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■■独学製図突破スレ■■1級建築士■市販教材■■
1級建築施工管理技士 part8
トータルステーション・GNSS測量機器
東京大学工学部建築学科
●●一●●日建学院（其の44）統一スレ●●級●●
【2ch】Jw_cad 情報交換室 Ver11.00
☆ 一級建築士 あつまれ ☆
２級建築施工管理技士 Part.8
■一級建築士設計製図試験相談室(141室)■
◆土木の質問に優しく教えてあげるスレッド ◆９
CAD総合スレッド30 Jw_cad/AutoCAD/VectorWorks etc
- 1 ：
- DAT落ちしてもめげずに語りましょう…。
前スレ
CAD総合スレッド29 Jw_cad/AutoCAD/VectorWorks etc
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/doboku/1433808493/
- 2 ：
- B1の図面の文字、寸法100程度のスカスカな図面だと
A3に縮小しても納まるかもｗ
でもB1の図面で、A3と同じ大きさの文字だとバランスおかしいだろ。
- 3 ：
- B1図面だからと言って、バカでかい文字を使うアホは、お前くらいのものだｗ
- 4 ：
- >>2
お前が言っていたような、単純に縮小して終わりじゃないと、結論(当事者からの回答)が
でたんだから、これ以上アホをさらすな。
- 5 ：
- 「注釈尺度（cannoscale）」
http://sub1.fwood1.com/autocad2009lt/settei/post-10.html
- 6 ：
- 前スレ>>998
B1でバカでかい文字ならA3で単純に縮小したって何の問題もないだろ
>>995は、B1で2mmぐらいで隙間無くびっしり書き込んだ場合困るぞって趣旨だと思った
というか、なんで話がつながってるんだ？
- 7 ：
- 前スレの>>984
CAD名は何よ？
GSUの無償版を使えば楽勝だろうが。(三次元CAD?)
JWWだと、2.5Dだな。
正方形に円を描いて、そのレイヤに線色5の補助線で線を引く。
2.5D→アイソメ アイソメ図になる。
線色6の補助線で線を引いた場合は立面のアイソメ図になる。
角度は上・下・左・右・等角ボタンをクリックして調整する。
- 8 ：
- >>6
話のツボはそこではないからな。
片方の言い分は、縮小して終わりなのに、なんで2週間もかかるんだ？
もう片方の言い分は、2週間もかかるという言葉から推測して、縮小して終わりなけがないだろ？
↑
これが根幹な。
当事者の回答は、
単純に縮小して終わりではない。
配置の調整。文字の大きさ・矢印の大きさ等々の調整が必要。
- 9 ：
- だから普通の図面なら、B1〜A3の縮小で文字読めるなんてありえない。
図面知らない奴の要求。
ありえるとしたら、B１の図面で文字数カ所しかなく、ばかでかい文字の時。
- 10 ：
- >>9
>だから普通の図面なら、B1〜A3の縮小で文字読めるなんてありえない
配置の調整。文字の大きさ・矢印の大きさ等々の調整が必要。
だから、30枚修正だと2週間かかるという返事だったってこと。
あんたが、>>2と同人かどうか知らんが、
>>2の縮小して終わりという前提が違っていたわけ。
- 11 ：
- 言っとくけど、老眼入ったら高さ2mmの文字でも見にくいからな？
笑い事じゃなく虫眼鏡欲しいと思うようになるからな？
40過ぎたら覚悟しとけよ？
- 12 ：
- >>2は縮小して終わりではない方だと思うんだが気のせいか？
- 13 ：
- >>12
>>2は、縮小して終わり と言っていた方。
>>3が、縮小して終わりではない と言っていた方。(俺)
- 14 ：
- >>10
だからその調整が現実的に不可能。
それが出来るのなら、はがきサイズの大きさでも出来るのか？
- 15 ：
- >>14
まだ、アホをさらす気かｗ
いずれにしろ、当事者の回答で、お前の言っていた「縮小して終わり」は否定されいるのだから
もう諦めろｗ
- 16 ：
- ぴょん
- 17 ：
- もう縮尺とか低次元の論議止めて、BIMとかCADの未来について語ろうぜ。
- 18 ：
- ＢＩＭねぇ・・・
特に立体的に複雑な部分を３Ｄモデリングで確認する事は今でもやる時はあるが、
二次元で誰でもわかる部分まで全部ワザワザ三次元データで作る意味がいまいち
見えてこない
- 19 ：
- 最初の1.2物件は戸惑うだろうけど、1つのモデルから平、立、段、展開にバスバス切り貼りしていく方が、ずっと合理的と言う事がわかる。
- 20 ：
- 戸建てだったら施主が喜ぶだろうね
- 21 ：
- >>19
ＢＩＭって通常、モデリングの段階でどの程度の情報をインプットするの？
例えば1/100程度の断面図くらいなのか、あるいは矩計図程度の情報を全部作りこむのか？
- 22 ：
- BIMは例えば壁Aという情報を与えて位置と高さを決めればいいだけ。
その壁AをRCにするのかALC,木軸にするのか後から変えられる。
当然厚みも断熱有無、仕上げ仕様すべて情報処理で変更可能。
つまり、1/100で書くときはW150の壁の絵を書けばいいだけ。
- 23 ：
- 紹介説明動画
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=nW0NEml3Vk8
- 24 ：
- >>20
一番の理由はそれ。上で誰か書いてるけど、高さや構成情報、構成要素のマテリアルも情報入れておけばフォトリアルなパースも出来上がる。
- 25 ：
- これが噂のちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちくわ=ミカ・バンブ[UM443-106]が
放送許可鯖以外(住宅村)で放送してるから通報お願いします co1694968
住宅村の配信はやめてと言っても聞いてくれません
協力お願いします
ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&id=2620&la=0&p=0
以下コピペで大丈夫です
co1694968
3月12日 21時30分頃
放送経過時間
5分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バンブ UM443-106／オーガ女／バトルマスター レベル90
配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので、注意してもらえないでしょうか？
- 26 ：
- >>15
それは頼んだ奴が、CAD良く知らなかったから。
そういう無理な注文よくあるから。
俺は懇切丁寧に説明して対応してるぞ。
それにその後どうなったのか書いてないし
多分出来なかったんだろうと思う。
- 27 ：
- >>26
他に類を見ない、往生際の悪さだなｗｗｗ
ただただ笑えるｗｗｗ
- 28 ：
- >>26
え、いや、ごめん、普通に終わったのよ？
時間掛かってたみたいだけど、まあ急いでは無かったから問題にもならなんだ
というかそれを元に他の外注にも指示したって書いたやん？
- 29 ：
- >>27
お前CAD初心者だろｗ
- 30 ：
- >>27>>28
同じ奴か？
そもそも急いでないと言ってるが、最初2週間もかかるのかとか言ってたし。
そんなにかかるなら、別な所に頼むとか言ってなかったか？
- 31 ：
- おまえら仕事ないの？
暇なら手伝ってくれよ・・・
- 32 ：
- >>31
暇な奴だからといって
>>30みたいな奴に頼んだら、とても役に立たないぞｗ
結局、自分が尻拭いしなければならなくなる。
レスをずっと見ていれば分かるよなｗ
- 33 ：
- うん
レスをずっと見ててよくわかったよ
30と32が役に立たないやつだって
そんな30と32も、33の役立たずさには足下も及ばないよ
- 34 ：
- 2CHは、所詮アホの集まりだしなｗ
暇なのには、理由があるってことだ。
- 35 ：
- >>30
んにゃ、別に急いでなかったからそのままやらせて、他のとこにはその図面渡してスタイルとか真似してねって指示したった
27は別の人ー
- 36 ：
- http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1406476592/192
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
- 37 ：
- Jw_cad Version 8.01b
- 38 ：
- JWCADもうダメダメだなぁ・・・・・・作成者の方々も頑張っておられるが、さすがに昨今のテクノロジーにはついていけないっぽいな
どっかデベに売り込んで有料化したほうがいいぞ
- 39 ：
- >>38
文句があるなら使うなよ
- 40 ：
- DraftSightも仲間に入れて下さい。
- 41 ：
- ＪＷは操作は早いかもしれんけど描画が糞遅い。
- 42 ：
- JWを64ビットで使う場合、XPのSP2がベストでオケ？
- 43 ：
- >>42
だと思う。
しかし最近のJW作者は描画云々に関する改変は対応してるみたいだけど
公式の掲示板に上がってくる要望は一切無視なんだな。
- 44 ：
- >>43
タダやから仕方ないね
- 45 ：
- AR_CAD使ってるんですが友達いますかー
- 46 ：
- >>44
この先、OSがどんどん進化していくとついていけなくなるだろうな・・・・JWCAD
- 47 ：
- >>44
いっそ有償にすればいいのにね。
でもマニュアル本とかでそれなりに収益上げてるんじゃないの？
- 48 ：
- ようつべあたりで操作説明の動画をアップするカリスマJWラーみたいな使い手はおらんのかなw
- 49 ：
- >>46
OSの進化以前に、作者が高齢。
肉体的にも精神的にも、限界に近づきつつある。
無償のソフトの開発なんて、奇特な方は、あの作者以外に現れないだろうしな。
- 50 ：
- >>48
本家掲示板の情報交換室を参照のこと。
- 51 ：
- >>38
自営で仕事してるけどjwwってすごいと思う。これで家族を食わしてるって
言ってもいいくらいだから。
- 52 ：
- とにかく、自分は莫大な利益を得るくせに他人が造ったそのための道具をタダで使おうとかセコイと思います
- 53 ：
- jwの描画がクソ遅いって奴はパソコンが古い。
俺のはすげー早い、xpんときより早い感じ。
- 54 ：
- 俺なんか、業者から貰った方眼紙と現場で拾った鉛筆でプラン作ってるけどセコイんだろうか。
ふつーに使えるんだけど。
- 55 ：
- >>52
JWを使いこなせない奴の妬みにしか聞こえないなｗ
- 56 ：
- パソコンやコピー機、車などにどれだけ投資してるかわからないけど、CADだけタダで喜ぶ感覚もどうかと思う
- 57 ：
- そのうち、DOS版必死に使ってたジーさんみたいなのが増えるんだろうな
- 58 ：
- >>46
OSの進化をもってしても、現状のJWWの操作性を超えるのは超難しいｗ。
- 59 ：
- いや、方眼紙や鉛筆もただなんだけどいかんのか？
- 60 ：
- >>59
方眼紙や鉛筆がただ？
買ったものではなくて、貰ったものか？ 他人の物を拝借しているのか？
- 61 ：
- パソコンやコピー機にたって、業者がくれたり現場で拾えるならそれで済ますけどね。
まあ、そんなこと無いんで買ってるだけなんだが。
- 62 ：
- 事務屋にしたって、鉛筆やボールペンは買って使うもんだ、とか言わんと思うが。
- 63 ：
- >>62
パソコンやコピーが普及して安価になったからだよ。
鉛筆やボールペンの消費が激減したからさ。
コピーが高かった頃は、鉛筆やボールペンの消費に総務が目くじらたてていた昔もある。
- 64 ：
- 職人さんだって道具はただじゃないから、仕方なし買ってるだけで、
仮に出入り業者から、使ってくださいと道具を貰ったら、あ、そう、ありがとさん、で使うと思うよ。
JWもそれといっしょ、ネット上で無料提供されてるから、あ、そう、で使ってるだけ。
買うもんだとかぬかしている奴は、他のフリーソフトは使わんのか？
使うだろ。
仮に、LTがフリーソフトになったとしたら、レギュラー版を買えと言うのか？
言わんだろ。
お前らの言ってることは、妬み、僻み、負け惜しみ、にしか聞こえん。
- 65 ：
- （ＪＷ）ＣＡＤがあるからお金がもらえるわけじゃないからなぁ・・・
たまたま客がＪＷ指定なだけで。
ＪＷが有償になったらなったでお金払うよ。
- 66 ：
- 高いCADを買って何とか仕事をしているのに、タダのCADで同じくらい金を稼いでいる奴らが気にくわないだけなんだろ
>CADだけタダで喜ぶ
この文面でこいつの性格がよく分かるｗ
- 67 ：
- なんにしても、タダやけえ、開発者が公開をやめたりサポートがなくなったり有償になっても泣かない、文句たれない。
これ基本やね。
- 68 ：
- >>64
>職人さんだって道具はただじゃないから、仕方なし買ってるだけで、
>仮に出入り業者から、使ってくださいと道具を貰ったら、あ、そう、ありがとさん、で使うと思うよ。
一流の職人は、道具を選ぶよ。
とういうか、特注することすらある。
無償だからという理由だけで使うわけではない。
無償だからという理由だけで使うのは底辺の人達だろう。
JWWは、底辺の人たちの味方。
- 69 ：
- よくJWはただだから使われるとかぬかす奴がいるが、そいつは建築屋じゃねーな。
つかえねー道具はただでも使わねーよ、建築屋は。
- 70 ：
- だな
役にたたん道具は金やるって言われても使わない
- 71 ：
- JWの開発者の面々も後10年もすると定年を迎える年頃と思うが 、その後の事も考え準備する時期に差し掛かっているのではないかなと気にしている。
このままで何れ開発も止まるのか、或いは新たなる高みを目指すのか、はたまたあっと驚く方向転換をとげるのか。其れまで、自分が生き長らえているかも怪しいがたのしみである。
建築知識の付録(1991年10月号だったかな)以来のユーザーで、もう25年か❗有り難いことです。
- 72 ：
- つーか、２Ｄはいくとこまで行ってる感じだから、これ以上の機能追加があんのかね、と思う。
AUTO CADでも鹿島はバージョンアップに付き合うのを止めたしね。
パソコンもインターネットでIE使わなきゃXPだって普通に使えるし。
まあ、コタツや冷蔵庫みたいな存在（最新でなくてもいい）になると思うよ。
- 73 ：
- >>71
田中さんはとっくに定年してますが？
- 74 ：
- >>72
外注図面屋さんですか？ｗ
- 75 ：
- >>71
考えが甘すぎるｗ
JWW作者のような、奇特な方は、2度と現れることわけない。
田中さんはとっくに定年だし、清水さんも定年を迎える年齢が近い。
本家掲示板でも、かってのヘビーユーザーで残っているのはkojima氏くらいのもの。
未だにJWWに残っているのは、かってのミドルユーザー以下の人達だろう？
- 76 ：
- か、鹿島・・・・ﾌﾟｯﾌﾟ 鹿島ごときの基準でｗｗｗ
- 77 ：
- どの辺が笑えるのかさっぱりわからん
- 78 ：
- いちゃもんつけたいだけだろ
- 79 ：
- 竹中の奴が上の4つをいうときそんな感じで言うな。
あんな三流ゼネコンと。
- 80 ：
- 竹中に阪神大震災と言うと、おとなしくなるよ。
- 81 ：
- autocad やっぱいいわ
選択すると青く輝くみたいの最高
普通のは貧乏たらしく点線みたいなのに
- 82 ：
- 機能じゃなくて、選択色に惚れたのかｗ
- 83 ：
- >>76
お前なんか、鹿島の現場の入り口で、ガードマンに止められるタイプｗ
- 84 ：
- まぁAutoCad2015は気に入ったから10年くらいこれでいいわ
- 85 ：
- >>83
くやしいのうｗｗｗ
- 86 ：
- ここの奴らって、JWの悪口は言っても、ドラフトサイトの悪口は言わないんだな。
操作性がAUTO CADと同じならフリーソフトでもいーんだな。
笑うよ。
- 87 ：
- ドラフトサイトはシーメンスと自動机の冷戦終結により消えるだろう・・・・フフフフ
- 88 ：
- >>73
あ、そうなの？
渡辺さんと清水さんはまだ御在職なんでしょうかね
- 89 ：
- 製品CADのプレゼン動画見たらぜってえ欲しくなるってw
高いだけの性能はあるけど、会社の首脳の古代の頭脳()をどうやって説得するかw
- 90 ：
- >>53
うそつけ。ズーム、ズームアウトするたびチカチカして目が痛いわ
- 91 ：
- AutoCAD2017の体験版が出たもより。
4/7あたりに発売っぽい。
XPじゃ体験版どころかオフラインヘルプもインストールさせなかった。R。
さてファイル形式が変わってますでしょうか、そのままでしょうか。
永久ライセンスなしでファイル形式も変えたら誰も買わんだろうしそのままだろうか。
2016が事実上最後のバージョンだろうし、どうでもいいといえばどうでもいいけどね。
- 92 ：
- 割れ対策せーや糞desk！
- 93 ：
- >>88
誰だよ？渡辺さんってのは？ｗ
- 94 ：
- ケンさんだろ。
- 95 ：
- JWのここんとこの設定ベストを教えてクリアhttp://i.imgur.com/J5jKCMv.jpg
- 96 ：
- >>92
当初って今もかも知らんが、三人で開発してたよね。DOS時代だけど。さんにんのうちのお一人が渡辺さんだったと思ったんだけど、違ってた？
- 97 ：
- >>95
10でも動いているからあまり気にしていないけど？
なにがいいのかね？
- 98 ：
- JWのような無償CADで通用してしまう業界がおかしいな。
それとJwが使いやすい、十分って言ってるやつらは線画しか書いてないからそんなこと言えるだけだろ。
俺自身も初期のころ、仕事の内容が線画だけのころはそう思った時期もあったけどな。
少なくとも設計事務所が使うCADではないな。
- 99 ：
- ＣＡＤは所詮ツールなんだから有償・無償関係なく使いやすいものを使えばいいだけ
ＪＷで普通に面に色もつけれるし写真も貼れるし３Ｄはスケッチアップ+カキーシャでやってるし
何が不足なんだ？
こんなもんに無駄な金かけて仕事のグレードが上がったつもりになってる方がアホなんじゃね？
- 100 ：
- つ〜か、正確に言うならＪＷのような無償ＣＡＤより使いやすい有償ＣＡＤを作れない
ＣＡＤソフト業界がおかしいと言った方が正しい
まあ、それだけＪＷがよく出来てるわけでソフト業界も大変だと思うが・・・
いずれにしてもユーザーや業界をディスるのは筋違いだろうな
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