【旋盤★フライス盤】その３
http://carpenter.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1266899524/
スケールの精度は悪い-0.1/400と良くないが、無いよりマシな仕上がり
なんか良い方法無いのかな〜
いくらかかるか知らんが
こまめに油引きするしか無いのかもね！週に一度は点検給油してるけど錆びる時は錆びるけど
水転換剤を使った後は特に錆びやすい気がする
かぶせているけど全然錆びない。
もう、2年位放置しているだろうか・・
全く錆びないよ
台風の後なんか大変で1日掛かりで水滴取って油引きしないと真っ赤に錆びちゃう
摺動面は油膜があるから錆はない、それ以外の表層に錆が貼るのだから
金メッキで良いのでは？
テーブルに関しては油分のスプレーで保護するしかないが
それがね台風の次の日とかは あれだけ油分があった摺動面がカラカラに乾いてて赤錆が出る始末なのよ。
15坪くらいのガレージで一応業務用エアコンも付いてるけど 除湿はたぶん間に合わないと思う。
何番さしてるの？
摺動面は#64くらいで良いから#32くらいを使ってるなら#64を
しっかり頻繁にさして、余分な鋳物の部分にも#64をしっかり塗っておいたほうがいい。
本来摺動に関わらない余剰部は塗装するべきだけどね。
摺動部が赤さび出るほどって始めてきいたが、何十台も工作機械管理してきて
そんなケースは皆無だぞ？
灯油潤滑でもしてるんか？ｗ
油は汎用旋盤とフライス盤は68番差してます。使っても使わなくても週一で油は引いてるんですよ！
旋盤の付属品やフライスの治具工具やら在庫の材料やら雨の日後は手入れが大変で風鬱だよ。
たぶんうちの環境が特殊なのかもね
前のガレージの時は機械が汗ビッショリって事なかったし
おそらく機密性が良すぎて湿気がぬけないのかもね。
屋根のことルーフって言うんだけど、屋根屋根ってことか？ｗ
ルーフィング材みたいな施工のはなしかな？
ggrks
https://twitter.com/to kaiama/status/743187748614397956
【被爆大量死】 ペットを保健所で殺処分するように国民を殺戮する自民・東電・フクシマ応援テロリスト 【放射能犯罪】
りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。2歳を過ぎたころ「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」
https://twitter.com/Tom oyaMorishita/status/648628684748816384
UFOや核エネルギーの放出を見ることはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。
マイト レーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マイト レーヤによれば、放射能は自然界の要素を妨害し、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マイト レーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じです。
福島県民は発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻って来られるでしょう。
日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしています。健康上のリスクは福島に近づくほど、高まります。
日本の近海から採れた食料を食べることは、それほど安全ではありません。汚染されたかもしれない食料品は廃棄すべきです。
日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
問題は、日本政府が、日本の原子力産業と連携して、日本の原子力産業を終わらせるおそれのあることを何も認めようとしないことです。
呼吸そのものが脅かされています。
汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。河川の汚染は社会に対する犯罪と見られなければなりません。
免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。人々は肺炎やインフルエンザやＨＩＶ/エイズなどに抵抗できなくなっています。
注意欠陥障害（ADD）と多動性障害（ADHD）、慢性疲労、あらゆる種類の癌の増大もまた放射能（最大の汚染源）によるものです。
その後、購入して使用中。良いよ、これ。使えてる。報告まで。
シャンク径が2.35/3mmなのですが、この径だと対応するものが少ないです。
ミニルーター用のビットで安全にできるのでしようか。
おもちゃなのは理解してます。
加工材料は木材とアクリルで切削、面取りもしたいと考えています。
これを守れば大丈夫だよ
メーカーが言ってるんだから間違いない
どういったビットを選んで、どうやって使うかです。
研磨用ビットだって使えますが、送り量は微少になるってことです。
アドバイスありがとうございます。
まずは付属のエンドミルで練習して、慣れてから他のものに挑戦しようと思います。
ＲＣの車軸用にヤフオクで６４Ｔｉの丸棒を買ったが、太くてベアリングに入らん！
ｈ９狙いで加工するのに、結局ドリルにチャッキングして耐水ペーパーで手研磨したが、
もー、難削で難削で。
もっといい方法誰か教えてくれんかね。
100円ショップのダイヤモンドヤスリはどうだ？
ホムセの高級ダイヤモンドヤスリでも良いかも？
寸法調整でサンドペーパー使うなら布の#60くらいから使わないとダメだよ。
もちろん調整白が-0.02とかなら無理に粗いのは必要ないけど艶だし用の
耐水#600以上なんて何の役にも立たない、もちろん時間の浪費をすれば別だが。
このスレにきたのだから旋盤で回して磨いたんだろ？
まず#240の布で丁寧に削ってマイクロで径のの差を読んでゴラン、-0.05くらいなら
比較的早く削れると思うよ、仕上げに#800でもあてれば軸の面としては不足無い
すまん電ドルね、機材をバイスや台に固定してしっかりチカラをいれて
上記の方法でどうぞ、何事も熟練や実験が必要、試験資材を測定しながら
粗い順に試して手応えと減寸量のバランスを感じてから本作業しよう。
それも考えたんだが．．．
棒がΦ６×３００ってなサイズなもんで、ｈ９が狙えるダイヤモンドヤスリ
当て方が思いつかん。
やっぱ丸棒を支える治具から製作か？
指摘ありがと。
耐水で＃１８０からやったが、ＯＫ、布＃６０くらいからやってみるよ。
それと片側から押さえるような作業だと曲がっちゃうから、結局指で挟み込むように
ペーパーを当てざる得なくて、いまいち力が入らんのと、熱が入るので結局
耐水で水研ぎになっちゃったんよ。
最初からベアリングに入る軸を買うんだよバカ
300mmの片側を電ドルでくわえて加工とかちょっとバカげてるよな。
批判してるんじゃなく、そのために旋盤があったりするんで、自分だけは
旋盤の代替を電ドルで可能なんだぜっていうウイザード思考ががちょっと痛いな。
電ドルを動力源にするのは良いけど、軸にしっかり支持クランプを工夫するような
工作は必要かも
プロの世界だとケミカルミーリングってのもあるよ。
その材質に最も浸食や電気的な痩せを期待できる薬品に漬けて表層を溶かしたり
電気をつないで逆メッキ（表層を他の電極に飛ばす）ような作業かな。
それって電ドルに加えて300mmを研磨するってことか?
ペーパー使うんだったら3Mなんかの業務用のペーパー使わないとダメだよ
仕事なら迷わずセンタレス研磨品のh9指定で発注するさ。
あくまでホビーとしてCP最大に加工自体も楽しむスタンスで、ね。
それがバカっってんなら、それまでだけど。
旋盤もあるけど、Φ６だと細すぎて両端支持でも荷重かけるとたわむのよ。
で、結局、紙やすりを折って棒を挟んで研磨するスタイルに。そうするとドリル
にチャッキングが、ま、安全かいな、とね。
旋盤あるんだったらたわもうが絶対ソッチの方がいいやん
全体像として電ドルで何をどうやってるか把握しきれないけど。
軸の端の部分でなく、軸全域をベアリングが通るように細くしようってのかな？
だったら、端をチャッキンクして端を押してもペーパのまき付けを丁寧に
指で押さえ込むようにすれば問題ないと思うぞ、3-4mmの鋼材ピン300-400mm
なんて普通に旋盤で#240--#400磨くし、バイトで削る分けじゃないなら
両端をしっかり捨て加工とかすれば安定すると思うが。
ｈ９狙いで加工する方法を聞いているので>>40は答えになってないだろ
問うてるのは「もっといい方法」だから加工法にかかわらず
根本からの解決法じゃないか？
例えば非常に安価に希望精度の材料が販売されてるよってアドバイスも解決法の
近道であり、むしろFA
円筒研磨機を買えよりは現実感がある解決法。
旋盤・フライスを使うのがスレの筋だから、段付き加工でチャックに挿して芯押しして
布ヤスリくらいが中間の答えになるだろうが、あとはたわみ対策に振れ止めを使え
ってくらいでしょ。
旋削はちょっと無理だろうが、空圧や電動工具でバフあたりが当てられれば
おいおい ひねくれて考えるなよ DIYの旋盤スレなんだから
話の流れでも手元にある材料をどうにかしたいと捉えるのが自然だろ
それは基本ね。
ただ13mmかから12x8のツバのついた8mmの丸棒を200m旋削していますが
なかなかうまくいかず、何かいい方法ありませんか？
って相談があったら、市販のピンで同様のツバツキピンが研磨仕上げで
販売されてますよ？（買い換えろ）
って教えるのもスレの範疇じゃないか？
何も絶対無二に加工必須ってわけでもないだろうし、現に相談者は曖昧に
「いい方法」という加工法以外のアドバイスを求めてるし。
ココで質問してくる奴ら全員に、もっといい旋盤買え、加工屋でやってもらえ、ってなるわ
> 「いい方法」という加工法以外のアドバイスを求めてるし。
えっ??? 誰かがh9のやつ買え ってレスしたら 俺は加工自体も楽しむスタンスだ って言われてるやん
お察しの通り、買い直すのは最終手段。加工法色々試してぶっ壊したら考えるかな。
取り敢えずこの週末に、改めて旋盤でやってみるよ。
ところで、このスレの住人ってばレベル高いよね。ちゃんと工学的な話ができてる。
相談(ネタ提供)のしがいもあるってもんだよ。
すごいですね。尊敬します
なんか理解力無いのね、大丈夫？ｗ
精密加工じゃなく、摺り合わせ、調整、もっといえば微調整ね。
たぶん旋削したこと無いんだろうけど、特に旋削にはつきものの話。
フライス盤でも旋盤でもそうなんだけど、更に0.01とか削ろうとかハメアイや勘合を
調整するのって実は難しいのよ、0.01刃物をのせる（キリコを出す）ってのはね。
フライスの場合研削盤に載せ替えたり、前加工から切れ味の良い刃物でしっかり
測定を繰り返してとか手法は異なるが、特に旋削の場合は布ヤスリや紙ヤスリ
エアリューター（砥石やバフ）の使用で直径の0.01オーダーの微調整って簡単なんだわ
もちろん限度はあるから0.1でも0.2でもとは行かないし、歪みというか波も出るんで
大きな寸法は触れない、たとえば旋削の引目を適度に光沢に追っていくと-0.02とか-0.04とかいう
勘所もあるだろうが、6.00mmないし±0.0Xに仕上げられた市販材を、ベアリングに打ち込める
オーダーにする程度なら局所的にヤスリやペーパーの摺りあわせは普通でしょ
ベアリングなんてせいぜい10mmとか20mmの区間のサイズ補正で良いのだし
もちろんケースバイケースで300mm全域に通さないと却下ですっていうなら「買い直せ」なんだが。
アホなんだよ 64チタン=固くて研磨できない と思っとるのよ
旋削と研削の違いも分かってないみたいだし
力の加減しながら#60からの研磨でドリルに比べて格段にスムーズに作業できたよ。
ま、こういうのも経験だね。机上の空論だけの人には解らんだろうさ。
上で書いたように、旋盤作業で目標値をうまく達成できてるよ。
皮かぶったチンコのカスまで晒さないと
適確な回答出してもらえないよ
ドヤ顔で条件後出しされてもな．．．
誰に向かって、どの話してるの？
流れから、>61に決まってるだろ
ドヤ顔で、ってそんな受け取りかたする人もいるんだなぁ、と。
被削材はＣＦＲＰ
超硬か超硬コーティング、ハイスはコーティングが禿げたり研いだらお終いだよ。
ドリルは先端より側面の消耗が勝負になるんで、量産の鋼材穴明けを何千本も
空けるならハイスコーティングで先端を研ぎながら継続使用した方が超硬のちっぴんぐや
破損とか再研のあずらわしさより安定して使える。
ただ、個人のホビーで生涯に数本しか空けないからなっていうなら安い方
量産というかカーボン製品を山程作るなら耐摩耗と寿命で超硬
CFRPなら超硬で良いかと？回転数は高速の方が仕上げも時間も
良い感じに思うけど、結果を聞かせてね。。
ドリルは先端。
コーティング取れても普通の
ハイスになるだけと思うが。
減って無い所まで切り落とすなりしないとならん
ノギスで測ると0.3位減ってるが、先端のみしか研がないけどね。
必要な仕上げに合わせましょう。
おまいら さすがDIYレベル(あえて使う)の会話だな www
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ 『憲法改正国民投票法』、のURLです。
ゝﾝ〈(つY_i(つ http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/
｀,.く,§_,_,ゝ, 日本国憲法改正の、国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
~i_ﾝｲﾉ
DIYレベルなら居るよ
工場で使うような機械向けならある
DIY向けだと旋盤は「ミニ旋盤を使いこなす本」やその後継といえる「ミニ旋盤マスターブック」とかがあるけど、
ミニフライスに特化した本ってのは俺は見たことない
まず安全を確保して、とりあえず使ってみていろいろ失敗してみるのが一番だろうな
あるいはMAでもイケますかね？
手持ちのA60だと砥石が負けるんで
MAではなくWAでしたね。
WA買ってきます。
マンションの一室？
100kgくらいのを買いたいんだが置き場所で迷っている。
おれのはSX2だから重量50kgだけど、家の2階の工作部屋に置いてる。
台は2X4の角材を切って作った。
横にC3旋盤（38kg）も置いてるし、ボール盤（15kg）もある。
重量100kgだと寿のFM120E（Light)あたりか。
フライス盤は設置面積はそれほどでもないけど、テーブルのストロークを考えると結構横幅が必要だ。
刃物台のジブ調整やベッドの締め付けがガタガタだな。
前使ってた人ってまともな工作できてたのかしら？
調整したらガタは詰めれたけど自動送りの負荷が相当高そう。
ベッドとのガタRのに刃物台裏の鉄板を締め付けて押さえつけてる
キャップスクリューとクリアランス調整の為のホロセットを
交互に緩めたり締めたりしながらある程度ガタは殺せた。
ジブ調整もホロセットとロックナットを締めたり緩めたりでいい塩梅に調整。
送りネジのバックラッシュなんかは調整機構無いから送り方向決めて
一方で位置決めするしか方法は無いけど。
操作手順だけ影響最小限にするしかない。
ピックテストとミガキ棒使ってセンター〜チャック芯の確認や
ベッドの平行出てるかどうか程度はほぼ確認できた。
移動振れ止めやオイルパン、突切りバイトは新品調達してそろえたんで、
今週くらいから作業台に設置して稼働させてみようかと思ってる。
仕事では汎用旋盤フライス、ＮＣＭＣ多少やってたことあるけど、
自分で揃えると何かと物入りですな。
＞重量100kgだと寿のFM120E（Light)あたりか。
その通りです。
自宅の二階に運び込めるかどうか、それが大問題です。
SX2と言うのを検索してみました。
いい感じですね。やっぱり最初はそれ位の大きさのを買ってみるのがいいかもしれませんね。
アドバイスありがとうございました。
おれが買ったのは旋盤市場のPSF400VDRで、整備済みのSX2はこれしか見つからなかったから。
寿のFM110Eは旧型のX2で、コラムの傾斜機構のための剛性不足が致命的だと言われてたし。
で、50kgでも一人で2階に持って上がるのには苦労した。
XYテーブルやドリルチャックなど簡単に外せるものは外して約36kgだったけど。
X2くらいが一人で動かせる限度だろうね。
で、＞最初はそれ位の大きさ というけど、いずれ大きいのを買うつもりなら最初から買っとくのがいいと思う。
フライス盤なんて10年や20年は使えるものだから、買い換えるのはムダが多い。
運び込むのは1回だけだから友人呼んで手伝ってもらうとか、搬入サービスしてもらうとか方法はあるよ。
丁度ホロセット六角穴底面辺りにロックナット掛かって負荷掛かる寸法なんで、
六角穴の底面辺りで破断した。
Ｍ３の細いホロセットだと強度無くて気使うし、それ用の１．５六角レンチじゃ
剛性不足で最後ロックナット締める時動いちゃうんで、
少し長目の六角穴付きボルト（先尖り・頭２．５六角レンチ穴）に交換しようかと
モノタロウに注文入れた。
先日、純正新品オイルパン届いたんだけど隅角の溶接部にクラック入ってて
返品交換してもらうのに引き取ってもらったけど次の来るのに時間かかりそうだし・・・
なんやかんやで実際に稼働させるまでには結構時間掛かりそう。
前途多難だなあ。。。
>>88
X2のコラム補強はネットにいっぱいあるし、そのためのキットも発売されてたし
コラムを傾けると垂直に戻すのが面倒だから、傾斜バイスを使う方が簡単だ
クイックバイスはあんまりだったよ
精密バイスは持ってないので知らない
でも機能さえすれば削って修正できるしね
初めてフライス盤買った時に一緒に買ったやつだけど、あんまりと言うほどでもなく普通に使えてる。
アゴの浮き上がりも気にならないし安いしで、最初に買うならこれでいいんじゃないかと思う。
ホビーで使うなら十分だし、使えないと思ったら買いなおせばいい。
上を見ればキリがないし、それこそバイス1個でフライス盤が買えるほどの値段のものもあるしね。
余談だけど、秘密基地で売ってるパラレルブロックセットは便利。
3年前に買ってからずっと在庫なしになってるけど。
もう勢いないよね
設計でさんざん指定してたけど
自分でやってさじ投げたくなったわ
生材といわれる鉄はクニャクニャのハリガネみたいなもんで切削には向かない。
凍った水飴削ってるかんじだよね、アルミもホムセンの雑貨はそんなかんじ。
自作の切削にはあえてS45CとかS55C、あるみはジュラルミン系を入手してつかったほうが
結果的に楽だな。
普通にコーティングのサーメットチップで良いのでは？
逆に何のチップがよくないのよ、まさか完成バイトのハイスを差し込んだ
自作フルバックとか使ってるのか？ｗ
チマチマ削ってない？
切り込みと送り高くして一気に削るとピカピカになるよ
コーティングサーメット、サーメット欠けやすいイメージで使ってませんでした、買ってみます
ホーニングてないほうがいいですか？
>>105
精度がg6H7程度はいるんであまり切り込みも送りもあげられないイメージが
そもそも君が0番とか1番の工作機使ってるのかフェイスミルだけの下降に苦慮してるのか
ホビー気でエンドミル使ったりボーリング穴開けてるのかサッパリワカランよ。
そもそも今時のチップをホーニングするなんて絶対に有り得ないことで市販状態がベストです。
ホーニングって言うのは超硬やサーメットのロー付けや再研削はものに施すだけ。
ホーニングしないと使えないエンドミルやチップは「なぜホーニングしてから出荷しない？」と
常識的なツッコミを受けるんで最大に性能を発揮する形状に仕上げられて製品化されてる。
すまん、読み違えた。
でもマスマス意味が不明になったな、ホーニングがないサーメットはチップだとほとんど無いのでは？
超微粒子の超硬にはホーニングがない刃物は当然ある、精密系の仕上げエンドミルはだいたいそうだね。
ただサーメット製品はほどんどないし、あってもホーニングは施されてることが多いのでは？
世の中にはピンカドサーメットも売ってるのかもしれないが優位性はないよ。
超硬、サーメット製品がなぜホーニングしてあるかというと鋼のハイスや粉末ハイスは日本刀や
カミソリのようにSHARPなエッジが創り出せるが燒結金属である兆候は角砂糖のように粗い粒子で
焼結生成されるから、エッジを創りにくくクラックや欠損を引き起こすので刃先を丸めて
剛性を高く削っていく刃物が主流になってる、もちろんエンドミル製品でピンカド整形された物は多いが
チップ形式は断続切削だったりすくいがない形状からホーニングされてるのが主流だよね。
超硬ロウ付バイトにスクイのついた昔ながらの
バイトを研いで使うのが一番いいのかな？
ミニ旋盤で軟鉄ならハイスの方が向いてると思う
というか、超硬はいらんだろ
反論は受け付ける
ちなみに超硬ＰＶＤよりサーメットは面が異様に汚くなった。超硬チップでスクイのないチップはほどほど。でも剛性不足の機械なので年輪は出る。ハイス練習が先ですか？
研ぎ方は超硬もハイスも変わらないよ
砥石はGCかWAかってのはある
超硬の仕上げは通常のオイルストーンでできるんだっけ？
おれはダイヤモンド砥石でやってるけど
速度と切り込み量で切れがだいぶ違いますね。
切削抵抗少なめのチップ使ったらSS400でもなんとか
みられる程度にはなった模様。
快削鋼削りやすいのでそっちに流れそうだけど
（外径１２Φ（みがき）内径６Φの鍛造スチールパイプ・素材不明・Ｌ＝５２５）
失敗して食い込んでチップ欠けた。練習用のＳＳ４００だと突っ切れたのに・・・
仕方ないのでチャックから外して残り金鋸で切って、チップ破片の食い込みあったら
切削時不味いんで断面をヤスリ＆ダイヤで修正しながら確認。
でも、その欠けたチップ先端をダイヤモンドで研いで適当にｒ付けて
少し突き出して本番材料の外径精密切削に使ったら良く切れた。
（素材外径１２．１８Φ・曲がりり０．１程度あったのを０．０４程度まで修正済み）
を３００ｍｍは１１．９２Φ、２２５ｍｍは１２．０３Φまで左右それぞれ２回づつ持ち替え切削して、
残り０．０２Φをダイヤモンドドレッサーで落として仕上げ。
そもそも素材、外径みがきがセンターレスでやってたようで片側は内径と０．０５、
もう片側は０．０２芯ズレしてたんで、３つ爪スクロールチャックの偏芯を
上手く利用しながら外径段差部の偏芯を０．０２程度に仕上げた。
当然、段差左右の平行度も考慮して。
結局購入してた、ならい切削用ホルダー＆チップも使わずじまいｗ
中古ＰＤ４００、元々主軸とベッドの平行が出てなかったし、芯押し台も主軸に対し
０．１５くらい高かったんで、数回分解してベッドとの当たりをダイヤモンドドレッサーで
微妙に修正しながら組み直しては計測を繰り返し修正したんで。
芯押しも荒〜仕上げ直前に位置を微調整で追い込む。（固定ボルトの締め込み力で百分台動く）
機体加工ほぼ一杯の３００ｍｍスパン切削加工で外径差０．０１程度。
卓上軽量機だからこそ一人で分解修正余裕。ここは購入動機の計算通り。
素材も振れるかと思い固定・移動振れ止め新品購入したが結局使わず。
細い長物でどうなることかと思ってたが、予想以上の仕上がり精度に自分自身ビビった。
機体目一杯のスパンで外径加工すんの初めてんで・・・
しかも、その本番材料海外製で一本２．２万円近くするんで失敗できんしｗ
突っ切り失敗が生んだ「怪我の功名」っと言ったところか。。。
ちなみに、この加工行う数日前、自動送り掛けたら早送りのピニオンギヤ歯一枚折れて
早送りレール（ラック）に食い込んで両部品逝って取り寄せて３万円近く掛かったｗ
早送り装置使わなくてもクラッチ切って送りハンドル使うか、
ハーフナット解除してサドル自体腕力で移動させれば事足りたんだが・・・
無駄金を使ってしまった。。。
両頭グラインダーや砥石用意するの面倒だし取り付けする作業台も場所も無いんで
チップ＆ホルダーで済ませる予定だったんだが・・・
ダイヤモンド砥石・ダイヤモンドヤスリ・リューターダイヤモンド砥石くらいは
持ってるんでチップ先端くらいならある程度研磨できるし。
切れが悪くなってきたら機上でダイヤモンド使って研磨すれば簡単に切れが戻るし。
（精密切削やってて切れなくなるとカールしたキリコじゃなくて鉄粉が出だす）
イスカルの突っ切りチップだけでも定価だと一個定価２千円くらい
（実売は６掛け？）するらしいけど、
今回格安く手に入って（ホルダー＆チップ１０個で大体５千円）、
これだけで今回の作業ほとんど事足りた。
>（素材外径１２．１８Φ・曲がりり０．１程度あったのを０．０４程度まで修正済み）
（素材外径１２．１８Φ・曲がりり０．１程度あったのを０．０２程度まで修正済み）
両端Ｖブロ支持で真ん中の振れ なんで半分だった。０．１の方は間違いなし。
刃先の高さは、合わせてるよ。
サドルの基準面から７５ｍｍが芯高でそこから０．２ｍｍくらい下げてる。
芯押し台に回転センター付けて、その先端で事前に芯高チェックしてるし。
ＳＳ４００丸棒の１２Φは問題無く突っ切れてたんで。
卓上旋盤だとチップは良くないハイスを研いだほうが早いし楽だしよく切れる
切り込みをわずかにすれば大丈夫？
するよー 材質が何であれ、そういうもんだ。
裏技はいろいろあるけど一長一短
プロクソン PROXXON フライスマシン用アクセサリー ドリルチャック No.27162
チャックキーだけ欲しいのだが、安い汎用品ある？
独自規格で純正しか合わん？
これより安いの探してるの？
730円ぐらいで売ってるかってことか？ｗ
ツベでもろくな映像無いし、webも買いましたレポがある程度。
まともな使い方解説が無い
無理だった
実用性能はアルミ何mmまでおｋ？
バックラッシュが大きくて精度出すのは難しいけどある程度は慣れでカバーできる
アルミでも鉄でも切り込み量を少な目にすればそれなりにはできるよ
アルミは3mmまでおｋか？
鉄は0.5mの薄板ならおｋか？
プロクソ No.16000と27000は何が違う？単なるリネーム臭いが。
ダイレクトに専用の6mm棒と、ドリルチャック装着で各種ドリル
は精度どの程度違う？
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆
マルテンプ#4
違うだろ。hpに理由書いたるだろ
法則を思い知ったろ
ホムセンのドリル売り場探したが売ってなかった。
ホムセンで売ってない？
エンドミルは性能で大きな差が出てしまうのでモノタとかで
しっかりした製品を買うと良いよ。
どういうタイプを探してるかしらないが超硬スパイラルのストレートなら
OSGとかNSとか三菱日立ツールとかハイスでもOSGとかで。
ホムセンで売ってない？
貫通して良いならドリル装着でも問題ないよな。スライス機
意味がわからないなら黙っていたほうがいいよｗ
ボール盤やフライスの穴明けの話しはしていないから。
例外はプロクソンのフライスマシン用のやつだけど、高価で買う気がしない
６ｍｍ軸のエンドミル、 リアル店舗では
プロクソ用しか売ってないって事か。
表示からの割引かはそのホムセン次第
さほど値引きしてないモノタロウより安くなる事もある
大体足りるよな
何が足りるんだい？
ドリルで横方向には絶対に削れないんだから、ただの穴明けしか想像してないでしょ？
まぁ、脳みそにその作業しか浮かばない人にエンドミルは要らない。
マルチだしほっとけ
半島に製造させたせいで、サカイの良いとこ取り＆大型化を
プロクソンに供給しちゃったからサカイの旋盤も商品価値無くなったよね。
東洋はコスパ悪いしプロクソンは高いか玩具かの両極端だし秘密基地は在庫無しばっかだし
おれは旋盤は寿、フライス盤は旋盤市場のを買ったけど、どっちも箱出しで何の問題もなかった
半島製になっても値段が変わらないから、よけいにそう感じる
あげくに品質問題で生産休止ってｗ
マヌケとかバカは不向き、機械や切削に対する勉強や学習ができる人には向く。
あのしょぼーんは向かない典型
さっき測った外径がノギス閉じた途端に忘れる
追い込む
コンマロク だぞ！
プロクソンのPD400は半島製ってこと?
外国のサイトでオーストリア製と書いてあったのに嘘だったのか。
でもまぁ、同時期に、サカイが輸入停止でプロクソンが受注生産だから、関係があるのは確かなんだろう。
それはともかく、数年前まで普通に販売されていたものが、突然販売停止になるのだから、製造元で異変が起きてるのは確かだな。
或いは、半島そのもので異変が起きてるのか。
ベルト化するかな
オプション品欲しいが中々出てこないな
オーストラリアとオーストリアでは北半球と南半球、英語とドイツ語ぐらい違うぞ？
工業製品の文化も技量も違う。
何故、大陸と半島はそれが出来ないんだ？
できてるじゃない、それは時間がかかることだよ。
日本の歴史を考えれば同じような道を歩んでる、日本もかつてはマザーマシンを欧州に頼って
その機械でフェイク（模造、偽物）を多く造ってきた、自動車バイク重機産業機械はみな模造だった
そこから這い上がって今日にいたってる。
もちろん時代は違うが中韓アジア諸国は日本の超高速高精度マシニングや旋盤が国内流通を上回る
勢いでこの数十年輸出されてるし、アジアの就業者は国内最高学府からの優秀な人材がついてるよ
その国内では待遇や生涯賃金が莫大だからね。
たとえば金型なんかを手に取ってみても、国内金型と比較して超低コスト、超高品質、超短納期で
さすがに日本国内利用だと修理改造輸送デメリットがあるが海外生産なら全く問題ない
君たちが日常手にする工業製品の大半は海外製の金型と成型された樹脂や板金だから
100%とは言い過ぎだが民間需要商品は大手国内企業も日本生産は消極的だからね。
国内で造ってるのは法人需要用途製品や高付加価値商品くらい。
廉価な量産品から高度で高額な工業製品までさまざまだが、平均したら完全にアジア諸国連合の圧勝で
日本が自信を持てるのは高級工作機だけじゃないか。
汎用機なんてもう国内生産無いだろ。
需要があって競争があった
技術が成熟される土壌があったから伸びていった
どこでも技術大国になるわけじゃない
近隣にそういう国があればそこから調達する
それを自国のものにするかはその国次第
でも、中華のミニ旋盤は明らかに劣る。ベッドの打痕やベアリングの不具合、
設計上の問題からくる剛性不足や破損。
そして、塗装の剥がれやキズ等、少し気をつければ防げる問題も、改善される気配が無い。
これは何故なのか？
日本、アメリカ、ヨーロッパ主要国（イタリア、イングランド、フランス、ジャーマニーなど）
の日本人とヨーロッパ人だけだ。
進化の歴史は古代より日本人とヨーロッパ人が互いに
積み重ねていった尊い奇跡といってよい。
アジアの奴らは何かを創造する事はなく、ひたすら盗む、真似を
するしかできない劣等パクリ猿だ。中国、朝鮮、台湾。
台湾は親日とか言われて騙されてるアホが多いが、
台湾も中国、朝鮮韓国と同じように日本のあらゆるものを無許可で
パクりまくってるパクり猿だよ。
君が生まれてからの歴史をみただけなら途上国はみな日本の猿まねをしてる
だけだろうが、戦前から始まり戦後に高度成長と日本が国策や意地汚い民間企業の
猿まねでここまで技術大国になったのは世界の歴史としては常識
いまさら他国を牽制することはできない。
悔しいなら日本が創造の根を担えばいいが残念ながらそういう能力がない。
リチウムイオン、ＬＥＤ、ラジコン、ロボット、ゲーム、鍛冶、医療、建築、自動車、
だけでも膨大な量の理論、技術、設計を発明して、特許も膨大にあるが、
ぶっちゃけ、中国、韓国、台湾のメーカーの
中国、韓国、台湾の奴が理論、技術、設計を発明した実績は１個でもある？
「日本メーカーから引き抜いた日本人技術者が発明した」
は無しで。
パソコン、携帯、液晶、 有機EL、ｶﾒﾗ、ブラシレスジンパル、
リチウムイオン、ＬＥＤ、ラジコン、ゲーム、鍛冶、医療、何でもいいけどさ。
ゲーム機、鉄道、新幹線、建築、自動車、通信、あらゆるもので
中国、韓国、台湾の奴が発明した技術、理論、設計は１個も無い。
全部、日本の技術、理論、設計を盗んで真似して、
日本の技術、理論、設計で製作した日本製のマシンで作っているだけ。
中国、韓国、台湾の奴らは真似しかできないパクり猿。
日本は古代から膨大な優れた発明をしている。はい論破。
アジアの奴らは何かを創造する事はなく、ひたすら盗む、猿真似
しかできない劣等パクリ猿だ。中国、朝鮮、台湾。
The most famous Japanese "Karakuri" automata that have made 200 years ago.
https://www.youtube.com/watch?v=i5zYK9FxORI
知能低すぎるだろｗ
認めることは大切だし、認めた上で誇りを持つことは重要。
なにも日本がダメとか猿まねが悪いって話じゃない。
金属工作、工作機や工具、軍事や船舶、航空機、自動車バイク機関車発電機
金属の精製から燃油まで
日本は工業の大半を諸外国の技術のパクリ、模写、指導をうけるかたちで進化してきたという
事実は認めないとならない。
そうしなかったら今もカラクリ人形だけを作っていた江戸職人だけがいる東南アジアの貧困途上国
ただ、中国、朝鮮半島、台湾、タイ、マレーシア、ベトナム、ブラジル等々
彼らの模写やパクリは日本の侵した足跡よりはマシなんだよ。
日本から工作機を導入し、技術指導を受け、日本企業や国民の奴隷として安価な労働力を差し出して
日本の言われるままにこき使われて吸収した技術だから。
日本の莫大な黒地や世界有数の贅沢、医療、食、住宅や自動車はきみがいうパクリ国家の奴らを
鵜飼いのようにこき使って収入だけ日本が搾取した結果。
その中核にいた自分としては恥ずべき部分もなくはないが、彼らはそこで得た技術で日本を追い上げてる
Win-winといえばそういう解釈でいいだろ。
少なくともパクリ、盗用、模写、模造という意味だと日本の戦前戦後の成長期の方が悪質だったぞ？
東洋アソシエイツが扱ってるヤツで、恐らくSIEGが製造元だと思うけど。
先祖を馬鹿にされて悔しいのはわかるが落ち着け。
もう一回言うぞ？
日本人はパソコン、携帯、液晶、 有機EL、ｶﾒﾗ、ブラシレスジンパル、
リチウムイオン、ＬＥＤ、ラジコン、ロボット、ゲーム、鍛冶、医療、建築、自動車、
だけでも膨大な量の理論、技術、設計を発明した実績は膨大にあるが、
ぶっちゃけ、中国、韓国、台湾のメーカーの
中国、韓国、台湾の奴が理論、技術、設計を発明した実績は１個でもある？
「日本メーカーから引き抜いた日本人技術者が発明した」
は無しで。
パソコン、携帯、液晶、 有機EL、ｶﾒﾗ、ブラシレスジンパル、
リチウムイオン、ＬＥＤ、ラジコン、ゲーム、鍛冶、医療、何でもいいけどさ。
SUS304をAPX22まる
SUS用の先が0.8rのチップ
で削っているんですが
どーもチップのもちが悪いです。
カタログ表記の回転数、送りでしたり
2割、4割と落としてもよくありません。
これは普通なのでしょうか？
もしよろしければ使っているチップなど
教えていただきたいです。
油さしてますか？
油もさしてます。
ちなみに2ミリずつ削っています。
油さしてますか？
回転数落として2ミリは多いかもしれませんね
スゴイですねニッポンみたいなメディアばかりで鼻高々だねー
中国、韓国、台湾の奴が理論、技術、設計を発明した実績は１も無い
って事か
https://www.youtube.com/watch?v=iPffunbmkQ0
https://ae01.alicdn.com/kf/HTB1wklnkGagSKJjy0Faq6z0dpXai/diy.jpg_640x640.jpg
↑こういうの
数を作らないなら汎用旋盤でいけるよ
両方回転させたら球状に削れるだけのもんじゃないの？
何がわからんのかがわからん
テニスボールとか野球のボールに紙コップあててごらん、そしてボール回せ
球にするのはわかるんだけど
なんで3ヶ連なってるのか、最後に突っ切る時はどうなるのか、
とかそういうところがよーわからん。
真ん中に金属の芯を刺してるとしても、片一方は芯押しだけだし
切削時にたわんで変に喰い付いて吹っ飛ぶリスク高いと思うんだけど。
最後に真ん中の玉を低速で突っ切るんじゃないのかな？
それもわかってる
木工だったらワークがたわもうが問題ないのかもしれんがよーわからんわ
ttps://youtu.be/PUCNUWTaXrU
すげーな びっくりしたわ 金属加工とは概念が違うな
フェイスミルの代わりにクラインダーで平面？だすの面白いね
鉄ガリガリ行ける？
設置場所的に後ろや左側に回り込めないし
方向変えるのも大掛かりになるんで
mini-lathe c6でググって写真とmanual見たほうがいい
ありがとう
見たけどうーん分からん！
て感じなんで結局向きを変えて作業した
理論上は出来るかもしれないけど多分俺には無理かな
配線だけ繋げたら普通にモーター回ったから次の休みに組み立てる予定〜やっと作業が進められる
何を削るのか知らないが、X1にしなかったことを後悔しなきゃいいけど
主にアルミ丸棒の加工や、できればSUSやS45Cとかも加工したいと思っています。
35YC0
連動チャックの3つ爪と４つ爪ってどう使い分けるの？
単純に四角い棒は４？
3しかできないことってある？
全ての4つ爪をしらないのだが、手持ちでいうと爪が独立稼働したりする。
これはオールマイティのようだが、実際に異形の丸棒を頻繁に何度も脱着するなら
連動3つ爪が圧倒的に楽だよね、軽く加えて0．06秒で芯が成立して加工がはじめられる。
径がどう変わってもね。
独立4つ爪は径が変わる度に芯出しに追われる場合が多いし、連動4つ爪があるとしたら
本来の異形素材のチャッキングに向かないからゴミだろ
連動4爪の話でしよ。
六角素材を扱わなけば連動3爪で出来ることは全て出来る
連動3爪チャックは捨ててよし
ちょっと途方に暮れてたけど普通に使ってみるよ
たしかに3爪より4つ爪、4つより6割溝のスプリングコレット、さらに専用径コレットのほうが
圧倒的に把握力と制度が良いからね、六角を使わないなら爪数や把握力は高い方が良い
だがしかし、人によるが六角の加工はママあるんだよな。
捨てる捨てないで言えば常用は4つでもいいかもしれないが六角に未練がある人は保持して置いて
損はないしチャックは旋盤のみならずフライスやボール盤でも使えるからね。
今まで一度も握ったこと無い人や生涯握る予定のまったく無い人も多いからね。
その辺は工作内容に依存しちゃう。
っていうか、そもそも六角系の経験や予定のある人は絶対に悩まないし使わないから心配もない。
推奨する人や悩む人＝そういう工作にいっさい偏らない人
グリスニップルみたいにでっぱってないのでじゃばじゃばこぼれてしまう
漏れは気にしない
なるほど
ありがとうございます
作業が終わったら機械に溜まったキリコはエアーで吹き飛ばして、
地面を掃き掃除してからホースで水を流せば綺麗。
旋盤はともかくフライスは一般家庭の室内に作業部屋あっても無理じゃね？
トゲのようなキリコが散乱するし切削油も大量に落ちるし。
おれは普通の洋室で使ってるけど、作業台の三方を合板で養生してるのとエンドミルを囲むように透明アクリルのシールドを付けてる
ワークが真鍮メインだから切削油もほとんど使わないし、オイルパンがあるから垂れることもない
真鍮ばかりなら室内フライスでもいけそうだね。
機械をエアーで吹き飛ばし掃除は室内だと大変なことにならない？
おれは乾湿両用の掃除機にブラシ付きノズルを付けて吸ってる
これで細かいところのゴミや切粉もきれいに取れる
俺は部屋の収納スペースに突っ込んでいます。
ただ、切り子が若干手前に飛んでくるんで対策を考えています。
吹き飛ばせる環境を作った方がいいよ
俺はそんな環境を作らず部屋の壁や床を汚してもいいことに決めただけけどなｗ
大掛かりになるけどガラス張りにして手だけ突っ込めるようにする
アメリカン・ビンテージ大修復!ビフォー&アフターの工房でサンドブラストやるときのあれ
アクリルで良いだろ
http://www.crtonnoer.ml/lala/v2018090400201
多分、色々アレだけど遊ぶのにはいいんじゃないか？と思ったんだ…
でもロータリーテーブル+3爪が本体より高いってどゆこと？
精度的に中華でもいいんで誰か安いの知りません？
クロステーブルはクソ安いのあるのに、なんでロータリーテーブルはないんだろ…
プロクソンのMF70で加工しようとしている素材は何？
金属加工をゆーっくり0.5mmづつ進める加工ならどうにかなるか？試してほしい
いない
いらない
欲しいです。是非ください
○○いる？
いたらどうすんだって話だし、点呼や統計だけとって何の意味があるんだ。
聞きたいことがあるなら最初から普通に聞けばいいのに。
ここにいるけどそれ以上の質問がないのでこの話題終わり。
おみおつけで顔を洗って3年後に再質問しな
それって、使えなくて有名な奴では・・・。
せめてPSF240-VDくらいからじゃないと役に立たないんじゃない
ﾎｻﾞﾝで凝りて少なくともちゃんと銅、真鍮程度にまっすぐ穴開けられるのが欲しいのだが
東洋にしようか寿にしようかと
ﾎｻﾞは随所を締め付けるときゅいって刃先が移動するのが見えるし
力をかけると主軸がのけぞるのが分かるｗ
寿はちゃんと調整されているそうだが東洋とかはどーなん？
真鍮ならｄれでも可能
あることをすれば
ドリルみたいに適当でいいのに無駄にプラケースあると勿体無くて捨てられないじゃないか。
いちいちプラケースに収納したくなるじゃないか。
これでまっすぐな穴あけられるかな〜？
compact7もいい感じだね？
2週間くらいってのんびりしてたら今日届いたｗ
ゆっくりﾎｻﾞﾝを整理しようとともっていたのに＞＜
愛しくなって今日もﾎｻﾞﾝで穴をあけたｗ
ドリル刃なら研ぎ治せるけどエンドミルはそれも出来ず捨てるだけなんだが、
ただ捨てるのも資源の無駄だから捨てるにしてもどこか回収してるところ場所とかないかな？
買い取ってくれるよ。
ハイスだと200円/kgくらい。
そんな高いなら会社の廃品で大儲けできそうだと思って調べたら
超硬（タングステン）とサーメットとセラミック系サーメットは違うみたいで
正直選別が大変だわ。
切り子と一緒に棄ててしまう。
1本千円のと
20本くらい入ってチタンコートだの超硬だのなんたら切れ味抜群だのとかさんざん言って1000円で売ってるのがあるけど
使うと全然違うよねｗ
みんなどうやって買うん？
ブランドしかないん？
それがﾁｬｲﾅに買われちゃったらどーしよ
全然ってほど違うかな？
チタンコートみたいな売り方の安いドリルでも普通に使えるけど。
再研磨するまでの寿命は1本売りのナチとかより明らかに短いが、
再研磨すればいいだけなので小径ドリルはほとんどそういう安物しか使ってない。
もう買っちまったなら言っても仕方がないが…
東洋のLittlemilling1は、X1と呼ばれてるやつの初期型でコラムが傾斜できるタイプ。
このためにコラムの剛性が弱く、さんざん批判されたのでコラム固定に改良された。
Littlemilling9（X2）も同じで、今はコラム固定のスーパーX2ってのが出てる。
価格も本体だけで115000円と高価だし、コレットも含めると旋盤市場のPSF400VDR （SX2）が買える。
X1（コラム固定）のPSF240VDならもっと安い。
まあでも、ホーザン（プロクソンOEM）よりはずっとマシだろうけど。
傾斜なんていらんから心配してたんだけど（；；）
ホーザンってﾎﾞﾛｸｿﾝのOEMだったのかｗやっぱしｗ
あれって剛性以前に垂直にならないﾚﾍﾞﾙだったから
構造を見れば解ると思うけど、コラムの根本のところに回転機構があって、それを1本のボルトナットで締め付けてる。
この部分の剛性が問題になるんだけど、特にX2だとヘッド部が重いからググれば補強してる記事がいっぱいある。
補強は分厚い鉄板をボルトで止めたり溶接したりと、なかなか手軽にできるもんじゃない。
X1はモーターの出力も小さいし、元々重負荷をかけられないからX2ほどシビアに考えることもないけどね。
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1542420599/l50
本体＋送料で＄150位だよ
50kg?を箱から取り出すのが死にそうだったｗ
まっすぐ穴があいて感激だ
ただそれだけなんだけどｗ 今のところｗ
じゃぁCNC化しようか
ボール盤さえ持ってなくていきなりフライス導入かな？
バキボキガリガリーｱｰｰｰｰｰ!って
暴走したターミネーターみたいなことになるの?
理想と現実はかなり違う
CNC化は絶対無理と思ってるｗ
レバーで下げて力を入れると
ヘッドがくいって曲がるのが分かるんだけど
これって調整するの？それともそんなことしちゃいけないとか？ｗ
ドリルつけて木材にレバー下げて押し付けると
ｘ２でもしなりは、わずかにあるから
顔面油まみれ。
安く済んでいいな
こないだチャックのハンドルつけっぱで怖い目にあったわ
定位置に置かないとスイッチ入らない工作しようかとオモタ
おもしろいのでぜひ公開してほしい
ごめん、マイクロスイッチで受けて停止スイッチのところにつなぐだけだから全然面白くない予定
これならどーだ！
エンドミルは1本ごとのケースから出して自分のドリルケースにまとめてるけど
1本ごとのプラケースは捨てるのが勿体無くて溜まっていく一方。
昔カメラフィルムのケースがどうせ使わないのに無駄に溜まってたよな。
50代以上なら分かるだろう。
あれをずらーっと並べて接着して
タグ付けてドリルビット置きに使ったらよさそう
0.1mm刻みとかステン用とかわかんなくなっちゃうんだよねｗ
フィルムケースも富士が半透明ケースになる前は緑の濃淡だったし
コダックは真っ黒、色々使い分けしてたの懐かしいな。
旋盤道具の整理で使い道あるかな
ドリルビット入れってのがよく分からんが太くて短いシャンクのドリルか
何mm何用ってマジックで書いて放り込んで置いたらいいやん？
オレ木に穴開けて刺してるけど
刺すのがめんどいのよねｗ
賽銭みたいにちゃり〜んってやれればずいぶん楽なんじゃないかとｗ
これが一番簡単で使いやすい。
車輪のハブとか？
バイク乗らない自分には分からん
ミニ旋盤ではなくわざわざ汎用旋盤を置くくらいだからそれなりの頻度で使ってるのだろう
車屋やバイク屋は大した知識も技術もないよ 例外は別だが。
ちょっとしたカラー製作だとかチャックに噛まして修正だとかシャフトの振れをみたりとか・・・
そもそもミニ旋盤なんて役に立たないからね
でかぶつ置いておいてその程度くらいしか使ってないんですかね勿体ない
あと、ここはDIY板なのでミニ旋盤が役に立たない扱いとはひどいよ ゜゜(´O｀)°゜ ウワーン!!
よくバイク屋から依頼されるのはホイールのカラーで、たまにステムシャフトもいらいされるね。
ステムシャフトとはフロントフォークをフレームと繋ぐ三又なんだけと、圧入数カ所とネジ切りがあるから難易度高いです。
おかげで圧入部分を削りすぎてオシャカになったシャフトが 大量にあるw
なぜか完成間近に失敗するんだよね…
小型旋盤は非力だから精度云々以前に使いにくい
置く場所があるのなら中古の普通の旋盤の方が良い
バイク屋や自動車屋の旋盤はほとんど使われてないと思う
改造をやってる店でも使う機会は少ないんじゃないかな
でもあればちょっとした物でも作れるから便利だよ
それは純正部品が入手出来ずに作るしかないってこと？
バイクや車関係で工作機械を使うときの事情はほとんどが流用、代用、改造ね。
別車体のホイールやブレーキ使いましょうとか別車体のクランクをとか、シリンダやヘッドまでやることもある。
ハンドル周りも流用やレストア（純正部品なし）でステム周りを作り替えたりするね。
旋盤も懐の深いので17インチホイールくらいはつけて加工するよ。
当たり前の話だけどバイク屋だって八百屋だって魚屋だって重量のある旋盤やフライスおくときは
局所的であってもその部分の基礎を入れ直すしたいしたことじゃないよね。
バイク屋だからって土間が300mmも400mmもないぞ？
逆に花屋だから土間が30mmってこともないんで大概の建築物の土間は100mm以上で構造物に沿った同じ程度の厚み
バイク屋だからって土間を強化して建築はしないし。
ごめん ミニ旋盤でバイクの部品全般は難しいって言いたかっただけ
俺の知ってる車屋バイク屋は刃先を見るルーペすら無い
ワークが真っ赤になってるのに削ろうとするし、そりゃもう無茶苦茶
保護ゴーグルなんてする気も無い
ハマリ過ぎて1年で40万ぐらい浪費してる。
予備のバイト、アダプター類、計測器のランクアップ、エンドミル各経...
ほとんどの時間を治具製作、旋盤のメンテや改造に費やし いったい俺は何を作りたかったのか……
中華旋盤買って全バラ調整し直してカスタムパーツ製作して
結構良い商売していたけどFXで借金作って家屋敷全部なくして
どっかに飛んでいったは
カスタムしたバイクの画像見せてもらったけど、とても高度で
美しいものだった。
どっかで生きてるのか・・・・
自分は中華バイトや中華エンドミルを個人輸入ばかりだから費用は別に全然かかってないけど、まあ分かる。
ほとんどの余暇を治具製作ばかりやってるよな、たぶんミニ旋盤やってる殆ど皆がそうだw
フライス盤と違って旋盤はそういう方面でも機械いじりが楽しみやすくていいんでない。
治具工具ではなく作品や何かの実用部品を作ってる人はどんなものか教えてほしい。
今の時代、実用部品なんて99%は売っているし買ったほうが安い
材料費の半値以下のカラフルな美品がアマゾンで買えることを知って膝をついた。
・右勝手だけだと嫌なので左勝手も買う
・安いノギスを買ったが良いものに買い換える
・足りなくなったら買えばいいのに10個入りチップを買う
・kkmoon
・なにかと予備を買う
・国産のボルトと入れ換える
・金属の固まりを見ると削りかたを考える
・タップやダイスは細目もとりあえず買う
・ちんちんに突起がある
自分にも思い当たるのがけっこうあるww
kkmoonって何？
治具を作ったら普通に使うには何も問題ないのに気に入らず、微妙に寸法が違う納得行くバージョン2を作る。みんなある？
うちにもたくさんあるｗｗｗ
いるんだぁーそういう人ｗ
うちもそうだった
生粋のエンジニアだったがどういう心境なんだろうかｗ
気持ちはわからない気がしないでもないがｗｗｗ
ネジ1本無いと作業が止まっちゃうからなｗ
でも量が尋常でない
重宝してるけどｗ
という俺は他のいくつかのものをめっちゃ集めてるけど
当然集める理由はあるんだけどさ?ｗ
kkmoon
中華の電機機器？メーカーで、工作機械っぽい物も取り扱っている（Amazonにもある）
でもバッタ物みたいのも多い。
しかしaliとか見てると日本には無い商品が多いし、パーツ単位でも売っていて、値段も安くてワクワクする。
俺はNovelLifeって所のミニテーブルソーを持っているけど、値段を考えると質はかなり良いよ。
（でも梱包を日本レベルで求めてはいけないw）
今プロクソンのミニサーキュラーソー＋超硬刃を使ってて、木工用にもう1台欲しいんで、これかプロクソンをもう1台買うか悩んでる。
アマゾンで見ると作りはプロクソンよりずっと良さそうなんだけど、伝動がベルトってのがひっかかる。（耐久性の面で）
それと付属の刃にアサリがないので別売のチップソーが必要とあるけど、チップソーって刃が粗いから精密な加工にはどうなんだろ？
そして私ももう一台欲しい。
でもアマゾンで売ってるNovelLifeの物は内径16mm外径80mmの刃しか使えない。
しかし、kkmoonの物かAliExplessで売ってるNovelLifeの物ならば内径20mm外径110mmまで使える。
（この手のテーブルソーはAliなら山ほどある）
内径20mmだと普通のチップソーと互換があって、アサリの有無、刃の数、刃厚など、刃の選択肢が格段に増える。
（プロクソンは内径15mmなので、ほとんど選択肢がない）
またプロクソン28006はモーター直結だけど、高い方の28070はベルトドライブだったはず。
耐久性はどうなのか分からないけれど、もしベルトがヘタって買い換えても数百円なんじゃ無いのかな？
https://i.imgur.com/fCygUTl.jpg
https://i.imgur.com/1lMgn8d.jpg
往復台、横送り台、複式台、心押台、それぞれの送りネジを全て親ネジと呼んでいいんですか？
それとも親ネジと呼んでいいのは往復台の縦送りネジだけですか？
親ネジの意味がわかってないんだねｗ
親ネジの「親」ってのは原盤というか元ネジと考えて良いよ、では子供ってどこ？っていうと
旋盤で削り出されるネジを言うの、生成物というか創造物を「子」と考える、実際に子ネジって言わないけど
旋盤で切削創造されるネジのネジ山はどうやって切られる？
主軸が回転していて、その回転に同期して刃物が送られないとピッチ1.0（1回転で1mm）とかピッチ0.5（1回転で0.5mm）は
精製されないよね、回転数が1000rpmでも500rpmでも1回転で確実に1mm送られないとネジは切れない。
ではどうやって送るのかというと「親ネジ」という親の根本がテーブルを1回転で1mm送れるように同期させてる
だから「親」っていうの、その親の回転や同期を生産ネジのピッチに合わせて加減することで様々なピッチのネジが斬れる
インチでもミリでもな。
ぞの根本規準を物理的に組み込んだものが「親ネジ」でしょ。
CNCなら全く無意味なネジだけどな。
では往復台や横送り台のネジ名称ってあるんですかね？
そのまま「横送り台のネジ」っていうくらい？
旋盤で自作ソウホルダー作ってT溝利用のスライダーで押して切ってる。
危険は承知。
http://m2o.jp/shopbrand/ct164/
C-3用 No.021 親ﾈｼﾞ
C-3用 No.094 ｸﾛｽｽﾗｲﾄﾞﾈｼﾞ
C-9部品 No.139 心押台ﾈｼﾞ
コンパクト３はネジ切り出来ない旋盤なのに部品名称は親ネジ
往復台のねじ＝親ねじ
コンパクト3はsieg c0旋盤だよ
compact3を略すとC3になるけど製造元SIEGのC3は東洋アソシエイツだとC9
2番目に小さいのくらいだったらまぁ使える？
何か方法をご存じの方、教えてください。
http://himawari.2ch.sc/test/read.cgi/livetbs/1548596193/
ところで時計旋盤ってただの小さい旋盤とは何か違うの？
機種にもよるけど刃物台やトップスライドが付いてない物が多い
モーターは本体から独立していてベルトドライブ
ワークを咥えるのにチャックではなくコレットを使うのが普通
自動送りはできない
小さいのに値段がバカ高い
刃物台ないと手バイトで加工か。
職人芸ですな。
ついでに知ってる人いたら教えてくださいなんとなく。
時計旋盤でコレットを入れる主軸のテーパー規格って何？
小型だとMT2やMT3は無理だろうし独自規格かな
検索上位に来るから適当に買ってしまったわ。
そんな気もするｗ
でもホザーンよか全然いい（基本性能はｗ）
寿買っても同じのが来るような悪寒がせんでもないがどーなんよ？
自分はコラム傾斜か無くて安い旋盤市場で買った
このタイプを整備して出してるのは日本では旋盤市場だけだったから。
X2は寿も東洋もコラム傾斜付きしか出してないし、値段を比べても旋盤市場が安い。
オプションも旋盤市場のが安いしね。
整備はたぶん寿が一番信頼できると思うけど、旋盤市場でも不具合はなくて箱出しで使えたよ。
マークした位置にドリル先端を当てることが難しいです
どーしたらいいですか？
＠リトルミリング1です
ドリルは多少ズレるのがデフォ
それが問題にならないように設計しておく
ドリルの刃先の整形
シニングの見直し
ドリルつかみシロの最適化
長く出してりゃ逃げるべさ、当たり前だよ
虫眼鏡買ってきてやってみたらずいぶんよくなった
ずいぶん時間がかかるけどｗ
x軸とy軸に2枚入れようと思ってる
ドリルで削る前に試し打ちしてみるけど
丸じゃなくって線になるのがあるのよねぇ＞＜何なのあれ？
大丈夫か 君たち?
そんなぁ〜
どーすんの？
大丈夫じゃないからおせぇてくらはいｍ（＿ ＿）ｍ
２２センチ級の
大丈夫か？逆に
俺も同じこと思ってた
お前ら社会通念ってもんを知らんのか
そんなんじゃ社会で生きていけんぞw
()
（）
長いドリルって記載がなくてもドリルは長いもんやん バカでちゅか?
じゃなければ短いドリルって書いとけよ って話
()
スーパードリル
https://jp.images-monotaro.com/Monotaro3/pi/full/mono03841905-070523-02.jpg
idが野次だから
実は縦のほうが長いのであったw
https://www.monotaro.com/monotaroMain.py
>>395
実は縦のほうが長いのであったw
https://jp.images-monotaro.com/Monotaro3/pi/full/mono03841905-070523-04.jpg
←マークした位置にドリル先端を当てることが難しいですどーしたらいいですか？
←なが〜いドリルでいきなりドリリングってずれて当たり前
←むきーーーー！！！どこに長いって記述があるんだ！！！！！
←長いドリルって記載がなくてもドリルは長いもんやん バカでちゅか?
←縦の長さより横の長さが長いドリルがあったら見せてみろや
←むきーーーー！！！探しまくってスーパードリルの画像をアップする
←偽装がバレるwww
でももう関わりたくない。
チャックの精度悪いと結構ずれる。
軸ブレしてない？
・マークはなるべく小さな点で
・ポンチもミスしやすいので最初に細いドリルで擂り鉢状のマーキングする
・次のドリルは擂り鉢のセンターに従う。
・掘る前に手で回して位置の確認する
たぶんボール盤は持ってなくてもフライス盤は持ってる珍しい人なんだろうが。
前の話しをすっ飛ばして特種な環境でない一般論で言わせて貰うが、ボール盤とフライスの違いってのは
だいたい軸移動にある。
例えばボール盤で穴を開けるにはポンチを打ったりして単発で穴を開けていくのに適してる。
フライスの場合は軸送りを意識して5mmの穴を25mmピッチで5つあける、のを15mmピッチで2列で10個あける
とかいうのに適してる。
フライスはXY軸やZの座標や送寸法を駆使して穴を開けることが得意でボール盤は単穴をあけまくるのに適してる。
もちろんハイトゲージの罫書きやボール盤にXY軸テーブルとか回避策や工夫や例外は色々あるけどね。
フライス盤は削りもできたりするし、ワークをただ置くだけならボール盤同様に自由にあなもあくから
ボール盤を最初からかねあわせた機械でもある。
もしDIYで家庭に1台置くならフライス盤だしフライス盤を買ったらボール盤は棄てても良い感じになったりするね。
基本的にボール盤を棄ててしまったような人も多い想定はしたほうがいいな。
クソうるさい電動工具。
>>410
いろいろおかしな順だねw
イナバのシャッターガレージに置いてるのだが湿気でやられるね
みんなどれ位の頻度でやってる？
台風の後だとびっしょり汗かいてるから必ずやる。
ちなみに汎用フライスと旋盤。
々大変だね
一応油引き後、使った後はシート被せてる
ワークよりも高いところまで持ち上がったり、
かと思えばワークに深く潜り込んだり、持ち上がらずにワークを削りながら移動したりしてしまいます。
ワークは木材です。X,Y軸は問題なさそうです。
Z軸は端から端まで移動させると少しX,Yに比べると軋みがあるというか、スムーズさに欠けるような気がしないでもないですが、なんともいえません。
単にトルクが足らないだけでは説明がつかない気もします。
試したことは
ノイズで脱調することがあるという記事を見て、
真似してコンデンサをつけてみたが効果なし
送り速度を目一杯下げてみたが効果なし
という感じです。
何か初心者でも試せることや、
せめて問題の切り分けができそうなご助言が頂けると助かります。
よろしくお願いします。
そえはプロでも保証交換です。
基盤の問題ですと不具合の証明ができる自信がないですが、ダメ元で掛け合ってみます。
自由に練習しろって言われてテンションＭＡＸ
大きなRを作りたい場合どうしたらよいですか？
具体的には、Φ20のエンドミルが使えたら良いのだけど、
うちの卓上フライスはショボくて、Φ6くらいのエンドミルしかまともに使えません。
普段は少しずつ削る事で幅広の加工をしてますが、今回は深さ3mm程度をΦ20で削ったようなRが欲しい。
方法はΦ20のフライカッターを自作するとかでしょうか？(フライカッターをよくわかってないですが)
センタードリルを外したΦ20のホールソーは？
教科書にかいてあったけど
サーキュラテーブルもしくは6mmのエンドミルで14mm直径のボルトホールサークルの
超細かな分割の計算をして1点ずつ座標をおって細分に動かす。
NCがなかったころは機械工作の現場はそういう手法で大R加工をしていた。
>>425
自分でも安いインデックスを検討してたところで、
もうちょっと頑張ってみて、無理だったら買ってみる事にします。
>>426,428
書き忘れてたけど、SS400で深さ3mm程度
Φ20の貫通穴ではなく平削りがしたいのですが
ホールソー、Φ20砥石は自分でも試していたけど、
うちの環境だとブレる事も多くて、仕上がり具合、再現性 いずれもかなりイマイチでした…。
>>427,429
座標計算は身につけておきたいので、難しいですが頑張ってみます。
これで連休は退屈しないぜ
少し話が関係ないのですが、私は旋盤工3年程です。
最近立ちっぱだと足がすごく痛くて困っています。
皆さんどんな作業靴履いてますか？
指の付け根が痛くなるなら、一回運動靴にしてみなよ。足裏ならソールでいいの見つけた方がいいよ。
私はナイキエアーずっと履いてる
安全靴だとマジカカトとふくらはぎ痛くて立ってられない
たまに切子でパンクするけど
中敷は合計5個ぐらい試したんですがどれも最初だけで後からジンジン痛くなってきました…
ナイキエアーですか！うちにボロボロのナイキエアーあるので明日使ってみます！
パンクってどういう事ですか…？？
一応旋盤の前の立つ所に木の板をマット替わりに引いています！
だいたいのモデルが靴底に空気袋が付いてる、結構頑丈だがデカイ切子踏むと穴空いてたりする
ただチェックしないと気が付かない程度
安全靴は先芯が擦れないようなサイズ選びも大事
あと二股や五本指の靴下も良かった
見つけ切れなかったから仕方なくアリババアカウント作って注文しちゃったよ
周長約582、15幅の歯数124で4.8P位
Vベルト駆動に変更しようよ
任意のギヤ比が設定できるし
汎用のVベルトならサイズはいくらでもある
ネジ切りに絡む伝達はちょっと無理だけどさ
俺もC6だけど歯飛びしたんで
旋盤市場で買ったよ
電子パーツ、半導体、ＬＳＩ、オーディオ、液晶、有機EL、テレビ、ビデオ、タブレット、
携帯、パソコン、ゲーム機、鉄道、新幹線、建築、自動車、通信、ワイヤレス通信、
３Ｄプリンター、セルフレジ、電子マネー、ＱＲコード、
あらゆるもので中国、韓国、台湾の奴が発明した技術、理論、設計は１個も無い。
全部、日本の技術、理論、設計を盗んで真似して日本の技術、理論、設計で
製作した日本製のマシンで製造してるだけ。
中国、韓国、台湾の奴らは真似しかできないパクり猿。
だから未だにインチ規格の部品や配管ネジなんか使ってるしw
どうも混乱してしまう。俺の脳みそはメートル単位
中国は火薬ガーとか言い出す奴がいるが
火薬はイランあたりから中国に伝わったもので
そこまで大昔まで遡るとどこで発祥したか
現在の研究でも諸説ありでハッキリしないんだが
中国人が火薬を発明して無いのは確定している。
紙とかにしても、筆記に使われる紙とかは後の話で
包装用紙とかの用途で最初作られたものが
後でシナ人が筆記に使うようになっただけで
中国人が発明したのでは無い。
ただの図形引くだけならタンジェントだけでいいけど、テーパーやらRやらの座標追おうとするとサインコサインも知っとくといいよな
昔先輩に関数電卓買ってこいって言われて「スマホのアプリじゃだめすか」って言ったら数字がぱっと出てきたら理解できないだろって怒られたのが懐かしい
スローアウェイ使った場合
切り込み0.2?ならよく削れる0.4になるとかなり重い感じ
刃物台からの出は短い方が安心
値段考えれば良いものなのは間違いないけど
例えば送りのダイヤルにしても大きい方が使い易いし見易いわ
かなり頑張って0.4かい、大変そうやね
バイトが持たないんじゃノーズRやらチップ形状やらはあんまりバリエーション持ってても意味なさそうやね
アルミなら1mmでも平気だけど
モーターはネットでいろんなのが買えますが
軸の部分はどうやって作れば良いでしょうか？
市販品なんかあるのかな？
旋盤で削って作るしかないんじゃないの
市販のボール盤にクロステーブル取り付けた方がイイんじゃね
販売してくれ
本職用はメーカーがそれをやる
軸の強度計算と精度はしっかりな
ziegだったか卓上旋盤の組立キットみたいの売ってるとこが
アメリカのWEBであるからそれを縦にしてみて
使えるかどうか、たしか組立フライスキットもあったような
困るのがZ軸だな
自分はまともな昇降機構を作れなかったから
思いきってZ軸の送りは省略。
エンドミルを少しずつチャックから下げて削ってたけど
そんないい加減なものでも、卓上ボール盤でフライス加工するよりは遙かにマシだったわ
軸っていうのが主軸の事を言ってるなら、ストレートコレットチャックを買えば解決。
インチネジ切りオプションとかも追加したが、なんだか送りネジラックの右端クランプ軸径が違い合わない！
それはともかく、ミリラックへ送りを戻したはいいが、デフォルトのギア枚数を失念。もともとの送りだけにしたいです。
80を二枚使ってたのは覚えてるが、間に小さいの一枚だったか二枚だったか、誰か教えてくださいまし。
550w. 350mm ベッドってなよく見るやつでFL350だったか、そんな形式です。
機種が違うかもだから同じ保証は無いけどA-B-C-Dのギヤ（歯数）で送り量が
40-60-30-60で0.50mm
30-60-50-50で0.75mm
60-45-30-60で1.00mm
40-60-60-40で1.50mm
60-50-50-45で2.00mm
自分はカメラのフィルターネジ用の0.75mmを計算して出してほぼ固定のままかな
それ以外の設定一覧はギヤの近くにシールが貼ってあったと思うんだけど．．．
無理です力自慢２人案件です
普通の人なら４人で階段どうやって通るか悩んで下さい
持ってる機材と間取り次第じゃない？
ベランダにユニックで吊りこんでそこから横曳きすれば入るだろうけれど
車が入らない事もあるだろうし間取りも分からないから何とも
それ以前に二階に150キロもの物を置いて大丈夫かな？
置けないことはないかな。
ありがとうございます。しかしながらそのピッチ一覧は本体シールへ張っていますよね。同じです。
初期値がA D 80枚なんですよね。軸穴に使用してた跡があるんで分かります。BCがいくつだったかな〜
小さな２つなんだったけど、コレも軸穴に拡大して使用跡を探すかなぁ〜
ギア比計算で最小を見つければ解決なんですが、とにかく操作側から見てのギアのズレが酷いのでそれを直すのが先ですが。「ギア厚の半分くらいはへーチャラでずれてる。
たしか80使うと後は小さめのギヤしか付かなかったよね
一応だけど80-30-30-80でも80-40-40-80でも1.50mmだよ
80-40-20-80で0.750になり80-20-40-80で3.00mmになる
80-40-30-80が1.125mmで80-30-40-80が2.00mmってところ
基準のねじ切りガイドのピッチが1.5mmなのでギヤ交換してその反映の比率を変えてるだけだったと思うよ
だからデフォルトも1.50mmだと思うけどね．．．
譲ってしまって手元にないけど
20-80-20-80が付けば最小送りだと思った
分解すれば行けると思うけど、木造だと床を補強しておかないとヤバそうな気がする。
設置場所なども教えて下さい。
ロータリーテーブルを立てて使えば、フライスでも旋盤みたいな加工は可能？
でもあまり見かけないやり方って事は、やっぱり無理があるのかな
出来るでしょ。フライス持ってる所は旋盤持ってる事多いから
わざわざ棒の外周切削をフライスでやらんだけじゃないの？
ありがとう
では、やってみます
回転軸＆エンドミルではダメなのかなーと心配だったので。
何らかの方法で振れ止め対策はするとして
まあ、そこそこに仕上がれば御の字です。
プロが答えますが、マジレスすると無理はかなりある
・ロータリーテーブルからの突き出し量
・パイプの材質、肉厚
にかなり左右される
仮に2017Sアルミ 外径50mm 肉厚5mm 突き出し量100mm
これだと余程切れの良い刃をつかってもビビってしまい危険
旋盤でも心押台使うからね そのあたりよく考えて。
一応小型フライス盤はあるので少々のパーツは修正出来ると思うんですけど、詳しい方アドバイス下さい
もうひとつ上
レポート遅れてすいませんでした。一番小さい数字かいてないギア二枚。
これが20だったような感じです。
これが二枚、ピッチネジ用の組み合わせでは使いません。これだ！という感じで
残りの80ギア二つで組みました。 80-20-20-80 これは送りすぎ。
20-80-20-80 これが最小で、ステッカーには無い仕様。
削りの送りはこれが最小のようですね。
以上、>479さんのC3のとおりでした。ありがとうございます。
しかし送りようの長いネジ・左右のクランプを一度外すと芯がずれるようで
回転が重くなる。芯だしだけじゃなく、軸受けが傾く感じになっちゃうな。
微妙なネジ締めぐあいでしのんでます。ありがとうございました。
付属品は寿の方が多いけど、市場の方で寿のFL350Eと近いオプション付けても寿の方が高くなるんだよね
ちょうど市場の方をオプションモリモリにしてトントンだから悩むなぁ
どうせ細かいところは自分で追い込んでいくし、その過程も楽しめるし
整備がどうのってよりも、機械的な剛性の方が気になってくる笑
寿はHPで整備の様子なんかを色々載せてるし、不具合があるとこの機種にはこれこれこういう問題がありましたってのも
書いてあるから、けっこう手間かけてやってると解る。
市場のHPにも整備の様子があるけど、HPの記載を比べると寿にはかなり見劣りするな。
取り扱い機種のバリエーションは市場の方が魅力的だと思う。
おれは寿のFL-350E(super)と市場のPSF400VDRを使ってるけど、どっちも箱出しで問題なかったけどね。
20年前試作用の卓上旋盤とフライス機械屋に頼んだら寿とサカイマシンのカタログ持ってきたから老舗は老舗だね
整備調整されているものじゃないと本当に辛い
弄る楽しみとかいうけど、大体個人が買う時って何か目先の目的があって
それが相当遠回りするハメになる。
卓上旋盤の方は多少ショボくても、まだマシかな。
地味にめんどくさい
新潟精機のだから精度いいだけに惜しい
説明書読んだ？
でもモノはめちゃくちゃ良いよ
たまたま当たりだっただけか
中華旋盤や中華フライスの精度は
ある程度は覚悟してたものの、俺の予想を遙かに超えてたわ…
使い物にならんのばかり
プレス打ち抜きは裏バリそのままで引っかかる。カシメや緩くて止まらない
酷いものだよ。ほかのも使い勝手がよくないよ
ノギスなんて使う気になれない。
エンドミルの大きさ、切り込み量は
それぞれどれくらいがよいですか？
深穴に向いてるんじゃないかな。
超硬なら一般的なハイスのドリルとは条件違うから気を付けて。
大きさはコレットチャックの大きさによる
切り込み量はワークとエンドミルの種類と周速（回転数）による