【おもちゃ】「動くもの」ＤＩＹ【自動車etc】
簡易なおもちゃまで、「動く」ものであれば何でもＯＫです。
前スレ
【自転車】「動くもの」ＤＩＹ【自動車etc】
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1098636530/
活性化させよう。
動くものなら何でもアリにしないか？
しょうがねえな、じゃ、おれが移動式屋台でも作ってアップするか。
自走はしないけどね。いちおう、オファーはあるんで作れば売れる
とは思う。
耐荷重は約１００キロなんだけど
最高速は時速何キロまでかな？
原付きで引くトレーラーのタイヤに利用予定で、
原付きトレーラーの制限速度は時速２５キロです。
ホイールバランスとか全く考えてないだろうから
50キロとか出すとブレがひどそうだけど。
あるけど、そういう用途ならそれは避けた方が良いと思う。
120kg以下が法規制じゃない？
>>8
別にネコじゃなくても原付やスクータのタイヤでいいじゃん
耐荷重も耐速度も対して性能は変わらないよ。
スクーターのタイヤとかはパーツ屋で手に入るけど、
後輪はギアが付いていて扱いにくかったりしそう。
フルトレーラーの予定ですが４個でも約４０００円です。
動バランスは無理ですが静バランスは２輪用のタイヤバランサーで取ってみますね。
トレーラーの総重量は未定ですが牽引車がＫＳＲ−１１０なので、
あまり重たいと下り坂で止まれないです… (´･ω･`)
値段の高いスプレーグリスを注しながら使ってみて
もし、出先で駄目になったら近くのＨＣで新しいタイヤを購入します。
四輪か……。
安定するのは確かだが、片ボギーとかにしないと
カーブでうまく曲がれないと思うよ。
軸間がうんと近ければ問題ないが。
男がピカピカのキザでいられた〜
ホームセンターに4輪の台車で全輪固定のがあるから
女房でも乗せて押し歩いてごらん。
荷重かけてたらまず曲がらない。
それを自動車がムリムリ曲げていくんだが、パワーのある4輪車なら
力で曲げられるが、2輪車なら激しい抵抗にテールが引っ張られ
旋回が危険になる
１４氏はそのあたりのことはちゃんと考えているのかな？
キャスターは方向変えられるの売っているけど、
ネコのタイヤで舵が切れる構造にするのは
けっこう大変そう。
キャスター構造の牽引だと、台車が意に反した方向に
飛んでいくんで事実上牽引が不可能になる
仮に牽引車4輪のうち2輪を自在キャスターにするなら
牽引は可能だけど補助輪としての機能が固定輪にしか無く
半分の重量負荷だけを自在輪が受けることになるんで
やはり挙動は素直にならない
原付の法的規準の120kg荷重ならば2輪がベスト
多輪化はデメリットのみで利点が見つからない
牛に引かせる運搬用の牛車（「ぎっしゃ」ではなく「ぎゅうしゃ」）
というのがよく使われていた。四輪なんだが、前の二輪は少し直径が小さく、
左右に舵が切れるようになっていた。固定軸の中心に水平な鉄の輪があり、
垂直の短い軸を中心に左右に振れる構造。
その前輪の部分から二本の棒が前に伸びていて、牛の背中に鞍みたいなの
を着けて引かせていた。自在キャスターとちがって、牛が引く方向に舵が
切れるので、普通にきれいに曲がれていた。
写真が見つからなかったけど、イラストがあった。
http://blog-imgs-24.fc2.com/j/u/m/jumon/20050623230107s.jpg
こっちは中国かどこかのモニュメントらしいが、まあこんな感じの。形は上記イラストが近い。
http://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/22/69/45/src_22694551.jpg
今でも田舎の農業史博物館などで実物を見ることが出来る。もちろん、馬にも
引かせられるのだが、農家では馬よりも牛が多かった。
いちおうマジレスするね。
「へんボギー」ではなくて「かたボギー」
鉄道の貨車や客車などで、固定軸のままで前輪と後輪の
間隔が広いと、カーブの時にうまく曲がれないので、
片方の車軸を自在に回転できるようにしたのが片ボギー
１４さんは二輪に変更する方が良いと思う
原付で引ける１２０キロ以下のトレーラーおれも
作ってみたい
仕様にしてほしいな。と個人的希望。
原付で牽引だと時速２５キロに限定されるらしい（？）が、
トレーラーじゃなくて動ける車体そのものを三輪ないし四輪の
原付として登録すれば、時速６０キロまで許可される。パワーは不足するけど、
まあ、不可能ではない。おれはそっちでやりたいな。
そっちは歓迎なのでは？ 出来るならだけどｗ
需要と供給の関係なんだろうな。
自転車の部品とかを流用したら、ＤＩＹで数万円で出来そうだけど。
多くの人力車は事業用途なんだよ。
観光用のね。
ただ病人や障害者を運ぶ道具じゃない。
君が数万で造った人力車が100-210万で売れるとは思ってないだろうけど
仮に5万10万で売ったとしても「大金払って誰も乗らない」
浅草にいって乗ってくると良い。
大きな収益活動をするには、耐久性も美観のクオリティも必用
ホイール径は小さくても良いと思う。
近所に懇意にしているお婆ちゃんがいるから
乗せて散策してあげたら喜ぶかなとおもってね。
子供もよろこびそう。
あんなに直径が大きいのかね？ あまり小さいと段差などの
影響を受けやすいのは分かるが。４１インチまでは要らない
ような気がする。客の目線を高くしたいなら座面だけ高くすれば
よさそうなものだけど。
大差ないような気がする。昔は工作技術が稚拙だったから、少しでも
構造をシンプルにするため、車軸を支える部分をそのまま座面下の
フレームとして兼用したかったのかもしれないね。
ものとでは、細部の仕様がかなり違うからね。初期の写真を見ると、
車輪の直径もそこまで大きくないし、もちろんゴムタイヤもない。
また、スポークも木製だもんね。サスペンションも最初はなかった
んじゃないかな。乗り心地は今の方がずっと良いと思うよ。
量産するほど需要はないだろうし。
http://jinrikishaseisaku.com/seizou.html
でも自転車用でも３６インチまであるというから
それを流用するのが良いかも。
別に車輪だけで180万する分けじゃないからねぇ
リムやスポークなんて特注したってたかが知れてるし
味が無くなったらタダのリヤカー
ちなみにスポークのはりがショックを吸収してサスペンション効果と
乗り心地を保つので、無意味に大きいわけでもないし
大きいだけで良い、安いだけで良いなら、円錐状のパネル型で
貼り合わせのノースポークホイールの方が圧倒的に安い。
超低圧かつ大量のエアーで、ヌルヌルした乗り心地になるんだと。
デザイン的にもあまり変わらないような。
今は２６インチのタイヤとチューブをちょん切ってつないで
作ってるらしいね。
そのあたりの理論が分からないんだが、参考になるサイトとかあるかな？
簡単に考えるなら、タイヤが凹んで空気室の50cc分の容積が
縮まると想定してみる。
全体の総容量が100ccならば、その50%を圧縮で縮められてしまう。
全体の総容量が5000ccならば10%くらいの容積が縮められてしまう。
10インチも26インチも36インチも同じタイヤ幅だとし
中に入ってるのは同じ圧の空気だとすれば、凹凸でタイヤを強制的に
凹まされ容積を失う空気容積があまり変わらないので
その場合全体のタンク量（加圧空気容積）が多大な36インチの方が
その圧縮を受け止める特色が容積の小さな場合と異なる
小径ほど空気圧を高める必要があり、その結果乗り心地は失われる、ってことじゃね？
あと客の着座位置。人力車って相当、視点が高いよ。
車体が豪華でも26インチじゃリヤカーと変わらんからテンション上がらない、と。
黎明期にはいろんなホイールサイズがあったと思うけど、淘汰されて生き残った
人力車のベストバランスが41インチってことでしょ。
設定できるけれどね。
あと、引き棒を持ち上げたときの角度の変化も問題になるか。
41がベストでも80インチがベストでも
人力車に限っては体裁が重視で過去に造られたテクノロジーを超えた
新技術を盛りこんでも無駄なんだよね。
「時代に乗る」わけであって「移動機器」ではないから。
悪いも味となる。
鉄筋コンクリートの神社仏閣があまり好まれないのと同じだな。
伝統的な物は「ダメ」と知りながらも継承しないと成らない
構造もけっこう違ってきているけれどね。
今作るなら、伝統や技術を重視するのも良いが、より
「それっぽい雰囲気を出す」ことに主眼を置いた方が
売れそうだな。上記のサイトにビニール傘みたいな透明
な人力車が載っていたが、あれは売れなさそう。
もう少し実現性のあるのを選びたいな。
二足歩行ロボットなんかも興味あるんだが、今はキットでかなり
高性能なのがあるからＤＩＹ向きじゃないしな。しかも趣味のおもちゃで
あって実用品じゃないし。
移動販売用屋台くらいが実用的で作れる限界かな。
片持ちハブの定番ってなんだろ？
逆トライクの前輪が目的。
定番でいうならワンオフだよ。
別に規格量産品なんてないし、各企業の販売したハブやナックル
の共用部品みたことある？
みんなワンオフでしょうｗ
流用したいという意図なら信頼性で、国産軽、ミニカーの流用
新品で部品も取れるしね。
ただ安いだけでいいなら中国のバギー系足廻り
レーシングカートのフロント部品はどうですかね。
オクでステアリングからタイヤまで、よりどりみどりです。
かくいう自分は、フロントをカート部品、リアをママチャリ内装三段ギアで
子供ミニカーを画策中です(着手・完成時期未定・不明(苦笑))
ただいま、ID強制表示の意見を集めています。住民の方はご参加下さい。
レスありがとん。
その通り、何かから流用したいの。
スクーターの前輪が有力候補。
もちろん、着手時期も完成予定も全て未定だけど。
カート用でFブレーキ付きのハブもあったはず。
タイヤも部品も高そうだぬぅ。
パワーはどれ位を考えてるの？
アシスト電動自転車程度なら良いけど、エンジンとかだと
内装ギアはもたない。子供用だからそのあたりは大丈夫かな？
12VのモータあたりをPWM制御で考えていますが、なかなか良いのが
見つかっていない状態です。
当初は自動車の中古セルモータで行こうと思って
いましたが、連続運転向きじゃないみたいで、頓挫しています。
そうでもないです。数十A位のFETは普通に買えますし、さほどお高くないです。
放熱は考えないとイケませんが。
ev用のモータと制御アンプは汎用で幅広く
揃えられてるよ。
電動車いすやシニアカーの歩行補助具からゴルフカートや産業用台車
EVコンバート関係のサイトに行けば極小サイズから揃ってる
何が何でも半導体から自作というのは否定しないが
汎用品にはそれなりの英知が詰まってる。
コストだけ考えるなら、モータ駆動の電動原付バイクをアッシーで買って
電源、制御、モータをはぎ取るのが一番安い
インホイールは使いにくいから注意
ファンモーターとか半導体とかいきなり普通は言わないだろう。
それに６１＝５９が即レスしているのも不自然だな。
しかも朝の５時台に。自演のニオイがプンプン
別に不自然に感じないけど？
自演するほどの内容もないし。
子供用の玩具のモータ制御をPWMで考えてるっていうから
おそらく自作基盤だし、子供が使うとはいってもファンモータ
程度の基盤じゃ焼けますよ？
舐めてませんか？
って話しに、ちゃんと高電流のFETはあたりが付いてますってことだろ？
こんな話しを独り芝居してもしかたないし、そもそも24時間ユーザは
とぎれなく読んでるよ。
インホイールモーターが使いにくい理由はなんでそ？
普通モーターだと、
出力軸から馬力を地面に伝える機構を作らなきゃならない欠点があるんじゃ？
ブラシレスだと制御回路が面倒？
振動ですぐ壊れる？
水入って一発アウト？
単純に車輪が依存したりするからだよ。
ギア比もね。
例えば、16インチのタイヤで使いたいのに
10インチのインホイールもーたは使いにくくないか？
そのままだと発進トルクが著しく落ちる
それと、両持ちで設計された重いインホイールを片持ち
にもしにくいし車両設計に制限が出る
4輪化にも無理が出る
単に汎用性を損なうだけだから、その基準を軸に周囲を
設計すれば問題ないけどね。
単一モータ制御なら、4輪でも3輪でも減速比はスプロケ
でもタイミングベルトでもデフミッション直挿しでも
自由度がます。
世の中にはインホイール四輪（アラコのコムスや派生のチョロQ）
とかもあるけど、左右の回転比をモータ制御に組み込まないとならんぞ
ただいま、ID強制表示の意見を集めています。住民の方はご参加下さい。
4輪でインホイールは難しそうだぬ。
ってか、片持ちの小さい奴は手に入る気がしない。
当方3輪のことしか考えてなかったし。
左右の回転差で曲がるFFスリーホイラー、いいかも。
左右独立ブレーキで曲がる、のは危なすぎるか。
自由度は確実に減るね〜。
代わりに駆動系の高精度なワンオフ品をかなり減らせるなら、その利点は捨て難いかなと。
コスト的に。
エンジンはエイプ系の縦型で鼻先に。
これは原付ミニカーとかを提案してきた
初代スレ立ての私としてはうれしい限りだ。
公道を走れるものを作りたいな。
動力は充電式電動ドリルで、20度程度の上りを100mほど登れればいいんだけど。
ホイールの横っ腹に穴開けてスプロケとホイールの
間はスペーサパイプにして3本以上のネジでとめればOK
ただ面が傾いてるから、溶接できるなら高ナット
でも溶接した方が速いな
そんなのが１００ｍ続いているって……。
素直にエンジン式で二輪以上のものを考えた方がよいのでは？
どの程度の荷物を積むか知らないが、
充電式電動ドリルではちょっと無理だと思う。
連続使用時間の制限もあるし、パワー、バッテリー
容量ともに不足すると思う。
http://www.monorail-masatomi.com/product/index.html
12Vようのウインチがヤフオクで安いから
巻き取り部をスプロケに変えて、40-50Aのバッテリ搭載すれば
時間的な耐久性もトルクも、おそらく片道の電力もいけるのでは？
減速比を適度に変えれば常用速度になるし、スイッチもありバックも楽
「近所の急坂は４５度くらいある」とか「うちの引き込み道路は
３０度もある」とかいう人がいるけど、それはまずあり得ない。
河川の堤防を真横から上っても３０度もないことが多い。
http://www.hrr.mlit.go.jp/shinano/shinanogawa_info/naruhodo/pdf/design31.pdf
http://www.db.shibaura-it.ac.jp/~okamoto/pdf/ogiso.pdf
それでもデリカは45度の坂を上がる
ＣＭがあったな。
http://www.youtube.com/watch?v=cptXWt8ugzU
http://www.youtube.com/watch?v=zZNJpTCbjFU
タイヤが滑るだろ、ウインチで引き上げた方が確実かと、
滑らないようにするためにスプロケットにすると書いてあるのでは？
どのような形で動力を伝えるのかしらないが、モノレールにラックギアを
設けてそれとかみ合わせるということなのではないかと想像する。
>>83
これかな。
http://www.youtube.com/watch?v=GSvM6UYsthI
デリカは登坂力を示すデモンストレーションとしてあの
はしご車みたいなのを作ったんだろうな。専用の鉄の路面だから
滑らないようにしてあるけど、現実の路面ではあり得ないよね。
エアコンなんてなくていい。高速なんて走れなくていい。
おれもそれには同意する。一時期真剣に考えたよ。
でも、結局は、メンテナンス性や耐久性、実用性なんかを
考慮すると、軽トラを改造したものとか、軽トラの荷台に
ポン付けするやつの方が合理的ってこと落ち着くんだよね。
トイレとキッチンが不要なら、
軽箱に布団というスタイルでどう？
エンジン・運転装置・寝床など
収まる気がしない。
収まったとしても
その車重を６馬力くらいで動かすとなると、
上り坂で失速 (´･ω･`)
１．３×２．５×２．０だから
やっぱ問題はパワーだよな
主に体重。
思いっきりがんばっても+1馬力未満。
という結果をフィットネスマシーンで得た。
最初からゆっくり走ってれば坂道で失速しなくて済むな。
走ると腹が減る。
なんのＣＭか思い出せないのでググったらもっとすごいのがあった。
https://www.youtube.com/watch?v=yuF7wFyadS8
パワーを考慮すると、ミニカー規格よりも軽自動二輪トライクでしょうなあ
自転車の前半分とリアカーとを溶接してとかで
手に入れやすい電動自転車用1kWハブモーターの車輪3輪の3kW出力で
リアカーなら片持ちじゃなくて済むし耐重量も高い
それはごもっとも（二輪は？だけど）。ただ、トライクの
規格だと、運転席は解放されてないといけないのがネック。
座席もサドルみたいな形式でないとＮＧだし。
なんで日本の法律ってこうも杓子定規なんだろうね。
道路交通法でどうなんだろう？
牽引部分を伸縮式にして、
伸びたら駆動で縮んだら制動。
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