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初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 129
FUJIFILM X-T10 / X-T20 / X-T30 Part34
学校関係のカメラマン！語ろうぜ！★7
【Canon】EOS Mシリーズ part63
- 1 ：2018/07/27 ～ 最終レス ：2018/08/29
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
ワッチョイ設定漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい。
※前スレ
【Canon】EOS Mシリーズ part62
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1524877174/
※公式サイト
EOS M
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m/
EOS M2※リンク切れ
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m2/
EOS M3
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m3/
EOS M10
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m10/
EOS M5
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m5/
EOS M6
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m6/
EOS M100
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/m100/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：
- htp://i.imgur.com/eo73zAT.jpg
- 3 ：
- Mは無音撮影が1枚だけなので買わなかった
何で連写出来るようにしなかったのか？
- 4 ：
- おまえみたいな盗撮マニアを排除するため
- 5 ：
- Mがここまで売れちゃうとキヤノンとしても悩ましいだろうな
恐らく当初はフルサイズはEOS Mのままやるつもりだったと思うのだけど
ニコンの大口径マウントも無視できず、こんなに売れちゃったMマウントも
捨てられず
- 6 ：
- Mは小型ミラーレスの初心者向けシリーズでフルサイズはEFもしくは新マウントでハイエンドユーザー向けでいいと思うが、ニコンみたいにミラーレスはZマウントのみのシンプルなのは作りやすくていいけどね。
Mは今後あまり新しい展開はなさそうな気もする。
- 7 ：
- おつ
- 8 ：
- 交換レンズのラインナップ少なくてもエントリー機は売れることが実証されたしね
- 9 ：
- >>3
他の中級～高級機との差別化をするためだろ
4Kもクロップせずに撮れるが、KissMはエントリー機なのであえてできないようにしたって公言してるし
- 10 ：
- >>5
悩ましいもなにも売る気満々でKissの冠付けたんでしょ。
個人的にはフルサイズミラーレスシステム登場とともにMのシステムは淘汰されると思ってたからKissM出たとき首の皮繋がったようで一安心したわ。
- 11 ：
- Kissの名前が出たことでミラーレスも終わったなとか思ってるけどね。
コンデジのIXYみたいな扱いになりそう。
- 12 ：
- 今までもエントリー用はEF-Sとして別マウントだったし
プロ用ミラーレスが新しいマウントでも問題ないと思うけどな
- 13 ：
- EFSは別にエントリー用じゃないんだが・・・。
- 14 ：
- ニコンはFXもDXも共用だが
キヤノンはEFSは使えない
いちおう筋は通ってるかな
まあ確定情報待ちだろ
前スレ最後のLFAだけど
たぶん夜中に回すよ
飾っておく趣味はないから
あれは借金しても新車で買いたかった
- 15 ：
- >>14
消えろよ
- 16 ：
- ＫｉｓｓＭって売れたんだ
久しぶりにＭスレ覗いてみたら
一般人の感がることはわかんねーな
>>10ねえ
Ｍマウント終了のお知らせも近いかと思ってたよね
でもフルサイズミラレスにＫＩＳＳの名前でだすべきだったんじゃないのか
- 17 ：
- 一般人w
- 18 ：
- >>16
レフ機でもKissはAPS-Cなのに、なぜミラーレスKissをフルサイズで出すべきだと考えるのかが理解出来ない。
- 19 ：
- ニコンとは逆に初心者向けのフルサイズミラーレスを先に出すはず
その時はMマウント？それともEFマウントも使えるようにするのかな？
- 20 ：
- フルサイズミラーレス出すにあたり
kissMが売れてるってことが逆に足かせになりそうだな
ニコワンの開発は終了したが、EF-Mマウントをどうするつもりなんだろう
APS-Cとフルサイズでマウント分けるなんてことあるのかね
- 21 ：
- kiss Mとかさ、つねに一人の空間で使用するならまだしも大勢の中じゃ恥ずかしくてバッグから出せないと思うんだけどな
式にUNIQLOのスーツで出向くようなレベルだよ
- 22 ：
- ミラーレス販売1位のマウントを突如廃止するわけ無いだろ。でも実質4マウント目は現実的じゃないしな。もう後手後手だね。
- 23 ：
- >>21
安心しろ、気になるのはオタの眼だけだ。
一般人は気にもかけてないのがほとんど。
良いカメラ持ってますね言われることもしばしば。
- 24 ：
- デザインが気に入って買ったという人もいる
そこは人それぞれやで
- 25 ：
- 初心者向けのフルサイズミラーレスはソニーが出していて大失敗に終わってるじゃん。
結局交換レンズが巨大で高価格になるからマニア以外フルサイズミラーレスなんか欲しがらないんだよ。
- 26 ：
- その大失敗の市場にニコンもキヤノンも参入しようとしてるんだから滑稽だなwww
- 27 ：
- 確実な死が待ってるよな。
でも儲からないフルサイズミラーレスに巻き込まれ事故して
一緒に心中するのがEOSMだったりするんだから、笑ってばかりもいられない。
- 28 ：
- 大した宣伝もしていないEOS Mがトップシェアである事実に
そろそろ現実を見た方が良いぞ
- 29 ：
- インスタでキヤノンをフォローしているせいもあるかもしれないけどkissMとかかなりコマーシャル出ているよ
- 30 ：
- >>23
M2に50ミリの単焦点と、中華製ストロボを装着しても本格的ですねと言われるわ
- 31 ：
- 外付けストロボは外見のインパクトがすごいからなぁ
目立ちすぎて使いにくい場合もしばしば
- 32 ：
- ht
tp://i.imgur.com/edvYe46.jpg
- 33 ：
- >>32
素晴らしい
- 34 ：
- 本当にEOS Mで撮影した画像だろうか？
- 35 ：
- 色はEOSっぽいけどね
レンズは50mmの単かな？
- 36 ：
- M100にマウントアダプター付けてオールドレンズで撮影してみたが、ピーキングアシスト使ってもピンずれしまくり
ライブビューでのMFは俺には無理だった
せめて合焦音でも鳴ればなぁ
- 37 ：
- 壮絶に格好悪くても歩留まり上げたいのなら
ピント調整機能付きの液晶ルーペを貼り付けるなりゴムで固定するなり
- 38 ：
- >>36
手振れしてるんじゃない？特に花とか近いもの撮る場合、被写体もブレるし。M100のピーキングの精度に問題があると思ったことはない。
レフ機だとMFアシストで音がピッと鳴る機能もあるけど、あれだって大してあてにならん。
MFでオールドレンズ使うならα7系かX-H1か知らんけど、ほんとはボディ内手振れ補正付きで、しかもファインダー内でピント拡大できる機種の方がやりやすいとは思うけどね。
M100でもピント拡大はできるし、撮れないことは無い。
- 39 ：
- オールドレンズってのが他社製なら
マウントアダプターは動作を保証してないよ
- 40 ：
- 新M６を待つか・・KissMにしとくか・・迷ってる誰か助言をくれplz
- 41 ：
- だめだ！悩め！
- 42 ：
- >>40
どうせm6も安くなるの待って永遠に買えないんだろ？
- 43 ：
- 欲しい時が買い時
- 44 ：
- カメラという性質のものを待てる時点で、買う必要が無いということ。
- 45 ：
- >>40
M5の半年後にM6出てることからすると、M5markⅡが秋、M6後継は来年だろ。そんなに待つなら今買った方がいい。M5markⅡは売り出し価格12万は超えるだろうし。
- 46 ：
- 今更だがM5の内蔵ファインダーと外付けファインダーは見え方や機能は同じなの？
- 47 ：
- なぜそう思えるのかが不思議
- 48 ：
- キヤノン製品ページ リニューアル 一眼レフとミラーレス機の区別なし
https://dclife.jp/camera_news/article/canon/2018/0801_02.html
デジタル一眼レフとミラーレス機の区別がなく「プロフェッショナルモデル」「ハイアマチュアモデル」「エントリーモデル」のグレード別に。
興味深いのが、EOS M 現行ラインアップすべてが " エントリーモデル " に属しているのです。「これまでのミラーレス機に満足しているか？」のキャッチフレーズが有名なあの機種も。
キヤノン フルサイズミラーレス機 錯綜するマウント周りと発表時期の噂
https://dclife.jp/camera_news/article/canon/2018/0803_01.html
https://www.dmaniax.com/2018/08/03/is-a-native-ef-mount-coming-to-a-canon-full-frame-mirrorless-camera/
・EF-Mマウントを改良したモノなのかどうか分かっていないが、フルサイズミラーレス機に新ミラーレスマウントが採用される
・ネイティヴEFマウントを採用したフルサイズミラーレス機も登場すると言われている
・9月が近づくほど、フルサイズミラーレスカメラのPhotokinaでの発表の可能性は低くなる
- 49 ：
- 今のMマウントではフルサイズは無理？
- 50 ：
- >>49
メーカーはこう言ってるみたい
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/551672.html
――EF-Mマウントは例えば35mmフルサイズセンサーなど、APS-Cサイズよりも大きなセンサーにも対応できますか?
菊池：それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルですね。
- 51 ：
- 80Dや7D2の後継をEF-Mに集約させていくという戦略は？
- 52 ：
- Mシリーズでハイアマ機はまだちょっと難しいんじゃないかな。特に7D2はキツいかと。
- 53 ：
- ハイアマは金を落とさないから無視していい存在。
- 54 ：
- どう見ても、今度出すミラーレスのマウントに集約させていくような
レンズのラインナップからしてEF-Mはニコワンの運命をたどるのであった
- 55 ：
- 意味が分からない。
全世界でαより断然売れまくってるEOSMがなんで売れなかったNikon1と同じなんだ？
- 56 ：
- ミラーレスは軽く小さくなきゃダメっていうユーザーが多いうちは
ミラーレスの中上級機は無理というか売れないから出ない
- 57 ：
- 逆に言えば全員でEOSMを不買運動して売れないよう仕向ければキャノンも動くだろう。
- 58 ：
- という事は…MマウントはAPS-C専用でいわば入門機種
そして新MマウントもしくはEFマウントでフルサイズミラーレスか？
体力があるキャノンなら出来そう
- 59 ：
- みんなの体力はどうなの？
フルサイズミラーレス用の20万円以上するレンズを１からバンバン買い支えていけるの？
- 60 ：
- まあ実際はef-mよりef-sの方が先に消えると思う
入門機的な立ち位置はkiss mシリーズで行くだろ今後は
- 61 ：
- EOSMが世界一一番売れてるミラーレスだと言っても、
そんなもんものともしないくらい売れまくってる一眼レフKissがEFSなわけで
なんでそんな売れまくってるものが消えると思えるのか、実に不思議な考え方できるもんだなｗ
- 62 ：
- >>59
こりゃあ高くても買い換えたい！
というのが出てきたら買い換える
手持ちのレンズ売ればそこそこの値段つくし
まあでも何年先のことかな
- 63 ：
- つまり今のαのレンズでは高くても買いたいとは思えないのか・・・。
- 64 ：
- >>61
不思議でも何でもないだろ
レフ機は縮小される運命だからな
真っ先にレフ機の中級初級機はなくなっていく
- 65 ：
- シェアに関しては電話はNTTしか無かった時代と比べれば
今の方がシェアが落ちるのは当たり前という理屈
- 66 ：
- >>57
全員てここ何人いるんだよ
- 67 ：
- >レフ機は縮小される運命だからな
↑これが不思議な考え方。
やがて世界は全て電気自動車になると思ってるタイプ。
なわけあるかいｗ
- 68 ：
- >>67
いやそのうちなるだろう
少なくともインド、中国、フランス、イギリス、ノルウェー、オランダ、イタリアは2040年までに内燃エンジン車の販売禁止を掲げてるし
- 69 ：
- 全部脱原発に関係ない、つまりエネルギー政策がしっかりしてる国だな。
日本の他、脱原発掲げてエネルギー政策に失敗した後進国でEVは普及不可能。
- 70 ：
- あー 電気自動車に例えちゃったかー
それ結論出ないし荒れる元なんだよ
- 71 ：
- 結論は出てる。
原発が止まってエネルギー政策失敗してる日本で電気自動車は普及不可能。
これ以上の議論は、無いよ。
- 72 ：
- ～と思う
をつけるだけでもかなり印象良くなるぞ
- 73 ：
- 思うとか、思わないとかじゃなくて、普及不可能以外の結論が無いんだって。
～と思うっていう部分でいうなら、電気自動車ってミラーレスと同じく飽和した自動車という産業に
新しい飯のタネを考えだろうと思ったけど、現実が追い付かなかったんだろうな、と思う。
- 74 ：
- 動きモノ重視の一眼レフでは、ディレイの無いファインダー、追従性の良いクロス測距、ガンガン撮影できる電池のもちとかが重要だが、ミラーレス一眼で中・上位機種作るのに見合う技術が実現できる状況に成っているやら？
動きモノ重視しないと割り切った、軽さ小ささが正義なエントリーとボディー内手振れ補正の載った高画素機なら、ミラーレス一眼で需要満たせるんだろうけれど。
一眼レフで動きモノ重視の人は、案外とミラーレス一眼に移行しなかったりするかもしれないな。
- 75 ：
- マウントの話じゃなかったの？
自分の話したいことに誘導しようとするのな
- 76 ：
- 自分も誘導したらええねんで？
- 77 ：
- フランスあたりも純内燃機関の乗用車を発売きんしってだけで。トラック含めて純電動全盛になるのはいつの日か。
まぁ純内燃機関車もレフ機も電動やミラレス機全盛になってもCD後のレコード程度以上には残ると思ってるけど。
- 78 ：
- 電気自動車は環境変化に弱く、エネルギー効率が非常に悪いため、長く使うことはできないので安価に製造できず普及できない。
同じ理由でミラーレスは、スッカスカで激安構造にしても利益が出る一眼レフのようには成れないのだ。
ビルゲイツも言っていたが、バッテリーというものに革命的なブレークスルーが発明されない限り
電池を使う文明の利器の発展は現在の時点から先に進むことがないんだわね。
- 79 ：
- 毎日ここまで暑いと撮影に出かける意欲も出ないし
機材の些細な性能の差もどーでも良くなるな
暑い国に先進国がないのも頷ける
- 80 ：
- 知っているか？日本は20年前と比べGDPがほぼ同じという事を
少子高齢化の現在没落していくのは確実…
数年後には韓国にも追い抜かされてしまうだろう
- 81 ：
- 韓国はそれ以上にヤバいから、破滅するなら韓国が先だが、
韓国が破滅する時は戦争起こす時だから、その時真っ先にやられるのは日本。
- 82 ：
- 少子高齢化が日本だけだと思ってるのかね
- 83 ：
- 少子高齢化対策を何一つやってないのは日本だけ、っていうのはある。
他の国は何らかの対策を講じていて回避しようと努力してる。
- 84 ：
- >>83
「人口を維持するにはには子供を3人以上産まないといけない」
こんなガキでも分かる当たり前の命題を言うと
マスゴミや自称知識人が叩く国なんて日本ぐらいだしな
- 85 ：
- 少子高齢化で困るのはすでに少数派となってしまった若い世代だけで
老人たちは逃げ切り世代なので自分らが死んだ後の事なんか知ったこっちゃないんだわな。
だから年老いた権力者たちは電気自動車が普及するだの自然エネルギーだのミラーレスがメインストリームになるだの
色んな詐欺、搾取手段を講じて老後を楽しむだけ楽しみ、立つ鳥後を濁しまくって消えていく。
- 86 ：
- EFの口金だけそのまま使って、ミラーレスレンズ作るんじゃないかな
FDからEFに移行した時と同じように、レフ機EFレンズユーザーは切り捨て
- 87 ：
- >>86
ミラーレスがもっと普及してもレフ機はレフ機で残るから
切り捨てという表現は違うな
- 88 ：
- レフ機の存続を支えるほどのユーザーが残るのかどうか
動体以外はミラーレスの方が超楽だし
- 89 ：
- >>88
レフ機は今出てる物でもずっと将来まで問題なく使えそうな感はあるしな
新しいのを出さなくても特に支障がない
だからメーカーが全てミラーレスに移行しても問題ないんじゃないかな？
- 90 ：
- ラクかどうかじゃなく、レフ機より安く出来るかどうか。
一眼レフkissより安価で売れるならミラーレスが席巻する。
- 91 ：
- 同じ値段でも楽で便利な方を選ぶだろう
- 92 ：
- 同じ値段に出来るなら、ね。
- 93 ：
- 現行でもミラーレスの方が値段が高いなんてことは別にないが？
- 94 ：
- せやろか？
日本は知らんが海外のKissってオマケてんこ盛りっぽいじゃん。
あれで安価だから売れてるっぽいぞ。
- 95 ：
- 知らんなら黙ってろ
- 96 ：
- お前も知らんって事は、やっぱそうなんだな。
確信を得た。
- 97 ：
- ID無しは持論を繰り広げたいだけなのだからブログかツイッターででも垂れ流してりゃいいと思うんだが？
構ってくれる友達いないから寂しいのかな？
- 98 ：
- >>88
＞動体以外はミラーレスの方が超楽だし
どうして？ レフ機より軽いという意味なら
Kiss X9とは大差は無いけど
- 99 ：
- >>98
AF関連だろう
- 100 ：
- 追従性だね。
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