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なぜ小口径、ソニーEマウントは短命で終わったか 6
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Sony Cyber-shot DSC-RX10シリーズ Part19
- 1 ：2018/09/04 ～ 最終レス ：2018/10/30
- Sony Cyber-shot DSC-RX10シリーズのスレ
■RXシリーズ・スペシャルサイト
http://www.sony.jp/cyber-shot/rx/
■製品情報
DSC-RX10M4
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX10M4/
DSC-RX10M3
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX10M3/
DSC-RX10M2
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX10M2/
DSC-RX10（生産完了）
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX10/
※前スレ
Sony Cyber-shot DSC-RX10シリーズ Part18
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1528715590/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：
- AF爆速化で個性が見えてきた!
ソニーの超望遠1型センサーデジカメ「RX10M4」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/1087905.html
1インチセンサー史上最大?
先週はRXシリーズ最小モデルとなる「RX0」をレビューしたが、ソニー製品では1インチセンサーを使ったデジカメの最小モデルということでいいだろう。
一方で1インチセンサーを使った最大のモデルといえば、文句なしにRX10シリーズである。
DSC-RX10M2ぐらいまではいわゆる“ネオ一眼”クラスであったが、M3からはボディがフルサイズ機並みに大型化した。こんなでっかいカメラでセンサーが1インチなのかという、逆のギャップがあるカメラなわけである。
そのRX10の最新モデルが、今回ご紹介する「RX10 IV」(DSC-RX10M4/以下RX10M4)だ。
ボディはM3と同じで中身が違うという、RXシリーズにはよくあるパターンである。
市場推定価格は19万円前後となっており、ネットの通販サイトでも最安で18万円弱といったところである。
今回のポイントは、新しいセンサーと画像処理エンジンがどう使われているか、それで何が変わるのか、というところになるだろう。
個性際立つカメラ、RX10M4を実力をチェックしてみよう。
- 3 ：
- α9より魅力的!? ソニー「RX10M4」のすごさ【前編】
望遠での動体撮影が驚異的
https://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/1040433/011200017/
α9より魅力的!? ソニー「RX10M4」のすごさ【後編】
望遠での動体撮影が驚異的
https://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/1040433/011200018/
- 4 ：
- 大体、１型約2000万画素とかの民生需要あるの？
高画素化が、新製品の向上をアピールするのに
伝えやすいからって、無理矢理感がハンパない。
夢のカメラは今、まだ夢の中じゃないかな。
Coolpixシリーズなら↓
P900 P950
【仕様】
有効画素数
1695万画素 850万画素
撮像素子
1/2.3型原色CMOS 2/3型原色CCD
レンズ
光学83倍ズーム、 光学116倍ズーム、
NIKKORレンズ NIKKORレンズ
焦点距離
4.3-357mm 5.1-588mm
35mm判換算撮影画角
24-2000mm相当 20-2313mm相当
開放F値
2.8-6.5 1.4-5.6
有効口径
?? mm 105 mm
フィルター径
?? mm 115 mm
- 5 ：
- P900 P950
【仕様】（つづき）
電子ズーム倍率
最大4倍 最大4倍
35mm判換算撮影画角
約8000mm相当 約9252mm相当
シャッタースピード
1/4000※～1秒 1/8000※～60秒
マニュアルモードでISO100なら （→同じ）
1/4000※～15秒 1/8000※～300秒
※広角、F値8.0 （→同じ）
ISO感度
ISO 100～1600、 ISO 50～1600、
ISO 3200および6400 ISO 3200および6400
（P、S、A、Mモード時に設定可能）、（→同じ）
Hi1（ISO 12800相当） （→同じ）
（スペシャルエフェクトの［高感度モノクロ］時）
- Hi2（ISO 25600相当）
（スペシャルエフェクトの［超高感度カラー］時）
ISO感度は、標準出力感度 （→同じ）
ファイル形式
静止画： JPEG JPEG, RAW
動画： MOV （→同じ）
（映像：H.264/MPEG-4 AVC、音声：LPCMステレオ）
- 6 ：
- P900 P950
【仕様】（つづき）
大きさ（幅×高さ×奥行き）
約139.5×103.2×137.4mm 約159.5×122.8×182.5mm
（突起部除く） （→同じ）
重さ
約899g 約1299g
（電池、メモリーカード含む） （→同じ）
【メーカー希望小売価格】
オープン オープン
【初値／発売日】
67,479円（2015年3月） ー 円（2018年XX月）
初値／発売日（予想）
88,485円（2018年10月）
とかね。
- 7 ：
- >>1
乙
- 8 ：
- 万個にズームイン！
- 9 ：
- ゴキブリをなんとかしろ。ソニーユーザーの責任だぞ！！！
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180904/OW9menV6Rzhk.html
- 10 ：
- モタスポで流し撮りには全く持って使えません
気をつけて
- 11 ：
- ゴキブリをなんとかしろ。、ソニーユーザーの責任だぞ！
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180904/OW9menV6Rzhk.html
、
ゴキブリをなんとかしろ。、ソニーユーザーの責任だぞ！
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180904/OW9menV6Rzhk.html
。
ゴキブリをなんとかしろ。ソニーユーザーの責任だぞ！
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180904/OW9menV6Rzhk.html
、
ゴキブリをなんとかしろ。ソニーユーザーの責任だぞ！
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180904/OW9menV6Rzhk.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
- 12 ：
- >>10
α9並みにならないと厳しいな
ただしα9のEVFでも現行レフ機のファインダーには全く太刀打ち出来てない
ミラーレスが超絶進化を遂げているがOVFを超えることは永遠に無いかも
- 13 ：
- ゴキブリをなんとかしろ。ソニー、ユーザーの責任だぞ！
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180904/OW9menV6Rzhk.html
、
ゴキブリをなんとかしろ。ソニーユーザーの責任だぞ！
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180904/OW9menV6Rzhk.html
。 ゴキブリをなんとかしろ。ソニーユーザーの責任だぞ！
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180904/OW9menV6Rzhk.html
、、
ゴキブリをなんとかしろ。ソニーユーザーの責任だぞ！
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180904/OW9menV6Rzhk.html
- 14 ：
- >>12
ある点では超えないけど別の部分で超えるから、ジャンル次第かな。
- 15 ：
- ニコンのミラーレスが話題で、一眼レフ終了みたいなこと書いてる人もいるけど…モータースポーツやサッカー/バスケのような激しいスポーツを、サンニッパや大三元の長い奴で撮影してみるといい。
多分、一眼レフのようには撮れず、スゲー失敗する。それが、ミラーレスの持つ特性だから
- 16 ：
- >>15
イヤイヤ、ニコンのZ7はヤバイよ。
ニコンがEVFにはこだわったとか言っての何だったてレベル。
実機触ってきたけど全く駄目だった。
EVFの出来次第では乗り換える気マンマンだったけど、
こりゃ当分無理だと思った。
- 17 ：
- >>14
別の部分ってw
- 18 ：
- あ、ヤバイってのは悪い意味でのヤバイねw
- 19 ：
- >>17
なんの利点も感じてないの？
- 20 ：
- >>19
流し撮りに関してはレフ機が圧勝だと思うよ
- 21 ：
- >>12
OVFって拡大確認出来るようになったの？すごいね
- 22 ：
- ゴキブリをなんとかしろ。ソニーユーザーの責任だぞ！
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180904/OW9menV6Rzhk.html
、
ゴキブリをなんとかしろ。ソニーユーザーの責任だぞ！
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180904/OW9menV6Rzhk.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
- 23 ：
- ゴキブリをなんとかしろ。ソニーユーザー、の責任だぞ！
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180904/OW9menV6Rzhk.html
。
ゴキブリをなんとかしろ。ソニーユーザーの責任だぞ！
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180904/OW9menV6Rzhk.html
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http://hissi.org/read.php/dcamera/20180904/OW9menV6Rzhk.html。
ゴキブリをなんとかしろ。ソニーユーザーの責任だぞ！
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180904/OW9menV6Rzhk.html
- 24 ：
- 手ぶれ補正のインテリジェントアクティブ アクティブ の違いを教えて下さい
- 25 ：
- ゴキブリをなんとかしろ。ソニーユーザーの、、責任だぞ！
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180904/OW9menV6Rzhk.html
、
ゴキブリをなんとかしろ。ソニーユーザーの責任だぞ！
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ゴキブリをなんとかしろ。ソニーユーザーの責任だぞ！
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ゴキブリをなんとかしろ。ソニーユーザーの責任だぞ！
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- 26 ：
- >>21
モタスポの流し撮りで拡大確認なんて使わないだろ
- 27 ：
- ゴキブリをなんとかしろ。ソニーユーザーの、責任だぞ！
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180904/OW9menV6Rzhk.html
。
ゴキブリをなんとかしろ。ソニーユーザー、、の責任だぞ！
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180904/OW9menV6Rzhk.html
、
ゴキブリをなんとかしろ。ソニーユーザーの責任だぞ！
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180904/OW9menV6Rzhk.html
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ゴキブリをなんとかしろ。ソニーユーザーの責任だぞ！
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180904/OW9menV6Rzhk.html
- 28 ：
- >>24
アクティブ 画角狭くなって補正効果増
インテリジェントアクティブ さらに狭くなってさらに効果増
- 29 ：
- ゴキブリをなんとかしろ。ソニーユーザーの責任だぞ！
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180904/OW9menV6Rzhk.html
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
- 30 ：
- >>21
逆にAF-Cの流し撮りでどうやって拡大確認するのか聞きたいわ
- 31 ：
- >>30
流し撮りが理由でEVFよりOVFが上と言ってるように見えないけど？
- 32 ：
- 書くのめんどくさくて言外に条件設定してる人いるからよくわからんね。
- 33 ：
- >>31
話の発端はそれだろ
アホなの？
- 34 ：
- >>31
日本語で
- 35 ：
- 全てにおいてOVFが最強なわけではないからその場にあった使いやすいもん使え、
ないなら我慢しろって結論出てる話だし今更語ることないよな。
- 36 ：
- ゴキブリをなんとかしろ。ソニーユーザーの責任だぞ！
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180904/OW9menV6Rzhk.html、
ゴキブリをなんとかしろ。ソニーユーザーの責任だぞ！
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180904/OW9menV6Rzhk.html
。
ゴキブリをなんとかしろ。ソニーユーザーの責任だぞ！
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180904/OW9menV6Rzhk.html、、 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
- 37 ：
- 値段も安くなったし買おうかな～
悩むわ
- 38 ：
- ほんと安くなったな
ここ2ヶ月でだいぶ下がった
- 39 ：
- うん、安くなったからポチったんだけど
テレ端の画質が思った以上に良くない印象
AFはすごくいいと思うんだけど。。
M2持ってて600mmに魅力感じて買い足したけど
まぁ期待が大きすぎたか
- 40 ：
- >>39
だから言っただろw
思ったよりも動画も糞やろ？w
- 41 ：
- うん
提灯記事やステマサイトに騙された感
ただ、自分の場合、600mmでの野鳥撮影が思ったような
パフォーマンスじゃないだけで、
全体としては悪くはないと思う
- 42 ：
- ゴキブリをなんとかしろ。ソニーユーザーの責任だぞ！
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180904/OW9menV6Rzhk.html
、
ゴキブリをなんとかしろ。ソニーユーザーの責任だぞ！
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180904/OW9menV6Rzhk.html
。
ゴキブリをなんとかしろ。ソニーユーザーの責任だぞ！
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180904/OW9menV6Rzhk.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
- 43 ：
- 家電量販店でテレ端確かめるとたしかに全然解像してないんだよなあ
でもそんなに野鳥に使えないの？
インスタの作例見ると結構いい感じなのも多いけども
- 44 ：
- >>43
インスタなんかじゃなくて他参考にしたら
鳥虫撮りのサブには充分使える
RAWでしか撮らないが
- 45 ：
- 航空祭での使用を考えてるけど、ズーミングしながらAF、あるいはAFしながらズーミングできないのな
つ、使いづらそう……
- 46 ：
- >>43
インスタで見る程度の大きさであれば十二分に足りるよ
うん、インスタ用鳥撮り用途なら最強かも知れない
- 47 ：
- >>43
これでも、他の高倍率ズームより遥かに解像力が高いから。
- 48 ：
- >>47
でもaps-cのシグマとかの18-200の高倍率レンズの方が解像力は高いですよね？
- 49 ：
- ゴキブリをなんとかしろ。ソニーユーザーの責任だぞ！
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180904/OW9menV6Rzhk.html
、
ゴキブリをなんとかしろ。ソニーユーザーの責任だぞ！
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180904/OW9menV6Rzhk.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
- 50 ：
- 、ゴキブリをなんとかしろ。ソニーユーザーの責任だぞ！
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180904/OW9menV6Rzhk.html
、
ゴキブリをなんとかしろ。ソニーユーザーの責任だぞ！
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180904/OW9menV6Rzhk.html
、
ゴキブリをなんとかしろ。ソニーユーザーの責任だぞ！
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180904/OW9menV6Rzhk.html
これで終わりにします。これからは他社のスレを荒らさないでください。
- 51 ：
- >>48
全然。足元にも及ばない。
- 52 ：
- 高感度NR、標準・弱
どっちにした方がいいですか？
- 53 ：
- ノイズの潰し方は好みなんだから撮り比べれば？
- 54 ：
- 4K動画は思ったより綺麗なんだが、
静止画がイマイチだなぁ
- 55 ：
- 望遠で手ブレしてるんだろ。室内なら尚更。
あと望遠端で無限遠域の風景写して霞入ってるとか。
補正はあっても手持ち600ミリは結構難易度高いぞ。
出来るだけSS上げて撮らないと。
- 56 ：
- >>55
まあでも300mmあたりまでのスキのない写りに比べると600mmは見劣りはする。
- 57 ：
- >>56
マクロとか結構いけるけどなぁ
その場動かず花撮影とか、凄いずぼらに撮れるw
望遠はほんとブレ注意。ブレ止まるとガラッと変わる
- 58 ：
- >>57
まあイケるし、タムロンの比較的新しい70-300mmよりも解像力は高いぐらいだけど、300mm時程はよくない。
- 59 ：
- 万能でも全て完璧なカメラってわけじゃないんだから妥協も必要でしょ
- 60 ：
- ん？言い方が悪いのかな。
少なくとも1型以上の高倍率ズームでRX10M3よりよく写るレンズは知らない。
中望遠～望遠域は高級な70-300mm望遠ズーム並みの解像力。
でもこれ以降はさすがに少し落ちる。悪くはないし、これより良い選択肢となると大砲しかない。
- 61 ：
- >>60
俺はレンズがそんなにいいとは思わんが
百歩譲っていいとしても
センサーサイズ起因から来る糞画質は
aps-cサイズのデジイチにはどう逆立ちしたって勝てないよ。
D3300のキットレンズの方が遥かに高画質だったからな
- 62 ：
- >>61
大砲にならずに24-600作れるならそっちのがいいね
- 63 ：
- >>61
まあ組み合わせ次第なところだね。
センサーのノイズが少ないとしても、いくら絞っても良くならないAPS-C+高倍率ズームと、
開放から使えるRX10の組み合わせとならどっち選ぶかなら個人的には後者。
ついでにせっかくのラージセンサー機ならキットレンズでなくリッチなレンズを付けたい。
- 64 ：
- >>62
APS-Cで16-70と100-400の組み合わせなら現実的でしょ。
タムロンの18-400ってのもあるけど、あそこらへんは絞ってもイマイチだね。
- 65 ：
- >>63
高倍率ズームは何を使ったことある？
シグマの最新の18-200なんかもう比較にならないほど
シャープで高画質だよ
- 66 ：
- >>65
あー、タムロンに対抗せず倍率伸ばさなかったやつね。
ここらへん見てイマイチかなと思ったけど実写の作例探してみるわ。
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=946&Camera=736&Sample=0&FLI=6&API=0&LensComp=0&CameraComp=0&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=0
- 67 ：
- これってAPSCの400mmと焦点距離一緒ってこと？
フルサイズ換算600mmじゃ野鳥とか足りなくない？
- 68 ：
- >>67
普通に足りない
記録撮影にはなる
- 69 ：
- apscでもテレコン1．4つけるのに野鳥は無理でしょ
上で振り回す振り回すとか言ってたけど
APSCで400mmならそんな重くないよ
AFは魅力的だけどなあ
- 70 ：
- 調べてたら他社テレコンつける人もいるんやな
もげそうでようやらんが
- 71 ：
- また通販サイトで値上がりしてる模様
- 72 ：
- >>70
オリのTCON-17Xとかだね
F値変わらず1020ミリになるね
- 73 ：
- >>72
1020mmになってようやくやな
- 74 ：
- 一部の老人からやたら評判がいいので、レンタルで試してみたが、なんなんこのカメラ。
ハズキルーペと同じ匂いがする。
買おうか検討中の人は必ず実機見てから買うように。
価格とか2ちゃんの提灯記事に惑わされたらあかんよ
- 75 ：
- 基本的に70歳前後の人には良いカメラ
- 76 ：
- まあ、誤って買っちゃった奴は自分の過ちを棚に上げて、
犠牲者を増やそうとアゲアゲ記事書くからなぁ
- 77 ：
- 何よりどう良いのか、どう悪いのかぐらい書かないとあかんのでは。
- 78 ：
- 読んで頭悪そうってことだけわかった
- 79 ：
- キヤノンやニコン発表会してたけどソニーはしないのかね
M5今年はなしか
- 80 ：
- 動画は綺麗なんだけどなぁ
- 81 ：
- 撮って出しの生っぽい画を見てあーだこーだ言ってる頭の悪い上に見てくれも悪いだけじゃなく臭いしデブだし友達も皆無な人間が何を言っても誰も耳を貸さないし。
- 82 ：
- >>74
どこのレンタル屋さんか言ってみ
- 83 ：
- 画質がイマイチ、って書く前に、どの「画質」か、
ハッキリしてもらわんと、読めんのよ。
【撮影趣味人】「画質」って？【機材ヲタ】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1530208059/
- 84 ：
- M4、画質綺麗だよ。
ただ、望遠端で解放付近、無限遠のJPEGだとちょい微妙な気がする。甘いって感じかな。ノイズ処理も好きじゃない。
でも色収差とかは無いから、RAWでフォトショ使って手直しはしやすい。手間だけど。
望遠端でもマクロは良いけどね。
500ミリくらいまでは全域でかなり綺麗なんだけどなぁ。
M5ではもうひと頑張り希望。
- 85 ：
- >>84
いやいや一型なりの絵しか出ないんだけど。
- 86 ：
- その人が必要とする画角を、持てる範囲で達成できて、一番高画質なセンサーを積んだ機種という条件で選んだのなら、それは最適解って言うのでは。
- 87 ：
- 昨日文化祭だったけどやっぱ便利だ
体育館の最後方から余裕で撮れるもの
- 88 ：
- >>86
それを妥協っていうの知ってる？
- 89 ：
- >>87
あなたのような用途にニコンからもっと良いカメラが出ますよ
- 90 ：
- >>89
荒らしの人はレスしないでくれるｗ
- 91 ：
- >>89
超望遠コンデジ？
明るさ足りる？
- 92 ：
- >>85
当たり前だろw
フルサイズの絵が出たら革命だぞw
- 93 ：
- >>89
p1000は、AFどうなの？
- 94 ：
- >>88
体力の問題なら克服しようもない。
- 95 ：
- >>88
君は一億画素の中形カメラを毎日持ち歩いてんだよね
まさか35ミリサイズの小型カメラなんて持ち歩いてないよね
- 96 ：
- m4とP900持ちだけど
ことAFに関してはm4からP900に持ち替えると
10年前のカメラか⁉︎思うよ
P900からm4に替えると
はっ？未来のカメラか⁉︎思うw
- 97 ：
- 野鳥撮ってる人いる？
遠くないか？
- 98 ：
- 撮ってないけど野鳥で600mmはまだ広角って言うね
- 99 ：
- >>93
AF以前に笑われるぐらいどでかいぞ。
- 100 ：
- >>97
スマスコと併用だけど、遠いのは確実にスマスコ、近くや動くのはこっちを使うこともある。
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