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Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part15
- 1 ：2018/08/26 〜 最終レス ：
- !extend:default:vvvvv
!extend:default:vvvvv
↑スレ建て時に !extend:default:vvvvv
をコピペして3行になるようにしてください
次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください
Nikon Z 6・Z 7 [Zマウント]スレ
前スレ
Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part14
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1535204830/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：
- これに50万とか世の中の大半の人は買えないよ (´・ω・｀)
・ エントリクラス並のAF／AE追従5.5コマ
・ 撮影枚数が300枚(α7IIIの半分しかない)
・ 瞳AFなし
・ -1EV以下は像面位相差が効かずコントラストAF
・ マウント軟弱疑惑(レンズを持ってください !)
・ XQDでシングルスロット
・ 連写バッファが18枚
・ シンクロ最高1/200
・ USB給電不可
・ サードパーティーにレンズ仕様非公開
- 3 ：
- さあアンチさんの活動がはじまります
アンチが多いのは人気の印
さあ、アンチさんどうぞ！！！
- 4 ：
- Nikon Z7 Review: Maybe wait... (pre-production)
https://youtu
.be/iUii9dTwPkw?t=5m20s
コンティニュアスAFについて
・念のため、このカメラを使った人達に連絡して確認したが彼らも同じ経験をしたと言っている
・向かってくる被写体でコンティニュアスAFを試したが、何度も何度もピントが外れる、複数の場所で試したが結果は同じ、失望したの一言だ
・頑張ってるニコンの素晴らしい技術者達の事を思うと辛いが、私はレビュワーとして批判しなければならない
・ファームウェアアップデートで何らかの対処ができることを願っている、本当に大きな問題だ
低照度でのAFについて
・私は仕事柄ほぼ全てのミラーレスカメラを試しているが、最新モデルでないA7RIIやXT-1だってこのニコンが用意した場なら正常に動作する
・しかし本機はこの状況でさえ常にAFが迷う、これは極端な低照度ではない、ISOは800だ
・低照度での撮影は本当にフラストレーションが貯まる、被写体がハイコントラストである場合はまだまともだが
・少なくともミラーレスにおいて3年前にはこんな事態には陥らなかった、A7RIIIとは比較にさえならない
・ポートレイトを主に撮る人間はこのままでは絶対に使えない
・私はファームウェアアップデートでこの問題をどうかにか出来るよう心から願っている
- 5 ：
- あのさー
DPReview のコメントがホントにここと同じで笑えた
AF/AE追従5.5コマ、瞳AFなし、スロット1つ、バッテリ持ちに不満。。。
最後には経営状況まで同情され(涙)ゴミカメラとまで言われてるw
GabrielZ
I was expecting more after all the hype.
5.5fps with continuous AF and auto-exposure is slow, only one card slot instead of two, no eye-AF or 3D Tracking (one of Nikon's best selling points!)
and a standard (non-grip) battery life of a mere 330 shots is terrible, come on!
Sony manages much higher battery life with its high-density battery on its FF mirrorless. And its Nikon's ugliest camera so far too...sorry but I'm disappointed.
I know Nikon has financial constraints which is why this seems to be a parts-bin camera.
- 6 ：
- これから先100年を考えましたとか言ってる割には
あんな若い人が持ち運ぶとはとても思えない豚レンズを
平然と声高らかにウリにしちゃうニコン
結局見てるのはフィルム時代のジジぃだけ
だれが持ち運ぶんだこんな豚レンズ↓ミラーレスの利点皆無
https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2018/08/23/Z_7_NIKKOR_Z_58mm_S_f0.95_Noct-1-w640.jpg
比較画像
ライカ
NOCTILUX-M F0.95/50mm ASPH.
https://indergaard.net/wp-content/uploads/2014/09/dscf2117.jpg
- 7 ：
- えーと地味にZ6/Z7と同時に出す35mmf1.8の描写が甘すぎ＆高すぎないか
https://www.dpreview.com/reviews/nikon-z7-first-impressions-review/8
50万以上（ボディ43万+レンズ12万）出してこの描写とか流石にどうよ
- 8 ：
- (ﾜｯﾁｮｲW db08-swtH [180.6.170.230])
横浜126に注意
- 9 ：
- プロにそっぽ向かれるz6/7
https://i.imgur.com/Z7N1GnZ.jpg
- 10 ：
- 大事なトコ
↓↓↓↓↓↓
コンティニュアスAFについて
・念のため、このカメラを使った人達に連絡して確認したが彼らも同じ経験をしたと言っている
・向かってくる被写体でコンティニュアスAFを試したが、何度も何度もピントが外れる、複数の場所で試したが結果は同じ、失望したの一言だ
・頑張ってるニコンの素晴らしい技術者達の事を思うと辛いが、私はレビュワーとして批判しなければならない
・ファームウェアアップデートで何らかの対処ができることを願っている、本当に大きな問題だ
- 11 ：
- >>2
ゴキブリ頑張れー
ソニーが潰れちゃう！！！
- 12 ：
- ・フタを開ければエントリクラス並のAF／AE追従5.5コマ
・ 撮影枚数が300枚、つまりバッテリーライフがα7IIIの半分しかない
・ 瞳AFなし
・ -1EV以下は像面位相差が効かずコントラストAF
これは控えめに言っても産廃レベルだけど、
高画素モデルだけではないの？
低画素モデルもこれならニコンの死亡確定やん
- 13 ：
- 海外のコメント見てても
なぜシングルスロット
クソなバッテリーライフ
瞳AFなし
5.5fpsて
F1.4がロードマップにないぞ
肯定的な意見が少なくてワロタ。
待ってたのに、α7IIIに行こうかそのままニコンのレフ機を使うかの選択肢になったとかw
- 14 ：
- デジタルはフィルムみたいに撮って出しじゃないので、画質さえ落ちなければ電子補正はやっていいと思う。特に周辺光量不足は電子補正でかまわない。
- 15 ：
- マウント後継でかいのが売りなのに、F1.4がないってどういうこと？
- 16 ：
- これさ、Eマウントと比較してZマウントの優位性とか将来性だとか、いずれボディもレンズもこなれた物が出て来るとか書いてる人居るけど、、
そういう問題じゃ無いでしょ。
すぐ後ろにキヤノンが控えてるんやで？？
彼らのマーケティングの巧さからして、絶対に勘所を抑えた実用的なボディとレンズラインナップを用意してくるぞ？
こんな悠長に構えてノクトみたいなネタレンズで遊んでる場合では無いと思うのだが、、
来年にはキヤノンとソニーの2トップ態勢が確立してそうな失望しかないわ。
あと、これはまず無いと思うけど、万一キヤノンのシステムが見た目的に格好良かった場合、一気に市場を掻っ攫われる危険性も有る。
現状のフルサイズミラーレスってのは、本当に不細工なカメラばかりだから、キヤノンの外観は要注目。
- 17 ：
- あのさー
散々ニコンFマウントの互換性いってたのにモーター内蔵じゃないレンズはMFでってどういうこと？
ソニーですらLA-EA3（FTZと同等）の他にモーター内蔵じゃないレンズもAFできるようにLA-EA4出してるんだが
ニコンはアダプターにAFモーター組み込む技術もないのか？ガッカリさせんなよニコン！
- 18 ：
- 公式に1300ｇ以上でもげるって公言してるアダプター
どうかと思うぞ
最低でも70-200耐えられるように作れなかったとかどういう設計だ
- 19 ：
- >>17
オートフォーカスの制約を知らない馬鹿かよ
- 20 ：
- キヤノンはセンサー性能がアレだろうから、結局はソニーを崩せないのでは
- 21 ：
- 思い返せば、ニコンがD3以降息を吹き返したのは、フルサイズ参入と同時に高性能な大三元を投入したのが大きかった。特に望遠と広角は市場の評価が高かった。
何故ニコン自身、過去の成功から学べなかったのか、、
- 22 ：
- >>14
減光補正は周辺だけISO感度上げるような処理だからノイズ出るよ
- 23 ：
- >>21
ミラーレスのコンパクトさを伝えるためだろうが失敗だよなぁ
- 24 ：
- アンチも信者もコピペばっかり
アホだよなあ
- 25 ：
- まーどーでもいいんだが一応貼っとく
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180826/RElQYlJlRTYw.html
- 26 ：
- >>23
もしあの時に、
1.8のスゲー単焦点と三脚座付きの標準レンズ用意しといたから、とりま実用レンズはフィルム時代のやつ使っといてね(^-^)
って感じだったら、D3/D700はどうなっていたか、、
俺は今、そういう悪夢をリアルで見ている。
- 27 ：
- デジカメ板はコピペ、ゴミなどの罵倒、同じネタをひたすら繰り返す、
こういう輩を全部即NGにしてやっと見れるものになる
- 28 ：
- >>26
俺はキヤノンで大三元を揃えてるから
大三元が無いと移る気になれないんだよね
- 29 ：
- ニコン信者
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180826/RElQYlJlRTZN.html
ソニー信者
http://hissi.org/read.php/dcamera/20180826/SWNPb1NhTjcw.html
結論
どっちもキチガイ
- 30 ：
- ソニーゴキブリはIDコロコロが多いから面倒
まさにゴキブリ
- 31 ：
- >>7
それ、解放で甘いのはマウントアダプターでFマウントベーシックラインの35mm f1.8つけたやつだろ
- 32 ：
- 大三元はロードマップに載ってるじゃん
- 33 ：
- それが出てからだね
- 34 ：
- >>31
アダプタの精度が悪いんかね
- 35 ：
- そりゃそうだ
出てもいないレンズあてにして買う馬鹿いない
- 36 ：
- キヤノンは一応ミラーレスはAPS-Cがあるからフルサイズはタイミングだけだと思うが、望遠はともかく広角から標準域まではミラーレス専用レンズそろえないとボディだけ出されてもな。
- 37 ：
- α7III 軒並み値上がりしてるし・・・
ニコンしっかりしろよww
- 38 ：
- >>37
ディスコンだろ
マウント径をまともにして再スタートするらしい
- 39 ：
- >>35
で、キヤノンに掻っ攫われるというオチ。
商売下手ってレベルじゃねえ。
- 40 ：
- Zマウントの優位性はわかるけど出てるレンズ的に今のとこあくまでも画質面だけなんだよな
Eマウントボディにグリップとかプレート足して馬鹿でかレンズつけてる人になら訴求力あるんだろうけど
m43やAPS-Cで良いやっていうようにZ程大きくなくて良いやって思う層もいるわけで
そこを埋めるような小型標準単焦点を1個でも出しとけば良かったのかなと
- 41 ：
- ニコンにとってはいつものこと
- 42 ：
- >>36
5Dクラスを出して
1年目で小三元、2年目で大三元くらいのことはするんじゃないかな
フルサイズに本気ならね
- 43 ：
- >>40
いたって同感
さらにパンケーキ45/2.8P改を出して
- 44 ：
- まあロードマップもあくまで予定だからね
スペックが変わるかもしれないし延期になるかもしれない可能性は十分ある
実際に発売されてもなかなか手に入らないレンズも多いし
- 45 ：
- いいから糞貧乏人ゴミー信者はゴミーのカメラライクな奴とサードパーティーレンズでシコシコオナってろよ！高所得者専用ニコンシステムのスレに入ってくるなよ身の程知らずのゴキブリ共が
- 46 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=wNqgivM7-7M&app=desktop
ライカM10
Zについては評価は出揃ったし、これでも見て気楽にいこうや。
- 47 ：
- >>9
バックアップならクラウドで対応可だから不要って考えなんだろ
- 48 ：
- D1でデジタル一眼が普及しだした時、キヤノンはびっくりするぐらい基本性能の低いボディで参入してきた。とりあえず参入しといて、ある時点で本気出すみたいな作戦は過去にもあるね。
- 49 ：
- 実際に発売されてFEレンズと大して画質に差が無ければ、マウント径が
でかいのはデメリットにしかならないな
- 50 ：
- 擁護はマウント径を盾にするから
Fマウントユーザーが擁護に回れない
5年で放り出されたCXマウントユーザーはさらに
- 51 ：
- マウント径くんはEマウントを叩くふりをしてFマウントを貶めてるからな。キャノネットか？
- 52 ：
- >>17
個人的に妄想したのは、ゴーヨンピーのAFテレコンみたいなマウントアダプターで、従来のDレンズをx1.4しつつAF化
あとはレデューサーつきAFアダプターで、DXにクロップする必要があるけどAF化できてかつF値も1段分上がると
DXがきついなら1.3クロップで半段分とか
いずれにせよAiAFのモーター内蔵してないレンズでAF出来ないのはちょっと痛い
AiAF 85mmF1.4Dとか未だに使っているし、AiAF 35mmF2Dも未だに重宝してる
105や135のDCレンズを未だに使っている人も多いと思う
- 53 ：
- >>50
フランジバックも知らない馬鹿かよ
- 54 ：
- >>53
Zマウントのフランジバックは16ミリみたいだね
- 55 ：
- >>49
マウント径より細いレンズを作ればいいだけ
細くは作れても太くは作れない
- 56 ：
- あとはPK-13的な目的でフランジバック可変のマウントアダプターで既存レンズのマクロ化とか
これは被写界深度薄すぎでMF前提でも良いけど
- 57 ：
- >>49
今回より小さいボディはマウント径見る分には難しいだろうし
バッテリーの容量増やせばグリップが大きくなって
レンズとの隙間に余裕とるために肥大化して一眼レフと変わらん大きさに落ち着くかもね
- 58 ：
- AF追従秒12コマのZ6は、
ファームアップで近く開始発売されるCFExpressに対応するそうだ。
今後、AFのアルゴリズムを追い込んで行って、 
CFExpressが本格発売になれば、 
ファームアップ後のZ6は最強の連写機の１つになるかも。
- 59 ：
- >>45
あんたって下品だよねw
ニコンのカメラを使ってる人はみんな同じなの？
- 60 ：
- >>53
フランジバック気にしすぎて
色々犠牲に中途半端なスペックにしたのは流石ニコン
- 61 ：
- >>58
2秒も連写できないんだからそんなことにはならんよ
あと、12fpsの時、EVFの表示がどうなってるのか全く公開されてないのが気がかりだな
- 62 ：
- 次世代機はボディ一新しないとバッテリー問題もスロット問題も解決できないな
APSの小型軽量機出そうにも今度は馬鹿でかいZマウントに縛られる
Nikonはどこへ向かう機だ
- 63 ：
- >>59
明らかにあれはソニー信者だろ
- 64 ：
- >>54
ニコワンの1マウントのフランジバックは17mm
これは・・・まぁあまり意味ないか
m4/3のフランジバックは20mmなのでこれはもしかしたらあるかも
x2クロップする必要があるけど、それでもそこそこの画素数があるから手軽には使える
m4/3は小ぶりで良いレンズ結構あるけど絞りをどうやって変えるかが課題か
絞り環付きはコシナの0.95シリーズくらいか
- 65 ：
- フルサイズは買ってみたものの、大きく重いので結局APSばかり使っているという人も多いので、ソニーの落としどころは上手いのかなとは思う。
- 66 ：
- >>40
まずは高画質でアピールして、将来的に小型軽量ボディ+パンケーキってくるんじゃない？
- 67 ：
- Zマウントの大きさはEFマウントと大してかわらんよ 
Kissデジクラスの小さいAPS-Cカメラは十分に出せるでしょ 
https://camerasize.com/compare/#795,448
- 68 ：
- Z6かZ7どっち買うか迷う…
高画素のデメリットって今となってはファイルの容量や連射し辛い以外はあんまり無いんかね？
同世代の描画エンジンなら暗所では低画素の方がやっぱりノイズ少ないよね？
D850使ってる人見ると高画素すごく良さそうだけどD810やD750とは世代が違うしなぁ…
- 69 ：
- >>68
笑いを取りたいならZ7の方がいいと思う
- 70 ：
- >>64
仕様も公開されてないのに売れなさそうなアダプターなど出ないと思うが
オリパナボディ買った方が早い
- 71 ：
- >>67
そのサイズじゃミラーレスのAPSC、M43に太刀打ちできないから
EOS M作ってKiss投入してきたんでしょ
- 72 ：
- Z7の弱点は価格だな。
初値がD850並みの36-37万以下ならば叩かれなかったかもしれん。
でも一応ボディーのみで40万切ってはいるからなぁ。
- 73 ：
- >>69
クソみたいなレスにマジな質問しちゃうけど
Z6と比較してZ7が笑い取るのに向いているのはどういうところ？
- 74 ：
- >>73
人に質問したいなら態度改めろ糞ゴミ
- 75 ：
- >>71
本体の厚みを見比べたら、キスデジよりもZの方がずっと小さいことがわかるよ。
肩液晶や２つのダイヤルとか初心者向けカメラには不用で省略可能で寸を詰められるし、
マウントよりも先端が細いレンズを作れば小型軽量は可能だよ。
NEX-7と言う先輩もあるしね。
- 76 ：
- ペンタックスのミラーレスみたいなネタカメラは別として、結局どこもミラーレスはフランジバックを短縮した新マウントを投入したわけで、ニコンがFマウントとZマウント、ソニーがAマウントとEマウント、キヤノンが今のところEFマウントとEF-Mマウント。
複数マウントの維持は大変だけど一番止めやすいのはソニーのAマウントだな。既に一眼レフすら作っていないし。
- 77 ：
- >>75
フランジバックが16mmみたいだから薄くは作れそうだよね
- 78 ：
- すまん、NEX-5 ね
- 79 ：
- 作例だしてやったぞ、これ見てもまだ文句いうか？
いいレンズをそろえれば、レンズ欲しさにボディを買う
そこが狙いなんだよ。ｂｙ牛田
https://www.dpreview.com/samples/9256479238/nikon-z7-pre-production-sample-gallery
- 80 ：
- >>79
なかなかいいね、どれもよく写ってる
旧Fマウントレンズを最初に持ってきたところがナイス
- 81 ：
- >>79
微妙な気がするけど
色収差も結構あるし
- 82 ：
- >>74
Z6と比較してZ7がどういった点で笑い取るのに向いているのかご教示いただけませんか？
- 83 ：
- R3どころかR2の更に下でしょ
ニコンのミラーレスなんてそんなもんよ
今までのLVのクソさ見てたら察しはつく
- 84 ：
- D850のサブで考えるとD850にない特徴が一つでもあるといいんだけど
重さもアダプター込みだと微妙だし
まだすぐに欲しい新レンズも見当たらないし
- 85 ：
- Z7を買うと
D850より高いのによく買ったな、さすがニコ爺、わっはっは、と言って笑いを取れる。
Z6を買うと
さすがコスパ良いな、A7IIIと値段は大して変わらんのに
秒12コマでCFExpress対応、F4通しのキットレンズはソニーツァイスを圧倒してる
って羨ましがられる。
- 86 ：
- ソニーゴキブリが荒らしてるね
- 87 ：
- しかもZ6は
EVFは１グレード、背面液晶は２グレード、A7III より上等だから
お買い得と言って良い。
- 88 ：
- >>84
高い方をサブに考える時点で本末転倒だよな
D850２台体制が正義
- 89 ：
- >>87
でもレンズがほとんどないよ？
Nikon1の二の舞いになりそうw
- 90 ：
- >>9
D300が長年ブライダルカメラマンに使われてきたのはスルー？
- 91 ：
- 大丈夫、大丈夫、
コレからたくさん出るんだよと周りに言えば
「お、おぅ」と誰もが納得してくれる
- 92 ：
- 俺はZ6の24-70/4,F2Zキットを買って、AF-S70-200と組んで使おうと思う。
来年、14-30が出るから小三元で揃えることができるな。
- 93 ：
- >>38
マウント径のでかさで画質が優位に立つこと殆ど無いのは
Fマウントユーザーが一番良く知ってるはずだが....
- 94 ：
- >>91
そしてこの0.95の組み合わせ見せれば泣く子も黙る。
https://assets.media-platform.com/gizmodo/dist/images/2018/08/23/Z_7_NIKKOR_Z_58mm_S_f0.95_Noct-1-w640.jpg
「飛行機とか鳥とか撮るんですか？」
「・・・」
「AFどのくらい速いんですか？」
「・・・」
- 95 ：
- >>14
本質的に画質の落ちない電子補正はない
- 96 ：
- >>22
それはセンサーの能力次第だね
1万とかゲイン上げてもへっちゃらなセンサーだと何の問題も出ない
- 97 ：
- >>59
現実のニコ爺はちびでハゲが多く写真を撮るためには平気で人の敷地に
入って写真を撮るぞ、大分の有名なシダレ桜のとこでいたわ
- 98 ：
- >>82
40万のゴミを意気揚々と買いました！って言ってるようなものじゃんw
爆笑ものんアホさ
馬鹿なお前にピッタシ
- 99 ：
- 大口径マウントかつフランジバック16mm
他社マウントのレンズ全部アダプタ噛まして流用できること狙ったな
- 100 ：
- FマウントのAF-S 58/1.4がでた時点で、
開発者へのインタービューでなぜ58/1.2にしなかったんだと聞かれ、
そうすると周辺画質が確保できないからだと答えがあって、
ああ、Noctの復活はだめなのか
と失望したFマウントユーザーは多かろう。
今度の大きなZマウントは、
Noctの復活どころかf/0.95さえ可能にした優位さがあり、
旧来のFマウント愛好者にも希望を与えている。
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