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臨床工学
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【第114回】医師国家試験偏差値30台スレ
医学生やる気なしクラブ43
集団強姦の池口亮が医者。現在・福井大学医学部６年

歯科技工士☆令和時代　第58期


1 ：
がんばろう！平成のDTども 夜明けはまだまだまだまだ先だ 愚痴よりも研鑽の場としよう！
前スレ
歯科技工士☆新時代　第43期
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/doctor/1521120311/
歯科技工士☆新時代　第44期
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/doctor/1523190141/
歯科技工士☆新時代　第45期
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/doctor/1526274221/
歯科技工士☆新時代　第46期
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/doctor/1528941794/
歯科技工士☆新時代　第47期
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/doctor/1530629645/
歯科技工士☆新時代　第48期
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/doctor/1531930729/
歯科技工士☆新時代　第49期
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/doctor/1533743401/
歯科技工士☆新時代　第50期
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/doctor/1535458936/
歯科技工士☆新時代　第51期
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/doctor/1537595069/
歯科技工士☆新時代　第52期
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/doctor/1539615958/
歯科技工士☆新時代　第53期
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/doctor/1541613120/
歯科技工士☆新時代　第54期
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/doctor/1543669162/
歯科技工士☆新時代　第55期
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/doctor/1545754911/
歯科技工士☆新時代　第56期
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/doctor/1548511642/
歯科技工士☆新時代　第57期
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/doctor/1551315987/

2 ：
> 在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな？？
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。

3 ：
乙！

4 ：
平均時給

歯科医師 4500円
歯科衛生士 2100円
歯科助手 1700円

歯科技工士 1100円

東京都最低賃金 985円

5 ：
平均年間労働時間

歯科医師 1960時間
歯科衛生士 1960時間
歯科助手 1960時間

歯科技工士 3456時間

6 ：
平均年収

歯科医師 882万
歯科衛生士 411万
歯科技工士 380万
歯科助手 333万

7 ：
歯科技工士が法定労働時間を守った場合の年収

215万

8 ：
そうだ、値上げしよう。

9 ：
値上げできるくらいの製品なのか？

10 ：
人格障害者の精神科医　古根高
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/hosp/1497760609/

最悪の精神科医　古根高
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/hosp/1439931587/
過去ログだがブラウザで読める

病的な虚言癖と妄想癖の精神科医　古根高の病名を診断するスレ
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/hosp/1529634250/

11 ：
歯科技工士さんに質問です
上の中央の前歯数本を差し歯にしようとしています
上前歯の正中線をちゃんと(まっすぐに)してほしいという要望なんですが
斜めになっている下の前歯の正中線にあわされ
上前歯も正中線が斜めになった仮歯ができあがってきました
見たらすぐわかるぐらい中央の前歯が斜めに傾いています
正中線というのは下の歯が斜めになっていれば、上前歯も
下前歯に合わせて斜めにするということなんでしょうか?
もし正中線というのがそういうものなら、中央の前歯の線?をまっすぐに
したい場合、どう伝えればいいのでしょうか?
わかりづらい質問ですがよろしくお願いします

12 ：
賢い人は将来のことを考えていますが、
私のように学校を出てすぐ上京し歯科技工所に就職。
社会保険もなかった。ただ仕事するだけ。
社会の仕組みを勉強する機会もなく、
教えてくれる人も周りに居なかったです。
ただ保険の請求書が
毎月郵送されてきていたがそんなに大事なものとは
思いもせずよく捨てていました。
３１歳で結婚して嫁が教えてくれるまで実に無知で愚かだった。
３５歳できっちりした職場に再就職、それ以降は保険料を納めました。
定年で年金を貰うことになりましたが、
結局保険料を納付したのは社会保険料合計２５年でした。
ふつうの人より少なかったが貰うことができてほんとうによかった。
ここで私が言いたかったのは、ひょっとしたら私のように
社会の仕組みを全然知らずに
生きている人、とくに社会の端のほうにいる若者、
がいるのではないかということであります。
もしいれば、役所へ行って聞くなりすることをお勧めします
アドバイスをしてくれるひとがきっといますよ。

13 ：
おはようございます。

14 ：
１乙
２起立
３令和

15 ：
来年４月がある意味楽しみでもある。

16 ：
払えんとかブチ切れして大喧嘩とかざらにあるだろう。

17 ：
まあ知らんけど

18 ：
お仕事頂いて感謝します
ありがとうございました。

19 ：
一乙
タイトル変わってたから次スレで出て来なかった

20 ：
まだ平成なんだし、誰か元のタイトルで次スレ建てなさい

21 ：
>>17
ずーとおんなじ事言ってていい加減キモくないか？

22 ：
同じ状況で働いている勤務技工士が一人でも弁護士に相談すれば少しでも報われる。

23 ：
人生やり直す手助けになる

24 ：
自分が今勤務技工士で酷い環境なら、間違いなく弁護士に相談しているので。

25 ：
>>21
>>18には言わんのか？

26 ：
たとえるなら、初詣でお願いするみたいなもんか

27 ：
なんか今までは俺が一番下の世代だったんだけど３０にかからない独立
１番手組が近所で元気に活動し始めて爺の老舗組が２件その若い奴に
競り負けてクリニックへの不満同業にぶちまけててるんだけど
なんかついに元気な若者に俺も狙われる側になっちまったのかな？と・・・
情も糞もやっぱクリニックとラボにはないんだなと・・・
爺の要らない糞プライドも見れたんだがそれはそれで誇り高き時代を生き抜いた
先人なんだろうな？　

28 ：
>>27

バカだなー、単なる窓際の愚痴だよそんなの評価する様になったら終わり

BtoBの欠点まんま体現してんじゃん

結び付き強いとこ作るか、値段または腕で競り勝つか、より広く依頼を受けるか、ニッチな技工で生活費も下げて細々やるか

このどれかが出来なければ技工は向いてない、去るしかない

29 ：
ここにカキコしてる技工士さんはみんな景気いいみたいだけど
開店休業、開店即廃業の個人ラボはかなり多いよ
歯科医院すら突然廃業する時代だから

30 ：
まあﾈﾗｰの言いたい放題だからして

31 ：
廃業届け出さないラボも相当な数あるはず。

32 ：
>>29
田舎の方？都市部の自分の周りで開店休業状態の技工士なんて居ないなぁ
下手でもそれなりには暮らしてる
一人廃業した友人は自由な時間をパチンコで満喫し過ぎてアポを飛ばしたりで自業自得な感じだった

33 ：
アニメーターが未払い残業代の訴えを起こしたそうな。
始まったな。

34 ：
ワタミですらホワイト化できたのに

35 ：
>>28 B&Bなら知ってる

36 ：
新卒返事もしないしメモも取らない
とりあえず就職したんだろうなぁ
仕事も自分でやったほうが早いやー

37 ：
>>36
返事しろ
メモ取れ
と教育すればいいだけのことをこんな所で愚痴るようなおまえにも問題があるぞ

38 ：
LINEで教えると早い

39 ：
自分でやった方が早いとか言ってるやつには育成できない。

40 ：
そういえば、働き方改革とかで
なにか改善された？

41 ：
改革の会は？

42 ：
>>40
週休二日、9時出勤5時退社が徹底されるように
なった
残業代が付かないから給料は25万しかないけど

43 ：
【HBC】麻薬取締部が札幌ひばりが丘病院を書類送検
https://vimeo.com/273997635/description

44 ：
一人親方です
働き方改革を理由に納期短いのを拒否しようと思いますが
どうでしょうか？

45 ：
>>42
ぷ！
精が出ますねw

46 ：
なんか働き方改革とか世の中の流れで底辺が調子こきだしたな

47 ：
まぁ努力して最上級を手にした奴の事は努力しないで
最上級を手にしたい奴にはわからんわな？
努力で失う大きさは努力してない奴にしかわからんけど
全てを手に出来る奴は元々の金持ちだけ
と・・・思います・・・

48 ：
>>44
納期短いってのは病院側が納期守ってないの？
偏差値低い歯科大卒の奴って納期もよく理解してないみたいだな
馬鹿貧乏ドクターの納期とか無視してよし！

49 ：
俺んとこは都市の定義から外れてるとこだけど
１０００Ｋｍ越え本部が営業所構えてわざわざやってくるところだからな？
シケンも成田も共友になんだ？全部あるよ佐藤もくる和田も聞く
２Ｋｍ県内に５件個人加工卒研組が居るわ全員違うところの
競合は１０人程度の投資トータル１億越えが競合ね
割とキツイよトータルバランス保ててないと。
何がいいんだか？わからんな？大手の嗅覚は間違いないだろうけど
個人が戦うとなるとまぁ大変だわな

50 ：
何言ってるのかよくわからないです

51 ：
>>49
歯科技工でいうところの加工って、ワイヤーや板を曲げたり叩いて伸ばすことだぜ。
なにが加工卒研組だよ！あんた技工士免許よく取れたな

52 ：
あなたの過去の考え方や行動が今のあなたを造り上げました
今の状況はすべてあなたの責任です
同じ事を毎日繰り返していれば同じ状況が続くだけです

給料を上げてもらう相談をするなり、値上げするなり、転職するなり行動を起こさないと何もかわりません。

回りの状況が変わるのを待つとか
バカとしか言いようがありません

53 ：
罰則はじまれば誰かが必ず未払い請求する。ネットニュースになると、自分もやろうと相談する人は必ずいる。勤務者はとにかくアプリでタイムカード記録しておこう。

54 ：
とりあえずビビって立ち上がるのが怖い従業員もタイムカードはしっかりしといた方がいいね。
後に、周りが立ち上がり出したら考えが変わるかもしれないし。
あ、それとタイムカードを設置してないラボがほとんどだと思うけど、メモ帳でもしっかりと証拠能力あるからね

55 ：
メモ帳をタイムカード代わりに自分でメモっておくって事ね

56 ：
メモとか、どんだけ昭和なんだ、平成も終わろうというのにｗ
ｽﾏﾎの時刻同時撮影してラボの入り口で写真撮ればいいだろ。

57 ：
俺は入社時からずっと締め日に必ずタイムカードをスマホで写真撮って保管してる

辞める時が楽しみだわい

58 ：
因みに俺の労働時間は毎月350時間以上


楽しみだわい

59 ：
柔道整復師のスレ　社会勉強にどうぞ
http://itest.2ch.sc/rio2016/test/read.cgi/kampo/1554071961

60 ：
>>58
ちんたらやってないでとっとと帰れ

61 ：
>>54

グーグルの位置情報オンが一番楽で書き漏れ無いらしいよ

過去何年分でもいつ何処に居たか漏れなく記録

仕事以外でその場所に居るわけ無いからね

62 ：
>>60
あんたなら早く帰れるんかな？

毎日HR15本やらされて年間休日70日なんだけどちんたらか？

63 ：
>>62
模型まで作ってあってＨＲだけ毎日１５本なら2日で完成のルーチンで9～6時で終わる
他の仕事や雑務ごあると無駄が出来て少しペース落ちるね

64 ：
ちんたらじゃねえかよ
8時間くらいで終わらせろよ

65 ：
残業証拠レコーダーのアプリがある。GPS機能で証拠になるらしい。とにかくやろう。

66 ：
>>63
マトモな物作るなら物理的に無理だなそりゃ
言い過ぎだ
全部ノッペラボーなら理解するが

67 ：
>>63
HR30本を16時間でこなすにはどういう作業工程になるんでしょか？

それが本当なら教えてほしいよ

68 ：
８時間労働で集配無し、模型作りは自分で、ならＨＲ８本が限界かと・・・

69 ：
HR平均１５本できたら、月１００万手取りいけるy。。。
５０００円として。。。

70 ：
環境次第だね！
下顎①②単独歯３０なら誰でもいけそう。
上顎６全市５ケースの３０本なら誰でも無理そう。
マトモ・・・か無知か概念持ちかにもよるな

で！そこまでやらされて給料いくら？？

無能が大暴れするんじゃオーナーも納得いかないだろうけど
やれやれー！！！
義務を果たしてんなら当然権利の主張はするべきだ！
　
が！恨みを晴らすようなやり方は人選べよ！業界は狭い！

71 ：
仕事ってのは自らやるもんであって、やらされてるってのは奴隷ってこったな。　みつを

72 ：
>>70
具体的な作業工程を聞いてるんですが？

やった事もないのに出来るだろうな話だったらそれ以上偉そうにベラベラやらないでね

73 ：
>>67
歩合の保険ラボで昔働いてた頃な
朝前日キャストした物をメタ調から盛りまで進め形態修正
昼過ぎに分割までされた模型を渡されたトリミング、するやつはマウント～ワックスアップ～埋没
形態修正続き～研磨～終了
キャストして割り出し～パラクリーン入れて帰る

こんな行程だね
とにかく効率重視で集中して仕事してたね、空いた時間は作らない
同僚を見て何て無駄が多いんだろ？って思ってたわ
給料は定額だけどボーナスは歩合分が加算されて札が立ったよw
今は独立してほぼ自費専門でスタッフも居るから楽ちんよw

74 ：
ホント疲れてきたから慌てずに1歯1歯しっかり作ったらいつもの半分ぐらいしかできなかった。その代わり納得いくものも作れたし疲労も少ない。この量なら技工も楽しい。

だが、この生活を実現するには最低7:3必要だと実感したわ。これなら技工士も増えるだろうな。

おかげで仕事が大量に残った。明日からヤバイ。

75 ：
メタ調から盛りまで進め形態修正して研磨洗浄を

午前中に30本仕上げるのですか？

76 ：
平均１５本前装X２５日＝３７５本

年３００X１５本＝４５００本X5000円２２５０００００万で、手取り１２００万


技工士になつて良かったね。。。

77 ：
15本の話がいつから30本になったんだよ？

78 ：
かかる時間は同じだが、疲労軽減と研磨剤カット目的で研磨機3台使う。

79 ：
>>75
よく読めw

80 ：
>>72 ネット見てないで手を動かせ

81 ：
>>73
30本の前装冠を16時間で余裕？
時間を知らないか天才か？
事実なら曖昧に誤魔化さず何時から何時はこの作業で何時から何時はこれこれでと時系列で具体的に工程説明出来るのかw

82 ：
ここは才能あふれる人だらけだな。
1日10本でもきついわ

83 ：
神が宿る時あるある～～～
３０本なら、手取り２４００万～～～いいね。。。
いとこの支店長（東証１部）二いとこ、４３歳の燃焼と一緒。。。
良かったね。。。

84 ：
技工士なら、いい夢見ようぜ～～～～～っっっz

85 ：
Ahhooの年収サイトいい加減。。。
信じた瞬間お陀仏。。。

医者が１番だったかい？？？わい普通に超えてるわ。。。
会議用技工士、全業界１位なんてないのわかってるんだよ。。。

この世は、やったもの勝ち。。。
結果が全て。。。


マス タベしないで、やるkとおあろうが。。。

ここで憂さ晴らし程度。。。

86 ：
前歯6本上顎だと
適合メタ調で30分
盛り45分～1時間
形態修正から仕上げで1時間
合計2時間半

メタ調からだと12時間半で30本

4時間半残業すれば可能だな

87 ：
まあ横からで悪いが>>63 ID:/Vh8ReWXが文章読めてないのが悪いんだろ
まずそこを詫びて書かないからおかしくなるんだよ

88 ：
>>87
文章読めてないって何が？
詫びろとか意味不明
日本語は人に分かるように書かないと
はい、ちゃんと書き直しなさい

89 ：
>>73
うそつき

90 ：
>>82
前装10本ならギリギリ定時に終われる
働きだして5年くらいでそのくらいのスピード
になったよ

91 ：
どんな前装なのよ。
わりーけど、おまえらの作ったのは入れたくない。

92 ：
お前よりうまいかもよ

93 ：
蕎麦やで６時間働くよ
技工は４時間くらいあとは外注
腰にくるね麺打ちは、大丈夫かな腰
でもとなりの県からわざわざ来てくれたりして
うれしい

94 ：
手が早い方が上手だね
経験上

95 ：
ばかやろう、手の早いやつに娘はやれん！

96 ：
15とか30とかの数字を見て何人のCAD/CAMラボ一人親方が懐かしい過去の話と回想しているだろうか？

97 ：
前歯CAD冠適用された瞬間から、何本出来る話は意味がなくなる。

98 ：
ブリッジできんのに？

99 ：
やればできる

100 ：
ucc無糖ＢＬＡＣＫ投入！！！
エナジードリンク入魂！！！
準備ＯＫ！！！
漲る技工魂！！
はぁ・・・

101 ：
>>86
普通に休憩時間が無い所がヤバい。

102 ：
とにかくアプリでも画像でもいいから、記録を保存しておこう。誰かが始めたら、一気に広まっていく。社会に残業代未だに払わないことが一気に伝わる。

103 ：
https://news.infoseek.co.jp/article/bunshun_11401?scid=news2mm

104 ：
うち日祝休みで土曜日は月に１回だけ休みなんですが、これはこれで労働基準法に適してるんですか？

105 ：
>>104
一応、中小零細企業の裏技では祝日休みを出勤日に変更して土日は完全に休みにするという方法が取られる。
つまり働き方改革で確実に週休２日にはなるがお盆休みなどが無くなるという皮肉。

106 ：
やっと雇われのターンがきた？

107 ：
ネットテレビで評論家が働き方改革の事をゆとり教育の労働者版と言ってたけど、言い得て妙だw

108 ：
個人事業主のとこで働いてるやつに、労働基準法なんか適用されねえぞ

109 ：
いろんな意見があるはずだが、今やることはアプリで労働時間の記録を保存しておかないといけない。後から後悔しないために。

110 ：
>>106
ターンは来たけど、無手で相手にターンを回さないようにせんとね

111 ：
>>108
なんで？

112 ：
>>108
個人だろうが法人だろうが人を雇うときは
きちんとしないと処罰される

113 ：
>>108
えっ？
何言ってるんですか？

114 ：
給料に見合った働きする奴は別として、
手が遅い奴にキッチリ残業代払うなんて現実的に考えて無理
訴えてその職場辞めて、次はどうする？

生産性低い奴にもキッチリ残業代出してくれる、ボランティア施設みたい職場に当たるまで訴えては辞めを繰り返すの？

115 ：
おまえらよ
待遇とか訴えてるけどまともな製品つくれんの？

116 ：
>>114
そうだよ
そして約8割がもっと生産性の高い業種に
転職します

117 ：
>>114
手が遅いやつを育てないでそのまま雇ってる馬鹿が一番悪いだろ。
老害技工士が自分がされたことを若手にしてきたから離職するんだ

118 ：
>>116
グズはどの業界に行ってもグズ
>>117
バカは教えても成長もしないし教えた事を理解も出来ない
そして上手くいかないのは全て他人のせい
君みたいに

119 ：
>>108
１０２が人気者と聞いて来ました。

120 ：
>>118
技工ができても人間性最悪だったら誰もついて行きませんよ。社長さん。

121 ：
>>118
それ自分に言ってるでしょ

122 ：
>>108

大手でも請負契約にしてるところはあるよ
社保厚生年金も有給休暇も与える必要無し

それで人がくるか？、また来ても裁判されるとどう転ぶか？

123 ：
社員を奴隷扱いしてたとこが潰れる。
並待遇が生き残り、値上げもしやすくなって労働環境も良くなる。

どうや

124 ：
来年の今頃、働き方改革倒産があり得る。

125 ：
やれるもんならやってみなてところだ

126 ：
役立たずほど楽で労働単価が高い、などということがあり得るわけがない。

働き方改革は早晩挫折するであろー。

127 ：
つーか
試用期間2か月ぐらいで見切られて、本採用されない人が続出だろう。

ますます人手不足になる。かといって出来ない人に金は出ない。
一体どうするつもりなのか？

128 ：
ありえる訳がないから潰れていくねん。
しっかり報酬を払う優良技工所には有能な技工士が集まるから成り立つねん。今まで奴隷扱いしてた報いをそろそろ受けるときやねん
安く雇おうとするからカス技工士が多く集まるんや

129 ：
今の学生はバイトでラボに行かない。
批判もあろうが昔の学生バイトからの卒後そく戦力
の流れはよく出来たパターンだったな。

当時の社長連中がもう少し人を大切にすれば･･･
と思うが後の祭りではある。

130 ：
終身雇用でもない技工業界で会社が育成コストを負担するなら待遇は最初あまり良くないのは仕方がないと思うけど
会社が金をかけて育成しても技術を身につけたら高い待遇求めて他社に行ったり開業したり
そこまでしても本人は社会の仕組みもわかってないから恩も感じてない
雇われが思ってるほど雇用主なんて割りに合わんよ
君たちが理想とする欧米型の雇用システムなら自分で金をかけて資格取ったりしてその能力で雇われる訳だからさ
で、能力が足りなければクビか低賃金
日本の歪んだ働き方改革はどう着地するだろうね？

131 ：
技工学校の研修課なんかも、いまだに病院の技工物を実習と称してやらせて
金を払うどころか、高い授業料をとっている。

それで使える人材が育っていれば文句はないが、ほぼほぼ使えない。
2年だぞ。
それなら、国が一定のマニュアルを消化すれば免許取得後2年間は
その新人に助成金を払うというシステムでも作ったほうがよっぽどいいだろう。

というようなアイデアさえ出さないんだからどうしようもない。

132 ：
働き方改革ってさ、プレミアムフライデーのことだろ？
なんだっけそれ？

133 ：
後1年すれば適用始まる。まぁ対処出来ないだろう。んで退職させるか、廃業か。料金上げて払うか。ただ少人数だと回らなくなる。

134 ：
残業代未払いで成り立つ経営が対処した途端に赤字確定。技工士はその程度の職業だ。

135 ：
そのとおり。
業界全部つぶれてしまえ。

136 ：
かなりの確率で行き詰まるラボがあると思うが、気づいていない。

137 ：
お手並み拝見させてもらおう。煽るわけじゃないけど。

138 ：
誰に言ってるんだ？

139 ：
まぁ優良ラボと個人ラボが残ればいいよ
それだけで、ダンピングも無くなるとは言わないけどある程度落ち着くやろ。むしろ値上げ傾向になると思うし。そうすりゃ技工士も増える。
アホな討論会せんでも働き方改革で技工士も増えるわ。新しい討論会動画も見たけど今だに立会いがどうの言ってるしな。新人に立会いさせたら帰れんくなるっつーの。

140 ：
要は罰則適用が始まると、殆どの個人経営ラボは雇えないので。違反、罰金怖くない、自分は絶対捕まらない自信があれば関係ないけど。

141 ：
>>122
違法だな
さっさと通報して潰してしまえ
商売敵が減るのが技工士にとって一番の幸せ

142 ：
まぁくだらない人間に潰されないようにしとくんだわな
くだらない人間ほどよく吠えるし
暴れまわる
今日は雨か・・・走れないから筋トレだわ
ヤダな―ぁ筋トレの日はダメージで一日がうまく回らん睡眠からも逃げられないし

143 ：
>>142
そんな時間に何言ってんだ孤独キチガイ

144 ：
義歯の料金値上げしたらすべて切られたわ
さすがにいきなり3倍はやりすぎだったけど、本来の仕事に専念できるからうれしい
料金表のフルデンチャー3万6千円ってのを見た時、歯医者が硬直したのをみて笑えたわｗ

145 ：
俺なんか5倍にしたけど変わらんで

146 ：
>>108
おはよう^^

147 ：
>>108
個人事業の「主」にはな

148 ：
質問
ハイブリッドクラウンセットのした後に脱離することあるんだけど
内面のオペーク層がすごく灰色になってる
これはなぜだろ？
けずるとオペークとれるし
洗浄だけして診療室にかえすと汚いといわれるし
化学変化でかな？

149 ：
>>148
向いてないわ、、技工士やめろ

150 ：
歯科医療業界がこんな状態に陥ってしまったのは、文部科学省と厚生労働省の怠慢・無策と、既得権益にしがみつく大学関係者の責任が大きいのではないでしょうか。

151 ：
まったくだね。
でも下々にはどうしようもない。

152 ：
>>149
教えてちょ

153 ：
勤務技工士、ラボ経営者共に来年４月に準備しないと結果自分に返ってくるかもしれないがどうだろう？一人ラボは関係ないが。

154 ：
>>144
よくやりましたね
それでOK!

155 ：
>>148
本命、オペーク重合層が表面だけ固まっていて（ミルフィーユ状）噛んでいる間に崩れた。
対抗、仮着セメントをしっかり取らないままＳＥＴしたのでグズグズして崩れた。
穴　、衛生士に嫌われている（前スレのパクリ

156 ：
>>155
博識だねぇ

157 ：
エッチングでオペークが溶けただけだよ

158 ：
エッチでスパークが散っただけだよ

159 ：
>>157
なら歯科医師にいうとくわ

160 ：
それ、GCだろ？

161 ：
疲れた

162 ：
将来が見えない

163 ：
まだ寝てるのか？目を開けなさい

164 ：
疲れようが将来が見えなかろうが黙って仕事こなせ馬車馬共

165 ：
>>164
敗者？
歯大工？

166 ：
ネット弁慶

167 ：
なんかいい話な～い？

168 ：
CAD元年。。。
クルクル。。。パァ～～～
謝金まみれになる覚悟ないとね。。。
もう遅いが。。。
いい話あつても、捕まえる人。。。そうでナイ人。。。
もう編めれば、引き際も別れない人間ですよ。。。

169 ：
眼科義眼士

170 ：
こうなりたいと思えるような先輩が周りにいない…

171 ：
林直樹くん

172 ：
>>170
衛生士にキャーキャー言われてる王子みたいな
技工士はいないのか？
映画の中だけ？

173 ：
お子様。。。
何に　言っているのか？？？いるかわからない。

174 ：
>>172
台湾にはおばさまたちに人気の日本人技工士居るよ

175 ：
王子みたいな人でも半年も技工してたら経てば油ギッシュなオッさんになっちゃうよ。

176 ：
>>174
タレントやってるんじゃなかったっけ？

177 ：
>>176
本人歯科技工士だと変なプライドあるみたいですが。。。
タレントのほうが全然儲かるのに（笑）

ところでアンバープレス使ってる方います？
聞くところによるとe.maxより反応層が少なくて良いと
まあ使ってみれば良いんですが

178 ：
ナイスフィットの希釈液は
リテンションビーズのアドヒーシブの希釈にも使えるのを発見しました
このアドヒーシブ半分くらい使うと粘っこくなって使えなくなってしまうので、新しいのを購入してました

179 ：
>>178
ワセリンで十分

180 ：
>>178
ハナクソ一個つけときゃ十分

181 ：
日歯映画で堀会長「人材確保のため二次利用」
日本歯科医会の製作した映画「笑顔の向こうに」の二次利用について、堀憲郎会長は、「歯科技工士、歯科衛生士の人材確保に資するイベント等で、都道府県歯科医師会や養成校での活用を想定している」と、3月28日の定例記者会見で述べた。

笑える

182 ：
学生の半分以上が女性技工士なので、何をしようが減り続ける。後10年すれば実働技工士が半分になる。

183 ：
相対統計とすれば、10年すれば新卒技工士数は今の半分の400人前後になる。

184 ：
歯くいしばって10年すれば料金上がる。間違いないと思うが？

185 ：
歯を食いしばるって、ガマンだよな。
今の世の中がまんだけしてても浮かばれないと思うよ。

186 ：
https://spee.hatenablog.com/entry/DT201904
危機感を持ってる歯科医師も少しはいる

187 ：
とにかくも、続けていくのが最優先。半分になればほぼ解決する

188 ：
>>186
読んでないけど、危機感なんて表向きだけやで。こういう発言しとけばメディアに載りやすく、知名度が上がる。
こういう発言しとる敗者が本当にリスクをおって行動しだしたら本気やろな。

行動しとったらこの発言忘れて。

189 ：
ＧＣとイシフクのパラって混ぜても大丈夫ですか？
キャストミスすると終電間に合わないので、、、
いやだなあ　足りるかなあ
とりあえず小さなリングで埋没しときました。
パラの融点は、メーカー全統一するべきですよね
憂鬱だあああ

190 ：
大丈夫です。

191 ：
>>177
うちは松風のヴィンテージプレスです。
こちらも反応層が少ないと思いますよ、あと安いので、
かれこれ3～4年使ってますが、大きなトラブルもなく使えてます。

192 ：
>>184-185-177-178-179）
真面目な皆さん
ユニオン（合同労組）
技工士会も歯科医師会も一蹴できます

何故今まで出来なかったのか？
答えは自明です

193 ：
何十年も色々やって解決しないてことは、単に数さえ減れば解決する。ただ後10年かかる。

194 ：
あなたの過去の考え方や行動が今のあなたを造り上げました
今の状況はすべてあなたの責任です
同じ事を毎日繰り返していれば同じ状況が続くだけです

給料を上げてもらう相談をするなり、値上げするなり、転職するなり行動を起こさないと何もかわりません。

10年後変わるのを待つとか
バカとしか言いようがありません

195 ：
個人の話ではなく、技工士全体の話。わかりづらいというか、先の話というか。ただのりきれば何とかなる。

196 ：
おめえら技工士はいくら人数が減ろうがさらに労働時間増やして永遠に安売りし続けるよw

197 ：
料金は上がるんじゃなくて上げるもんだろ？

198 ：
同業同士で自分さえ良ければの考えの人ばかりだから根比べでみんな仲良く過労死で終了
世の中向こうから勝手に値段が上がる事なんて絶対無いから残った技工士で行動など起こせるはずもなく、先の過労死連中よりもっと早く過労死で終了

199 ：
>>198
でも技工士が激減した後歯科医師は大変な事
になるぞ

200 ：
国もドクターも技工士会も、誰も助けてなんかくれないのに
自分では何もせず底辺に居座り続けて環境が良くなる事を願ってるとか、ただの緩やかな自殺だぞ

201 ：
>>199
なにも大変なことならないよ
クオリティ落とせばいいだけ
そしたら歯科医師本人でも出来る

今の低価格高品質なクオリティは技工士の勝手なサービスであって、本来必要な機能を満たすだけなら歯科医師でも出来る
無駄な心配しなくて大丈夫。

202 ：
やがては！他人のせい！親のせい！！社会のせい！！！




お前自身はどこ行った！

203 ：
>>199
歯科医師が大変になろうが技工士（　ましてや辞めた奴や廃業引退組　）には関係なかろうが。

お前さんの発言は、未来の不安を煽って今の（　少し先の待遇　）をよくしようという
セコイ発言に過ぎない。

自分で努力せず他力でなんとかしようとする考えそのものが間違っている。

しかしこの世の中、自分の努力だけではどうしようもない職業があるのは事実。
技工士もそれに該当するだろう。
少なくとも日本には職業選択の自由があるのだから、ダメな業界はさっさと見切りをつけ
他業種に行くのも１つ。

能力不足を自覚して、留まるも自由。
トレンドとしては、技工士に見切りをつけて辞めるってパターン
そして専門学校に入る前に気づいて、入学しないという賢い選択があり
結果として若い技工士が減っているということだな。

どちらにしても技工士不足のしっぺ返しは、国民と先生に行くことは間違いないから安心しろ。

204 ：
そもそもの考えで週40時間労働で人並みの生活を送っていくにはどのくらいの価格設定なら可能かを考える技工士がいないことが狂っとる

205 ：
>>201 高品質？　雑誌以外でそんなの見たことないけど

206 ：
因みに俺は今の生活に満足してる
技工士が減ったらもっと満足するだろう

207 ：
時間をかけてジワジワ値上げしていけばいいんじゃね？

208 ：
>>206
おうおう
いい心意気だ優良馬車馬w

209 ：
おみゃえらー
ほんと
毎度毎度毎日毎日
愚痴ってるね～

210 ：
具体的に就業者人数が減って、勝手に賃金が上がった職業は色々あるけどね。
医師、看護師

211 ：
最近たまに敗者も来てるみたいだけど
ただでさえ儲からない歯科医院経営が
技工士不足による大幅コスト増でますます
貧乏になるのが怖いんだろうな
歯科技工士で良かったと本当に思うよ

212 ：
>>201
笑えたよ 君の主張
仮に機能だけフォローできる程度出来たとしても、敗者の時給は激減するのは確定的だろ
自業自得だけどなぁ(笑)

213 ：
↑笑い上戸か？

214 ：
>>212
おまえ馬鹿だろ
歯科医師が技工物作ったら10割自分の稼ぎになるんだぞ？
下手な歯科医師より時給いいだろ
ましてや最低賃金に近い技工士の平均時給なんかよりどれだけ良いか
技工物の仕上がりが団子でもトウモロコシでも歯科医療全体のレベルがそこまで下がれば何の問題もなくなる
何がどう転ぼうと技工士に良く転がることなんて何もない
自分の心配だけしとけ技工士（笑）さん

215 ：
>>214
おまえは馬鹿か？
敗者が作ったら技工士の10倍時間かかる
10割自分の儲けになるなら今でも自分でしてるだろ？
これだから低偏差値は困る

216 ：
直撃受けるのがn田。地方個人ラボが10年後半分になると、取引先が半分になる。それで売上高も半分。n田に技工士廃業や廃校からの技工士確保は手出し出来ない。引退ラッシュがいつ始まるか。

217 ：
>>214
敗者が自費作ったら一本何日かかるんだよ
ブリッジでお手上げだろ
FDならガタガタの排列でOKだとしても、機能するクラスプなんか作れんだろ

つーか、敗者がそれでいいと思うなら既に技工士は全滅しとるわ

218 ：
自分で作ってる先生数名知ってるけど、すごく上手いぞ

219 ：
茹でガエルって
やつですね

220 ：
整骨院のスレが萌えている
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/kampo/1554967159/l50

221 ：
歯科技工はやりがいがあって好きな仕事だけど技工士は辛い

222 ：
>>218
そう見えるお前が糞なだけ

223 ：
10年後、学校は半分の２５校、卒業生は400人.8割辞めて実働80人、1県あたり2人以下ぐらいか。

224 ：
手遅れがわからないらしい。知ったこっちゃない。

225 ：
>>222 著名な先生もいるし、ゼミで同期だった先生もいる。
お前さんが知らないだけ。

226 ：
>>222
ドクターもセラミックのコース受けてたり
某有名歯科医院の分院長は所属する某世界的セラミストに教わってるから上手いよ
君は世間が狭いね

227 ：
上手い先生がどれ程の割合いて
診療の合間に技工をどれだけやれるんだろう？そんな先生は保険の診療はしなくなるんだろうな

228 ：
そんなピラミッドの頂点みたいな先生の話と
医院の予約の空きをいかに減らすか考えてる先生を
同列に並べて話してもかみ合わないわな。

229 ：
保険仕事が前提のなの
自由診療は別のお話なの

230 ：
ってお前が勝手に思ってるだけだ

231 ：
保険の仕事する技工士が足りなくなる
ってお話じゃなかったの

232 ：
日本人技工士の希少化問題はさらに深刻な状況に
https://spee.hatenablog.com/
新横浜の技工士学校3人て・・・

233 ：
もう少しの辛抱　我慢のしどころ
もう少しがいつのことになるかは、わかりません

234 ：
セブンのオーナーは365日休みなし
1日12時間以上働いて夫婦で600万程度
莫大な違約金があるので絶対辞められない
当然厚生年金も退職金もない
こんなんなら夫婦でセブンの深夜バイトしたほうが稼げて
休みも取れて自由も効いて良いじゃねえかって皆気付き出したらしい

235 ：
>>234
休み無しで夫婦で年収600万って事は一人年収
300万って事？
一人600万で二人で1200万ならまだマシな気がするけど休み無しはきついね

236 ：
コンビニは色々問題になってるけど、その件で社長交代するし対策とか打ち出してくるんじゃない？
さすがに田舎で24時間営業なんて、ほとんど意味ないし。

コンビニはいいよなー
こうやってメディアがこぞって取り上げてくれるから、国民を味方につけやすくて。

237 ：
>>234
おいおいアレやで
コンビニで、もし儲かる地域って分かったら直営店が100m以内ぐらいに作られて潰されるんやで

238 ：
10年後に、同業者が半分になる業界の未来は今より明るいと思うが間違いか？

239 ：
>>232
一人前になった技工士の実質平均時給が1100円とこれだけ明らかになってるのにまだこんなに入学者がいることに心底驚く。

働き方改革で待遇を守らなければの時代になって、採用出来る技工所はほんの一握り。
これからはほとんどが歯科医院からの求人になるだろう。

女は基本収入柱にはならないだろうし、助手兼で歯科医院から需要あるだろうし、歯科医院で頑張ってれば歯科衛生士と同等の収入は得られるだろうから、女の収入にしたらまあいいだろう。

男は死に物狂いで頑張って離職しない側の2割に残ったとしても歯科衛生士と同等の収入では収入柱にはなれない。

欲を出して独立したら本当の地獄の始まり。
仕事の並で不安になり、仕事を増やせ増やせで安売り開始、増えたら納期に追われて取引先の顔色伺いの毎日で労働時間が劇的に増えて、自分の労働時間も把握出来ないくらい働くだけに人生を捧げる人が大多数。

公務員や大企業に比べて倍の労働時間を持ってしても、生涯収入は高卒で大企業で働く者と変わらない。
むしろ少ない人も多いだろう。

技工士で成功者とされてる者は現役の10%程度。
だが、技工士で社会的に成功者とされる人は極々少数、1%もいない。

人間らしく人生楽しみたい人は技工士にだけは絶対にならないでね。

240 ：
>>239
あんたもいい加減しつこいし病的だよ
一刻も早く自分が技工士やめた方がいいと思う

241 ：
>>238
まぁ、普通に考えたらそうだけどこんな感じで粘着してる人には何言っても無駄でしょ

242 ：
>>239
カキコ　乙

>>240
何も問題ない

243 ：
国側、歯科医院側、技工士側が理解できるのは実際に技工士が
半分になる10年後を待つしかない。自分が体感しないとわからない。そんなもんだ。

244 ：
>>240
技工士の現実ありのまま〜言ってるだけでしょ。
学校関係者？
じゃないとしたら頭心配。

245 ：
>>239
同意しますだ

246 ：
>>214
敗者煽られて お顔真っ赤だぞ(笑)
お金持ちめぜせよ

247 ：
>>239
時給以外は概ね正しい。
時給は手取り、ざっくり４～５００円ぐらいだと思う。

248 ：
>>247
700円とは聞くけど、それは初耳だわ

249 ：
君らは自分の仕事をなぜそんなにさげすむのだ？

そんな姿勢で良い給料が貰えるはずないでしょ

250 ：
>>247
さすがにその時給だとフリーターになった方が
マシだろ
俺は雇われだった頃から時給換算1500円くらいはあった
20代前半の頃だったから安月給でそのくらいだけど

251 ：
>>249
最初は蔑んでなかったけど
さげすまれて叩かれて料金もどんどん叩かれて
結果としてさげすむんだよな。

252 ：
>>251
それはあなたがそれにしたがったからでしょ
今の状況はすべてあなたの責任です

253 ：
4月かは値上げしたけど、仕事増えてるぞ。
予想外でびっくり。

254 ：
>>252
宗教みたいで気持ち悪いなお前

255 ：
現状で満足してる技工士なんているはずない。
今のままで満足だとか、良い仕事だとか、努力が足りないだとか言って反論してる人達は学校関係者か歯科医師か人材を使い捨てにする技工所経営者だけ。
技工業界のこんな悲惨な現状で、現状に満足だとか、自分になんの得にもならない発言をする人なんて絶対いない。

満足だと本気で言ってる技工士は、自分より下だけを見てそれよりマシだと自分を慰めてるだけ。

自分の職業の環境を良くしたい人が現状の不平不満を嘆いて始めて改善に向かう。

ほんの一部の現状に満足してるような成功者も、今よりもっとより良い環境になることを嫌がる人などいるはずがない。

技工業界を良く見せようと見栄もしくは嘘の書き込みはやめてもらいたい。

256 ：
牛丼一筋３０年！！！早いの美味いの安っいの～
に負けないように
早くて上手くて安い技工所を頑張って作るよ
少しでも長くこの生活が続きますようにと！
他のラボに出すならうちに出した方がいいと！どうしたら選ばれ続けるか
沢山沢山考えて実行に移すよ。
さて！呑むかな・・・４本ＢｒＷＡＸ　ｕｐ残っちまったが
今日は呑んだら寝ちまうな・・・トレーにンングメニューも全部こなせなかったし
何かの調子が悪い・・・お疲れー！

257 ：
エルドラドってたどり着けない理想郷で
誰も行ったことが無いんだよな？
行きたきゃ自分で作るしかないよな？
理想的な職業があるなら全員それやりゃいいんだよ！きっと。

258 ：
ねーな
あればみんな行く

259 ：
仕事量が半分なら人並の生活できるんだが、料金を倍にせんといかん。
きっと技工も楽しいだろうな。

260 ：
安料金で仕事を集めてやってる人って技工作業が好きなんだろうな。趣味の感覚で作ってんだろ
無料でも請けんじゃね？

261 ：
>>255

長かったなぁしかし

徐々に変わりつつあるよ

262 ：
In2000円
FM4000円
HR前装冠10000円
FD25000円
が仕事に見合った本来の適正価格
このくらいにならないと今後技工士全体の数が増えることは有り得ない

263 ：
技工士が確保出来なくてn田の値上げってのは本当らしいし
徐々にでも料金は上がってくんじゃね？一部の技工大好き技工士は別として

264 ：
本来6万人でこなす仕事を今3万人が2倍の労働でこなしてってんだよな
今の3万人が基準労働時間しっかり守ったらどうなっちまうだろか

265 ：
>>263
うちに来てるエヌタは値上げしてねえぞ？
昨日も交合床800円個トレ600円で元気に回収してったよ
下請けいくらでやってんだか可哀想

266 ：
値上げしたとこで下請けの料金は変わらんだろ

267 ：
>>265

ぶっちゃけ模型作りだけでそんくらいかかるよな

268 ：
>>265
まじでいくらでやってんのか気になるわ
７割で受けても咬合床500円ちょいか。。。
絶対無理w

269 ：
テック350円だが

6前歯単冠とか1時間半くらいかかる
2100円
あっ時給1100円よりいいのか

270 ：
n田の交合床ってトリマーもかけて無いけどな
地域によって料金が違うのかもな

271 ：
テック、最低1000円いるやろ(´･ω･`;)

272 ：
2000円でもけっこう出るぞ

273 ：
お前、FMCいくらでやっとんや(´･ω･`;)

274 ：
>>269
設備。材料コスト。他…計算に算入されてないぞっ

275 ：
いやお前らテックなんて白い塊で十分だぞ？
臼歯なら肛門みたいにしとけばいい＊
これが対価に見合った仕事

276 ：
ドクター→テックは下手くそな塊でいい特に外人はテックきれいだともうこなくなる
それよりテックつくるとき支台けずりすぎるなよ！入らねーからさ

277 ：
歯冠修復は1～2割ぐらい上がる。義歯は5割から倍の値段になるというのが大手の試算

278 ：
テックの後にFMC入ったら「仮歯の方が白くて良かった」って言う患者居るからなあ
前歯のテックと治療用装置作ったら満足しちゃって来なくなった人は居た

279 ：
ありがたい

280 ：
えぬたの下請けは安くてもコミ障で先生と関わりたくない奴らだからな。
人間的に問題があるやつが技工士。

281 ：
テック350なら出したいわ

282 ：
えぬたの下請けしてるけど４月の確定申告で手取り1000万超えたので結構馬鹿にできない

283 ：
>>282
確定申告した事ないだろ？w

284 ：
>>282
学生か？
手取りってなんだよｗ

285 ：
>>282
確定申告の期限が過ぎてるけど俺は気にしてないぞっ！

286 ：
釣り針太すぎ…

287 ：
>>273 2800円

288 ：
>>287
同額やないか
今の相場はこんなもんか。よかった(´･ω･`;)

289 ：
あ、でもテックは1400円やで負けたわ(´･ω･`;)

290 ：
ここに書き込みしている勝ち組技工士たちは
大金持ちとなって生き残るであろう

291 ：
今から歯科技工士になるよりも、普通の会社に就職する方が良いのは確か。
今も昔も技工料なんてそうそう変わらないのに、技工士学校の授業料はバカ高

292 ：
キャドの器械を購入した一人親方知っているけど、大手が営業で荒らすので価格が下がり苦しいと云っていた。
本当に大手は迷惑。

293 ：
大手が仕事かき集めるのも作る技工士がいるから。免許取るのが今の半分くらいになれば補充ができなくなる。時間かかるが待っていれば業務縮小目的で値上げしてくる。

294 ：
大手の価格の下をくぐってくるのは個人。大手の下請けしてるのも個人。

295 ：
大手は外注減らして値上げしてるみたいよ

296 ：
273がスカスカでﾜﾛﾀ小学生かなw

>>293

技工士減って希少価値上がるのがすべての解決策だったんだな

歯科医師はバカスカ増えてるのに技工士は減る、これこそ市場原理

297 ：
>>191
ありがとうございます

新しいところのは皆改良されてるんですね・・・
埋没材の影響も大いにあると思うのですが
ちなみに松風のセラベティ　プレスお使いでしょうか？

298 ：
我慢というか、現状維持が出来れば今は充分。とにかく技工士廃業が始まるまでは続ける。多くは望んでいない。

299 ：
技工士減少を技工士が望んで敗者は危機感なし。
国は役に立たない討論会。
そんで、働き方改革でさらに追い討ち。

これ、救いようがなくね？w

300 ：
救いようはないかもな 、仕事を断る技工所が出だして
技工をやってくれる人が本当に居なくなったらかわるかも

301 ：
結果として、実働技工士が半分になるまで誰も理解出来ない。頭が固いというか、自分の周りに始まるまでは認められない。つまりは完全に国側はサジ投げたと思う。

302 ：
技工士学校定員割れ、外国籍学生入学
卒業後 大手に就職 こなれてきたら
故郷に帰して また連れてくる
国際貢献、人材不足解消。

303 ：
>>302
こなれるのに、どんだけ時間がかかるとでも？！
そんな小手先の施策ではどうにもならないから厄介なんだよ。もう時は既に遅し。

304 ：
おまいらどんどん値上げしろよ

305 ：
うちは時価だよ

306 ：
院内勤めだが今までママさん衛生士、助手から子どもの将来に技工士どうかと聞かれることが度々あるんだが、
現状説明してびっくりされるわ。
外から見ると凄く格好いい仕事みたいよ技工士。

307 ：
昔に比べて技工士になろうとするやつは激減だけど、女の割合が多くなったのも忘れちゃいけないよ。
女なんてすぐに辞めるか長時間労働なんてしないから

308 ：
院内勤務になったとしても、都合よく半分助手として使われ、技工の腕は全く上がらない。

309 ：
>>307
今日日男でも好き好んで長時間労働してる奴なんざ技工士以外にあるんか？

310 ：
>>309
雇われてる人は好きで長時間労働してるんじゃないと思うけど
俺はそういうのが嫌で開業した
今日はもう仕事終わってカフェでコーヒー飲んでる

311 ：
人間あきらめが肝心　

312 ：
>>297
はい、メーカーを揃えている方が良いかと思い、セラベティプレスを使っています。
ちなみに松風の案内の通りに使ってますよ。
http://www.shofu.co.jp/product/core_sys/images/main/seihin/tozai/pdf/vintage_ld/vintage_ld_stepcard.pdf

313 ：
>>306
技工士の子どもに技工士はいないと言えば全て伝わり済む話
外から見て職業技工士と言えば誰もが哀らむ時代に最低限の社交辞令お世辞すら理解出来ないおまえスゴイネ

314 ：
>>313
君が何歳か分からんけど２世技工士は結構いるぞ。それと同じ歯科でも技工業界のこと全然知らない人は多いよ。
まして世間一般ではまだまだ認知されてないからね。
自分の今の仕事に誇りが持てないならその職場は辞めなさい。

315 ：
親も技工士ってのは結構いるぞ

316 ：
2世が多い世代はある。ただ今は絶対数が少ないので意味ないと思う。

317 ：
>>314
結構なんて曖昧に言わずに具体的な数字言ってみろ、言えるんか
俺の知る限りでは1割もいねえよ
こんな環境に誇りを持てるかキチガイ奴隷がえらそうに

318 ：
>>314
俺の学生の時は同級生の10人くらいは親が
技工士だった
だいたい親がラボ経営してたから300万くらい
のミドルクラスのスポーツカーとか入学祝いで
買ってもらってて羨ましいかった
今の若い子は知らないかもしれないけど
昔の技工士はお金持ちが多かったよ

319 ：
30年か25年くらい前の話か？

320 ：
>>319
だいたいそのくらい
あの頃はスポーツカーが流行ってたけど
今の若い子は車とかいらないって言うんだろうね

321 ：
因みに>>313は何歳なの？

322 ：
俺のまわりでも親が技工士の２世は１割もいないな～

学生時代も１人しかいなかった。

323 ：
>>321
おおまかに同世代だな
おまえの同級生の子供世代に技工士になった奴はいるのかって話だ

324 ：
>>323
2人ほどいるけど両方ともラボを株式会社に
して従業員も10人以上いるところ
ちょっとだけ上の世代だけど
同級生の子供はまだ高校生が多い
うちの一番上の子は地域で一番偏差値が高い
高校行ってるから多分技工士にはならないかな
うちは家で仕事してるから子供たちからは
あんまり仕事してなさそうに見えるみたいで
小さい頃は後継ぎたいって言われてたけどね

325 ：
てゆーか、他の職業でも2世なんて1割もいるか？医者とか芸能人ぐらいじゃね？？

326 ：
>>317 仕事が面白くないなら辞めたら？
自分のやりたいことやればいいのに文句ばっかり。

327 ：
親の商売が良ければ跡継ぎでなくても同じ職業につくよ。
教師の子は教師。医者の子は医者。
公務員の子は公務員。政治家の子供は政治家だな。

328 ：
>>320
技工士が儲かっていたのではなく、バブルで浮かれた時代にたまたま学生だったのが正解。

329 ：
バビル二世なら知ってる。ロデム変身

330 ：
>>328
バブルがはじけた後だったけど、まだ羽振りの
良い人多かった気がする
学校の駐車場には高級セダンとかも多かったし
今思えば学生のくせにみんな贅沢だったと思う

331 ：
結構な確率で技工士が儲かったと思っているバブル世代がいる。社会全体が儲かっていたので、技工士が儲かっていたのではないと説明するとまぁキレて語りが始まる。

332 ：
>>331
まあいつの時代も勝ち組と負け組がいるから
どれだけ話し合ってもお互い相容れない
ここでも現状に満足してる人は技工士に肯定的
だけど満足してない人は否定的だからね
お互いの状況が違うからどちらが正しいとも言えない

333 ：
そそ！誰にでも素敵な環境用意してらそれこそ人が流れ込んできて
今以上の競争激化が起きるし
今日の現状で安定維持できるほど負担の少ない時期は無いんだから
下手に環境いじられたらさらにいらない競争が優遇された分だけ起きるぞ！
副作用の無い薬は無いのと一緒で末端に更なるしわ寄せがいくぜ！
さて、余裕のコーヒーブレイク終了・・・せこせこやるかね！
お前ら！ステーキ食え！今日はなんだかステーキですこぶる調子が良い！

334 ：
来年の改定で、働き方改革で経費がかかった大手が大幅値上げするのでは？特にw田あたり。

335 ：
>>312

１０連休前お忙しい中ありがとうございました
参考になりました

336 ：
>>333
深夜労働までして安定維持とか

337 ：
>>336
その人昼夜逆転で仕事してる

338 ：
俺の父親、第1種国家公務員いわゆる官僚だったが
俺が頭が悪い上に世間知らずだったから、技工士という職業を選択してしまった。
今の俺の生活レベルを考えると、子供の頃の俺ん家金持ちだったんだな。

339 ：
誰もが技工士やるんじゃなかったと思う職業が歯科技工士。他にできることもなく続いている。

340 ：
他にできることないんなら、自動車工場で期間工やったら？技工より楽だし給料いいぞ。

341 ：
そんな体力あらすか

342 ：
>>340
そんなに給料良くないよ
俺の知り合いは月収30万くらいしか貰ってない
ボーナスは60万くらいらしいけど
年収でだいたい480万くらいしか貰ってない
技工士は一人でのんびりやっても年収600万
くらいあるから技工士の方が楽

343 ：
えぬから仕事もらえるようになって本当に生活が楽になった。営業しなくていいってこんなに精神的に楽なんだ。品質さえ注意してれば仕事はバンバン来るし本当にありがとう。

344 ：
技工士じゃなくて俺はだろ～～！！

345 ：
昨日から釣り針多いな

346 ：
俺達は釣堀の中で揉まれまくってるから余程巧妙に作った釣針じゃないと引っかからないぜ

347 ：
>>342
プラス家賃光熱費無料だから独身だったらお金は貯まるよ～。

348 ：
>>347
今の若い子は貯金しすぎ
俺なんてボーナスで貰った80万をすべて使って
腕時計買ったりしてたぞ
独身の時はどんどん使うべき
結婚してからは30万くらいのエントリークラスの腕時計でさえ買いづらいぞ

349 ：
>>342
毎日孤独で頭おかしくならん？

350 ：
期間工は今、人材不足で家庭持ちも結構居て
渡りあるってるみたいよ。やっぱトヨタ日産はいいみたいね？
車やトラック製造は抜かりなくていいみたいよ？
擬古休職中の友達がやってるわ！
マン●手当も６０万位入るね？（満期手当）
アフター５あるから稼ぎ全額使っちゃうみたいだけど
自炊禁止で社食が破格で美味くて至れり尽くせりみたいね？
もう技工に戻れないと言いつつ期間工は期間工なんで
伏線は張ってるみたいだけどけど飲むと力説してくるよ毎回
羨ましいけどずっとは続かない。よなぁ～

351 ：
>>349
うち子沢山だし家でやってるから孤独感はないよ
むしろ自由で楽しいよ
雇われ時代よりも今が幸せ

352 ：
>>350
それだと技工の方が安定してそれ以上稼げるなあって感想しか涌かない

353 ：
まぁだから俺も技工やってる訳で・・・
お刺身にタンポポ乗せるような単純作業でアフター５までは
流石に確保できないって話で。
俺んとこはボーナスプラス月給で８０・・・全額衛生士に突っ込んだけどな
ンでも抱いたぜ！価値ある女を！
まぁ人それぞれの価値観だな？
今もラインやらインスタで繋がってるよ。いいママになったよ
俺よりいい旦那も見つけたみたい。

354 ：
>>353

ヤメロ泣けてきた

355 ：
>>353
＞お刺身にタンポポ乗せるような単純作業
それと全く同じクダリ、さっきのNHKのサラメシの実況板にあった。

最近流行ってるのか？

356 ：
あれは食用菊であって、タンポポじゃないけどな。

357 ：
>>340
タイヤ交換とか、タイヤの棚卸しとかしたことないでしょ？

358 ：
俺の友達が、２千万円、工場勤めで貯めたので、辞めるらしい
その他退職金もでるそうな。
俺のとこ来て、技工士になる！
俺　全力で止める。お金は、まったく儲けないよ！
友達　マジで！
じゃあ　土地もあるから　セブンイレブンでもやるかな
そしたら、最近のコンビニ問題で
あっぶねー　とんでもなかったわ
蕎麦教室でも通うかな←今ここ
２つのヤバイ職業回避できてる時点で運があるほうだと思う。

359 ：
>>357
期間工にタイヤ交換なんて仕事ねーよ。自動車のパーツの製造をラインでやってくんだよ。

360 ：
パワハラ、過労で男性自殺と認定
福岡の歯科医院に4千万賠償命令
https://this.kiji.is/490863939681748065?c=39546741839462401

361 ：
来年４月には残業代未払い請求をする技工士が続々と出て、業界に激震が起こるだろう。まずはアプリで勤務記録を保存しよう。

362 ：
ラボ経営者が理解できるのは、自分と同じ経営者が裁判で負けて実際に払うしか方法はない。それでも九州の経営者は払いたくないから払わない。負けたら払えばいいだけのことと思っているので。

363 ：
この仕事してると、あっという間に時間過ぎるけど来年の4月はなかなか来ない。不思議やなぁ

364 ：
事件とかってまず発覚し、訴える人がいないとね
自分が動かなければ何も変わらない
労働基準法も訴えでなければ意味はない
残業未払いも、労働改善も自然に解決されるとおもったら間違い
つまり、被害者自信が動くことです

365 ：
これ見ている退職予定の人がいれば、まずは弁護士に相談してみて下さい。人生やり直すチャンスです。

366 ：
労務管理の根幹をなすのが、労働時間管理です。ここを押さえることで、労働トラブルの予防にも繋がっていきます。逆に、ルーズな労働時間管理を行っていたことに因るツケは、例えば、「未払い残業代請求」という、思いもよらぬ請求を突然受けるかもしれません。

労働基準監督署の調査指導も、長時間労働の抑制の目的で、医療介護業界を重点的に行っているようです。

367 ：
年数にもよるが、確実に百万単位で支払いされるわけで。やらない手はない。

368 ：
福岡過労死
ヤフーのトップニュースやんけ

369 ：
>>360
歯科医院は大体月20日勤務だから毎日平均残業10時間そりゃおかしくなるわね
まさに奴隷扱いだ
今時こんなひどい歯科医院もあるんだなあ

370 ：
多分日曜日も働いている。じゃないと死なない。

371 ：
ついに九州きたか・・・
膿を出すチャンスではある。

372 ：
>>360
うつ病になって自殺したみたいだけど
そうなる前に訴えてほしかった
来年4月からは確実に裁判で勝てるから
みんなも頑張って
残業代で最低4～500万はいける

373 ：
来年の4月ってのは猶予期間であって今から騒いでたって良いんだよ

374 ：
>>373
残業代は今でも請求した方がいいかもね
でもこの歯科医院来年4月以降だったら
懲役くらうレベルかも

375 ：
質問です。インプラントの上部ハイブリッドのコンタクト足すだけはどのくらいの設定でしょうか？

376 ：
足す理由によるだろ

377 ：
めんどい…
最近ＭＢが多く出ません？
俺の所はジルコニアセラミックの比率が下がってＭＢが多くなってる面倒だしジルコニアに比べて儲からんしやだなぁ

378 ：
セットした後にゆるくなったらしいです。1000円くらいでしょうか？

379 ：
>>377
うちもジルコ押しなんですけど、MBはMBで減らないのでそして
かなり面倒なのに料金が見合ってないので値上げしたばかりです。

380 ：
>>360
自分もクリニック勤務時代（バブルの頃）
毎日終電で土日無しだったけれど
（クリニック7時までだったが残業代は9時からしか付かなかったがww）
残業193時間にはならなないよな
家に帰ってないということなのかな？
自分は体が続かないと思って30歳でやめたけどね

381 ：
福岡の技工士はいまだに奴隷扱いされてるよな…。

先日、歯科医院辞めた女の子の同級生も給料13万円で診療時間中は歯科助手業務、閉院後に技工してたって言ってたし。

帰りは終電間に合わなくて親に迎えにきてもらってたって。んで親ぶちキレで退職。

382 ：
歯科医院でもそんなんなんや
絶対衛生士より安いよね。
技工士＝奴隷って意識ぱネェな。そういう医院って衛生士や助手からも奴隷扱いされてそうやん

383 ：
>>360
映画とのギャップが…

384 ：
福岡の歯科医はまだまだ危機感ない奴多いよ
まるで現状を理解してない
技工所を探してると呼びつけておいて、保健出してあげるけど値段は安ければ安いほどいいとのたまうからね

今まで出してたとこから切られんだろうと思って断ったけどさ

385 ：
>>360
残業190時間っても歯科医院なら定時160時間＋190時間で350時間
一人技工士ならこれ超えてる奴わんさかいるのにみんな危機感ねえのな

386 ：
学校が九州なので、何となくわかるが、とにかく技工士を下に見る風習というか風土がある。特に歯科医院の先生と衛生士、助手含めて。30年前と全く同じ。

387 ：
福岡の学校の受験者数はさすがに来年減るだろう。

388 ：
>>383
全くだ。良いタイミングと言いたいけど人一人亡くなっているからなぁ・・・

389 ：
福岡では技工士の事をギコとは呼ばない。
ゴキと呼ぶ。
知り合いの衛生士が言ってた。

白衣が汚れてるし、髭ボーボー、顔色悪いし、見た目が汚ないからだそうだ。

390 ：
ゴキwww

391 ：
これで来年４月に未払い請求があればヤフーニュースに上がって、更に学生数が減る。誰かが必ずやるだろう。

392 ：
学生は何もしなくても年々減るだろう。現役の技工士とその技工士を雇ってる技工士がどうなるか？

393 ：
>>391
疑問なんだけど去年から延々と自演したりして煽ってるくらいだから、誰かじゃなくて自分で裁判起こせばいいんじゃないの？

394 ：
>>393
正論

395 ：
まぁ色んなとこで訴訟が起きたら自分も声挙げようって思う人もいるでしょ。残業は自分が仕事出来ないからって思う人間って、ブラック社長からしたら凄く都合のいい人間だわな。

396 ：
>>386
それ技工士だからじゃなくて院内技工士か下請け外注技工士の扱いの違いだと思うよ
院内では衛生士助手に下に見られることは感じないけど、下請け外注技工士は衛生士にも助手にも媚び売ってペコペコやるからつけあがってそんな扱いになってるんだと思う

397 ：
たまに態度が先生よりでかい衛と助手っているよなw

398 ：
先生が馬鹿にしている技工士は、衛や助手もバカにする。
彼女らの思考は先生の鏡といえる。

399 ：
そうか？　俺は結構いい感じになってるけど。
さて、笑顔の向こうに何があるかな

400 ：
>>397
いるなw
先生より態度でかいとむかつく。全員態度でかいと割り切れるけど

401 ：
ワンマン時代は犬猫のあつかいだったが、人を何人か雇うと歯科医にも社長がわざわざという対応される

402 ：
福岡や岐阜は扱いが酷いと聞くなぁ

403 ：
大分とか宮崎なんて全業種給与水準低いから技工士でも我慢できるが、
愛知や岐阜三重で技工士なんかで満足できる奴は少ない
他業種よりはるかに給料が少なくて、労働時間は3倍やからな

404 ：
一人でも未払い請求やればネットニュースになる。更に学生数が減り、廃校が加速する。一般社会に取り上げられて初めて問題化される。これしか解決できる手段はない。

405 ：
>>402
技工料鬼安だしね
何年か前外注出してたけど、ありえねー料金だったw

406 ：
福岡やけど、当時、歯科技工士会入っとったんで、虫歯予防デーだっけ？のイベントで仕事着のロングの白衣着て行ったら歯科医に、技工士なら技工の作業着を着てこい！歯科医やないやろ！っていわれたわ…。

オレ、無給であんたらのイベント手伝っとんのやけど？なんで怒られんの？

407 ：
>>406
なんでって、技工士の分際で歯科医師様と同じ様な格好してたらな（笑）

408 ：
無慈悲やなぁ

409 ：
ジーパンとスエットで行けば良かったのに

410 ：
なかなかオモロイじゃん

411 ：
福岡とかヤクザっぽい土地柄だし遺伝的に何かあんじゃねーの？

412 ：
扱いを良くされたかったら身なりは大事
髪型もきちんと整えて清潔感のある服装で
靴と腕時計はちゃんとしたものが良い
ここの技工士は自分を卑下する人が多いけど
自分が変わらないと何も状況は変わらない

413 ：
>>407
今年、入れ墨丸出しのタンクトップでイベント会場を徘徊したろかいな。
どっち今は地元で仕事もらっとらんし。

414 ：
ダサいな 小汚い感じがする

415 ：
>>360
何歳の技工士なのかね

416 ：
>>413
恥さらしで終わり（笑）

417 ：
人数合わせで何度も歯科医の合コン参加したけど
歯医者様相手にはどーーーにもできなかったな！
結局相手がどんな獲物を狙ってるかって話だったよ
女の子ロレックスだーフランクみゅゆーらーだー
ブランドバックだぁ～
お前パン屋勤務じゃ買えないでしょ？？？
あと職業忘れたけど買えないでしょ？？？ってのバッカだったわ！
ンでもみんな歯医者捕まえてウハ栗夫人になってるの見るとなんだかな？？？
確かにみんな美人だったよ！！っ結局そこか・・・俺たちもそこだろ？

418 ：
何で浴場で入れ墨禁止かというと、常に火傷の状態なので、そこから菌が入って感染症で肝臓が痛まない様にする為の先人たちの知恵。後年取ると、皺だらけの皮膚で柄も皺になる。実にミジメで滑稽。

419 ：
>>418
そんな虐めんといて。
ワキ毛のひだりで入れてしもたんや…。

420 ：
後自分の子供に入れ墨入れた親に言われる筋合いはないと言われてだまるしかない。しかも悔しかったら消してこいよと啖呵切られても何も返せないという修羅場あるある。馬鹿丸出し。

421 ：
>>360
何歳の技工士で
どこの歯科医院なんだろう
弁護士ならすぐわかるみたいだね

422 ：
>>418
出鱈目広めるのは良くないぞ
公衆浴場法　憲法からの解釈から、公衆浴場に対して厚労省は、入れ墨を理由にして入浴を拒否してはいけないと通達を出してる。

423 ：
>>422
日本人で刺青入れる人はそれなりの覚悟があるんだろ。覚悟の無い人が墨入れして人権なんか法律は許しても社会はそれ相応の対応をするだけだよ。
それでいいじゃない

424 ：
>>423
衛生面を理由にして入れ墨の人を拒否することはできないってことだよ
生活に根差した公衆浴場や銭湯ではな
レジャー目的の浴場では他の客に威圧するなど迷惑になるからという理由で入場禁止にすることは許されている

あんたの書くような理由で入れ墨禁止にしてる訳じゃないってことだよ

425 ：
>>424
良く読んだ？
「社会はそれ相応の対応をするだけ」
と書いたはず
法律や理屈じゃ無いという事。
確かに衛生上の書き込みは今は通用しないね。

社会通念上受け入れられない、と書くのが正解火もね

426 ：
昨日宅配便の営業所で、残業せずに終わったらすぐ帰れの訓示の最中だった。社会はどんどん変わっている。

427 ：
今年からは有給休暇の5日は必ず取らなければの話がうちの職場では全然こんのやけどどっなっとん？

428 ：
このままない。

429 ：
盆暮れ正月に取れって言われろ

430 ：
おれなんか福岡であんな判決でたのに今朝2時まで仕事やった。
Gwも曆どおり仕事やけんね…。
何？働き方改革って？
@福岡

431 ：
　色々と手遅れ

　て・お・く・れ

432 ：
嫌なら弁護士に相談して未払い請求の準備。または独立。または他所に転職。あとは現状維持。選ぶのは自分。

433 ：
>>427
まずは企業からスタートの制度だからな

434 ：
>>430
俺も福岡だけどGWの10連休は旅行に行くよ
休みもあるし金もある
開業して自分でやってるんだけどね

435 ：
>>427
今年は大企業スタートで、全体は来年からじゃなかっっけ？

436 ：
https://web.smartnews.com/articles/f9LXejnDhQV

437 ：
残業代払うのあきらめて廃業するラボあるある。

438 ：
こんな仕事対応できるわけない。

439 ：
>>436
自転車に追突って、、、

440 ：
パラ高騰の煽りでCAD/CAM冠が増えてるのは事実
良い流れだ

441 ：
またメーカーのネット営業か？
ゴールデンウィーク休むから、それまでのノルマ課されてんのか？

442 ：
年明けからのCADCAMのデマのおかげで、ディーラーの営業も
ここから情報仕入れてる事が明白になったけど、
4月から保険適用確実と言った営業どうなった？

443 ：
>>442
誰も４月からとは言ってないだろ
GC様で出来上がったらその時導入さ

444 ：
4月から適用確実ってディーラーが言ってたと
書いたやついたんだよ。

445 ：
大体この様な流れの時は頓挫するのが一般的だけどな。

446 ：
>>440
パラ落ちてきてるけど

447 ：
歯医者はカス
歯医者はカス
歯医者はカス歯医者はカス
歯医者はカス歯医者はカス
歯医者はカス

448 ：
歯医者様
お仕事頂いて感謝します
ありがとうございました

449 ：
うむ。よきにはからえ。

450 ：
>>360
福岡県大牟田市って、俺の街ワロタ

451 ：
>>442
GCはブロック生産してストックしてるぞ。GCの社長がどこ出身でどんなことやってるのか調べたら先読みなんてゆゆうだろ？臨床してる某大学で機材見せてもらってきたし保険に入る噂のアレ触ってきたぞ

452 ：
>>451
ジルコニア、それともディスクですか？

453 ：
>>446
30グラムで5万になったと聞いたけど

454 ：
噂のアレって何だよ？ 口にするのも恥ずかしいアレか？

455 ：
メーカーにしたら、商品売るのが仕事なので、始まるのは当然かと。後は時期だけかなと。

456 ：
売るのは良いけど小出しにしすぎ

時期ずらして1歯ずつ適用広げるとかいいかげんにしろよ

457 ：
>>456
それは国のせいでは？

458 ：
まあ仕事出ればやるわけで。

459 ：
>>453
一時 六万に近づいたからな

460 ：
前歯CAD/CAM
ブリッジ ジルコニア
保険適用か？

461 ：
ジルコニアが保険適応になってポンポンセットされたら、撤去時が大変じゃない？よく分からんけど。
ジルコニアじゃなくてe.maxの方がその点に関してはクリアかと。もちろん適応症例はジルに比べりゃ狭いけど。

ま、言ってみただけでどちらも保険にはならんやろ

462 ：
ジルコは硬すぎて除去大変

463 ：
>>457

結託に見えるんだよなぁ

464 ：
大牟田市のやつ出たで
給料パネェわ

https://youtu.be/5QtGkFsVP_Q

465 ：
>>459
連休明け6万超えるってよ

466 ：
まあジルコニアは口腔内スキャナーじゃないと
保険適用にならないだろうから
入んねーだクソだの技工士のせいにならないような。。。
でもだめなんだろうな歯医者さまの世界は（笑）

しかし目玉とスマホが直接つながってるやつ
また居るなwww

467 ：
まあ何が入ってもおかしくない。

468 ：
まぁ虫歯に正露丸が入ってもおかしくないわな

469 ：
>>464
ご冥福をお祈りいたします

470 ：
ジルコニアは曲げ強度が強いだけでビッカース硬さは低いから撤去に困ることはない。
カーボランダムでも削れるのに何言ってんだ

471 ：
>>470
昔はジルコニアを撤去するのに丁度いいバーがあまり無くてドクターも切るのに手間取ってたからそんなイメージが出来たけど
今現在ジルコニア扱ってる人間にはいいバーも出たし、何言ってんだ？状態なだけでジルコニアを触らず昔のネガな情報で止まってる人はあんな感じなんだと思うよ

472 ：
認可おりたら始まる。小臼歯以上に本数はある。

473 ：
ジル子は良い素材だと思う。

474 ：
最近のジルコは扱いやすい

475 ：
入れたラボでは気にしていないが、入れていないラボでは大問題。

476 ：
入れてって言うから入れてみた。　きもちぃ～

477 ：
>>464
大牟田市の川野歯科医院か、
みんなやめろよ
石とか卵投げつけるのは
絶対やめろよ

478 ：
>>477

熱湯風呂？

479 ：
大牟田市 川野歯科医院　 川野禧朗 　　損害賠償　で検索

480 ：
大牟田市 川野歯科医院　 川野　未禧朗　　損害賠償　で検索

481 ：
このオジサンが、技工士を自殺においやりますた(｀・ω・´)

https://dotup.org/uploda/dotup.org1825913.png

482 ：
おばさんにも見える

483 ：
皆様の健康と笑顔の為のお手伝いをさせて下さいって書いてあった。w

484 ：
自殺した技工士は40代らしいね
年齢近いから知ってる人だったらショックだ

485 ：
>>470
逆じゃね？

486 ：
7番適用だとジルコニア冠だと思うけど。

487 ：
ジルコ行く前に、GC,の機械最大に活かせるものそれは、ウエットで削るガラスブロック。。。
だろ。。。
海外のCAM導入してるラボの、勝ち。。。確変ボーナスはよう来て。。。

488 ：
これから　ドンドンデジタル化が進み、保険診療は院内で行うことが狙いでしょう。。。
技工士10年後激減しても対応できる世界（歯科医師だけ儲かればいい）決して技工士には恩恵などないと思います。。。

489 ：
益々、口腔内スキャナーとCAD/CAM院内導入が進み、自費保険とも、難度の高い症例のみとなることと思います。。。

490 ：
1989年から2014年勤務
月190時間の残業
時間外労働の割り増し賃金の不払い

院長の妻からの命令で
自殺した男性名義で300万円の借金

院長の日常的な叱責

25年間も
キツかったでしょうね

ご冥福を御祈りいたします

491 ：
来年４月未払い請求でラボ経営者がネットにあげられる。名前、住所。家族。

492 ：
それでも払わなくて実刑あるある。

493 ：
ふと思ったんだけど保険技工士って世界の最低価格ぐらいで補綴物作ってるんじゃネ。これって知らぬ間に国際的競争力になってるのかも。

494 ：
未払い請求された経営者が払えなくて自殺なんてこともある？ないか。

495 ：
ないない、従業員の年間売り上げによる、報酬額決定。。。
益々貧乏になるよこれから。。。
その代わり、早く帰れてよかったね。。。
これからも、自分の能力実力社会です。。。

496 ：
>>493
2004年の初めて中国のラボに行って
クラウンいくらで作るのか
日本じゃ1500円（当時安いところこれくらいだったかな？）で
作ってるところ有ると言ったところ

中国のラボの社長にそれじゃ誰もやらないねwww
日本の技工士やめるだろうね
と笑われてるんだから

2019年の今いくらだよ

497 ：
数を確保する国側が打つ手なしで放置しているので、当然やるやついなくなる。

498 ：
値上げすりゃいいよ。仕事減ってないぞ…

499 ：
新卒手取り35で募集出してもまず来ない。いくら募集だしても誰も来なくなる。

500 ：
自分でやればいいんだよ。
個人ラボは痛くも痒くもないわ。
特に安く持って行っている営業ラボは潰れてｵｰｹｰ。

501 ：
40歳の若さで自殺なんて……。
給料10万にするとか鬼畜だなこの医者。絶対忘れないわ！
電通の女の子の自殺はニュースになるけど、技工士は人知れず終わってくのかなぁ

502 ：
電通より労働時間パネェし、給料だってパネェから話題性抜群なのに取り上げられ方が全然やん。

503 ：
>>499
てどりじゃねーでしょ

504 ：
>>499
世間知らずの新卒で35万なら来るやろ
そこで実際は20万以下で、どこでも同じと悟って離職コースやん

505 ：
年収だろww

506 ：
今は人がいるけど、廃業モードに入ったらすぐに義歯がパンクする。いくらだしてもやるやつ居ない。

507 ：
>>502

マスコミ就職する奴と電通行く奴は同じ大学同じカテゴリ出身者だからな、他人事ではない

専門卒の事なんか知らんという事だろう

508 ：
私、今の現状聞いてここ書き込みしてます。。。
そいつ3年目の人ですが２０万から今月から１４５０００円、減額です。。。
国が余計なことしたせいで。。。
本社入れて、１００人ラボでこの有様。。。
皆軒並み給料減額。。。
これ、聞いた話だか本物。。。

509 ：
アホでもわかる。。。
金ない経営者からどうかネタれる方がわからん？？？

510 ：
いきなり、業界平均年収２００万代目の先。。。
おめでとう。。。。

早く帰れてや買ったね。。。
コンビニの夜間バイトへ利用元年技工士～～～

おもろいわ

511 ：
義歯ラボなんてもうすぐ認可降りたら、３Dプリンタ～～～で廃業族室だわ？？？？
時代の流れには、ここのギコも、井の中の蛙

512 ：
だから歯医者の言いなりはやめましょう

513 ：
ウチみたいにCAD所有ラボ、デジタルデンチャー持っているのよ。。。
投資額少なく参入絵きるので、自費専門ラボに楽勝だわ。。。待っています。。。
全てもうできるレベル退いている。。。こわ。。。

514 ：
>>507
なるほどな
コネもあって、取材もしやすいか
技工士なんて無知の世界だから職についての下調べからなんてやっとれんわな

515 ：
>>481
呪いかけといた

516 ：
ニッポンの歯科は気持がち悪い

517 ：
>>490
すっかり洗脳されて思考も止まってしまっていたのかもね。
こうなると人間って逃げられないんだよね

なんかさ昨日から腹立たしいのが収まらんわ

518 ：
死ぬぐらいなら逃げるだろうなワシ
入れ歯無くても人は死なんもん
なのに自分が死ぬのは馬鹿馬鹿しい

519 ：
睡眠不足と過労でだんだん思考力が低下するんだろうね
自殺せずに未払い残業代を請求して1000万くらい取れたら、この技工士さんももっと幸せに
なれてたかもしれないね

520 ：
死ぬぐらいならって言いたい気持ちも分からんでもないけど、それが出来てたら自殺しないんだよね。
色々と人とのしがらみが出来てて色々と複雑だからね。全てを捨てた方がよっぽど楽と思っちゃうんだろうな

521 ：
>>481
のうのうと通常営業中？！

https://www.kawano-dental-clinic.com/menu/calender.html

522 ：
>>481
のうのうと通常営業中？！

www.kawano-dental-clinic.com/menu/calender.html

523 ：
これだけの状態になってるのに先生も明日出すラボが無くなるまで
分からないんだな････
いやー人間といいうのはアホな生き物だなｗ

524 ：
ちょっとビックリしたけど、更新ストップしてるんじゃないの？
さすがにそれは…

525 ：
>>481
呪いかけた
ガチで

526 ：
国から支払われるのも自分のもの
患者さんからの支払いも自分のもの
技工士の命も自分のもの
これで食えないとか言ってるのが分からん
いったいどこまで食い尽くせば気がすむのかね

527 ：
>>464
皆で花を送ろうか？毎日毎日少しずつ

528 ：
皆様の健康と笑顔の為のお手伝いをさせて下さい。

529 ：
技工士とその家族は泣かすけど・・・
って書かなきゃな

530 ：
大牟田市 川野歯科医院 川野禧朗 損害賠償で検索しても何も出てこない
やりやがったな

531 ：
今日は普通にやってたな
人殺しって叫んで電話を切ってやったわ

532 ：
意見あれば、新聞コピーして意見書いて福岡の高校に校長宛で送ればいい。一番効果があると思う。

533 ：
>>531
お前よお
ずいぶんと威勢がいいな。本当に電話したのかどうか知らねえけど
技工士か？ほんとうに？

自殺した技工士は気の毒だしもちろん家族もな。
その先生はひどいと思うが、それはそれこれはこれで
俺らが過酷な労働していつもここで愚痴るのとは別の話だ。

こんなとこに電話しただの卑怯な事書き込まれると
我々技工士みんなが陰でそんなことする奴らだと思われるだろ、
迷惑なんだよ。

534 ：
>>531
それいいな素晴らしい
月曜日やるわ

535 ：
>>521
川野歯科医院
〒836-0012
福岡県大牟田市明治町1-1-16

みんな　へんな年賀状とか、へんなハガキとか、へんな封筒とか
送っては、　駄目だよ　絶対　だめだよ　おくっちゃ！！

536 ：
明日は我が身

537 ：
同じ事が来年４月にラボ経営者に始まる。経営者は気づいていない。実刑付きで。

538 ：
この仕事して感情無くしたけど、久しぶり憤りを覚えたな。遺族の気持ちを考えてしまうわ

でも鬱になりそうだから、明日から何も考えずに仕事しよ。日曜だけど仕事。

539 ：
犠牲を払ってでも手にしたい事は別として
いかに普通が大切なのかって話で
精神衛生は損ねちゃだめね？
義務と権利はお互いに思う所は違うだろうけど
なんかちょっとでもヤダなと思ったらやっぱダメなんだよ。すぐやめなきゃ離れないと
全てを捨てた時にやることない遊ぶことない恋人居ない家族居ない
趣味無い金ない容姿に健康ない髪の毛無い歯が臭い
な人はまず技工続けるより先にした方がいい事がアルな？
愛が無いのはダメよ。孤独がダメなのよ。

540 ：
ってことで！どー踏ん張っても残ってしまった
４本Ｂｒ２ケースに来週の準備をダラダラと趣味をやりながら
途中ランチに抜けたりして
超中途半端に無駄にしてしまう一日だ・・・
これはこれで休んでるようで休んでないし充実もしないよな？
まぁいい４０分走ってからはじめるわ！糞ダラダラ体休めながらやるわ

541 ：
これで来年の九州の学生数は激減しなけりゃいけない。進路担当者がいくらなんでも行かせないはず。

542 ：
人の人生奪っておいて4千万で済むんだからやりきれない。院長の奥さんも技工士名義で300万も借金させるとか最悪だな。それゃ死にたくもなるわ

543 ：
進路決める頃にはこの記事ももみ消されてるんちゃう？

544 ：
この人が弁護士に相談してさえいれば、自殺なんてしないで済んだはず。電話だけなのに出来ない。

545 ：
>>542
なんの借金なの？

546 ：
>>545
455の動画内にある新聞記事に書いてあるよ。こんな最悪な歯医者と嫁は刑務所にぶちこんで欲しい。

547 ：
この職業が終わっている何よりの証拠である。

548 ：
>>546
何目的の借金と動画の中の新聞に書いてあるの？
教えて

549 ：
世間がそれほど騒いでいないってのが問題だよな
これを切っ掛けに技工士の希少化を世間が問題視すれば技工業界の変化も加速するだろうに
歯科医師ですら技工士の希少化を他人事と思ってる人もいるんだろう

550 ：
100パーセント騒ぎにならない。技工士以外興味ない。大牟田市の歯科医師会も同じくらい。

551 ：
>>548
技工士の名義で300万円の借金を肩代わりさせたってさ。何に使ったかは書いてないけど、院長嫁が散財したんだろうよ。

552 ：
従業員の命を奪っても、今だに金儲けに精を出す。
それを見てる助手や衛生士が辞めないってのもスゲェな。

553 ：
>>551
じゃ何のいわれもないのに借金背負わされたって事か！
前に九州で起きた家族を洗脳して自らは手を下さずに殺し合いさせた事件のように強いストレス下で洗脳してたんだろね恐ろしい

554 ：
CADでも買わせたんじゃないか？

555 ：
何で CAD になるんだよ。

556 ：
なんとか否定したいからだろ

557 ：
なぜか全然YouTube観られん
借金をさせられたのは事実で証拠もあるのかね？
あるならなんの使い道の借金をさせられたのかを詳しく知りたい
それって罪に問われないのか？
被害者の身近な人いないかな？いたら教えて
とりあえず明日川野歯科医院に電話して色々聞いてみるわ

558 ：
>>557
どうしてもなにかしたいなら、もっと意味のあることしなよ。キー局や大手新聞社に投書するとかさ

559 ：
>>481
腐れ外道晒しとこ

560 ：
>>558
出来ることをするまでだ
なにもしないおまえに言われたかあない

561 ：
家が近かったら見に行きたい
今でも笑顔で商売してるサイコパスを見てみたい。

コイツに限っては診療って言葉は似合わん。

562 ：
被害者亡くなったの2014年でその時なんの話題にもならんかったんな
それから最近ニュースになるまで知らん顔で5年ものうのうと続けてたのな
あん腐れ外道と取り巻き全員どんな気持ちで生きてんのかよーーく聴いてやる

563 ：
今も診療してるんでしょ？

564 ：
>>562
自己満に過ぎないだろ。おめーのやろうとしてること。どうせやんなら視野広くもって世間の役に立つやり方をしろってこと。
電話したところで受付いじめるだけが関の山。単なる嫌がらせ。そんなんじゃその院長と同じ穴の狢に過ぎない。
あ、おめーにできることってその程度のことか、、
ついつい高度なこと言ってすまんな

565 ：
と、その程度のことも出来ない人が申してます。

566 ：
自分は余り驚きはない。このくらい残業やっていた。ただ自Rるのはわかる。ノイローゼからの鬱。睡眠不足が拍車をかける。

567 ：
>>564
失せろ糞野郎、、川野のバカ息子か？

568 ：
25年間も搾取して自殺においやって慰謝料4000万ってありえん。こんなひどい話しは絶対に風化させたらアカンわ。

569 ：
ココいろいろと病んでる野郎が住み着きはじめたのかな 顔真っ赤にしちゃってアンカミスっちゃってるし 落ち着けよ 自演連投くん

570 ：
多分この先生たちはロクな死に方しない。恨み買うと苦しみながら死ぬ。

571 ：
>>566
自分はと言うより、ここで発言してる人達はほとんど君と同じで驚いてはないと思うよ。自殺の理由も同意だと思う。

ただ単に悔しいだけなんじゃね？
どんだけ技工士をバカにしてるんだっていうね。

572 ：
それはそうだろう
ただ何度か出てるが>>557みたいな人間がいるとレベル下がるんだよな

573 ：
ID:???は漏れなく糞

574 ：
>>148
グラディアじゃない？自分も経験あり。

575 ：
>>573
月曜未明のその書き込みw
心配するな
間違いなくお前も糞だ

576 ：
>>574
です

577 ：
>>573
sageてない奴の方が糞だ

578 ：
虚勢の>>557中井ちゃんはお電話がんばったのかなw

579 ：
form3が出るらしい

580 ：
>>564
これが糞ナンバーワン

581 ：
ぼ、ぼ、

582 ：
ぼくは川野のバカ息子じゃないんだな

583 ：
549の未来予知精度パネェ

584 ：
なんかいい話な～い？

585 ：
出入り先の新しく入った衛がめちゃかわいい

586 ：
ゴールドもパラジウムも下がってきたね。今までが異常だったんだね

587 ：
４月２３日現在パラジウム4,810円、ゴールド4,575円

588 ：
みんな洗脳されている

589 ：
嫌な人間からは離れた方がいい。仕事も生活面でも。近くに我慢していると少しづつ影響受けるからね。

590 ：
二面性あったり、人の悪口を餌にしてるような人間。

591 ：
大牟田歯科医院に電話するとか言ってた野郎、口だけだったのね。本道に実行するようなあほじゃなかったようだな。口だけ人間もこんなときはいいことあんな。

592 ：
やるやる詐欺をすればいい事あるのね。

593 ：
馬鹿に絡まれたからだろ

594 ：
>>591
あんたどんだけ粘着してんだよきもちわり

595 ：
話題にならないだけで大牟田の歯医者に限らず自殺した技工士は多い
人雇ってる技工士も明日は我が身だ

596 ：
電話したって何も答えてくれんやろ。
それより近辺の歯科医院の先生のが教えてくれるんじゃない？出入りしてる人いたら情報よろしく。

597 ：
ラボ経営者にまともな人間は少ない。金、金か、悪態つくか。だから付き合わない。絡むと嫌な気分になる。あとヤンキー上がりも鬱陶しい。

598 ：
やるやる詐欺w

威勢だけはよかったw

599 ：
>>589
そういう事ね
いやな人と付き合うと悪い波動が寄ってきて自分にも悪い事が起きる、取引する相手医院も同じ
これ宇宙の法則

600 ：
嫌なところは値上げして切るべし。
簡単、かんたん

601 ：
ウム。
意外と値上げしても何も変わらんな。
向こうの心境を知りたいな。信頼があるのかスキあらば乗り換えようとしてるのか。

602 ：
>>601
GWあけじゃないのかな？
うちも15件ほど話もらってるが、GW明けに一度伺うってことで保留状態

603 ：
値上げしたって言わなかったので気づいていないのか、何も言われない。
毎日値段変えようかな？　難しかったやつは特に高くしたりして

604 ：
矯正技工してる人います？
質問あるんですが主線曲げ終えたあと補助弾線を曲げたら主線が浮いたり接点から離れたりするんですが強くあてすぎ？
多少はしかたない？

605 ：
>>602
15件の新規で引きがあるってどんだけスーパー大手だよw
ほんとここは面白い人が多いw

606 ：
弁慶さん

607 ：
うちも15件ほど話もってるんじゃないの

608 ：
10年くらい前に3カ月ほど190時間前後の残業をしたんだけど、今でもあるの？

609 ：
>>604
最後はフワッて浮くだろ、で全体を抑えるとピッタリ、バネの部分は先生が調整するので根元で少し曲げておく。

610 ：
普通石膏で１番安いとこってどこですか？

611 ：
今テレビで歯の特集番組してるけセレックすごいな

612 ：
やってるな

613 ：
技工士いらねーな

614 ：
インレー10分で削れるのか？

615 ：
見損ねた。なにやってたの？

616 ：
神保って歯科技工士の資格もってるのか

617 ：
多分うちの院長と衛生士の嫁さんが見てたと思うけど技工士いらねーなーって愚痴ってそうだ

618 ：
そうなんだ
メーカーも非道なもん開発するよな
結局、技工士は陽の目を見る事なく終焉を迎えるのか。

619 ：
口腔 内スキャンして10分でインレー削って装着

院長の一言
おーピッタリだね

620 ：
形成によって適合するかどうか変化するけどね。
下手な先生は技工士が合わせないと無理だろ。
合わせも出来るならいいけどね。

621 ：
診療室の隅っこで埃まみれになってるセロッコも多いですよね。

622 ：
うちの取引先医院もすでに処分したぞ

623 ：
平成最後の水曜日

みんな、おはよう

624 ：
今日は消費税引き落とし日、皆さん預金大丈夫ですか？

625 ：
売上高が1000万円以下だったりします
ノー問題です

626 ：
>>624
商売してるんだからそれぐらい見越して金のやりくりしてるだろ普通

627 ：
もう直ぐ、来るね。。。

628 ：
デジタル技工元年。。。

629 ：
今から、CAD買う？？？もう技工業界再編の渦の中で、ここのギコは、他人事。。。
おもろい

630 ：
スキャナー保険導入～～～

631 ：
きた～～～～～～？？？

632 ：
「いい加減、目覚めなさい。
日本という国は、特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。

そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっとおろかでいてくれればいいの。

世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、
会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。」

633 ：
>>632
そうだねプロテインだね

634 ：
>>632
そうだねオロナインだね

635 ：
>>632
そうだね
テトロドトキシンだね

636 ：
どんどん技工士の仕事なくなるね。。
何が、残業代払え？？？はあ？？？お前の存在すら危ういのわからずいい気なものだ。。。

637 ：
特権階級の人たちってどこの誰でしょう？

638 ：
政治家のお偉いさん達でしょ？
消費増税なんて景気が悪くなるの分かりきっているのに、やっちゃうやん。自分に利益あるからでしょ？知らんけど

639 ：
政治家って偉いのか？

640 ：
偉いと思い込んでる政治家の先生はおる。

641 ：
和田精密って技工の中じゃ大企業なのに年休96日とか普通にブラックなんやね
技工所でホワイトな場所ないの？

642 ：
>>641
うちは個人ラボだけど週休二日プラス祝日と
盆正月で年120日くらい休み
ホワイトにしたかったら開業するしかない

643 ：
>>642
いやー開業するまでの数年間ブラックに耐えるのしんどいし一生を技工に尽くしたいともう思えんわ…
やっぱ転職前提で頑張るわ…

644 ：
表向きは土日休みにしてるけど、出てる日も結構あるなぁ

645 ：
おれ、多分年間休日10日くらいだな。

646 ：
院内勤務だけど130日くらいあるで。
院長が研修行ったりするから。
ラボ勤務の時は70日くらいでキツかった。

647 ：
>>646
肩叩きもあるから
いつも準備して桶

648 ：
院内は50後半でリストラのイメージしかない気がします

649 ：
早いと40前半やけどな
俺がペーペーの頃、40前半でリストラされたのがウチのラボに来てたけど廃人になっとったで。子供いて家のローンがとか言ってたけど、どうしてるんやろ。2ヶ月もたんかったな。

650 ：
大牟田の技工士の残業時間を25日で割ると8時間弱か…。

１日16時間労働になるな。

このくらい働いてる技工士は結構いるだろ…？

いつ誰が死んでもおかしくない仕事って訳だ…。

検討会も、メンバーのラボのオレ様すげぇだろ？アピールも、
歯科医の保険点数上げろアピールもいらねぇから、そろそろ中身のある話し合いしてくれよ。

自殺してしまった彼は世の中の技工士のスタンダードモデルなんだよ。

いつ誰が自殺してもおかしくない…たまたま彼が自殺してしまっただけだ。

651 ：
今残ってるほとんどは自殺はせんな。
そんなヤワなら残ってないわ。
突然死はあるだろうが。

652 ：
8日までが終われば居酒屋行こう。

653 ：
一応技工士会に入ってるけど退会するのは何年か入ってて会費が勿体無くて退会するのと仕事中の突然死廃業しか居ない。何故かそれなりの年齢になって技工所廃業とかの人が居ないのが怖い。

654 ：
それなりの歳になったら転職も出来ないし既存の得意先から取り敢えず仕事がでるからだろ

655 ：
今の世30歳未満で見切り付けて止めれば次他業種選んでも就職先あるけど、30歳過ぎて正社員雇用はほぼ無理だから
そんな理由で仕方なしに続けてる技工士いっぱいいるから自殺までいかなくとも精神イカれた技工士はいっぱいいる

656 ：
技工士で結婚して子ども育てて家買える人間て何割おるんやろうか。

657 ：
>>656
意外とけっこうおるで。
ただ、帰れないからほとんど母子家庭みたいになるけど。無借金で開業できたら家も買えるで。
技工室にこもりっきりになるけど。

658 ：
世界一お金持ちの国なのに

659 ：
衛生士の嫁さん名義で住宅ローン組んで建てた。
技工士のオレは年収低すぎて組めんかったわ。

660 ：
>>655
今は大企業や公務員でない限り
正社員登用は50過ぎても可能

661 ：
整骨院の健康保険は正しく利用しましょう
http://itest.2ch.sc/rio2016/test/read.cgi/kampo/1555498540

662 ：
そりゃ職種を選ばなければ定年じゃなければなんでもあるでしょ

663 ：
いろいろ、大変な職業ののは皆経験しているのであえて。。。
その中でも、給料いらないので上手くなりたいので、就職させてください。。。と言われたのは、今まで１人しかいない。。。
その子は、大成功して昨年立派な職場兼自宅新築して、とても嬉しかった。。。
過去、有名になり、そして消える技工士いっぱいいるよな。。。
悲惨な哀れな感じだよ。。。
ある意味、技工士ホタルみたいなものなのかつも思う。。。
自分が、幸せの意味感じるこの技工の世界経験でき、幸せです。。。

664 ：
"最低賃金から考える技工料金　　高橋元一氏の投稿　Facebook" を YouTube で見る https://youtu.be/QgEaBy-C7xQ

665 ：
何が最低？？？はあ。。。
現状が全て。。。
人なみ外れた努力、人一飲み恩恵ある。。。結果全て。。。実力差系のみ。。。
高橋？？？誰お前？？？
みるのも面倒。。。
政治家なり、この世界変えたら求めるのに。。。残念。。。みる気すら起きないのよ～～～

666 ：
　川野　未禧朗　　　　　∧＿∧
　　 ＿ノ⌒＼＿ノ　　｡ ﾟ<丶ﾟ｀Д´ﾟ>ﾟ ｡ え～ん（泣き）
　／　 ∧∧　　 .ﾋﾟｼｬﾘ!Σ（=====） 　　歯科技工士
(＼　／　　＼　彡　　　　 ( ⌒) ⌒)　　
　< （ #｀ハ´ .）　／￣￣￣'し￣￣／＼　
　　＼　　⊂ ）　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　／　　　　＼　　ﾋﾟｼｬﾘ! | |
　　し￣￣￣＼)　　 　 .／　＼
　　　＿＿|＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／　働くのじゃ！それっ！それっ！　＼

667 ：
>>610
１番は、ピーデーアールかフィードあたりの通販じゃないの

668 ：
歯科用以外で、安いのあったりするんかのぉ？

669 ：
>>610
○○ネッツじゃね？

670 ：
>>669
そうですね
20kgで送料５００円かかっても３０００円弱です
次がPDRかなだけどノリタケなので質がいい
マウントしたあと手についてイライラしません

671 ：
手につかない石膏とはなんぞや

672 ：
ハイブリットジャケット用のコアを作ってくれと指示があった。自費扱いになるので３０００円請求
している。その後、上物の依頼が来ないので尋ねると、保険のキャドになったそうだ。
ちょくちょく出るけど、ほとんど保険のキャド用の為のコアになっている。
この方法で作れば保険のキャド冠でも割れないし、外れないと気が付いたようだ。
でも自費のコアの料金を３０００円払っても保険のキャド冠は儲かるのか？

673 ：
>>672
ファイバーコア保健だぞ？

674 ：
>>672
うち五千円だけど出てるよ(保険ファイバーコア)
めんどくさいのかも

675 ：
>>649
うちは去年から30代と40代の院内リストラ技工士を雇ってるけど良いよ。

若いの雇って育てても仕事できるようになったと思ったら独立か転職しやがるしな。

奴らは家族も住宅ローンもあるから必死に働くし、院内いたから臨床の事詳しいから学ぶ事も多いよ。ラボのクオリティも上がったわ。

仕事が遅いのは最初の2、3ヵ月だな。
あとは経験も知識もあるから若いのに時間とられるより全然ましだわ。

676 ：
うちと一緒だなぁ。最初手は遅いけど綺麗に作ってくれる。
スピードは慣れたら上がるな。

677 ：
最近の若手技工士はすぐにダイヤモンドよ宝石の研磨などの仕事に転職する流れがおおいみたいだな
知り合いの歯医者がいっつたわ

678 ：
なに？この自作自演w自作自演w
上の三つ完全に文体おなじなんですけど

679 ：
650だけど違うぞww

680 ：
650だけど違うぞww

681 ：
>>678
最初のはオレだけど？

もちろん20代の若いのもいるよ。１人だが。
皆、転職したからね。
奴にはCADCAM担当してもらってる。

682 ：
651はオレだぞ

683 ：
オレオレ詐欺？

684 ：
>>682
わしやわし！

685 ：
めっちゃ動揺してんじゃんw
自演がバレた時はそのままスルーしてりゃ良いのに
反応すればするほどそうですって言ってるようなもんだよw

686 ：
なんか、ワザワザ名乗り出のが怪し…

まぁそんなのはどうでもいいけど、40代で修羅の国に落とされるのはやっぱり厳しいやろ。もちろん自分を追い込める人間なら芽が出る可能性もあるけど。
でも20代からの目が辛さそうw

「オッサンかわいそうに」って思われるやろね
自分の未来とも思ってないだろうし。

687 ：
いや～～～、若い時？？年取っても、かんばれば皆幸せになれる職業。。。
技工士になってよかった。。。そんな人生送れますように。。。平成最後、もうすぐゴールデンウイーク。。。
新年号に向け、目標３０００万売り上げる。。。一人で。。。

688 ：
>>686
&#10005;修羅の国
○奴隷収容所or志願徴用工収容所

689 ：
文字化けしてるやないか

690 ：
今日やれば明日から休み。頑張っていきまっしょい

691 ：
おっさん技工士ってものすごくイキるよね
趣味とか捨てて技工しかしてこなくてそれ以外に誇れるものがなんもないから？
若者技工士からしたら技工なんて低賃金重労働の底辺職としか思ってないぞ
それを続けるおっさん達なんて辞める勇気がなく漠然と仕事続けてきた行動力のない可哀想なやつら
ああはなりたくないわ

692 ：
と
おっさんが申しております。

693 ：
と、ゴキが申しております。

694 ：
で、どうなりたいんだ？

695 ：
セラミストはいいわ。。。
わせトレ全校ナンバーワン。。。いい経験。。。その後に恵まれ今に至るが。。。林直樹くんみたいな関くんみたいになりたいと思わんやつは、関わりたくないんだ。。。一生後悔して生きれないいのでわないか？？？
もう一つ、若教え子、サーフィン好きで、ハワイに行き、ドイツまで行ってきた。。。
世界どこでもいける、いい職業なのにもったいない。。。

696 ：
>>691
おまえもそのまま技工続けてれば時間の問題でみんなと同じ小汚いおっさん技工士になるだけよ？
なにが言いたいのか

697 ：
>>691
一緒に小汚なく底辺這いずり回ろうぜ。

698 ：
>>691
息くさいぞ

699 ：
やめて！やめて！（歯科技工士）
　ｱｳｯ　ｱｳｯ　ﾆﾀﾞｱｱ・　
　　　　∧,_∧_,∧ ﾋﾟｼｯ 彡　
　　　 <Д´≡｀Д´>Σヽ＿／⌒ヽ＿
　ﾋﾟｼｯΣ((=====))　　　　　　　 　　　＼　　　　　　　
　　　　　(( ⌒)⌒))__　　　 ∧＿∧　／)　ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ！
／￣￣￣'し￣￣／＼ 　（・∀・　）　>　　　もっともっと
　￣￣￣￣| |￣￣￣　　（ ⊃　　 ／　　　　働きやがれっ！！
　　　　　　　| |　　　　　　 ／　　　　＼　　　　　　 　 　
　　　　 　 ／　＼　　　　 (／￣￣￣し　　
　　　　　　　　　　　　　　 川野歯科医院の実態

700 ：
>>699

楽しそうな絵だから止めろ

701 ：
>>699
SMとは、サディズムおよびマゾヒズム的な性的嗜好に基づいて行われる倒錯的プレイ全般、ないし同プレイを含む文化様式群の総称である。加虐被虐性愛とも言う。 「SM」は、加虐嗜好の「サディズム」 と被虐嗜好の「マゾヒズム」 を組み合わせたサドマゾキズム の略語。

702 ：
どーでもいいけど！！
自分だけよけりゃいいや！
バリバリ逝くぜよ！
今日あたりから少しは仕事減るだろ？
子供と遊ぶぜよ！女は。。。ちょっと妻を誘ってみるか！

703 ：
今日は片付け。

704 ：
先週から仕事減ってきてた

705 ：
今月から仕事減ってきた

706 ：
ドクター殆ど海外明日から行くみたいでワロタ

707 ：
わしなんか家族で北海道旅行で精一杯やのに

708 ：
この大量のコア達が連休明けにＢｒになったり、鈎歯になったりしてまた戻って来る
それを考えると憂鬱だ。

709 ：
仕事有って良いじゃねえか

710 ：
ないと憂鬱
ありすぎると憂鬱
ちょうどいいと…ちょっと憂鬱

711 ：
根源は低価格やねん

712 ：
>>707
ヘタな海外旅行よりも北海道旅行の方が金かかるんじゃない？
ヨーロッパ旅行とかだったら金かかるけど

713 ：
>>712
２泊３日
セントレアから新千歳空港
子供幼児１人
早割とか駆使して交通宿泊施設入場代金含めて20万でお土産とか飯代含めると25万くらいの予定になるな

714 ：
>>710
その気持ちヨー分かる

715 ：
相田みつをかと思った

716 ：
残したっていいじゃないか　にんじんだもの　　みつを

717 ：
>>710
うつ病じゃねーの？
お大事に！

718 ：
>>713
なぜ自営で自由きくはずなのにわざわざクソ混みクソ高ゴールデンウィークに旅行するのか

719 ：
>>718
自営でも子供達の学校休ませてまで行けないからね
でも確かに今回の10連休はホテル代がいつもより高い気がする
うちは四国に行くんだけど人数が多いから
二泊三日で30万くらいかかる

720 ：
>>718
開業技工士に休みの自由なんてある訳無いじゃん
休めるのなんて盆暮れ正月ＧＷくらいだろ
盆暮れもピークを１日２日ずらして休み取れるくらいでほぼ一番値段の高い時期
家族旅行でいつも大金が出て行くわ

721 ：
真面目に仕事終わらすか、、
連休中にぼちぼちやることにしちゃうか、、
連休前っていつも迷う

722 ：
ワイもや
どっちが良いかは明白なんだが悩む

723 ：
ラボ勤め俺今日定時退社からの10連休やｗｗｗｗｗ
大手ラボは残業クソ多くて年休はクソ少ないけどこういう休みはしっかり取らしてくれるからいい

724 ：
>>718
子供が３歳になったら航空券も料金かかんだよね
交通費と会わせてかなりね
6月が誕生日だからそれまでにしたいとおもってさ

725 ：
うちは温泉とキャンプだし安上がりだわww

726 ：
>>723
ちゃんと対策してるラボやないか
そういうとこは応援できるで
早く奴隷雇用ラボは制裁を受けるとええわ

727 ：
技工士って歩合制の人多いと思うけど10連休きついの？

728 ：
>>726
まあ最大手だし、多少はね？

729 ：
>>728
前に最大手に行ったことがあるけど、40代が3人くらいだった。ラボ全体で40人くらい。みんな辞めちゃうんですかね？

730 ：
>>729
俺の所は満遍なくいる感じかな
定年過ぎた人が何人会いて40あたりが一番多い多分6割くらい
就活の際の説明会では3年内の離職率は3割とか言ってたけどもっといると思う
最王手だけど大手組の中では給料一番安い
数年間基本給が10万ちょいだった、年間休日90台、残業もクソある上にみなし残業30時間だから技工界隈ではホワイトだけど一般的にはブラック

731 ：
聞きたいことあったら答えるよ

732 ：
>>731
下請けかなり回しているもんですか？

733 ：
>>731
星座はなんですか？

734 ：
>>731
よい野宿の場所はありますか？＠東京

735 ：
>>731
w田精密の事を本当は不精密だろっ！って
思った事はありますか？

736 ：
>>731
FMCと前装冠とCAD/CAM冠の値段おしえて

737 ：
w田精肉って言われて恥ずかしくないんすか？

738 ：
>>731
ひろきくんはまだお元気ですか？！

739 ：
アンパンマンはきみーだー

740 ：
FMC1800
レ前4000
CAD7000、ブロック込
プロ技工士

741 ：
FMC2600円
HR6400円
CAD冠12000円
と料金表には書いておこう

742 ：
HR4000円とか都市伝説だろ？？

743 ：
生活保護とは

　さまざまな理由により生活に困窮している人々に対して、
　生活保護法により、憲法が定める健康で文化的な
　最低限度の生活を保障し、
　積極的にそれらの人々の
　自立した生活ができるよう援助する制度です。

　保護を受けようとする人には、その利用しうる資産
　、能力、その他あらゆるものを最低限度の生活の維持のために
　活用することが求められています。
　また、民法に定める扶養義務者の扶養援助や
　他の法律に基づく扶助が得られる場合には、
　生活保護に優先して行われるものとされています。
　生活保護は、国が定める基準により算定した
　最低生活費と収入等を比較して、収入等が
　最低生活費に満たない場合に適用し、最低生活費に不足する額が
　扶助費として支給されます。
　厚生労働省

744 ：
みんなのメンタルヘルス｜厚生労働省

https://www.mhlw.go.jp/kokoro/

745 ：
俺が元いたラボはHR3500円
アホやで

746 ：
柔道整復師のスレへようこそ
http://itest.2ch.sc/rio2016/test/read.cgi/kampo/1556267221

747 ：
全然東京神奈川では聞く値段だけど
実際のとこＣＡＤ冠ＤＭなんか見ると
ブロック込み４９８０円なんてとこは
大阪発だったりするぜ？東京営業所は
作ってないから大阪発なんだろ？
宅急便にせよ地元隣近所のクリニックならそっから
宅急便代引いて営業かけてる可能性というか
ぜったいかけてるよな？わざわざ５００Ｋｍ
離れた場所で営業してるんだから。

748 ：
うちのラボなんかGW ないぜ…。
日曜日のみ。
何軒か日祝開けてる歯科医院があるかららしい…。

ちなみにHRは4000円。

福岡の地方都市

749 ：
>>748
やるやらないは別にして、アプリで勤務記録を保存するのをおすすめします。これから先も同じで我慢出来ない場合には、弁護士に相談する時必要なので。

750 ：
HRで4000とか3000とか断われよw
こっちは福岡中心部だけど最低でも5000だぞ
それでも近々あと1割値上げしようとしてるのに

W田でも4500～5500で回ってるんだから値上げしとけよw

751 ：
福岡某都市だけどうちは&#26310;どおりやわ。
10連休ってラボもあるけど知り合いは今週は泣きながら１日20時間働いたって言うとったね。

歯科技工士は働き方改革除外されたって知り合いのラボの社長が言うとったけど本当？

752 ：
>>748
あるある
必ず取引先のどこか１件が休日当番医で連休にならないラボ
以前勤めていたラボは１００件取引があったので絶対に連休にならない。
開業した今は３件なのでかなりの確率で連休になる。でもさすがに今年は無理だった。

753 ：
>>750
北九州から東あたりは福岡でも最安だから難しい。
技工士会入ってないから付き合いは狭いけど下請けでなくて3500円とかの人もいるよ。

754 ：
>>753そんなんやらん方がいいじゃない？
つーか、どんな物作ってんだよ。
ウチは８，０００でやってるが出るぞ、丁寧に作ってるが。

九州はいいかげん団結して反旗をひるがえせよ。
おまいらどんだけ根性無しなんだ。

755 ：
自殺した技工士も福岡。何故かみんな文句言わない。風土というか。大分も似た感じ。

756 ：
>>754
あなたの所が荒らされてないだけでは
都内だが八千円はメタボンでも普通にある値段だよ
神奈川、群馬、埼玉あたりからかなり安いので攻めてくる

757 ：
>>755
言えねーよね。
某会怖いし。すぐ干されるって噂だし。
それに筑豊や大分のダンピングで有名なラボに仕事かっさらわれる。

758 ：
そんなに安く請け負って作り手はまだ足りてるのか？

759 ：
田舎町なのに歯医者もたくさんあるし、技工士もたくさんいる。
Nとかの下請けもたくさんあるよ。

760 ：
福岡は時代が止まっているというか、何も変わらないというか。全国的にも珍しい地域。県内でも地域差があるけど。

761 ：
>>757だから団結するんだろ？
みんなで渡れば怖くないってやつだ。

762 ：
昔からこの業界の人達は団結出来ないからこの有り様なんだろうけどな・・・
今出来ないなら技工士激減を待つしかないな

763 ：
皆が自分さえよければの考えで殺し合って全滅
バッカだよなあw

764 ：
福岡で格安技工やるやつなんて馬鹿だろ。歯医者の奴隷として生きて何が楽しいのか。

765 ：
>>752
3件て

766 ：
まぁ、団結できてたら今の奴隷制度なんか無いわけで。
団結の話が仮に進んだとしても必ず誰かが裏切るか、裏切られる疑心暗鬼にかられて実行できないんや。

A「みんなで７割は確実にもらうぞー！」
B「ワテは協力するフリして６割以下でもろたろ！」

絶対いるやろ

767 ：
技工士会が何十年も、何億も使って解決出来ない技工料問題の解決策が数の減少。後10年かかる。

768 ：
>>751
例外を設けたら意味ないだろ…
まぁ、来年になったら除外されてるかどうか身を持って知るだろw

769 ：
>>751
除外といものがあるなら、政府から除外リストみたいなもんがでるんじゃない？さすがに内密に技工所は除外ですっていうのは、政府が放ったらかしさすぎて手をつけられない状態になりましたって言ってるようなモンでしょ。
リスト公表すれば反発はあるだろうけど、言い訳がしやすくない？

知らんけど。

770 ：
>>751
そのラボ社長の希望的な観測、自分発信の自己妄想的発言と思う。自分に言い聞かせるための発言か？４月が来ればわかる。

771 ：
適用除外が建設・運輸・医師とかであって歯科技工士は適用除外じゃない筈だよ
だから働き方改革で残業あんまりできなくなっている

772 ：
『歯科技工は医療ではない』って散々言われてるしな
医療みたいに縛るくせによ

773 ：
>>771
だよな。
でも働き方改革でも技工士は治外法権。
死人がでらん限り残業はノーリミット。今まで通りで大丈夫。って技工士会の会員のその社長が言うたからマジか？って思った…。

774 ：
>>773
その社長が無事逮捕されますように…

775 ：
死人出てるんだが

776 ：
もう既に昨年から週に50時間以上働いちゃだめなんだよ？
なんで守んないの君たち？

777 ：
>>774
福岡のラボ社長のほぼ全員が今までのまんまで大丈夫って思ってると思う。

778 ：
>>773
なぜ技工士が治外法権なのかを知りたいんだがw
でも考えてみれば治外法権だから奴隷制が成り立っているのか…
このまま引き続き治外法権が成り立つ可能性も無くはないか。

初従業員を入れたいけどガマンしてるのに、治外法権が成り立つなら入れたろかな。
ノー手当てで給料10万やな。

いや、できない
従業員入れられんじゃないかw

地獄や

779 ：
今までは労基がスルーしてただけだろ働き方改革を本気でやり始めたらどうなるのかね

780 ：
>>773

でらんって九州丸出しでﾜﾛﾀw

781 ：
ワロたれワロたれ

782 ：
現実的に言えば
働き方改革なんて、お国のタテマエ
技工士だけが適用されないという訳ではないのである

783 ：
経験値からの話だけど、労基に相談しても罰則規定がないから、話だけ聞く感じ。せいぜい勧告。罰則規定が始まる来年４月からは労基が対応する義務がある。法律変わると技工士も相手せざるを得ない。

784 ：
実はお国のタテマエでしたって事になったら、対応してる企業が怒りだすてw
スシローとかスタバとか(だったかな？)が全店舗休業で対応してたやん。1日数億の売上を捨ててるねんで

まぁ、こんな人知れずの職業と比べるなって言われたら「そうやね」って言っちゃうけど

785 ：
自ら労基に相談しなければ何もおこらない
発覚しなければ全ては闇の中だ
がんばってくれ

786 ：
つーか、労基の職員なんぞ仕事しないだろ。
いかに楽して給与もらうかって思ってるはず。
世間の技工士にたいする関心が高まらないと、今の基地外法権は無くならない。

787 ：
>>782
週休3日の企業が増えてるのに何言ってんだチミは

788 ：
>>778
自分の労働時間の管理も出来ない人が人雇えるわけないやん？

789 ：
>>788
労働時間を管理出来てたら人を雇う必要ないやん？

790 ：
確実なのは、誰かが必ず請求起こす。罰金が仮に2000万だとすると、退職予定で技工士やる気ない若者はネットニュースでながれれば一斉にやり出す。未払い雇用ラボが次々廃業。これが事の大小あるが来年４月以降に始まる。

791 ：
>>790
オレがやってやる！後に続け！
@福岡

792 ：
>>791
30年技工士やった結論としては、やった方がいい。ラボ開業、他業種転職等道が開かれる。やらないと後から後悔する。まずは弁護士に相談から。

793 ：
奴隷技工士あおってダンピングラボ潰すって手もあるな。
>>792あんた賢いわｗ

794 ：
一揆に下克上やな。
戦国時代や。

795 ：
>>791
今どんな感じや！
詳細頼む！

796 ：
あの、詳細を…

797 ：
>>796
763だけど、とりあえず送りやってるラボ。
始業時間から退社時間を1年間スマホにメモ。

先輩、上司にパワハラうけたらスマホに録音。

んな感じ。

覚悟しちょけよ！来年泣いても知らんばい。

798 ：
くだらねえ

799 ：
>>797
データはスマホだけでなく、パソコン等他にも保存するのをおすすめします。うっかりデータが消えることもあります。

800 ：
待遇を変えるには自分から行動するしかないからな

無駄だと思わず何でも記録に残すのはマジで大事

801 ：
オレも若い頃は経営者に給料の交渉はしたけどやり方がまるで違うな。
当時やったオレの交渉の仕方はこうだった。

月の売上が幾らだから僕の人件費は売上の3~4割が相当である。
そこから各種事業者負担保険料等を引いた額は額面で僕に支払うべきである。
出来ないのであれば他へ行きます。

これで基本給13万だったのを50万に上げてもらった。

最低賃金等からの法に基づく賃金・権利主張で交渉すると、合法的に解雇通知されて終わるだけだよ。

802 ：
そりゃよかったね　めでたしめでたし

803 ：
つーとなんや、150万以上売り上げて給料13万かよ

よくある事やな

804 ：
腕に自信があるならそっちの方が有効かもな
まぁ、何れにせよ待遇改善の為に動くのは悪い事じゃないからな
変えていける所は変えていかないとな

805 ：
>>801
月売り上げの3割50万貰えて満足だったのか
おまえみたいな奴隷10人飼えば雇い主は左団扇で月500万以上儲かるな

806 ：
>>805

月1500万も発注取ってこれる経営者なら歯医者以上だろ

月給500万くらいバチは当たらん

807 ：
妄想がはげしい人がいるね。
連休もなく仕事で････

808 ：
色々意見はあるが、やれば確実に請求した未払い分が入ってくる。辞める前提ならやらない手はない。隣町で働けば訴えた社長にも会わない。話は簡単で弁護士に相談するだけ。

809 ：
未払い分請求してラボが潰れれば美味しいしな
開業してもおつりが返ってくるし、あぶれた歯科医院を回収していきなり軌道に乗れるし。
もちろん条件の良い回せるだけの件数拾えばいいしな

810 ：
やる場合には、４月の給料が出て残業未払いの確認したら、次の日家族の誰かにラボに電話してもらって、未払い分の請求弁護士にやっって貰いますと言って貰えばいい。社長が何か言ってきても、家族が訴え起こしたから自分は知らないと言う。

811 ：
家族が電話嫌がる場合は、家族が頼んだ形で弁護士に電話して貰えばいいと思う。

812 ：
弁護士も新たな火種をさがしてるしなあ・・・・
案外と騒動になるかもしれんな。

813 ：
>>812
年収300万くらいのワーキングプアの弁護士も
意外と多いからね
そういう人に技工士の残業代請求頼むと
お互いに幸せになれる

814 ：
一番NGなのが、弁護士頼まずに自分で労基に行くこと。経験値からだがまぁ相手にされない。話だけ時間かかった挙句また来て下さいになる。やはり専門家に任せないと無駄な努力になる。

815 ：
請求何故にした方がいいかと言うと、請求出来たら少しでも親に返した方がいいかと。ある意味罪滅ぼしというか。

816 ：
>>813
弁護士の報酬はほぼ一定で守られてるから仕事の量が少なくて報酬が少ないことはワーキングプアとは言わない

働いても働いても報酬単価が安く薄利多売で儲からない技工士みたいなのをワーキングプアと言うの

817 ：
消費税10%になったら 中小零細はヤバくないですかね。

818 ：
いまも働いてる技工士いる？

819 ：
休んでるのお前さんだけ

820 ：
>>813

たいがいは年収1500万位の人が節税して申告300万位に抑えてるだけだけどな

だから自由に使える金は千万以上ある、普通のワープアとは違う

821 ：
>>819
わても働いてンで
明日から8連休だけど
あと一日がんばろーぜ

822 ：
年収300万の弁護士は週の労働時間16時間以下

823 ：
他のラボが潰れればええと考えてる人は自分のラボが潰れますよ
思考は現実化する

824 ：
>>823
いや、ほぼ100%に近い人は潰れて欲しい思ってるやろ
商売人は同業他社は潰れろ思わないと会社は成長しない。

825 ：
潰れろ云々とかではなく、社会問題化しないと何も変わらない。未払い請求がその第一歩。一人でもやれば一気に広まる。

826 ：
>>825
だけら自演してないで自分がやれよw
本当にキモい奴だな

827 ：
>>826
なにがキモイんだ？
至極真っ当な意見だ
同業が潰れたところで単価上がるわけでもないのに
どんだけ労働したいんだ君達は

828 ：
今日も技工士はワケワカメです！

829 ：
試しにGW中に会う他人様に技工士の未払い請求についてどういう意見があるか聞いてみたらいいと思う。9割以上はやった方がいいと答えるはず。

830 ：
不当な労働をさせられてると思うなら来年まで待つ必要は無いんじゃね？

831 ：
>>827
だからＩＤ変えながらネットで一人芝居して煽る位なら自分が弁護士に相談して口火を切れってのw

832 ：
>>831
なんなのキミ？
俺は完全に別人だが
なにがキミをそんなに熱くさせてんのか

833 ：
まあ一人芝居はいないと思うよ。
過払い金請求の様になるのは明白だし、今度の制度では逮捕だからな。
ラボ経営者は覚悟が必要なのは確か。

834 ：
70年ぶりに働く制度が変わった。勤務者は使わない手はない。

835 ：
>>833
あなたの事でしょw
バレてないと思ってるの？

836 ：
真っ当な経営してたら誰にもなんら問題ない話なのにこの話題出るとイチイチ噛み付く奴は人に恨まれるようなやましい人生送ってきたんだろう

837 ：
>>798
>>802
>>826
>>831
>>835
昨日からやたら突っかかってきてるヤツが居るよな

そもそも間違った働き方が正しい方向に行こうとしてる訳で
これを批判したいのは今まで通りの雇用が出来なくなる雇用主位じゃないか？

838 ：
働き方改革についてのコメントは初めてだけど・・・。

被害妄想か？
それとも逮捕される側の人間か？

839 ：
法令守れん業界は人なんて雇ったらいけんのよ。

840 ：
こじんまりした会社で、そんなにギスギスした人間関係なのか？

841 ：
人間、腹の中はわかんないよね。

842 ：
アレだろ？突っかかってんのは1人だけだろ？
何スレか前に残業代もらえるの見越して車買って払われなかったらココの奴らを訴えるとか言った奴隷雇用してる悪徳オーナーやろ？

まぁ諦めろ。人は奴隷ではない。
最悪、ココ日本ではな。

843 ：
ココの奴らじゃなく経営者を訴えるんだろ、普通はw
頭がチンチンだからそんな事も分からないんだよ。

844 ：
ってことで！妻とＳＥＸしてから仕事するかな？
体が連休モードで１～２万程度の売り上げをダラダラダラと
半日遊んで夜技工を７日まで続ける。
ただ！これを全部かだ付けて旅行となるとこれがまた
絶望的に大変で
１０日以降の技工は模型にすらなってないでカビが生えそうになってる。
明日も明後日も元気にバリバリ最短納期最安値で仕事は受けますと営業中。

845 ：
あ、俺と同じやで！

846 ：
みんな妻とセックスしてから仕事か････

847 ：
>>846
独身です？

848 ：
>>847子供もいます。
忙しく、もう1週間家に帰ってません。

849 ：
さすがに今日と明日働いてる技工士いねぇよな？

850 ：
>>848
風呂はどうしてるんです？

851 ：
>>849
院内だけどカレンダー通り仕事だ
あったまきてっから仕事するふりだけしとるw

852 ：
嫁さんに仕事のフリして、家族奉仕さぼってる。
一応めんどくさいテックだけは片付けたけどね。
明日も同じや！木曜から奉仕するからええやろ！

853 ：
普通に働いてますよね。

854 ：
来年４月以降.一人ラボが一番働きやすい環境になるかも。自由な点で。

855 ：
>>850
近くにカプセルホテルがあります。
夕飯時にチェックインして風呂入って、また仕事します。

856 ：
さて、シェードテイクに行ってくるかな。その前にキャストだな。
半数が明日明後日と診療してるから、普通に仕事出てますがな

857 ：
>>851
今年はカレンダー変わったぞ
紙のカレンダーは黒いままだが
今日 明日 明後日も国が定めた休日
今日働いてるのは休日出勤
手当付けてもらうべきだな

858 ：
>>848
そこまで仕事をする理由って何ですか？借金があるとか

859 ：
>>855
個人の義歯ラボとかですか？

860 ：
今日からの三日間もカレンダー赤くしてくれればよかったんや

861 ：
以前の職場の法人歯科医院今日も診療しててワロタw

862 ：
>>858開業2年目で借金もあります。
昨年末より営業ラボと競合していて、いろいろﾏｽﾞｲ状態です。
近辺が繁華街で日曜営業の先生も多いので
今回の連休をねらって営業をかけました。
7～8日セットの仕事を頂けてがんばっています。

863 ：
>>860
スマホのカレンダーは赤くなってる

864 ：
>>862
わっちは開業3年目だけど無借金やで
ヤフオクフル活用して無借金開業や
そん時ゃ貯金スッテンテンだけど3年で元の貯金になったで
10年以上勤めてた貯金が3年で回復とか。
税金なければ2年だったが、まぁこれは義務やでしゃあないわな。

つーか、ホントやっすい給料だったんだなー

865 ：
儲かってる奴は儲かってないふりして、儲かってない奴ほど儲かってるふりをする自然の法則

866 ：
儲かってないやつは儲かることを信じる事が出来ない法則

867 ：
>>865
俺も雇われ時代に月10万ほど貯金して5年間
開業資金貯めて無借金で開業したから>>864の
言ってる事は理解できる
無借金で開業できれば多い時は月80万くらいは
手元に残るからすぐ貯金は増える
ここの人達は月収80万ですら疑ってかかるから
普通の人達と感覚がずれてるんだろうなと
いつも思ってしまう

868 ：
それが完全週休二日＋カレンダー通りの祝祭日＋年末年始盆休み普通に有りで毎日8時間労働なら技工士にしては凄いと思う

869 ：
>>868
基本的には週休二日だけど月収80万の時は
土曜日働かないと無理
盆正月は一週間の休みで祝日ももちろん休み
8時間労働をきっちり守ろうとすれば
月収4～50万くらい

870 ：
>>862借金返済どの位の期間残ってます？

871 ：
>>868
そこなんだわなー
いかんせん、技工料は低賃金がベースだからどうしようもない事はあるね。
でも勤務してる時と同じ労働時間での収入の差を考えるとストレスが全然違うね。

といって自分を言い聞かせてるのはある。

872 ：
>>869
その内容なら多分あなたは現代の個人技工士の中では上級者の部類だろう
その上級者が法定労働時間を守ったら月収4～50万の世界が技工士の世界だよね
これから始める技工士には全く夢の無い世界
平均的な腕の技工士でその労働条件でそのくらいの収入レベルに上げなければならない
平均以下の技工士は15000人以上もいるんですからね

873 ：
月80万も手元に残してたら、税金凄そう

874 ：
>>869
月収80万円というのは売上はいくら？

875 ：
無届

876 ：
開業して徐々に売り上げが上がって行く、売り上げが１０００万近くなると税金が次の年から
すごいことになる（主に健康保険と住民税）そうなると月に８０も残らない。
さらに数年後税務調査が来て今までの貯金のほとんどを持って行く。

なるべく働かない方が得。上級市民の肥やしになるだけ。

877 ：
>>870月15万くらいであと3年ほどです。

878 ：
>>877
15万は経費になるの？

879 ：
>>877
3年ならなんとかなると思うので、乗り切ってください。明細を壁に貼って、一月ずつ消していくと減っていくのが実感できます。

880 ：
>>878勤務者ですか？
経費になるのは利息分だけです。
>>879ありがとうです。やってみます。

881 ：
>>880
経費にできないってどんな金の借りかたはしたの？
材料なんかは無理だけど減価償却できるものは経費にできるじゃんリースもしかり
俺も開業当時はリース代が大体１５万位で全て経費にできてたよ

882 ：
>>881勘定科目の借入金ぶぶんの話です。減価償却はもちろん経費。

883 ：
材料なんかは無理だけど？
何言ってるんだ？大丈夫か？

884 ：
リースと借入は全然違うだろ

885 ：
>>882
なるほど
>>883.856
一々文章で説明するの面倒だからいいや

886 ：
あ、涙目で逃げた

887 ：
アバットメント飛ばしてしもた。。。
全然見つからん。。。

888 ：
>>887
つくればいいじゃん

889 ：
まさか今日仕事のやついねーよな？

890 ：
>>888
明日納品なんだよ、めんどくさい
てか見つかった、スボンのポケットに入ってた。
研磨して飛ばしたのになんでポケットに入るんだよ1時間探しまくってしもた腹立つ

891 ：
今日も納品してきましたのよ

892 ：
>>890
そういうのあるよね、散々探して諦めかけてたら目の前の机の上にあったりとか
お前さっきまでそこに居なかったろうって思っちゃう
あと作り直したらひょっこり出て来たり

893 ：
10まで終わった。７日も休みだ。

894 ：
>>890
エプロンとか前掛けしてるとある程度床に落とさない。

895 ：
>>889
朝の6時まで仕事です
明日は3時に終われそうです
78歳だからきついです
給料11万です
社長の鬼～！

896 ：
嫌みにきこえるかもだけど
昨日今日ってある意味かなり特別な日じゃん
それなのに働いてるって尊敬するわ
ほんとに技工の仕事すきなんだな

897 ：
院内雇われだからどもならん
くそだるい
はよ飲み行きたい

898 ：
特別な日って言われてもさ、何の感想もないわ

899 ：
この歳になると改元とかどうでもよくね？
大晦日の方が実感あるわ

900 ：
日米歯科技術は"メジャーと高校野球"の差
アメリカ専門医の完治率は9割5分
https://president.jp/articles/-/28329

901 ：
>>900
そこに出てくる石井先生の感覚で、キャッチーな見出しはそうなるのだろうが
日本の保健事情も考慮せず、同じ土俵に乗せて
言ってみれば、体重差も関係なしに格闘技をさせこっちが強いなどという
論議はおかしな話で

それに西海岸のアッパー層を顧客とする医院でも
かなりいいかげんな治療、補綴をしている所もかなりあり
一概に言えないのが現状ではないか、、と考える日本の貧乏技工士であります。

902 ：
せやろな
日本だって歯科医の意識の高低差はかなり激しい。
外人だって人や。その辺は同じやさかいにな

903 ：
>>900
スレチガイだよお
貼るところが違う

904 ：
歯科技工士なんて辞めて柔道整復師を目指そうぜ！
http://itest.2ch.sc/rio2016/test/read.cgi/kampo/1556267221

905 ：
非力な僕達になんて事言うんだ！

906 ：
やっと木製テラスの塗装スタート。一日中かかる

907 ：
取引先の一件の歯医者が今日、印象した6本Brを7日納品しろって。鬼やん。明日もオレだけ仕事やん。
休みをカウントすんなよ。
マジで福岡の技工士は奴隷扱いなんだと実感した。

908 ：
>>907
最初から休みを知らせておけばいいじゃん。

909 ：
>>907
約款に書いてないの？納期条件とか

910 ：
>>907
断らないあんたが仕事の鬼やん

911 ：
>>907
動画で、テレビやパソコンの時刻を取りつつ出退勤記録を保存するぬをお勧めします。

912 ：
来年４月で未払い請求して、もらうだけもらった後、退社するのをお勧めします。辞める前に次の職場確保してからですが。

913 ：
もう分かったから口だけじゃなくてさっさとやってくれ
徴用工の韓国みたいにヤルヤル言いながらチラチラ確認しなくていい

914 ：
>>907
今のあなたの環境は全てあなたの責任です
いやなら断りましょう

915 ：
ふー。たまには連休もええな。
もう今月は売上忘れて休みを満喫する事にしたわ。
学生以来かな。こんな気持ち。

916 ：
>>913
もう分かったから二度と書き込むな韓国人
分かった分かったww

917 ：
　川野　未禧朗　　　　　∧＿∧
　　 ＿ノ⌒＼＿ノ　　｡ ﾟ<丶ﾟ｀Д´ﾟ>ﾟ ｡ え～ん（泣き）
　／　 ∧∧　　 .ﾋﾟｼｬﾘ!Σ（=====） 　　歯科技工士
(＼　／　　＼　彡　　　　 ( ⌒) ⌒)　　
　< （ #｀ハ´ .）　／￣￣￣'し￣￣／＼　
　　＼　　⊂ ）　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　／　　　　＼　　ﾋﾟｼｬﾘ! | |
　　し￣￣￣＼)　　 　 .／　＼
　　　＿＿|＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／　働くのじゃ！それっ！それっ！　＼

918 ：
>>913
この話題になったら、君いつもイライラしとるねw

919 ：
>>918
年がら年中煽るだけなら俺も自分が行動すれば良いのにって思ってるよ
そんなに煽るならなぜ自分は弁護士使って行動しないのっておもわん？

920 ：
>>907
7日はありえんわ！
さすが地獄の福岡だわ！
ワイは鹿児島で9連や！チェイストー！

921 ：
>>918
全くだね
>>919を見ても反発してるのは1人しかいないと確信できたよ

922 ：
>>919
開業してるので、弁護士頼めないです。これ見た勤務者が一人でも未払い請求して、人生やり直すきっかけにして貰えばいいかと思ってます。

923 ：
未払い請求が全国的になれば、待遇の改善と共に技工料も上げざるを得なくなります。技工士全体の料金アップのきっかけになります。

924 ：
>>923
何で成りすまししてるの？

925 ：
出退勤アプリに記録して、弁護士に相談したら数百万、あるいは千万近単位で返ってくる。自分なら100パーセントやる。

926 ：
>>921
幼稚な野郎だ

927 ：
ラボ勤務者が夜12時超えも珍しくない。自分は精神的限界が来て労基に行って相談した。が、罰則規定がないので勧告しか出来ない。勧告しても何も変わらないので余り意味がない、こちらは勧告しか出来ないとの回答。15年前の話。

928 ：
退職予定ならやらない手はない。試しでGW中に会う技工士仲間に未払い請求知ってる？て話振ってみたらいい。気が向いたらやれば？と言ってやる人は居ないかな。技工士辞めて他業種ならやった方がいいかと。

929 ：
ある意味やったもの勝ちになると思う。一般常識的にはやるのが正解らしい。金融機関勤務の嫁曰く、やって当然。

930 ：
親目線でだけど、自分の子供が未払い請求するとしたら、多分協力する。

931 ：
>>930

子供がﾊﾛﾜ募集月24万の所で12万しか無かったので労基署直行で8万ほど払わせた

雇用側と労基署に出す文書がなかなか要求高くてしかも差額全部は出ない、子供がネットで調べて書いて払わせたけど雇用側には処分無し

請求したあとすぐ辞めたけどまだ来てくれみたいな事言ってたらしく、どれだけ奴隷欲しいんだって思った

その時子供は整骨院で分院長みたいなのやらされ、他の従業員は無し掃除会計施術すべて1人、通勤込拘束時間16時間(近所で探したのにすぐ遠隔地勤務指示され、乗継2回往復3時間)

932 ：
>>907
福岡だけど10連休だし週休二日で月収50万
みんなおまえみたいなザコと思うな

933 ：
>>931
これが来年４月以降で、弁護士にたのめば技工士の場合はかなりの金額貰えるはずで。自分でやるとうまくいかない。資格者が文書作成しないとうまくいかない。

934 ：
>>933

来年の4月以降だと慰謝料的なものも頼めるのかな

弁護士は最初から頼むつもり無かった、そんな金額でも無いし、とにかく法律を理解した上でリベンジしたかった

少額は個人に限るよ、下手に依頼すると今度は弁護士相手に交渉したり戦ったりしなきゃならなくなる、労働が増えるだけ

935 ：
>>932
どうせ残業月100時間超え

936 ：
俺の擬古友達も固定で６０万貰って、まぁラボ長とか
主任とか言われる場所に今いるけど
ずっとは貰え続けないから独立に迫られてるわ
固定で５０、６０、７０、８０までは居たけど
もう全員独立してるわ
この辺も職業としての弱さが出てるな？
残念ながら最後は体よく切られる感じだったなぁ～
そこそこの規模も会社自体に必要だし
５０固定の年収６００マンでもなかなか聞かない成功組だしな？

937 ：
そしてボーナス無し

938 ：
>>934
働き方改革で中小の企業も残業、休日出勤、有給等が来年４月以降義務化。違反すると罰金対象。過去5年遡って請求できるので、技工士の場合数百万または千万単位。しかも従業員全員に遡って支給しないと違反。4～5人ラボなら一発で倒産。やらない手はないかと。

939 ：
倒産すればその歯科医院拾って、いきなり軌道にのる。開業資金も余るしやらない手はないやろ。
逆に労基法を遵守してるとこの従業員はそれができないから野心のある従業員はうらやまな話。
まあ、そんな従業員は野心なんて無いかな。

940 ：
一人一人状況は違うわけで。ただ殆どの人が残業しても何もない。一人でもやれば真似するとしたら。

941 ：
>>938

弁護士報酬がそのうちどの位取られるかが未知

弁護士がこのスレにステマしに来てるみたいだけど、報酬総額を目安でも書いた方がいいよ

現状だと何があっても自力でやるわ、ネットで手法探せるし体験記も上がってくるだろうからね

弁護士は過払いでやり過ぎたんだよ、ウンザリ

942 ：
韓国のこと馬鹿にしたりするレスがついてるが
歯科技工士に限って言えば韓国の方が待遇は百倍いいってかまともだからな

943 ：
残業手当の未払い請求って連鎖的に広がっていくもんかね？
過労とパワハラで死人がでてもそれほど話題にならないのに

944 ：
>>943

法が整備されれば加速度的に広がる、弁護士や司法書士が乗っかってくるからね、過払いと同じ

945 ：
>>943
ツイッターのランキング上位に技工士未払い請求とか乗れば広がるかと。若者はツイッター、youtube.instagram、LINEを見ている。新聞、TVは興味あるのしか見ない。

946 ：
>>942
技工は確かに韓国のが先に行ってるね。CADCAM関連でちょい調べたら良いもん作ってるわ。

947 ：
2ちゃんは若者は少ない、2ちゃんねるからの40以上のおじさん多い。ニコ動と同じかと、

948 ：
サラ金のは請求すれば相手が金払うからあんだけ弁護士も躍起になってやったんだよ
金ないし払えないってどこかに行ってしまうこともないし金も持ってるからな

だが歯科技工士の場合、請求したってそもそもラボが金持ってなかったらどうしようもない

949 ：
>>948
持ち家、車、その他資産あればどこからでも取れる

950 ：
俺の知ってるラボ社長は6～7割は貧乏だぞw
持ち家どころか資産になる程の車すら持ってないから取りっぱぐれる可能性のほうが大きい
そもそも慰謝料であっても残念ながら相手の身ぐるみまでは剥がせないから精々そのラボ潰して終わりだよ

951 ：
>>948

そんな言い訳通じるわけ無いだろ

まず口座差し押さえられるし、歯科医院から入ってくるはずの技工料金も差し押さえられるよ

つまり払わずには居られない状況にまで詰められる

952 ：
>>950

歯科医院からの入金見込を差し押さえられるぞ

953 ：
>>948
過払金請求の時だってどんどん街金が潰れていったろ？
債権者集会は破産後に行えばいい。

954 ：
ネットだグチグチ言ってないで早く弁護士事務所にでも駆け込めよw
みんな頑張ってねー高みの見物してるわ

955 ：
>>954
またオマエか

956 ：
やるなら弁護士なり行政書士等にたのめばやってくれる。実際平日に相談しに行くのは難しいし、すぐバレる。家族が代理でやってくれるなら話は別だけど。

957 ：
それでもいいと思うけど、バレてもよくない？

958 ：
まあ意見は人それぞれあるので。

959 ：
残業代未払い請求はどのくらいさかのぼって請求出来るのかね

960 ：
過去5年分らしい。

961 ：
じゃあ卒後2、3年勤めて他業種に転職した人も請求出来るわけだ。
寧ろ他業種に転職した人のほうが騒ぐのかもな

962 ：
ただ出退勤記録がないと出来ない。証明できる記録がないと請求出来ない。だからアプリに記録した方がいい。やるやらないは別にして。

963 ：
技工士会かなんかが技工士不足の一番の原因は知名度不足だ！とか言って和田と協力して映画作ってたけどあれどうなったの？
重労働だったりの描写がないっていう話聞いたから結局見なかったわ

964 ：
>>962
>>961
>>960

朗報だぞ、グーグルのロケーション記録を発掘すればそれが証明になる

つまり当時からスマホ持ってりゃ記録は既にある

965 ：
>>963
和田が協力してんの？
一応見に行ったけどね。しょっぱなだけ徹夜明けっぽい描写はあったけど、趣味のバスケしたりデートしたりで…
ま、映画の話は別にいいや

966 ：
ネット情報だけど、労基に直接訴える場合はタイムカードの固い記録が必要。弁護士、司法書士に頼むとメールやLINE記録、メモ書きも証拠になる。やる人は早めに頼んだ方がいい。書式にあった文書作成は難しいし、裁判になる可能性もあるので。

967 ：
やってから言ってくれ

968 ：
ただ煽るだけの働き方改革の人、出てくるとCAD冠の人が出てこない不思議

969 ：
>>966

個人でも通信ログは証拠になるよ

弁護士司法書士に委託するかはその先の判断だから、居ても居なくても良い

970 ：
>>968

暇な弁護士によるステマだろ

弁護士費用の方が取り放題青天井で厄介だよ、気を付けるように

971 ：
意見は色々あって当然だと思うが、民事にしろ刑事にしろ、請求すれば確実に入ってくる話なので。手続き、文書作成、全て間違いなくやらないと受けて貰えないかと。所謂お役所仕事なので。

972 ：
キャスコムのセラミックるつぼで金パラの鋳造できるものでしょうか？やった方がいるなら教えて欲しいです

973 ：
>>926
しつこいお前がな

974 ：
>>972
松風のアルゴンキャスターⅡのルツボは素焼きセラミックだけど銀合金、Ｐｄからノンプレまでキャストできるぞ。銀合金はやったことないけど。Ｐｄは問題なし。

975 ：
たまたまカーボンるつぼの在庫無くて試してみるかと思って。

976 ：
実際支払ったの知ってる
雇い主
殆ど勝ち目ないって

977 ：
確かにキャスコムのセラミックルツボ
使う事ないもんね
最初に付いてたやつうちもそのままある

978 ：
カーボンるつぼより長持ちするなら、金パラならなんでもいいかなと思って。間違いかもしれないけど。

979 ：
>>976
金額どのくらいか知ってます？

980 ：
皆さんキャスコムで金パラの鋳造温度って何度に設定してます？
うちは1000℃なんですけど、理工学で習ったの（液相点より100～150℃高く）と大分ずれてるなあと疑問です
もっと高い温度の方がいいんですかね？

981 ：
色々試して1180。

982 ：
金属メーカーに聞いたことあるけど液相点の１割上でやってくださいって言われた
どうしても機械の表示温度は実際の温度とのズレがあるからギリギリ狙うときついみたい

983 ：
キャストウェルとパラzは９８０度でリサイクルパラなどは１１００度でキャストしてる
色々と温度試してこの設定に落ち着いた

984 ：
>>981 >>982
ありがとう！
休み明け出社したら提案してみます
1000℃でナメラレしたことはないんですが、ベストはいくつなんだろ？
とか、もっと面がキレイにならないかな？とかおもってました
低めに設定してる理由を聞くとマッフルやカーボンるつぼが長持ちするからって言ってたんですけど
本当なんでしょうかね？

985 ：
>>983
ありがとう！

986 ：
>>984
ルツボはキャスト終わったら直ぐに水に浸けて冷ますと長持ちするよ

987 ：
俺，遠心でしかやったことないわ。ごめんねアナログで

988 ：
俺も遠心やわ
ずっとやっとれば文句無い鋳造体できるで

989 ：
何故か鋳造になると、遠心が一番が出てくる。機械があるから使っているだけなので、余り気にしていない。

990 ：
>>979
600万位の請求で350万位だったかと

991 ：
>>986
アドバイスありがとう
終わったら直ぐに水に浸けて冷ますと長持ちするんですね
うちは連続で何人も鋳造するので試せないですが、万が一開業しちゃったりしたらやってみます

>>987 >>988
60近い（正確な歳は知らない）凄腕のオッサンがいるんですが
彼は銀でも金パラでも焼付けでも、全部酸素バーナーで遠心鋳造します
何度やっても、彼の遠心鋳造は、他の人のキャスコム鋳造より面がキレイで、マイクロでもスがないんです
ホントスゴイです
彼が言うにはキャスコムはコントロールできないし何かしら欠点があって僅かに荒れるんだそうです
おれは口には出せないですけど、逆でしょソレ！と心でつぶやいてますｗ

992 ：
銀に酸素て

993 ：
>>990
サンクスです。未払い請求の場合は他の従業員の方にも支払い義務があるので、過去5年遡るとエグい金額になるわけで。自分としては待遇の改善の起爆剤になるのを期待しているだけで。何も出来ない立場ですが。

994 ：
オールナイトニッポンが始まるまでには帰ろうというあの絶望感というか無力感というか、若者には味わって欲しくない思いがありまして。帰ったらコンビニ弁当、風呂入って寝て3時間後には出勤とか。それが毎日続くと太るかメンタルやられるか。思い出したくない過去の話。

995 ：
だれか電通の自殺みたいに大手技工所の技工士自殺して問題にならねーかな
低賃金と過労で要素はあるやん
俺は死にたくねえがだれか死んでよ

996 ：
>>995
糞野郎が
てめえが確実に早死するようガチの呪いかけとくよ

997 ：
最初の1年ぐらいは仕事終わったら「また5時間後なー(笑)」とか言って笑って帰宅してたな。

998 ：
今日は家族と釣りしたりBBQして過ごしたよ。親父らしいことできて良かった。また連休明けから技工戦士頑張るるでー！！

999 ：
>>996
だって真面目に考えたんだけどそうでもならない限り根元の技工士会から腐ってるこのクソな業界を変えること不可能でしょ

簡単に技工料上がってくれたらこの低賃金重労働離職率8割合格者数1000人割れなんて悲惨な結果ならねえから
ちなみにお前の案も聞きたいわ

1000 ：
まあ考えはぐうの音も出ないほどのクズだが、一方的な感情論だけ言って拒絶するのはおかしいわな

1001 ：
お偉いさんのラボで3人ほど・・ひた隠しにしてるけど

1002 ：
やる人は必ずいるわけで。勤務者はまずは出退勤記録のデータ保存を。やれば必ず入ってくる。3人となると関わる人数が多くなるので、弁護士、司法書士に依頼する方がいいかと。労基職員は一般庶民には上から目線で対応。任せた方が確実だと。あえて経験者語る。

1003 ：
以前も言われてたけど、サイコパスな感情論者だからしゃーない。
自分が良ければいい。奴隷の気持ちなんか知らん。この制度を変えたく無い。

1004 ：
技工士会に入ってない技工士が全員死んだらいい

1005 ：
>>1004
死に体の中身が腐敗した会に入ってもなんにもならん

1006 ：
>>1005
技工士会が働き方改革に対して、何かできるかというと出来ないはずで

1007 ：
今48だけど、昔の自分が請求出来たら、開業時期とかかなり変わっていたはず。来年４月にできる人で退職予定ならやらない手はないかと。3月に退職した後からでもできるかもしれない。

1008 ：
>>1002

グーグルのロケーション記録が有効で出退勤の証拠になるから

1009 ：
>>1004
アハハまさにあの集いこそ諸悪の根源だわ
社会に対し見事なまでに何もしてねぇじゃないかよ
更に公益になって税制優遇してもらって単なる犬に成り下がったのを知らんとは言わせない

1010 ：
俺なんて自分さへ良ければいい。
他人なんて知ったこっちゃないけど
その他人が暴れまわってくれる事をほんと期待してる
棚から牡丹餅人生を安直に他人がしてくれるんだからうれしい限り
やれやれー！！！ぶっ潰しちまえーーー！！！
まぁ第一線で研ぎ澄まされた五感でこのチャンスを逃さない奴も
３万人中５０００人は居るけどな・・・
俺もやりたいことは山ほどあるがまぁ現状でいいや！

1011 ：
>>1010
俺も現状でいいや
さーーーて 嫁とセックスしてその後研磨50本
激安技工仕上げるか！
10連休も明日で終るし軽く朝ジョグして
また嫁とセックスするかーーー！

1012 ：
セクース

1013 ：
あくまで仮定だけど、n田提携ラボ従業員の人が未払い請求する。5～10人ラボが多いので総額数千万単位の請求。払った後、正規の残業費の支払い義務が発生。n田の下請け料金では不可能なので

よくて規模縮小、または一人ラボ移行。本社株主のp☆ラボでやったらn田の下請け料金上げる。または本社の規模縮小。

1014 ：
請求出来た後は、正規の残業費支払い義務の発生が、最大のインパクト。殆どの人が気づいていない。

1015 ：
あくまでやる人がいたらの話。ただn田本社の名前が報道されたらかなりの確率で経営にダメージ。株主総会があるので。n田下請けの従業員は準備を。

1016 ：
ニューセ♪なんて半分がエプロン部隊で義歯の工程やらせているわけで。ぎにマトモに残業費払えるわけがない。

1017 ：
本当に未払い請求したら地元の歯科技工士会と歯科医師会に知れ渡り、その人の技工人生は終わるかもしれない。

1018 ：
終わらねーよ（笑

1019 ：
技工士の問題なので、歯科医師会は無関係な話。技工士会やめてしまえば何の問題もない。そこまで横の繋がりはない。締め出しあれば車で2時間離れた所で働けば、まず当事者に会わない。

1020 ：
福岡辺りなら、どうあがいても安いので、関東で2～3年働いて、ラボ居抜き物件で開業するといいだろうと思う、

1021 ：
>>1017
技工人生が終るのは請求された経営者の方
請求した方は数百万～一千万くらい受け取って
新しく楽しい人生が始まる

1022 ：
福岡で3800,関東で5000.同じ前装冠。つき売上なら3割増し。仕事量もある。関東で目一杯稼いで、55くらいで帰ればその頃はほとぼりが冷めるわけで。選択肢はいっぱいあると思う。

1023 ：
>>1022
福岡と関東では物価が違うから、そのくらいの
値段の違いなら福岡の方がまだましかも。
福岡は家賃とか駐車場代、外食するにしても
関東の半分くらい。
福岡だと月収5～60万あればけっこう余裕の
ある生活ができるけど、関東だと余裕のある
生活ができない。

1024 ：
義歯技工士ならキャスティングオカモトで4～5年働いて地元帰って開業とか。あとASOとか。選択肢は色々。本人次第。

1025 ：
開業しないなら数年耐えて転職が利口やな
数十年働いてる奴らは知らん

1026 ：
未払金請求で、そこらの職より儲かるかもしれんなw

1027 ：
残念だが関東首都圏は最後まで希望を求めて集まるから最後の激戦区だわな
大阪、名古屋、福岡、札幌、金沢、新潟、仙台、静岡、徳島
話だけならこんな順番じゃね？徳島に限っては万年週休３日ありあり
新潟は冬季閉鎖ありあり・・・
確かな感覚では首都圏、関東はありとあらゆるラボが選択可能
激安店～高級店のラボが選択されなくては生き残れない数がひしめき合って
選択自由は最後の最後まで。これからが激戦。２８００ＨＲ普通に居るよ
で、激安店でも競合ラボが認める完璧な物を納品するのが首都圏
丸の内内は本物しか生き残れてないよ

1028 ：
技工士続けたいなら開業資金に回す、技工士辞める場合は軽貨物配送始めるとか。

1029 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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