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ｿｰﾗｰﾊﾟﾈﾙ･太陽光発電DIY 23ﾕﾆｯﾄ目 〜ﾊﾞｯﾃﾘ〜


1 ：2018/04/22 〜 最終レス ：2020/05/07
分割前の前スレ
ソーラーパネル・太陽光発電・太陽電池DIY 22ﾕﾆｯﾄ目
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1514906524/

分割後関連スレ
ｿｰﾗｰﾊﾟﾈﾙ･太陽光発電DIY 23ﾕﾆｯﾄ目 〜ﾊﾞｯﾃﾘ〜
ｿｰﾗｰﾊﾟﾈﾙ･太陽光発電DIY 23ﾕﾆｯﾄ目 〜配線〜
ｿｰﾗｰﾊﾟﾈﾙ･太陽光発電DIY 23ﾕﾆｯﾄ目 〜降圧〜
ｿｰﾗｰﾊﾟﾈﾙ･太陽光発電DIY 23ﾕﾆｯﾄ目 〜ｼﾅﾓｼﾞｭｰﾙ〜
ｿｰﾗｰﾊﾟﾈﾙ･太陽光発電DIY 23ﾕﾆｯﾄ目 〜GPIO〜
ｿｰﾗｰﾊﾟﾈﾙ･太陽光発電DIY 23ﾕﾆｯﾄ目 〜DCAC効率〜
ｿｰﾗｰﾊﾟﾈﾙ･太陽光発電DIY 23ﾕﾆｯﾄ目 〜GTI〜
ｿｰﾗｰﾊﾟﾈﾙ･太陽光発電DIY 23ﾕﾆｯﾄ目 〜ﾊﾟﾜｺﾝ〜
ｿｰﾗｰﾊﾟﾈﾙ･太陽光発電DIY 23ﾕﾆｯﾄ目 〜ｲﾝﾊﾞｰﾀ〜
ｿｰﾗｰﾊﾟﾈﾙ･太陽光発電DIY 23ﾕﾆｯﾄ目 〜電磁波GE被害〜

2 ：
乙です

3 ：
お前ら車のおさがり流用してるんだろうけど、アイドリングストップ車用とか使ってんの？
あんまりよくなくね？

4 ：
アイドリングストップ対応のほうがマシだと思うよ
「頻繁にエンジンスタートする環境でも使えます」っていってるわけだし
もちろん専用には負けるだろうけど

5 ：
よく分からんが、アイドリングストップ車は大抵発電制御してて
それ用バッテリをそうでない車に付けると過充電になるそうだが
充電電圧とか違うんじゃね

6 ：
https://gyb.gs-yuasa.com/knowledge/car_eco.html

7 ：
かつてバッテリーに充電してインバーター経由で使ってたけど
GTI導入してから、チャージコントローラーもインバーターも不要になった。
満充電前の抑制もなくなり、ソーラーパネルはフル発電してくれるようになったよ。

そういや、バッテリーヘタった時の買い替えも不要だわ。

8 ：
GTIって家に来てる電気にソーラーパネルからの電気を加えるって認識であってる？
交流電圧のピークにあわせて加圧する感じ

9 ：
半分が熱と電磁波になるから興味など持たなくてよろしい
電磁波GEのいつものヤツは巻き添え根性丸出しで人をハゲさせようと必死こいて出張してるだけ
DCのまま使えば降圧による僅かなロス程度でほぼ100%使えるってのにもうこれ言い秋田わ
うちは最大発電量の1/3の電力が常時DC系統で使用中、不足分だけAC→DC供給
常時DC→AC→DCとか普通に考えて頭っ悪いだろ

10 ：
まあ　太陽電池パネルが発電しても　家電が動いてなかったら　ご近所さんが使うか熱になるだけで勿体ないなあと思っただけ。

11 ：
さらに近所の人は　我が家で作った電気を使った分も　電力会社に金払うんだよな
違うのか？

12 ：
GTIなんて多分一生興味持つことはないから知らん
そんなことより電圧が複雑なUSB-C PDへの電力供給でも語ってくれ
シガーソケットのDC-DC売ってるけど20Vに対応してるとはとても思えんのだよな

13 ：
いろいろ調べた。
上流部(できればブレーカー直下)で逆潮流を測定して　GTIが出力調整するんなら見込みあると思うよ。
でも　現状だとちょっとなあ。

14 ：
>>11
なんか問題ある？ 1円足りとも他者にあげたくないし
損もしたくないってこと？

15 ：
>>14
いや まず そうなのか そうでないのか知りたい。

16 ：
>>15
そうだろ

17 ：
ようは10年間の売電契約が終了した住宅で、再契約しないで
発電している住宅用ソーラーと同じことだ

18 ：
ありがとう
じゃあGTIは太陽電池が発電した電気を全部つかって供給してくれるけど
それを自分が使えてるかどうかは別なんだ
我が家は昼間は冷蔵庫位しか電気を使わないから無駄っぽいなあ

19 ：
>>18
うちはマイニングしてるから、全部使い切ってるよ。
使い切れないって、何枚パネルあるんだよ。

20 ：
原発もほとんど動いてないのに
真っ昼間からマインニングやってるとか
あんまり言わないほうがいい。

21 ：
>>19
確定申告の電気代どうするの？
>>20
原発電気よりも今の方が余程健全じゃね？

22 ：
>>21
今ある原発止めて石炭燃やして発電するなんて
気候変動を加速させる狂気の沙汰だと思う。
どこがどう健全か教えてほしいぐらい。
脱原発は自然エネルギー+低コスト蓄電か核融合発電の実用化まですべきじゃないと思う。

23 ：
放射能汚染推進するほうがよっぽど狂気の沙汰だろ
気候変動問題を低減するには最も効率の悪い移動手段である航空機を壊滅させることだ
１回飛ぶごとに１億円ほど課税するだけでも石炭発電の何倍もの環境効果があるわ

24 ：
>>22
台湾みたいに風力を増強すればいい

25 ：
イギリスでは石炭火力発電所を数日間完全に止められたようだぞ
風力発電がよく発電したので

26 ：
数日？そんな瞬間の話してどうすんの？
日本は貿易立国ですよ 輸入した資源でそれ以上の物やサービスを輸出しないと滅ぶ。
電気の品質と価格は国力に直結するってこと判ってる？
ともかく 現状 設備が整っていて コストに占める輸入資源の割合が少なく CO2コストが少ないのだから原発は活用すべし 反論あればどうぞ。スレ違いってんならスルーしてください。

27 ：
>>26
使用済み核燃料の処分方法が決まってないからどうしようもない
たとえ重大事故が起こっても、廃棄物の処分方法が決まってるなら時間と費用をかければ除染できる。
でも、現状だと溜め込むしかない。汚染水のタンクが次々増えていくのもそのせい

28 ：
>>27
挑発的に聞こえるだろうから先に詫びておく。社会を憂う気持ちは一緒だ。
いま原発を止めても今までの廃棄物は減らないし 処理するんならこれから出てくるものが増えたところで大勢は変わらない。
さらに現状の核リサイクルは破綻状態だけど、再生した核燃料だけでも燃やしてしまわないと 処理できない。
さらに希望的観測だけど中性子放射で核廃棄物の放射能を消滅させるのも原理としてはスジがいいので期待できる。

29 ：
>>26
石炭0時間が更新されたということであって
毎日石炭の大幅削減に繋がってるってことだろがよ

30 ：
>>29
イギリスは元々 天然ガスと原子力が発電の基本でしょ
中国か日本の資本で原発を新設するって言ってたし。
co2を見ても不利な石炭発電所から絞っていくのは当たり前だと思うけどどう？

31 ：
>>21
確定申告って何よ？
自家発電なのに関係あるんかいな。

32 ：
>>30
基本という言葉に何の意味があるのかわからない
安易に使うべきではないよ
イギリスは石炭を減らそうとしてきたことは確かだけど
すでにこの図をみると再エネのほうが原子力より発電量が多い
https://pbs.twimg.com/media/Da_a8_kU8AAU2Qn.jpg

石炭をゼロにできたのは再エネがさらに増えたからだろ
主に風力発電がよく発電したからだ石炭を止めたのだ

33 ：
>>32
基本というのがマズかったかな。ベースロード電源と言えばいい？
その図をみたとことろ
「イギリスは原発をベースロード電源としミドルおよびピーク電源は天然ガスを主体としている。石炭の使用は減らしつつある。自然エネの発電が多いときはピーク電源として用いている」「原発は減らしていない」
って理解できるんだけど間違ってる？
まあイギリスは天然ガスが採れるからいいよなあって話ですね。ほんといいなあ(ため息

34 ：
>>33
イギリスは太陽光はあんまり期待できない国なので
再エネの主力は風力
風があるときはいつでも発電するのだから
夜間にももちろん発電している

35 ：
>>34
なるほど では原発は維持、自然エネとガスは増やす、石炭減らす これがイギリスのエネルギー政策ってことは間違いないですね？

36 ：
>>35
間違いあるかどうか、おれに聞いても保証する立場にないよ
そういうふうには見えるけども。
本来イギリスに直接聞けばいいんじゃないの

37 ：
>>36
(IDかわったから30の人かはっきりしないけどそうだとして)
だとしたら 風力が沢山発電したから石炭発電が減ったってのも推測って事ね。それならいいんです。

38 ：
>>37
なにか昨日までとは違った新しい知見を得てくれたのなら
それでいいですよ

39 ：
>>38
ありがとう。いい加減な書き込みに怒りを覚えますが堪忍することにします。

40 ：
>>39
なんと！　いい加減とは？　怒りを覚える？　何のことですか？　はて？

イギリスの発電状況データはだれでもネット上からダウンロードできます
各発電ソースごとに5分単位です
当該日時の期間、石炭の発電量はゼロが並んでいます
風力も太陽光もとてもよく発電しています
両方合わせると原発の発電量を大きく凌駕している時間帯が長いです

41 ：
ホムセンなんかのソーラーライトなんですが、あれを直列につなげて13〜14Vくらいの出力にってできるんでしょうか？
自宅にあるニッスイ直列2本の奴だとソーラーの出力は４Vちょいあったのでこれを３つ繋げて１３Vくらいになるかな？
と思いまして。
それとも直列につなげるとソーラーのパネルとかが壊れてしまいますか？

42 ：
>>41
普通にできるよ

43 ：
ありがとう
やってみます！

44 ：
19VのNUC、配線ミスって12Vに落としてたけど普通に動いてたわ
12Vで動くとなると色々捗るなｗ

45 ：
英原発プロジェクト　日立、英政府と最終協議　決裂なら撤退
事業費膨張、英政府に出資拡大要請へ
2018/4/30付 日本経済新聞 朝刊

再エネのほうが安い上に、主力として絶賛増大中だしね

46 ：
日本は人の命より金を海外にまで追及しにゆく薄汚い拝金主義国家だからな
大企業従業員の給料なんて100%血税と日銀が金刷って注入したチート資金だし
大企業をすべて倒産させてナマポにでもするほうが明らかに財政健全化する上、
イノベーションに満ちていながら白けきっていた零細企業によって
持続的成長が可能な真っ当な経済基盤が形成されるわ

47 ：
>>46
だからお前それでハゲたのかw

48 ：
>>47
ハゲはゴキブリのお前一匹だろw
まだそのブザマな顔すり潰して自殺してなかったんかwwww

49 ：
東芝がアメリカに嵌められて子会社の損失を本社がかぶる異常な契約で
倒産寸前に追い込まれたのに

日立が原発をイギリスに建設して英政府保証も無しで東芝の二の舞になると
やっと気付き政府出資がなければ撤退とやっと決断

ほんま日本企業は間抜けやわｗｗｗ

50 ：
日本企業というより安倍チョンカルト政権、経産省が仕組んでんだけどな

51 ：
チョンがチョン言って仲間割れかよw

52 ：
ぶっちゃけ安倍晋三ほどの詐欺師って池田大作くらいしか知らんわ

53 ：
そろそろ池田自民党政権終わりにしてくれないものかな

54 ：
来年から10年高値買い取りの終わりの始まりだからパネルが投げ売りされるよ
10KWとか自家消費できないのは明らかだしな

55 ：
固定価格での買い取りが終わっても買い取りは終わらない
買い取り価格は10円前後になると思うが、そこはまだ未定

56 ：
壊れたら廃棄コストかかるし賢明な奴は売っ払ってより利益率の高い土地利用するやろ
そういう意味では他人の家の屋根やら借りて10年経ったらパネルくれてやるってやつ
太っ腹な気がしてたけど手堅い商売だったんだなと今さらオモタ

57 ：
この先、屋根を傷めるだけ損になるんかな。

58 ：
重量物屋根に乗せるとか耐震性が著しく低下するからな

59 ：
熊本でもソーラーパネル設置していた家ほど倒壊していたなｗｗｗ

60 ：
建築士はそんなことは言わないけどね

61 ：
構造計算義務がないだけじゃね
耐震基準をクリアしてさえいれば倒壊したところで建築士は何の責任も取らなくていいからな
瓦は重いからマージンあるだろうけどカラーベストとか屋根の重量が倍増するわけだし危ないわ
新耐震以前の瓦の家に4KWパネルとか自殺行為だろ

62 ：
と申しておりますが、とくに専門知識があるわけではありません

63 ：
内臓ぶちまけて自殺しろとあらゆるスレで言われ続けてるゴキブリガイジが
また人様に難癖付けにカサカサ湧いて来よったわ
はよその臭い顔すり潰して自殺しろやクソガイジ

64 ：
USB-C PDもDC化完了したわ
これでウチからDCアダプタ完全消滅
この程度のものに2K超も出さねばならんとかなんだかな

65 ：
ソーラーは寄生金額付き買取額は改善してゆくが、水力はずっと34円のままだそうで
天下りパネル屋の次は水力天下り業者に無関係な人々から金ふんだくってくれてやることで
私益を肥やすってんだから救いようのない腐敗大国だわ

66 ：
水力って100年ぐらい持つだろ
買い取り期間終わったら5円で買い取れば平均すれば
10円以下になるだろ

日本の水力発電発祥の地
三居沢発電所は、明治21年（1888年）から120年以上たった
今もこの地域で発電を続けています。
https://www.tohoku-epco.co.jp/enviro/ecolog/re_energy/130703.html

67 ：
加入権詐欺のNTTだの、送り付け詐欺のNHKだの、年金詐欺だの、国有地私的譲渡だの、
霞が関ってのは血税食い散らかしながらひたすら国民の権利を侵害するだけの悪党集団だからな
もう一度、灰燼にリセットしてやり直してくれないものだろうか

68 ：
USB-Cケーブルの吹っかけっぷりって見かけるたびにイラッとくるな
レガシーUSBと同じで端子の線が繋がってるだけだってのにアホなのかな
当然、コスト的に100均にも出せるし、品質もPD対応も何の問題もない

69 ：
>>68
レガシーと同じ訳がなかろうがおバカさん

70 ：
>>69
どこが違うのか説明してみろやいつものクソガイジさんw

71 ：
ケーブルにチップでも埋め込まれてるとか途方もない発想でもしてんじゃねガイジだけに
値付けと価値は比例するとか思い込んでたりな
こういうガイジがいるから迷惑で無意味な形状変更が繰り返されんだよ
電源とデータを同じケーブルで流すのすら迷惑だわ

72 ：
>>71
知ったかしてんじゃねーよガイジ
eMarkerってチップが内蔵されてんだろ

73 ：
>>72
お前いつもググって出てきたことをまんま知ったかぶって書き込むよな
eMarkerが何なのか具体的に説明してみろや
eMarkerなんかチップのうちに入らねえしコストにすらならねえわ
要するに知ったかでガイジなのはお前一匹だっつうことだドアホ

74 ：
スレタイ全角のほう完全に過疎ってて草

75 ：
>>73
やっぱり知ったかのバカだなお前
USB-Cケーブルで一番コストが高いのはeMarkerに決まってんだろ
eMarkerが載ってないとC-Authで機器間認証に失敗したりホワイトリストに記載されてないから5v500mAまでしか出力されない糞ケーブルになる事も知らないんだろうな

76 ：
eMarkerなくても3A流れるし3Aも流せたら十分だわ

77 ：
>>76が正しい
>>75は知ったかのバカ

78 ：
>>74
こっちは荒しが立てたスレであっちが本スレだったみたいだね

79 ：
PD語るなら少しは機器間認証のC-Auth勉強しなよ

https://www.renesas.com/ja-jp/support/technical-resources/engineer-school/usb-power-delivery-03-emarker-c-auth.html

80 ：
あっちは通称ゴキブリガイジ荒らしのID:Y4PZAHjyが立てた糞スレ
カサカサバカまき散らしに這い出てくる暇があったらとっとと削除依頼出しとけや黒光り野郎

81 ：
>>80
は？　俺が立てた？
適当な事言ってるな

ここはそのゴキブリ連呼ガイジ、つまりお前が立てたスレみたいだな
知ったかの低知能しかいないスレみたいだから、あっちの本スレにいきますわ

82 ：
「機器間認証に失敗したら500mAを上限」と書かれてるものを
ケーブルにチップがなければ500mAを上限と読み取ったのかこのバカｗ
残念ながら低知能でバカなのはお前一匹だったな
ググって出てきた浅い情報を知ったかぶって書き込むから赤っ恥かくんだよｗ
これに懲りたら二度とこのスレ荒らしにくんなよクソガイジ

83 ：
>>82
頭悪すぎだなお前
チップが無ければネゴシエーション失敗で認証しないに決まってんだろ
理解出来る知能もなくて全く話にならんな

84 ：
>>83
お前ID変えても圧倒的に頭悪いからバレバレだぞ
ケーブルの話してんのに話そらして誤魔化そうとでもしてんのか？
それとも機器間って意味すら理解できんのかな
理解出来る知能がないのはガイジと言われ続けてるゴキブリ野郎の哀れなお前だけ

85 ：
>>78
wそれはどうでもいいけど
他にも複数関連スレあるから
荒らしがいないとこいないとこに
書けばいいのさ

86 ：
そのゴキブリ連呼荒らしが立てたスレだろここ？w
過疎ってて草w

87 ：
連呼も何もまんまお前がブザマなゴキブリなだけやないけ
しかもガイジだから必死に悔しがりながらドモっちゃって超ウケル〜wwww

88 ：
誰でもDIYを極めることができる方法は、「根津ヒロキのDIY上達ガイド」というブログで見られるらしいです。検索すると分かるそうです。

CSZQ3

89 ：
http://www.edietsave.com/

90 ：
どうしたゴキブリハゲw
閑古鳥が鳴いてんぞw

91 ：
黒光りハゲのお前がブザマに泣いてるだけやろ
とっととその薄汚い内臓ぶち撒けて自殺しろやクソゴキブリ

92 ：
太陽光発電のアフィリエイトを作りました
良かったらご参考下さい
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201809080000/

93 ：
アフィカス失せろ

94 ：
車用にac100vで300w程度のインバータ使えるサブバッテリーをソーラーパネルとdc12vac100vで充電できるような物を作る場合
パネルと充放電器、正弦波インバータと循環型のバッテリーでできるんですか？

95 ：
ぐぐれば5分で終わる話

96 ：
素人には120分でもわかりませんでした。
アイソレーターでつまづいてます。
充電制御車の場合navic cleseed sj101-303ではダメなんだろうか？
これディープサイクルバッテリーに対応してるんだろうか？
一応メーカーにメールしてみたけど・・・
大橋産業のやつの場合は
アイソレーターの上流にソーラー用のチャージャーを
別途つけなきゃいけないんだろうか？
ちんぷんかんぷんだw

97 ：
ソーラーパネル・太陽光発電・太陽電池DIY 24ﾕﾆｯﾄ目
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1522893534/

ｿｰﾗｰﾊﾟﾈﾙ･太陽光発電DIY 23ﾕﾆｯﾄ目 〜ﾊﾞｯﾃﾘ〜
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1524400694/

98 ：
参考画像
http://bbs2.piogones.net/bbs/src/1538358249134.jpg

99 ：
ACデルコって、一般的な充電器だと、満充電できないのね。
って事は、チャージコントローラーでも満充電できないんじゃね?

容量だけに囚われて、性能を活かせないで使ってる香具師多そう。ｗ

100 ：
良い物は設定できるのもある。

101 ：
できるのもある事を知らない人だらけだろうな。

102 ：
１６Vで出力設定できるコントローラーならボイジャーも充電できる
ただし１６Vだと過電圧で入力停止するインバーターが多いから
発電中に充電しながらのインバータ出力が出来ない可能性に注意。

日中は充電のみ、夜間にインバータで出力であれば
１４V程度には落ちているので問題ないと思う。
でもインバータの停止電圧は１１V代だから、インバータ任せで
そのまま使っていると、流石のボイジャーも１年持たないですよ。

103 ：
c2430で16Ｖ設定

104 ：
俺はチャージコントローラーで15v設定にしてるよ

105 ：
>>103
PWMじゃん。ｗ

106 ：
バッテリー充電するだけなら実のところ発電効率なんて大した問題じゃない
ボイジャーの１０５Aバッテリーを充電するために
パネルを１５０Wにするか３００Wにするかといった選択のほうが遥かに
大きな違いが有る。
PWMかMPPTなんて違いは、システムの運用条件を満たす為ではなく
最小構成で最大効率を目指すという、単なる運用とは違う目的で
斜め上の趣味性で求めているに過ぎない。

107 ：
>>105
C2430はサブ機

メインはTRACER MPPT 40A

こちらは24V仕様でバッテリーが満充電されたら自動切り替えでGTI1000w機に電力供給

108 ：
>>107
自動切り替えは、どうやってるの？

109 ：
>>104
その設定だと、インバーターの同時使用はできないな。
特に満充電間際だと、発電も抑制されるし、パネルの持ち腐れ状態になる。ｗ

110 ：
http://i.imgur.com/G4y81DK.gif

111 ：
GTIは低出力の方が効率がいい
出力素子が少ないせいで無駄電力が少ない

112 ：
あんまり変わらない気がするのですが。

113 ：
リチウム電池はチャージコントローラで正常に充電できまつか？

114 ：
一次電池は充電不可能です

115 ：
GTIのスペッコ表には出力が小さいタイプほど効率が高く書いてあるが

116 ：
ソース出、ソース。

117 ：
今は600ｗのGTI3台と500wのGTI2台で運用してます。
全て並列で接続してる尚且つ低負荷運用なのでファンは殆ど回らなくて発熱も少ないです。
かれこれ2年目の運用ですが一台も壊れておりません。
メンテは時々ファンの清掃くらいです。

118 ：
>>117
それぞれのGTIに繋いでるパネルの定格出力はどれぐらい？

119 ：
効率はマニュアルみればわかるが600Wと200Wタイプで3%程度の差
GTIの効率表からは自己消費分を含んでいるのかはわからん
たぶん含んでないとおもうからスペックよりちょっと低くなると思う
タイプ別での効率の差は出力素子の数とそこに流すアイドル電流的なものの差かなのかは知らん

120 ：
うちのGTIは、ワットメーター付けてて、
夜間だと0.4W位消費してるな。

121 ：
GTIってスイッチ入れたままだと内部の青LEDが光ってっけどなんのインジケーターなんだろ
スリープ表示とかかな

122 ：
>>121
まず、ネジを外します。

123 ：
せんせー！
頭のネジが外れました！

124 ：
表示パネルが豪華なタイプは中に青LEDなどは無い
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q231055375

125 ：
ドヤってるとこ悪いけどMTTPのLEDは青なんだけどなｗｗｗ
ちなみに持ってるからな

126 ：
基板上のLEDだぞ？インジケータじゃないから

127 ：
パネル豪華版の青LEDはMPPT動作中のランプですよ
青LEDの点滅が点灯に変わると発電量（送電量）が増えます。
電圧計、電流計見てると一目瞭然

てか基板の中に青いLED等は確認出来ませんでした。けど・・・

128 ：
それスイッチが黒いやつじゃね

129 ：
１０００WのリミッタやらWIFI仕様のある青いGTIは
内部で何やら青く光ってますよ。

出力中の昼間も光ってるのかは、明るいと光が見えないので判らない
ただ暗くなると確かに青く光ります。
同じ機種を１年違いで２台運用しているけど、最近買った方は
出力していないとコイル鳴きみたいな音がする。
しかも新旧で色と形が微妙に違う。LCDも微妙に違ってる。

無駄に光ってモスキート音は嫌だから、今はタイマーかませてます。

130 ：
旧版には中にLEDないっぽいな

131 ：
普通今時の基板なら
LEDも表面実装のChipだろうに

132 ：
どうやらスイッチに関係なく生きたACラインに接続すると光るだけらしい隙間から見える

133 ：
今まではバッテリーに蓄電して使用してたけど
昼には満充電
午後の発電量がもったいない
GTIにしてからは無駄も少なくて良いね
電力メーターも今はまだ逆回転してくれる仕様だし（家）
ファンが五月蠅いとか言ってる人はGTIの負荷を減らすだけで殆ど回らなくなるよ
要は台数増やせってことだけどね

134 ：
音を静かにしたければ9cmのファンに取り替えればいいんだよ
ハウジングの中には取り付けられないけど

135 ：
パルス印加のデサルは有効ですか？

136 ：
問題ない

137 ：
>>135
市販品のパルスより自作系のパルスの方が白いの取れる期間が短くて済む
今は知らないけどヤフオクで1900円送料込の基板買ったけど効果抜群だった
青基板、赤基板

138 ：
高いな

139 ：
>>138
趣味のオフグリで高いバッテリーが延命出来るしマイカーのバッテリーも延命出来るし1900円で遊べればたいしたことないと思うけどね
価値観の違いかな？

140 ：
独身の日にありで4つ買ったけどもち送料込みで5000円しなかったな

141 ：
基板だけのはもっと安いけど

142 ：
違法の根拠？
簡単だよ。
自分の家のエコキュートの工事を自分やって東電に申請だすとき
免状がないと深夜電力の契約ができないから。

東電が違法工事とは契約しないってよ

143 ：
↑ここじゃなかった

144 ：
〜バッテリ〜と言いつつGTIの話題が多いね、GTIは管理が楽だからかな
オフグリッドはやっぱり面倒くなって、行き着くんだな。
自分もGTIだと、その存在を忘れて久しい。
誰か電気自動車買って、蓄電池として使ってる人は居ないんか。

145 ：
蓄電池の基礎知識
http://batterybank.jp/basic/

146 ：
熊本地震でプチ避難所に。停電時に3日3晩電気が使えたパナソニックの蓄電システムとは
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1045325.html

　リフォーム需要に対応する製品の開発には、余剰電力を売るFIT期間が終了する家庭が増えることや、
蓄電システムが震災時に活躍したことが背景にある。
これまでは新築家庭において、太陽光発電システムを設置し、余剰電力を売るという流れがあったが、
今後は蓄電システムと連携させて、蓄えた電気を使い切る時代になるとしている。

○熊本地震で活躍。パワーステーションを設置していた家庭がプチ避難所に

　実際に、2016年4月に起きた熊本地震では、パワーステーションが倒れたという報告は1つもなく、停電時に活躍したという。

　熊本市のある家庭では、パワーステーションを設置していたことにより、
周りが停電している中その家庭だけ明かりが点いており、3日3晩、電気を使うことができた。
生まれたばかりの赤ちゃんのミルクを温めたり、
備蓄していたお米と水でご飯が炊けたりと、問題なく生活ができたという。
被災した近所の人にもお湯や電気を分けられ、プチ避難所のようになったという報告があった。

147 ：
そのパワーステーションのプチ板をDIYでやる訳だね

148 ：
リチウムイオン電池の話
http://www.baysun.net/ionbattery_story.html

149 ：
>>146
ウチは停電半日で断水が2週間だったなぁ
水が無いと生活出来んかった
電気で水が作れんものか

150 ：
井戸水をモーターで汲み上げだったから余裕だった

151 ：
>>149
ペルチェ素子に通電して冷却側の結露を集める
効率は除湿機を使うほうがいいけど衛生面で

152 ：
除湿機の水を災害時用携帯濾過器で濾過でいいだろう

153 ：
そんな僅かな量しか無い、女子突きの水が惜しいなら

雨樋からの雨水を瓶にでも貯めたほうがいい

154 ：
水だけは備蓄しといた方がいい

3.11で自宅アパートが断水した時
慌てて水が未だ出てたアパートの隣の棟に行き
キャンプ場のポリタンクに水を貰った
その後給水車が来たのは数日後

ホントに水は貴重だった

155 ：
歩いて30秒に川ある → トイレの水
歩いて2分の所に地下湧水の水路がその川に流れ込んでいる → ろ過や加熱して雑水飲料（水路にはホタルいる）

156 ：
>>155
大雨で土石流が起こったら？

157 ：
110wセミフレキシブルパネル屋根に貼りました。

158 ：
>>157
晴天でどれぐらい？suaokiの
100Wは60Wぐらい
１５０Wは最大で100Wぐらいでるけど、
そんな好条件は一瞬

159 ：
>>158
MPPTチャージコントローラ使用でだいたい75〜84wくらい出てます。
動作電圧が少しこのタイプでは高い19Vと表記されておりますが実際のところ17vくらいですね

160 ：
>>159
それはセミフレキシブルパネルなのになかなかな高効率

161 ：
>>160
サンパワーかな。

162 ：
>>160
意外と効率良かった
>>161
サンパワー製です・・ﾊｲ

しかし中華製はコネクター部がすぐに割れてダメですね作り直しました
https://www.youtube.com/watch?v=niQdX92wRb4

163 ：
フレキシブルパネルって、表面が樹脂だろうから
そのうち白化してヒビだらけになりそうな気がするんだけどな

164 ：
>>155
トイレはそれでいいだろうけど、飲料水はペットボトルにしておいたほうが。
井戸も地震後は濁ってだめになるし

165 ：
俺は井戸と砂ろ過装置と中空糸膜フィルターと水道用の塩素用意してるわ。

166 ：
かの震災後に輪番停電と、放射能大杉かなんかの一日断水を経験した

太陽光＋蓄電でも発電機でもいいんだけど、停電中に電気の使える家は神
周辺真っ暗な世界に一つ、明かりを灯す家は正に神々しささえ感じた。

断水で公園に来た給水車に列を成す市民の横で、庭に水をやり
これ見よがしに車まで洗う輩が居た。
それがオレ

167 ：
【EV】トヨタとパナソニック 新会社設立へ ＥＶ用電池の共同生産
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1547953504/

168 ：
全固体Ｌｉイオンバッテリー完成で量産に目途がついたらしい。
ＥＶ普及がどのような過程か見ものだが、家庭の消費電気についても革命起こるかも。

一般家庭がソーラー発電し、全固体Ｌｉイオンバッテリーへ充電、自給自足すれば
電力需要激減。

原発稼動や再稼動予算不足で負荷。

こう言う流れになってもおかしくない。

169 ：
需要が激減するわけないじゃん
精々ピークを分散させられる様になるだけ

家一軒の電力を賄うのにどんだけ蓄電池が必要か
その蓄電池に充電する手段は？

ベース電源はどこまで行っても必要だよ
革命は起こってから報告でいいから

170 ：
一日中運転しても安いから意味があったのがベース電源だが、
もう再エネに比べて安くない
これから先はベース電源は語る必要はなく、電力安定供給の中心に据える
電源を語るべきで、その中軸電源は風力・太陽光になった

171 ：
太陽光パネルも原発と一緒でねー
処分費がコストに算入してない事が良くあるのよ

太陽光発電>雨天時発電不能やパネル1枚故障で列死亡
メガソーラーだとパワコン故障発覚、修理まで2~3ヶ月
メーカー次第だが10~20年でパネル買い替え
設置から5年過ぎたら発電能力はこまめにチェック

風力発電>立地、バードストライク、悪天候時の発電不能
国内メーカーが無く修理が高額、長期

あと太陽光発電が無駄に乱立したせいで送電必要能力の
ピークを押し上げ、無駄な設備投資が必要

北海道のブラックアウトがあちこちで頻発するだけだよ

172 ：
まあ小話はそのぐらいにしとけよ

173 ：
ここはDIY板だから、パネルや設備の廃棄費用なんてものは
全く考える必要はないな。

家庭から廃棄されるパネルは、アルミ枠は資源品
パネルは適当に折って不燃ゴミだろ。

ただよう分からんのが、でかいリチウムイオン電池は
流石に丸のまま捨てにくそうだな。

174 ：
にわかで申し訳ないが、パネル自体に電荷を蓄えるデバイス無いの？
キャパシタ構造作り込んで幾らかリークしても良いから半日持てばピーク減らせるしインバータ小さく出来そう
もちろんバッテリーレスで夜間や停電時の自家消費もできる

175 ：
それが出来れば誰も苦労しないと思うけど
有るなら私も知りたい

176 ：
ウエハーの裏面にキャパシタ積層するだけなんだけど
そんなにパネル重くならないだろうし面積あるから蓄電量バカにならないはず

177 ：
細かく言うときりが無いが、少なくとも165が期待してるような
大容量は現実的ではないだろう

178 ：
キャパシターはまだ高いのかね？
尼で10Fで570円だとまだ電池のほうが安いかな？

179 ：
　耐圧上げるために直列接続すると容量が減っていくからバッテリーよりさらに厳しいぞ

180 ：
LTO 1万サイクル 20C急速充電

181 ：
EVで使用済みのバッテリーってどんなもんだろ
車を走らせるには不足でも、据え置きで蓄電に使う分にはアリなんじゃないのかな？
新品時の10%でも残ってれば結構な大容量だと思うんだけど

182 ：
そんな面倒なく出来ないかね
光電効果で弾かれた電子をトラップするだけ
配線とかしない

183 ：
トヨタ・パナソニック、EV電池新会社設立を正式発表
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40313570S9A120C1000000/

トヨタとパナソニック 新会社設立を正式決定 電池を共同生産
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190122/k10011787071000.html

トヨタとパナソニック、全固体電池も研究開発する車載用角形電池事業の合弁会社に関する記者会見
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1165879.html

184 ：
パワーウオールが日本で発売されるまで待てっつーの。
今年、発売予定だ。
ソースは、テスラ営業からの電話な。

185 ：
パワーウォール気になってるけど情報少な過ぎで当てにできん。

186 ：
今年発売だぞ。
予約金６万円払うと、テスラの営業日から、個別に連絡来るぞ。

187 ：
粗大ゴミ

188 ：
お一人様６万円の予約金を頂いて、毎月一回お電話するだけの簡単なお仕事です。

189 ：
ソーラーパネル新品もらっちゃったけどオフグリッドで遊ぶにはあと何買えばいいの？
パネルはシャープのND-160AV、１６０Wパネル二枚組らしい

190 ：
日産のリーフかな

191 ：
>>189
・チャージコントローラ　１２Vで使うなら３０A品は必要　１５００円〜
・バッテリー　１２Vで使うなら１個　運用だけなら軽クラスバッテリーでもOK
・１２V運用なら３０Aクラスのケーブル　接続はMC3？
・１２Vならパネル並列用の分岐ケーブル
・ヒューズorDCブレーカ、逆流防止ダイオード（二並列なら無くても大丈夫）

もし電流電圧の関係とか、接続端子の諸々にも全く想像が働かない人なら
危険な事故にもなりかねないのでオススメはしない。

192 ：
>>189
suaokiのポータブル電源。
MC4端子が接続できるように、変換ケーブルが付属してる。
2枚直列は入力容量オーバーだから、もう一枚は、
GTI買って、お家で使ってれば?

193 ：
既製品並べるだけじゃチンパンジー以下の遊びだろ

194 ：
https://www.kenbiya.com/ar/ns/jiji/diversion/3503.html
現在ハワイで導入できる家庭用電池の一番人気はあの電気自動車
で有名なテスラ社製の「パワーウォール2」

195 ：
https://techable.jp/archives/93028
Teslaの蓄電池「Powerwall 2」、停電に見舞われた豪州南東部で存在感

196 ：
日本の蓄電池ゴミ杉内

197 ：
今年、日本でも発売らしいけど、いつになるかなー

198 ：
技術革新で発電効率が10倍ぐらいに上がってくれないかなあ。

199 ：
発電効率は例の雨に含まれてる電子だかを取り込んで発電するとかいうあの技術が完成したらいろいろおもろそうだけどまともな発電するにはあと１０年はかかりそうだな

リチウム蓄電池はいろいろと容量を増やす技術が開発されたが開発資金問題とか商品化のしやすさの問題でこれもまた数年かかりそうだよな

ソーラーはまだまだ発展途上よ

200 ：
宇宙ステーションとかで使われてるパネルは効率40%以上あるんだっけかな

201 ：
>>200
水も空気も無いところで使う前提で作ってあるから、地上でそのまま長期間は使えないんじゃないかな
それに、宇宙だと雲がないから常に太陽光を100％受けられるし、スペースの制約なんて全く無いし。ある意味太陽光発電にとって理想的な環境なんだよな
宇宙で発電して地上に送電する構想（たぶん実現性０）もあったくらいだし

202 ：
パネルの周回軌道を太陽に向かって垂直に設定すると24時間発電可能
でも送電の問題があるからもしやるなら軌道エレベーター方式かな
ただ距離が距離だから送電するにもレーザーや電磁波を使うしか無い
鳥や飛行機やスーパーマンが横切ると大変なことになる

203 ：
Powerwall2
https://www.youtube.com/watch?v=1K8NvD1M8do

204 ：
君たちはコッチだからな
https://www.youtube.com/watch?v=hjk2436tIno

205 ：
100vのセンサーライトを２台運用で、
ソーラーパネルとバッテリーのお勧めセットお願いします。

206 ：
マリンバッテリーと適当な中華パネルでよくない？
個人で買える安パネルって基本良品引けるか運ゲーでしょ

207 ：
ソーラーセンサーライトいくつか買ったほうがいいよ

208 ：
>>205
>>207に一票
わざわざ100Vを選ぶ理由がわからない

209 ：
38B19くらいの自動車バッテリーと12Wくらいのパネルでいいだろ
ソーラーセンサーライトは1年ちょっとで壊れるかんじだな

210 ：
センサーライトってリレーがウィークポイントになってるような気がする
トランジスタなら効率は落ちるかもしれないけど耐久性は高いと思う

211 ：
パナとかのメーカー製のやつはふわっと点灯するから上品だよな
リレーのやつは攻撃的に感じるが不審者威嚇用ならそれで正解かもしれんが

212 ：
LED30wのセンサーライト２個とモバイルルーター+監視カメラの運用でした。youtubeで有名なスアオキと100w折りたたみパネルではだめでしょうか?

213 ：
>>212
いけますん

214 ：
>>207
一日あたりの点灯時間によるわな
マンションの敷地内につけたら通行量が多すぎて午後9時くらいにバッテリー切れになったことがある

215 ：
>>212
LED30wのセンサーライト２つって、どんだけ明るく照らす気なの？
パネル１００Wでは全然不足です、最低でも３００Wくらいは用意しましょう。
３００Wパネルなら２万円で変えますよ。

216 ：
3時間程度で切れるなんて日中全く発電してなかったかバッテリーが腐ってるか

217 ：
>>214
複数個かってタイマーで切り替えればええだけ

218 ：
タイマーも電気食うんだよな

パネルの出力にリレー突っ込んで、パネル出力が切れるとリレーオン

219 ：
中国でテスラの車が爆発

爆発したのは中国だからか、テスラだからか、電池がパナソニックだからなのか…

220 ：
>>9

インバータに直接入れてモーターとか回すにはDC282Vくらい欲しいからね

221 ：
ソーラーパネル直列にして
それくらいの電圧あれば直流のまま
エアコンとかの整流回路に流し込めば動くけど

今度は蓄電が面倒なんだわ・・・

222 ：
DC２８０ボルトとか、アッって時にはもう即死ですやん

223 ：
軽キャンピングカーにソーラー発電を組み込もうとしてるのですが
チャージャーコントロールについて
ちょっとわからないことがありまして教えてもらいたいのです。

パネルを100ｗ2枚、並列を
MTTP20A　12-24V対応のものへつなぎ
電池は鉛電池2つ、並列、と思っていました。
ところが、どうも並列はよくないと知り
直列24Vで運用しようというとこです。
そうなると、
チャージャーコントロールは
自動で12v24vを判別するらしいのですが

PV→12V
BATTERY→24V
LOAD→？？？？

出力は24Vになってしまうのでしょうか？12Vなのでしょうか？
コントローラーはTrancerシリーズといいます。
おわかりになられるかたおりましたらよろしくお願いします。

224 ：
>>223
LOADへはバッテリー電圧が出力される
「ソーラーパネル電圧 ＞ バッテリー電圧」であれば、充電制御を行う

ということでソーラーパネルも直列につないで24Vにしないとバッテリーに充電しません

225 ：
さっそくありがとうございます。
そうですか。そうなんですね。。。。。。

226 ：
>>223
バッテリーは何を使ってるのかな。
某ディープサイクルバッテリーだとシールバッテリー設定だと満充電されないから注意な。

227 ：
>>226
え？
アトラスいうディープサイクルバッテリー27Aｈ×2を購入したのですが・・・
MFバッテリーのようですね・・・

228 ：
チャーコンはMTTP制御のあとにDCDCコンバーターが入ってるから
バッテリーとソーラーをあわせる必要はないよ

229 ：
>>228
取説読みました？
それってニセ情報でしょ？

230 ：
MPPTは電力最大点に追従するだけで電圧は不定だからDCDCで一定にしてんだよ

231 ：
>>227
「アトラス　ディープサイクルバッテリー　充電電圧」
で検索すると、いろいろ出てくるよ。
高電圧充電が必要だから、チャージコントロラーの設定を合わせると
インバーターの保護回路が働いて、充電しながらのAC使用ができなくなる。
susokiとかのポータブル電源の方が良かったかもね。高いけど寿命は長いぞ。

232 ：
比重値　1.280　　充電状態　100％
比重値　1.270　　充電状態　93.75％
比重値　1.260　　充電状態　87.50％
比重値　1.250　　充電状態　81.25％
比重値　1.240　　充電状態　75.00％
比重値　1.230　　充電状態　68.75％
比重値　1.220　　充電状態　62.50％
比重値　1.210　　充電状態　56.25％
比重値　1.200　　充電状態　50.00％
比重値　1.160　　充電状態　25.00％
比重値　1.120　　充電状態　0.00％

233 ：
>>227です
いろいろありがとうございます。
取説は英文なので面倒ながらなんとか目を通しましたけど
なんだか、仕様や設定方法等はわかるものの
知りたいところに言及してないっぽいのでこちらで聞いて見ました
ありがとうございます。

買ったバッテリーは27Ahとかまちがってました
20時間率で80でしたしつれいしました。

234 ：
太陽光発電の買い取り終了

235 ：
>>234
まじで？

236 ：
一般家庭のやつじゃないっけ？
まあ１０年立つし最初の頃に導入した人は儲かってるだろう
変な時期に導入したお馬鹿さんはご愁傷様だが

237 ：
「新規の」買取はしないよってだけ。導入分はセーフ

238 ：
でもいまの固定価格ってお安いんでしょ？

239 ：
だね。
新規を阻止しても手遅れっぽい

240 ：
国の制度としての買取を終えるというだけで、電力会社、新電力による
太陽光発電の電力買取は続くよ

241 ：
ポータブル電源買ってみた
ソーラー入力もあるし鉛蓄電池みたいな図体でかく重い割にはパワーがないとか
そこらへんがいっそうされてコンパクトで持ち歩きできてええわ

242 ：
>>241
いいね
100V〜USB電源までついてるしな買ってみようかと思ってる
寿命とかどうなんだろうな

243 ：
>>241
我が家では、LED照明の電源にしてるよ。
電気代1000円以上下がったな。
停電になっても照明が消えないのは良いよ。

244 ：
災害時の停電対策でどこでも電源として使えるな

245 ：
リチウムイオン電源はlifepo4を使ってるのを選ぶ、普通の
モバイルバッテリー的なヤツは、サイクル500回とかだから
毎日バリバリ使ってたら一年で死ぬよ。

246 ：
Y-SOLAR 380W/12V 760W/24V 自動切換 30Aチャージコントローラー MPPT T30

太陽光 パネル ソーラーパネル 太陽 発電 単結晶 100W
JANコード 4573339820473

を追加しようと思ってるんですが
雨の日や冬場はチャージコントローラーの
オンオフできるスイッチか明るさセンサー追加した方がいいんでしょうか？
（チャージコントローラーの使用電力が大きいとサブバッテリーの電力使い込んでしまいそうなので）

発注してみたけどチャージコントローラーにはタイマー制御できる的な事書いてあるっぽいんですが
よくわからんです

247 ：
液晶ついてないタイプみたいだし24時間つけっぱでも特に問題ないんじゃね？
冬だと4時くらいで発電終わるからなんとも言えないが
EPEVERのMPPT液晶付きのやつなんかだと感覚的に使えるぞ　ちと高いが
あとLANケーブルでPCと接続できるコントローラなら機種によってはコントロールアプリなんかで簡単にタイマー設定とかできると思う

248 ：
>>241
ポータブル電源のあれってスアオキのやつかね？
ああいうの見てて思うんだが絶対に便利なのはわかるんだがリチウム電池だから使い終わったあとゴミになるのと
手軽に仕様変更とかバッテリーの使いまわしもできないから不便じゃね

249 ：
>>247
やっぱり冬場は4時間程度なんですね
とりあえず発注かけちゃったので
やってみてダメだったらおすすめの品
購入してみます

ありがとうございました

250 ：
>>248
中身は18650リチウムイオン電池らしいから分解すれば電池交換可能かもしれんよ
廃棄は中身取り出してリサイクルBOXでいいかと

251 ：
回収はリサイクルマークが付いてないとNG
リチウムイオンはメーカーが費用負担してるから

252 ：
豆知識いらねー

253 ：
>>249
１６時に発電が終わるという意味であって４時間でバッテリーが切れるというわけではないよ
まー液晶ついてないチャージャーの自己消費なんてたかが知れてると思うけどな
つかチャージャーの自己消費気にしてるのかチャージャーにつないでるインバーターのこと言うてるのかどっちの意味なんだろう
インバーターのこと気にしてるならタイマー起動にしておくか出力側にスイッチつけておけば無駄な電池は食わない

254 ：
>>253

質問のコピペ上半分欠落してました
普段はディープサイクルゲルバッテリー12v100Ahを走行充電してます。
入力電圧が高いので走行充電中はインバータが使えません
そこで
停車時や走行時のインバータ使用や
停車時の充電用に>>246を追加してが質問でした

16時ですね

発電できる時間が4時間＝20時間は無駄に電力使ってるのかと勘違いしてましてました

7〜16時で9時間充電できるなら
大丈夫ですよね
タイマーもついてるみたいですし
上記理由でインバータは未使用時の充電がメインと考えてますので気にすることもない感じですね

重ね重ねありがとうございます

255 ：
>>254ですが
不良品でしたw
バッテリーの電圧表示が4v程度低く表示される為
充電制御がほぼできませんw

設定電圧を下げればいけるのですが
充電電圧の設定は無理っぽいのでかなりバッテリーに負荷がかかるのではないかと思われます。
最初設定していた14.3vで満充電の時に流れていた
電圧は15.5v程度流れてました。

安くていい品はないですね

256 ：
一体何のチャージコントローラー買ったのが知らんがアマゾンの定番コントローラーならいけるんじゃね
安いが評判いいぞ

257 ：
そのチャーコンと多分中身一緒の奴買ったけど
取説見てわからないって言ってる？
タイマー設定はMT-50なくても手動でできるよ。
書いてあるじゃん。
中学生レベルで英文読めない訳がない。読もうとしてないだけ。
ネット上にPDFで取説転がってるから
それを翻訳かけるだけでも十分わかる。

258 ：
>>257
言っている事は凄く解る
自分を基準にしてはダメ
多分あなたの立ち位置から下って凄い下までいるから

とは言え感覚で使えないならせめて提示されるモノには目を通せと言いたい

259 ：
まあそういう手間を省くためにLAN接続で設定できるコントローラーもあるわけだしよくわからん人はLANとかUSB接続で設定できるやつ買うのが手っ取り早いね

260 ：
>>257
自分に対してのレスですかね？
買ったのは
Y-SOLAR 380W/12V 760W/24V 自動切換 30Aチャージコントローラー MPPT T30

設定がわからないのではなくて
バッテリー電圧の表示が4v程度低く表示されているので
安心して使えないと言う事です。
仕様ではなくYouTube等にレビュー正常に動いてると思われるレビューもあるので
現在返品か返金のやりとりしてます。

仕様上のガッカリした点は
充電終了の電圧≒充電電圧と思っていたので
自分の環境では充電中はインバータが使えないので
がっかりはしてます。

261 ：
てめえでタイマーの設定わからないって言ったのを忘れる技
さすがです

262 ：
タイマーの設定わからないと書きましたっけ？
タイマーの意味がわからないとか
タイマー自体を勘違いしていたとは書いた覚えごありますが

もしよろしければご指摘いただけますか？

263 ：
ずーとやってるけどグダグダめんどくせえ奴だな

264 ：
ソーラーを先につないでぶっこわしたのやも試練

265 ：
それは無い

266 ：
suaoki製品は止めたほうがいいわ。

youtuberに騙された

267 ：
>>266
どうした?　発火したか??
旧製品使ってるのかな香具師は、新ACアダプター無償で送ってもらえるぞ。
出力下がるけどな。ｗ

268 ：
>266
マルチしてんなゴミ

269 ：
お前suaokの壁蝨iシナ社員か?

270 ：
蓄電池として常用したいなら酢青樹は止めておけ
週1で使うポータブルバッテリーとしてなら優秀だけど
毎日常用したら一年で寿命ですから。

271 ：
また工作員か親でも殺されたのかよ

272 ：
LED照明の電源として、毎日使ってて
そろそろ２年経つけど、平気ですが。

273 ：
そもそも機種名もかかずに批判とか頭の悪さが知れるな

274 ：
スレチかもしれないけれど、どこで聞いていいのか分からないのでここでお願いします。

HISでんきの2時間無料を利用し蓄電池に用意しても元取れそうな気がします。
例えば３０A契約だと 3kWh(@30円で90円分)が蓄電できるとすれば月2700、年32400円
実践されてる方おられますか？

275 ：
それは蓄電池の値段無視してないか

276 ：
>>274
注意書きに、

月間電力量に対して無料時間帯の使用量が16.6%までが上限です。

って書いてあるけど。
例えば、月200KWhの使用量だったら、33.2KWhまでしか無料特典は使えないみたいだぞ。

契約上限で逆に計算して見ると、30Aでリミッター付きだと、3KWh/日、90KW/月だと、
月に600KWh近く電気使ってないと達成できない。
ぜんぜん元取れないだろうなあw

277 ：
現状、どんな蓄電で元取るのは無理だと思うぞ。テスラでも。
3KWｈの電気を使って充電、その充電池から発電して得られるのは3KWｈではないからね。
電気→電池の効率
電池→電気の効率

必ず目減りしてる。
そして充電池も劣化。

278 ：
>>276
1日2時間なら6kWhだから倍いけません？

279 ：
>>275
5年で16万円ほど節約できると思ってましたので、自作で3kWhの蓄電池を使用した場合と仮定しました。

>>276
ちょっと浮かれてしまってたので見落としてましたありがとうございます。
月300kWh、日10kWh、無料分は1.66kWhですが使って無い分は半分くらいと計算しても
1時間当たり0.5kWh程度でしょうね。日中のソーラーで得れる電力と似たようなものですね。

>>277
エネルギー代が無料で、蓄電池だけの費用だけで計算すれば@30x3kWhｘ0.6=54
1サイクル54円分ｘ2000サイクル=108,000円(5年半)、4万円くらいプラスになるかな？と思ったんですよね。

280 ：
LifePO4の電池を使えばサイクル寿命は期待できるから
そのうち元が取れる可能性は十分にあるかも知れん

サイクル寿命５００回とかの普通のポータブルバッテリーを
深放電アリで使うのは、短命覚悟の用途外使用だとしか
言いようがないよ

281 ：
ソーラーの並列化に手を出そうと思ったのだがネットで施工例を見ていたらプラス極に付けるだけで良いっぽいんだがマイナスにつけるメリットとかデメリットって特にないのかな？

282 ：
↑何をプラス極に付けるのですか？
逆流防止ダイオードか？

もし逆流防止ダイオードのことなら、黙ってプラス配線側に付けて桶
向きを逆接すると全く発電せんからな
マイナス側に付けても機能はするかもだが、一般的にプラス側で
オンオフするように、逆止もプラス側基本だと思われ

283 ：
リチウムイオン使うと、鉛に戻れんな

284 ：
ノートパソコンバッテリー分解して寿命残ってるやつだけ選別したやつを再利用してそうだからリチウムイオン電池は信用できない　

285 ：
メーカーの製造管理の問題であって、
リチウムイオンの性能の優位性は明らか。

286 ：
でもコスパ的にね
車に積むわけじゃないから重量のデメリットもないし
家に置くなら発火の危険性があるリチウムイオンはむしろ避けたい

287 ：
容量と体積が違いすぎるぞ
あと過放電ってか、実質利用可能な容量の問題も…
鉛蓄電池って車のように常時満充電な使い方が理想だからなー
諸々考慮するとリチウムイオンが最適となることも多い

288 ：
一定以上の規模なら、たぶん海水揚水が最強

289 ：
海水使うとメンテが大変すぎるので
既存ダムの上で揚水するのが最強。

290 ：
DIYで揚水発電するなら、そのスレッド立てた方がいい
太陽光から比べたら、敷居の高さが段違いだわ

291 ：
>>289
海水揚水なら、適地が劇的に増えるのよね
既存ダムだと、下側にも湖が必要になる。海水なら下側は海でいい
海岸のそばが切り立った崖になってて、その上が谷地になってる場所って日本中にいくらでもあるからね
治水や利水目的でそんな場所にダムを作っても意味ないけど、揚水発電目的なら十分

292 ：
>>291
沖縄でさえ採算が出なかったぞ？

293 ：
>>292
中途半端な規模でやるからだよ
あれ、沖縄本島じゃなくて離島でしょ

294 ：
>>291
下側がダムなんだよ。

295 ：
ダムは山に囲まれてる。
その山に発電用貯水池作るだけ。

296 ：
>>291
海水は貝やらつくからメンテが大変なんじゃないの？

297 ：
設備も対塩にする必要があるし地下に海水が染み込まないように防水する必要がある
強風のときに周囲に塩害が発生しないように対策する必要もある
かなり割高になりそうだ

298 ：
>>297
海水染み込むの上等、塩害上等な土地に作ればいいんじゃね？
海沿いの断崖なんて、農地にも林地にも不適だろ。

299 ：
有効落差は200から300mは欲しい。沿岸部でこの落差が取れれば良い。

300 ：
うーむ
300W gtiするのにどんくらいお金かかるかな？

301 ：
安いGTIなら1万円程度、300wパネル15千円〜
ｐｖケーブル、ブレーカー、タイマー諸々で1万円で35000円
プラス設置の部材費用。

302 ：
10万かからんだろ。

303 ：
パネル３枚とGTI本体で、10万円でお釣がくるな。
24V以上の方が効率良いから、パネルは偶数がいいぞ。

304 ：
300Wパネル1枚にインバーターじゃいかんの？

305 ：
>304
それの方が効率が良い！
ケーブル引き回し分の手間もロスも控えられるしね

俺は120wパネル2枚直列でやってる
地味に開放電圧が23vと高い

306 ：
パネル、デカそー

307 ：
300Wって免状ごにょごにょのやつがいるんじゃね

308 ：
刑法とは関係ない違法は、犯罪ではない
犯罪でないルール違反はスポーツのルール違反と一緒で
ペナルティというものを自己責任で被れいいことなのだ

309 ：
キチガイを取り締まるのは難しいんだよなぁ

310 ：
キチガイが考えるような取り締まりは、現実には起こりえないんだよ

311 ：
単結晶or多結晶パネルの大半は２００ｗでも３００ｗでも
２４ｖ出力だから1枚でもOK

312 ：
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/02764/

「太陽光＋蓄電池」プロジェクト
200MWのメガソーラーに400MWhの蓄電池を併設
しても契約単価「2セント/kWh」を切る

やばいくらい安い

313 ：
太陽熱発電とか出る幕がないな

314 ：
それ他の発電業者に高く売る前提じゃねぇの？

315 ：
>>312
その手のソーラー発電所は採算取れるんだったらとっくに世界中で導入されとるで
採算絶対取れないから誰もやらないんやで

316 ：
>>314
そう
水力発電所並みにおそろしく低コスト

317 ：
>>316
パネルが安いか土地がただみたいなものか
税金が安いか
そういう理由だろ？
パネルの値段なんて国際的にどこも変わらないだろ？

318 ：
25年契約だからってのもあるだろうな
契約ベース（売値）でこれだから、原価だと1セント/kWh割ってるかも

319 ：
>>317
ポイントはそこではない
蓄電池併設しないなら、この程度のコストはこれまでもたくさんあり、珍しくない

320 ：
>>319
蓄電池が必須な要件でどっかからマージンあんだろうよ
魔法じゃないんだから

321 ：
単に安くなったんだよ

322 ：
1kW2セントってことはパネルの値段はいくらになるんだ？計算できるべ？

323 ：
ソーラー発電所って補助金ないと安くできないんでしょ

324 ：
太陽発電は結局バッテリーが高くつく

325 ：
だから、GTIでお手軽に!

326 ：
ですな。

327 ：
千葉だけどうちの地域のソーラーパネルは皆余裕で耐えてたぞ
まぁバカはソーラーパネルは弱い！って声高らかに騒ぐよな
ちゃんと物事を考えられる奴はパネルじゃなくて施工の問題ってのをちゃんと捉えてる

328 ：
京セラ 「…」

329 ：
ソーラー発電してるところも軒並み停電してたわ
けど深井戸のポンプを動かすのに発電機だけだと上がらないからって
100wのソーラーパネル2枚とチャージコントローラーとか諸々買ってはじめてのソーラー発電はじめてみたけど
定格1500wのインバーター使っても400w超でインバーターが止まってしまってダメだったわ
ポンプは諦めて冷蔵庫に回したらポンプはオッケーになったんで良かったけど
750w動かすのにはパネルの増設とバッテリーの増設が必要という認識で良いかな？

330 ：
インバーター買い替えんさい

331 ：
バッテリーの容量が小さくて、電圧ドロップしてるのかもね。

332 ：
その両方だ。

333 ：
ポンプにインバーター噛ませて起動電流抑えればいけるんじゃないか

334 ：
負荷が大きすぎてパネルが負けて電圧降下
電圧がインバータの動作範囲を下回って止まるかんじか

335 ：
え。。。
バッテリーからじゃないのか？

336 ：
モーターでさらにポンプという始動時高負荷の時点でインバータで落ちてるだろ
750wの3から4倍の電力が瞬間的に必要

337 ：
ポンプを締切運転で開始して、始動負荷を抑えてみては？

338 ：
・突入電流の問題だろうか
バッテリーが1つだと不足しそう
・ポンプの始動方法はどうなってるか
始動方法によっては電流が過大になる
・バッテリーはちゃんと充電されてるか
しっかり充電されてないと始動時に電圧が急低下して落ちる

339 ：
DIYじゃないけどうちのソーラーは6.5kW乗ってて自立運転が2kW
施工終わって系統連係開始まで10日ほどあったので、
その間、節約と練習を兼ねて昼間は太陽光のみで生活してみた。
非常用回路（小さい分電盤と切替装置）組んで、さらに延長ケーブルも使って
色々試してみたが200V機器以外は全部動いたよ。

重要なところでは冷蔵庫（400Lと270L）、エアコン、井戸ポンプ、掃除機、電子レンジ、
都市ガスの給湯器（給湯専用）、石油ふろ給湯器（ガス化タイプで予熱1000W）、

エアコンと井戸ポンプはソフトスタートするインバータータイプが肝だと思う。

340 ：
あ、失礼
LDKはまるごと切替できるようにしたのだが、
後から電子レンジは専用回路たっだのが判明して試せてないわ。
試したつもりで商用100V使ってた。

341 ：
1500Wのインバータって軽く言うけど、12Vバッテリから100A以上流れるんだぞ
ケーブルだって最低でも38スケは必要だし、いい加減な接続してたら速攻火を噴くわ
パネルの選定含めてきちんと考えてからにすべき

342 ：
12Vで100A流すのは電池にもよくないだろうｗ
せめて24Vほしい

343 ：
ポンプの起動電力が２〜３ｋＷは掛かるだろうから
インバータの瞬間最大出力はＯＫだとしても
最低でもバッテリーが２４Ｖで１００Ａ、１２Ｖなら２００Ａ程度の
出力が出来ないとモーターが廻らない。
そもそも１００Ｗ×２枚のパネルでは、お話にならんだろ。

まずは足し算引き算からやり直しだ

ちなみに７５０Ｗの機器をある程度の時間動かしたいなら
パネルは１.５ｋＷ、バッテリーは１ｋＷ/ｈくらいは欲しい

344 ：
アマゾンに三相交流用とおぼしきGTIが出てるけど　試した人いる?

345 ：
国内では売ってないので、Amazonあたりで三相200Vを単三100Vに変換して使えるようにしてくれるインバーターが欲しい

346 ：
単相３線なら売ってるね。

347 ：
200ワットのパネルで40Ahのバッテリーに充電したら何時間かかる？

348 ：
バッテリーの電圧がわからなきゃ計算しようがない

349 ：
24ボルトです

350 ：
epeverのPWMチャージコントローラー使ってる人いる？

351 ：
使ったことはあるが１００Wパネル使ってると7A流れるんでEPeverのMPPTにしたわ
elog付ければ発電ログも取れるしね

352 ：
冬から春にかけてならMPPTよりPWMのほうが発電量が増える

353 ：
どうして?

354 ：
日照量の関係じゃなかったかな
MPPTは日照が不安定だと電圧が２０Vとか出せなくなって効率が悪くなったような
んでMPPTはもともと14.5-15V程度が最大だしねー
しょうしょう日照量が低くても電圧が安定しとったはず

355 ：
>>んでMPPTはもともと14.5-15V程度が最大だしねー
PWMだった

356 ：
■釧路市スレ★6 （道東） @北海道板 @2ch ..
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/hokkaido/1552630906/779-

779 名無しさん2019/09/28(土) 17:46:57.15ID:5FoF0mGN

　せめてブラックアウト再発に位は備えておこう

　ソーラーパネル、欲しい

780 名無しさん2019/09/28(土) 20:06:29.78ID:626V2Q5J

　屋根に数枚のパネルだとスマホ充電しか使えないと言ってた人もいたが

781 名無しさん2019/09/29(日) 07:38:47.28ID:cHSXu5sI

　>>779
　どこかの家事が延焼になったら詰むど
　水もかけれん

357 ：
停電で思い知ったのはソーラーパネルよりも蓄電設備と蓄電地から取り出す電気の質

358 ：
そら安物使ったら安物なりの性能しかでないよ
何を今更わけわからんこといってるのだｗ

359 ：
世の中にはなぁライトユーザー向けの1万のスマホ買って
6万とかするスマホと比較して性能がクソだと必死にレビューしてる奴だって居るんだよw
ネット社会で頭悪くて騒ぐ声だけは立派な奴が目立つようになったね
仕方ない

360 ：
【ダイソン】電気自動車(EV)の開発中止＝採算合わず
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1570740942/

361 ：
中国が補助金辞めたからかな

362 ：
日本は水素車を増産したいみたいだぞ

363 ：
神々の計画

364 ：
水素自動車は比較的安全な第四世代原発ができないと...

365 ：
https://i.imgur.com/qeU4JiS.jpg

366 ：
すみません。全くの素人なので、皆様のお知恵をお貸しださい。
12v 60wで点灯するLEDラインテープを太陽光発電で光らせたいのですが、
20wの太陽光パネルにlongのディープサイクルバッテリー12v12Ahを接続し、
明暗センサーで日没後に点灯させる場合、何時間くらい点灯するのでしょうか？
また、満充電になるのは朝から夜までの間に可能でしょうか？
日照時間は平均4時間です。
ご教授おねがいいたします。

367 ：
20W×４時間ｘ効率0.5＝80Wh
80Wｈ÷60W＝1.3時間くらいか？
夜間ずっと点灯したいならパネルとバッテリーを追加しろ自動車用バッテリーなら安いぞ

368 ：
>>367
ありがとうございます。
パネル100Ｗで自動車用の40Ｂ19Ｒなら点灯5時間で
翌日の朝から夜までにバッテリーは満充電されますでしょうか？

369 ：
>>368
40b19だと5時間率で30ahもないから無理かな、一度空まで放電したら一気に寿命迎えるかと。
60wで日没後18時から翌朝6時として12時間
60w x12h＝720wh
12vバッテリーだと60ah放電深度半分で120ah
acデルコのM31MFで115ah
今の時期さえクリアできれば日の入りひのではやくなればいけんじやね

370 ：
あぁ充電もか
100wパネル１日発電量300〜400wahとみて
2枚は最低、天気の状態によっては倍かな
気象条件を加味するとバッテリーは3倍パネル倍でもいいくらい
天気の悪い日諦めるなら3倍はいらんかと

371 ：
クリスマス対応かな。

372 ：
>>369

ご丁寧にありがとうございます。
現実的では無さそうなので、消費電力の少ない照明を探してみます。
また、ご質問させてください。

373 ：
>>371
家の駐車場が暗くて怖いので、ラインテープ LEDを地面に這わして、
壁面を照らしたいのです。

374 ：
夜間常時点灯ではなく、人感センサーで点灯にすれば

目的は果たせるかもしれない。
人感センサー待機電力0.1w x12h 1.2wh
実質点灯時間 1分x60回　60wh
20wパネルと40b19バッテリでいけるかもしれん。

375 ：
テープLEDって防水だったっけ？

376 ：
>>374
人感センサーではなく、間接照明的な役割で点灯させたいのです。
なので23時まで点灯する様にタイマー装置をかますとか…。
イメージはこんな感じです。

https://i.imgur.com/N8oSGC2.jpg

377 ：
>>375
防水でした。

https://i.imgur.com/ZfNSu5B.jpg

378 ：
>>376
点灯時間を17時23時の6時間
60w x6h=360wh
バッテリー放電深度約50%とみて
LONG 12v 55ah シールドバッテリー
wp55-12ne
360whを晴天1日で回復するパネル
100w程度1枚
チャージコントローラー
12vタイマーの夜間待機電力は考慮してない
こんなんでどうだろう？　もう少し消費電力を下げれば、バッテリーにも優しいだろう。

379 ：
パネル約１万
チャージコントローラー約1500円
タイマー機能あるっぽい？
バッテリー16500円
Amazonで適当に探してみた。
ちなみに当方はdiyで2キロちょっとパネル置いてます。

380 ：
センサーライトのセンサー感度を強めにしとけば解決しそうだけどな。

381 ：
LEDに輝度調整でPWM制御の何かを入れてやればいい

382 ：
>>377
> >>375
> 防水でした。
>
> https://i.imgur.com/ZfNSu5B.jpg
短時間は耐えれるけど、長期は無理そうだよ。

383 ：
LEDをフル電流で使うと発熱で寿命が縮むので抵抗かまして電流制限して暗くして使えばいいよ
60WのLEDとか白熱電球で400Wから600W相当くらいでしょ
そんな明るすぎる照明近所迷惑でしょ

384 ：
>>378
ご丁寧にありがとうございます。
参考にさせていただきます。

385 ：
>>383
発熱で寿命が縮むなんて初めて聞いたわ
なんで縮むの？

386 ：
フル電流って定格で良いんだよな

387 ：
>>383
都下なので密集住宅地ではないのですよ。

388 ：
>>385
LEDは半導体だから熱に弱いってだけのこと

389 ：
半導体は10℃上昇ごとに寿命1/2だっけ。

390 ：
パネル庭に直置きして台風きたら小屋に仕舞えませんか？

391 ：
>>388
半導体というより、主に樹脂と蛍光体に寿命があるのだよ。

392 ：
実際何年持つの

393 ：
>>392
短くて2万時間ぐらい。新しい物だとその倍ぐらいは持つ。

394 ：
以外と短いね

395 ：
おや？粗ちんっすか？

396 ：
電気柵に使っていた１２ｗパネル２、チャーコン、４０Ｂ＊１９のバッテリーを使って、
・玄関カメラとモニター（自動車用を流用、スイッチでオンオフ）
・非常時のＵＳＢ充電（スマホ、ＬＥＤ電灯等）
を構築したいと思っています。
・ＡＣが使える環境なので、１２ｖ用ＡＣＤＣアダプタ（14V+-0.2V 1300mA）でバックアップしたいと思います。
バッテリーに直、チャーコンのソーラー側に混ぜる、どちらがよいでしょうか。
その際、逆流防止ダイオードは必要でしょうか。
・リレーを組まないですむ、１２ｖ動作・１２ｖ出力の人感センサーはないものでしょうか。

397 ：
リレーを外してかわりにパワー素子を使った低ドロップなスイッチを回路を設計していれるだけの簡単なお仕事

398 ：
省電力とかストイックにできないけどarduinoとか使ってしまうとソフトで色々変えやすい。miniとかnanoとかそれなりに比較すると省電力なものもある。センサー繋いで、出力は適当にトランジスタとかFETで0-1するとか？

399 ：
１２Vのシステムでバッテリーを購入検討しています。ご意見ください。
コスパがいいのはどちらでしょうか。
ACデルコのボイジャー　M31MF　13000円ぐらいのを２つ並列で使う
LONGのKPH110-12N　26000円ぐらいのを１つ使う

400 ：
>>399
12Vの先に、何を接続するかによって変わって来るぞ。
何の為に準備するの？

401 ：
>>400
オフグリッドな小屋があって、ノーパソ・スマホの充電やLED電球なんか点灯できたらいいなと思ってます。
電菱の１２V２０AのチャーコンSA-BA20を買いました。
１３０ｗ８A出力のパネルを購入済みですが、チャーコンのキャパいっぱいまでもう少しパネルを増設する予定です。
バッテリー選びに迷ってます。
ACデルコが、１２Vのシステムだと満充電できなくて不効率のようなことを聞いたので、
LONGとどちらがいいのか比較検討中です。

402 ：
バッテリーの充電電流は0.1Cだからな
パネルの電流にあわせてバッテリーを増やせよ

403 ：
>>401
ACデルコは、満充電に16V位必要だから、チャーコンで充電するには、無理があるからね。
コスパ良いけど、ソーラーパネルからの充電には、使わないほうが良いよ。
知らなくて、うちにM31MFが一台あるけど、ディープサイクルバッテリー対応の充電器を準備して使ってるよ。買ってから３年近く経つけど、対応充電器での充電で、13.1V出るよ。

404 ：
M31MFをチャコーンで充電しているけども、インバーター使ってキサカのバスチャージャーで充電した方が万充電できるかな？
M31MFを充電できるチャコーンないかなー

405 ：
スイッチオン状態でコンセントを指せば即充電開始のバスチャージャーとインバーターの組み合わせしかないかなあ
終盤で昇圧してやらんといかん。
https://i.imgur.com/SaYoNCW.jpg

406 ：
チャーコンの設定で16Vに出来るのあるけどね
16Vまで電圧が上がるとインバーターが動作停止するんだよね
14.9V超えると停止

407 ：
>>406
デコデコで降圧！

408 ：
効率が悪そうだな

409 ：
結局、チャーコンとバッテリーの組み合わせは効率と使い勝手悪いから、GTIに走りました。ｗ

410 ：
ん？抵抗入れたらだめなの？

411 ：
せっかく発電した電力を熱にしてどうするよ。ｗ

412 ：
日本特殊ボディー HAYABUSA（ハヤブサ）とかいう
キャンピングカーがあるんだが
そこの謳い文句に家庭用エアコンに冷蔵庫を稼働させても
ソーラーパネルと鉛電池で24時間稼働をまかなえるとか言ってる。

そんな簡単なら家庭オフグリッド生活は楽勝だよね

413 ：
2泊3日バッテリーでエアコン使えるとなってたが？
日中はソーラーパネルで稼働と読める。
190Ahのバッテリーを4つ積んでると。

414 ：
その手の話ってだいたい春とか冬場の快晴の空を想定して言ってるだけよねっていう
車中で２４時間は曇ったら無理　仮にできたとしても電池がすぐ死ぬ

415 ：
今どき、鉛とか草。ｗ

416 ：
適材適所でしょ
全ての用途に最適ってものは無いよ

417 ：
コスパ考えると家庭用はまだ鉛でしょ
モバイル用なら重量も考えると他の選択肢も
しかし自動車用バッテリーの非鉛化はなかなか進まないね

418 ：
非鉛化すると市況が暴落するな

鉛が暴落すると非鉛化にはならないけどね

419 ：
日本特殊ボデーさん
堂々と2白3日連続運転可能と言い切ってますな
すごいねえ驚き桃の木生本番ってカンジ

420 ：
>>417
多少軽くなるけど、あんな花火みたいに火吹いて最後は爆発とかするから安全性のためにガチガチにしたらその軽さも意味ないんじゃね？

421 ：
>>420
そんな生lipoみたいなのは使ってないでしょ
lifepo4みたいなの使うのでは？

422 ：
なるほど、lifepo4は安全なんか、今後もっと普及するかな、チャーコンも。
こなれてる鉛蓄電池とそれ用のチャーコンが今は簡単で安いけど。数年後は変わってるかもね。
こないだ庭用に簡単なソーラーライトを鉛蓄電池で組んでしまったから、5年は持ってしまうだろうからそれくらいには。

423 ：
余程リチウムの価格が下がらないのなら
リチウム系の優位は軽い、小さく出来るだから
その用途外のものは従来通りだと思う
鉛は鉛、一次電池は一次電池で十分

424 ：
あー確かに。あとリチウムは温度も鉛からしたらシビアだね。
エアコン効かない外なら鉛のが扱いやすいな、なんせボンネットの中で実績十分。

425 ：
376,378です。
0.1C充電の意味などいろいろ勉強させてもらいました。
（自分の環境下では）フルスペック発揮できないようなので、ボイジャーやめにします。

懲りずにコスパの質問させてください。

LONGのKPH110-12Nか同社のCWP100-12Nでコスパ比較するとして、
うたい文句そのまま信じるなら、CWPがKPHの1.5倍長く使える、、となりますが、
これは額面通り信用していいんでしょうか？
アマゾンレビューにCWPイマイチとあったので。

426 ：
ポタ電にソーラーパネルがええで

427 ：
だな。今どき、鉛は止めとけ。

428 ：
>>425
サイクル寿命が1.4倍
（30%放電して満充電するの繰り返しが1700回と1200回）
（昼間充電して夜使う回数、みたいな）
フロートで使うなら寿命一緒みたいだね
（基本満充電でバックアップ用として電力を持ち続けられる年数）
（気温20°で中央値12.5年）
どっちも
深放電すればするほど、寿命が縮まる
期待寿命は12年

バッテリーを使う頻度、使い方によって、どちらかを選択かな？

429 ：
402です。
みなさんありがとう！
バッテリーの使い方もう一回考え直して、ポタ電と比較してみます。
フロート／サイクルの違いがわかりました。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/lifeline/1536621972
スレもあるのですな。

430 ：
>>429
こっちな。
ポータブル電源 Part.2
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/lifeline/1587433014/

431 ：
18650にタブをスポット溶接したものを大量に搭載
そこに、BMSとソレっぽいDC-DCとDC-ACくっつけて
液晶パネルつけたのが流行りのポタ電
中国製だから、どれぐらい持つかは運次第

432 ：
うちのPS5Bは、そろそろ3年目だけど、元気だな。
買った当初はソーラーパネルにつないでたけど、すぐに万充電になるので、パネルはGTIにつないで、普通にACアダプターで充電して使う様になったよ。
よっぽど変な製品選ばなきゃ、大丈夫じゃね？

433 ：
>>399
ボイジャーとロング両方使ったことあるけど、ボイジャーは容量の20%〜30%で使用しても3年持たなかった。
今はロング（ゲルタイプ）を2直、3パラで、24v300Aで運用し、5年目くらいからへたり始めて今は7年目にて使用中（もう限界）
ロングはデータシートに記載のあるサイクル数は出るよ。
個人的には高いけどロングがおすすめ。

434 ：
サイクル数とかカタログスペックってのは
条件がありその中で成立するもの
条件から外れた使い方をすれば寿命が縮む

435 ：
ボイジャーって要求電圧が高いらしいからチャーコンをデフォで使ってるといつまでも満充電されず寿命が縮むのかもね

436 ：
ハイエースで車中生活をするために社内をエアコンで冷やすには何ワットぐらいの電源が要りますか？
ソーラーではなく発電機を用いた方が良いでしょうか？
そうするぐらいならエンジンをかけて車中泊した方がいいですかね？
でも、エアコンのためにアイドリングしていたらエンジンやオルタネーターが過労死しますか？

437 ：
ガソリン100円切るらしいな

438 ：
悪徳なスタンドはまだ高いままや

439 ：
>>435
そんな感じなんだろうな。ｗ
コスパに釣られて買った口だけど、途中で気が付いて良かったよ。
ディープサイクルバッテリー対応充電器で充電するようになって、4年目だけど満充電後30分経っても13.0Vだから、まぁまぁ元気かな。

440 ：
>>433
376です。
ありがとう、私の環境でボイジャーの選択肢は完全に消せました。
ポタ電は使い捨て感強いのが残念かなあ。
DCACのアウトプットは充実してそうなので、たとえバッテリーがヘタってもフロート分？をインバーターがてら使えるなら御の字かなとも思います。

441 ：
>>436
載せるエアコンを何にするか？
から、、だね

>>440
日本語でok
というか、全部日本語にしてくれ
最後の方が全く理解できないんだ

442 ：
まだ、試験データーがあまりないのですが、
鉛蓄電池（SEB）で取り出した電力量を再び満充電させるのに3倍ぐらいの電力量を消費する感じなのですが、
大体あっていますでしょうか？

443 ：
鉛蓄電池は常時使用して活性化していないと充電もうまく出来ないし、取り出しも出来ない。

444 ：
376=417です。
結局、LONGのKPH110-12Nを購入いたしました。
ケーブル・アクセサリー類も届いて先ほど接続実験、
目標のノーパソ充電もできて発電も確認できたので、お礼がてら記念カキコです。
先に買っちゃったチャーコンが浮いちゃうのと
鉛には鉛のメリットがあるとも聞きましたので、このチョイスです。
ポタ電は次々新製品が出て活気があるようなので、
増設するときの選択肢にします。

445 ：
鉛蓄電池は容量の半分程度までしか」使えんぞ
時間率もあって取り出す電流が大きいほど使える容量が減る
つまりゴミ

446 ：
鉛が使ってもええのはバッテリー容量の2割までじゃなかったか
それ以上使うと急速に劣化が進むとかなんとか
まあバッテリー治せるスキルあればある程度回復できるようだが

447 ：
鉛蓄電池はデカいの買っても取り出せる電力が２割ぐらいだとしたら、
小さいのを買っても得られる電力にはそれほど差がないということかな？
１００のうちの2割と５０のうちの2割をくらべたら、なんだかなぁってなるね。

448 ：
リチウムイオンバッテリーは3割〜7割の残容量で使うのが理想
鉛は、満タンからできるだけ使わないで、こまめに満充電するのが理想
小さいのを深放電するのと、デカいのを2割までで使うとだと
小さいのをこまめに買い換えるか、デカいのを長期間使うかの違いが出る

449 ：
http://e-naya.com/wood/v73w_g500.html
ここらでも読んでおけばいまさらコスパの悪い鉛なんぞ選ばずにすんだのにな

450 ：
中国メーカーの電気製品は早々に壊れることはない
18650をタブ溶接で接合してるけど、タブが衝撃で外れることはない
500kWhで50〜60本くらいある18650の中に不良品も無く常に均等に劣化する
BMSは完璧に動作する
ってのが電池が劣化するまで続くなら、ポタ電でも良いんだけど

451 ：
その程度のことなどクリアしてるから気にするな

452 ：
コスパの話するなら発電機買えばいいじゃんで終わっちゃうんだよなあ
災害時のために作ってる人と常用のために作ってる人とで意見分かれるのはしゃーないがね

453 ：
ポタ電の保護がどうとかより
素人が鉛蓄電池の充電電流も考慮せず
適当なソーラを接続するほうが危険だが

454 ：2020/05/07
>>449
G500欲しくなるな。

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