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YAMAHA/ヤマハ AVアンプ総合スレ Part33


1 :2019/07/23 〜 最終レス :2020/02/05
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

※前スレ
YAMAHA/ヤマハ AVアンプ総合スレ Part32
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1555314678/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :
乙やん

3 :
1おつ
ヤマハにはがんばって欲しい

4 :
スレたて乙です
今年はモデル更新なさそうなのでまったりいきましょう

5 :
今までTVラックの都合で最下段にセンタースピーカーを置いていたのだけれども、A2080導入への一歩としてこの度TVを壁掛けにしてラックの最上段に移設したらメタクソ効果あってワロタ
何だかんだ現状で良くなってしまった気もするが更なる高みを目指して次のステップ、ラック本体を交換するためハヤミを物色する

6 :
>>5
私はJoltを使っていますよ
後で追加できるし造りも堅牢で気に入っています

7 :
モデル更新が無い年は珍しいですね。
来年あたりに、かつてのZ11みたいな一体型フラグシップが出てほしいです。

8 :
>>6
色合い、拡張性、剛性、排気スペースに価格帯の全てにおいてベストな一品ですね
現状のTVラックは開放型なんですが、訳あって今回は前面ガラス付きが第1候補なんですわ...Jolt羨ましい

9 :
1080買っちゃったんだけど、来年は2年間の開発期間を凝縮した革新的銘機がでちゃうん?

10 :
>>9
欲しい時が買い時じゃん?
1080を楽しめばいいよ

11 :
>>9
その時は1080を売って新しいのを買えばいいよ
その1080は俺が買う

12 :
現行機種でeARCに対応したから新機種に搭載するような機能がないだろ

13 :
>>12
eARCってどういうときに使うの?

14 :
8kなんかまだまだ先だし五輪に併せてかな

15 :
昨日アマプラの万引き家族を7.1.4のエンハンスドで見たんだけど
ちゃんと雷の音が上から聞こえて感動したよw

16 :
>>15
すげー奇遇というか配信されたばかりだから他にも沢山いるとは思うけど、俺も昨夜鑑賞したw
うちはDD+5.1chだったけど雷はフワッと聴こえた程度だったよTT

17 :
>>13
レコーダーをテレビに繋いでBD再生するときだけアンプ使うとか

18 :
>>13
ソニーのテレビ買った時

19 :
アマプラ万引きはアトモス配信なの?

20 :
>>18
なんでSONY?

21 :
>>20
そこは映像出力機器かモニターという表現でも良いんじゃないかな

22 :
もってるけど必要性を感じない

23 :
RX-V485とRX-V585で悩んでいるのですが、主に使用ソース、スピーカーは2chステレオ(よくて3.1chまでしか拡張できない)
なんですが、2chの場合、音質はどちらがいいのでしょうか?
ヤマハのサイトを見るとRX-V585はサラウンドに最適化した音作りで、V485はエネルギッシュな音作り云々と書いてあったのですが、
聞くソース、スピーカーが2chが主ならばV485のほうがいいんですかね?

24 :
>>23
ヤマハのスレで勧めるべきではないのですがSX-S30って選択肢もありそう

25 :
>>23
3.1までで良ければ、V485で良いのでは。

26 :
2Chで使うなら485でバイアンプって手もあるかも。
接続に対応したスピーカーを選ぶ事になるが。
価格帯が似てればそんなに違わない気もするが。

27 :
2Chで使うなら485でバイアンプって手もあるかも。
これだと使わないパワーアンプはセンターの1Ch分だけ。
接続に対応したスピーカーを選ぶ事になるが。
同じヤマハなら350とかかな。
内蔵アンプが5と7で違いはあるけど価格帯離れてる製品じゃないし
アンプそのものは殆ど同じなんでは?

28 :
ヤマハのAVアンプってセンターの定位を上に持ち上げる機能あるけど
効果実感できるもの?
今他社のアンプで都合上ラックの中にセンタースピーカー入れてるんだけど
当然センターの音だけ下の方から聞こえて違和感あるので
いっそセンター無くしてしまおうか考え中

29 :
レスありがとうございます。
おっしゃるとおりバイアンプ駆動を考えています。
到底、後方にサラウンドスピーカーを置ける環境ではないので3.1chが限界と書きましたが、
それなら485で丁度良いのかもしれません。
主となる2chソースの時にどちらが音がいいのか知りたかったのですが、DACやパワーアンプの出力
も変わらないので大して変わりはなさそうです。
一応、試聴してから買おうと思ってますが、現状485にしようと思っています。

30 :
余程広い部屋でセンターに陣取れないとか、セリフのボリュームを物理的に上げたいとかじゃ無いとセンターはまず要らないというか使いにくいよね。

31 :
>>19
アトモスかどうかは表示がないので全くわからない
アトモス前提で作られた映画なのかすら不明
でもRX-A3070のアドバンスドは雷音を天井スピーカーから鳴らせと命令したみたいだな
ステレオ録音のライブBlu-ray再生すると観客の声援がリアのスピーカーから鳴るのと一緒なのかな!?

32 :
間違ったエンハンスドねw

33 :
エンハンスドはディレイタイムとかそういうのだから、トップに振り分けとかリアに振り分けはドルビーサラウンドの機能だね。

34 :
>>33
おお!仕組みはよくわからんがとにかくすごい機能だ

35 :
>>28
効果あります。YPAO音圧レベルをフラットにした後、フロントハイを+3〜4.5dBすれば
110inchスクリーンのド真ん中まで持ち上げられます。

36 :
>>35
フロントハイト上げるのとダイアログリフトは別だろ

37 :
>>36
屁理屈こねてないでやってみればイイ。中央から出てるセリフや楽器は
センターとフロントハイから音が出て音の定位の位置に関係している。

ちなみに俺は、AVアンプは3080。フロント左右とセンターはJBL S2500。
フロントハイは、JBL A120で情けないほど小さく安いけれど、きっちり
高さの引き上げはしてくれている。

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up129626.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up129627.jpg
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up129628.jpg

38 :
アトモスやるならハイトじゃなくてトップにした方がいいよ

39 :
>>38
フロントハイを2.3m高に設置してるとYPAOの高さの自動計測でトップになってしまう。
その設定で使ってます。天井に穴開けてあと20cm上に設置する気がしないんだよね。

40 :
>>37
カーテン二重にするか遮光性高いのにしたほうがよくない?
ホームセンターの安いのでも2枚にすると格段に暗くなるなるよ

41 :
rxa770を使ってるんだけどムービーでswが検出されなくなった
ミュージックでは検出されるんだけどなんでだろう?全くわからん
同じ症状で解決した人いないかな

42 :
一時寄は寝室かねた視聴ルームで
新聞紙とゴミ袋で完全に真っ暗にしてたけど
朝起きても朝か夜かわからなくてなんか頭おかしくなってきたからやめた
時計見て5時とか8時だとどっちかわからなかったなあ

43 :
>>41
今調べてたら見る映画によっては勝手に検出されてる
動画によっては検出されない
なぜだろう?全くわからん…

44 :
>>43
検出?
swが働くか働かないか、じゃなくて?

45 :
RX-V485とV585の取扱説明書を見ていて気がついたのですが、
V585ってフロントバイアンプ+5.1ch構成ってできないんですね。
AvantageのRX-A880ならばできるようですが、コストダウンの結果なんでしょうか・・
これではバイアンプで使う場合、V585は候補に上がらないですね。
一つ質問があるのですが、V485の場合、フロントバイアンプ+センタースピーカー+サブウーファー(3.1ch)
構成はできるのでしょうか?説明書見てもそこらへんが不明確でわかりませんでした。
サポートセンターに聞けと言われそうですが。

46 :
http://yamaha.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/9308
【RX-V385】製品の特長は?
>また内蔵の2chパワーアンプは、2.0chから3.1chスピーカー接続時にさらなる音質向上が期待できる
>フロントバイアンプ接続に、このクラスとして初めて対応しています。

検索してから書き込むべきでした。3.1chまではV485でもできそうです。お騒がせしました。

47 :
失礼しました。
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/av_receivers_amps/rx-v585/index.html

>2.0ch〜5.1chスピーカー接続時に、バイワイヤリング対応のフロントスピーカー(L/R)の高音と低音をそれぞれ独立した
>アンプで駆動するバイアンプ接続&駆動に対応。駆動力を高めるとともに、高音と低音の音の干渉も防ぐことで、フロントスピーカーの音質をさらに高めます。

って書いてあるので、RX-V585でも5.1chでバイアンプはできるようですね。
マニュアルの表記がA880と違うのが謎ですが。

48 :
くだらん書き込みばかりで申し訳ないのですが、
directモードのときって、2chソースを再生した場合、
サブウーファーやセンタースピーカー(3.1ch)がつながっていても使用されないのでしょうか?

49 :
書き忘れましたが、あとstraightモードのときはどうなのでしょうか?
straightモードとdirectモードの違いもよくわからん。。。

50 :
センターはどっちも出ないが
ウーハーはどっちも出る

51 :
>>50
レスありがとうございます。マニュアルにも載っていないので助かりました。

52 :
>>49
ストレートはYPAOを反映する、ダイレクトは最小限しか反映しない

53 :
>>52
ダイレクトはYPAOが効かないんですか。それは盲点でした。
あと、2chソース再生時にサブウーファーが働くのはスピーカーが「小」の場合のみって、
説明を説明書でみたのですが、うちはトールボーイで「大」に設定しているので、この設定だと
サブウーファーから音はでないのでしょうか?
あと、2005年の書き込みと古い書き込みですが、各社のdirectモード時のサブウーファー使用状況のまとめがありました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/20432010101/SortID=3890451/

54 :
>>53
その設定だと2ch再生時はサブウーファーはお休み。エクストラベースとかをONにすると働くけど。

大;仕事全部を自分でやる
少;下の方の音をサブウーファに外注する。

55 :
大きめのスピーカーだとサブウーハー動かないのか
俺もサブウーサー入れるか悩んでたけど
入れなくて良さげ

56 :
必要かどうかは別として、5.1ch 以上のソースならSW働くでしょ

そもそも普通、2.0ch のソースを2.1ch で再生しないし

57 :
>>54
レスありがとうございます。サブウーファーなしで逝こうと思います。

58 :
>>55
SWはLFEには必要、普通のスピーカーでこんな低音は再生できないし負担が大きすぎる
SWをメインスピーカーのリダイレクトに使うかは別の話
https://i.imgur.com/pEemcoP.png

>>57
20Hz〜再生可能なスピーカーならリダイレクトはしなくてもいいけど
普通のスピーカーなら40Hz以下はかなり減衰しているので
映画の音を正しく再生するには減衰している帯域をSWで再生するのが一般的
音楽用途ならどっちでもいいけど
https://i.imgur.com/EqF1m5P.jpg
https://i.imgur.com/2mSTOVe.jpg
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/av/1530600253/657

59 :
クロスオーバーはフロントにあわせればいいんでしょうか?

クロスオーバーの値は周波数ごとに再生していき
音が小さくなりはじめたあたりにすればよいというこもでしょうか?
自動補正では80Hzでしたが80Hz程度まではでていました

60 :
>>59
各ch個別に設定できる機種ならそれぞれに合わせる
単一で設定する機種なら一番低音が出ないスピーカーに合わせる

マスターボリュームを0dBにしてテストトーンを再生
低音が-3dBより小さくなる周波数を基準にそれより上にクロスオーバーを設定
低い周波数から200Hzぐらいまで凸凹しないでフラットに繋がっていればOK
https://www.prosoundweb.com/images/uploads/QSCTschetterFigure1Final.jpg
https://yugo-music.jp/article-1630.html
https://www.audiocheck.net/blindtests_level.php?lvl=3

61 :
>>56
うちはフルレンジ8cmの自作スピーカーなので余裕で常時2.1chです。なので、ってことも無いけど。

62 :
>>60
パイオニアの使ってますが0dBだと爆音になってしまいます
普段は-30から-15dBです

メーカーにきいたらdBの表記にとくに意味はないのでメーカーでバラバラですとかいってました

63 :
>>62
自動音場補正でマイクで測定し-30dBのピンクノイズが75dBとなる音量を
Referenceレベルとしマスターボリューム0dBに設定している(昔は映画館基準の85dBだった)
http://www.acousticfrontiers.com/2013314thx-reference-level/
https://www.cnet.com/how-to/how-to-improve-your-av-receivers-sound-quality/

ちなみにPIONEERなら取説に書いてあるよ、今のONKYOフォーマットの取説は
簡略化されたので書いてないがSC-LX89などPIONEERオリジナル取説には書いてある
DENONの場合
https://denon.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/54/

64 :
>>62
うちのヤマハ環境は-40で十分、それ以上上げると爆音領域と化す

65 :
>>61
なるほど
まあ、理解した上でやってるなら問題ないですよね

66 :
なんかみんな詳しいな
YAMAHAの人も隠れて書いてねえか?

67 :
>>64
うちもSP全部YAMAHAだが、同じYAMAHAでも、スピーカーの能率の違いで結構違うんだな。

68 :
スピーカーのウーファーが16cmと思い込んでいたんですが、測ってみたら
13cmほどしかなく、スピーカー構成で「小」に値すると思うのですが、
2chソースでサブウーファーに低域を担当させた場合、directモードの時もサブウーファー使って
くれるんでしょうか?(straightモードの時は2.1chになるようですが)

69 :
あ、アンプはrx-v485でスピーカーはセレッションf30(バイアンプ)です。

70 :
>>68
rxv581ではピュアダイレクト時
サブウーファー端子からのサブウーファーへの接続では2.1にならなかった

71 :
>>70
レスありがとうございます。やっぱdirect使用時は2.1chにならんのですね。

72 :
こんにちは。
RX-V585にサブウーファーNS-SW200付けてるんですが、横にダクトが付いてるタイプのサブウーファーの場合、どのような向きで設置するのが適切でしょうか。
スピーカーコーンを自分に向ける?
ダクトを自分に向ける?

NS-SW200
https://jp.yamaha.com/files/37757_12073_1_1082x1082_55711b4592236383175051fde3294a9a.jpg

73 :
>>72
基本、コーンを自分に向けるけど、違和感があったら向きを変える方向で

74 :
BD-A1060使用されてる方いらっしゃいますか?
MusicCastで操作できるならリモコン不要で便利そうなので検討してるのですが実際の使用感が知りたいです

75 :
Music cast アプデ来てたけど、けっこう便利になってきたね

76 :
700はコーンしたですけど理論的にはどうなんですか?

77 :
ほぅ

78 :
>>76
理論的には「超低域は方向性を感じない」ってことになっているので、どこに置いても問題ないことになってる

ところが、特に小口径のサブウーファーは超低域よりもっとずっと高い周波数の低音も出ているため、実際には聞こえ方が変わる
あと、リスニングポジションがちょうど低音が聞こえにくい場所にあると、サブウーファー自体を移動させて、聞こえやすくしてやるしかない

正相・逆相、に関しては、メインスピーカーとの兼ね合いなので、これは聴感で決めるしかないね

79 :
>>78
映画などみてるとどれがswの音かわからないので
ちゃんとでてるというか位置がいいのかも把握できません
鳴ってるのかな?と不安になってコーンさわると振動してることが多いですね
オフにするとなんとなく迫力不足という感じです

いまZENDOR3とSA-CS9で80Hzクロスオーバーしてます
迫力というか厚みほしくて700を検討しています

80 :
>>79
「鳴っているかどうかわからない」くらいが正しい設置法ですよ
物足りないということでなければ700 にしてもあまり変わりないかも

81 :
>>80
どういったところがかわるんでしょうか?
店のズドーンみたいなのは単に音力ですかね

82 :
>>81
(超)低域が出ることで、全体の音バランスが取りやすくなるって感じだと思います。
「思います」と書いたのは、ウチではCX-A5200 に入れ替えたりした際に低音が出やすくなって、
メインのスピーカーで足りるようになったからです。
今も繋いだままですが、電源を入れることはないですね。

まあ、SF映画なんかを大音響で鑑賞できるような環境を持っているなら、違いが出そうです
ウチは専用室ですが中音量止まりですね。

83 :
ヤマハのAVアンプで大音量って何dbくらいからなの?

84 :
>>83
そんなの使っているスピーカーの能率による。

85 :
あとソースのレベルにも依ると思う。
自分の環境だと例えばCS放送なんかだと-35dB程度でも
気にならないがNASに入れてる音源を聞くのに同じ音量なら
若干うるさいかな位の感覚にはなるよ。

86 :
>>85
ボリューム表示だよね?
それってだいぶ小さいのでは?
うちは映画観るとき-20くらい

87 :
部屋狭いから–40でも充分大音量だな

88 :
うちは-55dBでも結構大きいわ

89 :
>>86
ライブBDなんか多いけどそれで-35ならかなり大きいですよ。
入力レベルの設定でCSチューナー繋げてる入力だけ
+6.0にして他は0だけどそれでも結構な大きさ。
-20だと爆音レベルだと言っていい。
寝室用にしたが元のメインのRX-A770+NS-F350(2Chのみでバイアンプ)
も今のCX-A5200+AP505(2台使用でバイアンプモード)+S3900
も数値的には似た感じです。
バイアンプだから数値の割に音が出てるのかどうかは何とも言えないが。

90 :
俺は90dBのSPを使っているが、大体-10dBだな
テレビは-30dBで見てる

91 :
RX-A680日本でも発売しないのかな

92 :
>>91
単にフォノイコライザー付いてるだけかと思ったらAVENTAGEシリーズなのか・・・
パーツも使用してるの全然違う・・・ 780よりも凝ってるじゃん

93 :
>>92
そうなのよ
奥行きの関係で780諦めていま583けど、A680と0.4インチ(約1cm)しか変わらなくてAVENTAGE?こりゃ買いだわ!と思ったけど日本未展開だった

94 :
RX-A3080を購入しました!ホームシアターを始めて三か月、中古のRX-V771からの買い替えです。
質問ですが、外部パワーアンプを使って7.1.4chにしたいのですが、
外部パワーアンプは何が良いのかイマイチ分かりません。
バックトップに使います。小型で安価な物が希望です。
ご存じの方、教えて頂けませんか。

95 :
>>94
RX-V771をパワーアンプ代わりにすればいい

96 :
>>95
RX-V771をパワーアンプ代わりに出来るのですか!?
接続は3080AのリアプレゼンスのプリアウトとV771のオーディオ1のINで宜しいでしょうか?
バックトップはV771のどの端子と接続でしょうか?V771にはフロントプレゼンスしかありませんが、
この場合はフロント端子との接続でも良いですか?
質問ばかりで申し訳ありません。

97 :
>>96
そもそも771にメインインの端子がないから3080のゾーン2アウトから繋ぐとかで
音自体は出るけど音量が連動しない(個別に操作する必要がある)
3080のプリアウトから771のラインインに繋げても意味ないよ。
予算がいくら位かわからんけど単純に小型のがいいって話なら
ティアックのAP505なんかをフロント用に使って他は3080の内蔵アンプに
委ねた方が結果的にいいように思う。

98 :
>>97
メインイン端子というのが必要なのですね。
予算は恥ずかしながら2万円くらいを考えておりました。
お金と知識を貯めて、7.1.4chに挑戦したいと思います!
有難う御座いました。

99 :
3080買った勢いであと5万くらいリミッター外しちゃいなYO
てかスピーカーは既存?
チャンネル数増も歓迎だけどフロントSP、時点でSWFはもこだわった方が良いと思うよ

100 :
はい、既存です。フロントは父が40年前に買ったJBLのL100センチュリーで、保存状態が良く
素人の私ですが良い音だと思います。30cmウーハーは振動がダイレクトで伝わります。
これを譲り受けたのがきっかけで、どっぷりハマってしまいました。
こんな楽しい趣味がこの世にあろうとは!


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