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自作ガレージを建てよう


1 ：2016/01/29 ～ 最終レス ：2019/11/29
なぜ今までガレージスレが無かったのか？
今日からはガレージスレがある！
さあみんなでガレージを建てよう！

2 ：
終了

3 ：
ガレージを建てるためには土地が必要だからなあ
貧乏人の巣窟でガレージスレが伸びるかどうか…

4 ：
木造トタン張りか、単管造ブルーシート～金属サイディングくらいまでは出てくるかね？
>>1
車板やバイク板のガレージスレもリンク張ってよｗ

5 ：
世田谷ベースくらいのガレージ建てたいわ

6 ：
>>5
足立か練馬なら大丈夫だろ

7 ：
鉄骨使っちゃうと完全に違法建築だからなぁ

8 ：
>>7
なんで？
合法に立てればいいじゃない、自作でもちゃんと建築基準法を
守って申請して問題ないけど。
鉄骨使おうが鉄筋コンクリートだろうが木造と同じで基準を守ればいいよ。
逆に言えば違法建築なら材木でも竹でも煉瓦積みでも同じ
鉄骨じゃなければ許される免罪符はないよ

9 ：
>>7
ビルドインガレージで、そこそこ以上の広さだが、固定資産税を年間15万払っとるｗ

10 ：
家買ってガレージ建てたけど車が好きでガレージ欲しかったはずなのに木工にハマって車は外になってしまった。
とりあえず駐車スペースに屋根はかけたけどなんだかよくわからない状況

11 ：
20レスつけば即死判定を免れるので20までは頑張って埋めよう

12 ：
と、思ったがこの板は10レスすらいってないスレでも落ちてないな
ここは設定が違うのか

13 ：
近所のおっさん白蟻に喰われてボロボロの掘立柱にトタン屋根のとこにベンツのS600停めとるで
先っぽはみ出てるw

14 ：
ガレージスレか
バイクガレージ制作中なんでタイムリーだわ

15 ：
お前ら床は水勾配つけたの？水平にしたの？
日常車保管するには勾配つけたほうが良さそうだけど
作業メインだと水平にしたいよね

16 ：
木工やるんだったら土間の方がいいと思うけど。
ノミ落としても刃こぼれしないし
大工の作業場って土間だよね
床　is　土。アンダースタン？

17 ：
>>15
中で車いじりたいので水平にした
ただ水が入ったり溜まるの極力避けたいので入り口は3cmの面木で斜めに段差つけて壁際から45cmまでは勾配付けた
雨水はほぼ入らないし車で引っ張った水も隅には溜まらないからゴムスクレーパーで簡単に出せる

18 ：
>>15
ガレージではなく駐車場だけど、水平にしてもらったぜ。
吸水性のブロックを敷き詰めたので水捌けはまあまあ良い。

19 ：
昔ポロポロの納屋を崩して単管で車庫組んだら正義の味方の尋問にあって袋叩きにあったな。
建築確認なし、車庫内配線資格なしで。
台風で飛ばされて人殺しとか賠償責任とか散々たたかれて。
まあ、ガチガチ法遵守な方から見たら煙いだろうし、そうでなくてもホントに心配してくれてるんだろうからいいけど。

母屋建て替えで一緒に解体。
今度はちゃんと間口6m奥行7m高さ2.5mを建ててもらうぜ。

みんな余計なことを言わないようにがんばってな。

20 ：
近所の人が通報してたんだろうね
通報もないのに来るほど暇じゃないから、警察も
近所の人からよく思われてない人物なんでしょ、アンタ自体が

21 ：
近所じゃなくて2chだよ。

22 ：
キチガイが鉄パイプで何か建てとる、通報じゃ！

23 ：
外気の気密性が無かったり、2面がシート張りなら、工作物であって建物ではないよね？
妥協点は人それぞれだが、がんがりなーｗ

24 ：
まあ、細かいことは気にすんな。
俺が作った3面合板で囲った4m×7m×2.5mは
地面固定してなかったが5年間台風や突風でもビクともしなかった。
運がいいね。っつーより風の抜けが良かったんだろーな。笑

25 ：
＞地面に固定してない

束に乗せただけってこと？

26 ：
コンクリ床の上に置いた。
単管の固定ベースにアンカー打とうとしたがコンクリの強度が無く割れるだけだったのでやめたんだ。

27 ：
まあ、自作といえば有名なこれだわな

http://youtu.be/o12BvYJEL0k

28 ：
>>27
素人だから分からんけど、基礎を小分けに日にち変えて打設して強度とか落ちねえのかな

29 ：
>>28
砂利よりまし、そんなもんでいいんだよ

30 ：
その人、屋根下地も張って無ければアスファルトルーフィングも貼ってないね
鉄トタンなのかポリカ使ったのかいまいちよく分からないけど
鉄トタンだったら冬にポタポタ水が垂れてくるだろうに

31 ：
>>29
そんなもんか
このやり方なら俺もコンクリ打てそうと思ったんだけど、
配筋する場合には使えねえか。
途中で鉄筋切って次の日繋ぐとかダメだよね

32 ：
ちょっとググッたら打ち継ぎつって普通のやり方なんか
一発でやるもんと思ってた

33 ：
>>31
現実の話したら手練りとかあり得ないんだよ。
材料の買い出し、その材料を混ぜる船とかミキサーの用意
それって車借りたりリースとかもあるけど料金や礼を考えてもタダじゃないだろ。
様々なコストや労力を考えたらミキサー車を呼んで1発の全流ししたほうが
安いわけ、DIYも速度や安さや仕上がりのクオリティは重要だろ
価格は全国や量やポンプの有無で違うけど、ミキサーの金額をしらべてみな
とてもじゃないが手で練るメリットが感じられないよ

34 ：
>>33
やっぱそうか
DIYつっても限度があるよな

35 ：
そんなあなたに

DIYで住宅の基礎打ちたいんですけど・・・
http://carpenter.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1073306388/

36 ：
>>33
ちょっとイヤな書き方をしてる部分もあるけど
「車を停める面積と厚さ」ならばっていう前提ね。
2立米とか3立米ね
DIYとしてちょっとした面積や通路を手練りでってのは全く否定しないよ。

37 ：
踏み台１段分、およそ20リットルのコンクリート練っただけで息が上がった。
俺は虚弱体質だね～ｗ

38 ：
疲れるのは良い運動？したと思えばよいけど、砂や砂利持って、ぎっくり腰なんて落ちはｗ嫌だな。。
その辺は個人差がありますって奴、そのものだから無理せずにガレージライフを満喫しませう。

39 ：
生コン注文するにしても時間との勝負だから俺にはやっぱり無理だと思うｗ

40 ：
>>39
DIYってのは山で木を伐採して運んで製材することからしなくても
材木を買ってくればいい。
それと同じで生コンを1から掘削したり造ることがDIYというわけでもない。
自分で整地して型枠組んでピンコロメッシュ置いた上でエクステリアや土建業の
人に生コン屋とポンプ車を手配して貰って流し込みと空気抜きや表面ナラシまで
全部オマカセしたって、全体の建造からみてDIYのお領域だよ
1リュウベ以上手練り経験がある人に言わせれば、その半日程度の作業と関わる
資材費や日当を支払っても納得の金額程度しか発生しない。

41 ：
まな板から作るトキオ

42 ：
土間はコンクリートよりもその下の路盤のほうが大事
ここがしっかりしてないとあとあと土間にクラック入ったり最悪、傾いたりする

ただDIYで路盤の入替えや転圧はむずかしいよね

43 ：
建築すること自体もそうだけど電気の配線とか違法作業の連続だからネットで書けない

44 ：
>>43
よく違法と騒ぐ人多いけどね、DIYガレージやスチールガレージなんて
壁がないんで屋内配線でも何でもないのよ
いわゆる延長コードやテーブルタップ、電気スタンドの領域なの

たとえば母屋の野外コンセント15Aに刺したコンセント付のケーブル
これは延長コードの製作なんで資格外、それをカレージに引き込んで
壁に7箇所スイッチ付コンセットみたいな延長コードの端末を付けて
そこに蛍光灯やLED投光器のユニットから出てきたコンセントを7箇所さして
7点照明にして、スイッチはそのままコンセントスイッチを使う
これで照明は合法、基本的に壁のコンセントも延長コードの終端を
壁にネジ止めるだけなんで、まったく工事資格範囲外でガレージに15Aの
照明と電気機器用コンセントは充実する。

ウチの場合は野外コンセントに200V/20Aもあり100V/15Aも2回路出てるので
ガレージには4KW＋1.5KW＋1.5KWが延長コードとしての体裁で引き込まれて
各種の照明や作業機器が稼働してるし工事士の範囲外
っていうかそういう使用機器や照明が使用電流単位で切り分けのされた配線は
素人目でも使いやすいし補修や管理に適してるから、必死に工事資格が必要な
配線してもしかたないよ、ちなみに近隣に住む兄が工事しだし電気主任技術者
なんでしっかりとした設備も頼めるが、別に投光器やボール盤、コンプレッサーくらいで
大げさな配電は必要ない

45 ：
メスの料理でもしてそうな？ｗ

46 ：
>>45
ラリってんのかお前？クスリは止めとけよ

47 ：
>>46のガレージには、危険な薬品と不愉快な仲間が集まりだすｗ

48 ：
ホームセンターで売ってるもので配線できる。

出来ればHOZANの電工セット買っとこな。
資格取る時もこれでイイですよ。

ケーブルはVVF2.0100mな。20A通すならこれ。セコく20m巻きなんか買うな。余裕持っとけ。
結線や分岐には差込型分岐コネクタが楽。
分岐箇所にはジョイントボックス付けるんだぞ。

コンセント、スイッチ、照明類はケーブル剥いて差込むだけなので楽チン。

分岐のところは素人らしくケーブルにマジックで何用か書くと間違いが少ないぞ。

ちなみに火災の原因の20%が電気火災と言われているから素人は気をつけてな。w

49 ：
7.5kVAの発電機を30kVA程度にして、溶接機の能力を100%にしたい所だが、資格としては益々厄介か？
まあ気にしちゃいないがｗ
地絡や短絡でも、直接人的な被害が無ければ、最悪壊れるだけだし、気楽ではある。。

50 ：
>>49
産業機器の電装作業に資格は要らないし、電気溶接にも要らないよ。

電気工事で資格を必要とするのは、基本的に家屋とかの設備配線
これは漏電事故とかで火災が発生し、自施設のみならず近隣施設や住人をR
可能性があるので資格で規制してる。

民事では基本的に火災を起こし、延焼しても賠償責任を負わない
隣近所が全焼して何十人死んでもね。
なので、火災要因になるような事故を規制しようというのが資格者工事の主旨

もちろん基本的と書いたように失火の刑事責任や民事責任を問われるケースは
多々あるので「基本的」で考えて欲しいが
世の中で起きる火災の過半数、ほとんどは火の始末、漏電、放火とか人間の
不注意や防げる要因から発火してる、それでも民法は現状のままなので
施設を所持、維持、建造する責任は重く考えた方が良い。

51 ：
今は時期が悪い
材木も値段上がったままだし
単管も高いまま
何を使っても高くなる
今は時期が悪い

52 ：
車買ったらガレージの材料買う金がなくなった！

53 ：
あるあるあるあるーーーーー

54 ：
>>52
1台売る。

55 ：
こういっちゃ何だが、そもそも考えの規準とか尺度が違うんだよな。
雨ざらしで車なんか乗りたくない、乗りたい車は雨ざらしにできる車じゃない
って人は、まずガレージ。
置き場や整備場所を確保してから車に手をだすから、とうぜんガレージを建てたんで車が
買えない、希望の車が買えないってパターンが多い。

一方で先に車を買う人は、まず車
雨ざらしでも、青空賃貸でも、砂利でも、ヌカルミの泥でも最初に車。
車が無かったらガレージは成立しないでしょって考え方だ。
つまり後者は最初からガレージに重要性を感じていないし、望んでいないんで
結果的にガレージなんて要らないわけだ

56 ：
家建ててガレージ作ったら、車維持できなくて手放したぁ～っ！

57 ：
あるあるあるあるあるあるーーーー

58 ：
う～、でもガレージいいな～。夜中にガチャガチャ作業出来るプライバシーが欲しい。
今はご近所に丸見え。誰も見ちゃいないんだろうけど、なんか恥ずかしいわ。
ところで皆さんはガレージ予算どのくらい考えてる？
おれは土間15軸組25折半屋根10で50万の予算。ちなみに木造38平米ね。

59 ：
>>58
片屋根か？
50万じゃ土間コンも打てないし、シャッターもつかないんじゃないか？
砂利敷き、引き戸って感じなのかな。
それかアスファルトや土間打ちすみの敷地か、大穴でジゴクテネリか

60 ：
>>59
屋根は普通の切り妻です。一応DIY板なんで全部手作りの材料費だよ。
シャッターは使わないでフリップアップのガレージドア考えてるんだけど
それは予算に入ってない。
土間コンはコンクリ持ってきてもらって自分で打とうかと思ってる。

61 ：
>>60
さすがだ、期待してる。

62 ：
ひとまず屋根があれば作業を来週に延長できていいのさのぅ

63 ：
よく言うんだ
「早く四本柱立てちまえよ！」．．って

64 ：
もう少し暖かくなったらフロアタイル貼る。

65 ：
割とオサレな洗面器の吊金具が無いｗ

66 ：
こちらのスレも参考になるかと

【車庫】簡単、波板活用スレ２【物置】
http://carpenter.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1403891935/

67 ：
ドコモ活性化せず

68 ：
違法の話が上で出ていたが、ガレージくらいだと、電気がなくても
なんとかなるでしょ。現に俺んちのガレージには電気がない。
夜帰宅したときに暗いんで、ソーラー充電式のセンサーライト付けた。
これがけっこう快適。明るさは今一だけど充分実用になる。

69 ：
＞電気がなくても
それやせ我慢
絶対コンプレッサーとか電動工具使いたくなるよ

70 ：
無くても我慢出来ない事はないってレベルの話で合った方良いに決まってるからな
俺はその為に去年二種電工取ったぜ

71 ：
横槍だけど、整備力や技術力に自信があるならば
ヤフオクの中華発電機みてみな。
単相100V
三相200V
単相200V（単相三線式200Vで100Vあり）
3.5KWとか頼もしい発発が5万しないで買える。
少し前に2.5KWの単相100Vを買ったが、4STだし快適だよ。
セル付だし遠隔操作も可能
とうぜんウルサイからって言うだけだろうが、ガレージ建てるくらいなら
スポンジ貼りで換気機能つけた防音室くらい作れよって話だな。

欲をいうなら、長時間の可変電力事情を考えて、回転可変で出力可変できる
インバータ発電機を道路税の無いプロパンとか灯油とか重油で動かしたいけどな
上記の廉価発電機だとLPGキャブが売ってたりするんだが。

72 ：
発電機の煩さを知っているなら、スポンジ貼りで換気機能つけた防音室くらいじゃ相変わらず煩い事もおわかりでしょう。

73 ：
>>72
もちろん、前提として「電気も引けない環境下」であると
そういう事情も含めて許容される範囲が多いでしょ。
仮に住宅密集地で近隣住民に騒音問題が出るとして、そこで電気が引けない
そこでDIYで小屋を造る。
これは避けた方が良い、違法とは決めつけないしDIYで近隣住宅に溶け込んだ合法ガレージは
可能だし、電気を引かない自由もあるけどな
なにもそんなケースの話しをしてるんじゃなく、住居から離れ商用電力が引きにくい
基本料金コストが嫌
DIY建造に敷居が低いってケースの話しだし。

予想通り、何か書くと必ずレアケースで「不可能だ」と反意がくるのがステキ
想像力ない人が多いからな。

74 ：
どっちかといえば電気の引けない僻地の方がレアケースだと思うぞ。
車イジリの道具以前にガレージ建設するのも電気が必要だと思うけど？ここ自作ガレージスレなんだけど。
電気無いのを否定してるんじゃなくて、最初に10万位かけても電気引いたほうが後々楽だよってこと。
俺の地方だと一ヶ月の基本料金250円とかだったから普通の人は発電機でガンバルよりも電気引くわな。

75 ：
>>74
僻地というヨリ手続き上の問題だろ、自宅敷地にガレージが建てられない
ので、少し離れた遊休地を活用する人は多い
だいたい自宅隣接なら電気ドラム何個も置けば大概の用途は足りるし
市販の延長コードで充分
何もそんな環境に発電機は薦めないし、読む方も手が届く母屋に電源あるのに
発発がなんて興味はないのでは？
食ってかかるほどの話しじゃない。
別荘ガレージもそうだし、実家からみで田舎の遊休地のガレージもそうだし
ワザワザ電気や水道やトイレまで建造しなくても良いし
逆に、発電機や井戸の利用で自身の遊休地を有効活用できる道筋があれば良いんじゃないの？

君の意見は間違ってないよ、電気引きましょう、水道引きましょう、なんならガレージはイナバで
いっそのこと施工業者でって流れだろ？ｗ
それが一番安いしスマートなのは誰でも理解してるよ

76 ：
>>69-70
ガレージを、いろいろと車いじりするための場所、と考える人もいれば、
おれのように、単なる車庫。屋根のある駐車スペース、と考える人も
いるのですよ。だから、けっしてやせ我慢なんかしていませんよ。

おれも若い頃はいろいろと車いじりしたから、君たちの気持ちもよく分かるけどね。

77 ：
ちなみに、電工二種はおれも持ってるよ。我が家のフルリフォーム中なので
すごく役立ってる。

78 ：
ついでに言うと、その車庫は雨の日でも下で木工ができるんで、車を外に
とめて、作業場として使うこともよくある。その時は電気は主屋からドラム
で引っ張って来てる。

79 ：
そして車はガレージの外、が定着するんですｗ

80 ：
おれも何年か前に車庫を建てたけど、メカいじりの
ためというよりはＤＩＹのスペースが欲しかったからだな。
電気はＶＶＦをステイプルで直接柱に打ち付けてコンセント
つけただけ。電灯はつけてないがポリカ波板なんで
すごく明るい。

81 ：
>>80
その程度の工事でも資格が必要なんだよ。
ちゃんと持ってる？

82 ：
>>81
別にいらないのでは？
例えばVVFにコンセントプラグ付けて家屋に挿し
その造った延長コードの終端ソケットをガレージに置き
その途中をステイブルや結線バンドで野外や壁外固定して
どこに資格要件が関わるんだ？
もしかして資格持ってないで、はやりの資格荒らしてるんじゃないよな。？

もし資格保持者なら、そういう使途や条件下で「資格の要らない」電力の
使い方を伝授した方が良いよ。
たとえば電工ドラムには資格要らないよね？
市販の昇圧トランスは？
市販延長コードの資格要件距離は？
そのこーどの固定にカンする資格要件は？
屋内配線とケーブルの這わせる資格要件のボーダーラインは？

何か自作しようとすると、かならず建築確認は？設計資格は？電気工事資格は？
なんて横槍して叩きつぶしたくて必死だけど、こういう方法で4KWをい無資格で
50M先に降圧をしないで安全に使えますよくらいに知恵を出せよ。
その上で知識をつかった違法性のしてきしたらどう？

83 ：
柱にステープルで固定してんでしょ？　資格は必要だよ。

84 ：
つまり壁に紐で固定するようにすれば

85 ：
まあ、資格持ちも全ての人が100％正解なわけでも無いんだから、間違えたとか、勘違い、混同などよくある話。

ま、我流は危なっかしいが、ほとんどの場合よく頑張ったねとかまぁまぁだねと思う。
だだ一つ言えることは、美しくない。

86 ：
車いじりDIYしたくてガレージDIYしたら建築木工DIYにハマって車は青空駐車でガレージが作業場になる
ってあるあるだよね？俺だけじゃないよね？

87 ：
>>83
では柱には両面テープの配線留めあたりで
軽く挟めばいいのかな？
屋内配線の定義とボーダーラインをよろしくお願いしますね。

88 ：
>>87
それはセーフ。
タイラップ留めはアウト。
でも外せるタイラップならセーフ。
ステープルは穴が残るからダメ。
壁裏は壁壊さないとダメだからダメ。
ボーダーは破壊せずに元に戻せること。

89 ：
つか資格厨はここぞとばかりに粗探しで活躍したいというか
誇らしげに叩いて満足感を得たいんだろうな。
最初から、何を施せば合法かのメソッドを出せば良いだけなのに。

まず開閉器への接続は合法、露出型のスイッチも露出型のコンセントも合法
簡単にいえば延長コード（テーブルタップ）は合法なんだから
母屋から、ガレージに何kwだろうが100Vや200Vの延長コードをつくって
母屋のコンセントから、ガレージに延長すればいい。
もちろん母屋の開閉器にさしても良いのだが。
あとはケーブルの問題として、そこら中に垂らして置く形でガレージに導けば合法。
造営材にケーブルを固定することは禁止、つまり柱や壁に直接固定するなと言うこと

だとすると、固定されたケーブルカバーにいれてしまう（電線管ではない）とか
柱に固定したなんらかの部材に沿わす、貼り付けの爪等（配線は抑えるが固定しない）
で柱に直接固定はしないで間接的に位置を沿わせる程度
管は使わない。

あまる考えずに、母屋や電力源から延長コードを延ばし、昇圧機器や露出コンセント（テーブルタップ端末）
に照明機器や動力機器を刺して使いましょうってだけ。
もしくはその体裁を守って公表しましょう（資格厨がウルサイので）
ちなみに資格は簡単なので取るも良し、近隣に1ｰ2名はいるので頼むも良し、資格範囲工事に限って業者依頼して
のこりの合法範囲をDIYするもよし、そうしたんですよと言えば資格厨も黙るしかない。
資格厨は叩きたくてウズウズしてるだけだけど、DIYガレージなんてまともな内装もなく裸の壁だし
必要な電力は証明と最低の工具電力、電気ドラムで賄えるので資格厨の餌食にならなくても
電気ドラムでじゅうぶん間に合ってマスで問題ない。
彼等の欲しがる餌を与えなければ良いのだから。

コンセント付きの照明器具、投光器、コンプレッサーに工作機械は山ほどあるんで
無資格で母屋から4KWもってこようが6KW持ってこようが、何も困らずに作業も灯火も賄えます。
資格厨が何かツッコムとおもいますから、配電盤、コンセント、野外コンセントとうは資格厨に
作業依頼したという前提からのガレージ引き込みね。

90 ：
>>89
資格坊もあなたも荒らさないでくれます？

91 ：
>>90
悔しい思いをさせてすまない。

92 ：
>>89
つか、２ちゃんねるでそれだけの行数があったら、ほとんどの人は
読まないよ。

93 ：
しかも、「ここぞとばかり粗探し」なんてしてるのは最近そんなにいないし。

94 ：
>>92
別にそれが2chだし、2chは長文サイトで巨大AAサイトだよ？
短文勝負したいならツイッターにいけば？
それは自由。

95 ：
>>92
俺は読んだ
資格無いから参考にはなった
ありがと

96 ：
94は基地外=89

97 ：
>>86
禿同だわ！

98 ：
>>71
容量算定が難しいな？思ったより。。動力200Ｖは発電機、100Ｖは通常契約にしてある
稼働中の発電機に結線して、ホイストを動かし、発電機自体をトラックから下ろしたｗ
7.5ｋｗのディール機だが、溶接機やエアプラズマ切断機だと大幅に容量不足が露呈
モーター等の誘導負荷も、定格の数倍は欲しい…置ける範囲で、一番大きい奴をお勧めするｗ

99 ：
71と98は自演か？
ガレージとほとんど関係ない

100 ：
>>99
別人。ガレージは車庫であって、保管のみ？
自分の場合は、重整備や溶接・切削等の作業場も兼ねる以上、電力事情は作業機器に影響があるが
車の保管のみなら、読み飛ばしてくれ。

101 ：
俺もガレージでの車いじりはやりたいが、なんで発電機が
必要なのか不思議でならない。
主屋から電気を引いてくるのがむずかしい、という前提で
話しているのかな？

102 ：
山奥で電気が来てないんだろう

103 ：
>>101
動力契約が嫌、基本料高いから。。発電機は中古を買えば、短期に償却出来るかな？ｗ
毎日使うもんでもないのに、固定費として掛かるのが、自分の場合嫌って感じ。

104 ：
ああ、そういうことね。てことはかなり大電力を使うんだね。

105 ：
>>104
フルパワーだとtigが27kW、エアプラズマが16kW（エアコンプ別）位だったはず。
旋盤やフライスは2.2～5.5kW位で済むんじゃないかな？NCなんかは知らん。。

106 ：
そりゃすごい。機器がすごいというより、そこまでしようという
意気込みが。１００Ｖで動く機器はプロユース並みを求める人には向かないのかな？
撤退したＧＳからもらった中古の油圧ジャッキを自宅ガレージに設置している人を知っているが、
それは圧縮空気で動くタイプで、１００Ｖの小型のコンプレッサーだけで充分だそうだ。

107 ：
油圧じゃないの？　圧縮空気で動くってなによｗｗｗ

108 ：
>>106
単相、三相、そして電力に関しては勉強を重ねましょう。
空圧に関しては、タンクに貯まった量と圧力で稼働機器が動きますから
12Vの200Wのコンプレッサーでも、100Vの1.5KWのコンプでも、三相200Vの20KWのコンプでも
タンクに200Lの10kg/cm^2圧力の空気が貯まっていれば、ジャッキもインパクトレンチも
まったく同じに使えます。
たんに補充時間が長いか短いかの差だね。

>>107
ガレージジャッキというのは知ってるかな？
多くのプロ用ガレージジャッキは空圧を接続することで空圧昇降する。
エアシリンダが入ってるんだな。
もちろんダルマジャッキの空圧対応もあるし、バイクジャッキのような昇降台も空圧稼働
するものが多い。

109 ：
>>107
http://www.amazon.co.jp/dp/B003KTFUCG
http://www.amazon.co.jp/dp/B0030DC2KK

110 ：
ジャッキやインパクト程度なら１００Vでいけるけど問題は切削したいってとこまで行った時だよなあ。
エアリューターなんてガンガンエア消費するし

111 ：
>>110
そこは妥協の世界だよ、時間を買うかどうか。
リュータは3-4mm軸の小振りなら1-2分は強力に動くから、休み休み
エアインパクトは5穴のボルト脱着なら5本はもつんで段取り中に充填して貰う。
ブラストは直圧式やバキューム掃除機を駆使して休み休み
エアサンダーやエアベルトサンダー、エアポリッシャーは電動に代替

コンプも3.75kwあれば大概は用を足すと思うが、単相200Vからのインバータ変換なら
三相の3.75kwは動くので、単相契約からガンバルか、5馬力以上のエンジンコンプレッサーだね。
もちろんフライスや旋盤や溶接（多くのTigやアークは単相200でもで可能だけど）で
比較的大電流を使うなら三相契約をしたほうがトータルコストで安いね。
三相エアコンを駆使したりして日常も使い続け基本料金を生かす使い方もあるし。

112 ：
>>106
貰ったり買った中古品が、そんな仕様だっただけ。。
この辺は大は小を兼ねる事が多いのも救いではあるかもね？
序に108-109とは別人ですよｗ

パンたジャッキを電動インパクトで動かしても良いし、工夫するのもありだと思う
自宅のガレージは広めの方だと思うから、2柱リフトも後々は入れたいなと。。

113 ：
>>111
たまにだけだけど本格的な作業をしたいって感じの要求はDIYerにありがちなんで
そういう用途には発電機って選択肢も結構利便性はあったりするんだよね。
動力電源も結構簡単に切り替えられるらしいが何の手続きもなしに燃料さえ入れればすぐ出来るんだから。

114 ：
ガレージを建てるスレじゃなくて本格的作業小屋を立てるスレに近くなってるね。

115 ：
>>111
でん子には内緒だがｗ動力から100Vへ、契約初期からやってればばれないよな？ｗ
急に電灯使用量が減ると、怪しまれそうだし、もう駄目だが。。

116 ：
>>114
車を収納するためだけの車庫を建てるって話だと技術的には何ら難しいところがないから話題がもたないって所あるしね。
技術的には全く難しくはないんだけど10平米ではどうやったって足りないので
完全に合法でやろうと思うとお役所を説得するところが一番難しくてそこら辺で荒れる他の小屋スレと変わらなくなりそうｗ

117 ：
>>116
また法律厨が沸くからねｗ
だけど家屋建造に免許はいらないから、資格厨が沸かないのが幸いだ。

別に、図面おこして、建築確認を出して完了検査とか中間検査するだけだろ。
別に大した問題じゃない。
釘打つのに許可申請とか、ペンキ塗るのに免許って話しじゃないし。
別に木材の伐採も鉄鉱石の採取もしないし、生コンは業者から買えないいし
図面が得意じゃないなら建築士に書かせればいいし、確認申請が面倒なら業者に委託すればいい
そんなことまで、難癖厨が指摘はしてこないだろ。
黙々と建てていけばいいし、そういう難癖厨に建築の是非や工法を確認する法的義務もない
普通に建てて行く上で、自分の得手不得手や相談事を話していけば、難癖厨が参加する余地はないし。
とりあえず俺はボリビアの山中にガレージ兼作業後屋を構えようと思う。
資材や電材はスーパービバホームだ。
資格厨と建築法厨がボリビアの法律を熟知する前に立て終わると思うので安心

他の人もエクアドルやアンゴラに建てますって宣言してから始めればいいのよ。
インターネットは世界規模だからね。

118 ：
という夢を見た

119 ：
多分、お上に黙ってても匿名だからと書き込んでサイバーパトロールな方々に叩かれる。
んな知識も曖昧なので適当なこと言うと正確性を指摘され始める。
そのうち言葉尻を捕まえて日本語、国語の問題に。
最後はアホ、バカ、ハゲと皆さん低俗な罵り合いが続く。

そのうちほとんどの方が飽きてくるが、若干の粘着が諦めきれず続ける。

消滅

最初に戻る

120 ：
>>119
そしてバカが騒ぐせいで点数稼ぎのバカ役人が穴埋めしだして日本から自由がなくなる。
こういう流れ色んな所で繰り返されてるな

121 ：
120のレスの方向性がまるでトンチンカンだと思うのは俺だけか？

122 ：
役所も2chの妄想を通報されて、砂漠の指輪探しのように違法建築探し出して
建造差し止めとかしないだろうなｗ
イホーイホーと騒ぐ人はそれが可能だと思ってるんだろうが。

123 ：
車４台ぶんのガレージといっても柱と屋根だけのやつだけど
近所に嫌がらせジジイがいるんで確認申請をした。
建築士は、
いや～、確認申請は珍しいですよ、ガレージではめったに聞きません
だそうだ。
市の建築課の次には、税務関係の部署から固定資産税の評価に
やってきたが、壁がないんじゃ課税できませんね～とか言って帰ったらしい。

124 ：
>>123
簡単に考えればいいのよ。
建築確認申請は建築基準法に則って安全な建築物を建てますって申請
完成したら、安全に基準法を遵守して建ちましたねって話しだな。
で。
固定資産税は、アナタの資産に課税しますよっていうこと。
じゃ固定資産って何よっていうと
条件を満たして資産価値が認められた土地や建物、機械や特許、著作権や商標権
ソフトやパソコンとか指定された項目で、一定以上の資産価値があるもの。
個人所有の宝石や高級時計は含まれてないよね。
ではカーポートはっていうと、建物ではあるけど固定資産としての範囲に入ってないし
固定資産としての価値も認めていないってこと。
土地も層だけど過疎地の雑地なんて固定資産税掛からないでしょ。
安い機械もかからないし、償却済みの資産にも掛からない。

125 ：
>>124
あなたの言っていることは正しいし、親切なのも分かる。
けどね、123氏は軽い笑い話みたいなノリで書いているのに、端から見ると、
あなたは、上から目線で教えてあげてるように見えるのよね。
そのあたり、もう少し相手の心情を考えてから書き込んだ方が良いと思うんだけど。
って、私も突っ込みすぎかな……

126 ：
ここでは123氏のようなノリが一番いいな。
124氏や対抗するような資格坊はかえって鬱陶しい。もっと気楽に書き込もうや。

127 ：
>>125-126
意味がわからないが、そもそも建築基準法と税法が全く違うんだから
笑い話にしたいなら捻った方が良いのでは？
電動自転車かって市役所に納税に行ったら原付じゃないよって言われたような
話だろ？
根本にもどれば確認申請をした業者も固定資産税対象構造じゃない
ことは熟してるから、笑うならそこにからかわれたような経緯がネタなのか？

128 ：
>>127=124?
ギスギスしたのは荒れる原因になるから、もっと寛容にね

129 ：
今気付いたんだけど、スレタイにの「自作ガレージ」ってのは、
ガレージを自作することだと思っていたが、もしかしたら、
スレ立ては、そのガレージの中を工作室（自作室）として使う、
という意味で立てたのかな？
１の書き込みではそんな風には見えないが。
そもそも、ガレージ関連のスレはあるもんね。

130 ：
>そもそも、ガレージ関連のスレはあるもんね。

あるか？

131 ：
波板スレやバイク小屋スレが近いかな。

132 ：
車のガレージスレ6 車庫・カーポート
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/car/1447075523/

ガレージライフ★12[転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.sc
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1457354803/

土地を探して掘っ立て小屋暮らし33小屋目 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://carpenter.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1455462294/

DIYで小屋を作ろう！ [無断転載禁止]©2ch.sc
http://carpenter.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1456413326/

田舎に建てよう１Ｋハウス　5棟目 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://carpenter.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1450827376/

■単菅を使って何でも作る■
http://carpenter.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1429732947/

【車庫】簡単、波板活用スレ２【物置】
http://carpenter.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1403891935/

工事現場の単管使うと小屋とか2万円以下で作れる
http://carpenter.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1321538414/

【予算5マン】バイク小屋【屋根付きコンクリ】
http://carpenter.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1095062314/

133 ：
なんか、関係無いのもあったかも。
ま、関係ありそうなのを探してくれや

134 ：
シャッター欲しいなぁ　どっかに落ちてないかな　部品全部揃った状態で

135 ：
>>133
自作のガレージは直接的なスレッドでなく、関連スレッドにいけとか
他板のガレージ総合にイケってはなしか？
なんで自動車やバイクの板に自作建造の話しを持ち込んだり
他の建築スレに持ち込むんだよ。
逆じゃないの？
例えば車やバイク板に自建造の話が出たらDIYのガレージすれへって誘導するのが君の仕事。

136 ：
わかりました

137 ：
>>135
そういうことではなくて、安易に新スレを立てるなってことでしょ？

138 ：
>>137
安易という規準は？
スレッドを乱立させることはユーザにも運営者にも利益にはならないのは
事実だけど、ガレージのように住居施設を方向性がかなり変わるものを
住居のスレッドに組み込めとか、DIYであっても車板にいけってのは乱暴じゃない？
逆に多くのスレッドを検証したとき、本当にその矛盾はないの？
極端に言うと建築物は1スレッドでって話しにしたいんだろうけど
それが本当に利用しやすいスレッドの単位なの？

たとえばDIYガレージのセダン用のすれっど、ワンボックス用、カーポート、バイク用
とかで立てば乱立と考えて良いけど、DIYスレッドにガレージスレはここだけだし
住居や暮らしの建造物と同じにする価値ある？

139 ：
>>134
中古がヤフにあるんだが、解体・運搬～再組立てまで自分でしないと、安いのが少ないのと
サイズの自由度が極端に低い、極端な遠方も嫌だし。
半年以上探してるが、出てこないな（探し物は高さ4m幅5.4m位の電動、変なサイズか？ｗ）

手動の軽量シャッターで、有りがちな高さ2.4m前後、幅2.5～3.6m位？なら、施工料込みで20万円弱から
新品も狙えるようだし、地雷の可能性がある中古を態々狙わなくても良いかもね。。

140 ：
昔新品作って売ってくれる業者がヤフオクに居たんだけど今居ないみたいだな

141 ：
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k211237987
前見たのとは違う業者っぽいけど出てた。
車用だと幅２．５mくらいは欲しいから６平米、６６０００円位だな

142 ：
常磐線が上野東京ラインの開通で都心を爽快に走る動画が満載です。

こちらから動画をご覧になれます
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%B8%B8%E7%A3%90%E7%B7%9A++%E6%9C%AD%E3%81%AE%E8%BE%BB+-%22%E5%89%8D%E9%9D%A2%E5%B1%95%E6%9C%9B%22+-%22%E3%83%A1%E3%83%AD%E3%83%87%E3%82%A3%22
----------------

143 ：
車庫をうまく作るなら、これがポイント
https://www.youtube.com/watch?v=xHuCqMMO76o

144 ：
俺たちにはあるじゃないか、ブルーシートという名のシャッターが

145 ：
>>143
壇蜜の乳首はみんな知ってるっての、TVで出してないだけだから。

146 ：
電動シャッター欲しい
オーバースライダーじゃなくてもいいから
ジャッキアップできる高さがあって電動のタワージャッキも欲しいな

147 ：
DIYの得意なおっさんもリストに入れとけ

148 ：
DIYガレージの書籍また出た気がする。
今月のドゥーパに広告でてるよ。
ガレージビルダーは買ったことあるけど、無駄に夢見たいなら
書籍は買った方が良い、すこし現実に引き戻される。

149 ：
リタイヤ爺は無駄な夢は見ない

150 ：
背の高い車をそのまま入れられるガレージが欲しいわ
ルーフキャリアと自転車乗せると今の車庫だとつっかえちゃうんだよなあ

151 ：
>>150
独立車庫なら、土台にカサアゲの細工して上に上げる。
ジャッキをうまくかけて行けば少しずつ上げられるんじゃない。

152 ：
という夢を見た

153 ：
柱交換するのにジャッキアップして倒壊したってニュースを前に見たな

154 ：
俺は4m×7m×2.5mの車庫を車用のフロアジャッキで少しずつ浮かして全体的にパイプをかませて北側に2m東に1m移動させたことあるよ。

チルホール使って動き始めた時は感動。
1人でパイプ入れ替えたりして5時間かかった,
少し歪んだ気がするが気にしない。

155 ：
電動シャッターのかっこいいの無いかな
昔オーバースライダー型の電動があったが今は無いみたいな

156 ：
あるよ

157 ：
ビニールハウスの巻き上げみたいにブルーシートをパイプで巻いて上げ下げすれば安く作れる
ブルーシートで十分だよ

158 ：
そんなホームレスハウスみたいな物は要らない

159 ：
材料や機材の調達技術や知識のないヤツは、建造技術だけあってもダメだな。
シャッターやオーバースライダー、安価で施工の楽で確実な屋根材、見栄えの良いサイディング
ちゃんと資材を揃えれば、中身は単管だって立派なガレージ完成しちゃうんだよね。
単管自体は四角い粗末な組み込みでもサイディングで壁強度や屋根材で壁強度を持たすと
見苦しい筋交いは最小限でもしっかり強度出るし。
違法と言えば違法だが、プロの立てた単管ガレージはシンプルでしっかりしてるよ。
木造でも壁も強度として同じ考えで組めば比較的コストを抑えて良い物ができる。

160 ：
ガレージ自作を考えています。
前の道路が狭い（厳密には除雪が不親切で狭くなる）ので、間口部分はある程度スパンを大きく取りたいのです。
できれば５ｍ。
積雪地で、過去の記録が１ｍなので、平方ｍあたり０．５㌧かかる計算になります。
安価に大スパン飛ばすのってどんな工夫があるでしょうか。

161 ：
>>160
飛ばすとはどういう意味だ？
開口部を広くとる構造はってことなら、H鋼でで門を組むとか
角径鋼管で門を組むように開口部をしかり作る
幅広に柱を持たず屋根の積雪強度をとりたいなら、やはり鋼材で構造を組んで
壁や屋根には木材を使う形、屋根は傾斜を尋常じゃなくつけて尖らせ
積雪を極力させない。

鋼材もしっかり図面を描いて節々の接合のボルト締め部分にしっかり羽を付ければ
普通のワークベンチで溶接や加工の100%は終わるので、あとは立てて接合やアンカーで
組んでいくだけだから、木造と大差はない。

162 ：
>>160
5m飛ばすのはどうやっても安価にはならんと思う。161の言う通り重量鉄骨で組むのが一番安価。
ってもお任せじゃ200万くらいは見積もっておかないとならないんじゃない？

163 ：
>>162
彼はDIYって言うんだから200万はかからんだろ。
先日友人の6mX6m以上のガレージでも業者施工で土間入れて200万も掛からなかったし
積雪の補強は必要だが、ちゃんと設計すれば40角パイプでも建屋は組めるんじゃない。
DIYなら3-4万のボール盤と安価でも質の良い溶接機が必要なくらい

164 ：
カッターの方が先に必要

165 ：
>>164
サンダーで斬るｗ
つーか割高でもしっかり寸法決めて納入してくれる
材料屋とか調達先を確保すればずいぶん楽じゃね？
もちろんチャンネルとか細物は自分で切って合わせるとして。

166 ：
>>163
40角で５m飛ばせるなんてとても思えないけど、例えばどんな方法？
ぱっと思いつくにトラスで組めばとも思うけど、、そんなもんどうやってDIYで組めばいいんだろう。

167 ：
↓赤はC鋼、L鋼、角パイプ、等　　黒は丸棒曲げでもカット材でも良い　溶接組み
http://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_32788.jpg

168 ：
>>166
間口といったって、シャッターや扉の上部は天井まで余裕があるだろ。
スパンの広い範囲は角材を上下二重化してアヤに鉄骨でも溶接して
簡単なトラスでも良いし、単純に二重重ねでも保つでしょ。
意味がわからないが、その程度でなぜDIYだとなんで組めなくなるんだ？
重くなるから？
フォークとか小型のユンボとか簡単な昇降装置を30日もリースすれば良くないか？
組み込みにはクレーン1日リースすればいいし。

169 ：
一応わかりきったことを再確認で書くけど
プロが組む建築物が標準だとして
アマチュアが構造を粗末に材料を粗末に工数も粗末に組んでも同等の強度と
クオリティを保てる魔法なんて無いぞ？

DIYで節約できるのは人件費だけで、材料はむしろ少数仕入れで高額になるし
工数は高額な設備や機器が無い分だけ大きな時間を要するし
素材や部品はプロよりもオーバースペックなものを使わないと、多くの施工例や
経験から導かれた最小限で最大の効果が出る構造物にはかなわないよ。
彼等は失敗やクレームから細部の味付けを煮詰めてきてるんだから。

今は検索すれば1週間では見切れないほど作業実例や写真が掲載されてるんだから
他人の施工例を参考にすれば5mくらい飛ばせるだろ。
他人が鉄骨構造で飛ばしてるけど、自分は宮大工の用に粗末なツーバイで飛ばせる
って考える方がギャンブル。
不可能じゃないけど、複雑に重くすれば自重倒壊するし、簡素に組めば自然に耐えられな
いで倒壊するし
プロが倉庫やガレージ組むのに鋼材を好むのはそう言うことだろ。

170 ：
単管とクランプでトラス梁みたいなの作ったらどうだろう？

171 ：
梁として型枠支保工で使うペコビームを使えば積雪を加味しても5mスパンとばせるかな。元々、スラブ型枠の材料で生コン重量に耐えられるやつだし。
まあH鋼使うよりは軽くできるし現場合わせもしやすいと思う。材料費はかかるけど。

172 ：
>>170
そういうので、かなり大きな保管庫を組んでる人もいるね。
自重も含めて必要な強度を満たせばいいのだから、材料は単管だろうと
割り箸だろうと、見合った本数や構造にすれば良いだけでしょ。
これが正解ではないけど、これを規準にしっかりスパンをとるなら
さらに門の造りを増強していけばいいのだろうね。
ttp://www.gtyan-diy.com/page07.html

173 ：
>>168
いや、そうは言ってもここでどうやったら良いですかね？とか質問するレベルの人間がやれるDIYじゃないだろ。
脳内で出来る事とやれる事は別だよ。この質問者には積雪地域で５mスパンの構造の建築は無理。変に煽るなよ、危ないから。

174 ：
>>173
それいったら、全員が対象になるじゃないｗ
強度計算も材料選びも出来て設計ができ、加工や施工が出来るってひとは
絶対に掲示板に来ないでしょｗ
誰に聞く必用もないし。

でもさ、君がもし建造しても山に石灰岩掘削に言ったり、河原に砂を採取しにいったり
山に植林して材木伐り出すってことはしないんだろ？
DIYだって材料や専門業者や外注を寄せ集めて、場合によっては労働者を雇ったって良いわけだよ。
アドバイスを受け
コスト、強度や施工の手間が自分のなかで鋼管という妥当な答えが出たなら、金属加工業者に図面通りの
品物を納入させて自分で組めばいいし、クレーンは作業員付きでリースすればいい。
木材でどうしてもしたいなら、有能な建築士に充分な強度の図面を描かせて
自分はその図面に従って組んでいけばいいし。
棟上げとか手が足りないなら臨時に作業員を招集しても良い。

できないことが恥でもないし、1部分でもできないことDIYを棄てて完全に建築業者に委ねる
って答えでもないでしょ。
何を完成させたいかのなかで、自分の出来ること、出来ないこと、人に頼むこと、払える金額範囲を
把握することがスタート、そのために掲示板があるんだし。

175 ：
㌧。先に自分のスキルを書くべきだったかもしれません。
２．５ｍ四方の、一階は物置、二階というか階上は外宴会用ウッドデッキは単管で作ったことがあります。
ハシゴその他の関係で各面均等ではありませんが、間柱は０～２本。梁は約５０ｃｍ間隔。
１ｍの積雪には普通に耐えました。
アイマックス６０という溶接機は持っていますが、薄物可能で選んだので、溶接棒は２ｍｍまで、
今回のような大物には向かないというか、手数が無駄に増えることになりそうです。

コスト的に５ｍは厳しそうなので、減らす方向で考えます。

176 ：
手動シャッターの西側から入れば高さほぼ4ｍ、電動シャッター（予定）の面接道路、北側から入れば2.6ｍ強
私はるんるるんとスレを見ていますｗ

177 ：
どーしても極端なパカがててくるよなー

178 ：
紙筒を使った仮設住宅があるんだが、
あれをガレージハウスに転用できないかと模索している

179 ：
http://iup.2ch-library.com/i/i1638729-1461940847.jpg
お古の足場材料を格安で譲ってもらえたので車庫作ってみた。

幅9.3ｍ(開口幅4ｍ+3.5ｍ)　奥行10ｍ
屋根　ガルバ折板
外壁　Cチャン胴縁まで入れたところで資金が尽きたので格安足場ネット張り

でもこのネット、明るいし雨は防いでくれるし結構良いかも。
耐久性が不安だけど2年くらいはもつかな～？

180 ：
軽い感じで見たらちょうでかい

181 ：
>>178
あれ、日本ではほとんど普及していないよ。欠点が多すぎるらしい。
コスト的に見てもメリットがないし。

182 ：
節子それガレージちゃう
土建屋や

183 ：
>>181
そうなのか　コンテナハウスみたいにできると面白いなと思ってたんだが
やっぱり仮設につかうのが良いってことかな
普通にコンテナハウスで検討するかなあ

184 ：
あんな一時しのぎを本気使いしようと言う方が大間違い

185 ：
平方ｍあたり負荷０．５㌧、間口３．５ｍで、単管を梁に使う場合、何センチ置きなら保つかな？
単管両持ち梁平均荷重が計算できるサイトないかしらん？

186 ：
サイトみつけました。
http://rakutin.himegimi.jp/tawami-ryouk-02top.html
一本だとたわみ５０ｍｍ。
・・・たわみ何ミリまでならいいの？

187 ：
>>186
木造だと１/２００だったっけ？つまりスパン3.5mで17.5mm。
でも鋼管パイプなんて粘りも何も無くいくときは突然ポッキリだからなぁ。
もっと余裕をみなきゃ怖いでしょうね。

188 ：
単管に拘る理由が分からん。
俺だったらアルミの市販トラスを使うかな。

189 ：
１／３００かつ２０ｍｍ以下が目安らしい。
単管ダブル＋頬杖でいけるかな。

アルミトラス３．６ｍはいくらする？

190 ：
誰も答えてくれないのに結局は自分で検索して自己解決してるじゃん。
その調子で頑張ればまた分かるんじゃないの？
ここはガレージのスレだから単管に詳しい人は少ないだろうし。

191 ：
単管ガレージ

192 ：
アルミトラスってどんなのかと思ったらイベントなんかで使ってる奴か
確かにこれなら相当飛ばせるな

193 ：
肉厚のパイプ使えば違うんじゃね
野外イベントなんかでたまにテント飛んだりしてる見ると
ひとごととは思えない・・・

194 ：
積雪と台風
どっちも対応せんといかんしなあ

195 ：
アルミは単管と比べたらバカ高

196 ：
単管だって、あの荷重じゃトラスにするしかないでしょ。
切ったり貼ったり上手くできるなら楽しいだろうが。
ちなみにウチのヨドコウのカーポートは積雪１ｍ仕様だから同じくらいの想定荷重だろう。
梁の厚み（高さ）が200mmのを１ｍピッチで６本。これで５ｍのスパンささえている。

197 ：
トラスも一つの方法だろうけど、構造用合板みたいな面材をビス打ちするなりで貼り付けても結構曲げ強度は上がりそうだけどどうだろうね

198 ：
傾斜をキツくすれば積雪の心配はほぼ無くなる
雪以外の荷重なんて大したことないし
あとは風対策かな

199 ：
積雪の影響を完全になくすには、合掌形の屋根の場合、
頂角が６０度以下になるようにすべきなんだって。
これ、車庫としてはきわめて効率悪いよね。スペースも材料も。

200 ：
梁の場合は「背（せい）」ということが多いが、２００ｍｍ１ｍ間隔でスパン５ｍは参考になった。
構造用合板は腐食・ねじれに弱いと思う。箱に組めばいいが腐食に弱いのはな・・・
（ＷＷ１頃の木金混合構造の飛行機は露天駐機するとすぐダメになった）

鉄なら名手カムによる名作ホーカー・ハート一族主翼主桁ダムベル（亜鈴）型だが、
つまりは単管二本の抱き合わせあるいはトラスだね。

５ｍ単管三本で正三角形にすることも一瞬考えたけど、別途足場を組まないと屋根張れないし、雪が落ちる空間も要る。

201 ：
Ｃチャン（t=2.3 50x100）で計算した。Ｃの開口部は加味されていないから実際には計算値以上に強い。
１ｍ置きスパン３．５ｍ平方ｍあたり０．５㌧かけてたわみ１３ｍｍ。
梁の自重は単管９．６ｋｇ、Ｃチャン１２．３ｋｇ。これなら人力で上げられる。
単価は単管より高いし定尺だから半端も出るが（端材を溶接するのはやめておこう）、
それでも一本何千円かで納まる。

202 ：
ネットの情報だが鋼材は製造もとに注文すれば好きな長さでカットして
端材も出なくて無駄がないそうだ

203 ：
>>200
地面の近くなら分かるが梁に使うなら構造用合板の腐食は考える必要ないと思うよ。
ただ単管などと組み合わせるには相性が悪い。オール木材だろね。
鋼材の扱いに慣れているみたいだから、この線はないか。

204 ：
GWで新潟を旅してるけど、豪雪だ積雪だ対荷重が
なんて問題はそこらじゅうに教科書や実験サンプルが
建ちまくってるジャン。
歴史がしっかり何が大丈夫で何が淘汰されたか物語ってる。
いろいろ対策や仕様を決めたいなら1時間も周囲を散策すれば自分の考えが
過剰品質か強度不足かわかる。
地域には地域の掟がある

205 ：
>>204
半分はそうだろうけど半分はそうでないね。
地震国日本なのに未だに瓦屋根が多い。
ツーバイフォーはまだまだ少ないし。
寒い東北でも家のつくりは関東や関西と同じ「夏をもって旨とすべし」様式。

単に流行とか惰性で決まっているんじゃないの？

206 ：
10年後の陶器瓦と、スレートでは後者はあまりにも見窄らしくなるしな

207 ：
>>205
「地震国に瓦屋根は不適」と盲目的に思ってない？
全然違うよ。

208 ：
>>202
＞端材も出なくて無駄がないそうだ
端材よこさなくても端材分もしっかり料金取られてるんだぞ

209 ：
DIYガレージ作りの参考になってたハズなのになぁ

210 ：
ガレージハウスとかはスレ違いになるかな？

211 ：
自作ガレージハウス

212 ：
これからDIYでガレージ建てるとこだけど、住宅街だからちゃんと建築確認とってやろうとすると内装は石膏ボード張らないとダメだったりするのね。メンドウだわ

213 ：
>>212
面倒なところは職人を雇っても良いよ。
別にDIYだからってセメントこねたり型枠組んだりまで全部しなくても良い
任せるところは任せて、DIYは範囲を決めてやればいいし。

設計や申請を外注したって、自分で建ててもDIYだし
布基礎や土間打ちを任せて、建ててもDIY
自分が建てたと胸を張れれば、クロスを任せても配電を任せてもなんの問題もない。

214 ：
>><207
全然違うのならその理由・根拠を理論で矛盾することなしで説明してよ。

215 ：
>>214
そこまで言うなら、瓦屋根が地震国には適さないという
根拠を君が先に示したら？　「絶対にダメ」という理由でないと
誰も納得しないよｗｗ

216 ：
>>215
おまえ日本国に住んでいる日本人じゃないだろ！
一度大地震経験してみろよ！
瓦屋根が良いなんて言ってられなくなる。

217 ：
日本家屋のために瓦もいろいろ進歩してるから瓦はダメではないが、
今はいろんな素材や工法が出てきてるんだから瓦にこだわる必要も無いんだよ

218 ：
>>215
納得したいのはお前だけ。（笑）

219 ：
盲目的に思っていない？というセリフからしてバカだろ。

220 ：
216 以降の四人のバカさ加減ときたら（笑）

221 ：
あ、ごめん、217だけは大人だね。他はコドモ

222 ：
紛糾しているようだが、ガレージスレなので瓦の話は無用。

223 ：
うちは折板屋根にしました。

224 ：
嵌合ガルバ鋼板が楽で頑丈だよ。
経験がないとちょっとハードルが高いかも知れないが。

225 ：
嵌めタイプは確かに良さそう。
問題はどうやって屋根に乗せるかだ…
4間だから8mくらいになっちゃう

226 ：
>>225
一人が立てかけて一人が引き上げればいいんじゃないか？

227 ：
>>225
縦葺きにすればいいんじゃまいか？

228 ：
>>225
４間なら７．２ｍだが、確かに長いね。俺が今施工中なのが５メートル弱
だけど、屋根まで一人で簡単に持ち上げられるよ。だから４間でも出来ると
思うけど。因みにおれの厚さ０．５ミリ。０．４だと更に軽いよね。
>>227
嵌合タイプはまず間違いなく縦葺きだと思うけど。

229 ：
オーバースライダー型のシャッターって結構高いんだな
いっそ木製の観音開き扉にしちゃおうかな

230 ：
観音だけど風が強いと不便だー！
ドアのダンパーほすいよ

スライダー付けれるならスライダー行っとけー

231 ：
ちょっと乗り遅れたが、おりは昔カーポートの上に間口4500の高床ウッドデッキ作ったどー。
間口の梁は、100x50の軽量鉄骨と50のアングルを使ったトラス構造。
強度はデッキ上で12人BBQ楽勝。

最近は、下のカーポートのガレージ化計画を進めている。

232 ：
車が炭火と脂でコーティングされるのですね？ｗ

233 ：
youtubeで調べてたら、オーバースライダーまで自作する人居るのね

234 ：
>>233
ガイド用のレールも真っ直ぐな作りで成り立つ（ただし、道路側に一度せり出してから収納される形）のを見て
俺でも出来るんじゃないかと？思い始めたｗ
重くてもカウンターの錘でつり合い取れば良いし、市販の電動モーターも使えると思う。
まあ、危ないって言えば、危ないものだから、自分の技量と相談してからだね。。

235 ：
>>234
上側のスペースにもよるが、上下に開閉とかもいいかもね。
面材は軽いポリカとかで。

236 ：
ちなみに格安ケータイsimで有名な
mineoのsimの買い方は
通常、初期費用3,000円+税がかかりますが
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初期費用分のエントリーパッケージ代が実質無料になります！
データ回線なら解約料もかからないので、損はないですね。
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237 ：
ソロソロ手狭だわ
もう1.5ｍ程奥行き伸ばそうかな

238 ：
折板屋根ってどの山で重ねてもいいの？
それとも、幅が余ったら切るの？

239 ：
俺幅に合わせて重ねちゃった
切るのめんどい

240 ：
使ったことないが切るって発想はないな。１００％ない。

241 ：
折板のタイトフレームは勾配に合わせて斜めに取り付けたほうが良いの？
木造で105角の母屋にタイトフレーム付ける予定。
タイトフレームのスパン1820

242 ：
勾配は5/100勾配です

243 ：
斜めに取り付かないか？普通

244 ：
水平でもいいし斜めでもいいしどちらでも付く

245 ：
梁が水平だからその上に母屋をかけて勾配出すんだけど、その母屋にタイトフレームを付ける予定です。
母屋を勾配つけて加工すればいいんだけど、5/100勾配ってやる意味あるのかなと思って…

246 ：
勾配を馬鹿にするんじゃねぇ
うんこだって1/100勾配できちんと流れるんだぞ

247 ：
オーバースライドのシャッター、個人輸入してる人はどれ位で買うんだろうか？

248 ：
>>245
タイトフレームの幅が30mmだとしたなら1.5mmの隙間が片側に空くだけだね。
見た目は微妙だね。
実用的にはどうでもいいだろうが。

249 ：
ドアクローザー使って跳ね上げドア作れないか思考中
上手く行ったら報告する

250 ：
ダンボール板くらいなら出来るかも。

251 ：
ハッチバック車のダンパーみたいな奴、３本ぐらい束ねればいいんじゃない？

252 ：
バランスウエイト付けりゃいけるんじゃね？もちろん図右のパターンで
sssp://o.8ch.net/elr0.png

253 ：
いやいや、全開と全閉、双方に安定点が来ないとダメでしょ

254 ：
それをドアクローザーにやらせるんじゃないの？

255 ：
まずはいくつかの既製品の仕組みを見学解析したいな
アメリカ映画に出てくるガレージの扉開閉とか中見えるけど敷地の柵開閉（ブルドーザーのバケット上下するようなやつ）

256 ：
こういう跳ね上げを作りたいんだけど仕組みがわからん
ttp://plaza.rakuten.co.jp/tokotokobike/diary/200909130000/

257 ：
間違えましたこっちです
ttp://plaza.rakuten.co.jp/tokotokobike/diary/200909230000/

258 ：
壊れたら開かなくなっちゃいまふよ？

259 ：
上がった扉見えてるの内側みたいだから
レールスライド式じゃないかな
レールの形状等工夫すれば曳き綱一本でもいける
sssp://o.8ch.net/ezps.png

260 ：
スイングアップって奴？
youtubeに色々ある

261 ：
全く必要ないと思うが、俺ならエアーシリンダーを使ってみたい。
圧縮性だからボヨヨーンと弾けるのが怖いがｗ

262 ：
設計図を見ると車のリアゲートなんかに付いてるガスダンパーを使ってるのかな

263 ：
普通のオーバースライダーは巻きバネ使ってるね

264 ：
>>247
20万位じゃね？高いよ

265 ：
結局両開きになった

266 ：
お、いい扉になったな！おめでとう！

267 ：
ありがとう

268 ：
オリゴ糖

269 ：
扉が横に移動するタイプの自動扉ってあるかな？

270 ：
ナプコでググッて

271 ：
現在木製のカーポートを使ってるんだが、外周2.5面(左右各一面と背面0.5面)の床から天井まで壁状に棚を設置して収納として使おうかと考えてる。
材料は木製。
コレって固定資産税かかってくるかな？

272 ：
>>271
ちゃんと払え

273 ：
>>271
ウチは４台分の大きさで確認申請だしていたから
市の職員が見に来たけど四方解放のカーポートだから非課税だよ。
おそらく小さいなら壁があろうともかからないと思う。

274 ：
>>273
大きさは二台用だから、住宅用としては大きい方だと思う。
まぁ一面づつ様子見ながら作って行くとしよう。

275 ：
シャッターや扉閉めた状態でも開放部分があれば課税されないはず。

276 ：
>>275
四面が密閉されなければ課税はされない訳か。

277 ：
地下を解放する

278 ：
「容易に移動出来ない構造物」だから四面解放だろうがなんだろうが、通常なら固定資産税は掛かるんだよ
でも国の通達で景気に係わる事は少なからず目をつぶれと。
悪質な場合は即来るよ

279 ：
>>278
なるほど。
どんな行為をもってして「悪質」と判断されるんだろうか？

280 ：
>>276
３面壁でシャッターなどで完全に外と遮断できるようだと課税対象になる。
しかし、解放（閉じることができない）部分があれば課税されない。

例えば、トラクターとか農機具小屋なんかでよくある
扉の上と屋根の間を壁で塞がないようにする。など、。

281 ：
>>280
なるほど。ありがとう。
凄く参考になったよ。

282 ：
移動できれば4面クローズドでも大丈夫てことか
タイヤでも付けとこか

283 ：
>>280
それはちょっと違う
本来はカーポートだって課税対象
憲法では合憲では無い外国籍の人間に対する生活保護と一緒で、自治体の裁量次第

>>282
厳密には、よく庭に置いてある物置ですら地球ロックすると課税対象だよ
なので物置を風のあまり当たらない所で、ブロックの上に「乗せておくだけ」だと課税対象外
ブロックにタンカー等で固定すると課税対象

284 ：
タンカー×
アンカー○

失礼w

285 ：
ほs

286 ：
載ってるブロック自体地面に置いただけで埋まってなければブロックに固定非課税？

287 ：
日本語でOKです

288 ：
>>286
簡単に動かせるなら非課税

289 ：
>>286
ブロックごと動かせるならおk！！
自治体は基本的に、物置ならほぼ目をつぶってくれるけどね
ガレージだと言ってくる事がある
広義に人が居住出来る空間だと言われるね
あと判断材料として概ね2坪以上ってのもあるね

290 ：
　___　_
　 ヽo,´-'─ 、　♪
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
　__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ　　　　『憲法改正国民投票法』、のURLです。
　ゝﾝ〈(つY_i(つ　　http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/
　 ｀,.く,§_,_,ゝ, 　　日本国憲法改正の、国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
　　　~i_ﾝｲﾉ

291 ：
横幅2m、奥行4m、高さ2.5mでバイク置き場を作ろうと思ってるけど、このスレでもOK？
ガレージとはほど遠いけど自宅の空きスペースで自作だとこのサイズが限界。

292 ：
畑とかあるならビニールハウス建てて
ターポリンシートとかで覆えばかなり広めの車庫になる
勝手に建てて非課税で行けない？

293 ：
50坪の土地に家を立てて車２台分のカーポートを立てた後なので空きスペースがそれくらいしか取れない現状です。
まずブロックで基礎からと思っていますが、床がコンクリートなのでドリルで穴を開けてアンカー打ってって感じになりそうなので非課税って訳にはいかないと思います。

294 ：
税金ちゃんと払おうって気があるなら役所に確認した方がいいよ。
大きさ関係なく建築申請しなきゃいけない所とかあるし建坪率とかでこれ以上建てられませんよってなるかもしれないし。
それと自作が好きでやるならいいけどただ安く済ませたいって思いでやるならイナバのバイク車庫買って自分で建てた方が道具揃える必要も無いし値段もそこまで変わらなくなると思うよ。
申請関係は荒れるからあれだけど俺は気にせずにやっちゃえば？って思うけどねw

295 ：
>>291
このスレで合ってる

296 ：
春は南風を伴って雨が降るから困る
南向きガレージを建てたのは良いがシャッターがないので吹きこんでしまう
春以外の季節では東風を伴う雨が多いので困ることはないが
春の雨だけは困る

297 ：
シャッターつければ？

298 ：
>>291の人はどうなったんかな？悩み中かね？

299 ：
DIYの小屋キットを自分でこっそり作れば良いんじゃね？

300 ：
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆

301 ：
自作のガレージで固定資産税取られてる人いるの？

302 ：
大きさ次第でしょ
俺10平米ギリで建ててその後延長したけど今のところ何もなし
隣近所に曲者が居ると何かとうるさいかもね

303 ：
>>302
チクリか

304 ：
>>301
公務員とかなら保身で払うよね、もし脱税容疑でもかけられたらたまらないから。
建築基準法は後の祭りだし改善命令来たら壊せば水に流される程度
脱税は尾をひくからねぇ。
ちなみに知り合いの公務員は絶対にそういう愚行はしないよｗ
自分の名義の土地や占有地にはそういうことをしないで家族とかの他人名義に建ててやり過ごす。

305 ：
>>301
地面と恒久的に固定して広さと高さ、何面囲ってるかで決まったような気がする。
飛行機で空撮して調べることも有るそうな。正しく納税しよう！w

306 ：
>>305
いまだに空撮とか衛星とかgoogleとか言ってるやついるのかよｗ
それって当たりを付けた役所が未納税者に「天はすべて見通してますよ」って空撮のブラフを
デマでながした功績だな。
そんな細かい仕事したら暇でいられないだろｗ

307 ：
基本的には通報と、通りがけに気づいた物件を調べてとかだろ
そんなものよりもっと徴収できる案件に労力さくよ

308 ：
だんだん太陽が低くなってきて奥の方まで陽が当たる南向きシャッター無しガレージ

309 ：
日馬富士、最初はビール瓶 素手で３０発 マイクに灰皿も…注意中にスマホ操作の貴ノ岩に激怒

310 ：
この板、スレが本当に落ちないね

311 ：
防火地域だから、建築物扱いにならないように
キャスターで一応動く（けど絶対動かさない）バイクガレージでも作ろうかと思うんだけど
不意に動いて事故にならないことだけ気をつけとけば平気？

312 ：
>>311
動かせて見せたらなおいいけどな。動かす必要性も補足できたらベスト。

313 ：
>>312
動作デモはやぶさかでないけど、言い訳まで必要？
堂々と、法的に固定できないから渋々動くように作っただけだって言ったらマズいのかな？

314 ：
>>311
台風とかで空飛ばない様にしてね。

315 ：
キャスタある無しじゃなく構造物全体が地面に固定か置いてあるかじゃね
キャスタついていてもロック先が埋まった基礎ならダメなはず

316 ：
なるほど、参考になった。ありがと。
役人に突っ込まれると面倒だから、キャスターは実際に可動する状態にする。
キャスター受けのゴツいやつを作って普段は固定。
バイクが乗り込む形にして、バイクの自重も活用する。

2x4工法で作ろうかなと思ってる。
構造用合板と2x4材で壁を立ち上げ、内壁の石膏ボードは貼らない。
壁の4インチ部分を工具スペースにしたい。
作ってみて構造的にヤバそうなら、後から石膏ボード貼る。
屋根はポリカ波板とかでいいや。風が入ると飛んでくから、そこだけ注意する

317 ：
製作中のガレージあるんだけど
バイク板の方行っちゃってるわ俺

318 ：
あ、>>310にｗ

319 ：
>>316
キャスターなんか無くても大丈夫だよ
工事現場に置くユニットハウスはキャスターなんか無いけど仮設構造物になる
転倒防止で直にアンカーまでは見たことないけどアンカー打ってチェーンとターンバックルで締めてるくらいなら大丈夫みたいだよ

320 ：
>>313
質問された時にアワアワってならなければいいよ。

321 ：
>>316
そんなん作るならレール敷いて
建物全体がレールに沿って移動できるように
して欲しいわ。
バイクのサイズに合わせて作って乗り込む時には建物全体をスライドさせてバイクを移動させなくても外に出せる感じで。
キャスター部分がレールを上下から挟み込んでる構造にすれば風でも飛ばされないと思うし。
もちろんレールは地面にガッチリ固定する必要はあります。

322 ：
ガレージ完成記念
この板でも色々質問して上手いことできました。

323 ：
お世話になりました。
総工費210万
4間×3間半
広さ約46m2

こんな感じです。
質問あればお答えしますよー

324 ：
工事期間は？

325 ：
期間は2年くらい
途中で放置した期間もありますが。

木造在来工法で、
基礎工事は基礎屋さんに
設計図、建築確認完了検査は設計屋さんに
刻みはプレカット屋さんにお願いしました。

326 ：
でかいな
高さと屋根、壁の材をざっくりと

327 ：
建物の高さは最高の高さで4150mm
開口部は高さ3m幅3m
屋根→折板屋根
壁→金属サイディング(ガルバ伸壁)
内装の壁は建築確認とった関係で石膏ボード

ちなみに
>>225
>>238
>>241
このあたりは自分です

328 ：
>>322
おめ！
あと大きくて羨ましい！

329 ：
開口扉はどんな風？

330 ：
http://imgur.com/MJjFP0H

建物自体の開口部は高さ3m幅4.5mで設計しました。
オーバースライダーの電動シャッターが良かったけど、その開口にそのサイズのシャッター着けると死ぬほどお金かかりそうなので計画変更して、壁＋引き戸にしました。

外側は杉板南京張りです。

331 ：
断熱材は何か入れましたか？

332 ：
断熱性はあまり重視しなかったけど、結果的には
折板の内張断熱、金属サイディング(15mmのは断熱材貼ってある)、石膏ボード、この辺りが断熱材と言えなくもない感じの材ですかね？
折板屋根＝コスト低だけど熱持つ屋根材だから、断熱性より通気性重視しました。全周通気基礎パッキン入れて通気性抜群

333 ：
322からID変わっちゃってるけど同一人物です

334 ：
そうかぁ。
うちも在来だけど、埃、虫、断熱性、防音性を重視して基礎パッキンは全く入れてないんだよね。この辺は考え方の違いかな。
高さ4mも羨ましい。うちは風が強い場所なので3mぐらい。
在来は後でいじる楽しみがあって良いよね。

335 ：
確かに！
畑に隣接してるから埃と虫問題で後々ふさぐかフィルターみたいなの入れることになるかもですね

336 ：
虫対策としては去年は「ムシコナーズ」を水に溶いたものを外の基礎部分に塗ってました。
お陰でそれ以来虫は見ていません。

今年も暖かくなってきたからそろそろやるか。

337 ：
今付いているシャッターが古くなって変えたいけど
オーバースライダーのDIYキットて無いですかね？
ヒンジとかコマは見るけどレールが見つからないんですよね

338 ：
>>337
丸ごと買って取り付けだけ自分でする、ってことやろね。
メリケンみたいに。

339 ：
キットは見たことないね。
R加工されたレールと巻きバネはシャッターの寸法や重さによってだからないのかも

340 ：
高さの無いシャッターなら巻きバネはいらんがね

341 ：
ガレージスレで聞くのは悪いかもですが、自立型のストックヤード作った人いますか。もしくはアルミの60mm角パイプで作った人。
よくある家に固定するタイプでは無く
http://www.takezofarm.co.jp/seko/空いたスペースを自転車置き場に

下のような4から6本足で自立型のものを考えています
http://toman.co.jp/example/伊勢市%E3%80%80オリジナル木製テラス%E3%80%80キノテラス/?e=50

梁には折り畳み自転車を引っ掛けたり、スコップやらを引っ掛けたいので荷重条件は少なめです。高さ2400、幅1500、奥行き(梁飛ばし方向)5500mmぐらいで計画中。

アルミの角パイプの繋ぎ手や梁材との接合の考え方で、参考になるサイト教えてください。
またこの大きさだと建築申請要るんでしょうか

342 ：
ガレージセールあげ

343 ：
ガレージ建てるならフロアに防湿シート入れたほうがいいぜ。
長雨続いてもカラッカラだぜ。

344 ：
マグポリカットでおｋ？

345 ：
うちはガレージテントを建てた
暑いけど炎天下よりマジだわ
やはり24時間いつでも気兼ねなく電動工具が使える基地ほしいわ

346 ：
>>345
買えばいい、物件なら売る程ある。

347 ：
義父が米作りやめたから農機具小屋をゲット
トラクターだけ置いといて田植え機とコンバインと乾燥機その他は処分して、まずはリフト立てようと画策中
時間がいくらあっても足らないから退職後が楽しみだわ

348 ：
>>347
スレ的にせめて建てる話からはいれよ。

349 ：
>>347
似たような事やってるなw
電気代が痛いから3相の発電機探しとけよ

350 ：
>>349
そうなんだ
確かに稲刈りの時期しか使わない3相の動力かなり高いもんなー
今までは使う10月以外は基本料半額で済んでたけどそうはいかなくなるし
今単2と、3相200Vしか引いてないから
手始めに単3引いてもらうところから始めます

つかガレージ最初から立てるスレだったようですいません
これにて失礼します

351 ：
誰でもDIYを極めることができる方法は、「根津ヒロキのDIY上達ガイド」というブログで見られるらしいです。検索すると分かるそうです。

N8NWR

352 ：
今から適当に素晴らしい作業台を作る
真っ直ぐに切るとかそういう概念は持ち合わせていない
男らしいデッカいのを作るんや！

353 ：
モノタロウのアルミフレームで済ませたワイ

354 ：
超完璧に真っ直ぐ切ったのにやっぱ斜めになった
ホームセンターで90cmに切ってもらえばよかった
俺には無理やったんや・・

355 ：
えじゃあ逆に真っ直ぐ綺麗にノコギリで切る方法あるの？そりゃ丸ノコで固定して切れば切れるだろうけどノコギリしかないやん？
ノコギリじゃ無理なの？
でもさ完璧に脚4本綺麗に切ってもさガレージの床は多少傾斜ついてるから結局グラグラするやん！！！
なんなん？！

356 ：
今アルミフレームを検索したけどこれにすればよかった
アルミフレームなら真っ直ぐだししかも安い

ふざけるな

357 ：
>>355
傾きを見越して三本脚にしたり4本のばあいはレベリング調整のネジ式の脚にするのが普通だぞ

358 ：
>>357
そうか！脚を調節すればいいのか！確かに回すやつ市販の机にもついてるね！
気づかなかった！
と言うことは脚の底にいいサイズ感のやつを取り付ければ多少の長さ違いや木の歪みは関係ないってことか

マジで救世主様ありがとうございます
ホームセンターで見てきます

359 ：
なんにせよ楽しんでるじゃんｗ
失敗しても意味が無いものじゃないわな

360 ：
ホームセンターの帰りにパチンコ寄ったのがいけなかった
材料代3000円稼ごうと思ったら35000円なくなった

とりあえず作業台作り頑張って行きたいと思います

361 ：
ウシジマくんみてえだなｗｗ
出来たら見せて～

362 ：
>>360
お前の作業台はパチンコ屋だろいい加減にしろ

363 ：
お刺身食べたいなぁ

364 ：
>>349
looopだかは動力契約出来ないのかな？
あそこって使用量しか取られないんでしょ

365 ：
>>363
ウシジマくんみたいだね

366 ：
>>364
残念w

なぜ基本料金が無料なのですか？

従来の電力会社とは異なり、火力発電所や原子力発電所のような大規模な施設を持たないため、固定費が少なくてすむからです。
※「動力プラン」の場合、基本料金は0円ではありません。

367 ：
よし切った斜めの木を固定していく作業に入る
ガレージの大きな扉(鉄製)を直した実績がある俺からすれば作業台なんてのは当然朝飯前なのだよ

最終的に脚の底の奴でガタつきを調整すればいいんだ
って習ったから

368 ：
https://i.imgur.com/YJmR1Ay.jpg
https://i.imgur.com/lppjPMN.jpg
まあ今こんなだけども

とりあえず、定規はこれしかないからそこは怒らないで欲しい
メジャーでやった

369 ：
嘘みたいなことが起きた

370 ：
https://i.imgur.com/sdF8INH.jpg
脚をつけてたけど脚じゃない奴をネジで固定するまで気づかなかった
全然高さが違うのにな

まあわざとだけどな

371 ：
いいねえ、画像あると賑やかで楽しいｗ
頑張ってくれ♪

372 ：
https://i.imgur.com/AFR7tEu.jpg
https://i.imgur.com/6mlbRTO.jpg
とりあえず今日はここまで出来ました
あとは脚をそれぞれ補強して天板のせて完成です
おそらく明日空いた時間に出来上がると思います。
現時点で上に乗っても割と大丈夫なのでびっくりしてます。
また、ガレージを作るスレでテーブル作ってますがガレージもDIY改装してますのでよろしくお願いします。
今回車のエンジン積み下ろしなどで工具を置くテーブルがないと地面に置くしかなかったので急遽作っています。(エンジンの積み下ろしは終わりましたが)
ここまでの材料費は約4000円です。(お金がなくなったのでキャスターはまだ購入していない)
今からスロット行って35000円勝ってきます。

373 ：
おおー、形になってきたね
足元横柱で繋がなくても横荷重平気？？


http://imgur.com/lq2cZku.jpg
俺もあっちののスレでガレージ遊びしてるけど
もう暫くやる事無いから人の仕事見るの楽しみだわ

374 ：
こまけえが
天板に枠をつけてから　そこに足をつけるのが一般的つか合理的な流れではなかろうか

375 ：
そうか天板が先の方がいいのか・・
ネットで画像見てこの形が簡単そう！って思って雰囲気だけで作ってるので手際がやっぱり悪いと思います
画像だけじゃなくて作り方まで目を通しておけばもう少しマシだったかな・・
カッコいいガレージ作ってるなぁ！！

初歩の初歩みたいなテーブルですがとりあえず最後まで作ります！

376 ：
重みのある天板で構造がそんな感じの代なら全体がしなって地盤の高低を吸収してくれたりするよ。

377 ：
https://i.imgur.com/Rnj10VU.jpg
https://i.imgur.com/MFTDasL.jpg

ほぼ完成しました！
ただどうしても木が真っ直ぐではないから隙間ができてしまう・・
もしかしたら徐々に隙間が埋まるのではないかと思っています。

テーブル(作業台)としての機能は十分なので満足！
ここまでの材料費はおおよそ4000円前後になります。
天板が安いのと高いのがあったが高いほう(1500円)にしました。と言っても差額500円程度ですが

これ35000円で売れないかなぁ

378 ：
メチャクチャええやなかいｗ
３万５千円で売れてもまたパチ行くやろお前ｗ

379 ：
コゲ茶のステイン塗って男前のロゴつければ35000円で売れると思う

380 ：
釘が打てるって説明文もつけろよ

381 ：
天板ウレパネとは斬新

382 ：
ご飯こぼしても汚れにくいね

383 ：
https://i.imgur.com/bFdYbdn.jpg
https://i.imgur.com/yBjABBi.jpg
こんな感じで仕上がりました
キャスター1個550円はビビりましたが文句言いながらも4個取り付けしました。
キャスターあると凄い便利でスイスイ動かせますね。
これで車やバイクの作業も相当楽になりそうです。

ただいい感じに出来ると今度は椅子が欲しくなって来ました。一発稼いでバウヒュッテとかカッコいいイスを買いたいと思っています。
さすがに木で作っても固いですし・・
家にGTRの座席があるのでそれでイス作れないかを考えてみます。

しょうもない普通のテーブルなのに付き合って頂きありがとうごいました。
次はとりあえずガレージの内装をオシャレに改造して行く予定なのでその時はまたアイデアをよろしくお願いします。

384 ：
物乗せたら結構良い感じ

385 ：
作業内容、スタイル次第だが
天板上は物置にあらず作業場であれば通常モノを置かない
スプレー類はトレイ箱にまとめるか壁棚に並べるべきと思う

386 ：
そらそうだが、まぁその辺は主の勝手やろｗ

387 ：
確かにスプレー系が多いし、まとめて落っことしそうだな。
まぁ対策するだろ。

そういう自分はスライドマルノコだけ作業台にビス止めしてる。
動かすの重いので。

388 ：
いきおい小さ目のキャスタワゴン作ったら？
既製品でいくらでもあるが作るおもしろさで
あとすでに持ってるかも知れんが車下に潜る台車やバイク用スタンドも

389 ：
>>386
勝手ちゃうわ
作業台に物を置くやつは死刑とか法律で決めるべき

390 ：
>>388
いいねえ～、手がこなれてる内にそう言うのも欲しいね
俺も早いとこ作業台作ろ

391 ：
とりあえず地面に置いていたスプレー類を並べてみましたが確かに作業台には何も置いてない方が良さそうですね！
車体の下に潜る台車も買おうと思ってたけど作ってもいいかもしれないと思いました！
買っても高くないけど自分で作るのはやはり達成感が気持ちいいので作って見ようかなと思います。

ツールボックスと小物収納関係も勢いで作ったほうが良さそうです。
安物の工具ばかりだけどそれらをいい感じに収納出来るアイデアを考えてみます。

392 ：
ガレージ内を涼しくさせたいね
これじゃあ干からびてまう

393 ：
DIYで中古エアコン設置したで
２万円でお釣り来るわ

394 ：
スポットクーラー最強

395 ：
扇風機8個買って竜巻起こすんや

396 ：
上の方で出てきたアルミフレームいいな
モノタロウで買えるんだな

397 ：
>>393
真空引きはどうやったの

398 ：
インチキ電気屋がよくやるイカサマパージでおｋ
一万円そこそこのエアコンに真空引きもアホらしいので。

399 ：
今日は休みなのでまずパチンコで勝って帰りにガレージの錆止め塗料を購入して帰宅したいと思います。
作業自体はとても簡単なので上手くいくと信じています。

400 ：
>>399
確かに右手をクイッと捻って固定してるだけだからな。

401 ：
>>399
パチンコに勝つ前提と言うのがまずおかしい
君が勝つはず無いやろ

402 ：
俺はtotoで108万くらいとってFXのドル円で450万ほど勝ってイナバの1台用を
遊休地を整地転用して建てたけどな。
いがいとギャンブルというのは勝てば調子に乗って勝てるもんだよ。
中身に大型バイクの新車と簡単なDIY機械やバイクのクレーンやリフト入れた。
その後に勝った数百万を負けてしまったので引退し投資した設備と残った金で遊んでるので
もうギャンブルはもうやってないけど。

403 ：
>>399
結果よろw

404 ：
そうなんだよね。
勝てる時は馬鹿みたいに勝てる。
で、少し負けても勝った時の記憶が忘れられずに深みにはまる。

405 ：
ギャンブル話は話半分って言ってな。

406 ：
ギャンブル脳は成功体験のみ主張し負けは無かったことの様に語るしなw

407 ：
べんがら赤サビからジンクローバルにグレードアップできるチャンスにかけるべき

408 ：
結果報告ですが、-54000円でフィニッシュです。
塗料は買えませんでした
何より虚無感と言いますか、休みって何だろうと思いました。
このままではいけないので必ず取り戻して少しでも良い塗料を購入したいと思います。

遊ぱち、普通のパチンコ、凱旋、ハーデス、笑うセールスマン、沖ドキと色々やりましたが当たるけど続かない日でした。
ガレージの内装を綺麗にするにもお金がかかるんです。

409 ：
欲を出して赤サビすら買えず　コイン精米所からヌカもらってきて
カラ煎りしたのをサラシにくるんでゴシゴシするハメになる

410 ：
>>408
ネタかもしれんがもうパチすんなｗ

411 ：
ギャンブルのコツは勝った金は即座に使うこと。
500万勝ったら課税分を抜いて残りの半分か2/3は先に使っちゃうのよ。
ガレージ建てたり車かったりして、そのごに残金負けたってプラスでしょ。
まさかガレージ売ってギャンブルにつぎ込むとか無いし、先に使っておけば勝ちは確定のママのこる。
バカなのは勝った金を現金でとって置くから負けて吐き出すんだし。

非合法カジノも20年ぐらい前に池袋で捕まる寸前までやってたけど勝ったら即座に電気製品やバイク買って使う。
賭けの元金はコズカイで賄うを徹底したから通算で150万ぐらいのバイクと家電が残ったよ。
たぶん負けたのは30-40万、店が2軒大摘発されてプレイする場所が無くなって引退したが。
借金さえしなければ財布の銭以上は絶対に負けない法則

412 ：
高い塗料になったなｗ

413 ：
ギャンブルで課税って、ネットで馬券買うとかしない限りバレないじゃん
500万当たったからって喜んで口座に入れたりすれば別だけど。
タンスにでもしまっとけよ。

414 ：
>>413
FXとかは資金の出所はわからないが勝つと金融庁のオンライン記録に残るから財務省に持って行かれる
ちゃんと申告しないと面倒なのよ。
改正前でも後でも20%くらいなんで変な調査や手入れされるよりは素直に払ったほうが社会貢献になるからな。
おれは株もFXも商品先物や仮想通過もギャンブルだと思ってるし、それ以上でも以下でもないのが社会の認識だろ。

415 ：
これより動かないガレージシャッターの原因を探り直したいと思います。この日差しに負けるわけにはいかないんです。
30年物のシャッターで買い替えちゃおうと思ったが構造を理解してみたいので開けて外して直せるかを試してみます。
指が飛ぶとか聞きましたがその時はしゃーない
とりあえずサビやレールの曲がりが気になるのでそれを直してから巻き取り部分に着手して行こうと思います。

開始します。

416 ：
続報に期待ｗ

417 ：
415です。
シャッターが収納される箱のネジが30年の年月をかけてクギみたいになってます。
まあこれはグラインダーで飛ばすので問題はないけどシャッターの手で下げる部分の両はしに鉄部分を織り込む形で戻しが入っているのは正常ですよね？
表と裏にそれぞれ4ヶ所鉄部分がクイッとなってるけどそれが開いてレールに対してかなりの抵抗になっているのを確認しました。
これでは相当な力が必要なのでこの鉄部分は切っちゃっていいですか？
分かりにくいと思うので後ほど写真を載せたいと思いますのでシャッターの神様どうぞよろしくお願いします。

418 ：
切るとレールから外れてびろんびろんする感じになるかな　でもいいんじゃね

419 ：
https://i.imgur.com/mUtKDGY.jpg
この真ん中の折り返してある部分です。
これは重要でしょうか？あまりあたらないように曲げておきますがもしかすると風でガチャガチャうるさくなるのかもしれません。

それ以外にも朽ち果ててる部分もアレですが・・
頑張りまーす！

420 ：
>>419
これは風でガタガタしないように細工されてるんじゃない？
レールよりも狭いから抵抗にはならないはず
レールの方が錆で膨らんだりしてない？

421 ：
目先の金をケチって損しなけりゃいいけどな
災害や近隣の事も考えたらせめて中古良品と交換だろう
こんな爺が近所に居たら迷惑極まりないわ

422 ：
ボックスごと一旦外しおろしたのち直しのほうがいいんだけどね
リフトがあれば楽におろせる

423 ：
>>419
折り返して強度上げてるんじゃないのか？
力の掛かる部分だから

424 ：
415です。
とりあえずなるべく平面にしてレールとの隙間を何度か試してみて良い塩梅を探してみます。
レール自体の歪みも多少目で分かるくらいあります。
巻き取りバネも弱っているはずだけど十分巻き取れているのでグリスアップして様子みます。

外観のサビや腐食が酷いのでこれをカッコよく塗装したいけど諸事情でお金がなくなったのでもう少し待たなければなりません。
ガレージの鉄骨を塗ろうと思っていましたがこの際シャッターも同じ塗料でやろうと思っています。

それではちょっと出かけてきます！！！

425 ：
-18000

426 ：
自宅の車庫に入らない車を買ってしまってずっと野晒しだったんだが
一念発起してソーラーパネルを購入！強制的に気持ちをガレージ製作モードにして4日目

未だ出来ない、、、orz

壁は無しで冬はシート貼るつもり

https://i.imgur.com/AtB5egZ.jpg

427 ：
トップヘビーだし筋交いもっと入れたい感じだね
後ろは天地対角で入れていいのでは

428 ：
足場でも組むのか？

429 ：
>>427
筋交やっぱり必要ですか？
こんなの組んだの初めてでして、それなりに頑丈だなぁと思っていたのですが…

上のパネルは18kg/枚なので90kgです
積雪地域なのですが屋根の傾斜が緩めなのでちょっと不安があります

別アングル
https://i.imgur.com/rkqxEUh.jpg

430 ：
錆び落としくらいならいいが、スプリングだけは外したりするなよ。

431 ：
>>419
ウチもその部分が錆で開いて抵抗になってたからバイスプライヤーで潰したら直りました

432 ：
単管ってやっぱり景観を損ねるな
用途として割り切ってて気にしない人ならいいのかもしれないけど

433 ：
>>432
貧乏感丸出しだからな。

434 ：
>>426
筋交いが無いのは致命的だけど水平筋交いも入れておいた方が良い
入り口は筋交いを取れないから火打を両方に入れておいた方が良い
強度が足りなければ外側から突っ張りしといても良いかも
あと、浮き止めなにかしてる？
雪の心配をしてるけど台風までに浮き止めをしとかないと飛ばされる
柱が細かいのは良いけど屋根の勾配緩くない？

435 ：
これにシート張るんだろ？
土方の資材置き場の方が立派なレベル

436 ：
何もしないより100倍素晴らしいけどな

437 ：
ぼろ隠し程度だがコゲ茶ペンキでも塗れば見た目いくらかマシになるよ
階段やサンルームが白いから白でもいいかも
鋼管製の手すりやら柵が道路や橋や公園にあるので見て色あいの参考に

438 ：
ぜひレインボーにしてアメリカンな感じを演出してほしいです。
この暑い中熱射病にはご注意を

439 ：
レインボーだとLGBTだろｗ

440 ：
武骨な感じのままでいい

441 ：
文句言うやつがやればよくね？

442 ：
テス

443 ：
https://m.imgur.com/Feb7wzD
めっちゃ頑張った！
制作費、約五万

444 ：
>>443
かっけええええ！！！
でっかい百葉箱ですか？
こんな大きな百葉箱作るなんてなかなか出来ない！
尊敬します！！！

445 ：
>>443
いいねえ！
中はどうなってんの？

446 ：
>>443
既存のガレージに組み込んだのか！凄いな

447 ：
>>443
自転車置き場的なアクリル屋根を囲ったんだよね。
屋根は別会計で＋5万だろ？

448 ：
片腕カーポートの半分を潰したバイク&チャリ小屋だろ
普通車は道路にはみ出すけど軽ならぎり敷地内に入る寸法では
もしかしたら左側壁ないかも知れんし

449 ：
>>443
屋根の工作メッチャ面倒くさいからカーポート利用するのは有りだよな。

http://imgur.com/VNehtof.jpg

俺も今から作業台作るで～

450 ：
>>444
百葉箱最高！
>>445
中はまだosb合板剥き出しです

屋根だけカーポートの屋根を流用して、壁だけ立ち上げて
柱もカーポートの柱を使った感じ！

451 ：
http://imgur.com/8Ucrhcg

http://imgur.com/d02veek

設計図
http://imgur.com/EYHaww4

452 ：
カーポート利用の小屋はよくあるし家屋の側面を使ったりして1壁を浮かせる手法もあるけど
カーポートまで含めた総費用だと大きな物置や小さめのスチールガレージ（スチール倉庫）のほうが
コスパ高い気はするんだよな。

453 ：
>>450
壁は見た通り俺もOSB剥き出し。
拡張性高いからこれでおｋ

http://imgur.com/qncZrvL.jpg

つーかホムセンのアングル材アルミみたいに溶けやがる
素人の溶接には向かないわクソー

454 ：
>>452
コスパは自作のが良かったと思う。
色々調べたけど、同じ大きさで大体30万円位だった
それよりもやっぱ見た目がいかにも物置！って感じが好きじゃなくてねぇ

まるっきりの素人が作ったにしては大満足な仕上がりだよ！
よく見ると外壁留めたネジが中に飛び出てたり、角が何ミリかズレてたりするけど(´・ω・｀)

455 ：
https://m.imgur.com/P9KcpWO.jpg

ジョイフル本田のこれを見て、自分でも作れんじゃね？って思ったのよ

456 ：
>>454
俺のガレージもコーススレッドいっぱい飛び出してたから
サンダーでスリ落としたよ

http://imgur.com/IyCMh0Q.jpg
もう体力限界・・・
明日定時で帰れたら続きやろーっと

457 ：
溶接面ファイヤフレイム柄なのか

458 ：
>>453
tigええなー
天板何ミリ使った？

459 ：
>>457
ちょっとスケベなトップレスお姉ちゃん付きやでｗ

>>458
3.2だよー　

460 ：
>>459
うちも作ろうと思ってる
サンクス

461 ：
>>460

おおお、出来たらみせて～！

462 ：
http://imgur.com/l7OuDgb.jpg

ふひー
とりあえず完成したけど、歪が結構来てるわ
炙って直さなきゃだわ

463 ：
縮むつか引っ張られるので１ヶ所ごとにキメちゃうと歪みひどく出たりするよね
全体を点付けで仮に作ってからローテーションしながらまんべんなくやるとうまくいく

464 ：
>>462
スゲー！工作室にあるやつじゃん！ハンパねぇ！

465 ：
>>463
なかなか難しいね、いい勉強になったよ

>>464
遠くから見ると良さげかもだけど、ビー玉置くと勝手に転がっていくぜ？ｗ

466 ：
>>462
アセチレンバーナー持ってるんか？

467 ：
溶接面派手わろたw

468 ：
つか、自宅にティグって凄いなー

469 ：
>>462
良いね、正面開放しないとならないのはわかるが
中央センターから左右足の中央に筋交いとか後部に筋交いいれたいよなぁ。
あえて金属の丈夫さに重量物を載せる前提だけどね。
ただ設備が充実してるから様子見ながらいつでも追加できるだろうけど。

俺もTIGを使うんだが、鋼鈑組はたまに銀ロウとかで組むとイージーなわりにしっかり組み上がったりもする。
あと溶接機が無い人はブラインドリベットや鋼ナッターとかで組んでもボール盤だけで近い鋼材デスクとか
台は造れるよ。
がんばろうぜ。

470 ：
>>466
無い。orz
無いからtigのトーチでお灸据えようかと思ったけど、
ちょっとアイデア浮かんだから近いうちにやってみるよ


>>469
やっぱ筋交いいるよねー
フラットバーで追加するかな・・・

471 ：
>>470
フラットバーでも良いし6mmくらいの丸棒で充分だと思うよ。
斜め潰れするような時にピンっと突っ張ってくれれば良いんで細い鋼線で全く問題ない。
それを引っ張りちぎるだけのチカラまでたえてくれるからね。

472 ：
俺の作った木の作業台が玩具のようだ

時代は溶接か

473 ：
んな事あるかいｗ
材質も技術の差もどうでもええわ
手作りなら全て至上

474 ：
溶接機使える環境にあればDIYが広がるね
既製の継手や金物ではスマートに行かない時ってある
とは言え大して使う用事も腕もないだろうキッチンみたいのは無駄な導入

475 ：
消火器置いとけよ

476 ：
風をガレージに上手く取り入れる構造を考えたとしてだ

風あっついわなぁ
これはパチンコ行くしかない

477 ：
エアコンの電気代がもったいないとパチンコ屋に行き電気代以上に浪費

478 ：
http://imgur.com/kbVEgKK.jpg

取り敢えず出来たやで～
体力の限界が来たので筋交いと天板の焼け取りは後日って事でｗ

まだボコボコしてるけどまぁ満足や！

479 ：
>>478
おつかれさん
こんな作業台欲しいな
暇になったら作りたい

480 ：
頑丈そうで無駄がない無骨なスタイル
暑いのにお疲れ様です！

481 ：
>>478
おつ

482 ：
俺、溶接工だけど家帰ってまで溶接しようとは思わんわw

483 ：
俺は切削屋だけど、出来るならガレージにもマシニング置きたいわｗ
tigは専門外だから買ったけど、次はせめて汎用フライスか自作CNCフライスを・・・って思ってる


病気かもなｗ

484 ：
俺調理師だけど家帰って料理
あ・・しないな

家帰ったらガレージで遊んでるわ

485 ：
システムエンジニアですが、ほとんど定時退社。家では携帯見るくらい。
ガレージは木工作業場になりつつある。機械修理、たまに溶接もする。

486 ：
シャッター直すって言って何もしていません。一応開け閉め出来なかったのがある程度出来るようにはなりました。
サビ落としてグリスアップして塗装か・・秋にやろうかなと思い始めてます。
先にツールワゴンを余った木材で作って見ようと思います。
アルミフレームでサクッと作りたいけど無駄に買ってしまった廃材があるので木のツールワゴンで我慢します。
できれば僕も溶接っていうのをやってみたいと思っています。溶接できればシャッターの朽ち果てた鉄部分もきっと綺麗になるんだと思います。
溶接機についてお勉強しておきます。

487 ：
シャッターみたい鉄板プレスで出来上がってるものの修理に溶接機の出番ないんじゃね

488 ：
https://i.imgur.com/IJGDo3v.jpg
シャッター、一番下
この部分を切り取って新たに溶接してみたいがそれ以外には思いつきません
とにかくバチバチやってみたい

489 ：
>>488
薄いから被服溶接だと無理だと思う
半自動とかならできるかも知れないけど仕上げはどうする？
横のレールを外せれば抜けるから抜いて取り替えるのが一番良いと思う

490 ：
薄いからかなり難しいだろうねえ
もういっそ全部作ったら？ｗ

491 ：
薄いとダメなんですか！
仕上げというか仕上がりも簡単に綺麗になるのか思ってましたがそうでもないんですか・・
まあたまに半田付けするけどモッコリなっちゃうから溶接でもそう上手くは出来ないのは予測出来ます。

んーこの部分をどう補修するか・・
シャッター捨ててオリジナルのオーバースライドドアか・・

492 ：
>>488
そういう朽ち果てたばあいの補修は鉄板を切り出して曲げて叩いて同形状にフェイクして
良い場所から切って繋ぎ溶接するか、新品や中古の朽ちてない板を代替にいれて必要なら溶接。

493 ：
>>491
オーバースライドに一票

494 ：
>>488
1番下の板（水板）だけ交換頼んだら3～4万で済むんじゃ？
材料費は長さによるが軽量なら一万もしなかったと思うが。
溶接しても、した端から朽ちてく気がする。
または、スラットは横から差し込んでるだけだから
メーカー名と長さを測って部材発注して自分で交換？

495 ：
>>494
変わってると思うかもしれないけど金銭的な問題ではなく自分でやりたいだけなんです。
シャッターも20万くらいで自動の良い物を設置出来るのも分かるんです。それはそれで良いんですが自分である程度考えて構造を理解して自分なりの強度や安全性、利便性を考えてそれを実際に形にする工程が欲しいんですね。
人にお金を払って自分で技術を得られないというのは僕にとって大きくマイナスなんです。
例え自分でやってみて出来なくて金銭的にも結局余計高くついてもそれはそれで良いんです。自分でやってみて納得出来るというのが大きいですね。

とは言え、確かにプロに任せて楽したい気持ちもあります。
ただ、自分で考えて納得のいくイメージ通りの仕上がりになった時の気持ち良さはお金では買えないんです。むしろその達成感が欲しいだけなのかもしれません。
DIY好きな人はおそらくみんなこういう気持ちではないかと思います。

496 ：
メチャクチャ良くわかるｗ
自分でやるって事に意義があるんだよな
成功とか失敗とか質が高いとか低いとかそういう事じゃ無いよね。

取りあえず手を付けてみようぜ
溶接したいなら薄もんだからtigと行きたいとこだが、設備予算がちと厳しいか

497 ：
自分でやってプロの大変さを思い知るのが俺のパターン
もうかなりなんでもできるけど、出来ても任せた方が良い事も多い。

498 ：
>>495
イジワルでいうんじゃないけど、そういう考えなら2chで人に聞くのはやめよう。
人にアドバイス受けたら多かれ少なかれ実力にならないよ。
失敗は失敗するとおもわず真剣に取り組むから失敗以上に得られる物がある。
シャッターは失敗しても溶接やロウ付けが伸びたり治具が育ったり用品や用具が増えたりね。
人にアドバイスをうけて最短距離に走るとせっかくの「耕す場所を」を他人に取られてしまうわけだ。

技術者ってのは君が思ってる以上に悩むのよ、いまはインターネットも図書館も充実してるしネットで
安価に様々な工具や道具も買える、二プラとベンダー欲しいなって思えば安価なやつが明日届いたりするじゃん。
ただでさえ調べることと調達することで自身の技術習得にマイナスめんが多いんだから、それで
他人に手取り足取りじゃ「君の言い放ってる学習」はできないよ。
結果だけ報告すればいいから、10パターン20パターン、30回、40回の失敗しようね。

499 ：
腐れたとこ１枚２枚抜いたとして寸足らずにならなければ
アルミアングルでもリベット止めすりゃいいね
つか溶接する用どこかあるか？

500 ：
>>498
ぐうの音も出ません。

ただ0-100まで全部自分でやりたいではなくどちらかというと0-100まで自分でやってみたいなぁなんです。
別にやらなくても良いかなぁくらいのものなんですね
そこら辺の折り合いを適当につけた結果こう言う所でも聞いてみてるんです。
ダメなんていう決まりもないですし何なら何か作らないでパチンコも行きますしその程度なんですね。

綺麗に完璧に作ろう・仕上げようなんて1ミリも思っていないのがミソです。
ただ何となく好奇心だけで「ぁあ！やってみたい！！キャッキャ！！」
僕は所詮この程度なんですすみません。

501 ：
俺もその程度だな。
>>498みたいな高邁な志は全然ない。
ある程度の手間は覚悟の上だが、聞けばわかるようなことまで
いちいち全部トライ＆エラーして習得したいってほどじゃない。
別に職業にしようと思ってるわけじゃないし。

502 ：
>>500
アドバイスをする人はさ、結果としてオシャカにせず治ることを大前提にしてるわけ。
その上で技術力、設備投資、費用対効果でベストに近いせんをアドバイスするわけだよね。
それが「別になおらなくてもいーし」「自分でやるんで部品買わねーし」みたくかけ離れた方向性に
なったら善意も憤りにかわるわけだな。
方向性はわかったからやりたいことをやりたいようにやる上で1mm鋼鈑の溶接はとか鋼鈑の曲げはとか
じぶんで押し等したい加工に対し具体的な加工法をきいたほうがいい。
もちろんスレッドはここじゃなくなるけどな。

ガレージを考えてる人なら「中古買ったほうが安い」「周辺部材をかって組み直した方が良い」の結論から
あまり動かないで、鋼鈑かって斬って叩いて曲げて合わせてtigでつないでサンダーでならすなんて絶対に
同意や賛同やアドバイスに向かわないぞ？
「ガレージを建てよう」が主目的で溶接を覚えようとかハンマーとアンビルで芸術をなんて誰も考えてないから。

503 ：
まぁいいじゃん
口より手動かそうぜ？
わかる範囲なら答えるし、楽しくやろうよ

504 ：
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1532315843/

505 ：
真面目な人がいるように不真面目で適当な人もいるのは知っています。僕はみんなと同じ不真面目で適当なくくりに属しています。

506 ：
大体最後は荒れて終わるよね
みんな考え方が違うからしょうがない

507 ：
正論捲し立てりゃ良いってもんでも無い事くらい分かりそうなもんなんだけどなぁ
一気にテンションダウンだわ

508 ：
>>507
おまえのテンションやゴキゲンとるために世界中が気をつかってるわけじゃないからな。
テンション上がるサイトで暴れればいいよ。

509 ：
うわぁ・・・

510 ：
オーバースライドドアを検索して見てるけどこれは2.3日じゃ無理って言うのは分かった！
鉄筋のサビ取って塗装も諸事情によりお金を紛失したのでこれもやはり直ぐには出来ない。
となるとツールワゴンしかない

そういえばサビの上からそのまま塗れる塗料あるけどそんな上手い話しはないですよね？出来ればサビ取りとか絶対にしたくないんで僕には魔法の塗料に見えるんですが・・

511 ：
ズボラなのか工作好きなのかさっぱり分からんなお前さんは
塗ってみてレビューしてくれ

512 ：
>>510
うまい話はあるよ。
錆びじたいは良い物じゃないが、錆びた鋼材を真空中におけば酸化はそれ以上に進まない。
塗料でくるむことでその状態にすれば現状より劣化することはないわけだ。
では錆をとって塗るのと残して塗る違いは何だ？というと
塗色の剥離でしょ、錆が金属からはげ落ちるように塗色も錆と道連れに落ちるから錆び落としをして塗れなんで
塗色が錆まで包み込んで浸透して硬化し剥がれにくい塗色なら旨いこといくだろって考えでしょ。

513 ：
と言うことは、よほど致命的なサビ具合でなければサビの上から塗る塗料でも十分という事ですか！
それなら出来そうです！

その塗料を塗る勢いで一緒にシャッターも全部塗っちゃいます。とりあえずサビの上から塗料をホームセンターで見てきます。
色はお洒落な黒っぽいのにしようと思っています。

514 ：
>>513
シャッターのような可動部品は錆とかに関係なく分厚い浸透塗色が動きをジャマすることもあるし
可動部から剥離脱落もするから注意ね。
錆び上塗料なんて門扉やフェンスや固定金物を塗る前提だから。

515 ：
>>514
スラットっていうんですかねその部分に塗ると巻き取る時にくっついちゃうイメージはありますがやはりそうですよね。
スラット部分もサビが酷いのでなんとかしないといけない気はしています。

516 ：
>>513
軽い錆ならそれでも止まるけど錆びて一部分が欠落するような錆にはあんまり効かない
表側だけそれで多少防げても裏側や隙間はどうにもならないから数年で沸いてくるだろう

517 ：
涼しくなりかけたけどまだだった

518 ：
シャッターを今塗っています。
サビの上から塗れる塗料 黒 を塗っていますがハケがしっくりこないので手こずっています。
塗り始めてから3分ほどで毛が抜けて塗った所に毛がついてしまい若干やる気がオフになりそうです。
油性用の一般的なハケなのにこんなに毛が抜けるなんてあまりにもひどいです。
普通の絵の具用の筆の方がいいのではないかと試しに今から買いに行って来ます。
毛が抜けるのはもう嫌なんです。

519 ：
>>518
全国の禿を敵にまわしたな。

520 ：
>>518
いくらくらいの刷毛をどこで買ってる？

521 ：
モミモミして遊び毛を取っておく
両手でクルクル回すといいらしい

522 ：
あんまりガサガサしてると抜ける他に切れるね
ローラーでざっと塗って継ぎ目だけ刷毛にするとか
サビが落としきれないとしても、刷毛と同じ向きにワイヤブラシなり金タワシで当って
引っかかりをなくしておけば刷毛運びが軽くなる

523 ：
仕上がりに拘るならそれなりの価格帯の刷毛を買わなきゃね

524 ：
>>519
漢字で書くなー！

525 ：
518です！

ハケはホームセンターで売っている万能刷毛 油性用
特価188円です。
ただじゃあ高くて良いやつがあるのかというとそうでもなくこれ1種類なんです。
大きさはそれぞれありますが全部、万能刷毛 水性か油性のみです。
とりあえず下塗りの段階なのでもう毛はいいかなと思っています。この毛を取るとなるとヤスリで削って塗り直しになる気がするのでそこまで情熱はなくただサビの進行を抑えられれば良いと思います。

使用する前にある程度抜くのは勉強になりました！
引っ張れば引っ張った分抜けます。
なんかつらいです。

526 ：
>>525
サイズが分からないけど安物だな
他で500円以上のを買ってみたら？

527 ：
刷毛は最初にちょっと揉んで抜ける毛を落としてから使うものだよ・・・
掃除機でグリグリしながら吸い込んでもいい。

528 ：
買ったら使う前に根元に接着剤染み込ませるとか

529 ：
それ失敗しそう
どのみち使っていれば洗いきれない塗料が根元に溜まるし
絞ってある帯や針金が緩むことはあるのでクギ打ったり針金追加巻きすることもある

530 ：
35000人`の前で人生最大のピンチに陥ったB’z稲葉氏を見れて良かった
http://www.crtonnoer.ml/lala/v2018090400201

531 ：
あの台風
土台固めたチャリ置き場ですら　吹き飛ばされたから
プロックの上に置いてるだけのガレージなんか　吹き飛ばされそうだな

532 ：
知り合いの所はユニットハウスが3メートルくらい動いたって

533 ：
>>531
あれってガチガチの折板屋根だから力の逃がしようがなかったんだろね。
高くつくな
カーポートのポリカ板ならポリカだけで済みそう。

534 ：
俺も簡易的な土台でどうにかしようと思ってたけど
あれ見るとやめとこうと思わされるな…

535 ：
https://i.imgur.com/qr7CI3K.jpg
https://i.imgur.com/c5lQqGz.jpg

とりあえずこんな感じになりました。
サビを抑えるための塗装なので1回目はとにかく薄く塗り可動部分も問題はなさそうです。
この後フチの塗装をしようと思います。

サビの上から塗れる塗料 黒 ですが、2200円程度でこの見た目なら十分だと思いました。
(2200円の0.7L缶でこのくらいの面積が塗れましたが
ペイント薄め液をちょっと多めでやってもフチ部分がギリギリ足りない程度でした)

まだ補修する部分はありますがサビを落として完成させようと思います。

536 ：
https://i.imgur.com/XWcmeFs.jpg

ツールワゴンはこんな感じになりました！
1000円の安い木で十分な強度になり満足しています。
作業台に物をのせるのは死刑に値するという事ですし、自分もその意見には同意してますのでこれを作って作業台はいつでも使える状態にしておこうと思いました。
ツールワゴンとか作ればいいんじゃないかとアドバイス下さった方、ありがとう御座いました。
既存の製品だと寸法的にドンピシャで車2台収まる！とかが出来ないけど自分で作ると完璧な寸法(完璧ではない)で作れるのでやはり自作が最強かと思いました。

537 ：
>>536
そこまで作ったんだから缶スプレーも横にしまえるようにスパイスラックみたいなのつければいいと思う

538 ：
いいじゃん
安全担保なら黄色オレンジ赤だが無塗装モクに機械油が染みて味のある薄汚れ具合になるのがいい
角のエッジが立ったままだと怪我しやすくささくれも出やすいので適度に面取りを

539 ：
落書き自由にとか看板立てておけば　ボランティアで塗装してくれる人とかいないだろうか
シャッターとか錆びなくて済む

540 ：
>>536
かっこええ

541 ：
うんことか書かれるぜ

542 ：
https://i.imgur.com/ivXs6BS.jpg
https://i.imgur.com/uSRckJ8.jpg
https://i.imgur.com/SEN4xi7.jpg

536です。次の塗装する鉄筋部分を載せておきます。
サビと古い塗装が指で簡単にペロペロポリポリとれるのである程度落としてから塗りたいと思います。

作業台もワゴンツールも塗装してませんがこれは次の作業のガレージ内装を塗装する時に仕上げようと思っています。
内装の鉄筋部分をアイボリーにするかホワイトかまたは黒かとまだ決めかねているんです。
それが決まって塗装でき次第、それに合わせて作業台とワゴンツールも塗装しようと思います。
角は危ないので面取りしておきます！
スパイスラックを確認してきます！

543 ：
鉄部古い塗料剥いだら赤サビ塗ってから上塗りしたいね
屋内だからサビ止めのみ上塗りなしでも　そうすればタッチアップしやすい
内装は白系のほうが明るい　作業効率重視なら白系

544 ：
シャッター黒だし
明るめのグレーも良さげ

545 ：
サビびとりレーザー売って無いかな　あれあれば楽だな
木材があると燃えるか

546 ：
536です

スパイスラックはその名の通り調味料を置くラックですね！ワゴンの横に付けたいけどこの幅を超えると車2台駐車した時邪魔になってしまいます。ただ上方向にはまだまだ余裕があるので取り外し可能な何かを考えてみたいと思います！

547 ：
鉄筋部分を塗装するのに油性じゃなく水性でもいいんでしょうか？油性塗料より水性塗料の方が安いので気になっています。
ガレージ内で雨や日差しがあたることはないのでもしかして水性でも・・と思っています。
倍くらい値段が違うので・・
サビの上から塗れる塗料が簡単ベストだと思いますが次の作業する鉄筋部分はかなりの面積になるので水性でいいと嬉しいです。

548 ：
失敗したり安物で耐久性悪くて劣化したらその塗料を剥がさなきゃならない。
その苦労たるや新品に入れ替える方が早いと思うほどだ。

簡単に新調できない部分の塗料は金など二の次、慎重になるべく良い奴を選ぶべき。
旧塗料との兼ね合いもあるから簡専門店で相談した方がいいよ。

549 ：
普段からチョコチョコとメンテしないからw
いざボロボロになってもまだケチるというw

550 ：
水性で10年くらい前に塗ったけど余裕で持ってるけど
でもサビとか残ってると　浮き出てくるんだよな
さび止めも限界があるし油分とか残ってるとそこから剥がれる　
下地は塗といだほうがいいね
高い塗料塗っても　ちゃんと下処理しないと　同じ結果になるな

551 ：
皆さまのアドバイスありがとうございました！
水性塗料で自信を持って塗ってみたいと思います。
下地処理をちゃんと出来ないのは分かりきっているので水性で数年後サビが出るのを良しとして行きたいと思います。
2年前に別の所で錆止めを塗って塗装をした部分が今現在少し塗料が落ちてサビも出ているのでまあこんなものだと思います。
その時も100%完璧にはしていません。
でも値段を考えると十分に綺麗になって満足出来たのでそれはそれで成功したと思います。
皆さまの理想はプロ並みの事を指していると思いますがDIYレベルでは基本的にコストパフォーマンスと楽しさ重視なのでそこまでこらずにやってみます。

サビた鉄に水性でもいいのが分かったのでさっそく水性塗料を見に行ってきます！
パチンコで勝てば油性にランクアップします！

552 ：
なんだパチンカスか
パチ屋に献金する金はあっても自宅ガレージにかける金は無いとか
常人には理解できん

553 ：
前からパチンコネタで引っ張ってるやん

554 ：
趣味とかじゃ無く　生活の一部として使ってるだけだろうから
安く済ませよう思うだけだろな
ＤＩＹ自体そんなに好きじゃ無さそう感じがするから
よくいる常人じゃないか

555 ：
551です

あれから水性塗料で様子見のため塗って見た所、ちゃんと塗料が乗らない所や乾いてからもビニールのように気持ちよくハゲてしまう所が出来ました。
いい勉強になりました。

水性塗料自体は非常に優れている塗料だと思いますがそれを鉄に塗るのは相当な下地作りが必要になるんですね。
試しに素人なりに完璧に処理した所だけは全く問題なくしっかりと塗装出来ましたがそれ以外はビニールテープを貼っただけのようになりました。

油性塗料を買って今塗っている所です。
余った水性塗料で作った作業台などを塗って行きたいと思います。

556 ：
>>555
脱脂した？油がついてるから塗料を弾く。中性洗剤つけてゴシゴシ、水洗いするだけでもだいぶ違うからやってみ。

557 ：
水性エマルション塗料で基材が軟質樹脂系のは多い
加えて顔料比がラッカー系ペイント系より小さい　また乾燥に時間が掛かる
発色のために厚塗りになりがちなのも乾燥を遅らせる
水性浴室壁用コンクリート用は、顔料や不透明タルク多目だが脆い
一方水性鉄部木部用は、下地の食いつき、柔軟性のため母材樹脂が多い　これも厚塗りになる要因
水性塗料の注意点は強固にするため乾燥時間が必要と言う事　数日-数週間はさわらない

558 ：
>>556
ありがとうございます！

油性塗料を買ったので今塗っています。
油脂を洗い流してやったつもりだったのですが塗る面が多いため洗い残しがあったようですね。
その部分だけがペロンと剥がれて二度手間になってしまいました。

塗っても弾いてしまうとどうしてもそのまま厚塗りして誤魔化そうとしてしまうんですね。
結果、暑く塗っても最初に弾いた面が重要な接着というか乗りというか・・ちゃんと塗料が乗っていないようじゃ上塗りしてもペロンと行っちゃういますね。

でも今回は実際に弾きや剥がれを目の前で観れたので勉強になりました。
ある程度塗れたら写真をいくつか載せてみます。

559 ：
水性塗料は表面張力が大きく、粘度が低いと塗料同士で集約し
塗りムラ、のらないといった事が多い　あまり水で薄めちゃダメな理由
表面張力が大きいので木部の繊維内や鉄さび、エンボスマット仕上げ面への浸透が弱い
アルコールで延ばすわざもありはするがヘタすりゃ分離凝固、ツヤ硬度不良がある
塗料食いつきのために下地面を荒らす場合があるが水性塗料ではマイナスに働くこともある

560 ：
>>558
刷毛塗りだったら完全乾燥したあと弾いてた部分だけ#800~#1000のペーパーでちょこっと擦って塗り直せば良いよ。
スプレーガンを使った塗装だと厳しいけど

561 ：
今年こそ建てるどー
と言っておく

562 ：
建てるという強い決心のもとcaDIY3D買ったった

563 ：
>>562
去年、面白そうだから買ったけど、
ど素人には操作が難しくて、もう買ったことさえ忘れてたわ

564 ：
2Dだけど、jwcadが無料だしおすすめ。

565 ：
jwcadは好きなんだけど、何せ古いコンセプトだから操作性が馴染まないのが難点
30年前のワープロ世代には取っ付き易い

566 ：
というかwindows世代には馴染みにくいけどDOS世代にはとっつきやすいって感じか

おれはautocad使いなんで、フリーのCADならdraftsight使うわ

567 ：
HO_CADはMS_DOS時代のJWCADにUIが一番近いから好き
Vr2.70のexeはもう配布されてないから知り合いに貰った
paoは使いづらい

568 ：
>>562
おれなんか何でもwinのペイントで書いて数値入れて
よく眺めて考えて形にしとるで

縮尺、縦横比もおれの感ピュ―ターがでバーチャル修正

おれは、小屋と車庫とガレージを単管とかん太使って自力で
建てたぜぃ！
ガレージは見栄えと耐久性よくする為に単管組んだ後脱脂し、
亜鉛ドブ漬けの上にさらに厚く亜鉛防錆塗装しホワイトで仕上げた

屋根はビニールハウスのインナー用日除けを貼り少々の雨には
へこたれない

569 ：
ただ建てるだけなら頭の中の計算でやっちゃうんだけど
窓とか扉が付くと勘合あるからねえ

俺は3Dでイメージ掴みやすかったから
sketchup使ってたな
fusion360とかもオススメ

570 ：
ガレージならこっちの方がストレートに役に立つじゃん
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1454057138/

571 ：
失礼　誤爆でした

572 ：2019/11/29
https://i.imgur.com/YEvm282.jpg

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