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DIYで一戸建てをフルリフォームできるか3


1 :2015/05/09 〜 最終レス :2015/10/20
前スレ

DIYで一戸建てをフルリフォームできるか2
http://carpenter.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1387913494/

2 :
>>1
これがあると便利って話が聞いてみたい。
俺は眼から鱗だったのがスコヤ

3 :
おれは墨壺。これ、誰が考えたんだろう。すごく便利。

4 :
前スレに質問
>>992
>壁紙貼るときは、レーザー墨だし器はなんか便利そうだけど、そのくらいかなあ。

壁紙貼りは何度もやってるけど、レーザー墨出し器とか水平を見るとか
必要性を感じたことが一度も無いんだけど。どういうケースで役立つの?

5 :
>>4
垂直線も出ますよ

6 :
壁の隅に合わせて貼るから要らないよ

7 :
こんなにもレーザー墨出しを憎んでいる人がいることに驚いた

8 :
憎んでなんかいないよ。現実的に要らないから事実を書いただけ

9 :
何でもかんでも機械に頼っちゃうと
腕と感が見に付かないかも

10 :
>>4
なんか便利「そう」に見えただけw
別に便利ではないのならば戯れ言と思ってくださいー

11 :
曲がった太鼓梁に墨打つ時にレーザー使うかとか思ったけど
思いっきりはじいたら普通に墨つぼで打てたな。
使い道がその程度しかなかったから買わなくて良かった。
2〜3000円位なら買うんだけど。

12 :
スライド丸ノコは無いと困る

13 :
リフォーム案は出来たんだが、工事の間、キッチンが使えなくなるのが困る。
良い方法はないかと考えてはや1ヶ月・・・
キッチンを今とはまるで別の場所に先に作り、その後に今のキッチンを
壊すのがベストだが、そうすると使い勝手が悪いし水回りが遠くなってしまう。

14 :
キッチンを2つにすることで解決

15 :
>>13
たまにキャンプ生活も楽しいもんだよ
出来上がった時の喜びが倍増する

16 :
洗面所などで、水さえなんとかできれば、
火はカセットコンロでいけるよ。
IHや電気コンロよりぜんぜん火力強いし。

17 :
>>13
外に一つ流し台と蛇口作っとくと躊躇なくやれるし作業の手洗い用としても便利

18 :
短時間にたくさんのレスをありがとう。
参考になります

19 :
>>13
アイランドキッチンにすれば全て解決
嫁も喜ぶ

20 :
? 意味分からないんだけど

21 :
>>20
今キッチンがないところにキッチン作ればいいという話かと

22 :
ああ、そういう意味ですか。それも検討したのですが、13の状況
であることに変わりはないんです。

23 :
DIY趣味なら特にだけど屋外の流し台って便利だよ。
魚のうろこ取りとかたけのこの皮むきとか里芋の皮むきとか多少汚れてもいいところでやると気が楽だし、
外をいじってて手洗いしたり、機械関係の洗浄したりいろいろ使える

24 :
屋外に流し台、良いアイディアですね。一時的にしか使わないので
新たに買ったのではもったいない。そこで、今あるのをはずして外に
設置することになりますが、仮配管をあらかじめ済ませておけば、
移動のための一日程度使えないだけで済みそうですね。
その線で考えてみたいと思います。たまたま洗濯物干し場の屋根下が使えそうなので。
短期間なので、ガスはボンベ一つ買っておけば良いかなと。

25 :
普通の家庭だと、カセットコンロで料理すると、
2日で1本前後は消費するよ。

26 :
カセットじゃないんじゃない?

27 :
数本入りの塊を一つと言ってるのかもしれないしわからないね
そして、そこまで気にする必要もない

28 :
>>25
カセット3本で200円くらいだろ?

29 :
そういえばLPよりカセットガスのほうが安いって話あるよな

30 :
>>25-28
20キロボンベ一本という意味です。
今使ってるのがそれなので。

31 :
>>23
屋外の流しって便利だよね。
うちもデカイ魚扱うこと多いし、畑でとれた野菜とか、裏山の竹林で
採ったタケノコなんかに重宝してる。

タケノコなんかは屋外の流し専用に10kgのガスボンベ置いてて
60cmの寸胴鍋で茹でまくってる

32 :
まだプロパンの地域多いんだね
値段倍くらいするんじゃね?

33 :
料理はプロパン、給湯は灯油ってのがDIY向きではあるよね。

34 :
カセットコンロが、たぶん一番コスパは良いよ。
キッチン広く使えるし。

>>31
ウチは、そこらで採ったタケノコはそのままたき火で焼いてマヨが定番だ

35 :
タケノコの種類にもよるが、ハチク、マダケなどは採るのも簡単
だし皮を剥くのも簡単。皮を剥いて直接茹でたり煮たりする。
あく抜きも要らない。味付けしなければマヨ付けると美味いね。
酒のアテにも良い。タンパク質やミネラルも豊富。毎年イヤという
ほど食べてるよ。

36 :
>>34
>カセットコンロが、たぶん一番コスパは良いよ。

へーそうなんだw

37 :
知恵袋にこんなのがあった。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1061043045

カロリーあたりの単価はカセットコンロのボンベの方がずっと高い。
だが、基本料金がないのでトータルでは安い、という結論。しかし、
この試算は一日に中火で1時間使用という設定。単価はプロパンの方
が安いのだから、当然、たくさん使えばプロパンの方が安くなってくる。

38 :
それと、普通の安いカセットボンベは中身がブタンガスだから、
気温の低いところでは火力が落ちるよ。たとえば摂氏10度以下
で火力が落ち、0度ではほぼ使用不可能。外で使うとなると、
冬場はほとんど使い物にならないかも。

39 :
半分運び賃でしょ

40 :
>>32
まだ、ってプロパンの方が都市ガスよりも契約件数は多いよ。
しかもカロリーは都市ガスの2.2倍も高いから、カロリーベースでは
もっとプロパンの比率が高いはず。
それから、上記の試算は基本料金が月々1800円となっていますが、
それはかなり高い例です。800円以下のところもあるので、
よけいにカセットコンロ優位という範囲は狭まるかと思います。
大量に不燃物ゴミが出るという問題もあります。

41 :
34だが、実際もう3年もカセットコンロでやってるんだよねウチ。

3人家族でほぼ自炊、2日に1本くらいの消費ペースだから、年間157本必要という、
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1061043045
の試算とほぼ一致する。

ただ価格はちょっと違う。
カセットボンベの最近の実売価格は3本で250円くらい。
これで計算すると、

カセットコンロ  年間13083円(基本料金なし)
プロパン     年間31600円(基本料金1800円時)
都市ガス     年間15000円(基本料金750円時)

で、やはり都市ガスと比べてもカセットコンロ有意になる。
いくらたくさん使っても、プロパンを超えることはない。(3人家族の約3倍?)

デメリットは、火力が弱いくらいだと思うけど、
これは実際には感じたことがないな。
だって、あんなに火が通りにくい土鍋だって沸かせるわけで、
本格中華料理人でもなければ、問題ないと思う。
電気コンロや、IHコンロの火力の弱さに比べたら、まったく無問題。

メリットは、
・キッチン天板を完全にフラットに広く採れるから状況に応じてかなり広く使える
・イニシャルコストが安い(カセットコンロは2980円w)、
・移動できる
・落ちないくらいに汚れたら、気軽に機械を買い換えられる
・経年劣化のガス漏れにも安心
など。

なので、都市ガスが敷かれているところはそれでいいと思うけど、
プロパンという選択はちょっとないかなあ、と個人的には思う。

42 :
風呂次第かねぇ
一般的には風呂はガスだよね、それ考えるとカセットで全て賄うのはないだろう

43 :
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/bbqshop/cabinet/img58442870.gif
http://item.rakuten.co.jp/bbqshop/10000004--green-adapter-set/
世の中いろんなものあるもんだなw

44 :
追記。
プロパン基本料金800円で計算しても、

プロパン     年間19600円(基本料金800円時)

だね。
いくら沢山使っても、これは超えないと思う。

45 :
>>43
これいいなあ。
ちょっと検討しようかな。

>>42
ちなみにウチは風呂や給湯は灯油ポイラーです。
これもガスより安かったはず。
深夜電力のエコキュートよりはどうだったかは忘れたけど。

石油ファンヒーターの燃料備蓄と兼用になるし便利よ。

46 :
>>42
一軒家LPガスエリアだと風呂は灯油ボイラー主流から電気温水器が増えてる感じだなあ。
うちは家買った時に着いてた太陽熱温水器と灯油ボイラーの組み合わせだけど夏は全く灯油減らないw

47 :
>>45
灯油ボイラーと燃料兼用の石油ファンヒーターってセントラルヒーティングの奴だよね?
導入ハードルちょっと高いなw

電気もコスト高そうでうちはLPGのままだなぁ

その辺クリアして調理だけならカセットコンロでも実際は困らないだろうね

48 :
ちがうちがう。
普通の石油ファンヒーター。

外にタンクを設置するから、それが備蓄にもなるって話。
灯油切れたとき、冬場すぐ買いに行くのってめんどーでしょ?w

49 :
そういうやり方もあるのかw

50 :
集成材でキッチンカウンターを作りたいんだけど
塗装とか処理とか何がよいですか?

51 :
ニスで良くない?
小学校の机みたいに

52 :
マメに手入れするならオイルステインにワックスが自然な風合い

53 :
100円不動産の新たな物件情報

自力リフォームに。

{売買}富山県南砺市三清東宅地1777坪+築110年の洋館+土蔵×2 100円
ttp://h-kanri.wix.com/h-kanri#!-4001201/c1q2e

54 :
>>53
かなり本気で欲しいけど遠いなあ

55 :
>>50
何の集成材?何年位使いたい?
これ次第だな。
集成材は外国産のやすいのは痩せるから劣化がはやいよ。

56 :
>>55
せっかく作って数年でダメになったら嫌でしょうに

57 :
>>41
どこの都市ガスだよ。
ウチの地域じゃ、
都市ガス 1?あたりカセットガス3.6本 単価240円(基本料金込み)。
カセットガス換算1本約67円。3本相当で約201円。

年間157本相当で10519円(都市ガス)

58 :
>>50
低粘度含浸性ウレタンが超お勧め。
うちの木製カウンターはそれで塗装したよ。

いくつか商品はあるけど、うちで使ったのは「どんぐりコロコロ」w

59 :
屋根裏上がって2階2部屋にアンテナ配線してきた!

元々2分配だったのを4分配に分けて、それぞれ屋根裏から押入れの側面(壁じゃない方)隙間にアンテナ下ろして、側面ベニア壁に穴開けて通した!

注意は壁側には断熱材入ってるから無理だと云うこと。穴開けちまった

60 :
>>53
超近所じゃねえか!
欲しいけどもう家持ってるしな・・・
敷地内に怪しい秘密基地造りてぇ!

61 :
50です。みなさんレスサンクスです。
材質はまだ決めていませんが、厚さ30mmくらいのパイン集成材を
考えています。手前だけは直角に重ねてぶ厚く見せる予定です。

>>58
それよさそうですね。でも少量の割りに高いんですね。
まあ、カウンター1枚だけ塗れれば充分ですがこれの
350グラム入りで塗れるでしょうか? 2570×310mm
程度の広さで、塗装は上面と側面だけです。
http://item.rakuten.co.jp/grass-road/913518/#913518

62 :
>>60
敷地の端っこに住み込み門番っぽい家とか建てて生活しながら母屋を長期改修したいな。
雨入っちゃってるみたいだからぼろぼろなんだろうけど

63 :
>>61
奥行狭くない?
安物のカラーボックスくらいしか無いじゃん
炊飯器も乗らないよ

64 :
台風の今後の動きは?
今回の台風はやばい!そのワケ!
https://rabitsystem.com/login/link.php?id=N0000046&adwares=A0000001

65 :
50です。
>>63
やや狭いですが、炊飯器などは載せません。料理を一時的に置いて、すぐ前の
食卓に受け渡す程度の目的です。あとは流しの手元を隠すことかな。
炊飯器などは、背中側に大きな棚を設ける予定なのでそちらに置きます。

66 :
間違った試算でヒーハーしてるなんてw
微笑ましいね

67 :
お前は人生そのものが間違ってるからな

68 :
>>61
1平米あたりざっと50g程度って所を使った記憶が・・・

ちなみにナラ集成材に使いました

69 :
>>41
風呂は試算に入ってるの?

カセットコンロのほうが安いとか一概に信じられないんだけど。

70 :
>>69
ガスをコンロにしか使わない前提の話だよ

71 :
>>69
その後の流れくらい読みましょう。

72 :
カセットボンベは寒冷地の屋外では使えないから要注意。

73 :
屋外なんかで使わないだろ、と突っ込もうと思ったら、
屋外に流し台を設置するって話が発端だったんだね

74 :
>>68
だったら350グラムで余裕で間に合いますね。
集成材はナラにしようかな……。
いま、買おうと思っているシステムキッチンがニトリの20万くらいの
なんだけど、これはウォールキャビネット、つまり上部の棚付き。対面キッチンにすると、
ウォールキャビネットの下端が165pの高さになるので、ちょっと圧迫感がありますね。

75 :
上物付の土地購入したけど、バランス釜とかエアコンとかそのまま使えるから解体せずに居住している。
結果、250万円で持家手に入れた。
外壁をトタンからサイディングかガルバリウムで貼り替えしたいけど、脚立使って出来るかな…
ついでに断熱とか補強金具も付けたい。
取り敢えず、昨年秋に脚立一本で塗装だけやってみた。

http://mup.2ch-library.com/d/1431533153-SN3Q0159.jpg

76 :
真っ暗でなにがなんだか分からないよ

77 :
闇夜のカラス

78 :
>>75
出来が不満だから夜撮影なのかもしれないけど、防錆には十分だし遠くからみればわからないから問題無し
刷毛ムラはあんまりでないけど、ローラーで塗ると激しくわかるよな
モルタルみたいに下地に模様があればばれないんだけど、そうじゃないし

79 :
外壁やるなら足場を簡易でも固定したものを
立てないと脚立じゃひっくりかえって大けがするぜ。
トタンが風に煽られたら?とかね。

実際、脚立が倒れるケガは多いし重傷になるケースが多いんだよ。
あと掛け捨ての安い傷害保険入ればおk。

80 :
俺も少しずつでも外壁張り替えたいな
ガルバリウムは大きなホームセンターなら置いてあるかな

81 :
ガルバリウムでこんな感じの片流れ屋根を作りたいです。
http://iemaga.jp/kuchicomi/roof/004b.html
設計では長手方向が5メートルくらいになるんですが、これって
工場で加工してから現地に運ぶんですよね? 
道が狭くてカーブがきついから心配だな……

82 :
>>81
薄いから巻いて運べるつかガルバリウムに期待しすぎてないか?新世代のトタンみたいなもんだ

83 :
加工したものは巻いて運べないからね。
10m一枚ものとかだったら成型機を現場に持ってきてロールから加工するけど5mでしょ?
車が入ってこれるなら5mの成形済みの板金部材も入ると思うよ。

84 :
>>83
5mの部材の話だけでいうなら、NTTの光ファイバーが大体高さ3.8mのとこだから軽トラに斜めで運べるね

85 :
>>81
こういうガルバ縦葺きは、通常、施工のための特殊工具が必要だよ。
2枚の板の両端に立ち上がった部分を合わせて折曲げるための工具が。

ウチは、縦葺きは工場みたいだし、それがイヤでガルバ横葺きにしたよ。
同じく工場で加工して、屋根の上に置いてもらって、
あとははめ込んでビス留めだけでOK。
見た目は、ガルバじゃなくって、普通の金属屋根っぽく見える。

86 :
>>85
自分は倉庫横葺きで母屋縦葺きにした。
DIYは横葺きしかやったことないけど、縦の方が遥かに簡単だって板金屋が言ってた。

縦葺きはでっかいペンチみたいなので重ね部分を挟んでいたのを見たけど
ただ圧着みたいにしてたようだから自分でも工夫次第で出来るんじゃね?

87 :
>>84
軽トラで運んだら違法でしょ。4メートルなら良いけど。

88 :
>>87
そうやって厳密にいうと軽トラの長さの110%を超える4mも申請とらなきゃアウトだぜ

ただ、5mだと見た目からして結構キてる
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200908/13/40/b0130340_118088.jpg

89 :
>>88
5mの木材なんてどこに売ってんだ?
階段作る時に4mまでしか売ってなくて苦労した

90 :
>>89
材木屋・・・・・

91 :
>>88
4メートルの場合は斜めに積むと、前後長が3.78(3.4×1.1)m以内
に入るので、許可は要らないみたい。近くのHCで貸し出す軽トラは、
4メートルまで積めると説明している。先日おれが4メートルの単管を
買った際は、たまたま軽トラが出払っていたんで2トン車を借りたが。

92 :
>>74
システムキッチンとウォールキャビネットがセットの商品って多いから、
対面キッチンに使う時はちょっと迷うよね。でも、開口部が少し狭くなる
だけだから特に問題はないと思う。

93 :
5メートル材等は、材木屋に頼めば普通にトラックで運んできてくれると思うけど、、、
クレーン付きのとかで。
あとは、ホームセンターでも配送してくれるところ多いよ。500円くらいで。
(材は無ければ、特別に発注すれば取り寄せられるところが多い。)
たぶんホームセンターは軽トラで運ぶんだがw、それは向こうの自己責任。

自分が道交法のリスクを犯したくなければ、そういう手もある。

94 :
>>93
ホームセンターにもっと長いの取り寄せられないか?と聞いたら
無理だと言われた
値段もいくらになるか分からないから
4mで我慢して一番下の踏み板はボックス作って繋げた
運送屋が持ってきたよ

95 :
うちの近所のホムセンは軽トラも2トン車もあるから楽なんだよな。
しかもホムセンから自宅までの間に材木屋があるから、ついでに
立ち寄って長尺物も仕入れるw

96 :
>>95
>ついでに 立ち寄って長尺物も仕入れるw

それはおそらく規約違反だから、自己責任で。

97 :
>>96
大丈夫だよ〜〜〜
店長おkってw

98 :
>>95
お、お客様(´д`)

99 :
お客様は神様ですd=(^o^)=b

100 :
田舎はお互いがOKなら多少の無理や理屈が通らない事もOKだからな、ほんと住みにくい
しかし、ちゃんと借りを作った事を認識してちゃんと返せばなんとかやっていける


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