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- 1 :2012/02/01 〜 最終レス :2019/09/04
- 太陽光発電全盛なるもDIYでは太陽熱給湯のほうが扱い易い。
太陽熱で給湯を賄ってる猛者は?
- 2 :
- で?
- 3 :
- >>1
↓ _人
∩ ∧_∧ ノ⌒ 丿
\ヽ_( ) _/ ::(
\_ ノ / :::::::\
∩_ _/ / ( :::::::;;;;;;;)
L_ `ー / / / \_―― ̄ ̄::::::::::\
ヽ | |__/ | ノ ̄ ::::::::::::::::::::::)
| ̄ ̄ ̄\ ノ こんな ( ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
| | ̄「~| ̄( 、 A , )クソスレ / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
| | | | ∨ ̄∨ ( :::::::::::::::::::::::::::::::::)
し' し' \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
__
>>1 l ̄/. ___
↓ / /. / ___ノ
__/ /_/ /
たてんじゃねー! Y人, ' ',人⌒ヽ、, '
Y⌒ヽ)⌒ヽ、 人,ヽ)人'、, '
へ, --- 、 ノ ̄ ::::::::::::::::::::::)
/ ̄ ̄ ̄ 、____\ ( ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
/ _/ ̄「~|\ __ \ / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
| | | | ( 、 A , \ミソ ( :::::::::::::::::::::::::::::::::)
し' し' と∨ ̄∨ \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
- 4 :
- >>3
お前は太陽光発電派だな
- 5 :
- 屋根に載せず空き地に単管パイプで櫓くんで太陽熱給湯できないか
- 6 :
- 太陽熱パネル垂直設置してみたいな、できるのかな?
壁とか防火使用じゃないと無理かな?
- 7 :
- 太陽光発電対抗上げ
- 8 :
- ageになっとらんやないか。
- 9 :
- DIY派には、こちらをお勧めします
↓震災被害地にも似たようなのが設置されていたと思います。
ttp://www.solars.jp/suna_01.html
- 10 :
- >>9
俺的にはタンク別方式で太陽光パネル設置するのがいいな、つーかその手のパネルって
室内設置できるのかな、背面をセメントパネルとかで断熱しなきゃいけないかな。
- 11 :
- >>9
似たようなので持ち運び用のエコ作っての持ってる
天気のいい日は冬でも沸騰するわ
焼き鳥も焼けるらしいしなかなか面白い
- 12 :
- 太陽光発電との仁義なき戦い。
- 13 :
- 太陽熱は使い道が風呂くらいしかないからな
夏に冷房に使えたら良いのだけど…
- 14 :
- 風呂以外にも調理全般に使えるよ。電気やガスに比べたらめんどうくさいけどね・・・
冷房は出来ない事は無いけどDIYでやるにはハードル高そう
(参考)
http://homepage2.nifty.com/npo-aei/page/seminer/Sheets/Chapter06s%20Sekiya%20070123%20RGB.pdf
- 15 :
- 太陽熱暖房だろうね、補助暖房程度なんだろうけど、農業用とかでやってるのもあるみたいだね。
一般住宅用ではソーラー小春日とかあるし。
- 16 :
- 昔々、ガス会社がガス式の冷蔵庫を販売していた時期もあったね。
家庭向きの小型吸収式冷凍機なんてないのかな?
- 17 :
- >>14
>>調理全般
どんな風に鍋を沸かすの?
- 18 :
- >>17
ソーラークッカーでぐぐると色々出てくる。
市販品もあるし自作してる人もたくさんいる。
- 19 :
- 塩ビ管で自作してる人がいるけど、浮いた熱エネルギー代で
かかったコスト回収するのに何年かかるんだよ
しかも、放熱対策のために浴槽使ってたりするし、
むしろ、30mくらいの普通のホース屋根に這わせて、
太陽が照ってるときに浴槽に注水するだけで、
低コストでそれなりのお湯を作れるんじゃねーの?
- 20 :
- >>19
どれくらいの容量を期待するかにもよるだろうな。
体積あたりコストはホースより排水管の方が低いから。
ホース温度が上がれば給水し、下流側ホース温度が
下がれば給水停止するようなもんが安価にできれば
ホースでも結構いい線行くかも。
- 21 :
- 雨の日はどうすんの?
>>12
オール電化ならエコキュートがあるんだけどね
8万円でDMMソーラーでも設置すれば電気代は実質0円なわけだし
- 22 :
- 露骨過ぎるステマワロタ
- 23 :
- >>21
全然大丈夫、普通にガスか石油給湯で賄う、暖房も補助暖房で暖房費最大で30%〜50%
ぐらい削減できればってのが目的。
- 24 :
- エコキュートの方が効率的
- 25 :
- 石油の給湯は平均月1缶〜1.3缶程度だね。
- 26 :
- >>19
ホースはありえないよ。30mでどれだけの量だと思ってんの?
塩ビ管やペットボトルは見るけど、ホースはないな。
どっちが非現実的かわかるだろ。ホースなんて論外だよ。
- 27 :
- 太陽熱温水器=汲み置き型
とは限らないわけで
- 28 :
- 太陽熱温水器は風呂をプロパンで沸かしてるんなら太平洋岸だと2年くらいで元取れるな、
冬に追い炊きするにしてもガスは少なくて済むし。
- 29 :
- >>26
お前、語学力ないだろ
日中数時間かけてチョロチョロ流しつづけるに決まってるだろ
- 30 :
- エネファームの方が良いんじゃね?
発電できるしお湯沸かせるし。
- 31 :
- 直径16mmのホースの断面積は、2cm2
30mのホースの容積は、6000cm3=6L
浴槽が300Lとすると、50回転
これを11時から15時までちょろちょろしたとすると
1時間で12.5回転。つまり375m/h 10cm/s
水がホースに滞留する時間は300秒=5分ということになる。
そこで問題です。
ホースを通過する水は、5分で何度上昇するでしょうか?
朝11時から15時までの平均でお答え下さい。
お風呂に入れた水の温度が低下することは無視することとします。
- 32 :
- >>31
3〜4度だろうな
- 33 :
- 4時間かけて浴槽に入った水温は、気温へと・・・
- 34 :
- >>31
100Lで充分だわ
4時間かけて100L流せるのか分からんけど、コストがかかるポンプも使いたくないな
接している物質の熱も吸収するから、机上の計算は難しいだろ
熱を吸収しやすい物質をホースに巻きつけたり、
ホースの途中を金属のパイプとかにしたらかなりいい感じになるんじゃね
- 35 :
- そのくらいのホースだと受光面積が0.5平米くらいだから
条件のいいときで500Wの電気コンロくらいの熱量と思えばいい
平均すりゃ200wとか300wくらいじゃね?
風呂の湯を一日で沸かそうと思うなら、面積をもっと増やさなくちゃだめだね
200〜300メートルは要るんじゃない?
- 36 :
- まあ、実際、ホースのとぐろを屋根にいっぱい乗せてるのが
ようつべに有るから見てきなよ
- 37 :
- お前ら今日は何度まで上りましたか?
うちは60L水槽に黒ビニールかぶせてるだけだけど全体で29度だった
水面のほうは40度くらいに達してたけど、底は冷たい
改良の余地ある?
- 38 :
- >>37
攪拌機付けてみたら?
動力は風力とかで
- 39 :
- >>35
ホースを置く場所が問題だよ。
家の横の温室に50m巻きのホースを入れて普通に洗面所で使うより強いぐらいで送水すると
手で触れない熱さのお湯が出る。
- 40 :
- >>39
そのお湯は何分間くらい出続けますか?
- 41 :
- 夏場だと9時から3時過ぎまで。
- 42 :
- >>41
9時から3時まで出しっぱなしで?
- 43 :
- 普通、温室なんか無いってw
- 44 :
- 要するに、それなりの長さのホースが入る程度の温室もどきを作ればいいだけだろ
温室って何度か知らんけど、手で触れない熱さになるには、それ以上の室温が必要なんじゃね?
ビニールハウスって土が温まることで室温が上がるんだろうから、
よく畑にあるちっこいやつでも買ってきてホース通せば完成だな
- 45 :
- 温室に入れると具合がいいのは、風に吹かれて冷えないからだろうな
- 46 :
- >>37
ビニール袋が黒くてもたいして意味がない
むしろ透明がいい
逆に水を黒くする、もしくは水中に黒い物体を置く方向で
- 47 :
- >>42
出しっぱなしでだよ。
水温で言えば、室温より高くなる。
地面とか温室のC鋼とかの構造材に引っ掛けるとか、
置いてあるホースの周囲とかでも集熱できるから、
家の屋根とかだと、カワラとかも集熱に利用できるようにする方法を考えればいい。
- 48 :
- タンクを地面に置いて集熱部だけを屋根の上に置くタイプの太陽熱温水器って
要するに>>31みたいな事をやってるわけだよね。
- 49 :
- ホースは無理ってことで終わりにしようぜ
チョロチョロとか温室とか訳わからんこと言い出す奴いるから。
- 50 :
- 訳わからんのはお前じゃね
証明できないお前の中だけの結論を披露しにこなくていいから
- 51 :
- >>49
要するに集熱部の熱容量がでかく取れりゃいいのさ。
温室ならそれが家の屋根に比べて桁違いにでかくできる。
屋根ならカワラ1枚の熱容量で上に乗せたホースの水とどんだけ熱交換できるかって事になる。
だから広い面積にホースを広げるようにできりゃいい。
- 52 :
- つ ttp://www.youtube.com/watch?v=aAEvqKuX2d0&feature=fvwrel
- 53 :
- >>19は塩ビ管で作るよりホースの方が低コストだと言ってるが、ホースを這わせるだけで使い勝手やコストが本当に安いのかってことだよ。
一気に使いたい時にそれだけ使えるかとか、貯めておくのにチョロチョロ貯めてては冷めてしまう。
ましてや、夏は大して湯を必要としない。春秋冬にどれだけ給湯器を使わないで太陽熱で温められるかが大事だと思う。
それを、チョロチョロだとか温室だとか何百mも這わすとか言ったら、どっちがコストや利便性が良いかと思ってしまう。
俺の計算では200〜300mぐらい這わさないと使えない。塩ビ管などで作ってる人達は2〜3万で作ってるらしいから、ホースは延長したり台風などにも耐えうる温室作って、
かつ温水を利用できるまでに掛かる諸々の費用は2〜3万で足りるのだろうか?
そもそもの問題定義はそこにあるんだよ。
- 54 :
- 塩ビ管も冷まさないために浴槽に降ろしてるんだろ
何百mも這わさないために、温室的な設計による解決策が出てきてるわけだが
ホースなんて\100/mしないし、園芸用ビニールシートは\2000くらいじゃないか
何より作る作業コストが圧倒的に違う
重量物を台風で壊れないよう家を傷つけないよう設置するのはかなり大変
不要になったときの廃棄コストも考えろ
大量の塩ビ管を無料で回収してくれる自治体なんてあるのかよ
- 55 :
- >>53
一気に使いたい時に・・・と言うと、どっちを選択しても累進課税的に高くなる。
そういう使い方ならガスでも灯油でも使った方がいい。
- 56 :
- もしDMMソーラーにするならエコキュートも一緒に導入すると良い
- 57 :
- >>56
エネファームが2015年には50万円になろうとしてるのに、他の給湯器を今導入するのは勿体無いだろ
- 58 :
- シンプルな太陽熱温水器なら、込み込み二十万円台で付く
それで給湯にかかるガスや灯油の燃料費は1/4以下になる
ウチの場合は二十年以上使えている
まだまだ存在価値ゼロではない、結構なコスパだと思うぞ
- 59 :
- シナ製なら原価1万円もしないもんに20万も払ってられるか
せいぜい3万だわ
- 60 :
- ウチも去年やったリフォームでソーラパネル/エコキュート/太陽熱温水器を考えたけど
結局温水器にしたよ、ガスがプロパンだし風呂沸かすときが一番プロパン使うしね。
プロパン代が減った分考えると悪く見ても2〜3年で元が取れるし親の家では20年無故障で
温水器が使えてる。
中国製なんて保温性も怪しいしいつ水漏れするか判らないから長く使うものは多少高くても
国産しか使わないよ。
- 61 :
- >>59
つ 工賃・手間賃・技術料
まあ職人さんの日当は仕方ないべさ
>>60
二十年以上使って故障した原因が、室外機の基板にGが入り込み感電死
死骸のせいで漏電
当然既に生産終了品だったが、死骸を取り除き基板を掃除したら復旧
この季節、晴れなら既に追い炊きどころか水を入れないと入れない温度
冬は水道水ならば10℃以下の水を42℃に、30℃以上げる必要があるが
温水器なら約半分で済む、冬でもかなり燃料の節約にはなる
- 62 :
- 水道直結式をガス給湯器に繋げてる人いますか?
- 63 :
- 自然循環形+加圧ポンプなら繋いでるけど。。。
- 64 :
- >>62
親の家では2階の屋根につけた直結式温水器から風呂専用のガス給湯器につなげてる、
特に問題ないみたい。
自分ちでもやろうとしたけど給湯器が台所や洗面所にも給湯してるんでリフォーム屋から
温水器の湯を飲み水の系統に入れるのは衛生的に問題ありと言われてやめた。
風呂での湯の出方見ると2階の屋根からなら結構な勢いあるから使えそうにも思うんだけどね、
ガス給湯器メーカーからは加圧ポンプ使ってくれと言われてたから直結はあくまでも自己責任で。
- 65 :
- 温水器が衛生的に問題ありってのはなんで?
殺菌でも湧くのか?
- 66 :
- >>64は、加圧ポンプうんぬんとあるので
直結式ではなくて、普通の自然循環式じゃないのかな?
普通の自然循環式は、ボールタップで縁切りされた開放タンクに
給水するので、塩素が抜けて雑菌が繁殖する恐れがあります。
- 67 :
- 水垢の沈澱
http://ohisama33.com/tenken/syuuri.html
- 68 :
- >>66
太陽で沸かされてアチチな中で細菌繁殖しちゃうの?
それに塩素ってタンクに一日置いたくらいで抜けなくね?
- 69 :
- >>68
塩素は暖められると急速に抜けるし、
50度くらいなら繁殖する細菌や藻はあるし、途中の配管では温度下がってる。
エコキュートが60℃以下の沸き上げ温度を認めないのはそう言う理由。
でもそれ以前に、給湯器のお湯なんか調理や食材洗浄には使わないけどな。
そういう場合は水側に振って使う。
食器洗いの問題はあるけど、洗った後干すんだから貯湯の清潔度程度は
問題ないと思うけどな。
- 70 :
- >>69
それでいくと、どうせ沸かすんだから調理に使ったって問題ないとも言えるよねw
洗いのほうが沸かないから、菌が付いたまま〜じゃないの?
- 71 :
- ちなみに、古いビルの屋上の高架水槽は、半日以上は屋根の上で温められてる。
高架水槽も、エコキュートのタンクも、底に水がたまる構造だから、汚泥がたまる構造。
太陽熱温水器がパイプだけで出来てるなら、完全に水が入れ替わるから、汚泥の心配はいらないね。
- 72 :
- >>70
例えが極端だが、お前は川の水を沸かすだけで飲めるか?
山の中の清流じゃないよ、都市部の用水レベルの話。
- 73 :
- 高架水槽よりは綺麗。
- 74 :
- 最近温度はどうですか?
- 75 :
- >太陽熱温水器がパイプだけで出来てるなら、完全に水が入れ替わるから、汚泥の心配はいらないね。
そんな甘くない
- 76 :
- >>75
その方式なら貯湯タンクの残湯を捨てることができれば問題なくない?メンテナンスで。
- 77 :
- 一度実際に作ってみろバカが
- 78 :
- 加湿器って一週間に数回内部の清掃をしないと水が腐るからそれと同じじゃないのかねえ。
- 79 :
- 冬季期間の太陽熱系設備の有効性について知りたいね。
つーか、サンルームとかにパネル取り付けたら、パッシブ暖房と同じで、かなり効果出そうだと思うのだけれど。
- 80 :
- age
- 81 :
- 3/10をもって追い焚きなしで入浴+シャワーまで可能となりました
寒の戻りの間は、最初の湯船一杯までって感じ
- 82 :
- >>81
何処住んでんの?
- 83 :
- 長らく巻き添え規制に引っかかっていました
>>82
神奈川県相模原市です
四月に入ってからの晴天は、水を足さないと入れない温度になります
- 84 :
- >>83
南関東だね、太陽光の恩恵が沢山受けられるとこじゃん、うらやましいね。
- 85 :
- お天道様の恵みは有り難いです
夏は沸騰せんばかりのお湯を、もっと何かに活用出来ない物か
二階南西の自室は三月から30℃超え、夏は40℃超えです。。。
- 86 :
- うちの石油給湯器の取扱説明書に、太陽熱温水器はつながないで下さい、と書いてあるのだけど
つなぐとどんな不都合があるのかな?
- 87 :
- クロスコネクション
- 88 :
- >>86
例えば設定温度43度なのだが、そこへ60度の水が供給された場合下げようがないのでしょ。
熱い湯がそのまま蛇口から出る。
- 89 :
- >>86
たしか、ノーリツとかで太陽光で水を高温化したのをボイラーに引くのセットで
商品出してたよね、そりから、この投稿ってステマじゃないから。
- 90 :
- 数年前のエピソード。うちの太陽給湯がダメになって屋根の機器を調べてみた。
銀のボックスを開けて見ると「入水」と「出湯」のフローターのタンクのようなものだった。
うちの場合、入水のゴム管が多分凍結で破れていたことが原因だった。湯側ならまだしも
水側なら常温だし既製品の材料で直せるかもしれん。
強度のありそうなホースと塩ビジョイントパーツを加工。テープでメス管の径を
太らしホースジョイントで連結した。
しばらくは作動していたがまたどこかが(きっと修理したところ)破れた。
もう装置はただの屋根のオブジェとして輝くのみ。
- 91 :
- > 累進課税的
- 92 :
- ステンレスの板が安く手に入るなら自作する意味もあるのよ
とこがそのステンレスの板が高い、アルミよりステンレスの方が高い
これはどうにもならない
- 93 :
- 冬至からの一ヶ月は全く使い物にならないが、ここ数日の陽射しで30℃超のお湯が出た
風呂湧かしの燃料節約には大きく貢献してくれる @相模原市
- 94 :
- トップバリューの930g野菜と果実のジュースに使われているペットボトルに
100度近い熱湯を入れたが、成分などを記載しているフィルム部分を除いては
材質に変化は無かったため、使える模様。
- 95 :
- ググったらそのものズバリが出てきた
「水分子の赤外吸収」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E3%81%AE%E9%9D%92#.E6.B0.B4.E5.88.86.E5.AD.90.E3.81.AE.E8.B5.A4.E5.A4.96.E5.90.B8.E5.8F.8E
太陽光→湯の水分子→自分の人体内の水分の水分子
というふうに赤外振動が伝播するのだろう
遠赤外線で体が温まるのもこの効果なのだろう→人体内の水分の水分子が赤外振動
- 96 :
- >>95>>95
へぇ〜。なるほどなぁ。こういう意味じゃ冬も使えればいいのだが
- 97 :
- いや、どんな方法で加熱しようとも、
同じ温度の水からは同じだけの赤外線が放射されるから
- 98 :
- 今自分ちの太陽熱温水器修理中
東芝製の外装特注ステンレス3機
ブローアップが死亡して、駄々漏れ
一機目交換は楽なんだが、二機三機のブローアップが隣近すぎて外れない
挙句にパイプが特殊で、接続材が近隣に無い(30キロ先の問屋にはある)
でもよく持つな、20年は超えてるし
夏場はシャワー込でもまだ余る(家族8人)
壊れたら長州産業載せるかなとは思うが、壊れるところが無いなと
ちなみに全抜きじゃないから壊れずらい
太陽光よりは元取りやすいが、電動バルブ途中にに入れて、給湯器と太陽熱切り替えて使えるようにしてある
其れがないと一寸不便かな
- 99 :
- >>95-97
アホか
- 100 :
- あやうく信じるところだったよ
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