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RENbearの盗作疑惑検証スレ【創作人形作家】
- 1 :2018/10/01 〜 最終レス :2020/02/09
- 創作人形作家 RENbear(通称 蓮熊)の盗作疑惑を検証するスレです。
他作家のモチーフ、アイデアを盗用したと思われる作品を多数発表した為、スレ立てしました。
●基本的にsage進行
●ただパクリだと騒ぐのではなく盗作元を具体的に示した上で検証すること
●盗作元や他作家の迷惑になる行動は厳禁
●荒らし・煽りは情報が流れるため厳禁
- 2 :
- 1乙
とりあえず疑惑があるのはこのくらい?
取りこぼしがあったらよろしく
ぬいぐるみ→螺子と博士さん
ヒール足→見浦さん
羽のレリーフ→佐倉胃さん、巻宮さん
りんご頭→陣宮時さん?
骸骨の茶色の着色→那珂川さん
- 3 :
- 1乙です
お腹に鳥の巣?とたまご→斎場さん
も疑惑追加で
古い作品は見れてないけどまだまだ検証必要なのありそう
- 4 :
- ここまでくると、次はなにパクってくれるのかな?ってわくわくしちゃう
むだに多作だからな
- 5 :
- 比較画像がないと何とも言えんな。
- 6 :
- 比較画像作りました。不適切な場合は削除します。
https://i.imgur.com/VJx9Rqx.jpg
https://i.imgur.com/7JVaWdt.jpg
https://i.imgur.com/uFNAwKg.jpg
https://i.imgur.com/2dRvLZ4.jpg
https://i.imgur.com/ZW2Or2l.jpg
https://i.imgur.com/EVuNs3w.jpg
https://i.imgur.com/B2xuT9A.jpg
https://i.imgur.com/F8RDXZZ.jpg
- 7 :
- りんご頭はどれかわかりませんでした。
補完できる方はどうぞ。
- 8 :
- ネジト、真紀宮、琥珀 に関しては連熊の方がいいな。
- 9 :
- >>8
蓮熊乙
- 10 :
- 蓮熊よく知らなかったけど
パクリばかりしてるだけあって下手糞だな〜
何だこりゃ
- 11 :
- >>9
私は、これは本人というより、
興味のない人の適当な感想?って思いました。
皆こんな感じだから、パクリ元とかどうでもいいよって感じで、
普通に売れるのかなー。
- 12 :
- ラレ側同士も作風似てるし羽とかモチーフをパク言い出したらキリがない
誰かが腹裂いて内蔵出したら他はそれやっちゃいけないとか無いわ
つーか全員エコエコアザラクや魔夜峰央作品のパクに見えるぞ
私怨とそれに乗っかっておもちゃにしようとしてる人間のクズ数名が騒いでるだけだろこれ
- 13 :
- 必死でパク肯定の熊さんがいますね
- 14 :
- 正直パクリ?っていうのは入ってるけど、足りさん、螺子さんのは完全アウトだわ
そもそも私が興味を持ち始めた頃は、蓮熊と螺子さんが一緒の人だと思ってた
- 15 :
- じゃあ鳥の頭の骸骨に服着せたもんは今後一切誰も出せなくなるだろ
意匠権登録でもしてんのか?
そもそも悪魔界隈のイラストなんかによくあるもんだろ
そういった「ありきたり」なモチーフをパク言い出したらキリがないんだわ
購入して複製して色変えて何かくっつけてオリジナルだ言ってる訳でなし
- 16 :
- デザイン似てるけどセーフ!
安いからor手に入りやすいからおkって人たちが支えてるんだろうな
- 17 :
- あんまり詳しくないから初めて見たけど中川さんの骸骨のやつすごく可愛いな欲しい
- 18 :
- >>15
14だけどごめん、足りさんについては1枚目のつもりだったわ
余りに似過ぎているように見えるけど
鳥の骨についてはよく見かけるからパクリもクソもとは思う
- 19 :
- 別に1つ2つ似ててもなんとも思わないけど創作人形の狭い界隈で被りまくるからパク言われるんじゃないの
- 20 :
- >>18
じゃあ一枚目な
皮膚が朽ちて肋骨が露わになりだした状態は多理さんの創作か?
現実の死体が辿る状態でしかねーだろ
それをどう料理するかは作家のセンス
所詮真似事遊びってんなら納得するけどな
- 21 :
- あの朽ち果てた感じのドールを最初にしたのは絶対に足りさん。
10年以上前から創作人形趣味で見てきたからそう言える。
だけどあれに関しては、その後ゾロゾロと色んな人が真似し始めた。
だからこの人だけがパクリだとは言い難いかな?
1枚目のやつに関しては。
- 22 :
- 連熊が問題になってるのは誰かが過去に扱ったモチーフをなりふり構わず使ってるってとこだと思う
他の作家同士でも似たような作りになるのはあるかもしれないけど、ああ、この人はこういう作風でこんな方向性の人形が好きだから似ちゃったんだなって納得できるんだけど
蓮熊はそれがなくてただ元の作品を意識して作ってるように見える
- 23 :
- >>21
元祖が誰かってのとパクリかどうかは別の話しなんだわ
イラストをトレースして目や髪型変えたのはパクリだが
ポーズそのものにパクリは存在しねーんだよ
影響を受けてるのは間違いないだろうけど
後進をパクリだと叩いて潰そうって連中には反吐が出るわ
- 24 :
- >>22
モノは言いようだよな
気に食わない奴はパクリでそれ以外は好きだから似ちゃったんだなって?
笑えるわ
- 25 :
- >後進をパクリだと叩いて潰そうって連中には反吐が出るわ
?誰もそんな話してなくない?
そもそもイラストじゃないのにポーズとか、変なこと言ってると思われるよ
立体作品にも盗作はあるよ
後なんでそんなに喧嘩腰なの?何に怒ってるの?
- 26 :
- 流れを知らないと疑問かも知れないけど、
誰かが展示会などで発表→後を追うように即似たやつ連発だから問題になったんだよね。
足りさんも一度苦言してたしね。
まあ美浦さんのヒールも皆やってるからこれもパクリとは言えないかな。
ただ螺子さんのは自分も同じ人だと思ってました。
違う人と知って、びっくりしたのは事実です。
恨みも何もありません。
デザインを形にするのは作家が一番苦労する工程なんで、
それを短時間でちょろりと拝借されるとものすごく辛いものがあり、
そういうのがなくなればいいなと思っているだけで。
- 27 :
- 螺子さんのは笑っちゃうくらいのパクリ
他のはちょっと変わったの作りたがる人のあるあるな感じ
他人のアイディアを頂いて自分流にアレンジするのは構わないが
やるなら自分オリジナルにするくらいにとことん作り込んで
発表すればとやかく言われないのではなかろうか
- 28 :
- ここは連熊の盗作疑惑を検証するスレだし、ただ叩きたいだけの人はいないと思うんだけど
流れがわからないなら創作$の過去スレから見ておいで
鳥頭や骸骨熊も、たりさんがやった後に即後追いする形で作ったから話題になったんだよ
テーマとしてよくあるのはわかるけど、たまたま1度だけ似たようなの作った作家と、意図して手当たり次第に似せてるであろう連熊って同等じゃないよね
そもそも連熊は悪目立ちさえしなければ話題には上がらないような人なんだけどな
- 29 :
- 作者さんの門下生だったり大ファンだったりしたら
あぁこの先生の門下生だから似ちゃうのね〜って思うけど
様々な作者のからインスピレーション?受け過ぎてて、どの作品にも似てたら反感買うのはしょうがないんじゃないかな
ここは本当に似てるかの検証スレだし
アイデア盗作だ!!叩いて潰そう!!って過激派の方とパクリって決めつけるな!こんなスレ立てるなって過激決めつけ厨はスレチだと思う
- 30 :
- 最上さんの鳥の巣と巻宮さんのレリーフは影響の範囲超えてるよ
- 31 :
- 並べてみると酷いなこれは
元ネタの素晴らしさが際立つ
- 32 :
- >>26
皆やってるから朴りでないはおかしいよ
比較画像に使われているものでなく
羽を巻宮さんと同じようなボディ位置に彫り込んでいる画像を見たと思うのだけど削除された?
気のせい?
- 33 :
- >たりさんがやった後に即後追いする形で作ったから話題になったんだよ
意味わからないな。
後追いだから何なんだろう?
それをこれから昇華していけばいいんじゃないの?
あと、
門下生だから似ちゃってあたりまえ、でも門下生じゃなかったらダメというのは分からない。
槇宮に関しては、連熊の羽の感じにほうが立体的で良い気がする。
まぁ連熊の今の作品見るかぎりでは、欲しいとは思えないけど。
- 34 :
- 趣味で似たようなの作ってるだけなら問題ないの一言に尽きると思う
- 35 :
- >>33
門下生だから似て当たり前なんて書いてないよ
教えて貰っていると関節部分や造りが師匠に寄っていても、そう教えている可能性を此方は否定できないじゃない?
大ファンな人は、その作者だけを見ていて視野が狭いだけ、って事もあるから容認する人の方が多いんじゃないかなって意見だったんだけど
書き方が悪かったかな
わからなくて怒らせちゃったらごめんね
- 36 :
- >>33
誰であっても人の努力(アイデア)に胡座かいた商売してると思われたら反感買うよ
- 37 :
- 1人必死に擁護してる人本人?
- 38 :
- 専用スレを立てて検証するなら経緯も含めなぜ検証が必要なのか明確にしろよ
関連スレの何処どこ読めよカスじゃなくここに簡易的にでも載せないと判らんだろ
写真だけずらずら載せてパクりだろ?な?な?じゃ私怨叩きにしか見えねーんだわ
弟子ならとか影響を受けて〜も一作家ならパクじゃねーの?
なら5作家に師事して5種の似たもん出した奴はパクじゃねーの?
線引きも出来ねーで曖昧なまま叩いてるのは見てて不快
結局そうやって創作者潰しして楽しんでるようにしか見えねーんだわ
- 39 :
- ちょ 必死すぎ
- 40 :
- 必死すぎて面白い
本人じゃなければ香ばしい信者かしら
過去スレは気になるなら自分で探すって当たり前じゃない?なんで他力本願なの?
てかそこまで不快ならこのスレ見なきゃ済むだけの話なのに
- 41 :
- 俺女っぽい口調がとても香ばしい
- 42 :
- 専用スレまではやりすぎだったかも知れない。
本人の更新もぴたりと止まってるし、スレに気づいて参ってるかも。
もういいような気がしてきた。
何かの学びになったかもしれないし、自分はもう静観します。
悪い意味で知名度が出てしまったけど、
それを味方にしてやるぜくらいの気持ちで、
オリジナリティのある作品作りができるよう頑張ってください。
- 43 :
- 十代の子供ならともかく成人でパクリ放題やる人は参ったりしないよ
反省したり学んだりもしない
- 44 :
- なんか正義感溢れるようなこと言ってるつもりかもしれないけど俺が不快だからやめろって騒いでるだけの人じゃん…
>>1このルールも追加したほうがいい
●無意味なスレ批判は荒らし同様なので禁止。
専スレがあってよかったかどうかはこれからの蓮熊次第かな
またどうせ誰かのパクるんだろうなーって思ってしまう自分がいるし、様子見
- 45 :
- >>38
猫を処分するのが好きな創作人形作家\(^o^)/のスレで文句言ったら
本スレ荒らした人っぽい?
サノケンはコピペ素材を使ってさえいなければ白って考え方かな
肘とか体に羽を彫り込んでる製作中画像は消したと思う 他に見た人がなければ幻ってことになるが
画像を消す必要があると本人が感じたんならそうなんじゃないの?
- 46 :
- 右目に羽根彫ってるの普通にでてるよ?
- 47 :
- 通りすがりだけどコルセットピアスって元ネタ言うたら人間のファションだし微妙じゃない?
パクの人が出したタイミングが毎回もろだったって事なんかな
- 48 :
- コルセットピアスに関しては未満さんに入ると思うけと棗さんも多用してるし、子歯区さんて人初めて知ったし
誰が始めたのか知らないからパスします
- 49 :
- なんか顔真っ赤な人がいるね
- 50 :
- >>48
2人は知り合いで、コハクさんが棗さんにコルセットピアスの作り方教えたのは知ってる
誰が元祖かはわからないしこれは白黒の判断難しいからパスでいい
- 51 :
- 創作人業界は似たものに興味がある人達が集いがちだし
特徴的な作品が発表されると感化されて同じような表現が続くのはよくあると思ってる
特に作家になりたい駆け出しの人達は本人の中では独自の世界でも
客観的に見て模倣に見えること多いね
作家さんでやってる人は一から考えたと言うか
どこかで影響されて作ったことを匂わすか
それで印象がだいぶ違ってきそう
影響されたと言えばラレ元も盗作のモヤモヤから解放されて仲良くなれそうなんだけどね
このスレ、パクに関しての
誰でもやっていることと、と、パクった、の議論をしても面白いんじゃない?
- 52 :
- 私は螺子さんの作品と混同した事があったから
別の作家と分かって良かったよ
- 53 :
- >>47
そうそれ
人形界での影響ではなく、各自興味を持っている別ジャンルからの影響や流行も普通にあるから
表現や方法をパクリと呼ぶが影響と呼ぶか
立体造形は型押しパクではなくご本人の手が動くこと自体が尊敬できるから
実力を偽るトレスのような例とはまた別になるし難しい
- 54 :
- 螺子と連熊、それぞれ画像検索かけてみたけど…似てるかコレ?
ぬいぐるみという表現方法は共通してるけど顔の特徴は違くない?
- 55 :
- いやむしろ完成度が全く違うけど、一重の子の顔の特徴が全く一緒じゃない?
- 56 :
- ツイッターでナカガワさんに明らかに釘さされた時とか本人どう思ったんだろうね自分に言われたなんて思ってないのかな
- 57 :
- もう一回見てきた。
連熊は色とボディがシックにまとめて、目が腫れぼったい
螺子はボアをよく使っててパンク風なセンス
それぞれのテイストはあるね。
- 58 :
- テイストは別だろうと顔のバランスと作りを似せすぎ
作者が同一人物と思われるほどなのは異常
- 59 :
- うーん…私は見分けつくよ?
逆にどうして同じに見えるんだろう?
- 60 :
- 最初から別物だと意識して見れば見分けられるけど、言われなかったら同じ人だと思っちゃうくらい似てると思うよー
59は全くの別物に見えるの?
- 61 :
- >>6
3枚目以外は盗作とは言えんな
- 62 :
- 言えるとも言えないし、言えないとも断言できない状態かなー
- 63 :
- 人間性疑うわこんなもん
- 64 :
- >>60
59じゃないけど一応見分けはつくね
普段創作どっぷりじゃない所にいる側の意見だと
こういう方向性の作家多いもんなー位にしか見えないよ
こっち方面の人、鳥頭の骸骨とか朽ちた肋骨の空洞とかなんて皆好きでしょ
- 65 :
- 要は難癖付けてるようにしか見えないから盛り上がらないんだろ
流れ知らん奴にも嫌悪感抱かせる程のネタ出してよ
- 66 :
- どうにも擁護派が不自然に見えるんだけど
やたら攻撃的なのなんなん
そこまで証拠証拠!って騒ぐならパクじゃない証拠も出してよ
じゃないと白黒判断できない
- 67 :
- 私は逆でパクリだパクリだ騒いでる人の方がみっともない気がする。
パクリじゃないと言ってる方はちゃんとその理由を言ってるけど、
パクリだと騒ぐ人は「私がパクだと思ったんだからパク」ってスタンスだし。
それはそうと、中川さんはツイではなんて言ってたの?
- 68 :
- そのジャンルや手法がお金になりそうだから自分も作っちゃおって参入するのに
作風を練り上げずきっかけそのままを模して作っちゃうから叩かれてるんだろうな
無駄に器用なんだろうから自分の世界にあるものをもっと出せばいいのに
後発で似たような物を作るなら尚更でしょ
- 69 :
- パクじゃないと騒いでる方も説得力ないよ
だから荒れてる
- 70 :
- これで騒ぐのがみっともないと言われちゃ、
模された方は本当つらいしバカバカしいね。
足りさんもみっともないということになるが…
疑わしきは罰せず、黙っとけってことかな。
作家ってツライ。
- 71 :
- よくあるモチーフだから連熊もパクではないは理由として成立するのか?
自分はワケわからないんだけど
その上、創作人形よく知らないらしいし
- 72 :
- ひとつひとつを見ると似てるだけ?と気付かれにくい場合でも
全体を並べると見えてくることってあるから
今後の活動にご期待したいですね
- 73 :
- >>38 >>65 >>67
他力だね 本スレ見るなりツイート見るなりしたら
- 74 :
- もしかして本スレやツイ見てないのにパクじゃないって主張だけしてるの?
しかも該当レスを自分で調べる努力は一切しないと
だから的外れなことばかり言ってるのか
- 75 :
- 本スレや元ツイを各自で検索した情報を元に議論しようとすると
情報収集の深さに差が出て→問題認識の程度に差が出て揉める典型のスレになってると思うけど
本スレを自分で調べる努力云々言えるのは本スレ内で完結してる時の半年ロムれの話でしょ
本スレ派生として割り切って伏字多用したようなスレタイじゃなくて
わざわざ外部の目も引くスレタイで専スレ立てたんなら
本スレ住人以外にも経緯がわかるようにまとめでも貼っといたほうがいいよー
- 76 :
- スレが立ってたから覗いてみて主観の感想言っただけだよ
こんなんで擁護とか思われたのか
- 77 :
- パクじゃない派の主張
・他にもよくあるモチーフだからパクじゃない、そんなこと言ったら今いる作家の大半はパクリだ
・見分けがつくからパクじゃない
・本スレ、ツイは見てないからパク派の意見わからない
・創作人形よく知らないけど、みんなこんなん作ってるんでしょ?
パクだろ派の主張
・短期間でこれだけ、モチーフ、テーマが被るのはおかしい
・よくあるモチーフかもしれないけど蓮熊に関しては後追いが露骨過ぎてパクに見える
・たりさんが模作について苦言(誰宛かは不明だが時期的に蓮熊?)を呈していた。作家さん気の毒
・螺子さんのは作者が同一人物と間違われるほど似ていて異常
どっちもまだ主観の域を出てないぽ
>>75まとめた方がいいかもねー
- 78 :
- >>75
ほんとこれ
つーか荒れてすらいないべ
よくある漫画のトレースなんかは重ねたりして一目で解るけど
ここでパク騒いでる連中は最初に写真貼っただけじゃん
>>74
努力も何も君らがパクだと専用スレ立てたなら情報出すのは当然だろ
詳細判らん奴からしたら似た作風で因縁付けてるようにしかみえねーんだってば
それを自分で調べろだの他力本願だのどんだけよ?
簡単にでも経緯や関連スレ、ツイのキャプとかだして説明しろよ
パクはパクで問題なのは当然だけど
パクだ言う方も納得させるだけの材料を出さねーと関係者以外興味もたねーよ?
内輪以外来んな言うなら専スレなんか立てんじゃねーってばよ
君ら事を大きくして周知させレン熊潰そうって腹づもりだろ?
どっちが他力本願だか
- 79 :
- >>78
無駄に長文すぎる
- 80 :
- ねーん、ねーよ、じゃねーってばよ(笑)面白い(笑)
まあまあどっちも落ち着けってばよー
- 81 :
- 画像検索してみたけど連熊さんって売れ線流行って感じの子ばっかりだね
一点もの創作作家よりもimdaみたいに大量生産したらいいと思う
- 82 :
- 肯定派の意見って、
「パクッていない。たまたま似てるだけ!よくあるデザイン!」
なのか、
「影響されただけでこの程度でパクリとは言えない」
どっちなんですかね?
この差は大きい。
- 83 :
- 皆パクられた作家さんが気の毒で書いてるのであって連熊潰してやろうは過剰な発想だわ
- 84 :
- >>78
盗作検証というワードで来ただけの人ってこと?
人形者でもなく、たまたまスレ立ってたから来たわけ??
- 85 :
- 蓮熊、作家とかでなくって売れ線のを生産しようってスタンスなんじゃない?
流行りのデザインに似たのが100均にもあったりするじゃん
勿論クオリティ低いし、ただ手に入りやすいだけ
パクりではないと思う
- 86 :
- >>85
えーと、それをパクリと言うと思うんですけど、、違うの?
- 87 :
- これだけパクリパクリ言われてる作家って他にいないよね??
他の人たちはパクってないから言われない
RENはパクってるからこうやってスレまで立てられてる
- 88 :
- 本スレの流れを見ろっていうから、私はちゃんと見てきたし、その上で発言してるよ。
盗作を検証するスレなのに、パクリ以外は認めないというのなら
「連熊がパクリだと思う人だけ集合」の隔離スレでも作って仲間どうしでキャッキャしてりゃいいんだよ。
- 89 :
- >>88はあれみてオリジナリティがあるとか思っちゃうんだ…
なんか楽そうでいいね
- 90 :
- オリジナリティがあるとは一切言ってないよ?
- 91 :
- ここはタイトルが盗作疑惑となっているだけあって疑惑の目を向けた人が集まるスレじゃないのか
むしろ盗作疑惑のぎの字も持たない方がいる方が違和感なんだけど
- 92 :
- トレースとかとは違って重ねて検証とかはできないけれど、一部は一緒の作家かと思ったという人がここだけで複数いるのが一番の問題なんじゃ…
私は見分けられる!なんで一緒に見えるわけ?というのは簡単だけど、本家への1番の迷惑は同一だと思われることだと思うわ
- 93 :
- 写真見ただけの感想なんだけど、連熊さんならではの個性ってのがないのね。
- 94 :
- 見分けがつくつかないを主張するのもおかしな話なのよ。
例えば正規のキティちゃんと別の人が描いたキティちゃんだって、
誰だって見分けつくわけで。
- 95 :
- 改行の後読んだ?
文盲なの?バカなの?
- 96 :
- まあ個性があったらこんなパクリばっかりする必要ないからね
- 97 :
- >>88
>それはそうと、中川さんはツイではなんて言ってたの?
本スレの流れを見ろっていうから、私はちゃんと見てきたけど中川さんのツイは見ていないよ。
その上で発言してるよ。でしょ 正確に言うと
こんな感じのツイだったよ♪という答えがあったとしてそれは正確ではないんだよ
- 98 :
- 中川さんのツイも見たよ?
本スレで24日くらいの事みたいだからそのへんをよく見てみたけど、どれが苦言なの?
- 99 :
- >>98
まーあんた必死でみっともなく見えるからそんなもんにしときな
どこいっても暗黙の流れみたいなもんがあって、それに乗っかれないと嫌われる
例え正論だとしてもね
喧嘩するくらいなら連熊さんパクリじゃないもんスレでも立ててやって
なんなら私が立ててあげるからさ
- 100 :
- 新作の猫耳着物女子
ヒトガタ展に同じコンセプトの子居たよね
よくあるネタかもしれないけど
展示にネタ探しに行ってるのかと邪推しちゃうね
100〜のスレッドの続きを読む
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