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【土地から】DIYで小屋を作ろう！11【内装まで】


1 ：
前スレ
【土地から】DIYで小屋を作ろう！10【内装まで】
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1563626952/

法律の話はあまりしないようにしましょう。荒れる原因になります。
また、そこで生活する話も否定はしませんが、あくまでも一般的な「小屋」という
のは生活することを目的としていません。ですので、小屋での生活に関する話も
ほどほどしましょう。
また、人はそれぞれ違う価値観を持っていますから、自分と違う意見の書き込みが
あっても反論するのではなく、自分は自分で別の話題を提供しましょう。
荒らしとしか思えないような誹謗中傷は、徹底的に無視しましょう。
大人のスレを目指しましょう。

2 ：
>>1
乙です！
２ゲット

3 ：
前スレ最後で竹の話でてたけど、この前のポツンと一軒家で
空き家になってた家屋が竹藪に飲み込まれて消滅してたな。

自然の力は凄いね。

4 ：
あれ、本当に飲み込まれたのか？　先に家が朽ちて、そこが竹藪に
なっただけなんじゃないかな？　実は、近くに親戚が持っている古い家があって、
もう五十年以上も空き家になっている。俺が所有している土地の隣なんで
見に行ったら、竹藪の中でしっかりと原形はとどめていたよ。もちろん、家の中
まで竹が生えて見るも無惨な姿ではあったが。

5 ：
　　　　　 _,.--､
　　 　,. -''　_　^''ー-､,,_
　 　 (　　(◎）　　　　　 ﾞﾞ'''ー---‐‐-､
　　　 ＼ ､　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､
　　　　　`ヾﾐ､、　　　　　　　　　　　　　`､ヽ
　　　　 　 ,,､,,)=ﾐ､　　　　　　　　　　　　 `ｙ'
　　　　　 _ ＾　　ヾ)　';　　　　　 _,．-;;;::=-‐'､
　　　　=-､ゝ-‐''"　 ,,ト--‐,..-'",.-''"　　　_　）
　　　　 "~＾｀`ー-‐'゛　...__λ.._　　__,.．-''"／
　　　　 　 　 　 　 　 ,.==ミ,＝-'二．--‐''"

6 ：
>>4
あそこは茅葺き屋根だったから、人が住まなくなったら
屋根がすぐに駄目になって雨漏りしたんじゃない？

7 ：
>>1
やはり小屋暮らしって駄目なのかな？

俺は自作した小屋に住みたいと思っているが・・・・・・・・・・・・・

8 ：
>>7
立地や条件、目的、経験とか職歴、家族構成、その他諸々。いろいろだろうね。
なんか壮絶だよ。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/67586

9 ：
>>7
小屋で生活する話も否定はしてないんだから、「ほどほどに」すれば良いんだよ。
確か以前は、「土地を探して掘っ立て小屋暮らし」ってスレがあった。
他の板から毛嫌いされて移動して来たスレで、一時期はこの板でけっこう勢力を持って
いた。しかし、小屋を「作る」ことを全然語らないんで、当然、この板としてはかなり
毛嫌いされたね。ちょっと前まではそのスレがあったんだが、もうなくなっているね。
今も、「小屋暮らし」に特化したスレがどこかにあるんじゃない？　どこの板か知らんが、
小屋暮らしを中心に語りたければ、そのスレを探してそちらでどうぞ。

10 ：
>>7
小屋、空想　で探せば見つかるよ　違法な話しもOK

11 ：
負け犬に収入の証明しても意味ない
ネットに収入あげる人って
ってどっちにしろ文句しか言わないからな

負け犬はどこまでいっても見下して争うことを死ぬまでやる
問題を明らかにして解決するって方向には必ず行かない
他人の揚げ足取りに必死で反省はせず忘れる、誰も得しないところに落ち着く
認知症のボケ老人の「同じこと繰り返す」ことと全く一緒な行動しちゃってるからなｗ
だから貧乏なんだよ

12 ：
>>11
誤爆？

13 ：
ほう

14 ：
けい

15 ：
土間造りしてるが台風に備えて
道具の退避を始めたので作業中止

台風通過後に土間うち再開予定

16 ：
小屋建てたいけど材料？計算できひん。。。
誰かやってくれ

17 ：
そういう人のためにキットがある

18 ：
>>9
「土地を探して掘っ立て小屋暮らし」は今もある
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/net/1545294930/
そして書き込みが激減した理由はイホーイホーを繰り返すバカがいるため

19 ：
>>18
ちがうだろ！

違法な事を堂々と誇らしげに語るから叩かれるんだよ

20 ：
たった1㏄でも生活排水が出るなら　その1㏄の為に浄化槽を設置しろ
それが割に合わないと言うなら割に合うように生活排水を出せばいいんだ
って言ってた人いなかったっけ
スーパーで普通の客は無料の水もらってても小屋暮らしは会員でももらっちゃダメ　とか
こういう事を繰り返してたら離れて行く住民もいるだろうよ
残った人だけで楽しくやればいいだけの事なんだから怒る必要もない

21 ：
だから、違法な事をドヤ顔で書かなければ良いんだよ。
書くから叩かれるんだぞ

22 ：
その生活排水の為に、普通の人は浄化槽や下水にお金を払ってるんだよ。
法律 社会ルールに沿って生活している。

23 ：
法律社会ルールを厳密に守ってる小屋作り小屋暮らしのお手本を
そのスレで見せてくれる者が現れれば　離れた元住民も
次第に戻って来ると思うよ
口先だけでは又言ってるよーと思われるだけ

24 ：
いや別に戻ってこなくても困らないんだが

25 ：
そりゃそうだよね
残った人だけで楽しくやればいいんだから
ただ離れ気味になっている側としては　決して敵視している訳では無くて
スレタイ通りの素晴らしい小屋暮らしを見せてもらえれば
色々と参考にさせてもらいたいので期待しちゃっているわけなのですよ
期待しないでくれなんて言わないでよね　

26 ：
うそつき

27 ：
こういう返しをするようではもう終わったスレだね

28 ：
ドラム缶アドバイザーがトドメを刺した。

29 ：
ドラム缶であそこまでアツくなれる奴はそうそういない

30 ：
しょうもない煽りするカス野郎の相手するなよ

ＮＧするだけだろ？？

31 ：
おまえらが作った小屋は、この巨大台風に耐えられるか？

32 ：
浮くんだろ?

33 ：
ドラム缶で（笑）

34 ：
台風よく来るけど、三連休が頻繁にある
から小屋作り捗るな。

と、思っても実際仕事の疲れやら子供の
相手してると思い通りに進まないけどなw

明日は子供と遊びに行かなあかんし、来週
の休みが勝負だわ

35 ：
多摩川の六郷の護岸あたりに乱立してた小屋は完璧に水没したよな？
一掃されたのか？
しぶといのがいるかもなー

36 ：
>>35
違法なやつは一掃された方がいい

37 ：
昨日から小屋造りを再開

北関東でそこs子台風の被害があり
山地ではないが山沿いの為、水だけではなく泥が堆積して小屋主変は結構カオス状態

小屋建設予定の土地は被害が無いけど周りの木は強風で押し倒されてる

コンクリを撃つ予定のところの周辺に砂利を敷き詰めようかな

38 ：
>>36
なまぽよりはいい

39 ：
>>36
法律厨？

40 ：
水害が怖くなったから
地面から20センチほど嵩上げしようとしていたけど
50センチ上げることに決定

ベタ基礎とか布基礎とかよくわからないし面倒だから

当初予定通り土間を作るだけにした

だけど当初は穴を２０～30センチ掘って砕石を固めてからメッシュを引いてコンクリを打とうとしたけど

土間の下に杭モドキを6本ほど打つことにした

41 ：
すっかり静かじゃん。

42 ：
シーーーーッ　！

43 ：
わいは順調に進んどるで。

44 ：
303：名無しのオカルト 2017/01/25(水) 20:48:45.87 ID： ID:tuRYm0CD0.net

>>295
不動産的にな、公園　ヤバいんだよん
曰く憑きで住宅にならんから公園にしちゃうわけ
だから公園直ぐ近くは止めた方が良いよ

45 ：
自分で井戸掘りの動画見たら、何か出来そう。

46 ：
>>45
掘る作業自体は根気があればって感じだけど。
絶対出る保証がないのがな。

47 ：
500坪の山林買ったんだが
奥に小さい小屋があって誰か住んでるようだ
ボロボロに錆びて動かないような昔の三輪の車も小屋の前にあった

昨日夕方頃山を散策してたときに屋根から煙がでてる小屋を見つけたんだが
薄暗くなってきたせいか不気味な雰囲気漂わせていたため走って逃げ帰った

不動産に聞いたら農機具などを置いている納屋があると言ってたからそこにホームレスの人が暮らしてるのかもしれない
小屋の前にあった朽ちたような三輪も軽トラみたいなフォルムだったから前の土地の持ち主の人が使っていたものかもしれない

どうやったら穏便に出ていってもらえるだろうか
警察に相談したけど対応してくれなかった

48 ：
>>47
私の土地だと言うしかないんじゃね？

49 ：
>>47
すまないが　その住んでるのは私のようだ　
近い内に挨拶に行きたいのでいつ何処に伺ったらよいのか教えて下され

50 ：
>>47
その納屋と農機具は誰の所有物?

51 ：
占有者を追い出すのは大変だよ。

52 ：
納屋と三輪の車は土地主の祖父（没）のものと思われる
どちらも朽ちかえてて価値はなし
やはり誰か居たから帰ってきた
みかんやタバコでも持って行って交渉したほうがいいんだろうか
購入する前に隅々まで確認しておくべきでした
https://i.imgur.com/LlBUCnv.jpg

53 ：
手に刃物持ってるぞー

54 ：
>>52
そんな下手に出る必要なんかないだろ
ここは自分の土地だから出ていけと言えば良いだけ
強く言った方が良い

55 ：
>>52
パターン1
とりあえず所有地の境界に沿ってロープ張り。
数カ所に立入禁止の立て看板を立て、侵入者は通報しますと明記。
パターン2
けんか腰ではなく穏やかに「こんにちはー」
「ココは私の土地なので立ち入りは遠慮して頂けますかー。来週、害獣駆除の為に猟師が入りますから。誤射があっても、ねぇ？」とか。
パターン3
仲間を集めて占拠者のすぐ近くで毎晩キャンプで大騒ぎ。
パターン4
「オレのキノコやタケノコ盗んでるのはオマエかー！」と、斧や金属バット振り回しながら追いかけ回して追い出す。
パターン5
謎の不審火で山火事。
主が草刈りしていたから延焼は最小限に抑えられたが、最後に草が残ったところが焼けてしまった。そういえばあの小屋燃えちゃったな。
どれにする?

56 ：
警察に付き添ってもらえ
自宅の敷地に不審者がいます　と相談しにいきな

57 ：
看板でもいくつか立てて一応警告してましたってのと
悪臭がする物でも撒いて異臭がするから確認してくれとでも頼めば動くやろ

58 ：
警察は直ぐに動かないの？
市役所はどうですか？

59 ：
他人の山とか役所関係無いやろ

60 ：
警察はコネ無いと無理。
隣からうちの土地に入られて物置き場にされたことある。
交番行って見に来てもらったけど、「民事不介入」「現行犯じゃない」って言い張る。

61 ：
ばかか？
敷地内に不法侵入者がいるで問題なし

62 ：
そもそも>>47が警察に相談したけど対応してくれなかったって書いてるんだが。
警察に対応してもらう具体的な方法や、警察に頼らず出て行ってもらう別の方法を教えてやらないと相談しろだけじゃ意味ない。

63 ：
まず47が最初にどうするかだろ。
「買った土地に人がいました」って言われても、警察も意味わからんわ。
その不審者（仮）がどんな意図でその場所にいるか、
土地の所有者としてどんな主張をして、それにどんな応対をしてその後どのような行動をとったか。
最低限それくらいの情報がないと事件性があるかもわからん。
ビビってないでまずは訪問するところからがスタートだろ。安全確保だけは忘れずに。

64 ：
だからこそバナナとヤニ持っていてとりま話をして穏便にすませたいんだろ
警察、役所、不動産の仕事じゃないし正しい選択だと思うよ
下手に煽ると山燃えたり襲われたりしかねないからね
おれがホームレスだとした場合、テント1つと米でもくれたら国有林にでも引っ越すけどな

65 ：
バナナじゃなくてミカンだったな
すまん

66 ：
山林売買して境界線で近所と揉めることは多いからな
相手さんが自分の土地だと言ったら警察呼んでも解決しない

67 ：
物渡して穏便に済まそうとすれば負けるよ。
暴力も辞さない態度で「すぐに」追い出すしかない。
クリーンにやるなら警官が対応するまで何回でも通報。被害届。

68 ：
>>67
向こうの意図もわからんのになんで暴力も辞さないとか荒っぽい事前提になるの？
いきなり喧嘩腰で行って向こうが受けて立ってもみ合いで怪我でもさせたら
山林の所有権とか比較にならんレベルで大損だぞ。もちろんこちらのケガでも大損。
暴力に訴えて損しないのは失うモノのないやつだけ。

69 ：
とりあえず全裸で勃起しながら話しかけてみろよ

70 ：
対策をまとめると
全裸でミカンとタバコを持って警察に行くでよろしいか？

71 ：
お土産なんか持って下手に出たら、出ていってもらえなどころか、
お前のお祖父さんから管理を依頼されてた。管理費を数十年分まとめて払え。
って言われるよ。
相手は違法覚悟でやってるんだから。普通の人間じゃない。

72 ：
境界線の精査や弁護士雇って裁判する手間と労力考えると管理費やってでていってもらったほうが安いな

73 ：
>>71
数十年分だとするなら取得時効やん
「ここはもう俺の土地」と言われる方が確率高い

74 ：
せっかく全裸で行くんなら持参するのはオ○ホとバ○ブだろ
これでヤベー奴だと認識するはず

75 ：
竹を植えてでていく

76 ：
まずは、会って話しだよ。
誰か友人とか複数のほうがいい、いなければ
便利屋でも頼むとかね。
それで話しが通らなければ警察に詳しい経緯を話す。
案外と素直に退去するかも。

77 ：
>>71
知らんけど>>47が土地買ったのは最近なのでは?
47の爺さん関係ないだろうしw

あまり揉めるようなら売り主に対応してもらって、やる気ないなら契約破棄で返金してもらう方がいいんじゃないかね。

78 ：
>>69
metoo ww

79 ：
>>77
元々の持ち主が祖父だから祖父の遺産を引き継いだ誰か身内から買ったんでしょ？
だけど500坪って思ったより狭いよ。
その場所が本当に自分の土地なのか証明する書類か何かを用意する必要があるよ。
ただ単に占有者を訪ねて行って言葉で説得しても向こうも自分の土地だと勘違いしてる可能性もあるしね。
もし住んでるとしたらテントと米？見舞金を渡して出て行ってもらうように交渉するのがいいかもね。
その見舞金と引き換えにこの土地に二度と住まないという誓約書にサインしてもらうといいよ。

80 ：
>>79
は？
元々の持ち主が祖父？
は？？？

81 ：
>>80
>>79の解釈で間違ってないと思うが
>納屋と三輪の車は土地主の祖父（没）のものと思われる
元々の持ち主は「祖父」と書いているため、亡くなりはった祖父の孫が土地を相続したと考えられる
そしてその孫が何らかの理由で500坪の山林を不動産を介して販売
>>47がその山林を買った
購入前に現地案内はされてるはずだが隅々まで確認しなかったため、浮浪者が生活していることを見落とした
この問題が購入後に発覚したため不動産や役所は対応できず
警察も浮浪者が本当に不法侵入しているのか確認できない状態だから介入できない
境界杭がなかったり天然林だった場合、境界の確認に手間がかかるから腰下げて食料とテント渡してでていってもらったほうが俺もいいと思う

82 ：
>>81
買った本人が祖父の孫でしょ？
孫は祖父から遺産相続はされてなくて父か叔父叔母が土地を相続した。
それで叔父叔母は土地を使わないから孫に相場より安い金額で譲った。
間に業者が入って無いし叔父叔母も土地の詳細は確認せず相続したもんだから定住者がいる事に気が付かなかった。
それで孫が現地に行ってみたら見知らぬ他人が住んでいた。
って事でしょ？見知らぬ他人はもしかしたら祖父と賃貸契約を結んでいたかも知れないしその事情が分からないうちに怒鳴り込んでも話がこじれるだけ。
まず、自分が新しい土地の所有者である事を定住者に知らせて小屋を壊すつもりだから出て行って欲しいと伝える事が先決。
それで出て行ってくれればいいし、出ていかないならば見舞金を払ってでも立ち退かせる。これがダメなら強制的に立退きの交渉に入るって事じゃないかな？
最初はまず挨拶をしてどんな人か探ってみたらどうかな？

83 ：
>>81
そういう事?
47と52 から抜粋すると


500坪の山林買ったんだが

ボロボロに錆びて動かないような昔の三輪の車も小屋の前にあった

不動産に聞いたら農機具などを置いている納屋があると言ってたから

小屋の前にあった朽ちたような三輪も軽トラみたいなフォルムだったから前の土地の持ち主の人が使っていたものかもしれない

納屋と三輪の車は土地主の祖父（没）のものと思われる
どちらも朽ちかえてて価値はなし


という事だが。
ここで言う土地主って47自身の事?ならば私のとか僕の祖父って言うと思うんだよね。
前の土地の持ち主の人が使っていたものかもしれないって言うくらいだから、縁もゆかりもない赤の他人の売り主のお祖父さんって意味だと思ったんだけど。
だいたい共通の祖父を持つという事は47と売り主はいとこ同士って事になる。
手続き上、不動産屋を介する事はあったとしても、色々な土地の情報やなんかは直接聞かないか、普通。
いとこの売り主と直接会話する機会もなく全部不動産屋通した売買ってなんか訳あり?

>>47どこ行った？

84 ：
>>83
土地主の祖父だから購入者と孫は別人だね。
勘違いしてました。
ていうか買った土地に見知らぬ他人が住んでてそれを説明せずに売った不動産屋が一番ダメだろ。
これは本人が直接交渉するより不動産屋にクレームを入れるべき。
仮に不法占拠されてるなら販売前に説明があるべきだし不動産屋が知らなかったにしても購入者が自分の自由に使えない土地なら割引き等何らかの対応があっても良いはず。

85 ：
>>84
いや、だからさ、
不動産屋も書類上の手続きで入っただけで実質的に売り主との直接交渉だった可能性もあるワケで。
かなり前から居着いていたならそんなオプション付きで売った売り主の責任が大きいよね。
そのあたりどうなのよ。
>>47どこ行った？

86 ：
>>85
お前ドラム缶アドバイザーだろ？

87 ：
>>82
国語1なのか短期記憶弱いのか知らんが>>47と>>52読んでなんでそんな解釈になるんだよ
本人の祖父だったら「土地主の祖父」やら「前の土地の持ち主」なんて書き方しないし
そもそも土地を祖父から不動産介して買う必要なんてないだろ
不動産というキワードもでてるからな

88 ：
何でも屋やってるYouTuberでも雇ったら？

89 ：
>>86
なんでそうなる?
全く違うしむしろ逆。
君もいつまでも粘着してないでその名前出すのやめなさい。

90 ：
今の時点で出来るアドバイスは「一度話をしてみろ。ただし安全確保は怠るな。」だけ。
写真で見る限り浮浪者とも住んでるとも判断できない。
「土地主の祖父」存命時に許可をもらって使わせてもらっているとか、賃借人の可能性もある。
境界を誤解あるいは気にしないで入り込んでる近所の人かもしれない。
その土地を購入したことを伝えてその相手の対応によって次の手が必要なら改めて考える。
土地の占有で揉めるようなら不動産屋に重要事項告知義務違反で怒鳴り込めば良い。

91 ：
股間も臨戦態勢でな

92 ：
70歳くらいかな？何か手に持ってるから
要注意だな。
接するなら一人ではなく複数を勧める。
筋道立てて話して、通らなければ警察だろ。
それより、買う前に土地はよく見ないのか？

93 ：
>>89
えっ？
違うの？
てっきりドラム缶を半分に切って
その中に発泡スチロールを詰め込む人だと思ってたよ。

94 ：
>>93
ペットボトル網アドバイザーおこられてやんのw

95 ：
なんだドラム缶もペットボトルも御健在でしたかw

96 ：
>>95
えっ？
違うの？
てっきりペットボトルを網で包んで
その中にペットボトルを詰め込む人だと思ってたよ。

97 ：
>>89
逆？って事は君がペットボトル網アドバイザー？

98 ：
>>97
いつまで粘着すんの？ウザいよ

99 ：
>>98
確か発泡スチロールをむき出しのまま粘着テープで留めるアイデアを出してたよな？
速攻で発泡スチロールが割れたらどうするのか突っ込まれて撃沈してたけどw
撃沈された結果、付いたアダ名が潜水艦アドバイザー。

100 ：
https://youtu.be/6AIfwJJjbKI


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