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断熱・遮熱系DIY Part6
- 1 ：2019/01/28 〜 最終レス ：2020/03/08
- 前スレ
断熱・遮熱系DIY Part5
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1534589705/
>>970踏んだ人は次スレ立ててね（義務）
- 2 ：
- 建てました
DIYで寒い冬からおさらばしましょう
- 3 ：
- サンクス。
暖かくなる前に階段の窓に内窓付けなきゃ。
- 4 ：
- >>1
乙です。ありがとう
- 5 ：
- 内窓入れるのに1800におさえるために鴨居いれたりするのやっぱり難しくめんどいな
大きくなればなるほど採寸誤差や既存窓枠のたわみがこわい
取り付け位置だしも手強い
本職のようにレーザー墨だしとか持ってればはかどるが高価だし
- 6 ：
- Bosch の安いレーザー距離計で 3,000 円くらい。
内窓注文する前に買った。
- 7 ：
- >>6
それくらいなら買ってもよいね
ありがとう
墨だしは我慢しようかなw
- 8 ：
- その計測器持ってる
開口部の枠内寸法を測るのに重宝したよ
- 9 ：
- >>5
アクリサンデーもLLサイズキットあったけどたわみはどうなんだろうね
リビングに付けてみたいと思ってます
- 10 ：
- >>9
たわみもだけどキットの金額、ポリカの金額はね上がるような記憶
きれいに木枠組むために赤松の集成材切り出して溝ほってもらうつもり
材料1万加工1万くらいいってしまいそうだ
ある程度精度追いかけるとしかたないね
- 11 ：
- >>8
今家帰って試しに図ってみた
これは便利すぎる‥
スケールの誤差もうあんまり気にしなくてよいと思うと涙でるな
>>6
教えてくれてありがとう
近くのホームセンターにはタジマのがあった
3000円
diyには十分すぎる性能で驚きましたわ
- 12 ：
- うははいちおつ
- 13 ：
- ついにサーモグラフィーカメラを買ってしまった。
マイナーなHT-102ってやつ。
結論から言うと断熱DIYには向いてなかった。
ガラスとアルミサッシを区別できない。
ガラスだけ二重化してるとかろうじてわかる。
でも熱い場所はわかる。たとえばブレーカーの発熱部はちゃんとわかった。
https://i.imgur.com/yvCUusX.jpg
https://i.imgur.com/MsQSDhF.jpg
- 14 ：
- レーザー距離計は何ミリか誤差があるから注意だぞ
- 15 ：
- >>14
安いやつは誤差10メートルで3ミリとか書いてあったけどどうなんだろう
ちょっと気にしてみます
スケールあてる時より楽チンやから10回くらいあてて平均とるか、一番多いやつとるかな
- 16 ：
- >>15
アクリルサンデー？みたいな自作窓になら問題ない、3ミリの誤差なんて有ってないようなもんだし。
でもプラマードとか発注するのに使ったらだめ。
俺は6箇所くらい誤差ではまらず窓枠加工してなんとか収めた。
- 17 ：
- >>15
書き忘れた。
どうやら誤差は反射する部材によるようだよ。
だから同じところを何度計っても同じ。
でも誤差はある。
- 18 ：
- >>13
倍出して、Flir one が良かったかもね、、
- 19 ：
- >>18
そっちのは冷たさもわかるのか？
俺にはサーマルカメラの宿命みたいに思えたが。
ターゲットが-50度から+50度くらいのレンジで、測定対象が真ん中あたりにこないとだめなんじゃないかなと。
そして「温かいもの」を測ることは容易だが「冷たいもの」を測るのは困難と
- 20 ：
- >>17
なるほど
照射するほう変えるとか一応色々やってみるわ
- 21 ：
- >>19
ダイナミック・レンジは -20 〜 120 と出てるね。
Flir に聞くのが一番かと。
俺は Flir E3 に満足してる。
- 22 ：
- Flir ONE pro(GEN3)
断熱材欠損部（貼り忘れ？手抜き？）
https://imgur.com/td8VJST.jpg
その上にある窓（ペアガラス+アルミ枠）
https://imgur.com/b4bK7GQ.jpg
- 23 ：
- 色が赤っぽくて見やすいなー
俺のも色変更できるんかいな
- 24 ：
- ヤッパリ買うならproやね
- 25 ：
- >>16
diyでも実際の建築でもやっぱり設計が重要
設計通りピッチリ施工はプロでも難しいが、設計通りにやらないと誤差まみれ
ということは採寸はかなり重要
プラマード、インプラスいくなら採寸こそプロに任せるべきだよな
ミスってたら採寸した業者の責任になるし
採寸のみ業者、取り付け自分がよさそうだけど業者いやがるだろな
- 26 ：
- >>25
採寸はちゃんとコンベックスでなんどもやりゃ大丈夫ですよ。
問題は手が届かないような場所、妥協しがちだが妥協するとやばい。
- 27 ：
- 枠内=枠外-枠厚という計算を横着して、ひん曲げた巻き尺で枠内を測ろうとかすると
1mm長くて入らない！とかなりがち
- 28 ：
- 長くなるとどうしてもスケール曲がったり斜めになったり誤差出るよね
そして短いと怖いから長めにして入らないジレンマw
- 29 ：
- 枠内を正確に測るには。
枠の長さより少し短い角材を２本用意する。
その２本をずらして枠に両端を当て、鉛筆で２本重なった部分の適当な位置に
両方の角材にまたがるように印を付ける。
枠から外して２本の印が一致するようにずらして全長を測る。
- 30 ：
- 勿論、どちらかの端を基準にしてもう一方に印をつけてもいいんだけどね。
- 31 ：
- >>22
こんなにはっきり分かるのか〜
欲しくなってきた
- 32 ：
- >>31
3万くらいするから内窓つけたほうがー
- 33 ：
- 床に置くだけフローリングとかフロアタイルとか施工予定
床下の断熱はあきらめてるからなんだけど、既存フローリングと新床の間に断熱シート入れたりしたら効果あるかな？
合わせて4ミリ程度に抑えたいからかなり薄めの断熱シート探してます
既存の床の湿気も気にはなる所なんだが、誰か施工した人いないかな？
- 34 ：
- >>33
ダイウレマットは良かった。
床デコシートは試してない。
- 35 ：
- >>34
早速ありがとう
6ミリからなんだね
やっぱりこれくらい厚みいるよなぁ
- 36 ：
- ポリカの内窓を作る時って、みんなはキットを購入してるの？
ユーチューブなんか見てると、ガラス戸レールを単体で購入してる人が多く
これの方がかなり安上がりなんだよね
http://www.h-mol.co.jp/product/item.php?pid=1&mid=8
ただ、若干寸法や形状が違うから開閉しずらいのかな？
- 37 ：
- >>36
キット買わなくてもバラ売りでも買えるよ
それ光モールのやつね
中空ポリカが反りやたわみあるからポリカに枠組みたいからキット購入
光と光モールは別だからややこしい
光なら窓枠材2100で2000円くらいでバラ売りしてるけど、高さ×幅で915×915または915×1830ならビッグカメラとかなら安いからキット購入のほうがお得になる
あとキット購入した理由はせっかくつけるんだから見栄えも断熱性能上げるための隙間も狭めたかったから
- 38 ：
- >>36
小窓ならそれで十分
大きくなるとキットの方が良いと思う
枠が有り無しでは大分違うから
- 39 ：
- 小窓なんかポリカの切れっ端張り合わせてそのまま嵌め込んどけば充分だよおじさんが来ましたよっと。
- 40 ：
- >>37>>38>>39
ありがとう
キットは何故か白の方が安いんだな
流通量が多いからかな？
うちは日本家屋だからブラウンの方が合いそうだけど
- 41 ：
- >>40
よくわからんけどホワイトが安いね
枠ブラウンだけどホワイトいれたよ
クロス白やし別に違和感なく感じるよ
脱衣場 枠ブラウン
ユニットバス ホワイト
ユニットバスはなんか白すぎるような気もするし、どうせ元の枠のブラウンと違うブラウンになるだろうからホワイトにしました
- 42 ：
- >>40
こんな感じ
https://i.imgur.com/zMbZmqm.jpg
https://i.imgur.com/y88XNq0.jpg
- 43 ：
- >>42
これ外窓と至近距離すぎない？
空気層ってもっととった方が良いんじゃないの？！
- 44 ：
- 距離取ると対流が生まれるって誰かがゆってた。
https://arikiri.yokohama/entry3.html
- 45 ：
- うちの風呂。
よく結露する。
https://i.imgur.com/lnpBLbc.jpg
- 46 ：
- >>45
ちゃんとコーキング打ってえらいやん
これから打つつもり
さすがにユニットバスは結露しまくるよね
不思議だったのがポリカ片面しかいれてない時
ポリカ両面結露してた
これってちゃんと密封されてて結露したって解釈でいいのかな
温度差はほぼないはずなんだが
- 47 ：
- >>44
為になるなぁ開ければいいと思ってた
滑り出し窓ハメ殺してるけどハンドルたたんでも10cm近く離れないとハメれないや
- 48 ：
- >>43
44にもある通りなんだけど、中空ポリカが4ミリだから厳密には空気層が2層できることになるから気にしないようにしてます
近づけるにしても既存窓枠の厚みやらなんやらで20ミリ以下にすることはなかなか厳しいし、物置きたいしでこの位置に取り付けしたよ
- 49 ：
- うちはロックレバーを避けてガラス面より40mm離しているけど、結露は全く無くなった。
- 50 ：
- >>42
小さいお子さんがおられるんですね
- 51 ：
- >>32
窓だけでなく、色々断熱欠損とか、気密漏れとか発見できるよ。
- 52 ：
- みんな縦目にしてるんだな 風呂の小窓程度ならポリカでも自重でたわむ事ないしうちは横目
- 53 ：
- >>51
そうだね。欲しくなってきた。
とりあえず、2,000円しない非接触温度計を買ったんだ。内窓開け閉めして｢ビフォーアフタービフォーアフター｣とか楽しんでる。
フライパンの温度とか、猫の体表温度とか色々測ってる。純粋に玩具として楽しい。
- 54 ：
- そのおもちゃも持っている
ガラスよりもアルミサッシがキンキンに冷えてるとか
意外に木も冷たいとかいろいろ測ると楽しい
- 55 ：
- 台所の窓を二重窓化したんだけど結構長窓なんで歪む
窓枠無いと厳しいわ
- 56 ：
- >>55
木枠でやる
https://i.imgur.com/3tyiFl8.jpg
- 57 ：
- >>56
これってはめ殺しですか？
- 58 ：
- >>57
いや、分割です。
ダボでやんわり３パーツ固定
- 59 ：
- 窓枠の下から30センチほどに板たててみた
夜そこさわるとひんやり冷たい
板たてるだけでも効果あるんだなぁ
- 60 ：
- あるよね
- 61 ：
- 玄関の断熱やめて風除室のように、中空ポリカで仕切ってみた
効果かなりあって大満足
- 62 ：
- いいな〜
木枠にポリカをはめた感じ？
- 63 ：
- >>62
まず垂れ壁起こしました
三方木枠仕込みました
それから中空ポリカで引き違いをそで壁に二枚引きこみで作りました
なかなかハードやったわ
ちなみに垂れ壁はまだ仕上げてないからサランラップw
- 64 ：
- ポリカは内窓キット使ったよ
- 65 ：
- 引き違いで引きこみって日本語おかしいな
敷居の段差つけたくなかったからキットにした
今後床にフロアタイル貼って段差解消と寒さ対策までする予定
とりあえず養生ボードで段差緩和しといたhttps://i.imgur.com/xh6FjSV.jpg
- 66 ：
- https://i.imgur.com/1bsyvsu.jpg
- 67 ：
- こりゃ断熱効果凄そうだ。
- 68 ：
- 大きな玄関で作るのが楽そうだ
- 69 ：
- うおお！超かっこいいね
仮設なとことか、養生をまだ剥がしてないとこも新築みたいでワクワクするね
- 70 ：
- 和室天井の変なシミが雨漏りなのかなんなのか気になってたのが、サーモグラフィー使ったら分かった報告。
1階6畳。断熱材めちゃくちゃでした。築15年で分かった悲劇。
https://i.imgur.com/nGslG4b.jpg
1階6畳手直し後。断熱材直し+断熱材2重敷き。
https://i.imgur.com/K1nmtPr.jpg
1階10畳。断熱材適当敷きで隙間だらけでした。これ位なら「下手くそ」と諦められるレベル。
https://i.imgur.com/f7sKBEH.jpg
1階10畳手直し後。断熱材2重敷き。
https://i.imgur.com/UkK3rRj.jpg
断熱欠損部が結露したのが原因ぽいです。（シミ画像無しごめんなさい）
そもそも1階の天井裏に断熱材があって、2階の床下に無い謎設計の悲しい状態でした。
下屋の気流止めが無くて、1階と2階の間に冷気回って寒い状態だったので、ついでに気流止め追加。
（袋入り断熱材の気密層と防湿シートで、なんちゃって仕様）
ワイヤレスの温度計を天井裏に入れて測ってみたら、温度差がちゃんとできたので満足。
点検口7個作った甲斐がありました。
- 71 ：
- おまけ
暖房止めた後、障子開けて3時間位放置後
ただの障子も結構断熱してくれてるっぽい。
https://i.imgur.com/e3Q34Ej.jpg
床。ダウンドラフトで冷えた？
https://i.imgur.com/XdwavuT.jpg
- 72 ：
- シミ画像はよ
- 73 ：
- flirはずいぶん解像度が高いなぁ
俺の安物は荒いからあんまわからん。
2度も違えば差がわかるのは確かだから一部断熱欠損が無いだけなのかもしれない、、、
窓枠とかかざり木材は温度差わかるし
- 74 ：
- >>70 の FLIR は結構いいやつでしょ。
- 75 ：
- まぁそうか
俺の安物は1マンだからなぁ（笑）
メーカーのソフトじゃなくて、IR0102 thermal camera viewerってやつでダイナミックレンジ自動調整ができて見やすくはなった。
安物だけど実像とサーマル像を重ねるとかなり差があるのは補正してほしかったところだなぁ、カメラの位置は固定なのだから。
- 76 ：
- こんなん見るとサーモほしくなるなぁ
原因突き止めてよかったね
うちは築20年にして、床下に断熱材入ってない、ユニットバス回り断熱材なしが発覚…
もちろん気流止めなんかなし
まあ嫁の実家ではあるんだが
契約書はなくなってる。建築確認の図面には床下断熱材一応表記あり
寒いとは思っていたが、まさかこれほどとはw
通りでシングルガラスなのに結露もしないスカスカ住宅なわけだわ
- 77 ：
- >>76
ほぼ同じ感じ。
風呂は床下の確認が出来ないので、これから点検口あける予定。
これからどうする？
ウチは窓対策だけで今年は終わりそうだけど、それでもまだ寒いだろうから、どうしようか迷ってる。
結露が出来ないように屋根裏断熱入れて、床下にスタイロ押し込むとかかな？
- 78 ：
- 床下はすごく難易度が高いじゃん
「全ての窓」の二重化→ドアの二重化→その他
ではないか？
難易度と施工費用から考えると、窓、屋根裏がきて、ドアは40万オーバーだから躊躇すると。
床下はもぐれる場所があるなら、、、うちは狭くて断熱材を搬入できないからやめた
- 79 ：
- >>78
床下。
先ずは入れところ探して覗いてみて。
カネライト・インサーだったら、作業性もいいと思うよ。
気流どめは後回しでもいいと思うよ。
コンセントの気密化とブレーカー盤の穴埋めが地味に効く。
- 80 ：
- 床下はdiyあきらめて知り合いからの見積り待ち
スタイロ系の断熱材はやめてくれいわれたわw
ロックウール根太の間にいれる、気流止めまではせずに、押し込めるだけ断熱材押し込む
の内容で見積りするってさ
材料プラス人工賃だけやから格安になるでしょう。diyじゃなくなるけどw
>>77
一階のみ内窓つけてる最中
下のが家です
とりあえず玄関ドア断熱しても吹き抜けの窓から冷気くるからこれでかなり寒くなくなった
あとは、既存フローリングの上からフロアタイルはるか悩み中(リビング以外の廊下、トイレ、脱衣場あたり)
>>65
>>66
床には断熱材ないのに外壁面には入ってるけど、一階天井、二階床下の間がもうどうしようもない。
ユニットバス解体しないと完全に外気遮断する方法がなさそう
外壁に通気層ないし下手に気密性あげすぎて壁内結露したら怖いし、外壁はりかえるタイミングでいじるタイミングまで待ったほうがよいと思ってるよ
- 81 ：
- >>79
うちは床下断熱材入ってるが、発泡スチロールが変形して床に接してない。
どんな断熱材でも10年くらいでこうなるんじゃねーか？
うちは機械換気がないからコンセント気密から吸気されないんで気にしてない。
最後に残った玄関を>>65みたいにしたいのだが、玄関にすれ違い戸を付ける場所がない。
65の考え方同様ハニカムスクリーンで仕切ってる
- 82 ：
- >>81
なるほど
床下密着だけなら
木で止め直す
注射器で接着剤でも入れて無理やり止める
どちらかでどうかな？
家も部屋内の機械換気はないけど、なぜか床下だけは機械換気
ほんま建築屋のセンス疑ってしまうわ
- 83 ：
- >>82
床下は諦めた。体が入らない。
その頑張りは玄関をなんとかするのに使う。
アメリカからテーブルソー買って内側にドアつくりたいんだがなぁー
（構造用合板から木材を切り出して作らないと反りがひどいからテーブルソーがいる）
- 84 ：
- >>83
色々考えてる時が楽しい時でもあるよね
玄関ポーチ部分に風除室つくるもありだね 家は三方作らないといけなかったから今回作ったとこ一択だった
- 85 ：
- >>81
うちは、発泡スチロールが接着剤で床にとめられていたけど、半分以上は床にぴたっとついていなかった。
新しい材料買って、以前の発泡スチロールを取り除いて、施工し直したよ。釘で固定した。
- 86 ：
- >>84
玄関ポーチに作って効果があるのは雪と風では？
おそらく玄関ポーチより玄関内側の方が効果的だと思われる。
うちは小さい家で玄関も小さくて、トイレのドアが開いてくるから干渉したらまずいし、将来洗濯機買い替えの時搬入ルートの最小幅が狭くなるのも問題で玄関室作れてないです。
- 87 ：
- >>85
頑張りましたね。
布基礎？うちは布基礎で高さが低いし、途中狭くなってる部分があって入っていけない。
- 88 ：
- >>87
モルタルは地面にあります。
まだ、リビング、キッチンのみ施工したところ。
和室は既存の断熱改善。
廊下、他の部屋は開口しないと。これからです。
- 89 ：
- ニュースネタだけどさ、レオパレスが建築基準法違反とかで問題になってるじゃん
その中でグラスウールと発泡ウレタンについて言及されていて
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190209-00000003-mai-soci
俺の認識では発泡ウレタンの断熱は作業効率って意味では低コストだが
施工価格は3000〜5000円/m3が相場で、グラスウールの何倍もすると思ってた
でも記事の最後の不動産コンサルによれば「発泡ウレタンの方がグラスウールより価格が安い」
って書いてる。原価は発泡ウレタンの方が安いんすかね？？？
- 90 ：
- m3 → m2 ね、素でまちがえたｗ
- 91 ：
- >>90
断熱屋ではないんたが俺も材工2倍くらいかなーという認識
この人の経歴見る限り平成16年頃から国の役所の検討会とか沢山出はじめてて吹付ウレタンが伸びた平成20年以降には現場離れてるっぽいから、実態知らなくてトンチンカンな事言うのはしゃあないんちゃうのって思うね
https://www.sakurajimusyo.com/company/profile.php
裏取らずにやってるジャーナリスト側の問題点のほうが気になるな
- 92 ：
- >>91
わっ、さすがプロ
このコンサルの人はそういう理由でたぶん勘違いしている可能性が高いと、納得です
- 93 ：
- >>80
外壁に通気層ない場合でも壁内の気流止めくらいはやっても平気なのでは？
それともダメなのかなあ
- 94 ：
- 床下潜って断熱材はめ込む場合はそれ自体もちろん大変だけど、人はなんとか通れても断熱材が通らないとかもありそう
シート状の断熱材をタッカー止めとかなら楽そうだけどどうなんだろうか
でも、根太間に空間ができるような施工じゃ効果半減しそうだな
- 95 ：
- 横ごめん
気流止めに興味を持ったので調べてみた。
https://www.danrei-teoria.com/column/kiryudome/
ここを参考に施工してみたいんだけど、
「袋入り断熱材の気密側を山折りにして気流を止め」るってどういう感じなんだろう？
孔空き側を谷に折って、それを先頭にして隙間に埋め込む。結果として、山折りされてる気密側が隙間から顔を出している……てことでＯＫ？
- 96 ：
- >>94
“根太間に空間” について。
効果の程は分からないけど、私は気密テープ貼ってます。
- 97 ：
- >>95
それで合ってると思います。
気密面が断熱材の膨らむ強さで壁内部に密着すればいいみたいです。
でも、グラスウール散らかるし刺さるとイライラするので、自分は袋詰めでやりました。
筋交いの所は隙間できるので、これ+手詰めしました。
参考にしたサイト
気流止め圧縮グラスウール
https://ameblo.jp/iekoubou8/entry-11726824591.html
マグ気流止め
https://www.isover.co.jp/products/airflow_stopper
※音量注意！気流止めの制作（GW圧縮パック）
https://www.youtube.com/watch?v=tBy6pr8VjXE
※音量注意！気流止めの施工（土台廻り）
https://www.youtube.com/watch?v=vnKPiAvdovE
- 98 ：
- >>93
どっちみち中途半端になるから、もう大幅リフォームまでまとうかなと
総二階じゃないので、一階下屋部分とか、床下、二階天井だけふさいだとしても気流止め完全に施工できないんだわ
ユニットバスの天井からみたら一階梁のところ断熱材垂れ下がってるところ一ヶ所既にあったし、一階天井の気密性上げないといけない
どっちみち家は低気密、低断熱住宅だw
- 99 ：
- >>94
スタイロいきたかったけど、中での振り回しつらいからロックウールにしてくれって言われたよ
その通りですわ
点検口各部屋に取ればいいのかもしれないけれど、点検口が断熱欠損の要因なるしね
- 100 ：
- >>97
ありがとうございます。
隙間にミッチリ入る感じが気持ちいい動画ですね！
グラスウールのチクチクなんですけど、剥き出しのやつをカットして袋詰め＋圧縮する段階ですごくチクチクしそうですよね？
だから97さんは、もともと袋詰めしてあるグラスウールを買って、カットして使ったってことですよね？
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