ってるのに意味がわからない。なぜ？

355 ：
運営で操作してるっぽい
巣のままだと人気ジャンルで全部独占になるじゃん
調整入っているのは明らか

356 ：
前どこかでフォロワー数で一定のマイナス換算されるって見かけたけど今のランキング方式どうなのかね

357 ：
>>355
人気ジャンルって言っても、いまほぼほぼ鬼滅でしょ？その人のは見た目は子供の奴だから、そう言う意味では問題ないんだよねー。
厳しめだからとか、長文（前回のから五万字越え）だからとかあるのかな？
好きな作家？さんだから、マジで気になるしモヤモヤする。

358 ：
>>356
今チェックしたらフォロワー4000越えしてたわ。十分の一でいいから分けてほしい。

359 ：
>>355
ごめんフォロワー数じゃなくてブクマだわ。

360 ：
だから操作してるんだってｗ
以前、ブーストかかっていたジャンルにいたけど
別ジャンルの人も別傾向の人も少数ではあるがランキング入ってたよ
その分、押し出されてる人は当然いるわね

361 ：
真面目に応援してランキングドキドキしてるこっちとしてはマジで悲しいわ。
誰かに嫌がらせの通報でもされて、運営とかにランキング入れないようにされてるのかもとか考えてたし。
いっそアニメのジャンル毎に（もしくはジャンプ類、サンデー類とか）ランキング分けてくれないかな。

362 ：
ランキングはブクマ数だけじゃなくて閲覧数・いいね数も関係してるよ

363 ：
ランキングとか廃止でいい

364 ：
>>362
何かそういうの総合して出してるらしいよね ランキング

365 ：
どういう風に換算して出してるのか、全部内訳出してランキング出してほしい。

366 ：
夢とかクロスオーバーとか腐とかノマとか細かくジャンル分けてランキング出して欲しい
ごちゃまぜ過ぎて結局好みのもん見つけにくい

367 ：
ぶっちゃけ運営側が好きな作家とか贔屓してても今のままじゃわからんしね。
男子ランキングとか女子ランキングいらないから、ジャンル分けはマジでやってほしい。

368 ：
>>366
無理でしょ…

369 ：
みんな結構ランキング気にしてるのね

370 ：
てかプレミアムに入ればカプごとのランキング見られるよ
男女別とか両方合わせてとか

371 ：
落日の自ジャンルはランキング擦りもしないから見たことなかった

372 ：
どの程度からR18付けたらいいのか分からなくなってきた
いたしてなければ大丈夫？

373 ：
思ったより停滞してんなって過去作のキャプションを内容細かく分かるように詳細に直したら途端に閲覧もブクマもグングン伸びだした
思ったより皆キャプションで読むかどうか判断してんのね

374 ：
>>373
二次にはある程度約束された萌えを求めるからね
使い古されたネタだろうが何番煎じだろうがいい、ただ心安らかに読みたい
驚きやどんでん返しがあったとしても、それを知った上でハッピーエンドに至るストーリーだけを安心して読みたいから中身のよくわからない作品は読む優先順位が下がる

375 ：
最後ハッピーエンドで甘々ですって書くの忘れてたのを後になってからキャプション直したらめっちゃ伸びた事はあった
ハッピーエンド主義者は多いからそうならそうハッキリ書かないと怪しいのは避けられるね

376 ：
>>372
人によるからねえ…
ガッツリいたしてても『アタクシの中ではまだまだなんでつけてませーん』って人もいるし（流石に運営に通報した）
難しいな
自分的には自衛のために小中学生に見せられないものは制限してるけど

377 ：
>>372
直接描写がなくてもいたしてそうと思わせる内容ならR18で
そうでなきゃR18つかんのが支部の規約だったっけ
たまに確認しないとまわりに引きづられそうになるのはあるある

378 ：
致してそうってどのくらいのレベルなのか結局具体的なレベルはフワッとしてるからなあ
女神の四の字固めネタはどうなるんだみたいなのもあるし

379 ：
例えが古いけど、AB止まりでもその後を匂わせていたら制限必要だよね
逆にCでも最後までじゃなければセーフなのか

380 ：
キスすらしてないけどこのシーンの後で雰囲気的には
致しそうってのは流石に大丈夫だよね？

381 ：
絵と違って文字には明確な基準がないから
ジャンルの雰囲気と個人の防衛意識によるとしか

382 ：
押し倒して暗転からの朝チュン程度ならつけない
Bまででも濃かったらつける
タグをつけてもつけなくてもどの程度までかはキャプションに書く

383 ：
ガッツリじゃないけど、やってる感があるやつはＲ15的な描写がありますって注意書きしてる。

384 ：
投稿して面白くないとか言われた人が投稿した物を全部削除してるんだけど言われる事ある？
コメント見てもそういうの書いてないしさ
俺も投稿してるけど言われた事はない

385 ：
R18は本当に付け所悩む
こんなの全然R18じゃないとか言われそうで
支部見解では致してればタグ必要なのか

386 ：
>>384
誰かが面白くないじゃなくて少年漫画のキャラが古臭い少女漫画みたいに改変されて筋立ても理屈に合ってない
気持ち悪いと言われてたコメントを見たことはある
作品は消されてない

387 ：
年齢制限について皆様ありがとう、参考になりました！

388 ：
>>385
挿入や性器の具体的描写でR18なんじゃない？

389 ：
支部の基準は基本的に絵の方で小説には規程ないよ

390 ：
キスだけで気持ちよくなっちゃったとかはセーフだけど
キスだけで勃起しちゃったとかはアウト？
てかこの辺はピンク板の方で話した方がいいかもしれないね
まぁ向こうさんはガチエロ書いてるからR-18のギリギリラインとか知らんがなって感じだろうけど

391 ：
小学生向けの商業少女漫画であれだけ描いてるんだから官能小説まで行かなきゃR18付けないでもいいかなって自分は解釈してるけど
実際どうなんだろうね

392 ：
R18はむしろこの程度でR18だとか詐欺か！とか言ってこられそうなんでガチでやらないかぎりはつけない

逆にオリジナル特殊性癖ジャンルはそんなもん全然出て来なくても避けるためにみんなR18つけてたな

393 ：
検索避けとかいってエロ無しなのにR18つけるのとかはウザいなとは思う

394 ：
だいぶページが流れて閲覧もそんなに増えなくなってた作品がまたぽつぽつ閲覧もブクマも増えだした
100ちょっとでずっと付いてなかったusersタグを誰かがつけてくれたからみたい
usersタグって思ってたより閲覧される要素として重要なんだな
付けてくれた人本当にありがとうだわ

395 ：
>>389
ちょっと前にガイドラインの改定があったよ
絵も小説も「作品」として同じ規定になった

396 ：
ほのぼの朝チュンガチエロいろいろ書くけどそんなに迷ったことないな
挿入なくてもエロ描写しっかり書いたらR18にしてるし
事前事後はっきりわかる感じでも直接的な描写してなかったら全年齢にしてる
それでクレームきたことないから多分これであってんだろうと思ってるよ

397 ：
カリフォルニアから来た娘症候群って言葉はたぶん東部のほう発祥なんだろうけど
西部の人たちっていうかカリフォルニアの人たちはなんて言ってるんだろうと思ってググってみたら
ニューヨークとかシカゴとかそのあたりっぽいな？
しかしこれに「娘（女）を侮蔑してる！」的な声は上がらないんだろうか
ああ嫁に行って家から離れてるからってことなのかな？

398 ：
>>397
ごめん誤爆した

399 ：
>>393
特殊な性癖な
そんなジャンルがあるの
同好の志にしか知られたくないような
アメリカ人なんか好きみたいだけど

400 ：
>>399
性癖っていうよりナマモノとかやってる人達が中高生に見られたくないとかでRつけてたりする
本来のR作品求めてる人には邪魔でしかないのに

401 ：
犯罪組織が舞台で暴力殺人描写が日常的にあるからRつけてたら
エロがないのに紛らわしいってコメント入れられたことあったなあｗ

402 ：
ナマモノはnmmnタグつけてあとは当人同士の名字の最初の漢字だけとかなんじゃね
ところで暴力描写ってG入れるんだっけ
｢凌辱｣でR-18だけつけてた作品があったんだがエロが中心なんじゃなくて性を伴った暴力描写だったんだよな
受けが大怪我する系の
受けが攻めから性を伴う暴力受けて怪我する話
それってGつけるんだっけ
…すげー胸糞
とんでもないもん読まされちゃったよ…

403 ：
>>402
人によるでしょ
暴力描写ってもピンキリだし
死体損壊な話だってゾンビみたいなアイコン化したモンスター設定ならRなしでも平気でしょ
陵辱自体が搾取性癖の一種だから気を付けながら選ぶしかないんじゃない

404 ：
>>401
ファブルがエロ漫画コーナーにあったりゴッドファーザーがエロビデオ棚に置かれてたら嫌だろ

405 ：
Gってどんな時につけるん

406 ：
内臓飛び出たりレンコンになったり目玉くりぬいたり人体破壊要素があったらGかな

407 ：
大怪我ストーリーをどこに分類するかだよな

408 ：
「道徳的によくない内容を含むのでGつけました〜〜」とキャプションで説明してたやつを読んだら
「薬物を扱う組織に潜入する」「組織のポリシーが薬でみんなハッピーになろう（セリフで説明のみ、直接の描写はない）」程度だった
htrなんでジャンルの他作品より遥かに少ない閲覧とブクマなのにR-18Gランキングに入ったとハシャいでたわ

409 ：
手術シーンはどの分類かと考え出すとキリなくない？

410 ：
自分は怪我中心の話なんて書かないけどもし書くなら付けるかな
勿論はしゃいだりなんてしない

411 ：
欠損表現があってはじめてGが付く感覚だわ

412 ：
尻にバット突っ込んでるRー18はグロだろと思った
速攻でブラウザ閉じたわ

413 ：
支部のR18は「18歳未満の方に対し、不適切な表現が含まれる作品」につけなさいというガイドラインだから
性的には健全でも中高生には読ませたくない話にはつけてるよ

414 ：
>>404
エロじゃなくてバイオレンスでR付く作品の話に
勝手にエロと勘違いしてコメントされたって話じゃないの？

415 ：
二次小説上手くなりたい人のスレってある？
一次小説や絵のスレならちらほら見るけど
二次小説で技術向上の情報交換やってるスレって存在するのかな

416 ：
Ｒ１８ついてるとエロに期待して読んでくれる人もいるかもしれないので
事前事後の描写はあるし行為に及んでることは明らかだが最中は書かないって場合は
その旨をキャプションに明記してる
そもそもＲ１８つけていいのか分からないけど念のためっていうかんじ

417 ：
>>415
技術的なものなら一次も二次も関係ないんじゃないかな

418 ：
虹と一次では求められてるものが違わない？

419 ：
人気取るとかいう面では二次文は技術とかあまり関係無いしね
だからそれでも技術を向上させたい人は一次向けのスレでいいんじゃないかと

420 ：
ノウハウ板で字書きで検索して自分に合いそうなの見つけるといいんでは

421 ：
上手い二次っていうと、界隈が見たいと思ってるABの需要を読んで、原作のキャラらしさや魅力を最大限出しつつシチュに落とし込むって感じかなあ
ストーリーの面白さとか文章のうまさは、あれば尚いいオプションって感じでさほど求められてない

422 ：
使い回しでも支持される人はされるから二次の場合萌えてなんぼだね
悪い言い方すれば個性は出さず、人気作の雰囲気をそのまま使う
二次の読み手は技術云々は求めてないと思う

423 ：
まあ正直キャラの組み合わせしか見られてないっつーか話の面白さは付加価値みたいな扱いだよね
学園転生とか見てるとマジで自分の好きなキャラが出てて萌えられるシチュならなんでもいいんだなって思う

424 ：
じゃあその「受ける為になんでもいいんだなと思った話」を
実際書けるかというとまた全然別だよね
誰にでも書けるんじゃん？を本当に書ける人は少ない
自分は自分が面白いと思ったものしか書けないから
どんだけ流行ってますよと言われても無理なものは無理

425 ：
>>415
二次限定だとない
一次スレだとキャラクターの作り方とか「まずはキャラクターの人となりが分かるエピソードを挟みましょう」とか書いてあって
ちょっと噛み合わない気もするよね
使えそうな技法だけ盗んで行くしかない

426 ：
え、でもキャラの人となりを表すエピソードとかは二次でも入れた方がいいと思うよ
○○っぽい！ってシーンある方がファンとしては読んでて嬉しい訳だし
技巧がいらないというのは文章の技術についてであって二次ならではのテクニックってあると思うけどな

427 ：
>>426
それも人によっては解釈違いを起こすからあまり細かく書かない方が無難だという意見もあるんだわ
がっつり解釈合う人の話は楽しいけど、そうじゃなかったら違和感大きくなるばかりだよね
原作という聖典がある以上、何をやっても捏造なんですよ
他人の作品に便乗している以上、何が正しいというのはなくて単なる個人の趣味
合うか合わないかだけだと思うよ

428 ：
キャラクターの人となりとか原作読んでたら知ってる部分を二次で長々と書かれるとうざったくないか

429 ：
行動やせりふの端々ににじませるくらいでいいよな
公式の性格や出自の設定を言葉で繰り返されてもうざいだけ

430 ：
もちろん原作にあるエピソードそのまま使うのはhtrっぽい
応用させるというか
自分はそういうシーン必ず入れるようにしてるというかそれが書きたくて書いてるとこあるから入れるし
感想でもだいたい「○○のシーンがいかにもAがやりそうでよかったです」って言われること多いけどな
そこが解釈違いの人はもう解釈違いだからしょうがないとしか

431 ：
>>427
ごめん正しい正しくないの話じゃなくて
テクニック的な意味だった
言葉選びが悪かったすいません

432 ：
結局解釈が合うか合わないかだよね
自ジャンルで人気高い小説はたいていそこまで深く掘り下げず原作でやりそうなこと
言いそうなセリフを組み合わせて広く浅く支持されてる感じだな

433 ：
原作ありの二次は、癖のある解釈とか詳細な心理描写とか押し付けられると解釈違うってなりがちだから仕方ない

434 ：
学園転世ものなあ…公式の二次でやるとこも多いよな
大概殺伐として死ぬキャラが多い原作
でもそれをそのまんまみたいに支部で書いても案外誰おまになりやすいんだよね…
そういう誰おま話も原作のストーリーがしっかり動いてるなら別物は別物として楽しめるんだが
原作自体がgdgdになったりだとなぜか○○パロは楽しめない

435 ：
>>428
それだよね
一次だと必要不可欠だけど二次だともう原作の時点でわかりきってるからうざい
ただの文字数稼ぎにしか見えないって事柄は少なくない

436 ：
原作にあるシーンを二次妄想でちょっと変化させたい気持ちもわかるけど
原作とほぼ同じセリフをだらだら書き連ねるだけだったら読まないで丸ごとすっとばすな

437 ：
>>430が言いたいのは「もし○○という状況にあったらAはどうするだろう」って話だよね
そういうのは二次の基本だと思う
今ここで言われてる一次用の「人となりがわかるエピソード」っていうのはそういうのとは違うのでは
キャラ紹介的なシチュを作るような感じのやつでこれは二次でやられても知ってるわってなる

438 ：
逆にいくら二次だろうがこのキャラにそんな事やらせたり言わせたりしたらもう名前が同じの別人でしかないだろってhtr作品も多い
だいたいそんな作品はキャラに自己とその周囲なりをダイレクトに反映し過ぎている

439 ：
>436
ゲーム系でよくあるんだけど大きな戦闘の前、メンバーがそれぞれ所信を語る
みたいなの、ゲームのテキスト丸写しでだらだら続いて自分は何が楽しいのかと
思うけど結構ブクマ取ってるの見るとそういうのあらためて読みたい人も多いのかな
後はあまり考えたくないけどエアプとか

440 ：
そういうのはストーリーの山場の過程で原作セリフを少し引用しつつうまく料理されてるのは好きだけど
引用しすぎてると大丈夫かこれってなって落ち着かないや

441 ：
原作引用は嫌いじゃないけど限度があるよね
たまに原作まんまなぞっただけの話を目にすることがあってまたこいつかよってユーザーごとミューとしたわ

442 ：
二次におけるキャラの人となりって
要はそのキャラをどう解釈してるかが作品に出てるって事かと思ってた
解釈違いだと辛いけど自分と合ってる人のだと
ずっと付いて行きますって気持ちになるし
似たようなこと言われた事もある

443 ：
解釈違いと言うより露骨な自己投影(キャプションにまで明記してある)敵役を自己の解釈ではなく原作でもこっちが正義で主役とかはもうおかしい
狂ってる

444 ：
明記してあるならむしろ良心的では

445 ：
キャプションに引くわ

446 ：
すいません、初心者なので教えて下さい
小説投稿の場合、例えば10万文字作品の場合はシリーズにするのですか？
その場合、何文字で分けたりするのが一般的なのでしょうか？

447 ：
何でも質問に答えるスレに誘導するべきなんだろうがこれだけ
スマホで読む人も結構いるので一度に10万字はしおり機能があっても少し読み辛い
あくまで自分の基準だけど三万字上回ったら前・後編とかに分ける

448 ：
>>447
ありがとうございます
そんなスレがあるのですね
三万文字を目安に覚えておきます

449 ：
1000文字未満で連投してるの見る事あるけどまとめ方を知らんのか数を稼ぎたいだけなのか

450 ：
>>449
300字を3連投した猛者がいたけど、ツイと勘違いしとんのかと生温くスルーしたわ
合わせても1000字にならん…

451 ：
版権aの二次創作で書いたオリジナル設定が版権bとcそのままで盗作を疑われた
私の方が先なのに
bcにもない唯一踏み荒らされずに残ったオリジナル設定で書き進めていたら今度は版権aに全く同じ設定が突如追加された

昨日その版権a作者本人からブロックされたよ
それってパクってる自覚があるからよな

452 ：
よくわからんけど原作者にパクられたって言いたいの？
怖いんだけどなんかの病気か何か？

453 ：
>>452
いつもの人でしょ
構うなよ

454 ：
>>452
ちなみに他スレに張られたそのネタ
・主人公はAI使いの白馬のケモナー覆面男
・サブ主人公は黒い狼のヒーローで、主人公に一方的に執着される
・黒い狼のヒーローは天才女発明家とペアを組みAIと戦う
・天才女発明家は銀髪クール系美女で2丁拳銃使い、赤と青のゼリーを組み合わせながら戦う
・天雷を名乗るテロリストが人類を絶滅させようとするので主人公とサブ主人公とテロリストの三つ巴の戦いになる
・戦略衛星アークが本拠地

455 ：
>>454
ちょっとこれあまりにも現行に一致しすぎてない…？
ジャンルabcをミックスしただけに見える

456 ：
おさわり厳禁

457 ：
構われないからっていろんなスレに出没してるよね
いい迷惑

458 ：
でも実際そっくりじゃん

459 ：
十五歳の読解力が日本はかなり低いらしいね
それと同じぐらい脳が理解するのを拒否してるww

460 ：
素直に受け取りゃいい話を変に曲解したりするのが日常化すりゃ読解力もなくなりますわ

461 ：
>>454
単車01とけものロードと単車創作すぎて絶句するわ
これらを単に混ぜただけと言われても仕方ない

462 ：
数年ぶりに投稿したんだけど前うさぎの耳みたいなやつあったよね？
あれなくなったのか

463 ：
ベルになったよ

464 ：
>>451
京アニの犯人もこういう感じなんだろうな
シャレにならん
基地こわ……
早く病院に行って欲しいな……

465 ：
>>463
そうみたいね
耳可愛かったのに

466 ：
>>464
京アニのは被害妄想だろうけど451の設定は本当に現行作品に酷似している
しかもパクリだと言い出したのは外部の人間
全然違う話

467 ：
ハイハイ
ハイハイ

468 ：
前に愚痴った銀髪ロングヘアークール系2丁拳銃使い美女がついに原作本編に出た
格闘が足技というところまでも一致していた
自作品のキャラの個性が全て奪われた
オリジナル要素が一つも無い
愚痴ったら原作者にブロックされたのは身に覚えがあるからか？

469 ：
>>468
もうお前来んな

470 ：
小説投稿をシリーズにする場合
何文字でわけて
投稿日数はどれくらい空けてますか？

471 ：
>>470
字数で分けるという感覚はない、ストーリーのキリがいいところで分ける
日数はスレ遡ればいいよ

472 ：
>>471
私も同じ

473 ：
通知来てたから見に行ったらなんか微妙に解釈の合わないタグ付けられた
両片想いのABがくっついて実は…ってCに報告したら「みんな知ってたよ」って言われた話に「衝撃の展開」タグとかそんな感じ
悪いけど検索で引っ掛かると嫌だから消した
ちょっと前にも一方的な勘違いから喧嘩したABの話に「キャラヘイト」ってつけられて
キャラヘイトってほどか？って悩んだけどそっちは気づいたら消えてた
タグ付けしてくれるのは嬉しいけど見に行って微妙なタグをつけられてると落胆しちゃう

474 ：
好きなカプのR18を投稿したいんだけど裏行為の経験ないから不自然な内容になってそうで怖い

475 ：
よっぽど頓珍漢…ならそれはそれでネタだと思ってくれるだろうし
子持ち主婦ですって公言しててもナンダコレなエロはあるし
気にしなくていいよ
なんかあったら「二次エロはファンタジー」って唱えればOK

476 ：
＞子持ち主婦ですって公言しててもナンダコレなエロはあるし
あるあるすぎてワロタw
虹腐のエロばっか書いてるけど、そもそも私が男じゃないからよくわかんないとこもあるし「え…こっからこんな体位に移れる？」とか書きながら思うこともわりとある
でもそんな時は「これは腐女子の妄想だから！ファンタジーだから！」て自分に言い聞かせてるよ

477 ：
普通に同人でも商業でも他人のR作品読んでたら大体想像つくでしょ
本当にありえない事になってたりするトンデモエロは経験未経験関係なく、笑ってもらえるか萎えられるかどっちかだと思う
作品全体がよく出来てたら多少の矛盾やおかしなことは気にしないけど、htrのトンデモエロは本気で萎えたな…

478 ：
女性が書くBLなんて完全に想像でしかないし
もちろん逆も然り
そして読む側も想像でしかなかったり現実が知りたいわけでもない

479 ：
>>473
そこに原作にないような
シリアスな暴力とか流血が伴えばキャラヘイトと取られるかも

480 ：
変なタグ付けられたくないから自分はずっと編集不可にしてる

481 ：
なかなか物語として成立するサイズに書けない

482 ：
自分は長編の序章を書き始めて既に序章だけで十回ぐらい書きなおしてる
いつ終わるんだよこれ…

483 ：
空知英秋じゃあるまいに

484 ：
ついに私はハンドルネームで呼ばれなくなった
「盗作犯」「盗人」「泥棒」としか呼ばれない…
本当に会場で私になり済まして暴れまわった人のせいでもはやジャンルから閉め出されたわ

485 ：
ハイハイ
ハイハイ

486 ：
こいつどうやったらNGできるかな

487 ：
このスレも中々やばいの囲ってるな

488 ：
Rなんて絵でも字でも魅せるための誇張がないと面白くならないしな
「自然な」Rなんて退屈でとても見れたもんじゃない

489 ：
自然なＲとは

490 ：
みんなのフォロー傾向聞いていいですか？
自分読み専だったときから自ジャンルはタグ検索で全体見るから
新着に出てきてほしい他ジャンル絵師さんしかしてなくて
小説はタブ切り替えないと見えないからあんま使えないなーと思って字書きさんはフォローしてなかった
けど最近になって好き表明に自ジャンルもフォローしたくなってきて
でも今更かよって感じもしてて
自分でも何言いたいのかわからんくなったけど字書きってみんなフォローしてる？

491 ：
してるよ
私はフォロー新着メニューじゃなくてフィードからチェックしてるけど
それならイラストも小説も同時に見れる
ブックマーク情報とかも人によって見えるけど、大抵は新着のお知らせだけ出るように設定してくれてる人が多いからそこまで邪魔じゃない
というかタブ切り替えよりタグ検索のがめんどくないか…？という素朴な疑問

492 ：
フォローの必要性を感じないので一切してない
新作はカプタグ検索で逐一見てるから見逃しもない…と思う

493 ：
自分もフォローしてないわタグ検索で事足りるし
作者追ってたり、メジャージャンルで新作を捕捉しきれないようになったら使うかも

494 ：
応援してるよ的な意味でフォローすることはある

495 ：
タグ検索で見落とすことあるからフォロー使ってる
ブクマはトップページじゃなくて小説ページの方をしてる
好き作家さんがたまに公開をちょっと遅らせるという小技を使うからタグだけだと見落としやすいんだ

496 ：
ROM垢で沢山字書きフォローしてるよ(投稿垢はフォロー0)
好きな書き手の作品を見失わないように
自CPの作品数が多すぎるからタグ検索は半年に一度くらい(タグ検索した時に見つけた好きな書き手は一気にフォローしてる)

497 ：
490ですありがとう
フォローするしない色々だね
当たり前か
自ジャンルは投稿数そんなに多くないので流れて見落とすことがないからタグ検索で大丈夫だし
他ジャンルの小説はほぼ読んでない状態だから
便利機能としてのフォローは小説では使ってなかった
他ジャンルのシリーズ物読みたくなったら使うかもって感じ
フィードも活用できてないな
ブクマは小説ページにってのはなるほどって思った
今更だけど応援してるよフォローもしてみるかな

498 ：
フィードの存在を今初めて知ったわ
視界にはあったけど全然見てなかった
これ使ってる人どれくらいいるんだろう？ていうか、どんな意図で使う人が多いの？

499 ：
入れて今初めて知ったわ何これ？

500 ：
>>499
言われて、の間違い

501 ：
たまに思い出した時一言呟いてる（たぶん誰も読んでないと思う）
フォローしてる人がブクマした作品が出るのでたまに当たりがあることもある

502 ：
フィードはエセツイッターみたいに使える
でも運営が全然推してないし、あんまり普及してないね
多分あの人らも存在忘れてるかもw

503 ：
自ジャンルのキャラで雄と雌がセットになっているのが居る
固有の名前すらないモブ敵キャラで人語も喋ることはない
それの擬人化が流行っている
そのキャラが登場すると必ず雌の方が雄より強くて、雄は雌の行動をブルブル震えながら見てる扱いにされてしまう
鬼嫁や暴力ヒロインネタが好きな奴が無個性な雄雌セットのキャラに狙いをつけたとしか思えん
雄がとことん情けなく哀れに書かれる
雄に自由が全くない。首輪付けられて軟禁されてるとかも普通にある
ゲームでは雄も雌もバッタバタとゴミみたいに殺されるんだけど、これは擬人化で鬼嫁ネタをやってるから虐待やパワハラめいていて気分が悪くなる
雌を大嫌いになった。見たくもないから敵としてRことすら出来なくなったほど
女優位ヲタRよ
クソみたいな暴力女テンプレ押し付けるな！

504 ：
モンハンか？

505 ：
>503
愚痴スレ行ってくれ

506 ：
愚痴スレは二次創作メインじゃなかったはず

507 ：
いや二次創作メインじゃないとかないが
何言ってんだ？

508 ：
夢とオリキャラ主人公は何が違うの
読者としては同じだろって思うんだけど作者的側としては一緒にすんなって感じなの？

509 ：
つうか、二次創作の話書いてるのに愚痴スレ行け呼ばわりとか…

510 ：
男の娘相手に男同士でやるのはblなのだろうか
一度書こうとしてというかもう構図はできてるが文章化は控えているレベル
なお、書こうと思ってる俺男

511 ：
男の娘は男の娘という独立したジャンルな気がする
BLと言うよりはショタ？

512 ：
夢主人公ってゲームでいうと名前変換して操作する主人公のことだよね。ドラ◯エみたいな
つまり無個性ですげ替え可能なモブが主人公なのが夢、キャラクターとして独立性のある性格づけや描写がされてるのがオリキャラでしょ

513 ：
はみ出た

>>512
つまりオリキャラは必ずしも読者の感情移入を必要としない、一人の人間として描かれてるってこと

514 ：
>>508
オリキャラは名前が付いてる。
夢主はネームレスで、脳内で自分に重なる

そんなイメージかな

515 ：
男の娘は大嫌いなのでBLや腐に加えて欲しくないけど腐タグはつけないとうるさい層がいるんだよね
女の格好して女みたいな喘ぎ方なんだからNLでいいじゃんと思うんだが

516 ：
なぜ男の娘は男に需要があり腐には需要がないのだろうか

517 ：
そう？男の娘もショタみたいに女性向けと男性向けがあると思うけど

518 ：
ジュネ系だと女装したら女と見まごう美少年が主流だった時代もあるから流行りじゃない？
あと最近の男の娘は男向けのサービスシーンが多いから女にはあまりウケない

519 ：
ぐだキャスギル厨の間ではキャスギルが鯖太郎自慢を弓ギルにしてドン引きする弓ギルが定例やぞ
早く弓ギルも村正実装で士郎に抱いてもらえるといいねーがセット（ど う し て村正限定なんですか？意味不明です）

厄介払い用にアーラシュを自慢するオジマンもセット

しかし鯖太郎とアーラシュじゃ格が違いすぎてキャスギルがかわいそうだと思わんのか

520 ：
攻め違いにはクソほど発狂するくせに受け違いはいけるらしく
士金士言士凛士桜で士郎のチンポ忙しいとかほざいてた主金厨クッソむかつく

521 ：
「古代王の人がアーラシュに嫉妬しているということは理解できました」
キャスギルちゃんはぐだ男としかしないから！！公式公式公式公式ぐだキャスギル以外捏造！！
他のカプ特にオジギルと神金とぐだマシュが地雷！！！！
同じくらい嫌いだったラシュオジも利用して信者叩いてやる！！
槍弓も騎殺もアマサリもエドぐだも全部高貴なるｶﾌﾟぐだキャスギルのための隠れ蓑だから！！！
【精神】主金クラスタ叩きは一人の自演だし攻め違い絶対に許さない【安定】
ついでに士金大好物！！主金大好きねえさんは私の嫁！非公式非公式非捏造公式言峰人気がほんと許せない……

522 ：
そうなんだすごいね

523 ：
本人が自分をどう思ってるかじゃないの>男の娘
ただ女装というか女性らしい格好が好きなだけで、男っていう自覚があるならNLではない
これって結構ジェンダーに関わってくるような繊細な話題だね

524 ：
>>516
あるんかねえ
思いついたから書きたいだけ状態
タグで無しで突っ込むとやばそうなんだわなあ

525 ：
とは言えありがとう
分類怪しいってことがわかっただけでも参考になった

526 ：
>>512-514
一応はそういう違いあるのね
私が目にした小説のは夢主もオリキャラも原作キャラから羨望の眼差しを受けてるというか
総愛されとはいかないまでも原作キャラより強い、特殊、重要ってキャラが多くて
夢でも支部だと名前は作者の固定になるから、増々オリキャラ主人公と夢の違いが分からんかったのよ
モブ視点から見た原作キャラ達って小説ならオリキャラ主人公タグでも理解出来るんだけれども

527 ：
>>512-514
そうなのか…質問者ではないがありがとう 参考になった
リア友に夢書いてくれって言われてしかし夢ってどう書くんだ？ってわからなかったんだ

528 ：
夢とオリキャラの線引ってたまに議論になるくらいに曖昧
名前変換できてもキャラ設定が大盛りなら夢っていわないとか
支部は変換できないから「彼女」「君」で固定の名前を使わないのも多い
『夢主に自己投影できれば夢』派
『そもそも夢主に自己投影はしない』派
の夢をどう読むかという話まででてくる

>>527
そのリア友に自己投影したいのか確認してイエスなら夢主にリア友の要素を少し入れてあげるといいと思う

529 ：
512だけど、書く側としてはそういう意識なんじゃない？
読む側がどう捉えるかは（自己投影の多少）は別として
設定山盛りはそれオリキャラと混同してるだけかと思う
ギャルゲーとか乙女ゲーでも、主人公って顔なかったりするよね。そういうの参考にして書いてみるといいんじゃないかな

530 ：
元々の夢小説は名前入力出来るシステムとか使って本当に名無しの自分投影できる主人公って感じだったけど
支部だとそんな機能ないし普通にオリキャラ主人公っぽく書いてる人多いし読んでる方もそれで良いのかごっちゃな感じあるよね

531 ：
システムに頼らなくても色々やりようはあるだろう
名前をあえて出さないとか、心情描写をなるべく減らすとか
名前変換はあくまでゲームの特性を生かした技術でしょ

とはいえストーリー上どうしても必要とか、技量的に難しいとかはあるかもしれない
混乱する人がいるなら「オリジナル要素もあります」とかキャプションに書いておけば親切だし、あくまで夢キャラってことも伝わるでしょう

532 ：
支部のランキング見てると今支部で夢読んでる子達は別に主人公の名前出すなとか自己投影しやすい存在にしろとは思ってなさそう
ハイスペ主人公ちゃんが原作キャラにチヤホヤ持ち上げられたり無双するのが人気みたいだし

533 ：
名前と言えば竜探索11のいれぶんはほんと嫌だったわ
公式とは言え、真面目な話をそれで読む気にならんやろ

534 ：
原作だと男同士なキャラを転生後片方女体化させてってのも一種の夢なのかもね
だから女体化した方が男だった前世くっきり覚えていようがモノローグまで｢私｣なのか
男だった前世くっきりなら喋り言葉はともかくモノローグは｢俺｣でもいいと思うんだが

535 ：
>>532
ならそれはオリキャラでいいのではw
なぜ夢にこだわるのか分からんけども

>>534
読む側がノーマルな女性だからじゃない？
男同士だと分からない部分が多いから、性転換させた方が感覚的に分かりやすい
でもそのキャラ以外と絡むのも嫌だというような感覚なのかも

536 ：
実際ツイの相互でbl読む時は一度頭の中で女体化させてから読むって言ってるノマ好きがいるね
その気持ちわからなくはないが人称変えられると醒める

537 ：
>>535
読む側じゃなくて書く側だった
まあ似たようなものか

一度女体化させてから読むって初めて聞いた
何にしても男同士にこだわるからBL好きというわけではないのね

538 ：
同性同士の(そして架空の)恋愛を書く、読むという行為に抵抗があるのかも
自分はもう越えた…

539 ：
自分の書いてる受を脳内で女にされて自己投影されて読まれるのは正直気色悪い
けどそれが滲み出てる感想たまにくるよ
読み方は自由だけど作者に知らせないでくれ……

540 ：
そこは元々BLの受けキャラじゃないんだろうからお互い様としか

541 ：
いやお互い様とかないだろ

542 ：
滲み出てくるような感想ってどんなのよ
よっぽどフィルターかけて読んでんだな、その読者

543 ：
うわあああああああああああ
どうしよおおおおおおおおお
ジャンル最大手の書き手さんからブクマされてしまったあああああああ
うおおおおおおおおおおおお

544 ：
明け方にうるせえよ

545 ：
なんかワロタw

546 ：
>>543
おめでとう、更なる精進せい

547 ：
勢いにワロタw
ところで「ジャンル最大手の書き手」って自カプだと誰だろう？と考えてしまった
漫画なら最大手って誰しも認識してる人がいるけど小説だとこれといった人がいない…かも

548 ：
最大手の基準ってやっぱりブクマ数？
投稿のたびに高ブクマ叩き出してる書き手はいるけど自分はあんまり響かない
逆に中堅どこだけど文もキャラ解釈も神がいて、もしその人にブクマしてもらえたら
>>543と同じ反応する自信があるｗ

549 ：
大手ってオフも込みの話じゃないの

550 ：
ブクマも基準の一つではあると思うけど同じくオフ込みだと認識してた＞最大手

551 ：
>>543
わかる
書き手さんにブクマしてもらったらテンション上がる
書き手さんにコメもらったらめちゃめちゃ嬉しい

自分アイコン付けてないからどうにかしようと思うんだけど
ころころ変えるものじゃないと思うから決められないでいる
絵描かないし自ジャンルのキャラとかもできない
アイコンなしの書き手他にもいるけどなんだかな

552 ：
私は字書きだけどアイコンはフリー素材の風景やテクスチャを使ってる
いつかジャンル移動するかもしれないので特定の原作を連想させないようなものを選んでたまに変えてるよ

553 ：
自分はアイコン飼い猫の写真だ

554 ：
>>544
地味にこれがツボるｗ

555 ：
1〜3万字程度予定の作品
加筆編集で少しずつ更新するのと完成してから一気にアップでは後者の方が嬉しいかな？

556 ：
一気にアップ

557 ：
１０万字とかならともかく３万字なら細々と更新されても追わないと思う
ジャンルによって違うとは思うけどさ

558 ：
一度に一万ずつ追加されて最終的に十万になるとかならまあ…

559 ：
3万4万くらいなら一気にアップするな
まとめた方が正確なブクマ数知れるし

560 ：
3万ぐらいを数回だと5000とか6000をちまちま上げるのか
1ページずつ更新でしょ、その数字だと

561 ：
3000前後をチマチマ上げて、トドメにエピローグの700をやらかしたのがいたわ
もちろん総スルーしたけどツイと勘違いしてるのかあれ

562 ：
そこまで文字数チェックしてて総スルーと言えるのか…

563 ：
？新作一覧から文字数見れるし全部投稿された後だっただけ
ページの2/3がその書き手の作品で埋まってた

564 ：
わかる
斜陽気味の自ジャンルでも定期的に連投厨が現れるんだけど、新着一覧だと文字数も自然と目に入るし
「1,500文字3連投かよ」みたいな感じでいつも流してしまう

565 ：
そういう人って周りの投稿ペースとか見てないんだな
元々旬ジャンルにいたとかなのかなんなのか

566 ：
愚痴スレにでも移動してくれ

567 ：
愚痴じゃないだろ

568 ：
ついこの間まで連投っていいことだと思ってた
続きが気になる作品が連投されたら嬉しいし、コメにもすばやい更新ありがとうとかよく見るし
遅筆だから自分ではできないけどw
ダメなんだね勉強になった

569 ：
毎日それなりに投稿のあるジャンルやカプで、一定の質があって、文量もそこそこあるなら毎日更新は喜ばれるとおもう

570 ：
なろうだと毎日更新推奨だったので支部で二次始めて勝手の違いに戸惑ったからちょっと分かる

571 ：
なろうだと逆に毎日更新しないとっていう空気あるね
流れが早いからあっという間に流されちゃうし
名前だけでも認知してもらうには何とかして連投せざるを得ない

572 ：
渋で連投したら足切り的な意味で速攻名前は覚えられるだろうけどね
でも経験上渋に連投する人で上手い人見たことないうえ、タグもめちゃくちゃだわ
なろうに居た人であっても、投稿する前にそのサイトでの空気感とかタグの付け方とか何も考えられないんだって指標にしかならないし

573 ：
キャラのタグってやっぱりバリバリつけた方がいいかな
それなりに出てくる奴は活躍させるつもりあるけど、
前は読者がつけてくれたから自分であんまつけてない

574 ：
なろうがどうだったか知らないけどpixivはガイドラインに連投禁止項目ある
他所を基準にするのはおかしい

575 ：
連投擁護してる文じゃないだろどう見ても
何カリカリしてんの？

576 ：
>>561
3000字くらいならいいんじゃないの

577 ：
>>576
3000字くらいだからダメなんだよ
まとめろと
10万文字なら分割してても文句は言わない

578 ：
3000字なら別にいいわ

579 ：
単純に、3000字3連投と1万字1本が新着にあったらまず後者から読む

580 ：
論点ズレてる

581 ：
3000字と一万字なら3000から読むな
一万字は後回し、テキトーに流しちゃう時もある
前編後編とかに分ければいいのになっていつも思ってる
それなら連投でも気にならないけどな
まとめて欲しい人もいるんだね

582 ：
一万字程度なら分ける必要なくね？と思ったがジャンルによるのかな

583 ：
3000字はそもそも読まないかな

584 ：
やっぱりジャンルかな
一万越えてくるの珍しいし
3000程度の多いからそれ読まないと読むのなくなるw

585 ：
300字とかで連投ならうざいけど3000字ならうーんまあって感じかな
見ないけど

586 ：
自ジャンルだと3000字はいい意味で名前覚えてる人じゃなきゃ開かない
8000字くらいで初見の人でも開く感じだわ

587 ：
3000文字で連投でもそれぞれ別の独立した話だったら喜んで一度は読んでみるけど
3000＋3000＋3000=9000の連載は読まないな
一万字以内で細かく分割されると集中力切れるし続きの投稿を探して開いてってするの面倒くさい

588 ：
わりと最近あたらしくハマったジャンルがあるんだけと、書きたい話のアイデアがどんどん湧いてくる
今クリスマスの話書いてるけど正月の話もだいたい頭の中でプロットできてて、今のが書き終わったらすぐ書き始める予定
前のジャンルには5年ぐらいいたから「ハマりたってこんなだったよな」と楽しく書いてるわ

589 ：
わかる
ハマりたてって一番楽しいよね
自分にとって最上の萌えを注ぎ込むし勢い乗って書けるしそういう話は後から自分で読んでも面白いことが多い

590 ：
私も、はまりたての頃にすごい勢いで書きまくって一気に完結させたシリーズものは
いま読んでも我ながら萌えるし閲覧・ブクマもじわじわ増えてる
季節モノのネタは年数を重ねるごとに新しく考えづらくなって難しいね

二次小説を書く場合に服装や外見の描写はどれくらい入れてますか
原作がマンガだから容姿の設定があって読み手がイメージしてくれるだろうから顔のつくりや髪形にはほとんど触れない
作中で着てるのは所属組織の制服や各自の私服でそれも想像がつくだろうから「制服」「上着」くらいしか書かない
外見はまだしも服装の描写が全くないとこいつら全裸で喋ってるのか？　みたいに思われたら嫌だなと考えて
着てるものについて意識的に文中で触れることもあるんだけど説明臭くなってうまくいかない
原作の中で描かれてる外見のキャラが原作通りの恰好をしてるんだと思ってもらいたい

591 ：
>>590は服装について触れてない小説読んだらこいつ全裸だなって思うの？
怖

592 ：
私は逆で、服装についてはほとんど触れないけど顔の造りや体型のことは結構書くかも
二次腐のパロを書くときなんかは特に、一方から見た初対面の相手の印象を描写する（原作絵をいい風に多少誇張して説明する感じ）のが好きなんだ

593 ：
特別な衣装を着ている場合以外、意味なく服装を描写する事はないかな
必ず何かを描写する一つのツールとして描写してる

例えば場面転換の一つとして使ったり（部屋着に着替えた等）
情景や激しい動きの描写の一つとして使ったり（強風で外套が煽られる、勢いよく振り返ってスカートの裾が翻る）

594 ：
服装の描写がないから全裸でしゃべってそうとは考えもつかなかったな
こういう系統のスレでも初めて見た
これは新しい

595 ：
>原作の中で描かれてる外見のキャラが原作通りの恰好をしてるんだと思ってもらいたい

二次の読み手ってみんなそう思って読んでると思うので特に描写しないな
二次の利点でもあるね

596 ：
衣装がいつも同じキャラならそれでいいんだろうけど
自ジャンルはいわゆる仕事着と普段着が洋装と和服で全然違うけど本編がほとんど仕事してるところしかないから
今はどういう服かって最初に書くようにしてるな
じゃないと和服のほうだと思ってたのにいきなりベルトがとか言われても困るだろうし…

597 ：
社会人扱ってる分野なので全部スーツで押し通す

598 ：
服のことなんか書かないな
場の状況とか時間を推測できるものとか書けば読む側も勝手にそれに相応しい服装想像してくれるし

599 ：
描写がないと全裸で喋ってるってオタクにありがちな盛りすぎ嘘が滑ってんだと思うけど
このキャラスーツとはいってるけどアンダーシャツは着てるの？
靴下の描写ないよね、靴もないしスーツと言ったけどネクタイ描写もないし
下着の描写が出るまではノーパンかな
とかいちいち考えてんのかなってダダ滑り

600 ：
590です
ご意見ありがとう
全裸でしゃべってる云々は冗談のつもりで書いたら滑ってしまって恥ずかしい
服装など外観については特に触れないようにしてもおかしくないようで安心しました

601 ：
情景描写は苦手だな
誰に見せても足りないって駄目だしされる
だから二次創作でも意識して隙間に入れるようにしてる
綺麗な風景とか表情の描写が出来る人は憧れだな
アクションものとかも迫力が違う

602 ：
>>600
冗談って言うか読み手のことバカにしてるのかなって思った

603 ：
内面を掘り下げるための心理描写は大切だと思うし二次なら余計にキャラの感情が「それっぽい」と面白いけど
外見の描写は重視しない派だな
自分ではあまり書かないし他者の作品でもキャラの美しい髪・輝く瞳・細い鼻梁・白い手などなどに
文字数が費やされてると鬱陶しく感じてしまう
風景描写は割と好きなんだけど難しいよね　ジャンルによるが支部だと地の文よりもセリフ多めが好まれる気がする

604 ：
情景描写好きだな
原作では二次元のキャラクターでも上手い人が書くと三次元の立体的な人間に見えてくる
目で見える共通のものも書く人によってこんなに質感に違いが生まれるものかと思う
ストーリーがなくてもシーンの一つ一つに重厚さがあって一瞬で引き込まれるな
小説にしかできない書き方ってのも研究してみたい
地の文が面白い人が好きだけど台詞と地の文の繋ぎが上手い書き手も好きだし真似したい（できないけど）

605 ：
情景描写上手くなりたいなら、昔の純文学を読むのがいいかも

606 ：
情景描写とはちょっと違うかも知れないけど
自分は新聞で月に何度か載ってる絵画の評論なんかを読んでる
視覚で見る絵を文章でどう表現するかって勉強になる部分がある

607 ：
投稿も閲覧もＰＣから見ているんだけど、前は作品ページ下方に最終更新日時が表示されてなかったっけ？
現在も、自作の最終更新日は管理画面から確認できるが以前は作品ページにも載っていた気がするし
他者の作品ページにも表示されてたような…

608 ：
>607
かなり前そうだった気もするけどもうあやふやだな
まあ他人から見えない方が嬉しいけど

609 ：
>>607
去年の今頃から投稿始めたけどその時には既に管理画面からしか見れなかったと思うよ
試行錯誤していろんなところ確認してたから間違いない

610 ：
確かに助詞一つだけ訂正とかよくするから見えない方が嬉しい

611 ：
自ジャンルが落日すぎて辛い

以前はものすごい勢いの大手だったんだがやはり原作もアニメも終了したらこんなもんなのかね…
書き手も読み手もゴッソリ減っちゃったんだが
何よりその書き手読み手が三人ぐらいで吉牛互助会やってるだけなのがもうね…
htrとかそういう以前の問題
正直言うならまだファンはそれなりに残ってるんだが皆他に移動した
他ってツイのワンドロとか紙な
本来ならツイでやればみたいなことを支部で三人ぐらいで吉牛互助会してるってもうこりゃだめだね
吉牛互助会って恥ずかしくないのかよ

支部自体も書き手読み手減ってる感

612 ：
吉牛の何が悪いのかよくわからん
自分が無理矢理中に入れられたら嫌だけど他人が固まってやってるだけなら特に問題なくね？

613 ：
というかスレチ

614 ：
そもそも趣味のつながりなんだから下手な作品でも同好の士と褒めあって楽しくやるのはある意味正しい姿じゃないの

615 ：
それより早くクリスマスSSアップしてよね！

616 ：
コメントで「早く続きを！」って失礼過ぎないか？
本当にこの一言だけだったのでかなりカチンときた

617 ：
書くのに時間と労力いるのにな。

618 ：
>>616
(素晴らしい！)早く続きを！ってことじゃないの？

619 ：
言い方の問題だろ。

620 ：
早く続き読みたいなんて、嬉しい事言ってくれるじゃないのって感じだけどなｗ
うちのジャンルはコメントほぼないからほんと羨ましいよ

621 ：
>>620
そりゃ受け取り方は人それぞれだからな
その時の気分にもよると思う
やっと新作あげたばかりで疲れてたとかだと、早く読みたいだけじゃ萌え製造機扱いかよと思ってもしょうがない

622 ：
消したはずの作品が消えてないんだが何故…
恥ずかしいわ！やめてくれよ

623 ：
>>621
続き嬉しいですゆっくりしてください！と言われたらワクワクしなかったんだな…続きいらなんだクソとか受け取りそう

624 ：
>>621を支持します

625 ：
キャプションにサラッとお題箱載せるのってどう思われるかな
ものすごく感想欲しいけど黙っててももらえないし…

626 ：
お題箱ってタイトルだったら次の話のリクエスト募集かな？と思う

627 ：
久々にコメントもらってウキウキしながら見に行ったら、怪我をしたAにBが絆創膏を渡すみたいなシーンに対して「B君、そういう時は絆創膏渡すんじゃなくってまず水道で洗ってあげなきゃだめだよ」的な内容でちょっとモヤッとしてる

628 ：
>>623
すごいクソレスで笑った

629 ：
>>625
マシュマロ載せてる人なら見たことあるよ
感想ほしいならお題箱よりもマシュマロのほうがいいかも

630 ：
支部小説の閲覧数って1ページにつき閲覧が付く仕様になっていたりする？

631 ：
>>623を支持します
感想送っちゃ駄目だねこの手の人には
逆恨みされる可能性がある

632 ：
人によって嬉しい感想嬉しくない感想があるで終了だろそんなもん

633 ：
>>630
んなわきゃないだろ

634 ：
俺と解釈が全然違うこいつがこれやるとむかつく
なんて感想をもらったことがあってまいったことあったけど
今見るとその解釈を軸にどう考えるかむしろネタになったな
時間が経てばありがたくなるものもあるもんだね
その時はへこむけど

635 ：
少数文字連投は論外だけど、編集で続きを付け足して更新していくタイプの連載は読まないなぁ

636 ：
>>635
この形式知らずに初めて読んだ時は「新着なのに読んだ覚えある！？」って焦ったわ
以来、自分も読まない

637 ：
つけたしで再投稿しても新着に上がらないはずだけど更新する度に新規で投稿し直してるって事？
過疎ジャンルだった時はそれで連載やったな
気がついた人が見てくれればいいやって思ってたし
一ヶ月空けても自分のだけで画面が埋まりそうで嫌だったから
その時も完結後に完とかタイトルに追加するとブクマと閲覧増えたわ

638 ：
エロ絡みの相談がスレ違いだったら申し訳ないんだけど、支部の規約で
Ｒ指定のタグ付ける基準って小説の場合は定められてないよね？
フェイクだがネコミミが性感帯っていうキャラの耳を触って気持ちよくしてあげるような話は
Ｒ１８ではなくてもＲ１５？　Ｒ１２？　くらいのタグは付けたほうがいいんだろうか
キャプションには注意書きするつもりでいる

639 ：
変なタグが付いた時ってどうしたらいいんだろう
多分善意で付けてくれたんだろうけど…

640 ：
>>638
全年齢にしたとして、それを見た小学生のPTAが何も言ってこない内容ならいいんじゃないの

641 ：
>>640
レスありがとう
小学生に見せたい内容ではないな
Ｒ１２をつけようかな
エロを期待されると困るので、キャプションには耳しか触ってないことを
明記するよ

642 ：
二次創作がそもそも小学生に見せられるか？

643 ：
二次創作だって腐だけじゃあるまいし
今時の小学生だって読むよ
だから逆に怪しいのは自衛しなきゃまずい事にもなりかねない

644 ：
自分では一生懸命書いてるつもりなんだけど、他の人に比べて地の文がスカスカ
まったく無いわけじゃないんだけど、セリフの合間に10行も20行も書けない

読むのは好きだし重厚な文章も好きなんだけど
自分ではほとんど書いたことない初心者です

あと横書きのときはまとまりごとに改行したほうがいいんでしょうか？

645 ：
改行は好みだと思う
自分はあんまり空行が多いと読まない（コレシカナイなら読む
地の文が詰まってないなら特に空行はいらない

台詞の間に10も20も地の文の行はなくてもいいと思う
特殊な設定で全部説明しなきゃいけない場面ならともかく
二次で初心者なら台詞で繋がってく話でもいいんじゃないか
こんなこと普通口に出すか？って台詞はいらない
その分キャラの心情が地の文から伝わると読んでて嬉しい

「そんなこというなんて悲しいよ」
と言ってしまうより
　黙りこみ、悔しそうに手を握りしめ俯いた。
とかそういう感じ

646 ：
まとまりってのがよくわかんないけど、いろんな人の作品読んで、自分が読みやすいと思った人のレイアウトを真似したらいいんじゃない？
ネットの横書きだと特に改行の仕方も作風の一つだと思ってるから、あなたの作品を読んだことない以上アドバイスもできない

647 ：
そんなに地の文を無理して詰め込まなくてもいいんですかね
他の人の読んで圧倒されちゃってビビってます

書きたいジャンルは、ものすごく書き込んでる人が結構いて
セリフ主体のライトな人はわずかでした

キャラクターの気持ちを仕草や表情で現すということでしょうか？

情景描写は数をこなすしかありませんよね

字数は好みということなので
とりあえず詰めて書いてみることにします

648 ：
無理して増やした地の文って読む側からしたらタラタラかったるくなってたりするから会話主体でポンポン進むのも良いと思う
自分は客観的に見れるように時間置いてから読み返して分かりにくい所を直したり
非公開で投稿してみてブラウザやアプリで全体的な見映えや読みやすさチェックして調整する
個人的には改行より文頭を一文字空けてるかで読みやすさが違うと思う

649 ：
自分の読みやすい、好きなスタイルでいいじゃん
地の文がっつりが好きな人もいれば、ちゃんねる系やライン風が好きな人もいるし会話文だけでも萌える人もいる

650 ：
慣れもあるのかもしれないけど、ネットの横書きで文頭一文字開けは見づらく感じてちょっと苦手

651 ：
文字のつまり具合によると個人的には思う

652 ：
地の文が長めでセリフと地の文の間に改行がない文章だと一字下げしてる方が見やすいかな
逆に地の文短めで改行してたら下げてない方が読みやすく思うしPCからかスマホからかでも違うよね

653 ：
読みやすくて大好きな神字書きの書き方を参考にしつつ
自分の文体に合わせた感じにしてる
何が読みやすいかって結局好みだよね
アプリだと改行入れすぎるとすげー間が空くのに最近気付いて少なめにし始めた

654 ：
ありがとうございました

改行はいちど完成してから見直していろいろ試してみることにします
地の文はまあほどほどに頑張ってみることにします

655 ：
現CPにハマりたてだから妄想が止まらなくて、話書いてる途中に新しい話が思い浮かんで「鉄は熱いうちに打たなきゃ」と思って新しい話の方書き始めてる途中にまた次の話が思い浮かんで…の無限ループに陥っている
CPゆかりの記念日とかにはどうにか一本あげるようにはしてるけど、未完の話が十本以上も溜まってしまった
遅筆だしまた新しい話も浮かんでしまうしでも途中の話も完成させたいし

656 ：
それは出だしや設定だけ書く方が一本完結させるよりずっと簡単だからだよ
未完の話は作品とは呼ばない
落書きもしくは没ネタ
同人だし二次だしって自分のレベルどんどん落として考えるなら
楽しそうでよかったねとなる
誰かに見せたいなら完結させた方がいいし
自分が楽しければそれでいい評価なんていらないと思うならそのまま
日記代わりに途中までを書き散らしてればいい

書き切らなきゃ人として駄目ってことじゃなく書ききらなきゃ作品ではないってだけだから
自分で好きな方選んで書くといいよ
楽しい部分だけ摘まむのも実際楽だし楽しいし

657 ：
なんか説教されてるw
趣味でやってる二次同人だしレベル上がる落とすとか考えたことないわ
楽しく書いて書き終わったら支部に載せて評価してもらえたら嬉しい、ってそんだけのことでしょ
そもそも書き終える話の順番のことを言ったつもりだし、何がそんなに気に食わなかったのか全くわかんないわごめんね

658 ：
>>657
たぶん皆そう思ってるw

659 ：
とりあえずネタをストックして季節ものだったら優先するとかその時書きたい気分のを進めるとか？
自分は話が浮かぶ時と浮かばない時の差が激しいから書ききれないくらいどんどん浮かぶだけで羨ましいよ
まあ趣味なんだから楽しくやれればそれでいいよね

660 ：
656は至極もっともな意見だと思うよ
楽しくやりたいようにやればいいっていってるじゃん
ループに陥ってるって自虐風自慢だったのか
好きな順番で書けばとしか

661 ：
>>657
＞楽しく書いて書き終わったら支部に載せて評価してもらえたら嬉しい、ってそんだけのこと
書き終えられるなら悩む必要なくないか？
なんのループに陥ったの？

662 ：
普通に＞656と同じ感想を持ったけど
アイデアが沸いて沸いて困っちゃう自慢だったのか

663 ：
自分も>>656 と同意見
未完の作品ばっか溜まるのは成果ゼロだなって思うから書き始めたものは必ず書き終える、書き終えたものは何らかの形で人に見せるって決めてる
それでも書ききれなくなってきたらジャンルへの熱が失せてるから撤退する

664 ：
自分は>>656の意見自体には概ね同意だけど>>655へのレスって考えると大分ズレてると思うけどな
別に自虐風自慢とも感じないし

665 ：
キャプションに「プロフにマシュマロurlあります感想頂けたら嬉しいです！」って書いても感想貰えないからキャプションにマシュマロのurl貼って手間減らせば貰える確率上がるかなと思ってるんだがそこまで感想乞食してたら引かれるかな

666 ：
感想ほしいんだなって思うだけで乞食とまでは感じないよ
実際に送ってもらえるかは分からないが送るハードルは下がるはず

はまりたての頃は次々と思い浮かぶんだけど段々と底をついてくるかもしれないから
季節ものや、原作展開によってはありえなくなってしまいそうな内容のものは先に仕上げて
寝かしておいても大丈夫そうなものはストックしておくといいんじゃないかな
私は今まさに（萌えが尽きたわけじゃないのに）ネタ切れ気味だから、こういうときにストックがあれば…と思ってる

667 ：
感想ほしいんだなって思うだけで乞食とまでは感じないよ
実際に送ってもらえるかは分からないが送るハードルは下がるはず

はまりたての頃は次々と思い浮かぶんだけど段々と底をついてくるかもしれないから
季節ものや、原作展開によってはありえなくなってしまいそうな内容のものは先に仕上げて
寝かしておいても大丈夫そうなものはストックしておくといいんじゃないかな
私は今まさに（萌えが尽きたわけじゃないのに）ネタ切れ気味だから、こういうときにストックがあれば…と思ってる

668 ：
>>666
665だがありがとう

669 ：
>>665
自ジャンルではキャプションにマロURL貼ってる人は今まで見たことないなあ
乞食とまでは思わんが飢えてるのかな…とは思ってしまうかも
プロフなら全然いいと思うんだがキャプは作品内容についての記載のみがいい
あんまり前面に感想！感想！押し出されるとかえって引かれてしまうのでは

嫌な言い方してすまん、あくまで個人的印象です

670 ：
>>665
マシュマロじゃないけどキャプションにWEB拍手のリンク貼ってる
感想乞食って思われるかもしれないけどそういうことを思う人は最初から感想送るつもりもないだろうし
貼らないよりかは貼ったほうがクリックされるからそうしてる

671 ：
>>665
拍手なら見たことあるし、変だとも思わないよ
昨今そのプロフのページに飛んでクリックでクッションページから更にクリックっていう手間も惜しまれがちだし
元から送りたい人は気にしないにしろ、その一手間は面倒だけどひとことくらい送りたい人が送る機会が出来るし

672 ：
キャプションに拍手置きたいけど返信する場がないから迷ってるや

673 ：
>>672
私はフィードで返信してるよ
「いただいたコメントはフィードで返信します」ってプロフに拍手のアドレスと一緒に書いてる
ツイやってないから小ネタとかも呟いてるんだけどわりと見てくれてるみたい

674 ：
事件解決ものにする
出演キャラ数を増やす
オムニバスにする
これ以外の方法で二次の長編（10万〜）書ける？
純粋にA×Bのドラマで10万書ける人どんなプロットなのか知りたい

675 ：
>>674
自分では書けない
サブキャラありきで5万ぐらいが限度かな

676 ：
>>674
二人が惹かれ合う過程から付き合い始めて破局危機がありつつ結婚するまでとその後
みたいな半生妄想を10万字超えシリーズにしてた

677 ：
パロものの長編は見かける
でも長くなくても話がまとまってればいいのでは？
長いのが書きたいのか？

678 ：
>>657
支部はおおぜいのお客さんがいるところだと思っている

未完でも書きたい妄想書き出すだけで完成させる気無し！ならTwitter向きだと思うわ
そうじゃなきゃ非公開かマイピクか
Twitterが一番なんじゃないの？

679 ：
>>674
長編10万字を何本も書いてるけどプロットは作ってない
頭の中にあるのを出していく。ただ最後を決めてから書くからゴールに向かって進んでいく感じかな

680 ：
オンでいっぺんに十万はキツいわ

681 ：
>>657
おめーみてーのが短文連投なんだな
少し落ち着いてきてまともな作品書けるようになっても作者避けされるんだよ
おめーみてーなバカは

682 ：
>>679
どんな内容で書いてるのか知りたいんじゃない？
簡単なあらすじとか

683 ：
>>682
ジャンルによるだろうけどAとBの幼少期を入れてみたり、書き手が思うポイントか場面の幾つかを深く掘り下げて書くとか。AとBのそれぞれの心情も自分なりの解釈で濃く書いたら案外に字数は行くと思う。
あとは軽く情景描写も取り入れる

684 ：
正直長く書こうと思えばいくらでも書けるだろうな
1秒を何ページにも渡って書く練習メニューみたいなのもあるし
適切な文字数が感覚的に分からないな

685 ：
視点がいまだにぶれる
一文の中ですらブレてつらい

686 ：
気をつけていないとどうでもいい部分まで描写してしまって文がくどくなってしまう

687 ：
分かる
頭に浮かぶもの全部書こうとしてしまう
推敲する時にばっさばっさ削ってるわ

688 ：
>>674
メインストーリーの流れに絡めてサブエピソードを入れていく
「海に行く回」
「お祭りデートの回」
みたいな感じで章分けして
各章にプチ起承転結といちゃいちゃを入れつつ二人の関係が変化していく過程をちりばめてく
連載漫画とかだいたいこんな感じで描かれてると思うし

689 ：
>>688
自分もこんな感じだ
大きな流れの中に小ネタっていうか場面切り取りでも読めるような話をそれぞれ作って
最後に全部繋げてキチンと整合性あるかとか推敲しまくって完成させる
でも10万はさすがにきついかな

690 ：
要するに話を水増ししてるってことか
なら文字数に相当する話というわけでもないのか
結末に絶対必要ではない要素を削っていった結果が物語としての核の長さなんだな

691 ：
>>690
そりゃ削ろうと思えば粗筋レベルに削れるでしょ
一つ一つエピソードを丁寧に積み重ねた果てにしか得られないカタルシスが長編の良さだろうに
もしかして長編小説読んだことないのかな？

692 ：
「好きです」
「なんやかんやあって俺も好きになった。付き合おう」
…じゃあまりにも味気ないよねｗ

でもそのなんやかんやの部分をどれくらい詳しく書くのか、読み手はどのくらいまでならダレずに楽しく読んでくれるのか
許容範囲は人それぞれだろうし、書き手の技量にもよるだろうし難しい加減だよね

693 ：
>>691
んなこと言ったら短編と長編の違いがほとんどないことになるが
壮大なストーリーと枝葉をつけたサイドストーリー付きの長編では別物という意味
長編自体を否定してるわけではないね

694 ：
長編は読むときは面倒だけど短編よりも読む事に時間や労力をかけた分実際の内容より心理的に面白く感じられる
ここまで手間をかけて読んだからという心理が働くから結末もその気持ちが上乗せされてなんとなく面白く感じられたり感動が増す気がする
昨夜長編連載一気読みして思った

695 ：
>>693
自分は
>>688 >>689
をサイドストーリーのある話って意味じゃなく小さなエピソードを積み重ねて一つの話にするって意味で読んだんだけど
スターウォーズシリーズ全体を長編ストーリーとして、それぞれの作品が一つのエピソードみたいな

696 ：
どの作品もブクマ＞いいねなのに一番ブクマの少ない一作だけいいねの数の方が多い
たまに並ぶか逆転することもあるが
しばらくするとまたいいねの数が上回る
ちなみにジャンルは全部同じ
いやな感じは全くないが少し不思議

697 ：
その作品がツボな熱心なファンがついてんだよ

698 ：
パソコンから見ると新着小説が何件かあるのにスマホアプリから見ると新着が見えない
全部こうなってるのかな？

699 ：
アクセス解析こまめにチェックしてるんだけど半月ほど前から急に全作品のプロフィールページからの流入が増えた
今までもツイからの流入はあるのにエゴサしてもヒットしない作品とかがあったから鍵垢の人が貼ってくれてるんだろうか
晒しじゃないといいな

700 ：
すみません。ちょっと質問させていただきたいのですが、
pixiv初めて2週間程度の新参で、なんか昨日初めてフォローされたらしいんです。
今日、別の方からマイピクの申請があったらしいです。メールチェックして気付きました。
自分は取り扱いカプがマイナーだし需要ないだろうけど作品だけあげていられれば楽しいくらいの気持ちでpixiv始めたので
フォローとか、マイピクってちょっとよくわからないんです。
フォローされたらお礼にフォローし返さないといけないとか、マイピク申請きたら相手となんか交流しないといけないとか、
そういう暗黙のルールみたいなものってあるのでしょうか？
ちょっとどこに相談したら良いのかわからなかったのでこのスレに書き込んでいるのですが、
なにか問題があったら申し訳ないです。問題ありそうでしたらどこか該当スレに誘導していただけたら助かります。

701 ：
>>700
フォローは別に無言で皆どんどんフォローしていくから好きにしてOK
ロム専の人とかは書き手にフォロバされても逆にビビる
マイピクは半生とかドギツいエロを隠れて上げたい人がマイピク限定でやってるけど今はあんまり使ってる人も少ない死にかけ機能だし
マイピク自体を運用する予定がないならプロフとかにそう書いたり申請断っていい
交流するしないは自由

702 ：
>>701
ご丁寧にどうもありがとうございます。
確かにフォローしてくださった方はプロフィールにロムって書いてましたから、対応に迷わずそのままスルーさせていただくことにします。
マイピク限定公開とか全くする気ないのでその旨をプロフに書き足しておこうと思います。
申請していただいた方はマイピク機能使う気ないけどどうするか確認できたらいいんですが、とりあえずお断りしようかと思います。

初めての事ばかりで戸惑っていたのですが、レスもらえてとても助かりました。
どうもありがとうございました。

703 ：
何かのきっかけで自分の作品を読んでくれた人が登場人物とかカプとか関係なくブクマしてくれると嬉しくなる
自分の小説の全体の雰囲気とか文体とかがその人に合ったんだなぁって。合う人がいるのは本当にありがたい
その人のブクマ欄が自分の小説で埋まってるのを見てニヤニヤしてるわ

704 ：
文体や表現の仕方が好きな人はジャンル変わっても追いかけたいと思う
今のジャンルだと一人しかいないけど
普通の小説としても好きなレベルだと作者ごと追いかけちゃうよね

705 ：
好きな書き手だと原作知らないジャンルでも読んでる

706 ：
だいたい閲覧数の10%くらいのブクマに落ち着くんだな
斜陽ジャンルで閲覧数自体が少ないからブクマが10%いったら結構いい線いってると自分を納得させてる
閲覧数といいね数が多いのは、その話を凄く好きになってくれてる人がいるんだと勝手に解釈してはニヤニヤしてる

707 ：
検索の仕様かなんか変わった？年明けからブクマやフォローが増えまくり
垢変える前のジャンルでは神扱いされてたから
作品読んでもらえれば良さは解るとは思ってたけど
旬ジャンルだから読まれる前に結構流れてたんだよね
それでもランキング入りは一応してたけどさ
急に全作品ブクマ+フォローとか
自作にドハマりしてる人見るとかわいくて新作書く意欲が湧くわｗ

708 ：
>>707
え！すごっい羨ましい！自分もそうなりたーい
私なんがランキング入りなんて想像できないなー
やっぱり神は移動しても神なんだね！どんどん新作書いてファンを喜ばしてあげてね！

709 ：
相談って言うか半分愚痴なんだけど
真面目な話を投稿したら小ネタのギャグを拾われて寒い長文タグをつけられてしまった
基本いじられたタグは誤字とかしてない限り消さない主義なんだけどなんだかな
流石に←とかで会話し出したら全部消してロックさせてもらうけど
やっぱ作品内のことでも「それ拾うの？」みたいなタグ付けられたらみんな消す？

710 ：
>>709
自分は消す
と言うか感想タグとかタグ遊びみたいなのは気がついたら全部一律で消してる
そこは検索のためにある機能で感想を書く場所ではないので

711 ：
女性向けか男性向けかジャンル民のノリはどうかでだいぶ取るべき行動が変わりそうだね
>>710が正論だと思うし自分もそうしたいけど

712 ：
IDかぶったけど>>709さんとは別人なので

713 ：
>>709
自分は消してる

714 ：
>>710
>>713
ありがとう
やっぱり消す人が多いんだね

>>711
すごいID被ったの初めてww
女性向けなんだけど作品は常に腐向けとCPと特殊性癖くらいしかタグ付けてなくて
そこに一昔前のギン○マみたいなタグ付けられてしまってめちゃくちゃ目立ってる

てか今見たらまた増やされてたわ…しかも人が死ぬ場面を弄ったギン○マタグ
消したしついでにロックした
usersタグつけてもらえるからロックあんましたくないけどシリアスな話してるんだから流石に空気読んでほしい

715 ：
久しぶりに創作意欲が刺激される作品に出会って小説書きたいというかもう書いたんだけどw
垢どうしようか迷って困ってます。
旧アカウント使うべきかな？ちなみに3年位放置してた。ジャンルも斜陽で今は大嫌いでアンチになってるw

716 ：
アンチになってるｗ
て草生やすくらいならさっさと新垢作ればいいだろ
お前みたいな砂掛けお呼びじゃねぇよ

717 ：
旧垢消して新垢作ればいいよ

718 ：
ブクマ30以上あるなら、一応実績になるから同じ垢でいいんじゃない

719 ：
>>715
旧アカウントで問題ないかと

720 ：
ブクマ30以上が実績になるっていうのがよく分からん

721 ：
>>707
すげえ自分語りの自慢こきやな

722 ：
今は大嫌いでアンチになってるんだし放置してたんだしこの機会にスッキリ心機一転がいいと思うわ

723 ：
同じ垢だと嫌いになった作品のファンから嫌いになった作品の新作ないんですか？とか言われる可能性もゼロじゃないから
嫌いになった作品に触れなくて済むようすっぱり名義から垢からかえたほうがいい

724 ：
>>720
わいは最高で23

725 ：
ジャンルにもよるから30あれば実績にはならなくね？

726 ：
初めてスタンプ以外の感想貰えた
情景が目に浮かぶ的な事を言ってくれて凄く嬉しい
自分のために書いてるんだけど、見てもらえて感想が貰えると凄く励みになるね

727 ：
ピクシブからピクブラに移動するにあたってピクシブで投稿したものをどうするか迷ってる
垢ごと消すか作品だけ消して移動した旨をプロフに書くかそのままにするか

728 ：
>>727
一閲覧者の意見としては作品残して移動の報告があると
新作を期待して追いかけられるのでありがたい
ブクマの作品を読み返そうとして「-----」表示だった時のあの空しさよ

729 ：
>>727
消さないでー的な反応が多いけど自分は垢移転とかする時は全部消してる
管理できない垢を残すのが嫌で

730 ：
>>727
読者的には別の公開ページを追えた方が嬉しいので残しておいてほしいし
公開側としても新垢が旧垢の無断転載みたいな疑いをかけられたくないので
作品消しても垢と案内文は残しておく

731 ：
>>720
あんたの作品好きだよって人が目の前に30人いたら凄くない？

732 ：
数字はともかく「実績」とはなんなんだって思う

733 ：
まあブクマ多いならそれだけでちょっと覗いてみようかなって気にはなる
実績の意味も30人以上って括りもよくわからんけど
PS4のトロフィーしか思いつかん

734 ：
727です
レスくれてありがとう、どれも参考になった
729さんと同じく使わないアカウントは消したい派だけど移動のお知らせと一緒に残しておくことにするよ

735 ：
>>727
たいていpixivに舞い戻って来るから
残しておいた方が吉

736 ：
〆た後でごめん

737 ：
ずいぶん前だけど、
ピクシブにはなさそうなジャンルの二次小説がまさかあったとは思わなかった。
擬人化ベースだけれども。

738 ：
完全に二次創作なのにオリジナルタグ付けてる人なんなの

739 ：
「自分が書いたんだからオリジナル」と真面目に思ってる人もいるらしい

740 ：
オリジナル表記は通報したら消すか訂正されてる

741 ：
新参で言葉の定義わかってないだけじゃないか？「オリジナルキャラ」とか「オリジナル展開」みたいなことだろう

742 ：
二次創作にオリジナルタグは外国の人がよく付けてるの見るな

743 ：
公式ではない、というニュアンスでつけている人いるからね

744 ：
間違えて付けてしまったケースもあるのでは
うっかりクリックしたとかで

745 ：
今は鬼滅が熱いな、どんな稚拙な話でもある程度ブクマもらえる
乗るしかないこのビックウェーブに

746 ：
興味ないジャンルだとどんなにブクマ取れるとわかってても一行も書けない
そもそもネタが浮かばないからブクマ目当てで書ける人って凄いと思う

747 ：
自分も、胸の中に燃え滾るこのパッションをどうにかしたい！って書くタイプだから無理だ
しかも一回長編を書くと灰と化してしばらく放心状態で書けなくなる

今そんな状態だから誰か燃料投げ込んでくれ…

748 ：
過去に書いた話を少し変えれば一応出来るんでは
稚拙な話がどんなのか分かんないけど、それほど原作解釈を必要としないものなら行けそう

749 ：
原作知らなくても書ける話なんて結局誰の心にも残らない

750 ：
結局パロなんかは原作ほとんど関係ないからね
ブクマ欲しさだけならジャンル外の人を視野に入れた話を書けばいいんじゃないかと思う
原作ファンには鬼のように嫌われるかも知れないけど、まあブクマを優先するなら有りかもね

751 ：
たまに名前だけ入れ替えたパロを投稿する人もいるけど
やっぱり違和感ありまくりだからすぐわかるよ
キャプに「別ジャンル作品リサイクルしてます」とかあるけど
あまりブクマもつかないからブクマ稼ぐためなら失敗してる気が

752 ：
>>745
スレチ
オン175スレへ

ただのブクマ狙いで原作もロクに読まずに書くなら別垢でやらないとガチ勢が怖いと思うよ

753 ：
意外と大丈夫だと思う
原作沿いでも誰おまな作品いっぱいあるし
萌えれば読み手はそんなに気にしない

754 ：
わかる
スパダリ攻めとはわわ受けのシンデレラストーリーのテンプレだけどエロはやたら上手くて
毎回ブクマがっつりな書き手がいる
最初からブクマ目当てならこれはこれで潔いけど、これで本人は原作萌えのつもりなら逆にスゴい

755 ：
口調違ったり一人称違ったりはヲチられるかもよ

756 ：
>>755
それな

あと最初に投下した時思ったほどブクマもらえなかったからってこれでもかと連投する奴
そういう奴はヲチられたり作者避けされたり

757 ：
>>745
鬼って小説弱いって見かけたけどどうなの
どちらにせよそんなんでブクマ取っても自分は虚しいだけだなぁ

758 ：
俗にいう175とかいうやつか
まあ純粋に作品が書きたくて書きたくてって人も珍しいだろうから突き抜けてて逆に気持ちいいが

759 ：
ジャンルはメジャーだけど書いてるカプがジャンル中1，2を争えるレベルのマイナーカプだから
書きたい気持ちだけでこそこそ書いてる自分みたいなのからするとブクマ狙って話書ける人はきっと器用なんだろうなと羨ましくなるけど
誰が読んでくれなくても自分が楽しいからいいやくらいの気分でやりたい放題やってるし実際めっちゃ楽しいから自分はこのスタイルあってるんだろうなって思ってる

760 ：
毎日新着投稿あるようなメジャージャンルやCPだと投稿作品読むのに時間使うし読むだけで満足するから自分では書かずほぼROMになってる
斜陽だったりマイナーでもっと読みたいのに新着がない時だけ仕方ないから自分で書こうってなる
そういう時じゃないとネタも浮かばないから飢えてないと書けないんだろうなと思う

761 ：
>>760
自分もだ
前と前々ジャンルは長編字馬がわんさかいる読み手天国で自分で書こうなんて全く思わなかった
今は正直自分のためだけに書いてる

762 ：
萌えがないと執筆の熱意がわかないなー

763 ：
支部って、どうして連続投稿が好まれない傾向にあるのかな？
一週間位空けるのが良いんでしょ？

764 ：
支部ってループしない回転寿司みたいなもんだから
マグロ食べたいのにカッパ巻きばっか流れてきたら嫌じゃない？

765 ：
二次はタグ新着チェック常にしてるようなファンがいるから
一人だけが連投して新着欄ズラッと埋められたら他の作品が流されるから読む側にも他の投稿者にもウザがられる
ツイよりある程度読み応えあるボリュームを求めてる層が多いから
短いのはある程度以上纏めておけとなる

766 ：
連投したかったら個人サイトやツイのべったーがええで

767 ：
>764
上手いなw

768 ：
>>764
ガッツりしたネタ食べたいのにデザートしか回ってこない状態だよ
自分で握るしかないんだろうな

769 ：
>>757
鬼はアニメ化遙か前からの古参にやたら字馬が多い印象ある、特にマイナーカプ
古参は古参でもどうにもならないｈｔｒもいるけどそれはどこのジャンルも同じか

770 ：
連投したくないけど書いたのを読んで欲しいときは名刺メーカーで作った画像をツイにあげてる
自分は4000字以下はツイにそれ以上は支部にってルールを決めて、ツイにあげた小説が10本くらいたまったら短編集として一つにまとめてるわ

771 ：
そうかと思って長編をまとめて投稿したら
誰の目にも止まらず消えて行ったっていうね

772 ：
ほぼ誰もいなくなった落日ジャンルの連投は
許されない事なんだろうな
叩かれて当然と言うか
メインがツイだけになってしまい
ツイやってないから怖くて投稿できない

773 ：
他に投稿する人がいないんなら連投になってもしょうがないんじゃないの？
毎日千字以下を上げ続けるとかでもない限りは

774 ：
他の投稿者がいなくはないけど数ヶ月に一度5000字未満のがポツンとある程度だから諦めて一週間あけたら投稿してるわ
読み手としても、短文連投と一週間あけても他の投稿者いなくて仕方なくの違いくらいわかるし

775 ：
Twitterって互助会作らないといいねもらえないよな

776 ：
落日なりかけでも糞みたいな書き手二人がTwitterでやれよ的な慣れあい始めたら少しは残ってた他の書き手読み手もほぼ全員居なくなった
その二人が荒らして貴重な残りを追い出したようなもん

777 ：
他人に認めてもらうって大変よ、あのJKローリングですら最初送ったハリー・ポッターの原稿全然読んでもらえず終わりかけたけど
たまたま出版社の社長だかの娘が読んでみたら、その子がすごい面白いと騒ぎだし漸く注目された

778 ：
ジャンル移って分かったけど前いたとこは結構人気だったんだなぁ
ランキングには乗らないしブクマも桁が違うからあんまり自覚なかった
新参だからかもだけど今のジャンルじゃ人っ子一人来やがらねえ…せめて読んでくれー

779 ：
斜陽ジャンルの物語に程々関わってくるマイナーキャラが推しなんだけど、いかんせん書き手が少ない
だから一ヶ月に一作ペースで書いてるのに1ページ目が自分の作品で埋まってしまっててなんだか申し訳ない気分
出来るだけ自作で埋めないように短文じゃなくて全部1万字以上にして投稿してるんだけどね
ありがたいことにそのジャンルではそこそこ良いブクマ数を貰えてるから読み手はいるのに書き手がいない…

780 ：
書き手いないのつまらんよなぁ
たまに一作だけ置いていく人いるけどもっと書いて欲しい
でも雑食の人は勘弁だ…
カプ分けて書いてくれたらいいのにメジャーカプにわざわざ絡ませたりくっつけたりしてくる
しかもメジャーカプ前提の◯◯です！とか
それ本名はそのマイナーな方だろ
見てもらえないのは分かるがマイナーでちゃんと書いてる人が見たらブクマ乞食してるようにしか見えないだろ
こっちは推しカプにNTRを毎回ねじ込まれて吐き気がしてくる

781 ：
そのキャラが原作でどのぐらい重要に扱われているのか
ノマならともかく男キャラ同士ならガッツリblでいくのかブロマンスかで違ってくると思うわ

情報が少ないマイナーキャラ同士の恋愛書くとなると自分設定をたくさん作らないといけない
これをやりすぎると果たしてそれは二次と言えるのか？
一次でやれよと言う読者の声が聞こえてきそう

782 ：
>>781
がっつりR18シーンも書いてたね
別にカプじゃなくて話に出てるくらいなら全然構わないが
（ちなみにそのマイナーカプは原作で準主人公みたいな扱いだけどメジャーカプとの絡みはほとんどない）
メジャーカプをそいつ（ら）と絡ませて別れさせる→より戻すみたいな当て馬役とかやらせるから、
キャラ自体好きな人にも地雷になりかねない
そのメジャーノマカプは公式だし本当多方面でやめてくれと思うわ…
雑食がトラウマになった

783 ：
どんな原作なのかはわからないが確かにマイナーキャラとて当て馬として描かれるのは嫌だよな
気持ちはわかる
自分も好きなマイナーキャラをメジャーカプの当て馬と言うより間抜けな引き立て役として出されて
(しかもそんな引き立て役などなくても成立する話
主人公カプ二人以外はいろんなキャラが引き立て役として登場、何と連載５年半。一次ではない)
目茶苦茶腹が立った
だけどメジャーカプ好きの一部は人気がそれなりにある他キャラを当て馬、引き立て役として平気で使うし、それの何処がいけないのかわからないようだ

784 ：
５年半も連載する人がいるっていうのが凄い

785 ：
推しキャラを脳内で盛りに盛るタイプだとそのキャラが普通の扱われ方してるだけで　>>783　みたいなことになりそう
そもそもなんで読んだのか

786 ：
推しキャラがメインキャラでない以上脇役扱いなのは当たり前では

787 ：
とにかくキャラをまるで自分のおもちゃみたいに扱える人がいるんだよな
オリジナルでやれよと思うわ

788 ：
公式以外のカプすべて、公式以外の設定すべてが玩具扱いだと思います

789 ：
本命じゃなくて本名かよ

790 ：
この手の人が平気でやっちゃうんだろう >>788

791 ：
つーか二次やる時点でキャラも原作もおもちゃにしてるのは確実にそうなのに
自分のこそは原作沿いだとでもおもってるならとんだ勘違いだと思うけどな

792 ：
個人の好き嫌い、合う合わないはいいんだよ
自分の認める二次以外は正しくないという姿勢は台ブーメラン返すよ

793 ：
メジャー前提のマイナーが好きなんでしょ

794 ：
>>785
噛ませ役だれうが推しのタグがつけば読まれるんじゃない
目立たない脇役=必ずしも噛ませとは限らないからな
マイナーキャラなら目立たない脇役でも酷い扱いさえされなければ供給少なくても読みたいと思われても不思議ではない

795 ：
>>792
ちゃぶ台が弧を描いて飛んできて後頭部にぶち当たったイメージがわいてコーヒー吹いた

796 ：
>>795
強い

797 ：
そもそも二次創作に原作よりもクソもない全て原作R
自分はただしいとかほざくなよカス

798 ：
原作が続編と称して誰も望んでない二次創作始めるのは有りや無しや

799 ：
原作である以上は出来の良し悪しを評価するのはともかく有り無しで語るのは厳しいと思う

800 ：
書き手がいなさすぎてやばい
うちのジャンルはもうだめだ…
救世主現れてくんないかな

801 ：
解釈迷子になった時ってどうしてる？
最近キャラクター解釈が迷走してきた 初期の頃はすんなりセリフや動きが思い浮かんでいたのに最近はこのキャラクターがこんなこと言う？ って自分の中で迷ってしまって書けない
原作読むたびに迷走して筆が止まってる

802 ：
じゃあもっと原作を読む
で好きになったきっかけのシーンや演出や台詞とか思い出す
それからもう一度このキャラはこうだから好き、と自分を納得させる

803 ：
原作がｷｬﾗ迷走してたりは？
自分はそれで筆が止まった

804 ：
>>803
自分もこれだ
原作を否定するわけにはいかないけどこれまでのキャラとの齟齬が大きすぎて
まだ自分の中で飲み込みきれてない

805 ：
自分は解釈も原作のこの時にこう考えてたパターンAとBみたいに複数if妄想するから
解釈変わってきたらその解釈で過去エピソードの心理妄想とかする
二次って自分の中でこうって固めすぎると後々齟齬はどうしても出てくるし

806 ：
blじゃないが上司と部下の強い絆で結ばれていたはずのABがシリアスに敵に切り裂かれたあと2年後
AはBの存在ごと忘れてたとかな
何よりもAが大切にしていたトップのCを行かせたら駄目なところに平然と行かせ、Aが自分の命にも代えて守ってきた組織も主人公Dを守るため自分から解散させちゃう
歴史モデルに謝れ

807 ：
ちゃんと考えて書く人は誠実だと思う
自ジャンルなんておまだれ状態でもキャプに注意書きもないし完全に開き直ってる人間しかいない
爪の垢を煎じて飲ませたい

808 ：
>>805
そういう幅がとれる部分での話じゃないので

809 ：
>>806
これは実によろしくない事案

810 ：
つーかそこまで原作アンチ状態になってるのにそのカプで書く事に固執するなら
原作のこの時点までの設定で書いてますとかやるしかなくね

811 ：
皆さん爆死したらどうしてます？やっぱり恥ずかしいから削除する？

812 ：
>>810
原作アンチではなくない？極端だな

813 ：
>>812
歴史モデルに謝れとまで言ってるのはもうアンチと変わらんと思うけどな

814 ：
極論すぎる

815 ：
>>813
好きと信者は違うし、作者自身もその話描いてた時はアタマおかしかったとキャラ本でハッキリと言ってたんだが

816 ：
その作品スレでやれば？
そんなこと言われても知らんがな

817 ：
813が下手に絡んだのがいけない
813に言え

818 ：
作者に恨み辛み愚痴りながらキャラは好きだからっていつまでも二次にしがみついてる奴って
見えるところでの愚痴は辞めるかさっさとジャンル移動してくれないかなってなるけどな
まだ原作好きな人もいるのに今の原作を絶賛してる奴は盲目信者だの理解が浅いだの原作が解釈違いだの
ハッキリ言って鬱陶しいし勘違いも甚だしい

819 ：
敵に切り裂かれたが地味に気になる
痛そう

820 ：
>>818
スレチ

821 ：
>>818
そんな話はしてないので仮想敵作ってここで文句言わないで

822 ：
>>819
頸動脈から血が吹き上がった…

823 ：
ここ愚痴スレじゃないんで愚痴りたい人達は全員そっち行って

824 ：
そもそも最初は愚痴じゃないんだよなあ…

825 ：
>>811
削除ばっかりするとせっかくブクマしても削除する作者ってイメージつく場合もあるらしいから
一度上げたものは基本消さない

826 ：
結構前に完売してる字馬の本のサンプルがいつまでもブクマ伸びてて馬って本当すごいな

827 ：
斜陽になりかけのジャンルだから読んでくれるタイミングも人それぞれで
だから新しいもの投稿したときに過去作にまとめてブクマつけてくれたり、
以前に投稿したものが「何で今？」みたいなタイミングで伸びることがあるから、このジャンルでは直ぐに爆死だと落ち込まないことにした

828 ：
>>827
めっちゃ分かる
あーこれ爆死かなって思っててもとりあえず残してた作品が公式から久々に燃料投下された直後に伸びたりとかしてると
過去に好きだった人達が思い出して検索したんだーとわかりやすくて面白い

829 ：
最近ハマったカプの話が書きづらいというか全然ネタが浮かばない
すごく好きなのになんでなんだろう

830 ：
キャプションに自分語りが入ってるとマッハで閉じる

831 ：
>>830
これな
私の実体験ですとか夢で見たネタですとかあった日にはユーザごとブロミュする

832 ：
コメントは嬉しいし欲しい派だけど見当違いの先読みをして
「これはこの後〜〜になるやつ。おれはくわしいんだ」
「これは〜〜な予感」
「〜〜展開まだー？」
ってコメントしてくるやつが扱いにくくて仕方ない
ちゃんと作品の感想もくれるんだけどことごとく外れてる
テンプレみたいなもんだから気にしなくていいのかもしれないけどさ
こっちは筋書き通りの更新でもまるで言われたから変えたみたいでなんか新作出しにくい

833 ：
インフルで熱が39度あるけどネタができたから小説かきたい
どうすればいいんだタミフルたすけろし

834 ：
すみませんチラシと間違えた
スレ汚しごめんなさい

835 ：
寝とけよ笑

836 ：
>>832
自ジャンルにもいる
的外れなこと書いてくるから自分の小説が分かりにくかったのかと真剣に悩んだけど他の人にはちゃんと通じてた
先の展開コメレスでバラしたくないし本当にやめてほしい
旬ジャンルである程度のブクマついてる作品に片っ端からコメントしてるのでニートなのかと疑ってる

837 ：
ゲーム未プレイ、原作未読で二次創作するのほんとやめてほしい
やってません！読んでません！見てません！を堂々と公言する厚顔っぷりはなんなの
盗んだ食材で飲食店開いてるみたいでイラつく

838 ：
金とってるんじゃなけりゃどうでもいいかな
世の中倫理観ないやついっぱいいるしいちいち気に留めてても仕方ない
どうせ文句言ったって改善するわけもないしね

839 ：
原作未読で創作する云々はまあ別にして
犯罪がなくならないかといって警察官が仕事さぼる言い訳にはならないからなぁ
支部はもうちょっと規制のガイドライン明確にしてほしいわ
外人とエロ厨がとてもお子様に見せられないような絵をバンバン投稿してて原作者にも迷惑かけかねない。イメージも悪くなるし

840 ：
小説スレか　失礼

841 ：
原作が医療ジャンルでアウトブレイクを題材にした連載続けてたけど中断することに決めた
落ち着くまで非公開にした方がいいかな

842 ：
初めて支部でコメントもらった！
今までスタンプだったりブクマタグで一言だったりは貰ってたけど、ちゃんとした感想は初めてだ
どんな所が良かったのか具体的に書いててくれて凄く嬉しいなぁ
書くモチベーションがあがった

843 ：
ブクマされると嬉しくなって付けてくれた人のページに飛んでブクマ欄覗いちゃうんだが新作が何故か逆CPの人ばかりにウケてて何で？って疑問
逆CPの人でも付けてくれたら嬉しいことには変わりないけど

844 ：
普段BL以外を書いている。
二十数年ぶりにBL書いてみたら、ブクマしてもらった。嬉しい。

845 ：2020/01/26
>>843
逆読んでても怒らないどころか喜んでくれる人もいるんだね
こういう所見てると逆CP者に読まれるのも嫌みたいな人いるから、ABもBAもどっちも大好きな自分はBAは非公開ブクマにしてるよ
必然的に感想とかも書けなくていつも残念に思う

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