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ニコンZが作る新基準について語る


1 :2018/09/04 〜 最終レス :2018/09/16
https://japanese.engadget.com/2018/09/03/z-7-z/

改めて思ったのは、「Nikon Zシリーズ」はフルサイズミラーレスカメラの基準を一つ超えてしまったということです。
もちろん、プロキャプチャーや6Kフォトなどの「遡り撮影」には対応していませんし、EVFブラックアウト(シャッター時にEVFの表示が途切れる)も起こります。
Z以前のミラーレスでこれらをクリアした製品はありますが、それをもってしても「写真機」としての仕上がりは格段に違うなと感じました。

今まで基準となるフルサイズミラーレス機はあったかと思いますが、これからは、Nikon Zが基準になるのではないかと確信しました。

2 :
マウント55mmならF0.7もいけるよな

3 :
Nikon Z7でテスト撮影:解放でもシャープ、ISO 25600でもノイズほぼ見えず
https://www.gizmodo.jp/2018/08/nikon-z7-shooting-photos-hands-on.html

4 :
基準ねぇ…

5 :
国内と海外で評判が真逆なのがなぁ

6 :
XQD採用は“最高のパフォーマンスを得るため”--ニコン「Z7」「Z6」開発の裏側を聞く -
https://japan.cnet.com/article/35124504/
Fマウント機から大幅な変化を遂げたZ7・Z6。
開発時におけるさまざまな点での苦労がうかがえるが、搭載を断念した機能などはなかったのか。
池上氏は、「積み残しというものはない。よく仕上がっていると思う」と答え、「安心して使っていただける」と自信を見せた。

Z7・Z6について、「新マウントでしかできない光学性能や解像力を、ボディと共に実現している。
また、カメラメーカーとして、しっかりとしたボディの剛性、信頼性を担保した設計としている。
ぜひ幅広いユーザーに安心して使っていただきたい」とアピールした池上氏。
ニコンが仕掛ける新たな一手に、自信を示した語りとなっていた。

7 :
映像事業部開発統括部長の池上博敬氏がZ 7 / Z 6に開発に「積み残しはない」と明言。
手に取って評価した者は「フルサイズミラーレスカメラの基準を一つ超えてしまった」と言う。

ニコンZが作る新基準について語れ。

8 :
>>6
積み残しはない?
α9よりも優れた瞳AFも搭載できるけどあえて搭載しないんだろ

28 名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd9a-J9g/ [49.98.7.173])[sage] 2018/09/02(日) 17:09:20.28 ID:DNLfmM00d

セミナーの阿部氏

https://i.imgur.com/YIhLH2Z.jpg

ネットで色々書かれてるって、瞳AFについて弁解。

https://i.imgur.com/LMciEJJ.jpg

「瞳AF付けて、αより悪くても、同じでも、後から出したのにと叩かれる。αよりよかったら、α9が可愛そう。だから瞳AF搭載しないのは、大人の理由。」的なこと言ってた。
読んてるでしょ?阿部さん!

NIKONも自分で言えないもんだから、人に言わせるかなぁ、、、

9 :
>>8
瞳AFの真偽は知らんが、弱点はそれくらいしかないな。
ぶっちゃけ、ファームアップで付きそうな機能だ
D5とかも、ファームで結構大きな新機能が付いたりしてるしな。

10 :
キヤノンがどうなるかわからんけど、
EOSのミラーレスに「ボディ内手振れ補正」が仮になかったら、これニコンの圧勝なんだよな
小口径Eマウントではもはや勝負にならないし、
キヤノンの仕様で勝負か決まる・・・。

11 :
結局、先行したα7を研究して作った
パクリ製品なんだよな〜
あれだけクソミソ言われたα7にそっくり
Eの弱点、マウント径だけ変えてドヤ顔
恥ずかしい
ソニーが初めて出した日立製のVHSみたいなもんだろ
負けたんだよ、ニコンは
ソニーの軍門に降った

12 :
>>11
恥ずかしいのは間違いないが、a7の欠点だったマウントを克服できたのであれば未来は明るいと言える。
レンズラインナップさえまともになれば人気のマウントになれるのでは?

13 :
>>12
Zマウントレンズを他社が出して、利益が出るぐらいにボディが売れるわけないから、ニコワンみたいになるんじゃないの?

14 :
マウントでかくても、それに見合ったレンズ付けないと意味がない。
ちんこデカい童貞みたいなもん。

15 :
ニコン「Z 7」を手に灼熱の東京を撮り歩いた
操作性もバッテリー持ちも素晴らしい
https://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/1059806/082700062/
>Z 7はニコンの新システム第1弾として、
>「小型軽量」「画質」「使い勝手」「信頼性」を見事にまとめ上げた1台となっていると感じた。
>ズバリ、「欲しくなったカメラ」である。

16 :
>>15
俺の懸念が一発で吹き飛んだ
これは買いだな

>また心配していたバッテリーの持ちは杞憂に終わった。
>公式スペックは「ファインダーのみ使用で約330コマ」となっているが、
>「画質優先JPEG」に設定して普通に撮り歩いたところ、
>約500コマ撮影してバッテリーはようやく50%になった程度。
>約1000カット撮影してもバッテリーのアイコン表示がそれより変わることはなかったのだ。
>使用環境によって差が出ると思うが、これには驚いた。

17 :
>>8
瞳AFをやたら褒めるやついるけど必要か?
a7が出てくるまでどのカメラも顔認識までしかなかったけど不便だったか?
a7iiを持ってるけど目にジャスピンしたって等倍じゃないとわからんぞ
24MPのjpegを欲しがる女なんかいないしな

18 :
便利過ぎて必須になったわ。
一度楽なのを体験すると戻れないんよ。

趣味でMFレンズ使うときはまた別。

19 :
>>17
瞳AFに限らずどの機能も必要な人には必要だし不要な人には不要
これだけ騒ぎになるってことは有用性を認めてる人がそれだけいるって事だろ

20 :
そういやMFの時にも瞳認識して、MF拡大を瞳に合わせて自動エリア選択してくれないん?理屈としては瞳AF可能なんだからできるよね?

21 :
瞳にピンが来て鼻の穴真っ黒の美人って
おまいらの価値基準は一体どうなん?wwwwww

22 :
>>21
どういう意味?

23 :
>>19
騒いでるのはソニー信者だけ。
爆笑w
ソニーの敗北が決定して、ソフト面しか叩くところ無いもんな

24 :
>>11
どの道いずれのメーカーの製品も規格化されて同じようなスペックに
落ち着くんじゃないのか?ハードはいわんやソフト処理の顔認識や瞳認識
とかも、海外のメーカーから買ってるんだろうし。

最後の最後はレンズだろ。カメラなんだから。

25 :
こういうこと平気でいっちゃうからニコ爺は嫌われる

26 :
>>25
悪いが俺は現αユーザーだからな。

27 :
>>1へのレス

28 :
>>25
Z発表で確認できたことはニコンはやはりエレクトロニクスに強くないってこと。
これから激戦になるフルサイズミラーレス市場で残って行けるのかも怪しい。
新基準?ミラーレスの??ご冗談をwww

29 :
値下がりの新基準かもしれぬ

30 :
ニコンはミラーレスカメラの基準を下げないでいただきたい!(懇願)

31 :
基準を下げたのは、小口径を採用したソニーだよ?
レンズなんてくっ付いてしまえばAPSマウントでも十分とか、センサーでなんとなかなる(実際は不可能)とか
とんでもない捏造カメラだもん

32 :
ニコZ隔離スレ立ててくれてサンキューww

33 :
下げて欲しくないのは基準じゃなくてドンドン和尚のホラ吹き単価だろ(w

34 :
ニコンてカッコよかったのに
なんでこんなことになったんだ

35 :
>>28

それはだね101年前から変わってないな。

36 :
ソニーのRAWデータ見るとレンズが酷くて
歪みの酷さに閉口するわ。

37 :
>>36
おれのloxia 35とsel50f14zに歪みはほぼないんだが、、

38 :
>>23

良いものは良いと素直に認めれれない弱い人間は、哀れだな。

39 :
>>36
batisが最低構成となっております

40 :
>>37
SEL50F14Z か。\159,356

小口径のメリットが何もないレンズだね。
補正レンズ入れまくりでデカい茶筒になってるじゃん。

NIKKOR Z 50mm f/1.8 S  希望小売価格:90,180円 との対決が、楽しみだな。

これ両方ともF1.8で描写を比較して互角だったら、大口径Zのメリットが明らかになるね。
大口径Zは光学系をシンプルにできるってことだ。

41 :
キヤノンがしょぼくて良かったなと思う。
ゆっくり育てていけば良いのではないだろうか。

42 :
>>40
? 比べかたおかしくね?
1.4で撮れることに意味がある大きさなんだが。55mmF0.95ディスってるの?
あとその2本はレンズの枚数おなじだぞ? 両方補正しまくりレンズだな。

43 :
新基準w

44 :
>>42

SEL50F14Z \159,356 778g
NIKKOR Z 50mm f/1.8 S 希望小売価格:\90,180 約415g

F1.4とF1.8の比較なのでフェアじゃないが、重量が全然違う。
小口径Eは、でかいガラス塊の補正レンズが必要になったという事だ。
当然値段にも跳ね返るからね。
小口径Eは、難設計と高パワーレンズが必要になり、値段が高くなるのかもね。

45 :
新基準を軽々と越えていくX-T3
誰がこんなにハードル下げたんだ?

46 :
>>40
ニコンが戦わなきゃならん相手はキヤノンにパナに富士も居るのに今日も昨日もソニーがーマウントがー。
キヤノンより高いシェアは諦めるけど、せめて二位にはなりたいって願望なのか?
無理だと思うが、、、

47 :
>>44
レンズの大きさが全然違うf1.4とf1.8の重さ比べる無意味さ、、やってて恥ずかしくないか?

48 :
レンズがもげる基準が1.3kgだったけ?

49 :
>>48
ソニーの基準知ってて言ってんの?

50 :
ソニ−はマウント流用せず、フルサイズ用にきちんと設計すべきだったな。
そこが最大のミス。
光学系でニコンと正面対決したら、勝てるわけない。
口径同じだったら、いい勝負になったかもなあ。

51 :
新しい価値観の創造
F時代→マウント径は問題に非ず
Z時代→マウント径が画質を決定す

52 :
>>51
バックフォーカスが劇的に短くなるからな。
「レフ機」と比べて、大口径が必要になったという事だ。
そういうことをソニーは特に考えなかったわけ。

53 :
>>50
まぁニコンをドロップアウトした人が責任者って話だからなぁ
>>51
今まではFでも努力で何とかなった。もうこれからはZって流れ

54 :
ソニーは家電屋なので、デジタル補正でRる!とか思ったんだろうが
実際はボロクソだった・・・。
ニコンはレンズ屋なので、レンズに良いことは全てしようってことで、
新世代の基準となるボディ内手振れ補正と55mmの口径を選んだわけ。

Fマウント流用、レンズ側VRみたいな手抜きミラーレスも出そうと思えば
出せたわけよ、
それをしなかったので世界中で驚きをもって迎えられている。

55 :
強引な賛辞、クソワロタ

56 :
ニコワン「僕を忘れないで」

57 :
やはり、Nikon1は併売すべきだな。

「小型化」志向のミラーレスでは1型は最適解。
レンズとボディ合わせてトータルで性能と小型化のバランスが秀逸なNikon1は、価格帯や活用シーンでフルサイズのZシリーズやデジタル一眼レフを補完する
ラインナップとして有益な存在。

現状でNikon1は「現行製品不在」で既製品は全て終息となっているが、必ずしも
「Nikon1の新製品は二度と出さない」
などと明言した訳ではない。

Nikon1の新製品を投入して、Zシリーズと相乗効果でニコンのミラーレス製品を
盤石なラインナップへと拡充すべき。

58 :
Keymission「僕も忘れないで」
DL「」

59 :
>>52
バックフォーカスがそんなに大事なら、
ケツにスペースでもあるレンズ作ったら済む話

60 :
>>57
オレもニコワン好きで持ってるが、高感度に優れているわけじゃないから
スマホの軽量コンパクトさに対してレンズ交換式というだけでは厳しいだろうな

61 :
>>58
正直、Keymissionは要らない子w

DLの18-50は当時は出たら買うつもりだったけど、今ちょっと機を逸してる。

だがNikon1は、必須。
レンズ交換式ミラーレスの小型化志向での最適解がNikon1だ。
フルサイズのZシリーズと、1型のNikon1は「あるべきミラーレス製品の双璧」
と言える両極の設計であって、二者併存してこそラインナップが補完される。

62 :
>>54
当初は電子補正前提レンズ路線だったからな

63 :
>>56
南無〜

64 :
>>60
スマホの撮像センサーは大きめの機種でも1/2.3型が限界で通常1/3以下。

1型は「スマホに搭載するのは無理」と言える程度に大きくて、その分、
スマホよりも明らかに良い画質が出せる。更にスマホではレンズ交換式
というのも難しい。Nikon1は、スマホと比較して「高画質」とわかる画
が撮れて更に「レンズ交換式」でありながらバランス良く小型・軽量に
設計されていて、他の「レンズ含めるとかなり重厚長大なミラーレス」
と比較して、スマホからのステップアップにも無理なく丁度良い外形と
言える。

例えば、いきなり
「スマホで写真撮影が好きになった」→「ニコンZシリーズを買おう!」
とかいう展開は全く考えられない。
まず「もっと安い機種は無いの?」となるだろう。
何より「ライト層に手の届く程度の価格の安さ」は必須。
そして、そういう層が低価格同士の製品を比較したら、
「なるべく荷物にならない小型が良い」と思うに決まってる。

ニコンが低価格帯のNikon1を投入しないと
「スマホからのステップアップ層」は全てキヤノンEOS Mに取られる。
そしてEOS Mユーザーがフルサイズ機へのステップアップを考え出した
時に、急に「ニコンZシリーズに転向」するよりは「キヤノンのEOS R」
を買う可能性が高い。

もしも「他社の初級・中級ユーザー」が急に
「ニコンZシリーズに乗り換えたくなる」
ような何らかの用意周到な勝算がニコンにある訳でもなかったら、
今Nikon1を放棄する事は、Zシリーズの販売戦略上にもマイナスだ。

65 :
>>61
Zを買う層が一通り買ったらNikon1を再度投入出来るくらいの余裕がニコンにあればよいが。Zの売れ行き次第かな

66 :
動画は1回、切り出し画像は1秒間眺めてポイッ!
こんな消費スタイルを定着させちゃって
欲しくなる画像が出てこないのに販売価格だけが高騰する
精々スマホに10万程度の投資が限度だろ
ホントに新レンズシステムが売れると思って作ってる?

67 :
>>66
たしかに、小口径Eマウントは終焉を迎えるだろうな。
これからは本物が分かる人向けの、「純粋画質主義」が始まるよ。

ヨーロッパではシグマARTレンズが売り上げを伸ばしているそうだ。
写真好きはレンズ描写で選ぶからね。
Zも同じことだよ。

68 :
そうそう、ニコワンは日常で持ち歩くのにちょうどいいんだよねえ
子供と一緒に公園に行くのに最適
D850だすのは億劫だけどニコワンなら気楽。スマホでは撮れない写真が残せるしね

69 :
>>57
>「小型化」志向のミラーレスでは1型は最適解。

残念だがそこはm43
市場が証明している

70 :
1型は高級コンデジとガチンコでサイズも含めたコストパフォーマンスで競合するのでレンズ交換型に勝つ目がない領域

71 :
来年発売される予定のS-LineじゃないレンズとZ6の組み合わせがなんとか一般向けになる感じがするね

72 :
NIKKOR Z 24-70mm f/4 S無しはS-lineより安いとはいえ8万くらいはするんだろうな
多分レンズキットは現在のボディー単体と同じくらいの価格になるだろうから26万円くらいかな
いまFTZキットもそのくらいの価格だから・・・・・・いつ買うかどれから買うかんー、悩ましい

73 :
>>64
ニコ1は、敗北したんだろ
1型はレンズ交換じゃない。コンデジ
ニコンもDLで戦おうとしたけど、水子だった
エントリー機はD3000系列
これが結論

74 :
エントリ機は流石にEOS kiss mですわ
センサーブルブルのゴミ除去すら無いD3X00を薦めるのは鬼畜だね
Zが最高峰なのは疑いようもないが、そこまでの入門機は難しいね

75 :
出て直ぐでなんだけどZ7シリーズの後継機種は
いろんなところをアタッチメント構成にしてくれないかな
最小構成で実売20万切ってくれると嬉しい

ファインダーとか可動モニタとかバリエーション欲しいし
三脚にパワーユニット組むとか外付スロットでバックアップとるとか
PCモニタ(大画面)とwifi連繋しながら現場で画作り出来るようになるとすごく面白い

だからそういうの得意なソニーや他社ともうまく切磋琢磨していってほしい

76 :
>>74
やっぱD3300は名機じゃないか!

77 :
キヤノンがボディ内手振れ補正ナシを選んだことによって、
EFの大口径、ソニーのボディ内手振れ補正、両者を兼ねた
Zマウントの勝利に終わりそうだね。

マジで、冗談抜きでZが新基準になったわ。

78 :
Zの新基準

主要部品は他社から調達
AFは手抜き
スペックは誤魔化し一杯
大口径マウントのメリットが無いデカ重高開放1.8電子補正シリーズ
撮影枚数300枚ww
珍カードシングルスロット
今時縦ボタンが無いバッテリーパック
レンズ付きでお値段50万
目玉レンズはMFでドヤ顔

79 :
>>78
ソニーゴキブリが必死

80 :
Canonの電源オフ時シャッター幕降りてるの良いね

81 :
>>80
どうだろう?
シャッターに着いたゴミを清掃するのと、センサーに着いたゴミを清掃するのでは、どちらが簡単だろうか?

82 :
シャッターは触れたら即死亡じゃね

83 :
>>73
Nikon1が売れなかった理由は、
単に
「ニコンの販売戦略が下手クソ」だから。

もしも元々「Nikon1がキヤノン製品」だったら、
キヤノンなら今頃は
「ミラーレス市場のシェア4割以上をNikon1だけで獲得」
していたはず。
現実のキヤノンはEOS Mとかいう酷いダメ商品のせいで
全力で販売促進しても最近やっと国内シェアで3割程度。


今でも、もしも「キヤノンの販売力」で捌くとしたら、
EOS MよりもNikon1の方が売れるポテンシャルがある。

結局、Zシリーズでも「ニコンの販売戦略が下手クソ」
のままなら「Nikon1と同じくらい売れない」結果になる
だろう。

ニコンが販売戦略の下手クソさを反省せずに、Nikon1の
販売不振を「商品自体の失敗」だと錯誤して決め付けて
下手クソな販売戦略を続行するなら、遠からずニコンの
カメラ事業は存亡の危機に陥るのでは無いだろうか?

84 :
どこから引っ張ってきたコピペ?こんなん本気で書く奴いたら引く。

85 :
フルサイズ買うならニコンで決まりだな
なんてったってフランジバック16mmと最短
きっと中国のサードパーティーがアダプタ出してくる
ソニーレンズもキヤノンレンズも使える

86 :
>>85
ニコンがマウント情報非公開なんで永久に出ない。
(現行出ているのはαボディ用のみ)

87 :
>>86
中華アダプターってMFだぞ?

88 :
MFでいいのかよ

89 :
>>87
techartってブランドのAF対応アダプターの話をしてた。
まるでM42とKマウントみたいな話のかみ合わせの悪さだw。
中華なMFマウントアダプタなら俺もいっぱい持ってる(MFT用)。

90 :
>>44
絶対にニコンだってf1.4のレンズ作ったら重くなると思うけどな。

91 :
>>90
察してやれ
ニコンZには
そういう比較しかできないんだ

92 :
>>85
なるほど、他社レンズを全てZマウント対応にするためにフランジバックの短縮をギリギリまで頑張ったのね

93 :
ソニーはミノルタじゃなくて
ヤシカのCONTAXにすれば良かったのに
ツアィスだし、マウントも大きかった

94 :
ニコンがというよりキヤノンを加えてハイエンドミラーレスを投入したことが
新しい基準の出現

ソニーが慌てるのも判るが織り込み済みだろ、むしろ今までぬくぬくと出来たのは
ニコキヤノの怠慢の結果でもある

しかしGK、およびモドキがやたら暴れてる原動力は何なんだ?

95 :
>>90
Eよりは軽くなるよ
補正用レンズを減らせるから

96 :
マウント径55mmという新基準
これ以下はゴミ確定

97 :
マウントがデカいってことはそれだけホールド強くしないとダメ。
レンズ重心は筒の真ん中通るが、それだけのホールド出来るのかねぇ?

98 :
ニコンがソニーみたいなフニャチンマウント作るわけねーだろ

99 :
>>93
Nマウントあっさり逝ったやんけ

100 :
ニコンはなぜかマウントネジ本数減らしてきましたww
キヤノンですら増やしてきたのにwww


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