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口径55mm、フランジバック16mmこそベストバランス


1 ：2018/10/12 ～ 最終レス ：2020/06/24
高度な光学理論と機械工学を駆使し、スーパーコンピューターを使ってシミュレーションしたところ、
口径55mm、フランジバック16mmこそベストバランスと判明。
次点で口径46mm、フランジバック44mm。
最悪なのが口径46mm、フランジバック18mmｗ

2 ：
NASAやCERNが同様の研究結果を発表しているな

3 ：
Zマウントは次のノーベル賞候補らしいな

4 ：
こういうスレって、どんな反応すればいいの？
えーと、↓こんな感じ？

>>1
おい、「口径55mm、フランジバック16mm」とか、そんな理想的なマウントが都合良く存在する訳ないだろ！！
え？
なんだって？！！
ニコンのZシリーズが、ドンピシャで
「口径55mm、フランジバック16mm」
なのか？？！！！
すげえ！！ニコンZすげえぞ！！

5 ：
さて、気を取り直して、
真面目に話をすると、

ニコンは「ろくに売れそうにないZシリーズ」なんかよりも、「Nikon1」復活
させるべき。
小型軽量で低価格のNikon1なら、ソニーと競合しないから、まだ勝算がある。

フルサイズミラーレスで真正面からソニーと争っても必ず負ける。ニコンは、
一眼レフを主軸としつつ、ミラーレスは「小型軽量」路線でのベストバランス
である「Nikon1」で行くのが最善手。

6 ：
>>3
フィールズ賞は確定的らしい

7 ：
アインシュタインも愛したZマウント

8 ：
イグノーベル賞では？

9 ：
>>8
イグノーベルを馬鹿な研究の賞と思ってんの？

10 ：
韓国ノーベル財団のノーベル賞だな

11 ：
>>9
真面目にやったバカな研究の賞だよ

12 ：
もっとも優れたZマウントでレンズを作りたくてニコンへの転職を希望する技術者が多いらしい

13 ：
フランジバックは短くしすぎたな。
光線の曲げ量が凄いことになってる。

14 ：
>>1
ニコン1も発売当時はベストバランスとかなんとかいってたからな
そのスーパーコンピューターってのも信用ならねえ

15 ：
中判には足りないし、APS-Cには大き過ぎるし、フルサイズの大口径レンズにかけるしかない融通性の低いマウントだな。
Lマウントが理想的だな、フルとAPS-C両使いで。

16 ：
フランジバック短すぎて画質悪いね

17 ：
橋本環奈とZマウントの熱愛報道でてるな

18 ：
>>11
違うぞアホ
「考えさせられる研究」だ
馬鹿が馬鹿な事をしてもそんなもん評価しない

19 ：
>>18
人々を笑わせ、が抜けてるぞ

20 ：
>>17
どっちが挿れる方なんだ？？？

21 ：
F0.95ありきの設計のどこがベストバランスなんだ？

22 ：
>>20
そういう事言うなら、やおい的には「レンズ x マウント」で、どう考えてもマウントは「受け」でしかありえない。

でも腐った脳をシミュレートすると、普段は受けのマウントが攻めに転じるのもそれはそれでアリみたいな腐った話
が展開する可能性は捨て切れない。

23 ：
純正しか受け入れない純潔のフリをしておいて、心の中ではサードにマワされることを期待しているド淫乱

24 ：
>>21
F1.2とかも高性能にできるだろう。
キヤノンはF1.0が記念レンズだったけど、F1.2はそれなりに評価よかったもんな

ソニーは純正でF1.4どまりだけど、
ニコキャノはF1.2を普通に出せる

25 ：
>>1
次点はFマウントのことなのだろうが、フランジバック46.5ミリだし口径は爪の内側基準だと44ミリだ。
スーパー馬鹿コンピューターだなw

26 ：
>>23
もしかしてレンズ間に合わない部分シグマにやってもらおうとしたらパナライカ連合に行ってしまっていて作戦失敗か？

27 ：
>>14
フルサイズ要らないとか言ってなかったか？

28 ：
ニコンZを買ってからというもの
身長が10cm伸びて初めての彼女も出来ました
ニコンZマジスゲエッス！

29 ：
>>24
あの50f1.2が？？？

30 ：
北海道地震の時、一般ボランティアに混じって炊き出し手伝ってたらしいよ。Zマウント

31 ：
>>28
すげぇ、 Zマウント。
アメリカの株が下がったの、株売って Z買おうとしたらみんな同じこと考えてたらしくって、
下がったらしいよ。 Z凄いな

32 ：
Zマウントは神棚に置いとくと運気が上がるらしい

33 ：
>>30
口径大きいから仮説住宅になってるみたいだよー。
Fマウントはフランジバック長いから、リスとか小動物とか鳥さんの家になってるって。
緑色の髪の人が言ってたよ、キャンピングカーで。

34 ：
>>22
Zマウントの中からゾワゾワ触手が出てきて環奈ちゃんを・・・

35 ：
昔口径乗り換えして上手く行ったのを横目にしてた反動で無理してデカくしちゃったんだろうけどさ
今度はデカ過ぎる事が仇になっちゃったりしてなw
何事も過ぎたるは及ばざるが如し

36 ：
デカ過ぎるから
センサーサイズうｐも可能
44ｘ33なら可能な
ニッチな高額マーケットできのこる戦略なんんだろう。。。

37 ：
Nikon1はなんかレンズがチープでなあ
EOS Mのはそれなりだと思う

38 ：
>>36
んじゃ。中判になれるかっていうと無理やんら

39 ：
ニコZ

40 ：
>>36
できのこる戦略？
きのこ？
大きい穴はキノコ栽培の為かー、松茸栽培先取りか。
凄い Z

41 ：
マウント径が大きすぎると、コンパクトなボディの開発が難しくなり、暗いレンズでは前側が細くなった形状になる。私の意見としては、このようなレンズは見栄えが良くない。

42 ：
ちと疑問に思ったんだが
フランジバック短い方が作りやすいの？
結局大きく曲げたり(まとめる、広げる)するのが収差に繋がったりするんでしょ
なら最後の所も出来る限り曲げずにセンサーに入れた方が良いんじゃないの？
長過ぎず短過ぎず口径に比例した最適なフランジバック長を求める係数ってないの？
短ければ短いほど良いってもんなの？

43 ：
>>1 本スレは
【鑓水】プロカメラマン専用スレッド　Part66
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1510886598/l50

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このスレッドは自称プロ鑓水泰彦が参加者にデタラメ業務話を振りまくために作った偽装スレです
ほかも鑓水以下の底辺ばかり
基本デマスレッドですので要注意

44 ：
ベストっていうよりも、最高性能を追求した結果って感じがするな。
超ショートフランジバックは、オールドレンズでも絶大な効果を上げるしな。
カバーガラスの厚みもソニーの半分ってことだし、本当にレンズを最優先したピーキーな設計にしてる。

45 ：
フランジバックが短すぎるとボディの強度が保てない
ってキヤノンが言ってた

46 ：
>>45
ハッキリ言って、それは嘘くさいわ。
ニコン16mm、キヤノン20mmだろ。
4mmで強度が変わるか？

10mmくらい差があるなら強度って言われてもフーンってなるが、4mm差だと嘘に感じる。
キヤノンはショートフランジバックやるにしてもテレセン確保が必要だった
（→当面、裏面照射センサーを実用化できる見込みが無いから）
じゃないかねえ。

47 ：
裏面と表面センサーでは、別に入射角は変わらないんだけど、
井戸の底が浅くなる。
結果的に裏面のほうが感度があがる（斜め光線のロスが少なくなる）
表面は、まっすぐな光線が井戸の底に到達する

つまりキヤノンはニコンより、光線をまっすぐにする必要がある。
その4mmじゃないかね。

48 ：
>>42
短いのが嫌なら鏡胴で伸ばせばいいだけ

49 ：
>>48
鏡胴で対応するって事は
それ要するにレンズ設計の自由度落ちてるって事だよね？
レンズ長くなっちゃうって事でしょ？

レンズのラスト(センサー側)の玉に対して光が真っ直ぐ入ってくるなら
フランジバックが短ければ短いほど良いというのは納得するんだけど
なんか色んな仕組みの図見てると最後の玉からも曲げてるから
結局その最後の玉でも大きく曲げたりしたらそこで収差発生しちゃうんじゃね？、と
それだったら意味なくね？、と
ふと思った
俺の理解が間違ってて最後の玉は光が真っ直ぐ入ってくるもんならスマソ

50 ：
>>49
自由度上がってるやろアホか
短いままでよければ短い鏡胴で作ればいいんだよ

51 ：
>>49
複雑に考えなくても、

単純に「フランジバック長いマウント用のレンズ」だったら(AF等の制御は別として)下駄履かせて装着できるけど、
逆に「フランジバック短いマウント用のレンズ」を補正レンズを挟まずに装着して活用する事はできない。

つまり、ざっくり言って「従来レンズ全部＋α」が使える訳で、その「＋α」分が「レンズ設計の自由度」と言える。

もっとも、実用上で決定的な差が出るようなレンズが登場するかどうかと言えば大いに疑問だと思う。

52 ：
レオナルド･ダ･ビンチの日記帳に口径55mm、フランジバック16mmの設計図らしきものが記されていたﾗｼｲ

53 ：
55口径にしたのは、ゆくゆくは自衛隊の戦車に搭載するためだよ。
カメラに見えるのはダミー、本当は滑空砲なの。

54 ：
銃の口径を砲の直径だと思ってんの？www

55 ：
55口径55ミリ

56 ：
>>55
細

57 ：
Z 20mm F1.8が、がっかりさせるものなら、レフ機を買う。

58 ：
>>57
もうNikonは D850でいいじゃないか、あれ最高だよ。

59 ：
>>58
D850は重過ぎるな
ああいうメタボ機への反省がZ7だしな

60 ：
でもZ7も結構大きいよね

61 ：
古事記にもそう書いてある

62 ：
ダーウィン賞おめでとうございます

63 ：
Eマウントの強みはあり得る入射角が限られるからマイクロレンズを最適に設計できるところか

64 ：
>>63
その解釈はちょっと間違ってると思うわｗ

65 ：
光学的に有利ならもっと大きくすれば良いのに。
なんで55ミリなのか？これ以上大きいとニコ爺が間違えてFマウントぶち込んでしまうからだな

66 ：
どうせなら70mmくらいにして望遠鏡みたいにしてればいいのにね

67 ：
>>65
ベストバランスってのがある
巨大すぎると中判みたいになって日常的な大きさじゃなくなるから。
フジの中判も大失敗したな。
https://i.imgur.com/OR2CerA.jpg
https://i.imgur.com/mcgrsfL.jpg

68 ：
>>67
Zだなぁ

69 ：
>>65
ニコンはノクトを作るために55が必要だと言っている

それは嘘で、マウントで他者をディスるにはキャノンより少しでも大きい必要があったからだ

70 ：
>>69
嘘じゃねえだろガイジ
EFの大きさではF1.0が限度だったからな
F0.95出すには、EF以上は絶対に必要
Eは純正でF1.4が限界な

71 ：
このいつもガイジ言ってるガイジってZスレでAF-S 105mm F1.4 Eをゴミレンズ認定した奴かな

72 ：
>>69
そうそうディスるためだよ、本当はもうちょい大きくするつもりでいたが、あまり大きくするとFマウントレンズぶち込んでセンサー壊れたとクレーム入れて、また D600事件みたいなことにならないよう予防線として、55ミリで爪を4枚にしたのだろう。

73 ：
自分にレスしてるｗ

74 ：
>>70
58mmにしとけば0.95をAFで出せたのにな
ZでAFだと限界はいくつなんだろうな
EFと同じ1.0か？

75 ：
大きく作るのは簡単
小さく作るのは技術力

76 ：
>>75
純正でF1.4しか出せないソニーは能無しなのか？

77 ：
F1.4なんて作れて当たり前だろ
出来ないメーカーがあるのかよ

78 ：
>>74
f0.95でAF使いたい用途って一体何？

79 ：
>>78
ソニーユーザーはピント合わせられないから、仕方ない
EVFもウンコ、α７ⅢはEVFスペックも削られてるからな
ニコンは出し惜しみ無し

80 ：
>>77
50mm/F1.8すら作れない恥ずかしいメーカーがあるらしいな
まさかとは思うが日本の会社じゃないだろう

81 ：
>>79
SONYに土下座で、頼み込んで作ってもらったくせに

82 ：
>>81
ソニーセンサーを特注して、かつ自社仕様に改造できるのはニコンくらいのもんだしな。

83 ：
>>82
そりゃあ、大切なお客様ですからね。アルファはNikon様の試作品ですから。

84 ：
マウントとRは大きいに限る

85 ：
アルファはソニーセンサーのリファレンス機

86 ：
ソニーセンサーはソニーカメラの試作品だしな
ニコンがカスタマイズしてからが本番なんだよなぁ

87 ：
αの強烈なセンサーがニコンに載るのか
キヤノン終わったな

88 ：
Z6はソニーセンサーって聞いた。

89 ：
ニコンはSONYの大得意様だからね
ニコンのカメラが売れてくれないと
SONYも困るのが実情だろうね

90 ：
>>86
センサーそのまま買ってるだけのペンタもαより綺麗に写るからソニーの画像エンジンがクソなんだと思うわ

91 ：
>>90
というか、絵作りのノウハウに差があるんだろうな。
ビデオ技術と写真は違うからね。
ペンタのリバーサルモードは旧ベルビアを研究したものだし、
キヤノンはコダックのリバーサルを真似た物だとは知られていない
フジも秘伝のノウハウを投入してるしな。
ニコンは欧米で現地調査してトレンドを盛り込んでるってピクコン開発者が言ってる

ソニーは撮って出しでは良い色は出ないよね。ホワイトバランスも変。

92 ：
マウント径55mmが色乗り良くなるんだよな

93 ：
光学性能において、マウントは大事だわな。

94 ：
マウント径55ミリは血行が良くなるらしいよ、お店の健康器具売り場の人が言ってたって聞いた人がいたらしいよ

95 ：
そうなんだ

96 ：
マウント径それは精神安定剤の如し

97 ：
実際、心理療法にZマウントは取り入れられてるよ

98 ：
マウントが大きいと、心も広くなるからね。

99 ：
マウント55ミリを買ってから、今まで振り向いてもくれなかった女性から食事の誘い受けました。55ミリにして良かったです。
匿名希望 自営業

100 ：
洗脳　→　誘導　→　搾取　、、、（実は中身は無い）


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