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(((ドイツ製,フランス製レンズの実力とデジカメ)))

Sony α Eマウント E/FEレンズ Part112


1 ：2018/09/27 ～ 最終レス ：2018/10/04
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★SONY α NEX/ILCEおよびハンディカムNEX-VGシリーズ用レンズシリーズのスレです。
★発売予定のレンズ、サードパーティ製レンズの話題などもOK。

◎メーカー公式サイト
Sony α E-mount Lens
http://www.sony.jp/ichigan/lineup/e-lens.html
◎レンズ一覧
emountlens @ ウィキ
http://www46.atwiki.jp/emountlens/
◎作例
α photography
http://upload.a-system.net/

※注意事項
・意見をぶつけ合うのは良いことですが、端から見ていて見苦しくなりますので感情を露にした罵り合いだけはどうぞご勘弁ください。おねがいします。
・日本語を正しく理解運用できる方の良識を期待いたします
・次スレは>>950以降で立ててください
・次スレはレス先頭に必ず次の行を記載してください。荒らし撃退に一定の効果があります
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前スレ
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part111
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1537536762/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
https://twitter.com/kikiprio/status/1044514529650987013
Sony Photokinaでの発表にて

大口径の高品質レンズには大きなマウント径が必要ですか？

答えは "ノー" だ

https://pbs.twimg.com/media/Dn7bnkhU0AAykWr.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Dn7btXFU8AEGG-Y.jpg
(deleted an unsolicited ad)

3 ：
>>2
センサーサイズを変えずに口径大きくするのは技術ではない

腕時計が見にくいと言って掛け時計を持ち歩くようなもの

センサーそのものを小さく高画質にするのが本来の技術です

4 ：
>>2
ワロタｗ

5 ：
まあ売られた喧嘩は買ったということでw
しかも相手がよわっちいからなw

6 ：
85f1.4gmや400f2.8gmが隅まで解像している時点で、ソニーのマウント径はすでに問題ではない。

https://www.sony.jp/ichigan/products/SEL85F14GM/feature_1.html#L1_120

https://www.sony.jp/ichigan/products/SEL400F28GM/feature_1.html#L1_370

大マウントレンズ設計の自由度増えると言ってる輩はレンズ自体の小型化もできない。小型化技術がソニーに追いついていないだけだ

7 ：
ソニー製の85f1.4gmや400f2.8gmが隅まで解像している時点で、ソニーのマウント径はすでに問題ではない。ソニーはレンズの小型化技術も視野に入れてeマウントを利用する判断をしている

https://www.sony.jp/ichigan/products/SEL85F14GM/feature_1.html#L1_120

https://www.sony.jp/ichigan/products/SEL400F28GM/feature_1.html#L1_370

大マウントでレンズ設計の自由度増えると言ってる輩はレンズ自体の小型化もできない。小型化技術がソニーに追いついていないだけだ。

カメラは持ち出せる事こそが重要だ。利用者に負担をかけずに高画質を提供するソニーこそが最も技術のあるカメラメーカーだど言える。

8 ：
予約完了。157000位で収まった
最新設計のフル用24/1.4がこの価格なら安いな
ニコンやキヤノンは10近く前のモデルが20万超なんだろ？

9 ：
死体蹴りするつもり無いけどアレ、
径を大きくして「設計者が」楽になっただけじゃん

でかくて重いレンズでドヤ顔されても失笑しか出ないわ

10 ：
まぁそういうのはソニーからf1.0とかf2.0通しのズームが出てから言ってもいいと思うけどね。中華製のなんちゃってレンズじゃなくてね。
俺はそこまで必要ないからEマウントがベストサイズだと思うけど、それは人それぞれだからね。

11 ：
入荷次第に変わったね

12 ：
マジでwはええ

13 ：
マウント径が大きくなるとレンズも大きくなって
使用する部材の量が増えてコスト増からのプライス増になるからね。
NIKONf0.95が恐ろし値段でくるよ。

14 ：
f1.0だのf1.2だの、f1.4でも高いのにどんな値段になるのかって
そんなレンズばっか投入されても大半のユーザーはどこか別世界の代物だわな

15 ：
10時5分以内に予約完了できた
早く星と紅葉撮りに行きたいぜ！

16 ：
2414なんてそんなに買う人いる？ここの人たちが騒いでるだけじゃないの？
品薄商法でしょ

17 ：
FE24-105Gの時よりはえーな
まぁ定番標準ズームレンズ程は売れないだろうから元々弾数が凄く少なかったのかもしれんが

18 ：
>>14
400f2.8も
ほーん
ぐらいにしか思えん一般人のワタシ

19 ：
木曜日になってワッチョイ変わったね

今週のﾐﾈｵたんのNGnameはMM..-tQi1（正規表現）

NG登録よろしく

20 ：
>>16
現時点で既に作ったら作っただけ売れる状態な訳だけどそんな小細工する意味あるの？

21 ：
そうかなぁ普通に欲しいけど
小さい軽い明るいで16万程度ならずっとつけていてもいいし

22 ：
SONYの場合品薄商法じゃなくて完全に供給が追い付いてないだけ
他のレンズもいまだに品薄続いてるし

23 ：
いいもの作ればしっかり売れるというのはいいこと

24 ：
俺も28f2とか細かい単焦点処分して24GMに―本化するわ

このレンズの小型化のノウハウが以降のレンズにも生かされることを期待したいね

25 ：
フルサイズミラーレスはボディが小さくてもレンズデカいから意味無いと言う奴がめっきり減ったな

26 ：
>>16
他のレンズも軒並み供給不足の状態で品薄戦法とかアホかよ
むしろ供給量増やして、ある程度すぐ買えるって安心感作らなきゃ新規の客を逃しかねん状況だぞ

27 ：
>>25
結局それもアンチソニーのポジショントークでしたって事な
OVFも、バッテリー持ちも、AF性能もぜーんぶどうでも良くなって

今彼らにとって一番大事な事はマウント径と画面四隅の画質w

28 ：
自分も2414gmポチッとしてしまいました。初のEマウントレンズですが、16万代ならCanonやNikonの同クラスよりかなりお買い得であのコンパクトさはa7Ⅲにほんと合いますよね

29 ：
135が楽しみだな。

30 ：
>>25
ネガキャンするかどうかはともかく、小さいレンズを望む声はこのスレにも多い

31 ：
24GMって6500のボディにも高さとかきちんとフィットしてるんだよな

32 ：
24/1.8ZAの約倍の価格だが、
24/1.8ZAの売れ方に影響しそう
それともフルが出てからはAPS-C用の本気レンズなんか売れないのかな？

33 ：
わざわざAPS-Cボディにつける人いるかな
フルサイズボディでたまにAPS-Cモードで使うってくらいは分かるけど

34 ：
あんしんプログラムって付けてる？
付けても無駄かねこれ？

35 ：
>>32
S的には一番売れて欲しくないレンズだろうな。
そこそこ画質も良いからフルサイズ移行が阻害される

36 ：
発表当初から目をつけてたから即予約よ

37 ：
然し,3514zの暴利が透けて見えるな。

3514gm aa1枚、9枚絞り、19万
2414gm xa2枚、11枚絞り,16万
（ランク的にはxa >> aa >> 普通のレンズ）

zeiss様にどんだけ上納してんだよって話。
35mmgmはよだせ

38 ：
今でこそGM、G、無印でも一定の信頼感があるようになったが、初期はソニーにブランド価値はなかったからな。ツァイスブランドの役目は終わった。50と35持ってるけど24GMの新しいAF機能を搭載して欲しいわ。

39 ：
>>33
後々フルに移行するつもりは有るからレンズだけ揃えちゃおって人は居るんじゃない？
俺はそうした

40 ：
>>34
あんしんプログラムはレンズ購入の1～２時間前に申し込む必要がある。同時には購入した場合は特典が受けられない
購入後に専用サイトからレンズ購入する場合に5年ワイド保証が半額になる

41 ：
俺は7R2出た時にD800から移行したけど初期はまともなズームがなくてなあw
16-35z と 55f1.8 を基本にしたニコンじゃちょっと考えもしなかった構成で頑張ってたわ
懐かしいw

42 ：
２４GM俺の方じゃ２６日頃お届けと出てるが・・・

43 ：
MC-11のLマウント版販売決定でニコンよりキヤノンよりパナフルが気になる存在になった…

44 ：
予約開始を忘れていて15時頃に申し込んだけど、26日頃お届け。
これなら明日のd曜日にすれば良かったかな。ソニーカードもあるんだけど

45 ：
>>40

3年とか5年保証とか要る？
付けてる人多いのかな？

46 ：
>>45
付けたら壊れない
付けなかった時に限って壊して泣きを見る

世の中そんなもんです

47 ：
因みに俺は奮発して5年ワイドを付けたレンズを、買って半年で回収不可能な場所に落としたとさ

48 ：
ワイド保証もいいけどjcbの携行品保証とかとかどうなんだろうと思う今日この頃

49 ：
>>38
それじゃ今から55f18zを買うのって良くないかな？迷ってるんだけど…
次の12本の中に中距離単焦点のGレンズとかありそうだよね…

50 ：
>>45
ソニストで買ったレンズとボディは全部5年ワイド付けてるよ
単焦点厨で頻繁に交換するから落としても直してくれるのが心強い

51 ：
αはマウント径不足で周辺画質がボロボロ

マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
https://i.imgur.com/Np7CkTH.jpg



FE55mm F1.8の周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
http://digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more

こりゃ酷い
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/sony55f18zfe/ff/1vignet-t.gif

他社なら安レンズでも蹴られないのにね
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/nikon50f18g/1vignet-t.gif

52 ：
>>51
これが現実
キャノンEFマウントとソニーEマウントのケラレ検証　
ttp ://sstylery.blog.jp/archives/67324295.html?p=1

Eマウントのケラレがどーだというよりも前に、すべての条件で一眼レフのEOS 5Dの方が周辺減光が大きいというオチでした

53 ：
>>49
55F18Zは買って損ないよ

54 ：
ツァイスの発表まだあ？

55 ：
12本の中に50mm f1.2GMがあるだろうなあ

56 ：
前スレの3年ワイド無料出来なかった人は選べたかな？

知ってたらスマンけど3年ワイド無料クーポンは最近
レンズは対象外になって、あんしんサポートに入会すると
無料にできるよ

57 ：
>>50
初めてレンズ以外は5年ワイド付けてるな

58 ：
>>56
キャンセルしてやり直しました。再購入は14時くらいでしたがメールでは発売日予定でした。
アンケートポイントなどと20%オフで三年ワイド付き14.5万になりました。
最初の購入時は楽天のリベート?経由のポイントもと思ってうろちょろして
間違えて普通の所から入ってたのかもです。
いろいろアドバイスありがとうございます。

59 ：
>>49
55F1.8はコンパクトで良く写る良いレンズ。35F1.8は出すだろうね。

60 ：
>>45
風景派だから付けてるわ
付けてない中古で買った７Sと１６３５Zを水没させちゃったけどね・・
>>48
生命保険の方についてくる方が優秀と聞いたな

61 ：
>>58
良かったです！
今見たらまだ発売日いけるんですね

62 ：
24gm小さいのはいいことだけど、フィルタ使い回しのために72mm径にしてほしかったなぁ

63 ：
12本の中に1.2/58があることを祈る
祈るだけならタダだし

64 ：
24GM海外のサンプル見てると逆光に弱そうなのが懸念材料
ポチるべきか悩む悩む

65 ：
>>6
ほぼ同時期に出た新しいソニーとキヤノンのヨンニッパもSONYがMTFで圧勝してるよね
アンチはソニーはマウント径が小さいので２４０ｍｍ超の望遠は作れない（キリッ）とか言ってたのにね
何が大口径マウントだよ

66 ：
40mmどこ行った？

67 ：
>>65
会社違うと測定方法違うからあてにはならないよ。
まあ、あのレベルになると大差ない。

68 ：
>>53
ゴキブリは息を吐くように嘘をつく。αはマウント径不足で周辺画質がボロボロ

マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
https://i.imgur.com/Np7CkTH.jpg



FE55mm F1.8の周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
http://digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more

こりゃ酷い
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/sony55f18zfe/ff/1vignet-t.gif

他社なら安レンズでも蹴られないのにね
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/nikon50f18g/1vignet-t.gif

69 ：
>>66
開発中止だってさ

70 ：
>>68
ゴキブリは息をするように嘘をつく
現実はこうだ
キャノンEFマウントとソニーEマウントのケラレ検証　
ttp ://sstylery.blog.jp/archives/67324295.html?p=1

Eマウントのケラレがどーだというよりも前に、すべての条件で一眼レフのEOS 5Dの方が周辺減光が大きいというオチでした

71 ：
>>70
おっ、嘘がトラウマになったか。Z 7を手にしたときの印象は「しっかりとしたグリップでホールド感がいいな」というものだった。
シャッターボタンと同軸に設けられた電源スイッチを入れるとクイックにカメラが起動し、
高精細で見やすいEVFに被写体が浮かび上がる。オートフォーカスもとても高速で快適である。
心配していたバッテリーの持ちは杞憂に終わった。
公式スペックは「ファインダーのみ使用で約330コマ」となっているが、
「画質優先JPEG」に設定して普通に撮り歩いたところ、約500コマ撮影してバッテリーは
ようやく50％になった程度。約1000カット撮影してもバッテリーのアイコン表示が
それより変わることはなかったのだ。使用環境によって差が出ると思うが、これには驚いた。
バッテリーの持ちには定評のあるニコンのカメラだけあって、「D850」から取り出して持参した
バッテリーを使うことはなかった。
交差点を渡りながら停車していた観光バスを撮影。
電源オンで瞬時に立ち上がるので、とっさの撮影にも強い。
オートフォーカスも高速かつ正確だ。
起動が遅いフルサイズミラーレス機がもどかしくなってくるほどである。
そして何よりも驚いたのは、Z 7の画質である。
新採用の「Zマウントシステム」、新映像エンジン「EXPEED 6」が生み出す絵は超絶だ。
それは2017年にレビューしたD850の衝撃を上回る。
「NIKKOR Z」による絵は画面中心はもちろんのこと、その隅々まで実にシャープ。
伸びやか、そして立体感あふれる描写なのだから。その素晴らしい写りを得る場合、
D850ではじっくりと撮ることを要求されるシーンが多かったが、
Z 7の場合、効果の高い5軸のカメラ内センサーシフト式VRによって、
よりイージーに撮ることが可能だ。
なお、マウントアダプター「FTZ」だが、
手元にあったマニュアルフォーカスのオールドニッコールレンズ、問題なく動作した。
「NIKKOR Z」は当初3本しか提供されないが、これなら使用レンズに困ることはなさそうである。
Z 7はニコンの新システム第1弾として、
「小型軽量」「画質」「使い勝手」「信頼性」を見事にまとめ上げた1台となっていると感じた。
ズバリ、「欲しくなったカメラ」である。
https://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/1059806/082700062

72 ：
>>71
ボディだけで40万もするカメラが
シングルスロットwwwwwww

フラッシュメモリーって結構簡単に突然死するんですよ。
万が一でも撮影したデータがなくなるのは困るじゃないですか。

特に、プロカメラマンが仕事で、二度と同じシーンが撮れないようなウエディングやらスポーツやらでデータが飛んだら大変なことです。

もう二度とそのクライアントからの仕事は来ないでしょう

プロにとって冗長性が欠けるということは致命的なことでしょう。

もちろんソニーのα7 III も R III もダブルスロットです。 E-M1 markIIもLUMIX G9 PROも。

44万円のカメラがシングルスロットとかあり得ません。

完全な失敗作！

だからソニーミラーレスはまだまだ安泰。

わかったか？馬鹿ゴキブリ。

73 ：
>>72
悔しいねえ馬鹿ゴキブリ笑笑

74 ：
>>73
どうした？寝る直前に必死か？wwww

75 ：
>>74
悔しいねえ馬鹿ゴキブリ、

76 ：
>>75
どうした？いつもなら寝る時間なのに、悔しくてまだスレにへばりついてる？

馬鹿ゴキブリwwwww

77 ：
あれ24 入荷次第になってないね
1ヶ月もあれば作りまくれるってか

78 ：
ヨンニッパの中にリニアモーターカーが2基も搭載されてるらしい！
爆早AFなんだろな。使ってみてえ！
あとEマウントが12本も計画されてるみたいだけど何のレンズだろう
200600G f4-f6.3
135GM f1.8
200GM f2.8 macro
35 f1.8
600GM F4
70200GM2 f2.8 リニアモーター搭載

このあたり出してくれたら買ったばかりのシビック売っぱらって買っちゃうかも
12～100mmあたりのレンズは相当充実してきたから、後は超望遠群と望遠マクロを切望
動物瞳AFを搭載するなら200600Gは絶対売れる！

79 ：
>>77
24105と違って特殊だし、そんなに買う人いないって

80 ：
Tokina FiRIN 100mm F2.8 FE AF MACRO

81 ：
>>78
リニアモーターカー２基ってどんだけデカいレンズだよw

82 ：
ハドロン砲みたいなやつ

83 ：
足りないと思うレンズ

14/2.8
20/1.4

84 ：
どっかが作ってるような単焦点はいらん
キヤノンの2870/2みたいに他にない面白いズーム出さねえかな
純正なんだし

85 ：
>>75
おいZはヨドバシに店頭在庫ありだぞ？
恥ずかしくないのか？
さっさと買い占めて来いよww

86 ：
トキナーのVISTA16-28mmかっこいいな

87 ：
株主優待でも15パーオフなのに
20パーオフとか書いてる人がどうやってんのよ？

88 ：
俺は初デジカメがa7RIIIでレンズは最初は各焦点GMで揃えたいからサードが作ってる焦点でもいいから純正でガンガン放り込んでほしい

89 ：
周辺光量落ちマウント～
(APC用)

90 ：
保護フィルターとUVフィルターって別もん？

91 ：
>>87
今からはもう出来ない

92 ：
雨の日には撮れない、晴れた日には撮りに行きたいなと思う >>

93 ：
>>89
↑コサイン4乗則しらない馬鹿発見w

94 ：
コサイン4乗則しらない馬鹿
↓

95 ：
>>87
旧フォトライフ会員が株主優待使うと翌年にレンズ20% Offクーポンが貰える。
フォトライフは無くなったが旧会員に優待サービスだけ残ってる。
いまフォトライフ終了お知らせのメール見たら2020/3までだったから今年株主優待使うと来年も貰えそう。

　【ご優待終了日時】
　　2020年3月31日(火)23時59分

　【提供クーポンについて】
　　レンズご購入時にお使いになれる「レンズ15％OFFクーポン(*1)」を
　　お客様のMy Sony IDに発行いたします。

　　・ご提供クーポン：レンズ15％OFFクーポン(*1)
　　・クーポン発行日時：2017年3月31日(金)10時
　　・クーポン有効期限：2018年3月31日(土)23時59分まで(*2)
　　　　　
　　*1 「ソニーストア定期クーポン(10％OFF)」との併用ができませんので、
5％分の優待と合わせた「15％OFFクーポン」にてご提供いたします。

「2016年株主クーポン」の発行履歴があるお客様には、別途、株主優待と合わせた
クーポンを同時に発行いたしますので、「マイページ」内の
　　　　「お持ちのクーポン・お買い物券」でご確認ください。

　　*2 ご優待終了日時までのご優待クーポンは、1年ごとに発行予定です

96 ：
１２本予想としては

１３５GM
２００－６００G
５００F４GM
２０F１・８GM
１４F２GM
２４－７０F4G
６００F4GM
３５F１．８
駄目だ後は魚眼かシフトレンズしか浮かばないわ　
こうしてみるとレンズも揃ってきたな

97 ：
>>96
APS-Cの新機種があるし、APS-C用のレンズが数本来るでしょ
魚眼は今までコンバーターの奴しか無かったし、全周と対角両方になるズームで来るかな

98 ：
2470F4はツァイスちゃんが出してるから出ないでしょ
新型レンズより2470GMの逆光耐性を上げてくれ
写りは最高なのにフレア・ゴースト出まくってたまらんわ

99 ：
>>98
ソニーのレンズは、タムロン製だから逆光に弱いんだよね

100 ：
Batis40mm f2来た。
https://m.dpreview.com/news/2699403843/zeiss-expands-batis-lens-range-with-40mm-f2-close-focus

101 ：
スーパーAPSCの登場を見てから2414行くか決める。
α7RⅢと2414セットで最小化するのも良いな。

102 ：
ぼくのかんがえたさいきょうのFEレンズ

24f14GM 445g
24f18G 340g
35f14GM 480g
35f18G 350g
50f14GM 560g
50f18G 380g
2470f4G 480g

103 ：
24gmで盛り上がっている中、100stfを買った俺参上。
パナ発表の余波かなんかで追加のキャッシュバックに含まれたりしないことを願うわ。すぐに使いたいからいいんだけどさ...

部屋で試し撮りする限り、思った通り楽しそうなのと、やっぱり難しそうだね。精進するわ。

104 ：
>>100
300g台は良いね
ぱっと見無駄に太く見えるけど

105 ：
ツァイスのZX1かっちょええ

106 ：
カメラ初心者ですがα7IIIのキットレンズは良くないのでしょうか？
α7IIIのズームレンズキットを買おうと思ってます

107 ：
>>103
シャープさもかなりのもんだから開放だけでなく絞ってもええもんやで

108 ：
>>106
別に悪くはないけど退屈なレンズではある。
標準ズームレンズとして一つ持ってて損はしないから最初のレンズとしては有り

109 ：
>>108
ありがとうございます
初心者のくせに何を言ってるんだと思うかもしれませんが、高い買い物をするのに写りが悪かったら後悔してしまうかなと考えていました
ズームレンズキットを買います

110 ：
>>95

なるほどねぇ。
それは羨ましいが、24mmで80パー景色撮りだし出来るだけ良質な24mm単焦点一本でいいかと思い真剣に検討してみたけど、
よくよく考えたら24mm一本でなんでもかんでも済むわけはないし、残り2割の画角を妥協できそうもない。

所詮はズームとここの住人様は言うのかもしれないが個人的には作例みても2470gmがそう悪いとも思えない。いや、とてもシャープで綺麗だ。

レンズ交換とか引っ切り無しにやるなんて非現実的だから、このまま2470gm一本で行くことにしますわ。

111 ：
2414今日も在庫有りか
急いで予約して損した
今日間に合うならドコモのキャンペーン使ったのに
残念

112 ：
>>109
やめとけと言いたい
中心は良いけど広角周辺とか悲しい写り

113 ：
最近、風景に24mmは長すぎると思うのは俺だけか…

114 ：
>>111
ゴキブリに騙されて悲惨だね

タムロンのパープルフリンジレンズが売れるわけないだろ

115 ：
最近、25付けっ放しだわ

116 ：
>>109
外がメインなら心配しなくていい
明るい場所ならそんなに悪くない

117 ：
>>114
悔しいのぉ、馬鹿ゴキブリw

118 ：
最近またα6500を使う機会が増えたからtouit2.8/12を追加したんだが狭く感じる
16-35mmに慣れちゃうと駄目やね

119 ：
ソニスト繋がらんな

120 ：
>>111
キャンセルしたら？

121 ：
APS専用の軽量望遠レンズがほちい

122 ：
>>121
これが一番売れるレンズだと思うんだが何故作らんのかね？
55-300位は無きゃ駄目だよな

123 ：
>>109
高い買い物をする覚悟があるのにレンズでばちこり妥協決めてどないすんねん！
あんさんはタムロンのA036買いなはれ
高画質、軽量、低価格のトリプルスリープレイヤーのすごいやつだよ

124 ：
>>98
俺は殆ど出ないよ
何撮ってんの？

125 ：
>>122
需要がキットレンズ買う層にしかないから
やろ

126 ：
>>122
おお同志よ
望遠も軽量もAPSの利点やし是非出してほちい

127 ：
>>112
賛否両論あるみたいですね
>>116
室内で考えてました
>>123
ボディだけ買ってタムロンのレンズの方がいいでしょか？

128 ：
>>127
ズームレンズキットは金の無駄
タムロン買っとけ

129 ：
>>127
タムのA036、FE24-105G、24-70GM
広角重視なら16-35GMでも良い好きなの選ぼう
ちなみに全部品薄

130 ：
batis 2/40は24センチまで寄れるし動画用に買うべか

131 ：
>>121
何かで使うかもとSEL55210を残してるんだか年に1~2回希に役に立つので処分出来ない。結構腐れ縁なレンズになりつつあるw

132 ：
動画で40mmは狭くないか？batis25のが使いやすいよサイズ的にも

133 ：
batis25mmならそれこそ今なら2414GMじゃないかな

134 ：
>>133
それパープルフリンジがゴミだろ

135 ：
>>128-129
ありがとうございます
価格を調べたら
予算オーバーでした
レンズキットを買って不満が出てきたら買うようにします

136 ：
>>133
2414gm欲しいっすね、品薄になりそうだから買うなら早めですかね

137 ：
>>136
今から予約してもいつ届くのやらって状態じゃね？

138 ：
>>136
価格.comを見るとソニストでいろんなキャンペーンを組み合わせて買うと実質１３万円代とかでイケるみたいだけどそういうのを考えずにヨドで今すぐ予約しとけばそう待たずに買えるんじゃないかな

139 ：
>>137
ｄポイント家電乗り換えキャンペーンってポイント最高1万ポイントじゃなかった？
d払いも10万円まででは？

140 ：
batis85 下取り6万かよ

141 ：
>>122
300まで使おうとすると、70300Gの15万コースだからな。高いわ重いわで辛い。

142 ：
>>141
α9でタムロンAマウント70-300USDモーター付きの旧型をLA-EA3で使ってるけど、運動会程度ならバシバシAF-Cでイケるよ
中古で2万ちょいぐらいだしめっちゃオススメ

143 ：
アダプターかましても連写HiでAF追従してくれればなぁ

144 ：
>>100
日本でいつ発売だー？

145 ：
a7iii＋キットレンズ
と
a7ii(中古)＋A036＋SEL85F18
ってどっちがおすすめ？

146 ：
24GM予約したけどあんしんプログラム入ってた事に気付いてキャンセルしようとしたら繋がらん

何故いちいちあんしんプログラムから買わせる仕様にしたのか、
何故予約製品がマイページでキャンセル出来ないのか色々不満溜まるなぁ

147 ：
>>135
フルサイズはどのレンズも高いから
最初から買えばええのに

148 ：
>>145
α7Ⅲと思う。
ただし動体撮らないなら結果はそんなに変わらないかも。
高感度が一段良くなってることと、楽に撮影できること考えて3選ぶのもあり。

149 ：
>>139
だから、docomoのキャンペーンは意味がない

150 ：
家電買い換え「は」上限1万ポイントな

151 ：
Batis 2/25ほんと好き
結構寄れるからテーブルフォトも撮りやすいし、個人的に一番使いやすい画角
デザインも満足感ある
24F14GMも出るけど価格差あるし、できるだけ軽くて小さい方がいいからやっぱりBatis

152 ：
24gm触ってきたがafが気持ち遅いな
あと単焦点って使ってつまらないな。

153 ：
https://youtu.be/bULnRcfqiOY

なかなか面白い情報が含まれてた

154 ：
瞬時にその場に合わせて画角がえらべるズームレンズの撮る楽しさを痛感させられた気がしたよ。

155 ：
>>146
チャットも繋がらない？
前キャンセルしたときはチャット開いて他のことしてたらすぐだったよ

156 ：
>>153
動物AF7iiiに対応して欲しかったけど無理そうだな

157 ：
>>145
α7IIはキャッシュバックあるから、買値は新品も中古とほとんど変わんないぞ。

158 ：
>>155
16時に問い合わせして今返信があった

159 ：
>>156
やはりハードウェアレベルの更新が必要なのかもね
だとすると来年の早いうちにボディが発売されることになるんだけど・・・α7S3？

160 ：
>>146
マイページからキャンセルできないのはマジで糞

161 ：
a7s3に搭載されてもそれ目的では買う人は少ないよな

162 ：
だよねえ 何が出るんだろ

163 ：
>>159
まあ普通に考えたら放っておいても売れてる7iiiにアップロードせず次の機種の目玉機能として回したら買い替えも捗るしね
逆にアップロードしてくれたらマジで神なんだが

164 ：
>>146
これやる奴多いんだろうなw俺も昨日それやって、ここのスレで指摘されてたの見てキャンセルして注文し直したw
俺はすぐ繋がってラッキーだったみたいだな

165 ：
>>134
え、篠豚がゴミ？（笑）

http://i.imgur.com/msbbQsR.jpg

166 ：
24GM素晴らしかった。ほしいな

167 ：
>>164
今日は2回ライン問い合わせを使ったけど、各2～3時間待ちぐらいだったわw

168 ：
三脚バンガードのVEO2使ってるやついる？
100400GM乗せた時の感じが知りたい

169 ：
スレ違いな上にVEO2ってシリーズ名だから
「バンガードのトラベル三脚どうよ？」
といってるのと同じ。アフォ？

170 ：
タムの28-75の納期って今どれくらい？

171 ：
ソニーストアで予約キャンセルした人って、決済方法はどうしてたの?
ソニーバンクウォレット決済だと予約と同時に引落しされてしまうが…
そもそも一旦した予約は、あんしんプログラムに入っていたので
一旦キャンセルして予約し直すといったような場合でないと認められない?

172 ：
ソニストでd払い購入する場合って
ソニストの営業時間外でも決済後すぐ反映されるのかね？

173 ：
>>170
先週マップの店員に聞いたら2ヶ月って言われたよ
長めに見積もってるから実際はもう少し早いかも、とのこと

174 ：
>>168
こないだ264CB買ったけど、頼りないよ。
100-400を載せようとは…全く思わないです。

175 ：
>>156
俺もちょっとショックだ・・・
ファームウェアのアップデートで実装されるなら神対応だと思ってたんだがなぁorz

アップデートなら、2万か3万の有償でもええんやど・・・。

176 ：
>>147
もう一度よく考えたら楽天のコジマに在庫があったのでタムロン注文しました
マップカメラでボディが在庫ありでショッピングクレジット（手数料0）で注文しました
審査落ちたら最悪です
SDXCカードやレンズフィルターはAmazonで注文しました
合計30万超えました

177 ：
>>175
今の人間瞳AFでもα9と比べてかなり劣るのにさらに処理能力がいるAFとか無理だろ…

むりに激遅だったり使い物にならん状態で載るより高速化した新機種で載せられたほうが良いわ

178 ：
>>170
楽天のコジマは在庫ありでした
まだあるかわかりませんが

179 ：
>>178
売れてなくて生産中止らしい

180 ：
>>177
あれ、コンニャクだろ

181 ：
>>153
インタヴュワーがこの技術が搭載されるカメラは？来年の…
と新しいカメラの質問なんかしないで
どのような形で発表されるかを聞いて欲しかった。

182 ：
>>179
悔しいのぉ、馬鹿ゴキブリ

183 ：
>>181
ま、欲しくてたまらなくなるようなのが出てくる事を期待しよう
金は貯まらなくなるがな

184 ：
ニコン、フルサイズミラーレス用レンズ「NIKKOR Z 50mm f/1.8 S」を発売延期

株式会社ニコンイメージングジャパンは9月27日、フルサイズミラーレスカメラ用の交換レンズ「NIKKOR Z 50mm f/1.8 S」の発売延期を発表した。生産上の都合によるもの。

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1145169.html

ニコンはダメかもわからんね。

185 ：
>>173
>>178
そんな先かぁ
気が遠くなるなぁ

186 ：
>>185
諦めろよ、ソニーのような場末のメーカー相手なんか誰も作らないって

187 ：
>>183
マウントで蹴られるのに？■50mm/55mmレンズ

NIKKOR Z 50mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18s/img/spec/pic_01.png

SEL50F18F
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F18F_MTF.jpg

SEL55F18Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL55F18Z_MTF.jpg

■35mmレンズ

NIKKOR Z 35mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_35mm_f18s/img/spec/pic_01.png

SEL35F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL35F14Z_mtfline.jpg

■24-70mmF4レンズ

NIKKOR Z 24-70mm f/4 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_01.png
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_02.png

SEL2470Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL2470Z_MTF.jpg

188 ：
>>187
諦めが悪いな、馬鹿ゴキブリ

大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。

Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png

SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg

ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww

189 ：
>>188
逆だよ馬鹿ゴキブリZ 7を手にしたときの印象は「しっかりとしたグリップでホールド感がいいな」というものだった。
シャッターボタンと同軸に設けられた電源スイッチを入れるとクイックにカメラが起動し、
高精細で見やすいEVFに被写体が浮かび上がる。オートフォーカスもとても高速で快適である。
心配していたバッテリーの持ちは杞憂に終わった。
公式スペックは「ファインダーのみ使用で約330コマ」となっているが、
「画質優先JPEG」に設定して普通に撮り歩いたところ、約500コマ撮影してバッテリーは
ようやく50％になった程度。約1000カット撮影してもバッテリーのアイコン表示が
それより変わることはなかったのだ。使用環境によって差が出ると思うが、これには驚いた。
バッテリーの持ちには定評のあるニコンのカメラだけあって、「D850」から取り出して持参した
バッテリーを使うことはなかった。
交差点を渡りながら停車していた観光バスを撮影。
電源オンで瞬時に立ち上がるので、とっさの撮影にも強い。
オートフォーカスも高速かつ正確だ。
起動が遅いフルサイズミラーレス機がもどかしくなってくるほどである。
そして何よりも驚いたのは、Z 7の画質である。
新採用の「Zマウントシステム」、新映像エンジン「EXPEED 6」が生み出す絵は超絶だ。
それは2017年にレビューしたD850の衝撃を上回る。
「NIKKOR Z」による絵は画面中心はもちろんのこと、その隅々まで実にシャープ。
伸びやか、そして立体感あふれる描写なのだから。その素晴らしい写りを得る場合、
D850ではじっくりと撮ることを要求されるシーンが多かったが、
Z 7の場合、効果の高い5軸のカメラ内センサーシフト式VRによって、
よりイージーに撮ることが可能だ。
なお、マウントアダプター「FTZ」だが、
手ニッコールレンズ、
オートフォーカスのニッコールレンズともに問題なく動作した。
「NIKKOR Z」は当初3本しか提供されないが、これなら使用レンズに困ることはなさそうである。
Z 7はニコンの新システム第1弾として、
「小型軽量」「画質」「使い勝手」「信頼性」を見事にまとめ上げた1台となっていると感じた。
ズバリ、「欲しくなったカメラ」である。
https://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/1059806/082700062

190 ：
>>189

ボディだけで40万もするカメラが
シングルスロットwwwwwww

フラッシュメモリーって結構簡単に突然死するんですよ。
万が一でも撮影したデータがなくなるのは困るじゃないですか。

特に、プロカメラマンが仕事で、二度と同じシーンが撮れないようなウエディングやらスポーツやらでデータが飛んだら大変なことです。

もう二度とそのクライアントからの仕事は来ないでしょう

プロにとって冗長性が欠けるということは致命的なことでしょう。

もちろんソニーのα7 III も R III もダブルスロットです。 E-M1 markIIもLUMIX G9 PROも。

44万円のカメラがシングルスロットとかあり得ません。

完全な失敗作！

だからソニーミラーレスはまだまだ安泰。

わかったか、馬鹿ゴキブリ。

191 ：
今度デズニーランドに行くんだがショー用に70300Gと100400GMのどっちを持ってくかで禿げるほど悩んでる

192 ：
>>168
三脚スレで該当クラスのレンズでの使用感聞いた方が早いでしょ

193 ：
>>184

あらま、残念。　インプレ気にしてたのに。
5518どんだけ超えてくるかなーって。

194 ：
>>193
どちらもマウントで蹴られるαはマウント径不足で周辺画質がボロボロ

マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
https://i.imgur.com/Np7CkTH.jpg



FE55mm F1.8の周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
http://digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more

こりゃ酷い
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/sony55f18zfe/ff/1vignet-t.gif

他社なら安レンズでも蹴られないのにね
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/nikon50f18g/1vignet-t.gif

195 ：
>>190
ｺﾞｷﾌﾞﾘﾐﾈｵはキヤノン・ニコンが好きなわけではなく、ましてや所有しているわけでもない。（買えるわけでもない）
アンチソニーがソニーを攻撃する道具としてそれらを使っているだけで、反論としてキヤノン・ニコンを攻撃したところで
ｺﾞｷﾌﾞﾘﾐﾈｵには馬耳東風

196 ：
>>195
悔しいソニーゴキブリ、、

197 ：
これはテストタイム？？
ナイコンの5518zはすごい解像力だよ!

198 ：
>>194
はいこれ


大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。

Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png

SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg

ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww

199 ：
24-70mm F4 G OSS
50mm F1.2 GM OSS
この二本は出そうだな

200 ：
>>198
悔しいねえゴキブリ

201 ：
>>199
マウントが足りないよ！

202 ：
>>201
悔しいねぇ、馬鹿ゴキブリ
キャノンEFマウントとソニーEマウントのケラレ検証　
ttp ://sstylery.blog.jp/archives/67324295.html?p=1

Eマウントのケラレがどーだというよりも前に、すべての条件で一眼レフのEOS 5Dの方が周辺減光が大きいというオチでした。

203 ：
>>202
悔しいねえゴキブリ、

204 ：
>>203
それ書き込まないと悔しくて眠れない馬鹿ゴキブリw

205 ：
204 あぼーん[NGID][NGName][NGWord]
↑
大三元揃いましたw

206 ：
>>205
オメw

207 ：
>>205
悔しいねえソニーゴキブリ

208 ：
>>207
悔しいねぇ、豆ゴキw

209 ：
>>175
第三世代のハードでは無理なんだろう
メモリ、バス、専用プロセッサが必要なんだと思う

瞳AFは顔認識をやってその中から瞳を認識する
要は画像認識で中身は機械学習なんだよ
リアルタイムで少なくとも二重に回してるはず

大量の顔画像を解析して多次元ベクトルの統計を整理しておいてモデルデータを積んでおく
動物瞳AFも同じ事やってるはずでモデルデータのサイズは桁が二つくらい違うんじゃないかな
これを扱うために高速なメモリとバスがいる

処理プロセッサも高性能なのが必要になる
Googleが画像認識のために独自開発するくらい
まあテンソルに特化すれば良いから小型なものでもパソコンのCPUよりかなり小さくなるけど

そんなこんなでソフトだけじゃ対応できないだと思うよ

210 ：
>>208
悔しいソニーゴキブリ、、、、

211 ：
>>153
今更見たが、この動画からはアップデート対応可能か不可能かは判断できんくね？
「動物瞳AFは来年1月頃に提供予定」これが最初の情報だろ？
ここから読み取れるのは、来年1月頃に動物瞳AFを搭載したカメラを出します
では無くて
来年1月頃に動物瞳AFが出来る様になります
じゃないかな？まだまだアップデート対応してくれる期待を捨てるのは早い気がする
逆に来年1月発売のカメラからとなるとらα7S3は来年1月頃とも取れるよな

212 ：
>>210
悔しいマイクロフォーサー豆ゴキw

213 ：
>>212
悔しいんだねソニーゴキブリ、

214 ：
>>212
明日休みで夜更かしするマイクロフォーサー豆ゴキw

215 ：
>>213
明日休みで夜更かしするマイクロフォーサー豆ゴキブリ

216 ：
24-70はもういらないんじゃないかなあ
旅用16-60とかAPS-C望遠とか盛大にフレアを出すレンズとか作ってくれないかな

217 ：
>>211
俺ももちろんファームアプデで来て欲しい
ただミニα9、APS-Cで初搭載だとすると第3世代フルサイズと差別化して買い増しを誘ってくるという癪なシナリオも想像出来てしまうんだよなあ

218 ：
>>217
あぁそれは有りそうだな
と言うかソニーの場合単純に新しく出した順に先端機能載せてく傾向があるしな
ミニα9>α9なAF性能になっても不思議は無いな

219 ：
>>211
この技術が搭載されたカメラが来年のできるだけ早くに～って言ってるから、文脈だけなら、来年の6月くらいまでに新機種発売出来たらいいなって意味だろ
ただ、言葉の綾とかもあるし色々な意味で受け取れるのは間違いないけど

220 ：
アボーンばかりだ

高度機能性自閉症が荒らしてるのかな

221 ：
他社ミラーレスの発売日に合わせてしれっと動物瞳AFアップデートして来たら最高にクールなんだけどなあ

222 ：
>>221
最高に馬鹿だなゴキブリ

223 ：
>>220
そう。キチガイソニーゴキブリはうざいよな

224 ：
24gm 作例みたところパープルフリンジというのか？節々が紫っぽいような細かいノイズの粉を散らしたような感じに見えるのだが、こんなもんなのか？カメラの設定でこれらは消せるものなのかな？
もしこんなものだと言うならガッカリだな

225 ：
>>223
おや、いつもは22:30に消えるマイクロフォーサー豆ゴキw
今日は悔しくて眠れないんだw

226 ：
所詮、タムロン製の安レンズだからね


画質は最低ランク

227 ：
と、マイクロフォーサー豆馬鹿ゴキ>>226が喚いております。

228 ：
来るべき135GMがテレコン対応だといいなぁ

229 ：
>>225
明日休みだからねｗ

230 ：
>>223
おや、いつもは22:30に消えるマイクロフォーサー豆馬鹿ゴキブリw
今日は悔しくて眠れないんだ！

231 ：
>>218
個人的には新商品のみに動物瞳AFを搭載すると来年も売れ続けているはずのα7iiiの商品価値を著しく下げてしまうと思うわけですよ

それって愚策じゃ？
ソニーがどう判断してるのか

232 ：
新機種と同時にファーム来るのでは？
ファームで対応しないとは言っとらんよね？

233 ：
言ってないね

234 ：
>>231
ソニーならα7IVあるでw

235 ：
最悪www

236 ：
24-105買ったんだけどバリが多くて萎えた…

237 ：
>>234
ニコンに負けて開発を中止だって

238 ：
>>231
すでにまったく売れてないよ。いまさら狭小マウントの低画質じゃあね。■50mm/55mmレンズ

NIKKOR Z 50mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18s/img/spec/pic_01.png

SEL50F18F
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F18F_MTF.jpg

SEL55F18Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL55F18Z_MTF.jpg

■35mmレンズ

NIKKOR Z 35mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_35mm_f18s/img/spec/pic_01.png

SEL35F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL35F14Z_mtfline.jpg

■24-70mmF4レンズ

NIKKOR Z 24-70mm f/4 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_01.png
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_02.png

SEL2470Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL2470Z_MTF.jpg

239 ：
　　　　_, -￢ |　|.|　.|　　　　　　　　　　　　　　＼
　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ,　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　
「　　 　 _.,.　　| ,|￣￣　/ ,/´　/　　　　　　 　 　 　 |
|__,,-''"~　|　　|.,!.__,,..--',/´　 /　　 ＿＿＿. 　 　 　 |
　　　　_.,_| 　 |　　　 ／ 　 ／　 ／　　 ノ（ ＼. 　 　 |
__,,-''"´　　 .,;;　　 く., 　 ／　.／　 _ノ 　ヽ､_.　＼.　　|
|　　　_,,-'' ＾　　　 　 ^"　 ／ノ（（○）　 （○）　　＼. |
|,,-''"´　　　　　 、、 　 　 | 　⌒　（__人__）　　ノ（　| |
　　　　|. 　 　 　 ヽヽ　 　 ＼ 　 　 |!!il|!|!l|　　 ⌒／｀|
　 　 　|i　　　　 　 ヽヽ　　　 >　　　⌒⌒　　　 　 　 |　　
　　　 .| !　　　　　 ,　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　|
　　　.!　.{　　　　ノ|　　　/　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　!!!
　　　i　　ヽ--''"　 |　　 {　 .,　　　　　　　　　　　　 ./
　　 ﾉ　　　　　　　 ｀<__,／/　　 亅　　　　　　　　 ￣ヽ
　　　　　　☆　　　　　。　/　　　　＼　　　　　　　　　　）へ、＿ ＿
　　　　　 　　　　　 　 、 ゝ.　　　　 ヽ　　　　　　　　　　| ,√,/ ,>、
　　☆　 ,,.-──── 、　ヽ､　　　　　＼、　　　　　　　 |｛r,/_/_/冫
　　　　/ o　　　　　　　　ヽ　 , ､＝-　　 　 ＼、　　　　　　＼ヾ匕/」
　　　 i 0　　　　ＧＫ　　　　 i　／ |＼.　　　　　 ＼、　　　　　　ヽ
　 　(　　　　___,　 ､__　　 　 )>　 |　 ＼　　　　　 ＼　　　　　　 ヽ
　 　|　　　　＼　　 ／　　　 | ＼　ヽ　　ヽ､　　 　 　 ｀丶、..,,,,_　　ヽ
　 （|　 　　　　　,.、 　 　　　 |）´　 冫　　　 ヽ、　　　　　　　　 ｀ヽ　i
　　|　　　　　 .r‐ﾆ-　　　　　|　　／　　　　　　　｀ ｰ .,,,　　　　　　 ,） 、
　　i 　　　　　 )===ﾞ(　　 　　i　/　　　　　　　　　　　　 ￣ゝ＿、ノ　　ヽ
　　 ＼　　　 　`⌒'´　　　　丿 ＼|ｰ┴---.,,,,,＿＿＿　／ヽ、　　　　　　
　 ／´＼__＿__＿_＿＿_ ／/｀丶､ 　　　　　　 　 　 ｀￣￣ ｀
／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　 l ＼

240 ：
a036かbatis25
どちらにしようか迷いすぎてハゲてきた

241 ：
>>240
どちらもマウントで蹴られるから同じ

はい次

242 ：
>>238
朝５時台に書き込みwwwww
もう、悔しくて眠れないwwwww

馬鹿ゴキブリw


ほらよ

大口径マウント（）

大口径マウント（キヤノンRF、ニコンZ）は画質で有利？小口径マウント（ソニーE）は不利？周辺減光を比較してみた
https://ponkoshu.com/vignetting-mount-canonrf-nikonz-sonye/

→結果ソニーの方が減光が少なかったw

243 ：
>>241
蹴られない。

ハイ、やり直し！

244 ：
オッ 今日もはじまったな
ご苦労

245 ：
>>244
悔しいソニーゴキブリ、、
、、。

246 ：
>>245
朝５時台に書き込み！
ソニーの躍進が悔しくて眠れないwwwww

馬鹿ゴキw

247 ：
>>246
悔しいソニーゴキブリ！

248 ：
>>247
朝５時台からせっせと書き込み！
ソニーの躍進が悔しくて眠れないwwwww

馬鹿ゴキw

249 ：
>>248
悔しいねえソニーゴキブリ！

250 ：
>>249
朝５時台からスレ荒らし
ソニーの躍進が悔しくて眠れないwwwww

馬鹿ゴキw

251 ：
>>250
悔しいなあソニーゴキブリ

252 ：
>>251
朝５時台からスレ荒らし
休みの日もソニーの躍進が悔しくて眠れないwwwww

馬鹿ゴキw

253 ：
朝５時台からスレ荒らし
休みの日もソニーの躍進が悔しくて眠れないwwwww

馬鹿ゴキw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

254 ：
>>253
悔しいねえーソニーゴキブリ

255 ：
>>254
爆笑wwww
ゴキの歯軋りが聞こえるわ

256 ：
>>255
悔しいねえ ソニーゴキブリ！。

257 ：
夜更かし&早朝規則正しい生活はどうした！？

258 ：
>>256
悔しいねえー豆ゴキブリ

259 ：
>>258
悔しい？ソニーゴキブリ

260 ：
>>259
悔しいか？豆ゴキブリ

261 ：
>>260
悔しいんだねソニーゴキブリ、。

262 ：
>>261
悔しそうだな、馬鹿ゴキブリ

263 ：
>>262
悔しいんだねえソニーゴキブリ

264 ：
>>263
悔しそうだな、豆馬鹿ゴキブリ

265 ：
>>264
悔しいねえソニーゴキブリ


劣等感が透けてみえる笑

266 ：
>>265
悔しそうだな、豆馬鹿ゴキブリ
悔しくて眠れなかったか？

267 ：
大口径マウント（）

大口径マウント（キヤノンRF、ニコンZ）は画質で有利？小口径マウント（ソニーE）は不利？周辺減光を比較してみた
https://ponkoshu.com/vignetting-mount-canonrf-nikonz-sonye/

→結果ソニーの方が減光が少なかったw

マウント内径の数値しか頼ることが出来ない馬鹿ゴキブリには残念な結果wwww

268 ：
新着25件で3レスしか表示されないのはさすがに笑う

269 ：
単焦点を純正で揃えるかBatisで揃えるか悩み中

270 ：
GMで24240みたいな便利ズーム出してほしい

271 ：
出たら出たで高いと言って買わないくせに

272 ：
あーとうとう狂ったww
そんなにZがゴミだったのか？
それともZすら買えない貧乏人か？
中古のα7でも買ってろよ

273 ：
昨日のタムロンまだ在庫あります
https://item.rakuten.co.jp/r-kojima/3782366/
α7IIIのクレジット審査はすんなり通りました
ショップが金利手数料負担してくれるのはいいですね

274 ：
>>273
コジマはモール内でなくて
ショップのホームページで在庫を確認するシステムになっていて
在庫が無くても発注可能なら在庫あり即日発送と表示されるようになっているんだが、リンク先で在庫ありと出てた？

275 ：
>>274
在庫あり表示は見つかりません
今試しにカートに入れて決済完了直前画面まで進みました

お届け日指定
変更
コジマ楽天市場店
「あす楽」
2018年09月30日(日)にお届け予定
※09月29日16時までに確定されたご注文が対象です

9月30日に届くのなら在庫はあると思います

276 ：
>>275
お取り寄せとしか表示されていないわけだが届いたらいいな

277 ：
>>276
今見たら売り切れになってるから、在庫があったっぽいね

278 ：
>>275
これで在庫なしで届かなかったら辛いな

279 ：
金利手数料...あっ

280 ：
>>242
センサーが38.5mmあるのしらなんだ

281 ：
70-300、思ってたより使えるわ
望遠マクロ、かなり解像力あった

282 ：
>>281
あのレンズ結構すごいよね。自分も望遠はこれ1本

283 ：
Kamlan 50mm F1.1
これきになるんだけど持ってる人います？
https://s.click.aliexpress.com/e/blUHGzOo
https://i.imgur.com/loqFxnQ.jpg
https://i.imgur.com/VG3F7lF.jpg

284 ：
>>283
持ってる。だがマウントで蹴られたミラーレスカメラのマウント径一覧。
https://i.imgur.com/KFr2vag.jpg

285 ：
>>283
中国メーカーのAPSC用のMFレンズのようだけど
マイナー過ぎて持ってる人少ないんじゃね

286 ：
>>285
結局マウントで蹴られるからね>EF-Mマウントは例えば35mmフルサイズセンサーなど、APS-Cサイズよりも大きなセンサーにも対応できますか?
>それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。
>周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルですね。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/551672.html

マウント内径
EF-Mマウント：47mm
Eマウント：46mm

287 ：
>>286
そりゃキャノンのセンサーじゃ難しいだろうな

288 ：
>>287
わかってないんだな低脳ゴキブリαはマウント径不足で周辺画質がボロボロ

マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
https://i.imgur.com/Np7CkTH.jpg



FE55mm F1.8の周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
http://digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more

こりゃ酷い
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/sony55f18zfe/ff/1vignet-t.gif

他社なら安レンズでも蹴られないのにね
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/nikon50f18g/1vignet-t.gif

289 ：
>>286

大口径マウント（キヤノンRF、ニコンZ）は画質で有利？小口径マウント（ソニーE）は不利？周辺減光を比較してみた
https://ponkoshu.com/vignetting-mount-canonrf-nikonz-sonye/

→結果ソニーの方が減光が少なかったw

マウント内径の数値しか頼ることが出来ない馬鹿ゴキブリには残念な結果wwww

290 ：
>>289
チビゴキブリの劣等感ミラーレスカメラのマウント径一覧。
https://i.imgur.com/KFr2vag.jpg

291 ：
>>288
ゴキブリは息を吐くように嘘をつく

大口径マウント（キヤノンRF、ニコンZ）は画質で有利？小口径マウント（ソニーE）は不利？周辺減光を比較してみた
https://ponkoshu.com/vignetting-mount-canonrf-nikonz-sonye/

→結果ソニーの方が減光が少なかったw

マウント内径の数値しか頼ることが出来ない馬鹿ゴキブリには残念な結果wwww

292 ：
>>291
チビゴキブリの劣等感笑笑

293 ：
>>290
それマイクロフォーサー豆ゴキブリの劣等感の表れやなw

294 ：
>>293
チビゴキブリ笑笑

295 ：
>>294
マイクロフォーサー豆ゴキブリwwww

296 ：
>>295
チビゴキブリの狭小さ

297 ：
>>296
マイクロフォーサー豆ゴキブリ
だから狭小という言葉に余程劣等感があって苦しかったんだね

298 ：
>>297
狭小なチビゴキブリ

299 ：
>>298
マイクロフォーサー豆ゴキブリ
狭小という言葉に余程劣等感があって苦しかったんだね

悔しい？

300 ：
名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/09/22(土) 12:04:35.94 ID:U40Mxi8s0
念願の一眼レフ再参入もつかの間、サイズ4割減コスト3割増のセンサーがたたり即死したフォーサー豆(ず)
Ａ級戦犯の極小センサーそのままに、動揺したメーカーが急遽企画したミラーレス、それがマイクロフォーサー豆(m4/3)だ

ところが、他メーカーから一眼レフと同じ大型センサーを搭載したミラーレスが相次いで登場、フルサイズミラーレスはいよいよ上級一眼レフを浸食し始めた
さらに高画質カメラを求める購買者の大型センサー志向が強まり、市場は大きくフルサイズへと舵を切る

4/3協賛企業のはずの富士フイルムは独自のAPSCミラーレスを展開、
ライカもAPS-Cに続きフルサイズのミラーレスを発表、
シュナイダーが「利益が見込めない」としてレンズ開発を放棄(その2ヶ月後Eマウント参入)、
ツァイスは協賛しているはずの4/3を捨ててEマウント用レンズを10本以上開発、富士向けも2本発売
ついにはオリンパスが次々とフルサイズ対応レンズの特許を出す始末

301 ：
>>300
悔しいチビ

302 ：
それはマイクロフォーサー豆w>301

303 ：
>>302
狭小なチビゴキブリ、

304 ：
>>303
それはマイクロフォーサー豆w

305 ：
マイクロフォーサー豆wwww

1 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/09/22(土) 12:04:35.94 ID:U40Mxi8s0
念願の一眼レフ再参入もつかの間、サイズ4割減コスト3割増のセンサーがたたり即死したフォーサー豆(ず)
Ａ級戦犯の極小センサーそのままに、動揺したメーカーが急遽企画したミラーレス、それがマイクロフォーサー豆(m4/3)だ

ところが、他メーカーから一眼レフと同じ大型センサーを搭載したミラーレスが相次いで登場、フルサイズミラーレスはいよいよ上級一眼レフを浸食し始めた
さらに高画質カメラを求める購買者の大型センサー志向が強まり、市場は大きくフルサイズへと舵を切る

4/3協賛企業のはずの富士フイルムは独自のAPSCミラーレスを展開、
ライカもAPS-Cに続きフルサイズのミラーレスを発表、
シュナイダーが「利益が見込めない」としてレンズ開発を放棄(その2ヶ月後Eマウント参入)、
ツァイスは協賛しているはずの4/3を捨ててEマウント用レンズを10本以上開発、富士向けも2本発売
ついにはオリンパスが次々とフルサイズ対応レンズの特許を出す始末

306 ：
ふしぎふしぎ！
スレ更新しても新しいレスが一つも表示されないよ

307 ：
>>305
悔しいチビゴキブリ。笑笑

308 ：
マイクロEマウント

309 ：
>>308
チビ

310 ：
>>309
チビ？
マイクロフォーサー豆なw

311 ：
>>310
チビ。

312 ：
>>311
デジカメのセンサー比較図
http://www.itscc.net/ds/ta_p_005.html
マイクロフォーサー豆wwww
これ使っているやつの劣等感は酷いもんだね
狭小、ちっさw

313 ：
>>312
悔しいチビ、

314 ：
>>313
センサーが狭小って悔しいんだろうなw
マイクロフォーサー豆wwww

315 ：
>>314
悔しいチビチビ

316 ：
>>315
センサーが狭小って悔しいんだろうなw
コンプレックスがこのスレ荒らしてんだろう
マイクロフォーサー豆wwww

317 ：
デジカメのセンサー比較図
http://www.itscc.net/ds/ta_p_005.html
マイクロフォーサー豆wwww
これの劣等感は酷いもんだね
狭小、ちっさw

318 ：
相手すんなR

319 ：
キャノンからF2の標準ズーム出るんだね。
ソニーもGM24-70IIとかテコ入れお願いしたい。

320 ：
>>318
チビという劣等感を刺激されるとゴキブリは反応せずにはいられないんだよ



>>317
馬鹿チビ

321 ：
>>320
狭小マイクロフォーサー豆は以下の比較図からは目を背けたいようだ
デジカメのセンサー比較図
http://www.itscc.net/ds/ta_p_005.html
マイクロフォーサー豆wwww
これの劣等感は酷いもんだね
狭小、ちっさw

322 ：
>>321
馬鹿チビ、。

323 ：
デジカメのセンサー比較図
http://www.itscc.net/ds/ta_p_005.html
マイクロフォーサー豆wwww
これの劣等感は酷いもんだね

豆粒センサーwwww

324 ：
>>319
現状標準ズームとか今一番後回しで良いでしょ、安い単焦点も買えるし、タムロンの結構良いのも出た。

325 ：
標準ズームで名レンズってあんま無いよね
そういう意味ではキヤノンのF2って面白いと思う

326 ：
24-70はもうええやろ

327 ：
タムロンのニッパーナナゴー

328 ：
>>323
悔しい馬鹿チビ【悲報】ソニーのRX100M6 、アチアチか。4K動画は熱暴走して止まっちゃう模様
https://youtu.be/W8jKWRYs4ak

http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/53700974.html

541:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:40:52.94 ID:rFBd4zrM0
買って後悔した感がありありでかわいそう


夏だと4Kじゃなくてもだめだった…


544:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf3-xWgw) 2018/06/23(土) 09:47:03.09 ID:hRp8HB47p
>>541
この人のレビュー参考にしてるけど
今回はなんかずっと同じ事言ってるよな
壊れたテープレコーダーみたい


546:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fd2-UNUF) 2018/06/23(土) 09:59:18.34 ID:Y/bSAtYk0
>>544
レビューしようにもまともに撮影出来ないからだろw
超テンション低いw


547:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:59:26.64 ID:rFBd4zrM0
>>544
ちょっと動揺が隠せてないね…

まあユーチューバーなので再生回数upのための意図も含まれるかもしれんが、普段とはかなり違うね

329 ：
>>324
ソニーレンズはすべてタムロン製だもんな



>EF-Mマウントは例えば35mmフルサイズセンサーなど、APS-Cサイズよりも大きなセンサーにも対応できますか?
>それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。
>周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルですね。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/551672.html

マウント内径
EF-Mマウント：47mm
Eマウント：46mm

330 ：
>>325
ソニーレンズはクズだよねαはマウント径不足で周辺画質がボロボロ

マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
https://i.imgur.com/Np7CkTH.jpg



FE55mm F1.8の周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
http://digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more

こりゃ酷い
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/sony55f18zfe/ff/1vignet-t.gif

他社なら安レンズでも蹴られないのにね
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/nikon50f18g/1vignet-t.gif

331 ：
>>330

大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。

Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png

SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg

ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww

332 ：
>>331
馬鹿チビ、。、

333 ：
>>330
ゴキブリは息を吐くように嘘をつく

大口径マウント（キヤノンRF、ニコンZ）は画質で有利？小口径マウント（ソニーE）は不利？周辺減光を比較してみた
https://ponkoshu.com/vignetting-mount-canonrf-nikonz-sonye/

マウント内径の数値しか頼ることが出来ない馬鹿ゴキブリには残念な結果wwww

334 ：
>>333
　　　　_, -￢ |　|.|　.|　　　　　　　　　　　　　　＼
　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ,　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　
「　　 　 _.,.　　| ,|￣￣　/ ,/´　/　　　　　　 　 　 　 |
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　　　　_.,_| 　 |　　　 ／ 　 ／　 ／　　 ノ（ ＼. 　 　 |
__,,-''"´　　 .,;;　　 く., 　 ／　.／　 _ノ 　ヽ､_.　＼.　　|
|　　　_,,-'' ＾　　　 　 ^"　 ／ノ（（○）　 （○）　　＼. |
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　　　　|. 　 　 　 ヽヽ　 　 ＼ 　 　 |!!il|!|!l|　　 ⌒／｀|
　 　 　|i　　　　 　 ヽヽ　　　 >　　　⌒⌒　　　 　 　 |　　
　　　 .| !　　　　　 ,　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　|
　　　.!　.{　　　　ノ|　　　/　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　!!!
　　　i　　ヽ--''"　 |　　 {　 .,　　　　　　　　　　　　 ./
　　 ﾉ　　　　　　　 ｀<__,／/　　 亅　　　　　　　　 ￣ヽ
　　　　　　☆　　　　　。　/　　　　＼　　　　　　　　　　）へ、＿ ＿
　　　　　 　　　　　 　 、 ゝ.　　　　 ヽ　　　　　　　　　　| ,√,/ ,>、
　　☆　 ,,.-──── 、　ヽ､　　　　　＼、　　　　　　　 |｛r,/_/_/冫
　　　　/ o　　　　　　　　ヽ　 , ､＝-　　 　 ＼、　　　　　　＼ヾ匕/」
　　　 i 0　　　　チビ　　　　 i　／ |＼.　　　　　 ＼、　　　　　　ヽ
　 　(　　　　___,　 ､__　　 　 )>　 |　 ＼　　　　　 ＼　　　　　　 ヽ
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335 ：
>>330
ゴキブリは息を吐くように嘘をつく

大口径マウント（キヤノンRF、ニコンZ）は画質で有利？小口径マウント（ソニーE）は不利？周辺減光を比較してみた
https://ponkoshu.com/vignetting-mount-canonrf-nikonz-sonye/

マウント内径の数値しか頼ることが出来ない馬鹿ゴキブリには残念な結果！

336 ：
>>335
　　　　_, -￢ |　|.|　.|　　　　　　　　　　　　　　＼
　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ,　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　
「　　 　 _.,.　　| ,|￣￣　/ ,/´　/　　　　　　 　 　 　 |
|__,,-''"~　|　　|.,!.__,,..--',/´　 /　　 ＿＿＿. 　 　 　 |
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　　　i　　ヽ--''"　 |　　 {　 .,　　　　　　　　　　　　 ./
　　 ﾉ　　　　　　　 ｀<__,／/　　 亅　　　　　　　　 ￣ヽ
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　　　 i 0　　　　ＧＫ　　　　 i　／ |＼.　　　　　 ＼、　　　　　　ヽ
　 　(　　　　___,　 ､__　　 　 )>　 |　 ＼　　　　　 ＼　　　　　　 ヽ
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　 （|　 　　　　　,.、 　 　　　 |）´　 冫　　　 ヽ、　　　　　　　　 ｀ヽ　i
　　|　　　　　 .r‐ﾆ-　　　　　|　　／　　　　　　　｀ ｰ .,,,　　　　　　 ,） 、
　　i 　　　　　 )===ﾞ(　　 　　i　/　　　　　　　　　　　　 ￣ゝ＿、ノ　　ヽ
　　 ＼　　　 　`⌒'´　　　　丿 ＼|ｰ┴---.,,,,,＿＿＿　／ヽ、　　　　　　
　 ／´＼__＿__＿_＿＿_ ／/｀丶､ 　　　　　　 　 　 ｀￣￣ ｀
／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　 l ＼。

337 ：
>>330

大口径マウント（キヤノンRF、ニコンZ）は画質で有利？小口径マウント（ソニーE）は不利？周辺減光を比較してみた
https://ponkoshu.com/vignetting-mount-canonrf-nikonz-sonye/

マウント内径の数値しか頼ることが出来ない馬鹿ゴキブリには残念な結果www
ゴキブリは何をやってもゴキブリw

338 ：
>>336
論破されて反論出来ずAAかw
所詮マイクロフォーサー豆ゴキwww

339 ：
>>319
フィルター径95mmの基地外サイズだぞ？あれ欲しいか？

340 ：
>>339
しかも対応する焦点距離の単焦点レンズをまるっと揃えられてしまうという価格設定

341 ：
>>340
更に単焦点3本位で揃えた方が軽くなるかも知れないというオチw
レンズ交換しなくて良い以外のメリットが無いが
あのサイズじゃ移動の際レンズ外さなきゃ運搬出来んだろw

342 ：
太いレンズは別に問題ないのでは。
長細いレンズは搬送時に邪魔だけど

343 ：
あれはキャノンっぽくないレンズだなと思ったら
シグマが作ってるという噂を聞いて納得

344 ：
タムロンA036はヤフーショッピングの方も在庫があるっぽいですね
https://store.shopping.yahoo.co.jp/y-kojima/3782366.html

345 ：
Eマウントのフルサイズって横38.5mmあるんだね
つまり2.5mmは使ってないから別にけられないと。
Zマウントは、f1未満をやりたかったからあのサイズだわね
そしてそれは別にいらん

346 ：
マイクロE

347 ：
>>345
ｆ１未満をやりたかったかどうかは別として。
ニコンはソニーとの差別化を図ってブランドを維持するにはれしか選択肢が無かったからな。
小型化方向でかじをきっても、ソニーよりレンズ資産がない、ボディでは勝てない、
新作のレンズも最近ソニーのレンズの質は良くなったから、特に有利でもない。
そんな所に小型化軽量化路線でミラーレス出すと、完全に劣化版ソニーって言われてしまう。
ニコンのプライドがそれだけは許せなかったんだろう

348 ：
EOS M向けのマニュアルレンズをきっかけに荒らし合いが始まっててワロタ

349 ：
>>345

レンズの裏側見てみ
マウントの内径にさらにレンズ側のバヨネットが入ってレンズになるんやで

マウント内径そのまま光路になるかというとそんなんちがいまっせ

350 ：
CANONでフルサイズ用の16-70あたりのレンズ出るらしいね、、、。
（正確な焦点距離忘れた、、18-65とかだったかも。）

こんなの欲しいな。

旅行用に最高じゃん

351 ：
便利ズームで良くね？
それともf4通しだったりするのかな

そういえばだけどカメラにはまればはまるほど便利ズームを忌避しがちな気がするけどこの前使ってみたら文句なしで便利だった。
暗所では厳しかったりボケも望遠効果でしか出せないが…でも絞れば普通に解像するし18-400とかあるしコスパいいし風景撮影には文句ないな

352 ：
カメラ初心者なんですが1224Gを住宅の広告写真で使いたく検討してます。外観、内観共に撮ります。あと三脚は使用します。気になるのは建築写真ですので歪み、あとiPadなどでも閲覧してもらうので拡大した時に隅々まで解像するかどうかが不安です。
あとシグマの14mmの単焦点も検討しているのですがどちらがオススメでしょうか？

353 ：
部屋の中は引きがとれないからしかたないと思うけど、
外観て短いレンズだと広告写真としてどうなんだろう？
インパクトはあると思うけど

354 ：
>>352 用途に依る。数メートルのパネルにしたり、ズームや回転ありのプレゼンもするなら、パノラマ雲台と50mmくらいの単焦点で沢山撮ってスティッチだけど。SEL1224Gで十分な場合も多いだろね。

355 ：
>>337
　　　　_, -￢ |　|.|　.|　　　　　　　　　　　　　　＼
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356 ：
>>352
Lightroomでいじれは垂直出せるよ

357 ：
>>338
　　　　_, -￢ |　|.|　.|　　　　　　　　　　　　　　＼
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358 ：
>>325
Batis25より評価高いんだからGMは名レンズだろ

359 ：
>>358
それも蹴られるだろ！

360 ：
>>338
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361 ：
>>349
バカは黙ってろ

362 ：
>>352
その使い方ならレンズは1224の方が捗りそう。

363 ：
>>361
？

364 ：
>>361
つまりαは蹴られまくりってことだよ

言わせんなよ

365 ：
>>337
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366 ：
大口径マウント（キヤノンRF、ニコンZ）は画質で有利？小口径マウント（ソニーE）は不利？周辺減光を比較してみた
https://ponkoshu.com/vignetting-mount-canonrf-nikonz-sonye/

マウント内径の数値しか頼ることが出来ない馬鹿ゴキブリには残念な結果www

367 ：
ニコン、フルサイズミラーレス用レンズ「NIKKOR Z 50mm f/1.8 S」を発売延期

株式会社ニコンイメージングジャパンは9月27日、フルサイズミラーレスカメラ用の交換レンズ「NIKKOR Z 50mm f/1.8 S」の発売延期を発表した。生産上の都合によるもの。

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1145169.html

ニコンはダメかもわからんね。

368 ：
キヤノンの一眼レフで不良事故が多発する理由、製造請負依存の死角（上） 企業戦略 東洋経済オンライン 経済ニュースの新基準
ttps://toyokeizai.net/articles/-/10205
ttp://web.archive.org/web/20120323073338/http://www.toyokeizai.net/public/image/2009042200165794-1.jpg
キヤノンの一眼レフで不良事故が多発する理由、製造請負依存の死角（下） 企業戦略 東洋経済オンライン 経済ニュースの新基準
ttps://toyokeizai.net/articles/-/10297
公取が'注意'したキヤノン｢灰色買収｣の全容 IT･電機･半導体･部品 東洋経済オンライン 経済ニュースの新基準
ttps://toyokeizai.net/articles/-/125299

369 ：
>>365
荒らし方がだんだん雑になってるぞ
ネタ切れか?
気合入れてちゃんと荒らせよ、ノロマ

370 ：
>>369
荒らし本人が何をいうやらw

371 ：
ほれ、レスしてみ

馬鹿チビゴキ>>369

キャノンEFマウントとソニーEマウントのケラレ検証　
ttp ://sstylery.blog.jp/archives/67324295.html?p=1

Eマウントのケラレがどーだというよりも前に、すべての条件で一眼レフのEOS 5Dの方が周辺減光が大きいというオチでした

372 ：
Batis 2/40 CF買うやつおる？

373 ：
>>372
ちょいとサイズがでかいので待ち。
純正35mmが出るまで考える。

もっと径を細くできそうなのになー

374 ：
>>371
　　　　_, -￢ |　|.|　.|　　　　　　　　　　　　　　＼
　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ,　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　
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375 ：
>>369
　　　　_, -￢ |　|.|　.|　　　　　　　　　　　　　　＼
　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ,　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　
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376 ：
>>375
おまえのようにいたぶれるいいおもちゃを見つけたので長く荒らせよ
何年でもおまえに執着してやるよ

377 ：
キリッってやつに溢れてるなこのスレ
ださいなしかし

378 ：
>>376
　　　　_, -￢ |　|.|　.|　　　　　　　　　　　　　　＼
　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ,　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　
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379 ：
>>377
キチガイだ。相手にするな

380 ：
ワッチョイが全員ﾆｸｸｴじゃなくなって一安心
ｵｲｺﾗで一括アボンしてるから、ワッチョイ統一とかされるとホント迷惑だわ

381 ：
>>380
だよなあ

あと一歩だは

382 ：
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。

Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png

SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg

ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww

383 ：
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2d-8wQb

反論出来ずAAでスレ荒らしw

384 ：
>>383
　　　　_, -￢ |　|.|　.|　　　　　　　　　　　　　　＼
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385 ：
無能ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2d-8wQb

反論出来ずAAでスレ荒らしw

386 ：
>>385
　　　　_, -￢ |　|.|　.|　　　　　　　　　　　　　　＼
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387 ：
無能ゴキブリ ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2d-8wQb

反論出来ずAAでスレ荒らしw

388 ：
>>387
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389 ：
無能ゴキブリ MM2d-8wQb

反論出来ずAAでスレ荒らしwww

390 ：
>>389
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391 ：
無知ゴキブリ MM2d-8wQb

反論出来ずAAでスレ荒らしwww

392 ：
>>391
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　 　|　　　　＼　　 ／　　　 | ＼　ヽ　　ヽ､　　 　 　 ｀丶、..,,,,_　　ヽ
　 （|　 　　　　　,.、 　 　　　 |）´　 冫　　　 ヽ、　　　　　　　　 ｀ヽ　i
　　|　　　　　 .r‐ﾆ-　　　　　|　　／　　　　　　　｀ ｰ .,,,　　　　　　 ,） 、
　　i 　　　　　 )===ﾞ(　　 　　i　/　　　　　　　　　　　　 ￣ゝ＿、ノ　　ヽ
　　 ＼　　　 　`⌒'´　　　　丿 ＼|ｰ┴---.,,,,,＿＿＿　／ヽ、　　　　　　
　 ／´＼__＿__＿_＿＿_ ／/｀丶､ 　　　　　　 　 　 ｀￣￣ ｀
／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　 l ＼ふ

393 ：
馬鹿ゴキブリ MM2d-8wQb

反論出来ずAAでスレ荒らしwww

無能

394 ：
>>372
買う

395 ：
>>394
マウントで蹴られるよ

396 ：
>>393
　　　　_, -￢ |　|.|　.|　　　　　　　　　　　　　　＼
　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ,　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　
「　　 　 _.,.　　| ,|￣￣　/ ,/´　/　　　　　　 　 　 　 |
|__,,-''"~　|　　|.,!.__,,..--',/´　 /　　 ＿＿＿. 　 　 　 |
　　　　_.,_| 　 |　　　 ／ 　 ／　 ／　　 ノ（ ＼. 　 　 |
__,,-''"´　　 .,;;　　 く., 　 ／　.／　 _ノ 　ヽ､_.　＼.　　|
|　　　_,,-'' ＾　　　 　 ^"　 ／ノ（（○）　 （○）　　＼. |
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　　　　|. 　 　 　 ヽヽ　 　 ＼ 　 　 |!!il|!|!l|　　 ⌒／｀|
　 　 　|i　　　　 　 ヽヽ　　　 >　　　⌒⌒　　　 　 　 |　　
　　　 .| !　　　　　 ,　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　|
　　　.!　.{　　　　ノ|　　　/　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　!!!
　　　i　　ヽ--''"　 |　　 {　 .,　　　　　　　　　　　　 ./
　　 ﾉ　　　　　　　 ｀<__,／/　　 亅　　　　　　　　 ￣ヽ
　　　　　　☆　　　　　。　/　　　　＼　　　　　　　　　　）へ、＿ ＿
　　　　　 　　　　　 　 、 ゝ.　　　　 ヽ　　　　　　　　　　| ,√,/ ,>、
　　☆　 ,,.-──── 、　ヽ､　　　　　＼、　　　　　　　 |｛r,/_/_/冫
　　　　/ o　　　　　　　　ヽ　 , ､＝-　　 　 ＼、　　　　　　＼ヾ匕/」
　　　 i 0　　　　ＧＫ　　　　 i　／ |＼.　　　　　 ＼、　　　　　　ヽ
　 　(　　　　___,　 ､__　　 　 )>　 |　 ＼　　　　　 ＼　　　　　　 ヽ
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　 （|　 　　　　　,.、 　 　　　 |）´　 冫　　　 ヽ、　　　　　　　　 ｀ヽ　i
　　|　　　　　 .r‐ﾆ-　　　　　|　　／　　　　　　　｀ ｰ .,,,　　　　　　 ,） 、
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　　 ＼　　　 　`⌒'´　　　　丿 ＼|ｰ┴---.,,,,,＿＿＿　／ヽ、　　　　　　
　 ／´＼__＿__＿_＿＿_ ／/｀丶､ 　　　　　　 　 　 ｀￣￣ ｀
／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　 l ＼ほ

397 ：
>>395
不正解
やり直し

398 ：
>>396
馬鹿ゴキブリ MM2d-8wQb

論破され反論出来ずAAでスレ荒らしwww

無能

399 ：
どうせ見えないんだからわざわざ反応しないでくれる？放置しとけ反応するから喜ぶんだよ

400 ：
>>399
チビは劣等感があるからね
狭小マウントのキーワードで刺激されると、悔しくてたまらないんだ

401 ：
>>397
　　　　_, -￢ |　|.|　.|　　　　　　　　　　　　　　＼
　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ,　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　
「　　 　 _.,.　　| ,|￣￣　/ ,/´　/　　　　　　 　 　 　 |
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__,,-''"´　　 .,;;　　 く., 　 ／　.／　 _ノ 　ヽ､_.　＼.　　|
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　　　　|. 　 　 　 ヽヽ　 　 ＼ 　 　 |!!il|!|!l|　　 ⌒／｀|
　 　 　|i　　　　 　 ヽヽ　　　 >　　　⌒⌒　　　 　 　 |　　
　　　 .| !　　　　　 ,　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　|
　　　.!　.{　　　　ノ|　　　/　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　!!!
　　　i　　ヽ--''"　 |　　 {　 .,　　　　　　　　　　　　 ./
　　 ﾉ　　　　　　　 ｀<__,／/　　 亅　　　　　　　　 ￣ヽ
　　　　　　☆　　　　　。　/　　　　＼　　　　　　　　　　）へ、＿ ＿
　　　　　 　　　　　 　 、 ゝ.　　　　 ヽ　　　　　　　　　　| ,√,/ ,>、
　　☆　 ,,.-──── 、　ヽ､　　　　　＼、　　　　　　　 |｛r,/_/_/冫
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　　　 i 0　　　　ＧＫ　　　　 i　／ |＼.　　　　　 ＼、　　　　　　ヽ
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　 （|　 　　　　　,.、 　 　　　 |）´　 冫　　　 ヽ、　　　　　　　　 ｀ヽ　i
　　|　　　　　 .r‐ﾆ-　　　　　|　　／　　　　　　　｀ ｰ .,,,　　　　　　 ,） 、
　　i 　　　　　 )===ﾞ(　　 　　i　/　　　　　　　　　　　　 ￣ゝ＿、ノ　　ヽ
　　 ＼　　　 　`⌒'´　　　　丿 ＼|ｰ┴---.,,,,,＿＿＿　／ヽ、　　　　　　
　 ／´＼__＿__＿_＿＿_ ／/｀丶､ 　　　　　　 　 　 ｀￣￣ ｀
／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　 l ＼ね

402 ：
>>401
荒らすのが面倒になってきたなｗ
AAコピペしかできないのか?
バーカｗｗ

403 ：
馬鹿ゴキブリ MM2d-8wQb

論破出来ずAAでスレ荒らしwww

無能丸出し

404 ：
>>402
　　　　_, -￢ |　|.|　.|　　　　　　　　　　　　　　＼
　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ,　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　
「　　 　 _.,.　　| ,|￣￣　/ ,/´　/　　　　　　 　 　 　 |
|__,,-''"~　|　　|.,!.__,,..--',/´　 /　　 ＿＿＿. 　 　 　 |
　　　　_.,_| 　 |　　　 ／ 　 ／　 ／　　 ノ（ ＼. 　 　 |
__,,-''"´　　 .,;;　　 く., 　 ／　.／　 _ノ 　ヽ､_.　＼.　　|
|　　　_,,-'' ＾　　　 　 ^"　 ／ノ（（○）　 （○）　　＼. |
|,,-''"´　　　　　 、、 　 　 | 　⌒　（__人__）　　ノ（　| |
　　　　|. 　 　 　 ヽヽ　 　 ＼ 　 　 |!!il|!|!l|　　 ⌒／｀|
　 　 　|i　　　　 　 ヽヽ　　　 >　　　⌒⌒　　　 　 　 |　　
　　　 .| !　　　　　 ,　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　|
　　　.!　.{　　　　ノ|　　　/　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　!!!
　　　i　　ヽ--''"　 |　　 {　 .,　　　　　　　　　　　　 ./
　　 ﾉ　　　　　　　 ｀<__,／/　　 亅　　　　　　　　 ￣ヽ
　　　　　　☆　　　　　。　/　　　　＼　　　　　　　　　　）へ、＿ ＿
　　　　　 　　　　　 　 、 ゝ.　　　　 ヽ　　　　　　　　　　| ,√,/ ,>、
　　☆　 ,,.-──── 、　ヽ､　　　　　＼、　　　　　　　 |｛r,/_/_/冫
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　　　 i 0　　　　ＧＫ　　　　 i　／ |＼.　　　　　 ＼、　　　　　　ヽ
　 　(　　　　___,　 ､__　　 　 )>　 |　 ＼　　　　　 ＼　　　　　　 ヽ
　 　|　　　　＼　　 ／　　　 | ＼　ヽ　　ヽ､　　 　 　 ｀丶、..,,,,_　　ヽ
　 （|　 　　　　　,.、 　 　　　 |）´　 冫　　　 ヽ、　　　　　　　　 ｀ヽ　i
　　|　　　　　 .r‐ﾆ-　　　　　|　　／　　　　　　　｀ ｰ .,,,　　　　　　 ,） 、
　　i 　　　　　 )===ﾞ(　　 　　i　/　　　　　　　　　　　　 ￣ゝ＿、ノ　　ヽ
　　 ＼　　　 　`⌒'´　　　　丿 ＼|ｰ┴---.,,,,,＿＿＿　／ヽ、　　　　　　
　 ／´＼__＿__＿_＿＿_ ／/｀丶､ 　　　　　　 　 　 ｀￣￣ ｀
／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　 l ＼て

405 ：
標準ズームどれにするか迷うゥ

24-105f4か28-75f2.8かはたまた24-70f2.8gmか

406 ：
馬鹿ゴキブリ MM2d-8wQb

論破出来ずAAでスレ荒らしwww

迷惑やなあ

407 ：
>>405
それなりのラインナップがあるから迷うね
明確な上位互換とかってわけじゃないから難しい
本体も7iiiと7riiiがそんな感じだし

408 ：
>>406
　　　　_, -￢ |　|.|　.|　　　　　　　　　　　　　　＼
　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ,　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　
「　　 　 _.,.　　| ,|￣￣　/ ,/´　/　　　　　　 　 　 　 |
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　　　　_.,_| 　 |　　　 ／ 　 ／　 ／　　 ノ（ ＼. 　 　 |
__,,-''"´　　 .,;;　　 く., 　 ／　.／　 _ノ 　ヽ､_.　＼.　　|
|　　　_,,-'' ＾　　　 　 ^"　 ／ノ（（○）　 （○）　　＼. |
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　　　　|. 　 　 　 ヽヽ　 　 ＼ 　 　 |!!il|!|!l|　　 ⌒／｀|
　 　 　|i　　　　 　 ヽヽ　　　 >　　　⌒⌒　　　 　 　 |　　
　　　 .| !　　　　　 ,　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　|
　　　.!　.{　　　　ノ|　　　/　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　!!!
　　　i　　ヽ--''"　 |　　 {　 .,　　　　　　　　　　　　 ./
　　 ﾉ　　　　　　　 ｀<__,／/　　 亅　　　　　　　　 ￣ヽ
　　　　　　☆　　　　　。　/　　　　＼　　　　　　　　　　）へ、＿ ＿
　　　　　 　　　　　 　 、 ゝ.　　　　 ヽ　　　　　　　　　　| ,√,/ ,>、
　　☆　 ,,.-──── 、　ヽ､　　　　　＼、　　　　　　　 |｛r,/_/_/冫
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　　　 i 0　　　　ＧＫ　　　　 i　／ |＼.　　　　　 ＼、　　　　　　ヽ
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　 （|　 　　　　　,.、 　 　　　 |）´　 冫　　　 ヽ、　　　　　　　　 ｀ヽ　i
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／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　 l ＼さ

409 ：
>>403
　　　　_, -￢ |　|.|　.|　　　　　　　　　　　　　　＼
　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ,　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　
「　　 　 _.,.　　| ,|￣￣　/ ,/´　/　　　　　　 　 　 　 |
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|,,-''"´　　　　　 、、 　 　 | 　⌒　（__人__）　　ノ（　| |
　　　　|. 　 　 　 ヽヽ　 　 ＼ 　 　 |!!il|!|!l|　　 ⌒／｀|
　 　 　|i　　　　 　 ヽヽ　　　 >　　　⌒⌒　　　 　 　 |　　
　　　 .| !　　　　　 ,　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　|
　　　.!　.{　　　　ノ|　　　/　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　!!!
　　　i　　ヽ--''"　 |　　 {　 .,　　　　　　　　　　　　 ./
　　 ﾉ　　　　　　　 ｀<__,／/　　 亅　　　　　　　　 ￣ヽ
　　　　　　☆　　　　　。　/　　　　＼　　　　　　　　　　）へ、＿ ＿
　　　　　 　　　　　 　 、 ゝ.　　　　 ヽ　　　　　　　　　　| ,√,/ ,>、
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　 （|　 　　　　　,.、 　 　　　 |）´　 冫　　　 ヽ、　　　　　　　　 ｀ヽ　i
　　|　　　　　 .r‐ﾆ-　　　　　|　　／　　　　　　　｀ ｰ .,,,　　　　　　 ,） 、
　　i 　　　　　 )===ﾞ(　　 　　i　/　　　　　　　　　　　　 ￣ゝ＿、ノ　　ヽ
　　 ＼　　　 　`⌒'´　　　　丿 ＼|ｰ┴---.,,,,,＿＿＿　／ヽ、　　　　　　
　 ／´＼__＿__＿_＿＿_ ／/｀丶､ 　　　　　　 　 　 ｀￣￣ ｀
／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　 l ＼し

410 ：
>>409
あ

411 ：
馬鹿ゴキブリ MM2d-8wQb

迷惑やなあ

412 ：
>>410
悔しいなあ

413 ：
>>412
わかる
ゴミニコンが負け続けて悔しいよなぁ
もっと泣き叫んでいいぞ
許す

414 ：
>>413
悔しいなあ、、。

415 ：
荒らし馬鹿ゴキブリ MM2d-8wQb

迷惑やなあ

416 ：
>>415
悔しいね。、

417 ：
さて、

大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。

Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png

SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg

ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww

418 ：
荒らし馬鹿ゴキブリ MM2d-8wQb

ほんま迷惑やなあ

419 ：
>>418
ゴキブリは迷惑だよな

420 ：
>>367
フィルムまではニコンだっただけにガッカリ。そもそもSDXC使えないなんて樹海迷走中。

421 ：
Batis 2/25って実際は25mmより狭いっぽいけど大体何mmか分かる人いる？

422 ：
　　　　_, -￢ |　|.|　.|　　　　　　　　　　　　　　＼
　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ,　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　
「　　 　 _.,.　　| ,|￣￣　/ ,/´　/　　　　　　 　 　 　 |
|__,,-''"~　|　　|.,!.__,,..--',/´　 /　　 ＿＿＿. 　 　 　 |
　　　　_.,_| 　 |　　　 ／ 　 ／　 ／　　 ノ（ ＼. 　 　 |
__,,-''"´　　 .,;;　　 く., 　 ／　.／　 _ノ 　ヽ､_.　＼.　　|
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　　　　|. 　 　 　 ヽヽ　 　 ＼ 　 　 |!!il|!|!l|　　 ⌒／｀|
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　　　.!　.{　　　　ノ|　　　/　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　!!!
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　 ／´＼__＿__＿_＿＿_ ／/｀丶､ 　　　　　　 　 　 ｀￣￣ ｀
／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　 l ＼

423 ：
荒らし馬鹿ゴキブリ MM2d-8wQb
芸なしAAとか
ほんま迷惑やなあ

424 ：
>>423
　　　　_, -￢ |　|.|　.|　　　　　　　　　　　　　　＼
　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ,　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　
「　　 　 _.,.　　| ,|￣￣　/ ,/´　/　　　　　　 　 　 　 |
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　　　.!　.{　　　　ノ|　　　/　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　!!!
　　　i　　ヽ--''"　 |　　 {　 .,　　　　　　　　　　　　 ./
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／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　 l ＼う、。

425 ：
ニコンのカメラは素晴らしい

426 ：
>>425
ﾌﾟﾌﾟ

427 ：
ニコンのカメラはゴミ

428 ：
広いんじゃねぇの？
https://www.dpreview.com/forums/thread/3933832

それとこの記事読んでからでっち上げたレス乞食じゃねぇの？

429 ：
>>427
ﾌﾟﾌﾟ、

430 ：
35mm f/1.8くらいで最短撮影距離16㎝まで寄れる、SEL24F18ZのFE版レンズお願いします
マクロ扱いになるかもしれないけどそれならそれでもいいです

431 ：
40/2 CFはだめなん

432 ：
>>430
マウントで蹴られるよ、、

433 ：
>>425
　　　　_, -￢ |　|.|　.|　　　　　　　　　　　　　　＼
　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ,　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　
「　　 　 _.,.　　| ,|￣￣　/ ,/´　/　　　　　　 　 　 　 |
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　　　　_.,_| 　 |　　　 ／ 　 ／　 ／　　 ノ（ ＼. 　 　 |
__,,-''"´　　 .,;;　　 く., 　 ／　.／　 _ノ 　ヽ､_.　＼.　　|
|　　　_,,-'' ＾　　　 　 ^"　 ／ノ（（○）　 （○）　　＼. |
|,,-''"´　　　　　 、、 　 　 | 　⌒　（__人__）　　ノ（　| |
　　　　|. 　 　 　 ヽヽ　 　 ＼ 　 　 |!!il|!|!l|　　 ⌒／｀|
　 　 　|i　　　　 　 ヽヽ　　　 >　　　⌒⌒　　　 　 　 |　　
　　　 .| !　　　　　 ,　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　|
　　　.!　.{　　　　ノ|　　　/　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　!!!
　　　i　　ヽ--''"　 |　　 {　 .,　　　　　　　　　　　　 ./
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／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　 l ＼き、

434 ：
>>427
　　　　_, -￢ |　|.|　.|　　　　　　　　　　　　　　＼
　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ,　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　
「　　 　 _.,.　　| ,|￣￣　/ ,/´　/　　　　　　 　 　 　 |
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　 　 　|i　　　　 　 ヽヽ　　　 >　　　⌒⌒　　　 　 　 |　　
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　　　.!　.{　　　　ノ|　　　/　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　!!!
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　 （|　 　　　　　,.、 　 　　　 |）´　 冫　　　 ヽ、　　　　　　　　 ｀ヽ　i
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　 ／´＼__＿__＿_＿＿_ ／/｀丶､ 　　　　　　 　 　 ｀￣￣ ｀
／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　 l ＼く、

435 ：
>>431
非常に惜しい

436 ：
>>435
マウントで蹴られるもんね

437 ：
>>436
蹴られないしw
馬鹿ゴキブリは息を吐くように嘘をつく

438 ：
>>437
　　　　_, -￢ |　|.|　.|　　　　　　　　　　　　　　＼
　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ,　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　
「　　 　 _.,.　　| ,|￣￣　/ ,/´　/　　　　　　 　 　 　 |
|__,,-''"~　|　　|.,!.__,,..--',/´　 /　　 ＿＿＿. 　 　 　 |
　　　　_.,_| 　 |　　　 ／ 　 ／　 ／　　 ノ（ ＼. 　 　 |
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　　　 .| !　　　　　 ,　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　|
　　　.!　.{　　　　ノ|　　　/　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　!!!
　　　i　　ヽ--''"　 |　　 {　 .,　　　　　　　　　　　　 ./
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　 （|　 　　　　　,.、 　 　　　 |）´　 冫　　　 ヽ、　　　　　　　　 ｀ヽ　i
　　|　　　　　 .r‐ﾆ-　　　　　|　　／　　　　　　　｀ ｰ .,,,　　　　　　 ,） 、
　　i 　　　　　 )===ﾞ(　　 　　i　/　　　　　　　　　　　　 ￣ゝ＿、ノ　　ヽ
　　 ＼　　　 　`⌒'´　　　　丿 ＼|ｰ┴---.,,,,,＿＿＿　／ヽ、　　　　　　
　 ／´＼__＿__＿_＿＿_ ／/｀丶､ 　　　　　　 　 　 ｀￣￣ ｀
／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　 l ＼さ、

439 ：
ニコンのカメラは素晴らしいゴミ

440 ：
>>430
35/1.8欲しいよなぁ

441 ：
>>439
　　　　_, -￢ |　|.|　.|　　　　　　　　　　　　　　＼
　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ,　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　
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　　　i　　ヽ--''"　 |　　 {　 .,　　　　　　　　　　　　 ./
　　 ﾉ　　　　　　　 ｀<__,／/　　 亅　　　　　　　　 ￣ヽ
　　　　　　☆　　　　　。　/　　　　＼　　　　　　　　　　）へ、＿ ＿
　　　　　 　　　　　 　 、 ゝ.　　　　 ヽ　　　　　　　　　　| ,√,/ ,>、
　　☆　 ,,.-──── 、　ヽ､　　　　　＼、　　　　　　　 |｛r,/_/_/冫
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／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　 l ＼く、。

442 ：
俺も欲しいけどソニー的には急務ではないだろなぁ
それより135GM早よ

443 ：
大口径マウント（キヤノンRF、ニコンZ）は画質で有利？小口径マウント（ソニーE）は不利？周辺減光を比較してみた
https://ponkoshu.com/vignetting-mount-canonrf-nikonz-sonye/

→結果ソニーの方が減光が少なかったw

マウントで蹴られるキャノンRF

マウント内径の数値しか頼ることが出来ない馬鹿ゴキブリには残念な結果wwww

444 ：
>>443
　　　　_, -￢ |　|.|　.|　　　　　　　　　　　　　　＼
　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ,　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　
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　　　　|. 　 　 　 ヽヽ　 　 ＼ 　 　 |!!il|!|!l|　　 ⌒／｀|
　 　 　|i　　　　 　 ヽヽ　　　 >　　　⌒⌒　　　 　 　 |　　
　　　 .| !　　　　　 ,　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　|
　　　.!　.{　　　　ノ|　　　/　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　!!!
　　　i　　ヽ--''"　 |　　 {　 .,　　　　　　　　　　　　 ./
　　 ﾉ　　　　　　　 ｀<__,／/　　 亅　　　　　　　　 ￣ヽ
　　　　　　☆　　　　　。　/　　　　＼　　　　　　　　　　）へ、＿ ＿
　　　　　 　　　　　 　 、 ゝ.　　　　 ヽ　　　　　　　　　　| ,√,/ ,>、
　　☆　 ,,.-──── 、　ヽ､　　　　　＼、　　　　　　　 |｛r,/_/_/冫
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　 （|　 　　　　　,.、 　 　　　 |）´　 冫　　　 ヽ、　　　　　　　　 ｀ヽ　i
　　|　　　　　 .r‐ﾆ-　　　　　|　　／　　　　　　　｀ ｰ .,,,　　　　　　 ,） 、
　　i 　　　　　 )===ﾞ(　　 　　i　/　　　　　　　　　　　　 ￣ゝ＿、ノ　　ヽ
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　 ／´＼__＿__＿_＿＿_ ／/｀丶､ 　　　　　　 　 　 ｀￣￣ ｀
／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　 l ＼す、

445 ：
フォトキナ発表の新しいレンズって何だろうねー
今にも単焦点レンズ買いそうなんだがw

Batis 2/40マダー？
発表してから半年とかあるのか？

446 ：
>>445
無いよ。、ニコンに負けて開発中止だってさ

447 ：
>>437
　　　　_, -￢ |　|.|　.|　　　　　　　　　　　　　　＼
　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ,　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　
「　　 　 _.,.　　| ,|￣￣　/ ,/´　/　　　　　　 　 　 　 |
|__,,-''"~　|　　|.,!.__,,..--',/´　 /　　 ＿＿＿. 　 　 　 |
　　　　_.,_| 　 |　　　 ／ 　 ／　 ／　　 ノ（ ＼. 　 　 |
__,,-''"´　　 .,;;　　 く., 　 ／　.／　 _ノ 　ヽ､_.　＼.　　|
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　　　　|. 　 　 　 ヽヽ　 　 ＼ 　 　 |!!il|!|!l|　　 ⌒／｀|
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　　　.!　.{　　　　ノ|　　　/　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　!!!
　　　i　　ヽ--''"　 |　　 {　 .,　　　　　　　　　　　　 ./
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／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　 l ＼す。、

448 ：
>>427
　　　　_, -￢ |　|.|　.|　　　　　　　　　　　　　　＼
　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ,　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　
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449 ：
おいコラ

450 ：
タムロン A036
三星カメラ
在庫1
http://www.mitsuboshicamera.co.jp/products/detail.php?product_id=14151

451 ：
確実に糖質の症状悪化してるね。
季節の変わり目&台風による気圧低下が追い打ちかけてる。

452 ：
荒らし馬鹿ゴキブリ MM2d-8wQb
芸なしAAとか
マジで迷惑やなあ

453 ：
>>445
SARには11月出荷開始と書いてある。世界同時発売なら11月中には入手可能ではなかろうか。

454 ：
>>453
ニコンに負けて製造中止だってさ、

455 ：
>>452
　　　　_, -￢ |　|.|　.|　　　　　　　　　　　　　　＼
　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ,　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　
「　　 　 _.,.　　| ,|￣￣　/ ,/´　/　　　　　　 　 　 　 |
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　 　 　|i　　　　 　 ヽヽ　　　 >　　　⌒⌒　　　 　 　 |　　
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456 ：
>>451
　　　　_, -￢ |　|.|　.|　　　　　　　　　　　　　　＼
　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ,　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　
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　 ／´＼__＿__＿_＿＿_ ／/｀丶､ 　　　　　　 　 　 ｀￣￣ ｀
／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　 l ＼た。

457 ：
荒らし馬鹿ゴキブリ MM2d-8wQb
芸なしAA
マジで迷惑やなあ

458 ：
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。

Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png

SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg

ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww

悔しいだろ、荒らしゴキブリ MM2d-8wQb

459 ：
>>458
悔しいねチビゴキブリ

460 ：
悔しいだろうな

ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2d-8wQb

ソニーが安泰で

461 ：
>>453
おお！ありがとー
それまで我慢するわ。

望遠はSEL70300Gで満足してるので
70mm未満は単焦点で行く。

APSCの経験からオレに広角ズームは要らない寄ればいいと悟った。

462 ：
ソニー：与党
NikonCanonパナ：野党
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ：SEALDs

(笑)

463 ：
>>462
　　　　_, -￢ |　|.|　.|　　　　　　　　　　　　　　＼
　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ,　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　
「　　 　 _.,.　　| ,|￣￣　/ ,/´　/　　　　　　 　 　 　 |
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464 ：
>>460
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465 ：
>>458
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／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　 l ＼ね、

466 ：
悔しいだろ

ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2d-8wQb

ソニーが安泰で

467 ：
>>466
悔しいチビゴキブリ

468 ：
悔しいだろ

馬鹿ゴキ ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2d-8wQb

469 ：
>>468
悔しいねチビゴキブリ。。

470 ：
悔しいだろ

馬鹿ゴキブリ ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2d-8wQb

471 ：
>>470
悔しいねチビゴキブリ。。、

472 ：
悔しいだろ

馬鹿チビゴキ ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2d-8wQb

473 ：
>>472
悔しいねチビゴキブリ、。。

474 ：
>>450は売り切れましたね
昨日も普通にありました

475 ：
>>472
　　　　_, -￢ |　|.|　.|　　　　　　　　　　　　　　＼
　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ,　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　
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／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　 l ＼な、。

476 ：
荒らし馬鹿ゴキブリ MM2d-8wQb
芸なしAA
マジで迷惑や

477 ：
>>476
悔しいねえチビゴキブリ、。

478 ：
ﾐﾈｵちゃん、ご自慢のｱｲﾎﾟﾝで撮った作例見せて♡
当然ケラレてないだろうしさ☆

479 ：
>>477
残念だなあ、ソニーのEマウントに蹴られが無くてw
悔しいか？ 馬鹿ゴキブリ

480 ：
>>478
悔しいねえチビゴキブリ。。、

481 ：
>>480
残念だなあ、ソニーのEマウントに蹴られが無くてw
悔しいか？ 馬鹿チビゴキブリ

482 ：
ソニーのレンズ性能が良すぎてミネオ焦る焦る(笑)

483 ：
f22

484 ：
a036はほんとに売れまくってるな

485 ：
sel24105Gとselp28135Gのどっち買おうか迷ってるんだけど画質同じくらい？
同じなら135買いたい

486 ：
>>485
同じようにマウントで蹴られる

487 ：
>>482
　　　　_, -￢ |　|.|　.|　　　　　　　　　　　　　　＼
　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ,　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　
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488 ：
>>481
　　　　_, -￢ |　|.|　.|　　　　　　　　　　　　　　＼
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489 ：
>>479
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490 ：
>>478
　　　　_, -￢ |　|.|　.|　　　　　　　　　　　　　　＼
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491 ：
>>485
動画用途でないならわざわざSELP28-135G買う必要ないんじゃない

492 ：
>>491
蹴られるからだろ

493 ：
>>476
　　　　_, -￢ |　|.|　.|　　　　　　　　　　　　　　＼
　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ,　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　
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494 ：
>>476
　　　　_, -￢ |　|.|　.|　　　　　　　　　　　　　　＼
　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ,　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　
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／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　 l ＼め、

495 ：
>>472
　　　　_, -￢ |　|.|　.|　　　　　　　　　　　　　　＼
　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ,　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　
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496 ：
>>495
私の愛を受け止めて

497 ：
>>496
悔しいねえ。。

498 ：
荒らし馬鹿ゴキブリ MM2d-8wQb
芸なしAA
マジ迷惑

499 ：
>>498
悔しいねえ。、、。、、

500 ：
荒らしは迷惑だ。
スレから去れ！
馬鹿ゴキブリ MM2d-8wQb

501 ：
あぼーんばっか

502 ：
>>500
ホント迷惑だよなチビゴキブリ

503 ：
荒らしは迷惑
スレから去れ！
馬鹿ゴキブリ MM2d-8wQb

504 ：
>>503
チビゴキブリ、

505 ：
ﾐﾈｵをあぼーんすると完全にID:GHVc2ZZT0が荒らし

506 ：
荒らしゴキブリ MM2d-8wQbは大迷惑
スレから去れ！

507 ：
>>506
チビ、

508 ：
シグマの135も在庫薄だな

509 ：
24105買ってきた
これ持って山行きたい

510 ：
>>507
就寝前の必死のレスかwww

511 ：
>>509
いってらっしゃい
風雨でこわさないようにな

512 ：
まだやってんの？しつこいなあ
紅葉のシーズンになるし、写真とりに行けよ
5014Zと7R2だけ持って京都歩いてこよ

513 ：
>>512
暗いから気をつけろよ

514 ：
価格見てたらヨンニッパが1店だけ在庫ありになってて、そんな訳ないだろと思いつつも試しに本当にあるのかメールしたら1点在庫があって10日で発送出来ると返事が来た

あり得るかこれ？
ヨンニッパ半年待ちだし早く欲しいんだけど、流石に140万賭けるの怖い

515 ：
なんで10日なんだ怖いわ

516 ：
荒しガイジどうやってNG入れりゃいいの？
ミネオは俺も使ってるしそこまで大括りでNG入れると困る

517 ：
在庫あるならすぐ来るはずだろ
10日も開けるのは怪しすぎるわ

518 ：
ワードと同IDとワッチョイの一部を指定して連鎖しろ

519 ：
店内在庫用に手配してたやつの入荷がそんくらいなんじゃないの

520 ：
kakaku見てきたけど、最安値のとこか
割と昔からある店舗だけど、kakakuだけで商売してるようなとこだからいつ飛ぶか分からんリスクはあるな
正直リスク考えたらこの額で使うのは怖い感じがする

521 ：
大丈夫だろ。

522 ：
>>521
いやまあ、正直99%くらいは大丈夫だとは思うけどさ、1%でもリスク負うの怖くない？この額
俺はそもそもこの額出す勇気無いけど

523 ：
ヨンニッパ、ボケの汚さは皆どうでも良いの？

524 ：
作例
ヨンニッパたるもの使ったこともないし他メーカーもどんな感じか知らないのだけどこういうもんなの？
https://i.imgur.com/4NRzS0t.jpg

https://i.imgur.com/ORiNEF1.jpg

https://i.imgur.com/NE0EYWY.jpg

525 ：
>>524
ヨンニッパってどっちかと言うと、
写りよりも400mmの画角でシャッタースピードが稼げるように明るいという事に唯一無二の価値があるからな。
他社のヨンニッパも背景がその観客席みたいにゴチャゴチャしているとそういう渦巻きみたいなのは出ることがある。

526 ：
>>525
なるほど理解した
でもやはりボケはあんまきれいじゃないのでgm名乗らないでほしかった

527 ：
>>514
店頭受け取りにしてその時支払ったら？
というかその1台がいつまでも残ってるのは怪しいかもな

528 ：
俺がいつも行ってる店にもヨンニッパ1個だけ在庫あるわ

529 ：
無能チビゴキブリ ｵｲｺﾗﾐﾈｵが本日も息を吐くように嘘をつきます
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

530 ：
>>518
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531 ：
>>516
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532 ：
>>510
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533 ：
>>529
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534 ：
無能チビゴキブリ ｵｲｺﾗﾐﾈｵMM2d-8wQb が
本日も息を吐くように嘘をつきます
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

535 ：
>>534
悔しいねえ嘘つきチビゴキブリ

536 ：
在庫あるってある意味すごい
大手なら兎も角、在庫リスク考えたら

537 ：
レス番えらく飛んでるけどまたきちがいが発狂してるのかw

538 ：
>>535
消 え ろ

539 ：
>>527
実店舗がなくてネット通販だけなのよ
会社が飛ぶことはないだろうけど、在庫管理がザルな店で評価はあまり良くない

しかしメールで問い合わせて在庫があるとはっきり言ってきたんだよね

>>528
それどこ？

540 ：
>>539
ソニーは生産中止みたいだね

541 ：
>>538
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　　　.!　.{　　　　ノ|　　　/　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　!!!
　　　i　　ヽ--''"　 |　　 {　 .,　　　　　　　　　　　　 ./
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542 ：
>>537
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／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　 l ＼。け

543 ：
サッカーの写真だけだとヨンニッパ のボケは他社比でも劣るように見えるけど他のシーンだと悪くない

544 ：
ＮＥＸ３でＫ＆ＦのＰＫ－ＮＥＸやＮＩＫＯＮ－ＮＥＸのマウントアダプターを使っているのですが、
このアダプターはボディがα６５００やＥマウントフルサイズ機に乗り換えても使えるのですか？

545 ：
>>544
使えますよ

546 ：
>>545
ありがとうございます。
フルサイズに乗り換えしてもケラレとか出るのか心配になってました

547 ：
無能チビゴキブリ ｵｲｺﾗﾐﾈｵMM2d-8wQb
反論出来ずまた、AA荒らし

548 ：
女の子撮るのに100STFとシグマ85mm14
どっちが幸せになれる？
カメラは7M3です

549 ：
女の子くらい大きいと、100STFじゃ背景ボケないよ

550 ：
>>549
小さい女の子専門かも？

551 ：
>>548
どういう写真撮りたいか次第じゃない？？
シグマじゃなくて85GMだけど、使い分けてるよ

552 ：
>>548
シグマ105mm

553 ：
>>539
ECジョイにヨンニッパの在庫あるんだね。思い切って買いたくなってきた。
保険の払戻金か入ったから幸い腹は傷まないし。

554 ：
>>553
それもマウントで蹴られるよ

555 ：
>>547
　　　　_, -￢ |　|.|　.|　　　　　　　　　　　　　　＼
　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ,　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　
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／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　 l ＼、し。

556 ：
>>546
Eマウントは狭小だから蹴られるよ

557 ：
>>537
　　　　_, -￢ |　|.|　.|　　　　　　　　　　　　　　＼
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558 ：
>>538
　　　　_, -￢ |　|.|　.|　　　　　　　　　　　　　　＼
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559 ：
>>554
学校の給食は残さず食べたのか？

560 ：
>>559
悔しいなあチビ。、、

561 ：
はじめまして
先日、a7iiiを購入して今はキットレンズを使用してます。
子どもたちの学園祭、運動会が10～11月にあるので拡張しようかな～と

個人的には広角が好きなので1635gmを買いたいです。しかし子どもたちを考えると24105gなどの標準ズームのが汎用性は高いとか、オススメなど教えて下さい。

gmにしたのは教室内など暗めの環境を想定したからです。
予算は～30万弱ぐらいで考えています。

562 ：
相変わらずレス番飛んでるけどまだマウントゴキブリいるんだなｗ

563 ：
運動会なら望遠

564 ：
チビゴキブリ ｵｲｺﾗﾐﾈｵMM2d-8wQb
反論出来ずまた、AA荒らし

565 ：
70-300でいいのでは？あと気になる広角買えばいいと思う

566 ：
>>556
違う、蹴られない

567 ：
あれもこれもなのに予算少なすぎ

568 ：
必要に迫られて買ったレンズは結局出番が少なくなっていく悪寒
年1～２回しか使わないならレンタルでいいのでは
1635gm購入
学園祭→70200gmレンタル
運動会→100400gmレンタル
でかいケツ

569 ：
24105は普段使いには暗すぎるよ
風景専用とかにはいいのかも

570 ：
>>561
24240と1635zで良いんじゃない？
フルの十分な色合いで、いろんな絵が撮れるよ。

571 ：
>>553
今なら10月9日に発送って書いてあるけど信じられると思う？
ただのよくある人気商品ならともかく、140万のメーカー完全受注生産品なのにホントに在庫があるか？
こんなよくわからない販売店がわざわざ初期ロットを発注してたのか？

オレも悩んでるけど怖い

572 ：
(中国の)倉庫にあります

が、だいたい一週間の納期で出してるよね…スマホとかの場合たけど

573 ：
>>567
ソニーは安物なんだろ？
ヤル気を見せろよ

574 ：
>>564
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575 ：
>>562
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576 ：
EC-joyをよくわからない販売店てw

577 ：
>>576
ソニーはよくわからない会社だよ？

578 ：
>>559
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／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　 l ＼。ま

579 ：
チビゴキブリ ｵｲｺﾗﾐﾈｵMM2d-8wQb
クズらしいAA荒らし

580 ：
>>561
その用途で広角ズームは無いでしょ
どうしても広角欲しいなら、70-300Gと16-35ZAの二本で30万だ

581 ：
>>580
横からすいません。個人的には運動会は写真あんまり見ないし、ビデオ見た方がいいと思ってる。
でも記録として残すために写真も撮っときたいけどaps-cで換算300mmくらいでおススメってあります？
クロップで撮るのもありかと思って。

582 ：
学校とかに70200gmとか持ってくのは本気過ぎて気が引けちゃう

583 ：
>>582
しかも周辺蹴られるし

584 ：
>>579
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585 ：
>>583
違う、マウントで蹴られない

ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2d-8wQb
は息を吐くように嘘をつく

586 ：
>>579
みんなあぼーんしてるから、いちいち触ってるお前が一番の荒らしになってる
次にあぼーんする対象はお前だ

587 ：
チビゴキブリ ｵｲｺﾗﾐﾈｵMM2d-8wQb
AA荒らし
迷惑だな
ヤメロ

588 ：
ってかそいつﾐﾈｵの自演荒らし
本文をﾐﾈｵであぼーんすべし

589 ：
>>586
どうぞ

590 ：
>>581
18-200のふっとい方でいいんじゃないか？leじゃない方ね
手ブレ補正も強いし、画質も便利ズームとは思えないレベルだよ
少なくとも55-210よりは良い

591 ：
>>561
学園祭てのが高校あたりの模擬店とかを指すのか、
小中の作品展とか授業参観を指すのかよくわからんけど、
おばけ屋敷とかじゃなきゃ教室は割と明るいよ。あと教室の天井は低めでだいたい白いから、梁に気をつけてストロボ天バンでも撮れるから開放2.8じゃなくてもイケると思う
ごくまれに引きが取れないこともあるけど、授業参観だったらだいたい24mmスタートで大丈夫かなあ

592 ：
24GMかなり良いな。軽くてコンパクト。AF駆動音も静かで35Zや50Zみたいに動いてる振動も感じない。

593 ：
>>561
1635GMと24105Gどちらもあるのが一眼良いよ
後々買うことになるんだから今買えば良い

594 ：
>>571
カメラだけじゃなく、PCの高額商品も扱ってるから大丈夫とは思うが、納期は怪しいかな。
代引き決済ならまぁ安心かと。

595 ：
24GMまだ発売日に手に入るんだな
135GMが本命で見送る予定だったけど欲しくなるわ

596 ：
>>590
ありがとうございます！帰りにヨドでも寄ってみてみます！

597 ：
24mm GMソニストまた発売日分復活したのかー

598 ：
とにかく昨今のカメラはレンズがでかすぎる
50zを小型化してほしい

599 ：
デカレンズは、みんな揃って等倍で粗探しした結果だろうね。

600 ：
たしかに5014zは写りは最高に気に入ってるんだけどあのでかさがなー

601 ：
せっかくボディがコンパクトなのにねー
でもこれからでしょGM単怒濤の攻めは

602 ：
>>593
タムロンじゃ駄目なの

603 ：
>>582
分かるなw
だからオレは70300Gにしたよw

604 ：
>>602
ソニーのレンズはタムロン製だよ

605 ：
>>600
しかもマウントで蹴られるし

606 ：
>>589
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607 ：
>>588
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608 ：
>>587
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609 ：
>>585
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610 ：
>>586
仲間争いはやめて笑笑

611 ：
旅行先のカメラ屋でたまたま見つけた24105Gに埃混入しちまった
メーカー補償修理って保証書片手にメールすればいいんでしょうか

612 ：
>>611
ソニータイマーの保障は無いよ

613 ：
>>586
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614 ：
>>585
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615 ：
>>611
ズームレンズは構造上ズーミング時に空気の吸入排出する。
埃が入るのはメーカーの落度って訳じゃないから保証の対象外だろう。

有償の修理扱いになるんじゃないの？

616 ：
>>611
旅行先のカメラ屋でたまたま見つけた
ここいらんよね？

617 ：
気軽に買った店に持って行けないという事を言いたいんでしょ
読解力ねーなー

618 ：
>>616
チビゴキブリだから

619 ：
>>579
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620 ：
タムケン？

621 ：
>>617
全く必要ない情報には変わりないw

622 ：
みなさま

説明不足申し訳ございません
ふだんなら買った店に持ち込み修理するけど
メーカー直ってはじめてなのでどうしたものかと思い質問させていただきました

623 ：
>>619
クズが必死w
馬鹿ゴキブリ

624 ：
>>621
あんたみたいなひねくれた人が、買った店に持ってけよ、とレスするからその手間を省いたって意義はあるよ

625 ：
レンズのホコリは保証修理にはならんよなあ
有償つってもメーカーやってくれるんかな
けっこう時間とお金かかりそうな気もするけど

626 ：
>>624
どうでもいいならわざわざ絡むなよ
鬱陶しいやつだな
リアルでも毒舌気取ったり、いつでも話題の中心にいるとか思い込んでいるんだけど、実際には毛虫のごとく嫌われているようなやつなんだろうな

627 ：
>>626
安価ミス
>>621

628 ：
>>624
メーカー補償修理って保証書片手にメールすればいいんでしょうか
普通の人ならココだけ見ると思うがwww

629 ：
>>623
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630 ：
映りに影響出てないなら有償かもね
いつの間にか多少のホコリは入るもんだし

631 ：
>>622
ここサポセンじゃないし適当なやつしかいないし、どうしたら良いのか正確な情報が知りたかったらメーカーに聞きなよ
ホコリ混入も修理してくれるけど、ズーム操作とかピント合わせでレンズが動くたびに外の空気が循環する構造だから、どうせすぐまた入るし特に問題ないよ

632 ：
>>629
クズが必死にAA
馬鹿ゴキブリwww

633 ：
>>632
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634 ：
>>633
頭悪いな
所詮アンチソニーのレベルはw

635 ：
>>634
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636 ：
>>635
頭悪いな
所詮アンチソニーのゴキブリ

637 ：
アンチソニーのレベルの低さ露呈してるね

もしくはbotか

638 ：
>>622
それって写りに影響するの？
影響しないなら「しゃーないそういうもんだ」と諦めるしか無いぞ
鏡体が伸縮するレンズの宿命だわ
単焦点ですら多少の埃は入るもんだし

639 ：
同じAA貼り付けてる奴をNGしたいんだけど、どうすればいいの？
Twinkle使ってる。

640 ：
>>639
AAのなかで特徴的な文字列をNGワードに指定する

641 ：
>>640
出来たよ！
ありがとう！！

642 ：
>>630
自分の部屋の埃は気にしないのになぁ

643 ：
>>621
こういうのがスレにいるから荒れるんだよね

644 ：
>>643
だよなあ。ゴキブリは馬鹿すぎる

645 ：
>>643
荒れればいいじゃない
2chだもの

646 ：
と、荒らしゴキブリ>>644が喚いてもなあw

647 ：
>>646
チビ、、。

648 ：
>>647
チビと言えばマイクロフォーサー豆www

649 ：
>>647
いつも学校でチビチビと言われて辛いのかね…
友達もいないようだけど、今日も学校でいじめられるのか？
哀れに思えてきたわ。
まぁ学校頑張れ。

650 ：
>>645
みつお

651 ：
>>649
チビゴキブリ

652 ：
みねを

653 ：
70200Gがこみこみで十万円前後…
望遠の小三元て買うべきなのかしら

654 ：
必要なら

655 ：
>>653
買わない理由が値段なら買え
買う理由が値段なら買うな

656 ：
>>655
格好いい！

657 ：
>>9
設計者が楽になるって大事じゃない？
開発コストもおちるから原価もさがるし（値段さがるかはわからんけど）、開発スパンも短くできる

658 ：
特定用途のレンズ設計が楽になるが代償は全ての本体とレンズの実装コスト増ですが

659 ：
>>657
あえて困難にチャレンジしなきゃブレークスルーも起こらないし、メーカーとしては生き残れないよね。

単価の高い高級品路線に生き残りを賭けるメーカーの未来は暗いよ。

660 ：
まぁ貧乏人相手にするよりは金持ち相手にする方が良いがな

661 ：
>>660
金持ちはソニーを買わないよ

662 ：
>>652
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663 ：
>>648
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664 ：
>>440
distagon写りすごいけど、流石に高いしでかい。
sonnarだと単焦点の割に明るくないし、、、
distaion 35f2がでればいいのにとおもってる

665 ：
>>659
別にマウント荒らしじゃないけど、これは頭おかしい。
新方式なら新方式で新しい困難がでてきてそれを解決するんだからブレイクスルーおきるじゃん。
現状eマウントでなんにも困ってないけど、10年後を見据えたら新マウントは夢があっていいと思う

666 ：
>>661
ド貧民チビゴキブリ MM2d-8wQb はソニーαなんてとても買えないなw

667 ：
>>663
ゴキブリ MM2d-8wQbはマイクロフォーサー豆のちっちゃいチビセンサーで遊んでなw

668 ：
>>665
俺は>>9だけど開発が楽になることや他社マウント自体を否定はしてないよ

彼らが主張するほど性能がEと差別化されておらず、その割に価格、重量、サイズ、つまりユーザー側の負担が増えすぎていませんか？という疑問が拭えないだけ

あの高価格、巨大なレンズでは「新しい困難に立ち向かって頑張ってブレイクスルー起こしたんだね」とはとても思えないですよ

669 ：
>>668
はげどう。
マウントでかくしました。
レンズでかくなって高額になりましたって、メーカーのオナニーになぜユーザーが付き合わされないといかんのかと。

670 ：
>>668
解りやすい

671 ：
>>667
悔しいなあチビゴキブリ、

672 ：
>>671

チビゴキブリ MM2d-8wQbはマイクロフォーサー豆のちっちゃいチビセンサーで遊んでなw

673 ：
>>672
悔しいなあチビゴキブリ

674 ：
>>673

チビゴキブリ MM2d-8wQbはマイクロフォーサー豆のちっちゃいチビセンサーがお似合い

675 ：
>>668>>669
ちょっと違和感を覚える感想だな。

例えば車のディーラーでいえば、大衆車から高級車までのフルラインナップがある。
その最上位にNikonならF0.95のレンズ、車で言えばRーリ300Km/hオーバーも用意してますよ。
キャノンなら、RF28-70mm F2 L USM みたいな高性能F2.0通しズームかな、ランボルギーニも用意してます。

そういうプレミアムな車は、一般労働者は買えないから無価値だが、富裕な人には青天井の価値となる。
Eマウントには、そういう絶対性能でプレミアムなレンズが用意できそうにない。

NikonとCanonは、そういうレンズをラインナップ出来る。
Eマウントには、そこまでのレンズは無い。
せいぜいレクサス有りますよ、くらいかな？
それだけのこと、プロ向けのニッチなレンズということは君たちの指摘の通り。
まあ一般ピープルには関係ない話やねw

676 ：
はい、それでokですw

677 ：
Rーリやランボルギーニを買う層はライカを買うんじゃね

678 ：
プレミアム感を担うレンズは数値至上主義じゃ無いだろう
スペック至上主義は別に否定しないけど
それちょっと前に日本メーカーの定番じゃん

679 ：
首からニコンぶら下げてリュックでうろうろしてる爺たちって世間ではRーリオーナー扱いなんだ。

680 ：
分かったから消えな

681 ：
>>668
現状の出来からしてユーザーになんにも恩恵がないってのはわかるよ。多分現状として、問題を解決するほど、ブレイクスルーてきてないし、ソニーの勢いよすぎるから、また中途半端なのに出しちゃってるだけだと思う。

単純にマウント批判に聞こえちゃったからかみついちゃったから、そこはごめん。

682 ：
>>675
解りにくい

683 ：
あの二本は単純にまだ未熟なマウントの技術的クオリティを指針する為のレンズだろ
ブランド価値を高める為のレンズだよ

684 ：
>>675
ハッセル買うよ

685 ：
>>675
CNはいいとこセンチュリーにデボネアくらいじゃないの？
Eマウントは車同士じゃなくて別のとこに活路を見いだしたわけでしょ
例えるならダイソンの掃除機やiPhone的な位置付け
良くも悪くも家電屋というか電子機器メーカー

686 ：
>>675
Rーリって大衆車売ってるの？
強引すぎ
車だってフルラインナップなんてのはごく一部のメーカーだけ
ニッサンがトヨタ並みのラインナップにしようとして経営が傾いたことある
メーカーごとに特色だしてそれを求める人が買えばいいだけのこと
フルラインナップどころか3ナンバーの車しか自社生産していないスバルが一番の高収益
大切なのは陳腐な言葉だけど選択と集中
憧れのレンズよりまずは需要が大きいレンズ

687 ：
>>686
例え悪いよな。
もし車に例えるなら、ニコンキャノンの極端な使いどころが怪しいF1用のレースカーに近い。
早いが極端に整備された限定的な道路（サーキット）でしか走れないから、純粋な車用途としてじゃ無く見世物としてしか使いどころがない。
Rーリやランボルギーニほどの汎用性すらない。

688 ：
>>687
ニコンキャノンの極端な性能で使いどころの怪しいレンズは、F1用のレースカーに近い。
だな、日本語変ですマンな

689 ：
24gm触ってきたが、案外重いな。

690 ：
>>688
確かにそんな感じだね
F1に値するようなレンズをもし出すなら需要が大きいところが揃ってからでいい
プロだってそこまで高性能なレンズばかりメインにつかっているわけではないしね。まあ、プロと言ってもいろいろあるけど…
ある程度高性能なレンズであれば使い勝手を重視するとか何処かで読んだことある。みんながみんなそうではないと思うけど（こう書いておかないと極端な例とか持ち出すのがいるからね）

691 ：
>>681
代理戦争する気も勿論無くて、RZL全て単純に心配になるんだよね
全て購入候補にしてたし、俺は元ニコンだしね
随分ニッチな方に行っちゃったなーと

普通に使える0.95を期待してた人沢山いたと思う訳ですよ

692 ：
>>683
あのお笑いレンズで高まるブランド価値ねw
まぁf2.0通しはまだ判らんでもないわ
ニコノスf0.95とか「このメーカー大丈夫か？」っていう不安の種にしかなってないよ。残念ながら

693 ：
なんだよ蹴られるってwwwwwwwyw
カメラに蹴られるのかよwwwwwwww
さすがゴキブリ漢字をまともに使えない！wwwwww

694 ：
>>691
＞普通に使える0.95を期待してた人沢山いたと思う訳ですよ


無理難題を要求しているんじゃないの？
「プリウスと同じ300万円でV12気筒5000ccのRーリを作れよ！」
それは無理でしょw

695 ：
0.95は手の届くエビフライ
買おうと思えば買えるけど、実際に使うかどうかはまた別の話
プロがスポーツとかでエビフライ使ってるの見たことないけど結局そういうことだよな
こんなの作れますってアピールするための商品であって使い勝手とか関係ない

696 ：
建築現場でも使われていますね。

http://www.e-kinoshita.co.jp/yougo/ka.html

>けられる / 蹴られる
>視界からはずれる、という意の現場用語。本来見えるべきものが、何かに遮られて見えなくなる場合にも使われる。

だそうです。

697 ：
今回ニコンもキャノンもイマイチ求心力に欠けたのはそこだよな。
もし本当にマウント径で圧倒的な優位性が有るのであれば、使える0.95もしくは、Sonyと同じ画質、もしくは上の画質で圧倒的に軽くて小さいレンズを作るべきだった。
見世物レンズが作れるか作れないか程度の優位性しかマウント現時点の恩恵が無いなら別にマウント径どっちでもよくね、というふうになるに決まってる。

698 ：
>>694
資産とかお金の話であまり煽らない方がいいと思うよ
言わないだけでこのスレでもたぶん富裕層いるって

699 ：
今回注目すべきはニコンの35mm

マウント制約的には3528とrx1の間に位置するはず

ニコンのs3518がrx1に匹敵するようだったらソニーのeマウントは失策だったという事

700 ：
>>697
Canonはf2ズーム出してきたがな
1500gにおさまるのはおどろいた

701 ：
これがニコン最高画質なんて、ニコンの基準はどうなってんの？
シマシマだらけで解像してないし、誰が見てもZ7が最低でしょw

https://i.imgur.com/aPTJnzv.jpg
https://i.imgur.com/0fNLfRJ.jpg
https://i.imgur.com/a27fYZr.png

702 ：
>>700
いや、F2ズームもどう考えても見世物枠でしょ。
f2.8との差が少ないのと、対応する単焦点が全部買えてしまう値段、そしてデカくて重い。
代えが効きすぎるんだよ、しかも単焦点で代わりをした場合、「仕方なく代わりに使う」だけではなく、メリットすら生まれてしまう。

400mmf1.8とか、換えの効かない唯一無二のメリットを打ち出す必要があったんだよ。
大口径マウントのメリットが本当に圧倒的であればだけどな。
現状だとSonyとの差別化を図るため、実用上では小さいメリットを無理に大袈裟に風潮しているようにしか見えないわ。

703 ：
一応f2.8とf2は1段違うからf2.8とf4の差と同じなのでメリットは大いにある
だが大口径マウントだけが可能とも思えん
しょせんf2だ

704 ：
>>697
あそこまででかい高いレンズでボケを確保するのなら、GFXとか中判機買ったほうが良いような気もするけどなぁ。
サイズと画質のバランスが良いのがフルサイズなのに。

705 ：
何で他マウントdisる必要あんの
お前ら煽りに乗せられ過ぎだわ

706 ：
>>702
F2ズームは面白いと思うけどね
販売員と合わせて家電屋店頭で買ってくれる人向けの訴求力としては凄いだろうし売れるでしょ
売れてもソニーは高みの見物だろうけど

707 ：
>>705
別にdisってなくね。
Eマウントのマウント径は実用上どのくらいデメリットになるのか、
それとも大したデメリットにならないのか。
というのは、やっぱり今それなりにみんな気にしてることだと思うから、
考察することは変じゃないでしょ。

本当にマウント径にニコ爺が騒いでいるほどの差が出るのであれば、
他社に移行するかの参考になるしな

708 ：
>>707
差はでかいぞ
αはマウント径不足で周辺画質がボロボロ

マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
https://i.imgur.com/Np7CkTH.jpg



FE55mm F1.8の周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
http://digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more

こりゃ酷い
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/sony55f18zfe/ff/1vignet-t.gif

他社なら安レンズでも蹴られないのにね
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/nikon50f18g/1vignet-t.gif

709 ：
>>705
だよなあ

ソニーゴキブリは哀れすぎるよな

710 ：
>>701
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711 ：
キヤノンソニー併用してるが、
うん、実用性に欠けるダンベルみたいなレンズ出されてもむしろ不安にしかならんわ
たとえば重くない22-120 f3.5通しのズームレンズとかを発表してたら
一気に期待も信頼も出来たし、大口径の有利さというのも理解出来た

712 ：
>>702

全然見立てが違うね
Canon RF28-70mm F2 L USM
これは他社が真似出来ないキラーレンズだ。

スチルだけじゃなく動画撮影でも実に実用的。
EFには存在しないレンズ、RFだけだから。
このレンズを使いたい奴は、α を売って R を買うしかない！

713 ：
>>712
フルサイズの動画でなんで実用てきなの？
フルサイズで動画撮る人ならわかるけど絞って使うのか普通なんだけど
フルサイズのF2しかもズームで運用って具体的にどんな感じ？

714 ：
動画って静止画と違って、
被写界深度浅いとすごい見づらくて気持ち悪いからな。
基本的に絞って暗所は定常光を使って撮影する。
明るさが必要で風景動画撮りたい時は普通に単焦点使う。

715 ：
>>713
ソニーは熱暴走するから

716 ：
チビゴキブリ死んだかな？


クズ

717 ：
>>712
そういうニッチなところを狙うのはキヤノンらしからぬ路線ですね
よくわかんないけどとりあえずキヤノン路線でいいじゃん

718 ：
>>701
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719 ：
>>693
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720 ：
>>674
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721 ：
>>702
一生、小三元使ってろwww

722 ：
動画用途こそF4通しの便利ズームの方が使い勝手良くて、
マウント径のメリットなんて全く無いと言い切れるわ。
周辺画質をゆっくり確認する前に、フレームが動いたり次のカットに移るから
周辺まできっちり解像する事すら静止画ほど重要じゃないんだよな。

723 ：
>>702
フランジバック短くなっても望遠側のメリットはあんまりないのでは...？
400f1.8とかできるのか？

724 ：
292 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-jMWz [49.98.75.119]) [sage] :2018/10/02(火) 19:35:53.51 ID:UEnWtCN9d
やっぱ色眼鏡のおかげでニコンの色も素晴らしく見えるよな
幸せな人生だからそこで溺れてるのが吉

725 ：
>>723
マウントが狭いEマウントでは無理

726 ：
>>724
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727 ：
288 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-4I7Q [49.98.17.117]) :2018/10/02(火) 19:19:15.87 ID:PXaiZxfYd
>>284
これがニコン最高画質ってw
シマシマだらけで解像してないし、誰が見てもZ7が最低でしょw

https://i.imgur.com/aPTJnzv.jpg
https://i.imgur.com/0fNLfRJ.jpg
https://i.imgur.com/a27fYZr.png

728 ：
>>713>>714

このCanonのズームレンズだとレンズ交換の必要が無い。
PLマウントのアンジェニューズームの中古が100万円を超える価格で取り引きされている。
それと比較してもCanon RF28-70mm F2 L USMは激安価格といえる。
動画撮影の為にCanonが用意した万能動画レンズなんだよ。

729 ：
>>727
　　　　_, -￢ |　|.|　.|　　　　　　　　　　　　　　＼
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730 ：
>>721
重いF2標準ズームの代わりだったら、大三元＋単焦点の２台持ち
もしくは単焦点２台持ちでプロユースでも余裕だわ。
標準域は単焦点で換えの聞きやすい画角だし。
明るさもソニーとキャノンのセンサー性能をを考慮すると全く優位になってないんだよな。
広角はマウント系のメリットそんなにないみたいだし。
せめて望遠F2ズームだったらもう少し良かったのかもな。

731 ：
274 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 2187-NP// [116.82.222.165]) [sage] :2018/10/02(火) 18:11:19.89 ID:wp2fc9UX0
α7RIII圧勝かよ
https://i.imgur.com/a27fYZr.png

732 ：
>>731
　　　　_, -￢ |　|.|　.|　　　　　　　　　　　　　　＼
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／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　 l ＼。す、
。

733 ：
>>347
f1未満はやりたかったんだと思うぞ
技術者とはそういうもんだ

小型化路線はSONYの完全劣化になる、は同意
ただ、58f0.95があのクソデカさでMFとか、初期レンズは小型f4、f1.8とか
なんかなぁ、と思うZ

734 ：
eos Rとかいう4Kが1.8倍クロップというゴミ性能で動画撮る奴いるの？

735 ：
ミラーレスの利点の1つがMFだろ、別にMFは間違っていない

Eマウントでもガチで風景とか撮る時はMF
それがわからないからドシロートだとバカにされる

736 ：
>>701
残念ながらαでも問題になってる
https://www.dpreview.com/reviews/sony-a7-iii-review/5#flare

顔に思いっきり縦縞が出てる
https://www.dpreview.com/files/p/articles/2862078074/PDAF-Striping/DSC09845_1.jpeg

α7IIIだけじゃなくて像面位相差採用してるαは全部出るって
＞　This isn't an issue unique to the a7 III: many other Sony cameras have it (like the a7R II/III, a9, R100 V), as do other cameras using masked pixels for on-sensor PDAF (like Olympus).

737 ：
>>705
自分をαに投影してるんじゃないの？
αが偉けりゃ自分も偉いってwww

738 ：
>>736
うん、そのαより酷いシマシマなのがZ7だよって話ね。
ニコン最高画質ってなに？

739 ：
>>736
さて補足説明で君の隠したい部分を書くと、αでその現象は極めて限られた状況と、特定のレンズの組み合わせの時に発生する
つまりかなり珍しい現象って事ね
ついでに言うと原理的に発生するとはあるが、α7M3以外で参考画像を見た事がない事象だね

740 ：
>>735
風景専用の58f0.95とか激アツだな。
流石に開放からキレッキレではあるんだろうから。
唯一のメリットはシャッター速度稼いで三脚無しで本気の風景写真が撮れる（かもしれない）
ってことか。
他の画角のレンズ持ち込むなら三脚も持ち込んでるだろうし。
58mmのレンズ一本で風景撮影に出かける猛者向けの一本ということか

741 ：
257 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-EDZx [49.98.10.148]) [sage] :2018/10/02(火) 16:30:31.19 ID:mqwqY+r8d
なんかニコンユーザーの喜び方って次元が低いっつーかアレだよな
他社ユーザーはフレンチにするかイタリアンにするか悩んでる中
ニコンユーザーは「肉を焼いて塩かけると美味ぇぞ！！」って喜んでる様な

この人等ホント時代に取り残されてるなぁって

742 ：
>>741
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743 ：
242 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-+GyA [163.49.201.122]) [sage] :2018/10/02(火) 15:47:26.26 ID:bLKFiHTTM
ニコン設計縞縞(最高画質)

744 ：
>>743
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745 ：
231 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1b77-JAAg [111.216.42.36]) [sage] :2018/10/02(火) 14:55:20.33 ID:jQWP1QO60
変なプライドでセンサーニコン設計とか言わなきゃ、画質悪くてもソニーのせいにできたのに

746 ：
>>745
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747 ：
221 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-ruaE [1.79.85.38]) [sage] :2018/10/02(火) 12:51:09.50 ID:r3UhYq+bd
>>185
ニコン原人がα叩いてた理由ででそのままZ殴られてるの草

748 ：
>>747
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749 ：
>>689
息をする様に嘘をつくの典型だな

750 ：
>>745
像面位相差の影響だから、ファームウェアのアップデートで改善すると思うけどなぁ

751 ：
>>749
チビゴキブ利Rよ

752 ：
>>750
だよね。ソニーゴキブリは馬鹿すぎる

753 ：
159 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e91a-1UPa [122.22.91.132]) [sage] :2018/10/02(火) 08:52:40.47 ID:x6ewehnY0
>>147
ソニーの場合無理やりフレア出したような環境じゃないとでないから
低技術Nikonと一緒にすんなよ

754 ：
>>753
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／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　 l ＼。し、り

755 ：
>>752
と、αシリーズを買えないゴキブリが僻みで申しております

756 ：
f2ズームいいやん
単が揃うとかただのズーム否定だし
そんな考えなら大三元だっていらんわな

757 ：
>>756
悪くないんだけど、一番単焦点で代えの効く標準ズーム。
そういう訳もあって大三元の標準ズーム買う人って、
対応する画角の単焦点レンズを買い揃えるより安いというコスパで選ぶ人も結構いるからね
そういう人たちバッサリ切り取るレンズだよねって言っているだけ。
他にも価格的に同じ値段で単焦点つけたサブ機も追加できる。
大三元はそのあたり価格的なバランスも良いんだよね。
つまり、大口径マウントの恩恵がその程度なら一安心だなと言う話。

758 ：
>>756
実際大三元の標準域っている？でかいし重いし高いよ。

プロの現場とかでレンズ交換する時間がない制約がある人はいるのかもしれないけど、素人の遊びでその時間がない人っているの？

f2も2.8も別に標準域だと明るくないし。
単焦点の方が写りもいいし、安くても明るいのいっぱいあるじゃん

759 ：
>>372
aps-c民なんだけど、標準の単焦点がほしいから、35f28と35f14と悩んでる

760 ：
Eマウントにフルサイズ対応35f1.8ハーフマクロ欲しい

761 ：
>>740
風景専用というわけじゃない
普通にスナップでも小物撮りでもMF使うぞ

お前らの大好きなコスプレ撮影とかも
スタジオで時間かけて撮れるならマニュアル

762 ：
>>761
f0.95のマニュアルで小物ねー。
スナップのマニュアルもそれなりに絞るでしょ。あえて無駄に重いf0.95でスナップ行く意味がよくわからん。

763 ：
まぁお前等のレベルではF0.95で広がる写真表現の幅は想像もつかないだろうな

764 ：
ついに無意味に高い視点から見下し始める始末

765 ：
表現の幅は広がるが、撮影対象と行動範囲が狭まる。

766 ：
>>702
ひとつ確かな事がある。
cは需要のないものは作らない

noctおナニーしてるどこぞの三菱とは違い

767 ：
>>763
スナップがマクロ撮影状態のピンになるんでしょ

微妙

768 ：
>>759
フル用のレンズａｐｓｃにつけていい事ないぞ

解像も良くない

素直に3518か3014

769 ：
>>723
競馬の写真判定に使うカメラのレンズが300mm F1.8らしいけど、バカでかいし無理じゃない？

770 ：
>>723
絞り開放約25センチか
スカルファックできるな

771 ：
F0.95のEマウントレンズ既に有るし

772 ：
>>771
写りの良し悪しだろな。

773 ：
>>421
24mm

774 ：
>>768
なんでこういう大嘘つくやつがいるのか不思議でならない

775 ：
週末の雨が多いので室内の水族館めぐりでも始めようかと思ったのですが、
水族館のアクリル越し撮影だと以下のどれが取り回しよいのでしょうか？

Sony FE 50mm F2.8 Macro
Sony FE 90mm F2.8 Macro G
Sigma Art 70mm F2.8 Macro

伸び縮みのないFE90M28Gがよさそうなのですが、
90mmだとちょっと魚のサイズによっては画角が狭いのかなと。

でもAF-Cの動きが滑らかなのもいいんですよね。

カメラはα7RIIIです。

776 ：
>>774
Dxo でbatis25と2418z解像比較ｂｵてみろ


ａｐｓｃカメラで

驚くから

777 ：
>>761
三脚座が付いた超重レンズでスナップとかなんの苦行だよw
あれ片手に持ってブラブラ歩くの？気付いたらマウントからレンズもげてんじゃね？
スナップ用途のMFレンズなら、今度出るコシナの50/1.2か40/1.2、35/1.4MC辺りのサイズじゃないと

778 ：
>>777
外人が動画あげてるが、本物の苦行スナッパーは70200gm使うのよ

779 ：
>>775
50マクロのAFはマジ酷いから論外
その3本なら90マクロじゃね？

780 ：
70マクロと65マクロ悩ましい

781 ：
>>773
ありがとう
結局は普通に24mm単なのね

782 ：
>>781
dpreviewのフォーラムにそのことに関するスレがありますね。24mmより広いかもとか言われてる。補正して25mmになるようにとかの推察も。

https://www.dpreview.com/forums/thread/3933832

783 ：
>>755
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784 ：
324 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd73-4I7Q [1.75.0.92]) :2018/10/02(火) 21:40:35.50 ID:U4vjTKLTd
ソニーに負けてることをどうしても認めたくないニコ爺の決めゼリフ
「ガジェット」「家電屋」「格下」

これ言った時は負けて悔しくて仕方がなかったときなw

785 ：
>>784
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786 ：
357 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/10/02(火) 23:31:22.68
>>355
X-T3が発売されたばかりだからね。
これくらい上位に出てくるのは当たり前。

あ、、、

ニコンのZ7もたしか販売開始されたばかり、、

あ、、、


あ、

787 ：
>>786
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788 ：
370 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e9f5-1OAG [122.135.75.232 [上級国民]]) [sage] :2018/10/02(火) 23:56:20.92 ID:XFrVGyjI0
>>362
これ以上ニコンの経営悪化したら三菱自動車みたいに三菱グループに捨てられるぞ
財閥系なら安定なんて幻想や

789 ：
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790 ：
>>788
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791 ：
>>776
フルサイズとaps-cで同じレンズつかって比較しないとaps-cで解像わるくなる説明にならんだろ(笑)

792 ：
128 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a1fb-Rctb [110.233.21.147]) [sage] :2018/10/01(月) 23:11:09.44 ID:AcCXL83I0
ニコンがキヤノンの50mm F1.0Lとかその前の距離計連動カメラ用50mm F0.95へのコンプレックス丸出しのNoct作ってドヤってるのに、
ニッコールニッコール唱えている人って虚しくならないのかね。
50mm F0.95なんて50年前のレンズだがその幻影をいまだに追ってるんだぜ。

793 ：
>>792
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794 ：
148 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW e923-BGDK [122.210.153.65]) [sage] :2018/10/02(火) 07:24:46.91 ID:NgOh5pPo0
>>145
Zだけ横縞が目立ってるね。
他の機種は分からないね。

Nikonがd850に像面位相差載せないのは
本当に画質第一だからだったのか。

そして、その影響を消す技術力が
ニコンは劣ると言うことですね。。

これ、結構致命的じゃない？

次世代機での解消が望まれますね。

795 ：
>>794
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／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　 l ＼。ひ。

796 ：
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2d-8wQb
ノウナシ荒らしのマイクロフォーサー豆

797 ：
AAにもなってないスラッシュの羅列は彼の仕業なのか

798 ：
>>791
いや言いたい事はそういう事でなく、APS-Cで使う場合専用レンズの方が解像は高いとそう言うことでしょ
実際画素ピッチの狭いAPS-Cの方が求められる分解能は高いとはよく聞く話

799 ：
同じAAでパナめちゃくちゃ荒らしてるぞ

800 ：
>>749

嘘も何も重いから重いと言ったまでだが。
単焦点なら100g位で出せよ
300g台では500g台でも大差ない感じだわな

801 ：
と思ったら445gもあるのか
どうりで重かったわけだ

802 ：
>>801
あなたは安くて軽いヘボレンズで我慢しなさい。

803 ：
曲面センサーが実用化されたらレンズは小さくなるのだろうか
それとも更なる高画質を追求するのだろうか

804 ：
392 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e176-xFyY [14.3.113.24]) [sage] :2018/10/03(水) 03:35:42.58 ID:z7rKuE7q0
超面白い燃料が来たぞｗｗ

NIkon Z7 has stripe issues and lower Dynamic Range than the Sony A7rIII
https://www.sonyalpharumors.com/nikon-z7-has-stripe-issues-and-lower-dynamic-range-than-the-sony-a7riii/

805 ：
>>804
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806 ：
383 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/10/03(水) 00:24:18.02
>>382
あのAFだと、初代α7より劣ってるから20万円でも厳しいね。
初代α7が10万円前後だから、
Z7で14万円、Z6で9万円くらいが妥当だと思う。

807 ：
>>806
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808 ：
400 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-4I7Q [49.98.134.156]) :2018/10/03(水) 07:03:22.49 ID:bWXDeJq4d
データ検証されるにつれ、ノイズ、解像度、シマシマ、ダイナミックレンジなどあらゆる面でZ7はD850やα7RⅢに劣るということがはっきりしましたね。

ニコン最高画質ってなに？w
。

809 ：
>>808
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810 ：
明るい標準（85までは欲しい）出ないかなー
車の馬力に似たようなもんで、不必要且つ良いものとは限らないけど麻薬性というか欲しいんだよなぁ

811 ：
>>804
ダイナミックレンジは微々たる差
よく使う400では凌駕しているのでむしろ優秀
縞は拡大しないとわからない、重箱の隅にすぎない
ボディはすぐに更新されるので次で改善されるのは明らか

って感じを超期待！

812 ：
383 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/10/03(水) 00:24:18.02
>>382
あのAFだと、初代α7より劣ってるから20万円でも厳しいね。
初代α7が10万円前後だから、
Z7で14万円、Z6で9万円くらいが妥当だと思う。
、

813 ：
>>812
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814 ：
400 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-4I7Q [49.98.134.156]) :2018/10/03(水) 07:03:22.49 ID:bWXDeJq4d
データ検証されるにつれ、ノイズ、解像度、シマシマ、ダイナミックレンジなどあらゆる面でZ7はD850やα7RⅢに劣るということがはっきりしましたね。

ニコン最高画質ってなに？w
、

815 ：
>>814
　　　　_, -￢ |　|.|　.|　　　　　　　　　　　　　　＼
　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ,　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　
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816 ：
>>815
ノウナシチビゴキがAAでスレ荒らし

817 ：
455gだと結構ずっしりくるよ
200gくらいのやつとは体感かなり違う

818 ：
軽すぎるレンズは写りが不安になるんだよな

819 ：
ここ2、3年以内の製品でAF 50mm以上、 F1.4～F1.8辺りを探しています。
デカくて重いAFが遅いレンズは遠慮したいんですが、出来れば寄れて撮影できるオススメってあります？
機種はα7R3、今は1635GMを超解像ズームやクロップして使ってます。

820 ：
その設定で価格のホームページにフィルタかけたら希望のレンズが出てくるからまずは見てみなよ
迷うほど選択肢ないから消去法で決まるはず

821 ：
消去法もなにも50mm以上F2以下で寄れるレンズは無いよね？

822 ：
アポランター

823 ：
>>819
tamron45mm にmc-11かな
AF遅いし軽くはないけど
それくらいしか思いつかん

824 ：
>>800
今までどんなシステム使ってたの？

お前の要求に応えるレンズutulens重量81.6g
値段も安くていいぞ。

825 ：
>>822
AFて書いてるやん

826 ：
>>816
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827 ：
436 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saed-BGDK [182.251.246.35]) [sage] :2018/10/03(水) 12:28:15.18 ID:byJI/Enka
>>400
値段は高いけど、d750クラスでしょう、Z7は。

それならスペックも納得。

828 ：
>>827
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829 ：
427 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-4I7Q [1.75.243.173]) :2018/10/03(水) 12:06:48.26 ID:WJaPbc3Id
これがニコン最高画質？
シマシマだらけで解像してないし、誰が見てもZ7が最低でしょw

https://i.imgur.com/aPTJnzv.jpg
https://i.imgur.com/0fNLfRJ.jpg
https://i.imgur.com/a27fYZr.png

https://www.sonyalpharumors.com/nikon-z7-has-stripe-issues-and-lower-dynamic-range-than-the-sony-a7riii/

https://asobinet.com/info-review-nikon-z-7-dp-dr/

830 ：
>>829
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831 ：
>>823
50mm以上って書いてあるやん

832 ：
シグマの50は結構よれるよ
デカ重いけどバランスは悪くないよ～

833 ：
荒らし癖が抜けないチビゴキブリ>>830

834 ：
今日やっと電話して分割発送にしてもらったわ、55F1.8と35F2.8は明日発送、85F1.8は11月中旬になるそうだ、このレンズ人気集中してるみたいね

835 ：
90マクロはどうなの？
悩んだ末STF買ったから気になって仕方ない

836 ：
batis2/40、早く発売決まらないかな。
最近の流れだし、今度こそ予約しとこう・・・。

837 ：
>>835
その後GM、STFと発売されて話題持っていかれてるけど、発売直後はめちゃくちゃ評判良かったよね
自分の場合は、とにかく中望遠欲しくて買ったけど、その後GM買ったので手放した
マクロ撮影ほとんどしなかったから

838 ：
ＳＴＦ、90Ｇ、85ＧＭと使い分けてるよ
このあたりの焦点距離が好きだから、ほかにも色々と

839 ：
>>835
何かと便利に使ってる
マクロはもちろん中望遠としても

子供やペットを撮るにも良いけど
お姉さんは撮っちゃ駄目
肌荒れがな…

玉ボケ気にするならf3.5～4くらいまで絞ることになる

840 ：
>>802

嫌だ 我慢できん

841 ：
>>833
遅いぞチビゴキブリ。

842 ：
>>833
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843 ：
392 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e176-xFyY [14.3.113.24]) [sage] :2018/10/03(水) 03:35:42.58 ID:z7rKuE7q0
超面白い燃料が来たぞｗｗ

NIkon Z7 has stripe issues and lower Dynamic Range than the Sony A7rIII
https://www.sonyalpharumors.com/nikon-z7-has-stripe-issues-and-lower-dynamic-range-than-the-sony-a7riii/
。、

844 ：
>>843
　　　　_, -￢ |　|.|　.|　　　　　　　　　　　　　　＼
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845 ：
471 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saed-H3lf [182.251.227.73]) :2018/10/03(水) 19:21:11.29 ID:W9KQ4W6ra
>>421
きみは、これも持っていたな。
https://i.imgur.com/ofXY00B.jpg
これも売り飛ばしたのか？
もし、そうなら神機と称されたα9及びα7RⅢを売り飛ばしてまで何故、低スペック機のZ7を買ったのだ？
ご教示願う。
。、

846 ：
>>845
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847 ：
>>798
APS-C専用レンズの方が高いなんてありえないっていってんでしょ？
フルサイズ用レンズをAPS-C機につけたときって、フルサイズのイメージサークルの真ん中だけセンサにあたるんだよ。レンズの中央ほど、性能いいんだから、フルサイズレンズつけたら、性能下がるなんてありえないじゃん。
で、画素ピッチについては、写真の解像度とセンササイズで決まる物で、センサが小さい=ピッチが狭いじゃないじゃん。
そもそも画祖ピッチなんて、レンズの分解能超えたら、意味ないんだから越えないように設計されてんだから、関係ないよ。

分解能高いレンズはセンサ関係なく写りいいし、分解能低いレンズはセンサ関係なく写り悪い

848 ：
>>838
それらって違うの？
焦点距離がちょっと違うくらいに見えてしまう素人に教えてplz

849 ：
なんで最近こんなことになってきた？ひどすぎるソニーやめたくなってきた

850 ：
427 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-4I7Q [1.75.243.173]) :2018/10/03(水) 12:06:48.26 ID:WJaPbc3Id
これがニコン最高画質？
シマシマだらけで解像してないし、誰が見てもZ7が最低でしょw

https://i.imgur.com/aPTJnzv.jpg
https://i.imgur.com/0fNLfRJ.jpg
https://i.imgur.com/a27fYZr.png

https://www.sonyalpharumors.com/nikon-z7-has-stripe-issues-and-lower-dynamic-range-than-the-sony-a7riii/

https://asobinet.com/info-review-nikon-z-7-dp-dr/
。、。

851 ：
もともと持ってないんだけどさw

852 ：
>>850
　　　　_, -￢ |　|.|　.|　　　　　　　　　　　　　　＼
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853 ：
436 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saed-BGDK [182.251.246.35]) [sage] :2018/10/03(水) 12:28:15.18 ID:byJI/Enka
>>400
値段は高いけど、d750クラスでしょう、Z7は。

それならスペックも納得。
。、、
。

854 ：
>>853
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855 ：
436 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saed-BGDK [182.251.246.35]) [sage] :2018/10/03(水) 12:28:15.18 ID:byJI/Enka
>>400
値段は高いけど、d750クラスでしょう、Z7は。

それならスペックも納得。
。、、、、。

856 ：
>>855
ねえねえ、お前の荒らしで
お前の大好きなスレが荒らされるのってどんな気持ち？。ら

857 ：
>>848
そのままの個性だから
マクロレンズの特徴とSTFがどういうレンズなのか調べるべし
85GMはそういう特化したレンズじゃないけど、とてもいいレンズ

858 ：
>>855
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859 ：
471 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saed-H3lf [182.251.227.73]) :2018/10/03(水) 19:21:11.29 ID:W9KQ4W6ra
>>421
きみは、これも持っていたな。
https://i.imgur.com/ofXY00B.jpg
これも売り飛ばしたのか？
もし、そうなら神機と称されたα9及びα7RⅢを売り飛ばしてまで何故、低スペック機のZ7を買ったのだ？
ご教示願う。
。、、。、

860 ：
>>859
　　　　_, -￢ |　|.|　.|　　　　　　　　　　　　　　＼
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861 ：
427 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-4I7Q [1.75.243.173]) :2018/10/03(水) 12:06:48.26 ID:WJaPbc3Id
これがニコン最高画質？
シマシマだらけで解像してないし、誰が見てもZ7が最低でしょw

https://i.imgur.com/aPTJnzv.jpg
https://i.imgur.com/0fNLfRJ.jpg
https://i.imgur.com/a27fYZr.png

https://www.sonyalpharumors.com/nikon-z7-has-stripe-issues-and-lower-dynamic-range-than-the-sony-a7riii/

https://asobinet.com/info-review-nikon-z-7-dp-dr/
。、。、

862 ：
>>861
　　　　_, -￢ |　|.|　.|　　　　　　　　　　　　　　＼
　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ,　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　
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863 ：
>>861
αはもっと酷いシマシマが出てる
https://www.dpreview.com/reviews/sony-a7-iii-review/5#flare

α7IIIだが顔に縦縞が出てる
https://www.dpreview.com/files/p/articles/2862078074/PDAF-Striping/DSC09845_1.jpeg

α7IIIだけじゃなくて像面位相差採用してるαは全部出るって
＞　This isn't an issue unique to the a7 III: many other Sony cameras have it (like the a7R II/III, a9, R100 V), as do other cameras using masked pixels for on-sensor PDAF (like Olympus).

864 ：
>>847
私もそう思っていた頃がありました。

理屈ではそうなんだが、現実はフルレンズ付けても眠い絵しか撮れない

おそらく加工精度と光束、無理のない光路などいろんなファクターがあるんでしょう

865 ：
436 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saed-BGDK [182.251.246.35]) [sage] :2018/10/03(水) 12:28:15.18 ID:byJI/Enka
>>400
値段は高いけど、d750クラスでしょう、Z7は。

それならスペックも納得。
。。

866 ：
>>865
　　　　_, -￢ |　|.|　.|　　　　　　　　　　　　　　＼
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　　i 　　　　　 )===ﾞ(　　 　　i　/　　　　　　　　　　　　 ￣ゝ＿、ノ　　ヽ
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　 ／´＼__＿__＿_＿＿_ ／/｀丶､ 　　　　　　 　 　 ｀￣￣ ｀
／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　 l ＼。な。、。

867 ：
>>866
ノウナシゴキが荒らしてるw

868 ：
>>867
悔しいねチビゴキブリ。、。、。

869 ：
どうせ平日夜11時以降は出て来れないんだよな
馬鹿チビだからwwww>>868

870 ：
>>869
悔しいねチビゴキブリ。

871 ：
>>870
おい、いつものクサイAAはどうした？

さっさと投下せんか！

ノウナシ！

872 ：
>>871
悔しいねチビゴキブリ。。、

873 ：
>>872
おい、いつものクサイAAはどうした？

さっさと投下せんか！

馬鹿チビゴキブリ!

874 ：
>>873
悔しいねチビゴキブリ、、、。

875 ：
ムネオはNG化したからもう構わんが、ヤツを煽ってるバカの書き込みがうざい。失せろ。>>869 >>870

876 ：
>>874
おい、いつものクサイAAはどうした？

投下せんか！

ノウナシ！

877 ：
>>875
ソニーゴキブリは邪魔だよね

878 ：
>>876
悔しいねチビゴキブリ。り、

879 ：
>>878
荒らしマイクロフォーサー豆チビゴキは邪魔だ

880 ：
>>879
悔しいなあチビゴキブリり

881 ：
>>880
荒らしマイクロフォーサー豆チビゴキは邪魔

882 ：
>>881
悔しいなあチビゴキブリり、

883 ：
ここまでレスが飛ぶというのは、もうキャノンゴキブリの存在確定でいいのかな

884 ：
>>883
悔しいなあチビゴキブリり。

885 ：
ゴキブリ沈黙したね


完全勝利！

886 ：
>>885
悔しいか？
馬鹿チビゴキ

887 ：
>>886
遅いぞチビゴキブリ。。

888 ：
>>887
悔しいか？
ノウナシ馬鹿チビゴキ

889 ：
>>590
581だけどE 18-200買ってみたわ～
まだ室内でしか撮ってないけど、Rⅲのクロップで、テレ端等倍は流石にちと荒いがまあまあの写り。標準域の描写は10倍ズームと思えないくらいだわ。運動会にあまりゴツいレンズも気がひけるし、いいレンズだわ！
紹介してくれてありがとうございます！

890 ：
>>889
スレ違いだよ

ここはひたすらソニーゴキブリをいたぶるスレ、、、

891 ：
>>888
悔しいなあチビゴキブリ

892 ：
ソニストで予約って最速なら発売日に届くんだっけ？
24GM発売日に届いて欲しい

893 ：
>>889
スレ違いだよ

ここは迷い込んだアンチソニーのチビゴキブリをいたぶるスレ、、、

894 ：
馬鹿チビゴキ ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM2d-QaOx
悔しいか？
タイムリミットwww

895 ：
>>892 ソニストにwebで9/29夕方注文で10/26お届け予定。今からならどうだろね。

896 ：
>>895
や、一応初日の10時に予約してます
考えたらお届け予定って書いてあるからには26日必着だよね
ありがとう

897 ：
なんでIIJってIPもワッチョイもコロコロ変わるんだ…

898 ：
自己解決ｗ
スレ汚し失礼しました

899 ：
>>847　>>864
＞分解能高いレンズはセンサ関係なく写りいいし、分解能低いレンズはセンサ関係なく写り悪い
うーんそれ嘘やで

FFのMFTは30本/10本　APSCなら45本15本　マイクロなら60本/20本
でなければ同じ絵にならない。センサが小さいとレンズに求められる分解能は高くなる
なんで実はスマホカメラ・レンズは非常に高性能　レイリー限界まで解像する

FF用レンズの「美味しいところ」をAPSCで使ってもさほど美味しくないのは
中央の美味しいところを1.5倍に薄めてるからってのと、実はAPSCにとってはFFレンズはさほど美味しくない
ってのの両方がある

900 ：
もう具体的に同じ焦点距離、F値のフルサイズとAPS-Cレンズを同じボディで撮り比べて比較した方が早くないか？

901 ：
FF→APSC乗り換え時期にみんな試して経験してると思うな
　APSCレンズをFFに使っても
　FFレンズをAPSCに使っても
どちらもイマイチなんだよ。

902 ：
>>889
俺も運動会用に中古で買ったんだけどピント合うの遅えなと悩んでた。
よく調べたら初期のはアップデートしないと像面位相差に対応しないのね。アップしたら別物になったわ。

903 ：
>>899
それmtfの見方間違えてない？
フルサイズとAPS-Cでmtfを見比べるときは、10/30のやつと15/45を見比べないと同じ尺度じゃないから比較にならないってだけで絵は同じだよ。

そもそもその理論だとフルサイズにaps-cとかフォーサーズのレンズつけたら中央バリクソ解像することになるじゃん。

904 ：
ﾐﾈｵは非表示でせっかく見えないんだからﾐﾈｵ煽るのやめろや

煽ってるお前らは消えないから邪魔なんだよ

905 ：
1635GM価格最安値と家電量販店の価格差ありすぎて困る

906 ：
Nikon Z 7+Z NIKKOR 24-70mm F4 S
ヴィネットコントロールオフ
https://twitter.com/FukuiAsobiWeb/status/1047523769202266112
(deleted an unsolicited ad)

907 ：
歪曲も普通にあるしな。
24-70Zよりは周辺解像度は高そうだけど、あれももう少し気合入れて作ってりゃな。

908 ：
>>863

この写真はCanon 35/1.4L IIだな

909 ：
>>906
ヴィネットコントロールオフでこれってかなりのレベルだと思うけど

910 ：
>>903
>そもそもその理論だとフルサイズにaps-cとかフォーサーズのレンズつけたら中央バリクソ解像することになるじゃん。

そのとおりだけど何かおかしいかな？　

911 ：
>>905
値切り＋ポイント加算でそんなに差はないぞ

912 ：
>>903　>>910
この理屈をいつまでたっても理解できない人の特徴として、
被写体をどのイメージサークルに収めるかの概念がすっぽぬけてるんだよね

Mフォーサーズのイメージサークルに被写体を収めるという前提であれば、
センサーの画素をそこに集中していてレンズもそのイメージサークルに最適化されているMフォーサーズが最強なのよ
でも、それはあくまでも「Mフォーサーズのイメージサークルに被写体を収めるという前提」でしかないわけ

フルサイズで中央のちっこい部分だけ使うよりMフォーサーズネイティブのほうがいいに決まっている
バリ解像とかいったって、それはフルサイズにしてみれば中央の本当にちっこい部分だけなの
フルサイズで中央のちっこい部分だけ使う前提であれば、フルサイズのレンズより
Mフォーサーズのレンズ付けた方が多少マシになるというだけのこと

913 ：
>>909
うん、むしろテストの配光状態のムラムラの方が目立つではないのｗ
患者より医者が危ないなんちゃら病院のシュールな世界。

これくらい↓だとF5.6でもわずかに残って、よろしくないな～と思うけれど。
http://2ch-dc.net/v8/src/1538599939064.jpg

914 ：
Batisのレンズフードって傷つきやすくない？
まあ気にすんなって話なんだけど

915 ：
>>904
だよね。

チビゴキブリはホントに邪魔

916 ：
>>897
なあ。

あいつ死なないかな

917 ：
>>894
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918 ：
>>893
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919 ：
471 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saed-H3lf [182.251.227.73]) :2018/10/03(水) 19:21:11.29 ID:W9KQ4W6ra
>>421
きみは、これも持っていたな。
https://i.imgur.com/ofXY00B.jpg
これも売り飛ばしたのか？
もし、そうなら神機と称されたα9及びα7RⅢを売り飛ばしてまで何故、低スペック機のZ7を買ったのだ？
ご教示願う。
。、、。。

920 ：
>>919
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921 ：
436 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Saed-BGDK [182.251.246.35]) [sage] :2018/10/03(水) 12:28:15.18 ID:byJI/Enka
>>400
値段は高いけど、d750クラスでしょう、Z7は。

それならスペックも納得。
。り

922 ：
>>921
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923 ：
>>894
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924 ：
朝から荒らしかw
クズっぷりが炸裂やなw

925 ：
夜はピタッと止まるw
規則正しい生活。

926 ：
>>925
おじいちゃんなんだよ

927 ：
次は町工場のラインが止まる休憩時間に連投されるよw

928 ：
>>924
ソニーゴキブリが他社のスレを荒らしたものを
ここにコピペしているだけ

文句あるならソニーゴキブリに言えよ

929 ：
>>928
コピペする理由になるか、ボケ

930 ：
544 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdbf-zsKP [1.75.10.204]) :2018/10/04(木) 07:38:46.88 ID:CDemPOkEd
>>539
おやおや、AF性能、シマシマ、周辺減光、微ブレには触れずじまいですか？

ナノ栗なんて有り難がってるのニコ爺だけなんですがw
、

931 ：
>>929
なるだろ

お前らがきちんとキチガイソニー信者を殺処分しろよ

932 ：
>>931
ならない
ニコンならそっちで対応しろ
クズ

933 ：
夜はしっかり寝て起きてる間一日中荒らし
キチガイやなw

934 ：
しかも他社スレまでチェックしているwwww
キチガイやな

935 ：
>>931
ここで殺処分されるのはお前だ
馬鹿チビゴキブリ

936 ：
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ がソニースレを荒らす理由がこれだとさ

馬鹿か


930 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM67-2Yci [150.66.94.72]) [sage] :2018/10/04(木) 07:54:49.64 ID:5b/vY15uM
544 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdbf-zsKP [1.75.10.204]) :2018/10/04(木) 07:38:46.88 ID:CDemPOkEd
>>539
おやおや、AF性能、シマシマ、周辺減光、微ブレには触れずじまいですか？

ナノ栗なんて有り難がってるのニコ爺だけなんですがw

928 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM67-2Yci [150.66.94.236]) [sage] :2018/10/04(木) 07:52:08.17 ID:fMfyE8GRM
>>924
ソニーゴキブリが他社のスレを荒らしたものを
ここにコピペしているだけ

文句あるならソニーゴキブリに言えよ

937 ：
>>936
悔しいなあチビゴキブリ
。、。

938 ：
>>937
悔しいだろ、チビゴキブリ

939 ：
>>938
悔しいなあチビゴキブリ、、

940 ：
>>939
悔しいだろ、馬鹿チビゴキブリ

941 ：
>>900
batis25と2418z

a6000で

dxoでも差が出てる

942 ：
>>941
それじゃレンズ違うんだから、差があるのは当然じゃない？
batis25をα6000とα7iiiで使って、解像に違いがあるかを見るのがただしいんじゃない？

943 ：
>>942
画素ピッチが違うからフルサイズ用は分解能が要らないって事でしょ
画素ピッチの狭いAPS-Cでの解像力と、フルサイズでの解像力が=ならそれはAPS-C用の方が解像力が高いって事じゃね？

944 ：
>>942
そもそもの759 の質問見てみ

apsc民がフルレンズ買おうかどうか迷ってたんよ

945 ：
>>903
だからその尺度が違うって話だがな

同じ絵にするにはより小さいセンサーなら
レンズにはより高い分解能が必要

946 ：
>>940
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947 ：
>>938
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948 ：
>>936
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949 ：
>>935
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950 ：
AAうざいけどどうすればNGにできる？？

951 ：
>>950
どこか一部でも切り取ってngwordに。

952 ：
>>950
正規表現でNG登録
ﾐﾈｵ MM..-2Yci

953 ：
>>903
そう、解像する

954 ：
>>943
要らないっていう理屈はわかるよ。
ただ、aps-cに対応するだけの分解能をフルサイズレンズが持ってないっていうところの認識があってないと思う。
eマウントは10/20/40てmtfだしてて、対応センサー関係なく比較できるようになってるんでしょ？
その結果をみるかぎり圧倒的にフルサイズレンズのほうが性能いいじゃん。

「フルサイズレンズをaps-c機につけたら眠くなる」が論題なんだから、フルサイズレンズがついたフルサイズ機と、フルサイズレンズがついたaps-cで比べないと比較にならないでしょってこと。

フルサイズ機の画像ピッチが荒いのが前提でレンズつくってたら、高画素機がでたらめ画素ピッチがせばまってどんどん解像しなくなってくけど、現実α7riiiの方が7iiiより解像してるじゃん。

955 ：
>>953
フルサイズにAPS-C用レンズを着けて、撮った写真をフルサイズのまま見ればそうかもね。
フルサイズにAPS-C用レンズを着けて、撮った写真をAPS-Cにクロップすれば？

956 ：
>>949
芸の無い臭いAAやの
ゴキブリだけにwww

957 ：
>>954
フルサイズカメラで見たのよりは眠くなるよね
1.五倍拡大だから

光学系は一緒でも撮影系が違う

958 ：
わからないやつはわからないままでいいと思うけどね
自分が損するだけだし、いちいち頑張って教えてやる必要ないよ

959 ：
>>957
何の話してんの？
それはフルサイズのレンズだからじゃなくて、aps-cとフルサイズ機の性能差じゃん。
「フルサイズレンズをaps-c機につけるとフルサイズレンズの光学性能をいかしきれない」っていう論は間違いだから、
aps-c機にフルサイズレンズつけるな ってアドバイスは嘘だよね

960 ：
>>956
　　　　_, -￢ |　|.|　.|　　　　　　　　　　　　　　＼
　__,,-''"´　　　|.し'' "~,,,,.　　,,へ,　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　
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961 ：
>>952
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962 ：
>>951
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963 ：
>>962
臭うぞ
馬鹿チビゴキ

964 ：
>>963
悔しいなあチビゴキブリ。。。、

965 ：2018/10/04
>>964
臭いぞ、
馬鹿ゴキブリ

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