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【名&福&札】これぐらいでいいんだな〜街って
●日本2位大阪vs日本5位札幌vs日本13位福岡
なぜ日本の街並みは汚いのか?
【悲報】大阪人に韓国以下の扱いされる日本の政治
平松邦夫大阪市長になってから大阪市は悪くなった
横浜スレを荒らす東京表示=庭表示の(大阪人)
☆★★大阪の劇的衰退について語ろうよ17★★★
東京壊滅後の都市計画について考えよう
大阪の都市計画について語るスレ Part104
止まらない大阪の一人勝ち、絶望の関東百姓www

【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★71


1 :2020/04/09 〜 最終レス :2020/04/29
■このスレの鉄則■
・荒らしは厳禁!発生してもスルー・NG推奨。
・有益な情報を提供してくれた方に感謝すること。
・自治厨は他スレを自治すること。
・情報提供者への煽り・貶しは荒らしと同じです。
・有益な情報とそれに関する話題をしてください。
・この本スレで雑談したり、この本スレを批判するような書き込みは荒らしとみなします。
・このスレの内容の転載は禁止です。

※前スレ
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★69
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/develop/1578919482/
【摩天楼化】日本にも超高層ビル群を作ろう★70
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/develop/1583056153/

2 :
そりゃそうだ。

大阪とか熊本とか地方都市も大事だけど、地方都市じゃ世界とは闘えない。

地方都市はそこそこで良いんだよ。


https://i.imgur.com/mvuR2XG.jpg

https://i.imgur.com/s7OktaA.jpg


https://i.imgur.com/FxADKc6.jpg


https://i.imgur.com/kLJNmcD.jpg

3 :
「東京は世界と戦うんだ」などとホザいているけど、公正な都市間競争を阻害しているだけ。
規制によって集めだだけで、競争で勝ち得た実力ではないから、結果的に海外との競争に負ける。
実際、最近の東京の再開発はほとんど国家戦略特区によるもので、国策として優遇されているだけ。
他の地域が、農業や医療・雇用といった特定の分野に限ったものがほとんどであるのに対し、
東京は「都市再生」とか「国際ビジネス拠点」と命名すれば、ただの再開発でも、都市再生特別措置法や都市計画法の特例が認められる。
他の地域は自らプランを考えて手を挙げたが、東京が全然進んでいないと、
会議に参加している側から、「中心的な役割を果たすべき」「東京都が失敗したら国際的に全く評価されない」「東京を失敗させるわけにはいかない」
などという発言が相次ぎ、ただの再開発を特区化乱発する事態になった。
自己中かつ自意識過剰な忖度塗れの都市、それが東京。

4 :
>>2
これだから
森ビルのなんちゃらランキングはあてにならん

5 :
東京は世界と闘ってるぞ
ライバルはソウルとマニラとジャカルタだ

6 :
>>4
大阪人がよく引用してる 超高層ビル情報のサイトよりは遥かに信用出来るぞww
他の国の調査でも大体東京は4位か3位以上だし。

7 :
>>5
インバウンドでバンコク目指してた大阪ももう終わりだしな。結局バンコクにはなれず死んだ街 大阪。

8 :
>>3
そりゃそうだ。
東京は世界の中心なんだから。

9 :
>>6
俺大阪人やけど、超高層ビル情報のサイトは大阪人から見ても恥ずかしい

10 :
>>3
相応のリターンが期待できるところが集中的に投資を受けるのは普通のことなのでは。
株式の上場制度と同じようなもの。
他都市も東京並みのリターンが期待できると見なされれば同等の扱いをされると思うよ。

11 :
>>4
そうやな。
頭の中東京のことしかないところのランキングなんかあてにならん。

12 :
>>8
>>9
根拠なし

13 :
>>6
これも根拠なし

14 :
>>11
せなや!
わてらは
超高層ビルサイトでも見てセンズリここ!

あそこのサイト大阪ホルホル出来て最高やんなぁ〜?

サイトデザインもレインボーで最高やで!

15 :
コロナ後は間違いなくテレワーク進み
オフィス需要は減退の流れ
馬鹿みたいに都心に高層立ててる東京
タイミング悪いなw

16 :
>>15
コロナ関係なくオフィス建たない大阪に謝れ!
大阪はインバウンドインバウンド騒いででもオフィスは愚か大したホテルも建たなかったんだぞ!

17 :
>>8
馬鹿丸出しか〜

18 :
重慶、中国内陸部の地方都市。既に東京より発展してた。
https://i.imgur.com/9XncQTz.jpg


半端じゃない大都会だった。
https://i.imgur.com/VVi5goc.jpg
https://i.imgur.com/PULlmFu.jpg

19 :
>>10
国際競争するためというような高尚な発想は皆無。
ただの再開発を口実を設けて優遇してるだけ。
忖度塗れ都市東京。

20 :
これ虎ノ門界隈の開発が判り易くて良い
https://www.youtube.com/watch?v=25MVu_IDOTg

21 :
まあ間違いなく東京で無駄に建て捲ってる高層ビルは
不要になるだろうね。東京の地方経済は消費の大不振を不動産と情報通信でカバーする
状況がここ数年続いてて経済成長率が全国平均以下なんだけど、今回のコロナダメージは、下支えしている不動産業にとどめをさすんじゃないかな。

22 :
知らない人多いんだけどさ、東京ってめっちゃ景気悪いのよ。
統計データちゃんと見ような。

23 :
>>17
悔しいのうw

24 :
>>18
もう大丈夫。
中国のハリボテはお呼びじゃないからw

25 :
>>19
みっともないぞ。
なんだその思考回路。
韓国人の血でも流れてるのか?

26 :
>>21
お前の負け惜しみがよーーーーく伝わってくるよ笑
哀れ

27 :
>>18
マンションが多そうな

28 :
>>18
ビル=発展w

29 :
>>26
いや、文面からして
君からよく伝わってくるが

30 :
>>24
じゃ、東京もさらにお呼びじゃないもんなw

31 :
>>19
だから相応の見返りが期待できるから投資してるんでしょ。
リターンの見込めない投資をするほど今の日本は財政に余裕があるとは思えないけど。

32 :
ん?日本の財政は何の問題もないけどな。
財務省がメディア使って大衆洗脳してるから
いまだに勘違いしてる人多いが。

33 :
>>29
誰?
横から入ってくるなよ大阪人

34 :
東京に再開発が集中してて悔しい兵庫県が負け惜しみしてるだけだもんな
可哀想

35 :
他人に八つ当たりしたところで高層ビルオフィス
不要の流れは止められない。

36 :
>>32
問題が無かったら「財政健全化目標」なんて掲げないと思うよ。

37 :
>>35
なんでお前このスレにいんの?
スレタイ読めないの?超高層ビル群を作ろうだぞ?
お前がこのスレに不要じゃね

38 :
>>36
おいおいw

39 :
>>37
だからもう作れないって
武漢ウィルスでフェーズ変わったことくらい
流石に理解してるでしょ?

40 :
>>39
「作れない」って考えの人がなんでこのスレにいるんですか?って話なんだけど
明らかにお前の居場所ここじゃ無いよね

41 :
このスレがなんのスレか未だに理解できていない模様
ガイジだね

42 :
>>38
なに?

43 :
>>30
なら呼んでもないのに来ちゃうお前は何なの?w

44 :
>>43
と東京の低層ビルマンセー厨が書き込んでおりwww

45 :
>>44
おまえ大阪人くさいわぁ
くっさいくっさい

46 :
>>45
こいつ低能だな、残念すぎるw

47 :
>>44
必死ww

48 :
>>46
低能と言えば全国学力テスト最下位の大阪かな??w

49 :
東京ばっかり数えきれないほど200mオーバーの計画がある。

東京ばっかり!



https://i.imgur.com/AY0YW0d.jpg
https://i.imgur.com/0avlDqA.jpg
https://i.imgur.com/njMiAIT.jpg
https://i.imgur.com/wNLZNVx.jpg
https://i.imgur.com/wqp7juD.jpg
https://i.imgur.com/06t4PTZ.jpg
https://i.imgur.com/MsRbwkb.jpg
https://i.imgur.com/GRrHSMr.jpg
https://i.imgur.com/qy2yvkW.jpg
https://i.imgur.com/y9PxeEF.jpg
https://i.imgur.com/Q3V8Y03.jpg
https://i.imgur.com/bny0v0O.jpg
https://i.imgur.com/JxXTbbA.jpg
https://i.imgur.com/Iuf9DsA.jpg

50 :
だが東京は低層都市…

51 :
>>50
もういいってw
お前だせぇよww

52 :
オメェがな〜

53 :
梅田の精神勝利?www

54 :
>>52
短小包茎都市に住む短小包茎w

55 :
https://i.imgur.com/ZSxkG4m.jpg
日本にもこういう風景が欲しい

56 :
もう東京の都心部に超高層ビルを建てるべきではないと思う
一つの条件として、その地域のピーク時の乗車率が180%以下になるよう交通インフラを整備するとか
ある程度基準を設けるべき
じゃないと、コロナじゃなくても、ちょっと事あるごとに混乱が起きたり、
通勤通学者の日々の生活の質がいつまでも向上しないことになる

57 :
やっぱり歴史文化って大事だよね

トンキンはブラジリア キャンベラ ドバイのたぐい


青二才感がえぐい

58 :
>>56
同感だよ東京は都心に人が集まり過ぎだと思う
7つの副都心は都心業務の分散を図ったものだけど新宿や渋谷くらいしか機能していないので
上野・浅草、錦糸町・亀戸などの副都心にも超高層ビルを配置して分散を図るべきだと思う

59 :
>>31
他の都市は、国家戦略特区の都市再生特別措置法や都市計画法の特例措置なしに再開発をしている。

だから、他都市でもオフィスビル需要は東京と同じように逼迫しているのに、
デベロッパーが、他都市で行われるはずの再開発よりも、
建設資材や人材の関係で、優遇されている東京優先になってしまっている。

公正な都市間競争を歪めて、東京にオフィスビルを建てることで、さらなる一極集中を助長している。

60 :
レゴのアーキテクチャシラーズ最新作は東京だぞー

https://www.lego.com/ja-jp/product/tokyo-21051

アイコニックな建築 世界一高いタワーの東京スカイツリー、東京タワー、モード学園コクーンタワー、東京ビッグサイトのスケールモデルが並ぶ組み立てセットです。桜の木が並ぶ千鳥ヶ淵公園や伝統的な五重塔、渋谷交差点などの名所もそろっています。

61 :
東京駅凄いな。


https://i.imgur.com/PNVXvQg.jpg

62 :
>>55
ニューヨーカーはこのヒョロヒョロ貧乏臭いビル嫌いらしいな。ペンシルビルに嘆いてたよ。

東京みたいに風格ある巨大ビルが羨ましいって言ってた。

63 :
>>57
さすが全国学力テスト最下位の大阪!知識が浅いw

1億3千年前から脈々と受け継がれる日本人のDNA。
アバンギャルドな縄文文化の中心地、現在でも世界最大の都市を有する東日本。


まさかの無人地帯?!?!?!
たった1000年ちょっとのチョンパク文化をホルホルセンズリングする西夷の朝鮮土人キンキー。。。ぴえん。



https://i.imgur.com/eP6mcqo.jpg


https://i.imgur.com/zGdx9sS.jpg

64 :
>>62
ニューヨークの範囲も狭いよね

65 :
品川駅高輪口(西口)駅前の再開発が動き出したね
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200407-00000204-impress-ind
品川駅高輪口がお洒落になりそうだ
駅前の国道15号の上の空中デッキの次世代型交通ターミナルにトヨタの自動運転車が走るようだ
https://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000743189.pdf
https://www.youtube.com/watch?v=mnM4FJCExSc

66 :
>>65
中々近未来感あっていいな

67 :
>>60
かっこええな!東京!

これ全世界で発売されるんかい?!

68 :
白金のマンションのシティビューすげえな
全部のタワーとスーパートールと副都心が一望
新ルート問題で投げ売りされても手が届かないだろうけど

https://i.imgur.com/r3TdWBi.jpg
https://i.imgur.com/3GB0pUy.jpg
https://i.imgur.com/X59pial.jpg

69 :
2枚目の空いてるところには第二六本木ヒルズが来るし
新宿までビルの列が続いて見えるのもポイント高い

70 :
>>68
凄いと思いたいのだが、どうしてもスカスカに見えてしまう

71 :
>>70
日本で1位2位を争う超高層高密度地帯が写ってない、もしくは遥か彼方なんだから当然だよ。

72 :
>>71
だよね

その景観あんまり凄くないよ

73 :
>>70
平地がたっぷりあるのに香港みたいにギチギチにタワマン建ててたら馬鹿だろ
CBDと副都心を高層にすることで住宅地にこれだけ緑の低層エリアを残して白金から見た各エリアがメリハリあるスカイラインになっている
東京全体が品川みたいにベタッとしてたら嫌だろ

74 :
日本2大超高層密集地【新宿】【丸の内大手町】を同時に望むのは地理的に難しいからなあ。

東京が巨大過ぎて分散してる結果。
分散させたから巨大になれたわけでもあるんだが。

75 :
>>59
東京と同じ扱いをされたいなら東京と同じリターンが見込めることを
証明すればいいのでは? ってことなんだけど。

東京は特区制度ができるずっと前から日本経済の中心地だったわけで
それが特区制度で特別扱いを受ける根拠になってる。
別に優遇されたから経済の中心地になったわけじゃない。

理屈で言うならスポーツで成績優秀な選手を強化指定選手にするのと同じようなもの。
「優遇」ではあっても「不条理」ではないよね。

76 :
>>59
は?
地方都市でも普通にオフィス建設されてるし建材云々言うなら地方にバンバン建ってるタワマンは何なんだよ。

何でも人のせいにして言い訳ばかりの人生楽しいか?

77 :
>>74
その点、梅田中之島はタワマンも多く都会的な眺望を楽しめる

東京人はなかなか認めたがらないけど、都会的なにち生活がより可能なのは東京ではなく大阪駅周辺なのは間違いない。

78 :
>>77
本来CBDになるべき中之島や梅田にタワマンが計画され続けてることに危機感持つべき
眺望云々なら最低1キロ程度は都心から離れてたほうが対象としてのビル群を眺めやすい
ビルが建て込むと貿易センターの展望室みたいに価値が無くなるから

まあ200m級ビル群を至近距離で見られるタワマンも東京では珍しくないけどね(汐留・虎ノ門・西新宿)
丸の内が別格すぎるだけ

79 :
梅田中之島のタワマンはすごいな
東京だと豊洲や晴海にある高さのマンションが林立して壮観だ。

80 :
>>77
それは無いな。
梅田は地方都市にしては頑張るだけで、東京と比較する事自体が烏滸がましいよ。

81 :
梅田は電通オフィスの跡地にオフィスじゃなくてタワマン建てちゃうくらいだからな。
恥ずかしい話だよ。
もう梅田は川口や武蔵小杉と大差ない。
むしろタワマンの規模なら武蔵小杉が勝ってる。

82 :
>>75
>>76
何も知らんマヌケコンビが・・・
他の地域は自らプランを考えて手を挙げたが、東京は特区の意味を理解しておらず、自主性がなく全然進んでいなかった。
本来なら、東京は選定されずに終わっている話。
それが、会議に参加している側から、「中心的な役割を果たすべき」「東京都が失敗したら国際的に全く評価されない」「東京を失敗させるわけにはいかない」
などという発言が相次ぎ、忖度によって、ただの再開発を特区化乱発する事態になった。
また、他の地域の特区は、医療や農業といった、特定の分野のものであって、うまく行けば全国に拡大していくものであるのに対し、
東京は、金融みたいな全ての分野に波及するようなことまであり、全国から搾取して独占する構造になっている。
競争によって力をつけなければならないのに、与えられているから海外との競争に負ける。
東京は日本の力を集中させておいて負ける忖度雑魚。

83 :
羽田新ルートで新規制ができた東京はオワコン

84 :
>>82
とりあえずなげーよ。

馬鹿ほど長文で自分で何言ってるかわかんなくなってんだろ?

何の信憑性もない特区の東京おっちょこちょい話なんてどうでも良いんだわ。

85 :
>>83
東京には地方都市ではあり得ないような300m200mの計画が何十もありますよ♪

86 :
>>80
梅田の超高層マンションから見る景観は都会的だぞ
東京でもなかなか無理なレベルだし

なにより商業施設の充実度が東京の何倍も高いだろ
銀座や新宿駅前に住んでるようなものだからな。

87 :
>>81
梅田は川口や武蔵小杉とは商業施設のレベルが違うんだよ
ターミナル機能も遥かに上

梅田に足りないものはないと言えそうだ
(あえて言えば200メートル以上の超高層ビルが足りない)

88 :
>>85
そこだけ東京の方が圧倒的に凄い

89 :
>>87
>あえて言えば200メートル以上の超高層ビルが足りない

このスレではそこが一番大事だろ

90 :
>>89
大事ではあるが、必須ではないと言うこと

梅田のビル群は200メートル未満だが、180メートルや190メートル級のビルが多く、それらを「200以下だから無意味」と切り捨てるのはおかしい。

ここの論議で気に食わないのは、1か0かで決めようとすること。
199メートルのビルは200メートルのビルに劣らない存在感であることを認めようとしないとしたらそれは馬鹿な話だ。

91 :
>>86
商業施設って梅田レベルの商業施設なら札幌福岡で十分。

マンションしか建たないあたりが地方都市なんだよなあ。

92 :
>>87
梅田の商業施設なんてドンキとヨドバシカメラくらいだろ。

93 :
>>82
>それが、会議に参加している側から、「中心的な役割を果たすべき」「東京都が失敗したら国際的に全く評価されない」「東京を失敗させるわけにはいかない」などという発言が相次ぎ

その発言のソースどこ???????
ついに言ってもいないセリフまで捏造するようになったのかお前
とりあえず病院行けよ

94 :
だれか兵庫県を殺してくれよ

95 :
>>92
東京のどの書店よりも大きな書店があったりして羨ましいよ

あと阪急はセンスがオシャレだな(東急と違って)

96 :
梅田はネタシティやな

いい意味で

97 :
>>65
品川駅の高輪口の再開発は京急の地上化工事から始まる
駅ビルはこの図でも判るけどツインビルだね高さは品川だから期待できないけど

98 :
>>82
それは単に立候補か推薦かの違いであって
東京を優遇することが適切か否かとは何も関係ないよね。

他の都市も元々東京並みに経済の中心機能を果たしていたのなら
東京同様に「忖度」してもらえただろうと言うだけの話でしょ。

99 :
大阪も梅田一極になって衰退した。

ミナミに抜かれて尻に火が着いて梅田が巻き返し
この繰り返しで大阪も復活した


日本でもこれをやらんとな
東京は、一度大阪に抜かれたほうが良い

100 :
>>95
書店も百貨店・・・いつまで斜陽産業にしがみついているのだ・・・。

101 :
>>99
大阪別に復活してないじゃんw

102 :
都市内での勢力移動は東京でも起きてるけどね。
全国規模となるとそう簡単にはいかないだろう。

長い目で見れば日本の勢力図もかなりダイナミックに動いてるけど
人口的にほぼ飽和状態になった現代で大きく動かすのはキャパ的にきつい。

103 :
>>88
高さだけじゃないよ
例えば高輪ゲートウェイ駅と品川駅の駅前の再開発は高さは無いだろうけど未来的

104 :
画像付きで地方都市重慶って書き込み定期的にあるけど
重慶って地方都市じゃないよね?内陸最大じゃなかったっけ?

105 :
北京
上海
天津
重慶

中国に4つある直轄市のうちの1つ

106 :
>>100
>>>95
>書店も百貨店・・・いつまで斜陽産業にしがみついているのだ・・・。
確かにリアル店舗はもう衰退の時代だが
だからといって巨大なマーケットを有していた施設を評価しないのは無意味
われわれだっていつまで超高層ビルの高さに拘っているのだ…

107 :
>>103
うめきた二期とどっちが未来的?

108 :
>>104

地方とは中央の対語だろ?
中国の中央は北京だ

109 :
>>108
けど例えば日本で大阪や横浜のこと地方って言う?
昔テレビ東京のWBSでアナウンサーが名古屋のこと地方って言っていいかわかりませんがとか言ってたし

110 :
>>109
普通に言うが。

111 :
>>109
もしかして、おまえは地方のこと「=田舎」の意味だと思ってるのか?

112 :
ごめん思ってました。

113 :
>>112
そういう意味でも使われるけど、普通は地方と言えば「単なる地方」であってそれは地理的区分でしか無い  
次に中央との対義語としての地方、これは自治体単位の政治を語る時に中央政府との対比で使われるのが普通
最後に「田舎」の同義語としての地方だが、ではその対義語が都会かというと(都会vs地方)ピンとこない。
都会の対義語はやはり田舎である

114 :
>>92
エスト、HEP、新梅田食堂街、阪急梅田駅、阪急三番街、DDhouse、かっぱ横丁(3棟)、NU茶屋町、NU茶屋町+、梅田ロフト
、ヤンマーFLYINGビル、メンズ阪急、OSビル、阪急32番街、阪急うめだ本店、阪神百貨店、駅前第1ビル、駅前第2ビル
、駅前第3ビル、駅前第4ビル、大阪マルビル、ヒルトンプラザイースト、ヒルトンプラザウェスト、大阪ステーションシティ
、アルビ大阪、ハービス大阪、ブリーゼ、ヨドバシ梅田、グランフロントA、グランフロントB

115 :
>>107
高輪ゲートウェイ駅前
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/kokusentoc/tokyoken/tokyotoshisaisei/dai14/shiryou1.pdf
品川駅高輪口駅前
https://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000743189.pdf
https://www.youtube.com/watch?v=mnM4FJCExSc
品川(高輪)は結構良いと思う
うめきた二期は知らないのでこれと比べてみて

116 :
>>115
うめきたの方が超高層ビルと緑地の組み合わせ方が優れているな

117 :
>>116
品川は確かに緑地が少ないが広場を立体的にし
次世代交通ターミナルを国道の上部に作っている
場所が狭い分をカバーして頑張っているし未来的だと思う
次世代交通ターミナルの建設ではトヨタの参画が期待できるので良いものに成りそうだ
https://tabiris.com/archives/keikyu-toyota/

118 :
品川はスカイラインが良くない

119 :
>>107
ウメキタは相模原の再開発とそっくりだ。
>>116

https://i.imgur.com/x8w0oC3.jpg

120 :
>>114
ビル単位で上げてそれしか無いのか?

121 :
>>119
かっこ悪い
うめきたの方がマシなレベルだな

122 :
>>118
そうだねスカイライン的には悪いと思う
田町駅から品川駅まで180m〜150mの太いビルが羽田空港に向かって低くなる
品川駅の利点は羽田空港に近いということだから仕方ないでしょうね

123 :
品川のつまらなさは異常

124 :
品川興味ないし行かない。

125 :
住んで便利だとは思えんところだわな

126 :
密度増す一方。330mも建つし恐ろしい子!
https://i.imgur.com/jxzoysh.jpg

127 :
大阪はミナミから心斎橋あたりにかけての繁華街が巨大で素晴らしい

繁華街としては日本一なんじゃないか?

128 :
>>127
ミナミはミナミ。心斎橋は心斎橋やで。
勝手に繋げるのはやめなはれでおまんがな。

129 :
>>127
繁華街としてはね

130 :
ミナミと心斎橋は繋がってないんだっけ?
歩けない距離?

131 :
繁華街の連続性は基準があるわけでもないから判断が難しいな。

132 :
大阪基準を東京に当てはめると・・・


高田馬場-大久保-歌舞伎町-新宿-代々木-原宿-表参道-渋谷-青山-代官山-恵比寿


あたりが一つの世界最大の巨大繁華街になる。

133 :
>>128
>>130
大阪住みやけど、ミナミと心斎橋はほぼ完全に繋がってるで

難波、日本橋、堀江、北堀江、アメ村、心斎橋、夜の街の宗右衛門町当たりは、
一つの商業圏と言って良いレベル

134 :
>>93
第5回国家戦略特別区域諮問会議(議事要旨抜粋)
日時 平成26年5月12日(月)15:35~16:11

例えば、病床規制など医療に関して、神奈川、成田、大阪が大変意欲的で、さまざまなプロジェクトを提案しております。
それに対して、いつもの話になるのですが、東京都は、医療に関して、病床規制の緩和などということについては、初期メニュー活用の具体的な案がない。

それから、雇用についても、一応やりますということになったのですが、具体的にどこの区でどのようにやるのかという案はまだできていない。
こうなると、都が全域ではなく、9区だけを選んだ理由はそもそも何だったのかという事になります。
具体的な計画を伺うために、9区にお越しいただきまして、いろいろとお話を伺いました。
わかったことは、初期メニューの活用、あるいはプロジェクトについて、ほとんど東京都は区とすり合わせをしていないということです。

このため、東京都にどのように 9区を選ばれたのか伺ったところ、
「民間企業は、都市計画に関するいろいろな提案をもともと総合特区に指定されていた 8区でしていたので、まずその 8区を選んだ。
プラス文京区で医療ができるから 9区、というように選んだ」とおっしゃるのです。
都に、医療とか雇用とかはどこでなさるのですかと伺ったところ、「これから考えていきます」ということでした。9区は、総合特区の延長で選んだわけです。

私自身は総合特区に思い入れがありまして、地域開発のために有効な役割を果たしたと思うのですが、総合特区制度は、国の成長戦略という観点からつくられたものではありません。
それにもかかわらず都は、国家戦略特区の区域指定を総合特区の区域をベースにして選んだというわけです。
区とはあまり相談せずに決めた理由の大半はここにあるように見えます。

『東京は戦略特区で中心的な役割を果たすべき』ですから、私どもは東京都に期待したいと思います。
これから様々な局面でキャッチアップして、東京都においても特区を強く推進していただきたいと思っております。

135 :
>>93

○坂根議員
問題はいわゆる東京都であります。さっき八田さんがおっしゃいましたように、9つの区がどうやって選ばれたのか。
今回は、アベノミクスで少なくともトップダウンで初期メニューというのをお示ししたわけですから、
これとの関係が一体どうなって、だから9つの区を選んだという因果関係が全く見えてこない。
成長戦略は勿論、特区推進についてはそれをリードするトップの本気度がなかったら絶対に成功しないと思います。

都知事は、少なくとも全体の構想力、これぐらいはプロの手も借りながらつくってもらわないと、9つの区と都全体が一体どういう有機的な関係になるのか見えてきません。
この辺は、私は、中央政府も入ってやらないと、『東京都が失敗したら全く、特に国際的にも評価されないわけでして、東京を失敗させるわけにはいかない』という強い思いで申し上げております。

○竹中議員
東京の問題に関する私たちの懸念は、もう今、見事に坂根議員がおっしゃってくださいました。
都と区の間で十分なコミュニケーションがないということに我々もちょっと驚きましたし、
熟度が高いところを 9区集めたという説明であったにもかかわらず、中身、熟度が本当に高いのかどうか、残念ながらよく分からない。

それと、今、坂根議員がおっしゃったことにもう一つだけ付け加えるとすれば、実は9区以外にも意欲を持っておられるところがありそうだと。
例えば今度、豊島区が入っておりませんけれども、容積率の緩和なんか、渋谷と新宿は進むかもしれないけれども、池袋が進まないねとか、そういう問題も出てこようかと思います。
したがって、これは我々としては、東京都を批判するのではなくて、ぜひ頑張ってほしいと、その一言に尽きると思っております。

○秋池議員
資料1で拝見いたしました、やはり各地域の温度差といいますか、東京都のことについては気になっております。
都と区の連携が余り見られないというところは非常に問題だと思います。

東京は世界的にもまれなすばらしい都市でもありますので、ぜひこのポテンシャルを生かして成功させたいと思いますので、ここは都の皆様にも御期待したいというところです。

○麻生議員
『やはり東京が大事』という坂根議員の意見に私は賛成で、国家戦略特区でも東京で金融特区やるべきだと思います。
国家戦略特区に金融が入っていないのは、わざと外してあるのか、その他に入っているのかわからなかったのですが、金融特区は絶対これを目指してしかるべきだと思います。

○竹中議員
今、麻生大臣から金融特区の話が出ました。私もそのとおりだと思います。
実は別添の追加規制項目の中の一つに「グローバル金融監督機能の強化」等々、
つまり、 これまで金融についての議論は進んでいないのですけれども、東京を巻き込んでそういうことをやりたいという意思表示はこの中で実はさせていただいたつもりであります。
そのためには、やはり区域会議でしっかりとこういう案を新しく出していくということが重要な段階かと思います。

136 :
>>132
>大阪基準を東京に当てはめると・・・


>高田馬場-大久保-歌舞伎町-新宿-代々木-原宿-表参道-渋谷-青山-代官山-恵比寿


>あたりが一つの世界最大の巨大繁華街になる。


その街と街の間とか古い一軒家が多数だし、
そもそもその間にショップがないし、人も歩いてないじゃん。

大阪は新世界から心斎橋くらいまで
ずーっとお店と人の賑わいが続いてるよ?

137 :
>>133
それならそれで良いけど、

高田馬場-大久保-歌舞伎町-新宿-代々木-原宿-表参道-渋谷-青山-代官山-恵比寿

には敵わんよ。

138 :
>>136
それ大阪だろ。

梅田の低層雑居ビルの中にポツリポツリある100mちょっとのビルを超高層エリアと言ってみたり・・・

139 :
>>134
>>135
やっぱり東京って大切なんだな。

140 :
高田馬場-大久保-歌舞伎町-新宿-代々木



原宿-表参道-渋谷-青山-代官山-恵比寿

で分けるならわかる
難波(ミナミ)と新世界もさすがに同じ商業圏とは言えない

141 :
そもそも東京は
歴史も文化も無い一発屋やろ


存在そのものがスベッてる。

142 :
いろいろ思いはあるだろうが

三代も続かずに
今現在トンキンに住んでる人間は
まごうこと無きカッペの子孫なんだよ。

143 :
お前はカッペ

お前の孫が頑張れば
かろうじて東京人を名乗れる
まぁ、
そもそも
東京には歴史も文化も無いが。

144 :
>>143
大阪土人のお前がカッペ云々片腹痛いわw
第一今の大阪も西日本のカッペの寄せ集めだろ

145 :
>>141
何度も言ってるけど江戸特有の文化をスルーするんじゃねえよガイジ

146 :
トンキンwww

お前らはロンドンパリにはなれんよ
世界のの皆さんも、一定の教育を受ければ
「東の京都」には歴史も文化も無いことは明白。

くやしかったらソース出せ
歴史をなめるな、トンキン。

147 :
江戸の文化
https://i.imgur.com/268L0tp.jpg

148 :
新規制導入してから東京人が発狂するようになったな
ええ君やで

149 :
超高層ビルじゃないけど建築物で
高さ634mの世界一高い自立式タワーの東京スカイツリーだけど
ライトアップがだいぶ派手になったのに気が付いたかな
http://www.tokyo-skytree.jp/pdf/pressreleases/94961dbca937141019fe5343b2a0b30850271020201502.pdf

150 :
>>146
菱川師宣、鳥居清長、葛飾北斎、歌川国貞、歌川国芳、歌川広重etc...
江戸出身及び江戸で学んだ浮世絵絵師がこれだけいるんだけど?
江戸で花開き江戸で育った、浮世絵文化の中心は紛れもなく江戸。はい論破
お前に「一定の教育」を受けた痕跡がない事が露呈しちゃったね

151 :
>>146
はいソース
https://i.imgur.com/EDCRwkC.jpg
大阪が高層ビル開発の勢いで東京に押されてて悔しいのか、お前みたいな大阪原理主義者のキチガイが必死に東京そのものを腐してる事が哀れ
その現実逃避いい加減やめたら?

152 :
ごめん、言い過ぎたわ・・・

153 :
>>141
お前大阪人の癖に面白い事の一つも言えんのか?存在意義何?

154 :
>>143
大阪っぺうるせーぞ。

155 :
>>146
馬鹿は定期的に湧くな。
1億3千年前から脈々と受け継がれる日本人のDNA。
アバンギャルドな縄文文化の中心地、現在でも世界最大の都市を有する東日本。

まさかの無人地帯?!?!?!
たった1000年ちょっとのチョンパク文化をホルホルセンズリングする西夷の朝鮮土人キンキー。。。ぴえん。

https://i.imgur.com/eP6mcqo.jpg

https://i.imgur.com/zGdx9sS.jpg

156 :
つまらな過ぎてゴジラにすらスルーされる大阪www

https://i.imgur.com/r682aWG.jpg

157 :
>>145
江戸特有の文化って何?
日本の田舎に腐るほどある武家文化?町屋文化?

158 :
>>157
>>151が見えないの?
目が腐ってるんじゃない?

159 :
>>137
代々木とかどこが繁華街なんだ?
東京の人にはあれが繁華街に見えるのだろうか?
俺には小さな駅前の街にしか思えない。
新宿とはぜんぜん違うなあ

だから新宿と原宿が繋がってる感は、ない。

160 :
繁華街の広さなら
大阪 > 東京 

超高層ビルの数(エリア別)なら
梅田中之島 > 東京駅

だとおれは感じているよ

161 :
>>159
梅田が繁華街なら代々木も繁華街だろ。

162 :
>>160
地球が平らだと思うのも自由だしいいんじゃね?

163 :
>>155
九州のカルデラ噴火で西日本に住めなくなった人が東日本に移った。

164 :
>>162
でもお前も同じように思ってんだろ?
正直に言えよ

165 :
大阪の方が面白かったよね
東京メディアのごり押しに慣れてないゆえに
新鮮っていうか

166 :
つうか単純にでけえよ大阪の街

167 :
>>164
正直に言って地球は丸いだろ。

お前が地球は平らだと思うのは自由だが周りから白い目で見られるからあんまり口に出さない方がいいぞ。

168 :
>>163
西日本は人の住めぬ土地。

169 :
>>167
それと大阪の街が大きいことに何の関係があるんだ?
(馬鹿なのか?)

170 :
ビルの棟数を客観的に見るなら東京駅>梅田中之島だよ。
個人的にどう感じるかは各々の感覚次第だけど。

自分は棟数的には普通に東京駅の方が多く見える。
ただ梅田中之島はビルがバラけてるから棟数の割に広範囲に広がってる、とは言えると思う。
東京なら港区方面と同じような傾向。

171 :
>>170
梅田中之島のほうが東京駅よりビル多いのでは?

172 :
>>171
前々スレからのコピペ
・高さ100m以上のビルを対象とする(建設中含む)
・梅田スカイビル〜グランフロント大阪の壁〜壁間の距離が約300mなので
 壁〜壁間の距離が300m以内なら同一ビル群とみなすこととする
・ベース資料として「おっさんのビル情報」のビル群別ポイント数を使用
・「BLUE STYLE COM」の地図検索でビル間隔の広そうな箇所を探し
 グーグルマップの距離測定機能で確認
この基準で東京都心を見てみると
飯野ビル〜大同生命霞が関ビル間が約60m強なので
東京駅界隈(10621)と霞が関エリア(704)が同一ビル群となる。
また大同生命霞が関ビル〜虎ノ門琴平タワー間が約250mなので
アークヒルズ周辺(4815)も同一ビル群となる。
赤坂衆議院宿舎〜赤坂溜池タワー間が約60mなので
赤坂見附付近(1678)も同一ビル群となる
これらを足すと東京都心のビル群は17818ポイントとなるので
梅田・中ノ島(9340)の約1.9倍の規模になる。
距離基準を300mから変えれば結果も変わってくるけど
梅田中之島>東京駅になる基準があるかどうかは不明。

173 :
>>169
はー・・・お前は本当に頭悪いなあ。
東京の街がデカい=地球は丸い。
大阪の街がデカい=地球は平ら。

ここまで説明しないとわからないか?

174 :
ぶっちゃけ東京の390mの高層ビル建設中止だろ

175 :
中止はないでしょ。延期だよ。
延期ついでにデザインもうちょい何とかならんか?とは思うが。

176 :
梅北。スカイビルを90度反転し駅から見て手前に持ってきて高さ抑えて正にゲートにし現在建っているスカイビルの場所にカッコいいランドマークタワーを建てるべきだったと思うんだよね。今更だけど。

177 :
>>175
延期も無いでしょ今年着工とかならともかく着工は2023年だぞ、仮に2023年までにコロナ騒動が収まってなくて工事もまともに出来ない状態だったらそもそも社会全体が止まっててこの世の終わりだよ

178 :
ハーバード大学が2022年まで流行が続くと予測を出してきた
東京オリンピックも中止の公算が高くなってきたな

長期間、人が集まるイベントが制限され続けたら、
社会のあり方、都市の文化も変容してしまいそうだな

都心、繁華街にたくさんの人が集まるという構造自体が変わってしまうかも知れない

少なくともリモートワーク普及したら、
通勤で都心に集まる人数は減るな

179 :
>>175
あれはホテル込みでの供給過剰だから失敗だよ
少なくとも計画変更で大幅縮小するだろう

180 :
>>172
俺の意見とは違う
梅田中之島のほうが広範囲にちょ超高層ビルがあるし和多いわ

181 :
いつもの東京ネトウヨは荒らしですので無視ですよ、みなさん。

182 :
東京の高さ300超えの計画は無理があったからな

183 :
羽田空港に離発着するパイロットさんは大変だろうね。
新ルート難しいみたいだね技術的にも。
それでも摩天楼にするには再開発はする必要がある。
まぁもうちょいデザインなんとかならんか?とは毎度思うが。法律的な制限やら維持費抑える等で墓石ビルだらけになってしまうのは残念。

184 :
>>180
>>172のは意見というよりただの数字データなので
主観的にどう感じるかは人それぞれでいいと思うよ。
あくまで客観的に見るなら東京、ってだけの話。

185 :
>>182
現実的ではなかったな

186 :
>>184
それは客観と言っても数ある客観の指標の一つだけでしかないからな

187 :
>>185
既に虎ノ門麻布台地区が着工してて現実となったんだが現実見ろよ

188 :
>>186
問題は梅田中之島の方がビルが多くなるような客観的データがあるかどうかだろうね。
距離を変えてやってみてもイマイチうまくいかなかったので
もし梅田中之島が上になる客観的な指標があれば教えてほしい。

189 :
>>174

気付けはB棟は上棟しそう。


https://i.imgur.com/sRrLSW2.jpg
https://i.imgur.com/FfJQYhz.jpg

190 :
>>178

ワクチンも薬も開発されなければ22年までだろ。
ちゃんと読めや。

191 :
>>187
いや、中途変更とかあるぞ
まあこれだけは言えることはむこう数十年東京に大きなプロジェクトはでないということ

192 :
最悪出来上がる前に取り壊しとかあるからな…
特に技術の進んだ現代においてはね

193 :
あまりにも再開発計画が同時期集中してしまっているのは正直リスクでしかないなとは思うけどね。
一時期の2000年〜ー2010年代の東京一極集中再開発での失敗を教訓にはしているとは思いたいが。

194 :
>>191
東京ほどの巨大都市なら後にも巨大開発が控えてるが。
第2六本木ヒルズ
新宿グランドターミナル構想
築地跡地

などなどなどなど

195 :
>>194
この現状を考えるとほぼ無理と見たほうがいい
リーマンショックどこじゃないし東京五輪は中止濃厚

196 :
>>195
オリンピックは延期。来年開催。
東京は巨大プロジェクト目白押し。

197 :
トンキンは白人様の奴隷だから五輪のためならいくらでも貢ぐだろうな

198 :
>>197
大阪って必死でオリンピック招致したけど中国ペキン(土人)に負けたよねwwww
大阪って必死に先進国首脳会議招致したけど北海道洞爺湖(招致活動してないw)に負けたよねwwww

199 :
五輪が来年開催されるかどうかはわからんけど
東京の今後の再開発がどうなるかは五輪とはあんま関係ないかと。
五輪で促進される開発はインフラ整備の類が多いけど
東京の場合それは前回大会で終わってる。
コロナ不況が1年2年で終わるなら今後の再開発も
延期はあれど基本的には変わらないだろう。
ただ3年4年と続いていくと将来的にも不透明感が増すかと思う。

200 :
>>188
超高層ビル情報のランキングについてどう思う?
かなりの大阪贔屓だが、東京にとってはそれが良い刺激になるのでは?

201 :
>>187
予定通りに完成するとは思えん

202 :
>>194
そんなの全部無理だよ
90年前の世界恐慌を超える不景気なのに。
明らかじゃないか

203 :
>>202
大丈夫だよ。ちょっと頭使えば分かると思うけど全部建つよ。

204 :
>>203
無理
需要がないから無理して建てるわけない

205 :
>>196
全部中止になる可能性の方が高い

206 :
>>205
ないない。
世界最大の都市 東京なら全て実現するよ。

207 :
>>204
東京は世界最大の都市だから需要あるよ。

208 :
日本のビルって階数が少ないから高さがあってもしょぼく見えるよね
都市計画とオフィス需要の少なさが問題かな。金融とかit関連が弱いから仕方ないか

209 :
>>208
階高と都市計画とオフィス需要は全く関係ないが。

210 :
まだ東京vs大阪やっているうちは、平和だな、このスレも……

211 :
大阪市
https://i.imgur.com/oFCCTL6.jpg

212 :
>>207
具体的な根拠に乏しい

213 :
>>208
そう
階数が少ないから窓が大きくて高さを感じさせない
個人的な感覚だと非常に残念に思ってるね

214 :
>>200
あれは客観的な基準に基づくものじゃないのでは?
「ここからここまで同じビル群」と個人の恣意で決めてるだけだよね。
であれば主観的にどう感じるかは人それぞれ、としか言えないかと。

215 :
とにかく国立競技場など五輪関係の施設が完成しているから
たとえ五輪がつぶれてもOKだよ
景気回復のためにもガンガン超高層ビルを建ててほしいものだ

216 :
>>208
容積率制限のためだろ

217 :
>>214
まあ異論唱えるほどトチ狂ってるわけじゃないからいいんだけどね

218 :
>>208
香港やNYのビルは細長いだけ
延床面積だとNYや香港で一番高いビルより六本木ヒルズの森ビルが遥かに広くて、海外の600m級ビルに匹敵してる

219 :
>>218
それが嫌
超高層ビルは細くて高いのが良い

使い勝手?経済性?
それはそれ。
カッコよくない日本のビルは嫌いだ

220 :
>>212
お前が言うな。

221 :
>>219
細いビルみっともない。
貧乏臭い。センス悪い。

222 :
>>221
デブビルみっともないよね

223 :
大阪電通跡地→タワマン
大阪帝人本社跡地→タワマン
大阪はもうオフィスは建たないのか・・・。

224 :
>>222
それはないな。
細いビルみっともないよ。
貧乏臭い。
センス悪い。
キモい上に自称『わて巨根やで』の細チンポって感じで恥ずかしいよ・・・。

225 :
>>211
空気汚いのかな?
中国からの大気汚染物質モロ被り?

226 :
>>224
お前発言の一言一言はずかしないんか?
特に女の友人とかからキモがられるからやめとけ

227 :
>>226
細チンポ怒り過ぎやで!
好みはそれぞれやから細チンポ好きもええと思うで。
細チンポでも自信持ちぃぃぃぃ!

228 :
自分も日本なら安定感のあるデブビルが好ましい派だけど
下ネタはやめてほしいわ。

229 :
東京ネトウヨは細長いバイブで今日もアナルオナニー

230 :
>>224
どうしたの?
コロナで熱でちゃったのかな?

231 :
>>228
頭おかしいやついるからな
デブビル派もかわいそうに

232 :
>>230
貧乏臭いコメント

233 :
>>231
高輪ゲートウェイのビルはデブビルというより見栄えが良いと思う
悪いデザインじゃないよ

234 :
227が品の無いレスに呆れる…

235 :
>>229
キモ。何やねんアナルオナニーって。本当下品だし素人臭い。

236 :
>>227
そういう話ししているのじゃなくて
お前が周囲の人間から気持ち悪く思われてるから注意してるんだよ
お前ぶっちゃけ素人童貞で女経験ないだろ

237 :
>>231
細チンポで激昂していまうヒョロビル派の知性の無さに呆れてしまったよ。

私は細ビルマニアの細チンポだってカミングアウトしてるようなもんじゃないか・・・。

238 :
>>236
細チンポの風俗自慢w

239 :
>>238
このスレでは敢えて誰も突っ込まないけど
お前は風俗の女からもキモがられていると思うぞ

240 :
素人童貞が暴れとるw

241 :
>>239
キモいぞw
風俗嬢の気持ちに寄り添う細チンポw

242 :
また素人童貞の連投始まりそうwww

243 :
六本木5丁目、飯田橋、新宿駅前、築地は実現してほしいな

244 :
>>223
梅田・中之島エリアは、オフィス面積が今後約1.5倍になる。

>>225
石原知事時代に、記者会見で「大阪の方が空気が悪い」と口走ったけど、
大阪側からデータ付きで反論されてだんまりだったな・・・

245 :
>>244
石原は都市についてのデータが不勉強すぎて話にならなかった

246 :
>>244
データでは綺麗だけど、実際写真のように汚いって事はデータ改竄してるの??
大阪は中国から黄砂に乗ってPM2.5ダダ流れだよ。

247 :
>>243
飯田橋ってなんかあったっけ?

248 :
>>246
黄砂とPM2.5は必ずしもセットではないけどね
東京も大阪も地元の都市汚染の方が遥かにウエイトが高いよ
それに汚いやつは例えば地元の汚染に加え
ソウルに来るような中国から陸続きで来る真っ白な煙のような大気だよ
日本は周りが海だから水蒸気で除洗されて色のついた砂が残るだけで汚染物質は微量

249 :
東京と大阪はマジで壊滅状態!それに対してソウルは?
東京・新宿   https://youtu.be/TVittqfkL24?t=174
大阪・ミナミ   https://youtu.be/2t1gXAtEPPc?t=20
ソウル・カンナム   https://youtu.be/lqj7l0Xk0Ho?t=430

250 :
>>247
大したものじゃないけどこれのことじゃないかな
https://nikkankensetsukogyo2.blogspot.com/2019/12/blog-post_80.html

251 :
>>247
ttps://www.kensetsunews.com/archives/419529
熊谷組の構想

252 :
>>250
うーん・・・
六本木や新宿と並べて実現してほしがるレベルのものでもないような・・・・

253 :
六本木初めて行ったけど
なんかショボいな
大騒ぎしすぎやろ
交差点に普通に吉野家とかあるし

254 :
>>253
やっぱそう感じるだろうな
地方からすると「あれ?これなら地元の盛り場の方が都会なんでわ?」と思うだろうよ

255 :
>>253
吉野家があったらイカンという理屈がようわからんな。
吉野家なんて銀座にもあるぞ。

256 :
六本木はオフィス街メインで、飲み屋街がくっついてるみたいな感じだろ

257 :
そこだけ牛丼が高いならわかるがレギュラー店なら問題だろ
ペイする、賃料が安いってことだからな。

258 :
六本木みたいなウンコでも駅の乗降者数20万超えてるからな
メトロと都営で重複してるけど、いかに東京が強いかってことよ

259 :
>>257
吉野家みたいな大規模なチェーンは基本的に全国一律でしょ?
コンビニなんかでもそうだし。

一等地に出すのはそこで儲けるというより
宣伝効果を狙う意味が大きいんだと思ってるけど。

260 :
>>253
コロナで機能停止してる。
六本木で遊べるくらい、
お金あるのかと思うが。

バブルの頃までは安く遊べる
ところだったが、今は銀座より割高だよ。

261 :
>>255
>>>253
>吉野家があったらイカンという理屈がようわからんな。
>吉野家なんて銀座にもあるぞ。
マンハッタンのタイムズスクエアにもあるよな
だが俺は「ハラジュクだけした通りに吉野家が、あっちゃだめでしょ!」と言った某ミュージシャンの発言に同意する

262 :
六本木は何の街?と訊かれて一言で答えるとしたら
キャバクラの街

あの街の特徴はオフィス街だの繁華街だのではないよ

263 :
>>253
>>254
お前ら、カッペの強がりみっともないぞ。

264 :
六本木なんて交通の要でも何でもない。
外国人が集まる盛り場です近年ヒルズやミッドタウンの巨大開発で注目浴びてるだけやろ。

ただあれだけ雑居ビルひしめく怪しい街をまとめて再開発してる民間の会社がすごい。

265 :
清水建設に続いて大林組や鹿島、大和ハウスも全国で建設工事中止か

266 :
六本木は交通の要どころか、陸の孤島時代が長かったからな
麻布十番もそう
西麻布は今でも孤島

267 :
>>265
\(^o^)/オワタ

268 :
>>265
はい終了〜

269 :
中国サッカースタジアム10万人計画。
うちらも便器と日産スタジアムなんとかしろや。負けてられんぞ。

270 :
高さ185mの虎ノ門二丁目地区(虎の門病院)は9月着工だって

271 :
>>269
少なくね?
人口10倍以上いるんだから100万人位収容出来なきゃ駄目だろ。

272 :
中国の10万人のスタジアム見たけど、酷いデザインだな。悪趣味ここに極まるって感じだわ。
あれなら糞研吾のダサい国立競技場の方が主張無くてマシだわ。
っていうかペキンの鳥の巣も廃墟なのに共産国は関係ないんだな。

273 :
名古屋テレビ塔、ホテルになんのなw
https://www.youtube.com/watch?v=koU4LbIWUfg

274 :
>>272
隈研吾のはダサい

275 :
東京タワーとか各地のタワーは同じ人が設計したんだよね。
新美の巨人で視たけどやっぱり東京タワーが一番美しいな。

276 :
東京タワーの造形に感心はしない

277 :
>>275
東京タワーは美しいよな。
あの富士山を連想するような裾野の大きく広がったシルエットは日本人好み。
細い鉄骨を編むようにデザインしてあるからライトアップが本当に映える。
真っ赤なカラーリングもグレーや青のビル群の中では抜群のアクセントになる。

278 :
今の東京タワーは綺麗だな
俺がまだ現役で東京で働いてた1980年代までのタワーはライトアップが地味でつまらんものだった

279 :
ライトアップといえば東京スカイツリーのライトアップが最近派手になったのに気が付いた
http://www.tokyo-skytree.jp/pdf/pressreleases/94961dbca937141019fe5343b2a0b30850271020201502.pdf

280 :
>>275
塔博士と呼ばれた内藤多仲の最高傑作が東京タワーだよ

281 :
大阪淀屋って人、ロングさんのブログによくコメントしてたけどバンされたっぽくて最近見ない

282 :
>>278
昔の東京タワーはライトアップというより
鉄塔の四隅に取り付けたライトが縦に並んでシルエットが判る程度のものだった

283 :
>>279
スカイツリーはダサイと思ってたけど、
こうやってライトアップされると結構綺麗だな

284 :
>>281
大阪情報サロンに書き込んでた人か
ゴリモンな日々にも書き込んでたっけな

285 :
エッフェル塔のパクリか…

286 :
>>285
それは通天閣な。
似ても似つかないけど。


『エッフェル塔と凱旋門パクるで〜!』と公言したわりには似ても似つかない100m程度のタワー【通天閣】

https://i.imgur.com/GZ9V301.jpg

287 :
通天閣を見てエッフェル塔を連想する人はまずいないだろうけど東京タワーはね…

288 :
通天閣近隣の食い物街、新世界はあれはあれで良いな

289 :
>>287
お前、大阪バカにすんなや。
大阪人は公式にエッフェル塔パクっります発言してんねんぞ。
鉄塔もまともに作れない大阪人がバカみたいやんか!

290 :
皇居は京都御所のパクリ
渋谷は阪急梅田のパクリ
東京タワーはエッフェル塔のパクリ
東京駅はアムステルダムのパクリ
浅草寺雷門は松下幸之助の寄付
慶應大学は福沢諭吉の学校
三菱財閥は大阪発祥
徳川家康は愛知出身

291 :
これを似てるって感覚凄いよな。
たこ焼き食い過ぎて脳味噌メリコン粉なんちゃう?

何から何まで違うだろ。
色、シルエット、比率、展望台・・・
頭悪い奴は曲線使ってれば何でもエッフェル塔に見えるんかな?


https://i.imgur.com/DwVKMJh.jpg
https://i.imgur.com/xTTituM.jpg
https://i.imgur.com/4OLYgIG.jpg

ちなみにエッフェル塔パクるで!宣言してもこのクオリティ大阪通天閣。

https://i.imgur.com/MOGFQ1s.jpg

292 :
>>290

そういえば上皇様、朝鮮部落京都への引っ越しを拒否して東京に住まわれるみたいね。

293 :
東の京都では朝鮮部落から来た一族を神のごとく崇めてるのかw

294 :
>>293
悔しいのうw
天皇陛下に逃げられて悔しいのうw

295 :
朝鮮部落出身の一族の為なら爆弾抱えて自爆することも恐れない東京人の忠誠心には頭が下がる

296 :
>>295
悔しいのうw
天皇陛下に逃げられて悔しいのうww

朝鮮部落京都w

297 :
>>286
初代通天閣の話だよ
凱旋門の上にエッフェル塔の上部が乗っている感じだね
現在の二代目通天閣はあまり似ていない

298 :
トンキンは
ロンドンパリにはなれない

299 :
>>298
東京には歴史も文化もないとか言って俺に論破されたのに、お前まだ調子乗ってるみたいだな
もういっぺん懲らしめとくか?

300 :
>>299
カモン
全国民を敵にするがな

301 :
>>299
来いよトンキン
カッぺの子孫
オリジナルの歴史文化を語ってみろ

302 :
モース様が見つけて下さった
貝を食ったあとのごみ捨て場以上の歴史出せ、トンキン

303 :
お前の親に聞け
僕はシティーボーイなのか
カッぺの子孫なのか

お前や、トンキン

304 :
>>301
お前>>150と>>151で論破された事をもう忘れたの???
脳に障害でもあるんじゃねーのお前

305 :
>>303
https://i.imgur.com/NzvTpRE.jpg
論破されたことをもう忘れたのかゴミガイジ
いっぺん死んどけ

306 :
>>271
モナコに1.8万人のスタジアムあるから、日本には6000万人入るスタジアムがないと

307 :
>>304
ごめん
ログ頼むわ

308 :
>>307
https://i.imgur.com/MsxDooE.jpg
「言い過ぎた」んじゃ無かったんですかー?
敗走宣言しておいてよく調子こけるよな、恥知らずかよ

309 :
(大阪府)って脳に記憶障害でもあんの?

310 :
みんな日本の教科書を読んで成長する。
東京の子供たちも
ああ、ここは歴史も文化も無いな土地んだと思いながら受験勉強にはげむ

反論プリーズ

311 :
みやこは畿内に戻る

312 :
>>310
反論
https://i.imgur.com/Zv66GMF.jpg
ソース
http://hiroseki.sakura.ne.jp/edobunka.html
歴史の教科書にフツーに載ってることなんだけど
これじゃ大阪人が日本の教科書を読んでないって事になるな

313 :
元禄文化が先でワロタ
化成は
徳川のパクリ

314 :
江戸ルーツの文化は無い

315 :
>>310
火星文化のような伝統文化だけじゃなく、アニメみたいな現代文かも東京が中心なんだけど
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/アニメ制作会社
>日本動画協会による2015年の調査では、全体の87.1%もの制作会社が東京都に集中しており、そのほとんどが中野区・杉並区・練馬区・武蔵野市・三鷹市・小金井市・立川市 ・西東京市地域、中央線(快速)・西武新宿線・西武池袋線の沿線に立地する
また大阪人が無知を晒したね

316 :
>>313
>>314
鳥頭のためにもう一回載せとくね
菱川師宣、鳥居清長、葛飾北斎、歌川国貞、歌川国芳、歌川広重etc...
江戸出身及び江戸で学んだ浮世絵絵師がこれだけいるんだけど?
江戸で花開き江戸で育った、浮世絵文化の中心は紛れもなく江戸。はい論破

317 :
トンキンのアニメは
手塚治と大阪ガイナックスがルーツ

318 :
>>313
あれ?
「歴史も文化も無い」んじゃなかったの???
論破されたら次はパクリ認定か
韓国人みてーだなお前

319 :
もっというなら
鳥獣戯画か

320 :
安藤 菱川なんて世界的にはそこそこ
言うほど評価されてない

321 :
>>317
手塚治虫が上京してトキワ荘に入居した事知らないの?
藤子不二雄や石森章太郎のような後に有名な漫画家を多く輩出する拠点となったのが「東京」のトキワ荘なのは皮肉なことだな

322 :
>>320
北斎や歌川国芳は??????
現実逃避すんなよ

323 :
やっぱり歴史って大事やな
関東がいくらいきがってもしょせんは畿内の手のひらの中

324 :
>>323
そうだな。東京にコンプレックス丸出しで、東京に高層ビル開発の勢いで負けていることが悔しいあまり東京自体を否定したいがために「東京には歴史も文化も無い」なんてトンデモ説主張してんだもんな、お前。
いい加減その現実逃避恥ずかしくならないの???

325 :
はいはい

326 :
ごめん、言い過ぎた…

ではまた

327 :
>>326
ではまた、じゃねーよ
二度と来るなよチンカス

328 :
いい加減ビルスレで近代以前の文化やら何やらで
マウント取り合うことの恥ずかしさに気付いてくれないかな

329 :
文化とか歴史とかに話広げる意味ない
あくまでも超高層ビルの話

おれは超高層ビルで東京が一番でないと嫌なんだよな

330 :
大阪には歴史もビルも無いから。


ハァ〜!

歴史もネェ!

ビルもネェ!

メンタルほとんど韓国人!

ノーベル賞!
京大で!

世界遺産は堺市で!

大阪全然関係ネェ!



ワテこんな村イヤや〜!

ワテこんな村イヤや〜!

東京で笑い取るねん!

331 :
東京vs大阪ばっかで、ビルの話題ないんかよ……
このコロナショックで、
世界の高層ビル計画は、大丈夫なのか?

332 :
>>331
大丈夫なのか?

333 :
大阪は好調だしな

334 :
大阪
インバウンド景気w
関空復活w

335 :
>>331
コロナ騒動がいつまで続くか様子見してるデベが多いだろうね。
現在の波が過ぎても次の波が来るかもしれないし、先を見通すのが難しい状況だから。

336 :
東京VS大阪。ビルの話なんて再開発計画だらけで沢山あるけどね。

梅田二期は一応計画が応募の中から三菱地所の案を採用したけど、他の案の配置の方が良かったとか本来は話題にして良いと思うけどね。
東京なら虎ノ門の森ビルの計画とかね。

そういうレスは少ないね。

いっぺんに再開発計画ラッシュで流行りってのはあって緑や広場を作って高層ビルって計画が多いけどもう少し時代がズレてくれると多様性が出てくるんだけどね。
同じような再開発が高層ビルだと多いね。

337 :
>>336
ウメキタは東京VSではなく相模原VSだよね。
規模も雰囲気も瓜二つだよね。

https://i.imgur.com/x8w0oC3.jpg

338 :
相模原のイメージ写真ありがと。
写真視たけど、どちらかというと土地の狭さもあって高輪ゲートウェイ再開発とめちゃくちゃ似ていますな。
広場をとれる土地スペースがなかったからな相模原。

339 :
大阪最強やろ

340 :
>>337
上で書かれてるように相模原の相手は高輪ゲートウェイだな

341 :
相模原って、西に住んでると、どういう雰囲気の都市なのかよく分からんな

相模原と並んで橋本ってところもわりと都心な感じ?

横浜線乗ったことがあるから、
相模原駅は通過したはずだし、橋本駅で乗り換えしているけど、
駅ビルから外に出なかったから、よく分からんw

ちなみに多摩動物公園にユキヒョウとゴールデンターキン見に行った時

342 :
>>341
橋本は全然駄目。

相模原は関東政令指定都市だから関西でいうと大阪、京都、神戸と渡り合える都市。

343 :
この名古屋、結構凄く見える
https://www.youtube.com/watch?v=Hx2XE0fXnRc

344 :
>>340
規模が全く違うだろ

345 :
>>344
見た目そっくりだわ

346 :
>>343
名古屋は、都市圏人口規模から見ると、
シカゴやキンシャサと渡り合える規模の巨大都市だから

347 :
都市圏人口なあ
なんの指標になるんだっけ?
GDPだけ?

348 :
都市圏人口は都市の規模を計る指標だね。
GDPなんかより普遍性があるからだろう。

349 :
都市圏人口
1,096万人 パリ
1,084万人 ロンドン
1 ,024万人 名古屋
 927万人 シカゴ
 830万人 重慶
 529万人 ミラノ
 406万人 ベルリン
 399万人 ローマ
http://www.demographia.com/db-worldua.pdf
市域の人口だと面積次第なので都市規模に比例しないしね
市域のみの人口ならベルリン、ローマ>パリだが、都市規模はパリが圧倒的にデカい
例えば重慶市は北海道並の面積で市域の殆どは農村で都市圏とすら一切関係がないエリア
福岡市が九州全域に広がって人口1400万人みたいな感じ
中国は行政単位も市>県

350 :
都市圏人口も大事だけど人口密度が低い方がより発展してる傾向はあるね
インフラが発達してるってことだから当然だけど
ソウルとかムンバイみたいに地理的な制約がある都市は例外

351 :
パリはデカイ
ビル群もロンドンモスクワより立派だし、グーグルマップで見ると繁華街も広いし
あれは大阪以上はあるな
オフィス面積も東京、NYCの次に広いらしい

352 :
スレチだが、パリの近郊鉄道網は東京以上に発展してるように見える
インフラが発展してるわりに中心部の人口密度が比較的高めというのも、都会な要因かな

353 :
>>345
全然似てない。つまんない。

354 :
>>350
東京都市圏の人口は最大だけど、密度だと世界的にがくんと落ちるばかりこ、京阪神より少ないんだよな

355 :
高輪ゲートウェイの再開発悪くないとは思うけど、南側に高層ビル二棟、北側に商業施設、そして一番北側に高層ビル。
普通なんだよなぁ。
アイコンになるアリーナを一番南側に建てて欲しかったな。品川駅から徒歩圏内にありゃ代々木第一体育館と並ぶ常に話題に上がるアリーナになったのは明らかだったのになぁ。

356 :
>>353
相模原と高輪ゲートウェイはそっくりだよ

357 :
>>356
すべってんぞ。

358 :
いやそういう反応いらないから

359 :
>>358
まーたスベってる。
寒い寒い。

360 :
かっぺw

361 :
>>352
パリは駅と駅の距離が近過ぎて駅が多く見えるというのもある
平均時速も遅いし、都心の地下鉄の3駅先とかだったら歩いて行ったほうが近かったりする
今も地下鉄は手動ドアがあるはず

362 :
>>360
ほらまたスベった!
わざとスベってみんなに虐められたいの?
ドMなの?
田んぼなの?

363 :
>>361
ほんとだ
平均駅間距離300mらしい、路面電車じゃねーか

364 :
ふざけんな!パリ!
パリの高層ビルも正確にはパリじゃないしなあ。

365 :
>>364
かっぺ

366 :
>>355
高さだけでなくこのビルの大きさを確認してねデカいよ
それにこの開発とは別だけどお隣の泉岳寺駅周辺も超高層ビルが2棟建つよ
https://skyskysky.net/construction/202409.html
https://skyskysky.net/construction/202404.html

367 :
ラ・デファンスやカナリー・ワーフは西新宿や丸の内よりカッコいいしオシャレだし〜w

368 :
>>365
あーあ、またスベってる。
田んぼの次はスベリ芸かよ。ツマンネーやつ。

369 :
>>367
見してみ?お前の故郷の景色をw

370 :
>>369
生まれも育ちも東京だが何か?w

371 :
>>367
カナリーワーフなんて普段お前等が馬鹿にしてる箱ビルが大半だぞ
ビル数も新宿や丸ノ内より少ないし
ダブスタの西洋コンプレックスって可哀そうだよな
https://www.cnn.co.jp/photo/l/717914.html

372 :
カナリーワーフってビルは凡庸だしシティのほうが良いわ

373 :
>>369
かっぺ

374 :
どういうこと?

375 :
西欧の都市って景観的に高層ビル建てない方針かと思ってたけど
最近けっこう建てだしたよね。やっぱ便利さに負けたんか。
頑なに頑張ってるとこもあるけど。

376 :
狭いところには高層ビル

377 :
>>370
ホラ吹きw

378 :
>>373
スベり田んぼ基地外

379 :
>>367
よく知らないけど横文字格好いいから並べたかっただけだよな?w

380 :
ttps://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/amp/000182315.html
建設中断の高層ビルを爆破解体〜中国
日本の街中ではこの方法はほぼ無理だろうね

381 :
というか日本で高層ビルを建設中断→解体という例はないよね。

382 :
>>377
は?

383 :
>>364
パリは行政市域が極端に狭いだけ
エッフェル塔からラデファンスが数キロで東京タワーから西新宿みたいに近距離

384 :
日本の100万都市は見た目たいして都会的ではないのに、欧州の数十万レベルの都市は見た目都会的だよな
なんで?

385 :
知らん。
自分で考えろ。
お前の都会的な基準なんてどうでもいいわ。
ビルが建ってりゃ都会的なのか?
街に犬のウンコ落ちてなきゃ都会的なのか?
繁華街にネオンが煌々とついてりゃ都会的なのか?

無意味。

386 :
アメリカの地方都市なんかは中心部に高層ビルが何棟か建っているな
都市間の移動の際はたいてい空港からそこを目指して向かう形

387 :
>>385
くだらんこと書くな

388 :
欧州の数十万都市はきれいだけど都会的と言うよりは
のどかな雰囲気を感じるかな。個人的には。

389 :
>>387
お前も無意味。

390 :
>>389
お前もだよ

391 :
>>388
だな
欧州の都市は景観はもちろん素晴らしいが、
都会的かというと違う

392 :
札幌駅前の再開発はコロナの状況に依っては見直しもあり得るとの報道

393 :
別にどうでもいい

394 :
南北のメインストリートである久屋大通を高層ビルが向かい合うって凄い景観
さらに東西のメインストリートである広小路通りも高層ビルが向かい合うから凄い
その交差点にはシンボリックなタワーやオアシスやイベント広場も兼ねた大規模都市公園だから圧倒的
栄の中心部は日本一先進的な都市景観になるね
2029年の栄を都市模型で再現
https://pbs.twimg.com/media/EUW7xtlUcAI0SU2.jpg
https://i.imgur.com/mNHtkJ2.jpg
久屋大通公園https://i.imgur.com/NoZHYx6.jpg

395 :
>>394
栄広場盛りすぎw

延床
中日 113000
栄広場 99500

396 :
>>395
基底部細いから高さの割に延床少ないのは見てわかるだろ

397 :
オリエンタルビル
延床 130000


いろいろとおかしい

398 :
>>394
東京超え?
生意気だなあ

399 :
>>390
お前の存在は意味ないよ。

400 :
>>394
札幌以下に変わりはないな。

401 :
>>400
札幌は渋谷超えたからなあ

402 :
高さ250mの東京駅前八重洲一丁目東B地区の既存ビルの解体工事が始まったらしい
2025年度竣工予定なのに結構早いね

403 :
コロナでどうなる事やら?

404 :
いま代々木公園、原宿駅のとこに来てるんだけど
上空を旅客機が低空飛行してたぞ
こんな低い位置で飛ばすのか
(知ってたけど、実際に見て驚いた)

405 :
>>404
梅田あたりはもっと低いでしょ?
空港までの距離的に。

406 :
>>384
市域人口が数十万人規模でも、都市圏人口がそれよりはるかに巨大なパターンがある
例えばフランクフルトは市域人口は75万人だけど、実質500万人規模の巨大都市圏だし、
金融センターでハブ空港のあるグローバル都市
日本の地方政令市って、
都市圏人口は、おおむね市域人口の2倍未満の範囲に収まっているしね
>>405
新御堂とか歩いていると、
高層ビルの間を通り抜けるんじゃないか?ってびびるぐらいの低さを感じるな

407 :
>>405
梅田の真上は飛行機飛ばんぞ
新大阪の真上は飛んでるが

408 :
>>346
中部圏は1000万だけど、名古屋圏でみると600万程度だったような。

409 :
>>406
フランクフルト500万ってたしかにwikiに載ってるけど、あれは過大評価な気がする
金融業に携わるごく少数のエリートとそれを支える人さえいればビル街は成り立つ
ラゴスとかコロンボ(スリランカ)も高層ビル計画あるけど、いずれも居住人口100万行かない程度の開発だしね

410 :
都市圏の定義は国や機関で全く違って日本のは欧米と比較したら都市圏定義がはるかに厳しい
アメリカの都市圏の定義を日本で採用したら福岡都市圏が700万とか1000万人近くになるわけで、フランクフルトの都市圏を日本感覚ですればせいぜい100ー200万都市圏
NY都市圏(urban area)の面積がやたら広いが、あのアメリカの定義を日本ですれば東京都市圏が名古屋まで広がるかってレベル

411 :
>>409
ここの日本人がフランクフルトアムマインの街を歩いたらその規模にかなり拍子抜けすると思う
日本の街よりは景観的にマシだけど

412 :
中国との国境の街、ラオスのボーテンは
何もないど田舎だったけど中国資本の開発で
日本の地方都市を遥かに上回る高層ビルが林立し始めた。
日本の地方都市は高層ビル全然ダメでしょ
理由は
1. 昔からある街なので今更大きくかわらない
2. 高層ビルに建て替える需要がない
これだけ

413 :
>>411
想像よりショボいってこと?

414 :
日本にもこんなに美しい摩天楼があるんだな(笑)
https://www.youtube.com/watch?v=4LBWxpcIbB4

415 :
>>413
ショボい
なのに風格があるというふざけた街
大した歴史的建造物もないのに

416 :
>>415
それふざけ過ぎだろ。許せん。

417 :
>>416
それみんな感じると思うんだよな
駅前から程近い通りは歓楽街で夜妖しい感じだが活気ないし

ドイツの中ではかなり人種が多様で黒人や日本人がゴロゴロしてる

418 :
>>411
フランクフルト歩いたことあるけど、欲望の塊みたいな街だよな。
駅出ると風俗街とカジノ街があって、その先にアムマインと呼ばれる金融高層ビル街、ユーロ銀行がある。
梅田や新宿とひかくしても規模は小さい。
ただし空港はでかい。ルフトハンザのハブ。

419 :
フラフルなんて高層ビルに関しても最近ではロンドンやデファにすっかりお株奪われちゃったからな。

420 :
ドイツ自体は英や仏より人口も経済規模もでかいけど
分散型国家だから大規模なビル群は生まれにくいのかな。

421 :
ヨーロッパは高層ビル自体が少なくて、東南アジアの経済小国にも負けてる
150m以上の高層ビル数だと
フィリピン(81本)>>>イギリス(32本)+フランス(20本)+ドイツ(17本)+イタリア(6本)
タイは150本くらいあるから、実質バンコクだけでロシアを含めたヨーロッパ全域といい勝負

422 :
フィリピンってマカティ以外タワマンばっかに見えるが
150m以上のタワマンってそんな多いんだろうか

423 :
>>341
相模原の都市核は3つあって堺市みたいな感じ。
んで、主要駅の雰囲気だと、相模原駅が阪和線の堺市駅、相模大野駅が高槻駅、橋本駅が草津駅。
どの駅も都心からは関西で例えれば梅田〜大津くらいの距離。気軽に行き来できる距離ではない。

>>337
それは相模原よりもう少し奥行った海老名だと思う。東京都心から1時間くらいかかるだいぶ田舎の方だ。

424 :
テレワークで計画縮小かな

425 :
>>421
イギリスのロンドンは100m程度だとカナリーワーフとリバプール周辺に固まってる。カナリーワーフ周辺は高さ60m以上で40棟ほどある。
ドイツは経済規模に反して結構少ない。
超高層ビル情報さんの海外情報の更新が待たれる。

426 :
ベトナムに東京以上の高さのビルがある衝撃

なんでなんだ?

427 :
ベトナムに限らず東南アジア諸国は高いビル多いよ。
中国資本の影響もでかいんじゃないかな。

428 :
やっぱ日本とは経済の伸びが違うからなあ

429 :
日本は大地震の発生リスクが世界屈指で法律の規制が厳しいから超高層ビルは難しいし、シンガポールは法律で高さの制限があるから300m超はない
20世紀ならまだしも今はベトナムのような後発途上国でも300m級やそれ以上は別に珍しくない
逆にドイツは首都ベルリンで一番高いビルは125m
金融の中心ではないとはいえ一応ドイツ最大の都市

430 :
>>429
なんで日本国内の最大都市に日本一高いビルがなくなって長いんだろう?
横浜ランドマーク以降、麻布台ヒルズまで20年だっけ?

なぜ東京は都庁以来、日本一のビルを建てなかったのか?

431 :
>>426
中国にもあるし、韓国にもある。北朝鮮にも大阪にもある。
つまり都市力低い田舎でも高いビルは建つという事。
むしろ後進都市の方が高いビル建ちやすい。

432 :
>>428
そりゃそうだろ。
日本から50年遅れてるんだから。

433 :
>>430
虎ノ門ヒルズ

434 :
過密化=都会らしい発展、
この価値観がこれから崩壊していくね。
都心にタワマンとか完全にオワコン。
神戸が都会的と言われるのは平野が狭いゆえに限られた平地に過密化せざるをえず、上に伸びてタワマンも増えた。
しかしそういう不便な土地に無理してる都市構造はオワコン化していく。
タワマン乱立は完全に土地に対する人口のキャパオーバーなのを無理やり押し込めてきただけだからね。
名古屋なんかは昔から横に面で広がっていく都市なんだけど、過密化してないのが人も建物も道路もスカスカで都会的じゃないと大きな田舎と皮肉られてきた。
しかしその広々した間隔の都市構造は今になって解放感もあって渋滞も少なくて快適と見直されるようになっている。
地下鉄だけでなくマイカーも便利な都市として独自の発展もしてきた。
このコロナショックにより、名古屋の広々した都市構造は益々強味になっていくだろう。
過密化せずにソーシャルディスタンスもやりやすい。
マイカーという選択も気軽にできる。
これから重要になるのは、
テレワーク、マイカー、高速鉄道(特急・新幹線・リニア)
この3つ。
鉄道依存を作り出す通勤列車は衰退していくことになる。
名古屋愛知はアフターコロナの新時代の都市として最高の環境と言える。
地理的にも最強なので関西も東京もカバーできちゃう。
名古屋愛知が東京一極集中を止める最前線となる。

435 :
平地が狭い日本で名古屋みたいに郊外化進めるのは難しいだろう
ただ日本の出方を決める上で1番大きいのは中国がどう出るかだろうな
中国は郊外化とは真逆のことをやってきたけど、コロナでどうすんだろ?

436 :
>>434
アフターコロナゴヤww

437 :
本質的に
「東京」は尊敬、respect
に値しない。
自国の歴史とともにある、
ロンドン パリにはなれない。
ブラジリア、キャンベラ、ネピドーのたぐい。
段ボール箱に眠る教科書読み直せ

438 :
>>433


439 :
>>438
間違えた

440 :
>>437
大阪はもっと糞だぞ!

関東歴史 1万3000年

関西歴史 たったの1000年

441 :
西日本人は完全に弥生人

>また西日本の人達は来弥生人の特色が出るのは当然ですが、京都を中心に近畿地方の人達は平均的
>な日本人のデーターと全く違う数値を示します。100%渡来弥生人の特徴を一段と示すそうです。
>京都中心とする近畿地方では渡来人の文化圏を作り混血が進まなかったと思われます。
http://www.ishikari-c-college.com/topics/2013/10/10-7.html

はい縄文時代の西日本はスッカスカ
http://web.joumon.jp.net/blog/wp-content/uploads/%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E5%AF%86%E5%BA%A6.gif

必死に自分の住んでいるところは縄文系ニダ!という捏造しないでね、そこ西日本=縄文無人地帯=弥生人そのまんまだから

9000~1万年前から生粋の日本人、縄文人が住んでいて今も栄えている
古い歴史を誇る関東・東日本。
住民は勇敢で純朴、真面目で無欲な狩猟民族の縄文系。
日本古来の文化を持っており、体格は背が高く筋肉質、酒に強い。
血液型はB型が多い。

2000年前の弥生時代までは全くの無人で、大陸から渡来人がやってきてから
ようやく発展しだした関西・西日本。
住民は臆病で戦いに向いていない農耕民族の弥生系。
文化的に見ても大陸と共通なものが多い。
体格は背が低く、酒に弱い。
血液型はA型が多い。

哀れな関西、歴史文化等で関東に挑むなど一億年早いです。

442 :
>>437
毎回同じ文言しか言えないみたいだけど、マジもんの障害者?
教科書読み直すべきなのはお前だし死んだ方がいいよ

443 :
「東京には歴史も文化もない」を論破したら発狂して現実逃避されたのは記憶に新しい(笑)

444 :
ロンドンの世界文化遺産→ウエストミンスター宮殿
パリの世界文化遺産→エッフェル塔
NYの世界文化遺産→自由の女神
北京の世界文化遺産→紫禁城
東京の世界文化遺産→フランス人の作った西洋美術館

445 :
ユネスコの供出金二位の東京政府。

それでもユネスコ
「ごめん、あのあたりに人類共通の遺産こと"世界遺産"は無いわー」

446 :
歴史も文化も無い「東京」人はまさに、時代のあだ花。

447 :
「江戸」からやり直せ

ネームロンダリング一族

448 :
ごめんなさい。言い過ぎました

歴史も文化も無い、、、おっと失礼
"きわめて浅い"東京が一番、と教育されてきた皆様おかれましては
ぜひとも気にしないで下さいね。

449 :
>>448
極めて浅い?
世界に誇る浮世絵文化を生み出した東京が浅いとかお前の認識が浅いだけだろバーカ
https://i.imgur.com/lCCO28C.jpg

450 :
>>430
バブル崩壊でそれまでの価値観が通用しなくなったのと
阪神淡路大震災で、特に外資系企業から安全性に対する警戒感が強まって
高さを競うより安全性や居住性を高める方にリソースを割く必要性に迫られたのかなと。
あとスカイツリーが建つまでは六本木ヒルズみたいなでかいビルを建てると
電波障害のクレームが来てたのも地味に影響したかもしれない。

451 :
(大阪府)キチガイすぎるからこのスレに来るな
そもそも相応しくないんだよ、大阪スレに帰れ大阪モン

452 :
浮世絵が世界的に評価されてるのを
東京のマスコミ以外から聞いたこと無い。

453 :
>>450
大阪に東京より高いビルが存在した年月が長いんだよね

454 :
東京の誇る“文化”浮世絵を舐めないほうがいい
https://i.imgur.com/268L0tp.jpg

455 :
>>452
http://www.news-digest.co.uk/news/features/16335-hokusai-beyond-the-great-wave.html
大英博物館で北斎展やってたんだけど
情弱すぎだろお前

456 :
浮世絵って
大和絵がルーツのあれけ?

457 :
ルーツを誇り出すって韓国人みたいだなw
アフリカ人が自分たちを「人類のルーツ」だと誇ってるか?

458 :
>>453
りんくうゲートとWTCはバブル最後の滑り込みみたいな感じになったからね。

459 :
>>455
大英博物館の北斎展が開幕 白熱のシンポジウム、注目増す娘の応為……現地レポ
May 30 2017
https://newsphere.jp/culture/20170530-2/
> 
ロンドンの大英博物館で25日、
三菱商事のスポンサーによる葛飾北斎展「Hokusai beyond the Great Wave」が始まった。
三菱商事のスポンサーによる   ←!

460 :
>>444
あるある
東京人ご自慢のお洒落エリアの
代官山表参道
どんなとこかと思って行ってみたら
欧米風カフェw欧米ブランド店w
こんなんが並んでるだけ
要するに欧米風街並み笑

461 :
トウキョウは
アジアのジョークシティ

462 :
>>459
大英博物館における日本の展示全体のスポンサーが三菱なんだけど
無知を晒すなよ...

463 :
>>460
それ大阪にもまんまブーメラン帰ってきてるよな
御堂筋中之島etc...
お前らも欧米風街並み大好きじゃん笑

464 :
トンキンがカネで買ったか
まぁ
六本木ヒルズの美術館よりはハクが付くわな。

465 :
>>462
そのうち
岩崎弥太郎展@大英博物館
とかやりそうw

466 :
>>463
楊は日本人に対する揶揄なんですよw
ハーフ(ただし白人限定w)がもてはやされる
のもね、要は白人的価値観が至高と笑

467 :
中之島に関しては
パリがパくったとも言えるわな
1789フランス革命
江戸末期ですわ

468 :
>>465
浮世絵人気から目を背けて現実逃避してる様が哀れ
ジャポニズムとか知らないのか?教科書読み直せよ
...養護学級ってカリキュラム違うのか、そりゃ仕方がないw

469 :
東京書籍wの教科書か

470 :
養護学級出身の知的障害者だから化政文化やジャポニズムを習わなかったんだね
健常者とカリキュラムが違うから仕方がないね

471 :
化成文化 教科書2ページ

ジャポニズム 造語

472 :
そもそも化政文化は元禄文化とワンセット
あんな短期間で独立した文化なんてポンポン産まれるかいなw
まぁ元禄の影響を多分に受けとるわな

473 :
東京に出張行くたびにいつも感じるんだが
欧米を真似して無理やり屋外カフェやら
屋外テーブルの店を作らなくていいと思う。
東京(日本)の街並みに
まったくマッチしてないんで
背伸びっぷりが見てて逆に恥ずかしいの。
そうじゃなくてこれが東京でぃ!みたいな
推しはないのか?笑

474 :
唯一の文化
雷門も松下の寄贈

475 :
>>472
今度はセット商法かよwwwww
商魂逞ましいな大阪人はw

476 :
オリンピックやりたけりゃ
大阪ワクチンの量産しかない
ジレンマやな

477 :
大阪人って雷門が文化だと思ってんの?
ガイジじゃん

478 :
文化も歴史も無い路線放棄してて草

479 :
>>472
結局、西鶴や近松を
超える文学人て、江戸では出て来なかった
からねえ。

480 :
近松ってあの
世界遺産、
人形浄瑠璃の!?

481 :
1億3千年前から脈々と受け継がれる日本人のDNA。
アバンギャルドな縄文文化の中心地、現在でも世界最大の都市を有する東日本。


まさかの無人地帯?!?!?!
たった1000年ちょっとのチョンパク文化をホルホルセンズリングする西夷の朝鮮土人キンキー。。。ぴえん。


https://i.imgur.com/DjCd6kf.jpg

482 :
>>448


ハァ〜!

歴史もネェ!

ビルもネェ!

メンタルほとんど韓国人!

ノーベル賞!
京大で!

世界遺産は堺市で!

大阪全然関係ネェ!



ワテこんな村イヤや〜!

ワテこんな村イヤや〜!

東京で笑い取るねん!

483 :
九州のカルデラ噴火で西日本に住めなくなった縄文人が東日本に移住しただけ。

484 :
>>483
人の住めない土地w

485 :
>>460
青山の辺りは欧米風なのはほんの僅かで
建築的、景観的にはパッとしないエリアだよ
昔から不思議に思うというか気に食わないんだけど
東京の街は中に入るとクオリティ高くて凄いんだろあけど
外から見ると全然それが発揮されてないんだよな
青山とかその典型だよ

486 :
>>473
あなたみたいに東京かっこ悪いなと思ってる地方人はたくさんいるね

487 :
武漢
https://i.imgur.com/wnmPtAJ.jpg
https://i.imgur.com/pJAf3iv.jpg
https://i.imgur.com/FEF8c4a.jpg
https://i.imgur.com/TVwN0JC.jpg
https://i.imgur.com/QNveKSk.jpg
https://i.imgur.com/JVecGFa.jpg
https://i.imgur.com/9Wcb2Hi.jpg


東京wwwwwwwwwwwwwwww
https://i.imgur.com/VnFirU6.jpg
https://i.imgur.com/7KU7lNT.jpg

488 :
武漢って中国じゃ5番手以下の都市なんだよな

489 :
>>487
その煽りはワンパターンだしおもんないぞ
東京も高層ビル映ってる画像貼れや

490 :
中国人が日本人に絶対言わない日本旅行の本音

中国人「東京行ったらビルはショボく家はマッチ箱。道路が狭くて酷いわで唖然」

中国人の多くが感じた感想として、「住宅は小さく、 まるでマッチ箱をばらばらに並べたようで景観が美しくない。
しかも、10階以下の小さいビルも多く乱雑」が多く挙げられ、
「中国の近代的な都市とはもはや比較にならない」と主張した。
 
道路についても「東京の道路は狭くて曲がりくねっている」と紹介し、「中国の都市部のまっすぐで幅広い道路とは比較にならない」と主張。
ほかにも「街路樹の少なさ」等が挙げられ中国の都市部のほうが、より優れていると語った。

東京の街並みからは古臭さは払拭できず、20年前にタイムスリップしたようで懐かしさを感じたと答える人が多くいた。
https://youtu.be/4DkApzdWWUM

491 :
>>490
暇なんだから新ネタ作れよ
再放送はテレビでお腹いっぱい

492 :
中国人「東京を空撮してみた」→ネット反応「ワオ!中国の城中村みたいだ!絶対に行きたくない」

中国メディア・今日頭条は上空から撮影した東京について紹介する記事を掲載した。

記事は東京を上空から撮影した写真を紹介。まるでおもちゃ箱の町のように密集していると伝えた。写真を見ると、住宅やビルがぎっしりと詰め込まれていることが分かる。

これに対し、中国のネットユーザーからさまざまなコメントが寄せられた。

「高層ビルが中国の地方都市より少ない」
「これは中国の城中村のようなものだな」
「日本はなんて遅れたところなんだ。絶対に行きたくない」
「中国では貧民街に属するな」
「これじゃスラム街と変わらないじゃないか」
「中国では中の下くらいの町に相当する」
「北京、上海、広州に劣るな」
「道路が見えないじゃないか。道路が超狭いのだろう」

城中村
https://i.imgur.com/OE5bU87.jpg

493 :
『中国はどの都市も今はもう高層ビルしかないので、東京にはじめてきたとき、低層の住宅が沢山あるのをみて「なつかしい」と思いました。』ー中国出身男性より


安徽省合肥市
https://i.imgur.com/Ds4gX7d.jpg
https://i.imgur.com/0jgt0yK.jpg
https://i.imgur.com/VFw8g6I.jpg
https://i.imgur.com/SYcDw1I.jpg
https://i.imgur.com/sqPW3uq.jpg
https://i.imgur.com/Ra128og.jpg
https://i.imgur.com/7keMjl1.jpg
https://i.imgur.com/fkczPl2.jpg
https://i.imgur.com/q6EqGGz.jpg

494 :
>>488
北上広深の4大都市の次のグループ
まぁ5ー9番手

495 :
2035年の都市圏GDP予測 
*1位 2.5兆ドル ニューヨーク
*2位 1.9兆ドル 東京
*3位 1.5兆ドル ロサンゼルス
*4位 1.3兆ドル ロンドン
*5位 1.3兆ドル 上海
*6位 1.1兆ドル 北京
*7位 1.1兆ドル パリ
*8位 1.0兆ドル シカゴ
*9位 0.9兆ドル 広州
10位 0.9兆ドル 深セン
https://www.weforum.org/agenda/2019/10/cities-in-2035

496 :
火消しかな?
どう足掻いてもコウモリ食ってウイルス撒き散らした迷惑都市&国家って印象なんだけどね

497 :
中国人が日本人には絶対言わない日本旅行の意外な本音 「あまり豊かじゃないけど、いい国ね」

杭州大開発
https://i.imgur.com/Y3wqaD0.jpg
https://i.imgur.com/GLcBx3S.jpg
https://i.imgur.com/z55fhdt.jpg
https://i.imgur.com/l1MsX4k.jpg
https://i.imgur.com/PlzuFJY.jpg
https://i.imgur.com/npxzp6J.jpg
https://i.imgur.com/NU2oaF1.jpg
https://i.imgur.com/qJldkwh.jpg
https://i.imgur.com/DPR413m.jpg
https://i.imgur.com/mTOmkmk.jpg
https://i.imgur.com/73ME2mP.jpg
https://i.imgur.com/GRWStoX.jpg

498 :2020/04/29
雑居、木密を減らして再開発、区間整理したいのが本音だろうけど、合意を得るのに時間が掛かるからね
途上国・新興国みたいな強引な事は出来ない
人工的開発なアメリカはともかく、欧州は日本より再開発されてないしな

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結局、モーニングショーだけがずっと正しかったな
「あ、こいつ嫌われ者だな」って奴の特徴★46
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