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Micro Four Thirds --- マイクロフォーサーズ【33】

Sony α Eマウント E/FEレンズ Part105


1 :2018/07/03 〜 最終レス :
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★SONY α NEX/ILCEおよびハンディカムNEX-VGシリーズ用レンズシリーズのスレです。
★発売予定のレンズ、サードパーティ製レンズの話題などもOK。

●メーカー公式サイト
Sony α E-mount Lens
http://www.sony.jp/ichigan/lineup/e-lens.html
●レンズ一覧
emountlens @ ウィキ
http://www46.atwiki.jp/emountlens/
●作例
α photography
http://upload.a-system.net/

※注意事項
・意見をぶつけ合うのは良いことですが、端から見ていて見苦しくなりますので感情を露にした罵り合いだけはどうぞご勘弁ください。おねがいします。
・日本語を正しく理解運用できる方の良識を期待いたします
・次スレは>>950以降で立ててください
・次スレはレス先頭に必ず次の行を記載してください。荒らし撃退に一定の効果があります
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前スレ
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part104
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1529423039/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)


2 :
>>1
止まるんじゃねえぞ・・・

3 :
A036入荷連絡きたー

4 :
>>3
ええのぉ。
いつ何処で予約?

5 :
前スレの994ありがとね
dポイントスレで情報収集した

明日か明後日ソニーカード届くから、それと株主優待使ってヨンニッパ予約するわ!

6 :
>>4
6月23日にポチった

7 :
マップ

8 :
前スレの985
俺は将来的にフルサイズ移行を考えて6000に55f18zつけて使ってた。
今はR3に55f18zつけて6000は売ろうか検討中

9 :
>>6
おー大分納期短くなったね。バックオーダーこなしてきてるのかな。
オクとかメルカリ用に仕入れた転売屋涙目だな

10 :
>>6
あざす。
マジかぁ、早いな<マップ

11 :
>>1
乙( ^ω^)

12 :
定期的に湧く謎のうつレンズ押しなんなの?
3528でいいじゃん

13 :
このスレは主に
5014と5518Zの優劣

A036と2470GMもしくは24105Gの優劣
とで出来ています

14 :
>>12
推してるわけじゃなくて3528がパンケーキじゃないって言ってる人は
それがあるからもう言わないでねってだけの話

15 :
ここにいる人間がひとり1万ずつ出せば、ヨンニッパ買えるんじゃね?

16 :
>>15
ここお前も含めて5人で回してるんだ

17 :
ひとり30万ちょいだな

18 :
ヨンニッパ欲しいけどすぐは厳しいな
サンニッパ買うくらいならなんとかなるんだけど、出さないのかな

19 :
http://s.kakaku.com/item/K0000566672/

このレンズが評価低い要因教えて下さい

20 :
今どきのスチル用としては、歪曲大きい、隅の解像いまいち。

21 :
>>19
動画4kは解像するが2400万画素スチルでは解像しない糞画質

22 :
散歩用に良いレンズありますか?

23 :
FE70200とテレコン1.4が手に入ったけど、このレンズはコレは得意、コレは苦手とかあるかな?

撮影してるのは、ポトレ、花、スナップが大井です

24 :
>>23 AFが遅い。ほかは良い。AFはSEL100400GMのが速いな。いや、良いレンズだyo。

25 :
>>16
ヘビーローテだな

26 :
>>22
24240

27 :
長期保証 会員限定特典Eマウントレンズ商品一覧
※Eマウント用レンズ「SEL400F28GM」(FE 400mm F2.8 GM OSS)は本特典の対象外です

28 :
70-300持ってる人に教えて欲しいんだけど、解像感とかAFスピードとかどうでしょう?
24-105も持ってる人いたら、それと比べて解像感とかどうですか?

29 :
>>6
マジか。
マップで2 2日に7VとA036 ポチったのに連絡無いぞ。

30 :
70300gは暗いことが欠点だが、操作性や画質はそんなに悪くない。三脚座がないけど持ちにくくはないし。ただ、予算がないなら、70200gmは見て見ぬ振りをしたほうがいい。

31 :
70200F4と70300の選択肢は悩ましい

32 :
>>28
ttps://i.imgur.com/6PTtnjH.jpg

ピンボケとか言われるからあんまり貼りたくないけど、望遠端でのショット
腕を差し引いても解像感は決して良いとは言えないんじゃないかな
NEX-5Tからα7IIIで使ってAFスピードは決して悪くないと思う

来年までにはSEL100400GM買いたい

33 :
>>28
自分の撮ったやつを・・・同じくピンボケです。
これがまあ今の自分の実力と言えばそれまでですけどね。
にしてももうちょい画質は良いものかと思ってたんですけど、
案外っていうのは正直ありますね。まあポートレートなら
望遠側で撮ればしっかりボケも出来たりはしますけど

ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1575661.jpg

34 :
>>32
静浜ですかね?

こちらは静浜基地オープニングのファンブレイクを100-400GMにx1.4テレコンで撮った絵で焦点距離は293mm、対象距離近くトリミングはそれ程していません

遠距離になると大気の影響を強く受けるのであまり比較にならないかもしれないですが、70-300も言うほど悪く無いのではないでしょうか?

https://m.imgur.com/90PhL2u

35 :
ごめん直でコチラ

https://i.imgur.com/cbnhYab.jpg

36 :
>>32
ピンぼけ云々以前にF18は絞りすぎ
どこにピン来てるのか分からないわ

37 :
70200Gと70300で迷いに迷って結局70200GMと14TC買ったわ

38 :
>>36
黙れ。

39 :
>>38
なぜ?

40 :
何を上げてもケチつけるタイプだからスルーしろ

41 :
さーて70-200f2.8を買うか100-400を買うか
撮るのは野良猫ときどき花とごく稀に鳥

42 :
>>35
パキッとしてるけどディテール上げてる?

43 :
>>42
コントラストのこと?

44 :
>>43
シャープネスじゃね

45 :
70200G→70300G→100400GM
な俺

46 :
>>45
なるほど参考になりますわ
やはり最初から100-400がいいか...?
今も70-200も使ってますか?

47 :
>>46
70-200とそれより長いのって、
似てるようで結構用途違うからね。
汎用性は70-200。普通の人はこれにテレコン1.4でもつけときゃ大抵足りる。
ガチ望遠でないと勝負にならん用途がメインで
それが趣味なら両方買うことになる。
どっちか選ぶって話ではなくどっちから先に買うかってことよ!
ちなみに70-300あたりは70-200買うと割と使わなくなる。

48 :
フルサイズだとSEL100400GMがちょうど良い

49 :
sel24240使ってる方いますか?
今標準レンズしか持ってなく、次は広角か望遠を揃えていきたいと考えていて、このレンズならなんでもできそうだなと悩んでいるんですが、ここではあまり話題になっていませんよね

50 :
取っ替え引っ替えする不便さが楽しい人も多いだろうし、
画質至上主義なここじゃ単焦点が結構もてはやされるけど、24-240は割と話題に上がる方だと思うよ

51 :
24240使ってますよ。FE標準〜望遠ズームはこれ一本。あとは単。
便利に使ってますが、もうちょい寄れるとね。
ただし、重い、とか、端の解像が、とか気になるならやめたほうがいい。あくまで24始まりの超便利ズームです。

52 :
>>47
やっぱりですかー
とりあえず70-200買って
足りなかったらテレコン1.4かまして
それでも足りなかったら100-400買いますわー

53 :
70-200GMは細身のボディで取り回しがしっくりくる

54 :
ソニストで55mm1.8を買ったはいいけど、入荷次第出荷で2週間も待った。
レンズ枯渇しすぎでしょ。

55 :
>>24
ありがとう
とりあえず猫撮ってみますわ

56 :
>>28
解像は、24105Gの圧勝でした。70300から100400GMへ買い換えました。高いけど、100400はよいレンズだと思います

57 :
24105Gと100400GMと単焦点一本の組み合わせが攻守ともに最強か

58 :
>>52
最初から100400買っとけばいいよ

59 :
70-200Gがもっと寄れれば決まりなんだけど、花とか撮るから、寄れる70-300Gが気になる。

でも、70-300あんま評判よくないみたいだし、誰かが24-105より全然解像しないって言ってるし、、。

悩む。

100-400は予算外。
単焦点の50f1.4とかには金出せるが、ズームはあんまり高いの買いたくない。

60 :
70300が24105より解像するわけないだろ
俺のなかでは70200Gと70300Gは同等
100400は別格

61 :
個人的には70-200Gの方が少し上かなあ。
70-300Gはボケがいまいちなので。

62 :
70-200Gと100-400GMの解像度は大体同じくらい70-300Gの解像度はかなり落ちる

63 :
解像が落ちるって怪しい表現
R2→R3だけど解像するかしないか

64 :
淀に続いて地図からもレビュー登場
https://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=31505

65 :
sel50f14z買おうと思ったら在庫なくて帰ってきた
品薄なの?

66 :
FEレンズは全体的に品薄。

67 :
α7Rとα7の出来が良すぎた
操作性や防塵性能とか課題点は残るものの

68 :
なんでここまで人によって評価に差が出るのかね
70300は上手い下手が出やすいってことか?

69 :
>>68
カメラの画素数、sとrで3倍以上違うしな。

70 :
>>68
R2、3でブレなければ70300Gで解像するから
必然的に〜300や〜400はブレやすい
そこはレンズの性能じゃない

71 :
>>69
>>70
ようはカメラの違いをレンズに転嫁してるだけか
まあブラさないように頑張りますわ

72 :
スレッド内の財力とかレベル高くて付いていけない…
今α6000とダブルズームキットを使ってます
撮るのはペット、風景(スナップ、夜景)とかで、花火とか星空も撮りたいと思ってます
SEL2470Zを一本買うか(キャッシュバックあるので)
SEL35F18(か30F1.4DCDN)+SEL50F18の二本を買うか迷ってます
どちらがお薦めでしょうか

73 :
>>72
風景花火星空なら24-70よりむしろ16-35じゃねぇの

74 :
SEL35F14ZとSEL50F14Zと迷ってる
主に水族館撮影に使うつもりだし室内狭いしで35かなとも思うんだがポートレートとかの普段使いは50かなとも思う

75 :
>>72
フルサイズに移行する気がないならAPS-C用のレンズを選ぶ方が賢明だと思うが

76 :
>>65
イマドキ完成品在庫抱えるメーカーはダメだろ。購入は計画的に。

77 :
>>72
明るい単焦点は1本持っといたほうが良い
aps-cに2470zつけても劇的に良くはならない
ソニーのaps-cでズームレンズに悩むのは痛いほど良くわかるが

78 :
Gレンズだから画質にも期待してたけど、そこは自分が思ったほどじゃなかったのは確か>70300G
だからお金貯めていつか100400GMが欲しいです。2470GMはあるんだけど、望遠だから
あれと同じ画質は期待しちゃダメなのかな?

79 :
>>72
SEL24F18Z

どちらが、というならレンズが2本の方
ただ挙げた使用目的からするとセオリーからは外れてる
約50mmや75mmや35-105(24-70)が得意な画角というなら問題はない。回答者が余計なお世話

80 :
解像度が気になるなら黙って70200gm買っとけ。これ以外の望遠ズームはどれもイマイチだから。しかも70200gmも所詮はズームだからな。

81 :
A036のファームアップきたねー

82 :
FOTOHITOで、70-200Gと70-300Gの作例見たら、圧倒的に70-300Gの方が好みだったんだけど、、、どうしよ、、。

困った。

83 :
やっぱり腕にもよるのかな?
プロが撮った70300Gと素人同然の自分が撮った100400GMだとプロの方が断然上だろうし

84 :
>>82
ボケ加工してるのもあるよ

85 :
>>83
それを言い出すとプロのコンデジやスマホがみたくキリがなくなる

86 :
どうしようって好みのほう買えばいいだけじゃないの?

87 :
迷ったら両方IYHで要らない方を売るが基本

88 :
>>85
了解しました。すいません。
節約してお金貯めて100400GM買うか・・・

89 :
>>83
両方レンタルしてみたら?

90 :
>>73
>>75
>>77
>>79
広角側の単焦点でSEL24F18Zも含め、もっかい検討してみます
SEL50F18は安くて神レンズって定評だったので気になってましたが、ちょっと画角が狭いなぁって思ってました

91 :
解像感が気になるならGレンズなんてステップ踏まずにGMいっとけ
70300Gは使い始めは解像しなくてがっかりだったけど寄れたりAFも不満ないレベルだったりで花とか飛んでる鳥とか子供撮って楽しく遊んでるよ

92 :
70-200GMはいいぞ

93 :
70200gmは明るいのが一番だな。

94 :
70200GMを6/28にヨドバシで予約して今日入荷。もっとかかるの覚悟したけどちょうど一週間か。

95 :
>>90
買うなら2418z、シグマ3014、3518、5018あたりだろうね
この中で2418zは飛びぬけて高いけど売値も高いから失う金額はそんなに差が無い

96 :
APSCでオススメのレンズはって聞くと結構な割合で24f18zが出てくるけど、意外と使い所難しいよあれ

開放だと派手にパープルフリンジ出るし
フル換算36mmで気を付けないとスマホで撮った記録写真みたいになる(最近のスマホ内蔵カメラはだいたい30mm前後)
寄れるのは便利だけど手振れ補正が無いのでSS稼ぐ為に絞れない→ピンぼけ写真を量産しがち
レンズ自体の造りと手触りは文句無しに良かったけど、結局1年くらいで手放したよ

今の俺なら24f18z買う金で、ボケが綺麗なSEL50f18に近接用のSEL30マクロとお手軽魚眼のSEL16F28+VCL-ECFを揃えるわ
星空も狙うなら16mmF1.4DCDN追加で。

97 :
>>96
6500で運用すればいいだけ

98 :
>>95
売る前提の話をする人がいるけど普通は持ち続けるわけだからリセールバリューは関係ないよね

99 :
>>97
そら6500があるならベストカップルだろうよw
一応>>72の話題に沿ったつもりだから6000運用前提で書いたまでよ

100 :
とにかくフォーカスが速いレンズが一本欲しいので教えて欲しい
本体は7III
候補は
sel24105g
sel55f18z
sel85f18
sel35f28z
sel90m28g
一番速いのはどれ?
GMを含まないのは予算の関係です

101 :
フォーカスが早いだけなら、35f28が一番に決まってるだろ。安くはない広角単焦点だからな。

102 :
>>101
そうなの?
意外です
レビューでもそんなに速いって評価がなかったので
ありがとう

103 :
35f28が早いというよりも、ほかのレンズがこれより遅いということ。

104 :
じゃあ3528が早いってことでは?

105 :
広角になればレンズ移動量が少ないって事だろ

AF速度優先という割に変なラインナップだから初心者なんか?目的も不明だしな

106 :
同じ焦点距離でもレンズによって速さは違うだろう
初心者か?(笑)

107 :
>>106
そんなのはみんなわかってるでしょ
お前恥ずかしいぞ

108 :
>>100
24105Gだな

109 :
GH5使い始めたらもう他には戻れないわ
写真はゴミだけど、動画はニコンキヤノンソニーを遥かに圧倒してる
ソニーもα7sIII出したら並ぶかも知れないけど、ソニーが熱問題解決できるわけないし

ニコンとキヤノンの動画はマジで終わってるし

110 :
>>109
写真がゴミってスチルカメラとして終わってんじゃん

111 :
>>110
スチルカメラとしてではなくハンディカムとして使っていくんだろう

112 :
>>108
55f18zより速いですか?

113 :
>>105
予算15万以下で100mm以下のフォーカスが速いレンズが欲しいのです
用途は主に猫と人物です

114 :
>>109
写真がゴミwwww

115 :
>>113
挙げてきたラインナップからあまり詳しくないようだし、
24-105にしとけばいい

AF早いし広角から望遠まで行けるから、
コレで好みを掴んでから単焦点に手を出すのでも十分だよ

116 :
>>113
55f18z、24105G、両方持ってるけど、
AFは明らかに24105Gがはやいよ。動画もはやい。

117 :
誰でもできるパソコン一台でお金持ちになれるやり方
念のためにのせておきます
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

WUY

118 :
>>95
>>96
候補がめっちゃ増えましたw
参考になります
sigma19mmは評判良いみたいですね
その内6500に買い換えるとは思うので、それも踏まえソニストとヨドバシ行って悩んで来ます

119 :
>>115
最近、お互い歩きながら彼女の写真を撮るのが楽しくて
24-70zでは割りと外すのです
>>116
やはり24-105ですか
重さも考えて55f18zが第一候補だったのですが、考え直してみます

120 :
フルサイズ風景メインで出来るだけ画質重視だとおすすめの単はありますか?FEは初めてに近いですがズームの話題が多いですね 35mmより広角だと古めの単より新しいズームの方がいいのでしょうか?

121 :
それレンズよりボディだよ
9または7m3にしたらいい

122 :
121は>>119

123 :
>>120
BATIS18,25使ってたけどFE1635GMでいいわ
あとはloxia21か

124 :
>>65
シグマのほうが安くていいぞ

125 :
>>123 カールツァイスのレンズがあったのですね。どれもすばらしいレンズのようで買いたくなりました。実際比較して使ってみないとわからないことも多いかと思いますが16ー35GMでいい理由を良かったら教えていただけませんか?

126 :
>>65
前回キャンペーンからずっと

127 :
株式会社シグマは、「SIGMA 14mm F1.8 DG HSM | Art」「SIGMA 135mm F1.8 DG HSM | Art」のソニーEマウント用を7月20日に発売する。

128 :
シグマの135は口径食がひどいな。

129 :
価格の初値は以下の通り。
135mm F1.8 DG HSM [ソニーE用]:\136,080
14mm F1.8 DG HSM [ソニーE用]:\170,100
さてさてこれで純正135Artを勿体ぶっていられなくなったわけだが。
135Artの方がボケそうだけど異形の105Art捨てがたい。どっち買うか迷うな。

130 :
>>125
1635GMが良いレンズだから
風景は星以外はズームが便利

131 :
>>119
そういう使い方なら、
レンズはそのままでボディを7m3にする方がずっと幸せ

132 :
35と50はどっちが標準なのか

133 :
人による
鳥撮る人だと300mmが標準だったりする

134 :
ニコンの24-120 f4通しが余ってるんだけど、これをアダプター経由で、静物用に7R3で使うのはあり?

135 :
絞り動かせるなら

136 :
アダプターにいくら出せるかによるね

137 :
>>135
>>136
まずは3,000円ぐらいのK&F ConceptのGレンズ用アダプターでなんとかなりそうです

138 :
>>137
アダプターの内部反射対策はしたいところ。

139 :
>>130 なるほどそうですか。ズームでちょっとお高いけど検討します。ありがとうございました。

140 :
1635あれば風景から星撮り、ポートレートまで何でも行けるな

141 :
a036気になって都内何件か
電話したら在庫あってヒャッホーウしてもうた

142 :
>>125
Loxia21mm
1635GM
35zF1.4

3本持ってるけど1635GMしか使わなくなった。
Loxiaは登山の時にたまに出動する。
解像度と写りとボケどれ取ってもGMの勝ちだなー。
LoxiaよりGMのほうが解像度いいって思う。
それぐらい1635GMは圧倒的。
1635GMで星はちょっと明るさ不足な感じはするけど、というぐらいだな。
オーロラ撮るには十分だった。


俺はあとは星用にSIGMAの20mmか24mmあたりのArt欲しいと思ってる。

143 :
>>109
けど撮るのはローアングルからのパンツなんだろ?

144 :
α7RにSEL24F18Zつけて手振れ補正きくかわかる方おりますか

145 :
オレの標準は30~50ぐらい

146 :
1635GMってみんな褒めまくってるけどそんな良いの?

147 :
高いレンズは性能がいいのは当たり前。

148 :
>>146
買って自分の目で確かめてみな
自分は満足している

149 :
>>109
ハンディカムのほうが動画にむいているだが。。。

150 :
GMでは、広角側と望遠側買っておけ。
標準は24105Gで。Eマウントのベストズームレンズキャップ3本

151 :
みんなレンズの保証ってどうしてる?
買う場所によって結構違ったりするけど。
自分はソニーの長期保証ワイドつけちゃうんだけど、他の人どうなのか、ふと気になった

152 :
結構入れ替えする派だから途中から保証付けるのやめたな
落としたり壊したりしたことも一回もないし

153 :
1635gm タムロン2875 100400GM
この三種の神器があればあとは何もいらない

154 :
>>151
まとめサイト?
1スレ一回くらいそのネタあるから漁れクズ

155 :
>>153
100400gmは暗い場所で使えないのが難点。

156 :
400mmのF5.6が暗くて使えないとかヨンニッパしか他に選択肢ないぞ

157 :
>>142
EFのSIGMA24mmART持ってたけどコマ収差でかいからやめとけ

158 :
>>129
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

1ヶ月我慢した甲斐があった!!

159 :
>>148
結局買わされることになるのかw

>>150
24105は既にキャップになっております。
1635買うと多分広角は単買わなくなるんだろうな〜

160 :
前に見た中華サイトの比較では 1635GMと1224Gでは解像で言えばあんまり差が無かったが実際両方使ってる人いるかな?どうなんだろう

161 :
>>157
まじかよ、有難う。

明るい星撮り単焦点ってなにがいいんだ、
25batis か24GM待ったほうがいいんかな。

162 :
>>160
明るさが要らなくて12-16mmが欲しいなら1224
それ以外は1635GMがf4比較でも上かも
開放から周辺があまり歪まないのは1224かなぁ
中央の解像はGM

163 :
>>153
真ん中妥協にしか見えないな

164 :
>>161
星景に24だと結構狭い(天の川の写る範囲が)から、
レンズよりもまず焦点距離の好みを決めた方がいい

165 :
>>160
乞食

166 :
ソニーカードの割引って決済金額から3%なんだな
dポイント目当てで買ったお買い物券70万円分つかってヨンニッパ予約したら、17000円くらいしか割引にならんかった...

167 :
>>166
dポイントはどれだけついたの?

168 :
>>161
BATIS25いいよ
画角は狭くない

169 :
>>167
春のスーパーチャンスの時に買っておいたから13万ポイントくらい
そのポイントも買い物券にかえていたから、買い物券の有効期限内にちゃんとヨンニッパが予約開始されてよかったわ

170 :
>>164
書き方不足ですまん。
俺は天の川撮るには18〜21mmぐらいの焦点距離が好きなんだけど、
特に画角が決まっているわけではない。
迫力のある絵にしたいときは35mm f1.4使ったりもする。
山の山頂から撮るときが多いから、
多少狭い画角でも面白い絵になって好きだ。

持ってるレンズが>>142に書いた通りなんだけど、
GMもLoxiaも写りは最高なんだけどf2.8までしか下げられない。
ボディがa7iiなので、星を撮るときでもISO感度はせいぜい1250〜1600ぐらいにしておきたい。
そうするとf1.8とかf1.4の焦点距離20mm前後のレンズ欲しいなあと思うわけですよ。
それか7siiiの出るタイミングでsii買ってもいいかとも思ってる。

171 :
R3にすればいいのにISO3200までは躊躇なく使える
S系は星食い目立つだろ

172 :
>>170
赤道儀買えば解決じゃね?

173 :
大抵出てくる赤道儀
ちがうつーの

174 :
>>169
そういうことか

俺はいつ出るかわからずに迷っていたから、
dは付けれなかったのよね

175 :
>>171
R3なー、
必死にレンズ探すより
そういう選択のほうが根本的に解決したりするか。
有難う

176 :
70200G、70300G、100400GMの三本で迷ってます
主に撮りたいのは野鳥、モータースポーツ、飛行機です
どれがよいでしょうか?

177 :
>>176
70200GMも候補です

178 :
そんなの100400GM一択でしょ

179 :
予算提示なしでその3択ならまぁ100400GM以外ないよなあ

180 :
鳥と飛行機だと
なんなら100400にテレコンだよなぁ

181 :
銀座ソニー行ったらGMレンズの在庫が100STFしか無かった
直営店ですらこれってどんだけ枯渇してるんだ‥

182 :
他所より在庫あるってことはないのかもね。

183 :
日本人のサラリーマンの殆どが、
昨年よりもボーナスが多く出ただろうからね
そら奮発してGMも買っちゃうよな

184 :
ボーナス出たから、初めてのフルサイズにα7VとSEL24105G買おうと思ってたのに
レンズの在庫がどこにもなくて、ションボリしてる・・・

185 :
ソニーストアで、70-300Gをポチッたんだが、ポチる前は「入荷次第出荷」になったたんだけど、ポチッた後、翌日にメールきて「出荷済み」になった。んで、その翌日に届いた。

こんな事ってあるの?

なんかうまく言えないけど、気持ち悪いんんだけど、、。

186 :
その間に入荷したんじゃね、気にすんな

187 :
マップの中古新着を見てたらちょうど更新作業をやってた
ページ上の帯に新着645点と出てから数分後に商品が3つほど現れて
おおおと思ってたら一気に新着商品がアップされた
TAMRONのA0362点とと24-105Gも3点くらい上がった
タムは3分、24-105は10分くらいで売り切れた

188 :
>>185
さすがにそれは早いけどそんなもんよ
俺も1ヶ月は掛かると思ったら1週間だったし

189 :
>>185
ソニーストアやなくてポニーストアで
70-300CでマジックでGに直してあるパッチものとかじゃねえの
しっかり品物確認してみそ

190 :
尻尾巻いてキャンセルする人々もいるからな

191 :
24105G ソニーストアで納期どれくらい?

夏休みまでに、まにあうならポチろうかと思う。

192 :
>>191
ヨドバシ土日行くと時々キャンセル品がでてるよ。すぐになくなるけど。

193 :
>>176
70300だけは買うな、以上だ

194 :
夏休みが10月なら間に合うだろう

195 :
>>185
キャンセル対策かな?
とりあえずポチってから考えるつもりでいたらいきなり発送になる。

196 :
>>193
なぜ?

197 :
SEL35F14ZとSEL50F14Zでずっと迷ってる

198 :
俺もボーナス出たのでloxia35と1635GMでずっと迷ってる

199 :
決定打がないとこのままずっと悩み続けてしまいそう
どっちを持ってる人が多いんだろうか

200 :
>>197
今度その中間、batisの40mmがでるけど

201 :
中間はやめろ禿げ上がって
結局全部買うことになる

70-300も同じ理屈で、
70-200GMか100-400GMにしとくのが正解

202 :
>>197

広角側は16-35GMが超優秀なのでそっちに任せて
「究極の50mm」5014を買うのをお勧めします!

203 :
>>197
35は暗い28でも実は満足できる。小型は正義

204 :
90マクロ買おうと思っていたが、シグマの70マクロがやたら評判いいんだが、提灯記事、それとも、マジで神レンズ?

205 :
値段で性能が判断できるだろ。変にレンズ前が伸びるのが怪しい。

206 :
70200GMに1.4倍テレコンが正義と感じた

207 :
長い方良く使うなら絶対100-400GMお勧め〜
これEマウントユーザー必携のスーパーレンズと思います。

208 :
>>205
全群繰り出しが珍しい子か

209 :
70300Gは良い教訓としていつか100400GM目指します。
そんな悪いわけじゃないけど、被写体動いてるものには
AFが追いつかないのかピンボケ率が高過ぎ君。
自分の腕もあるとも思うけど

210 :
>>209
それってきっと自分の腕の問題が大きいぞ
動き物は被写体ブレを考えてSSを設定しなきゃ

211 :
>>204
ヨドバシに現物があったので見て、思ったより軽いのはいいが長いw
当たり前だがアダプター分長いので、大きく感じる。
50マクロみたいにボディに付けっ放し出来る感じじゃない。
50マクロよりAFは早く感じたけど、全群繰り出しのマクロなのでそれほど速くはない。

212 :
>>204
マクロで重要なMFをないがしろにしてるのがちょっと…
切り替えてものすごくクルクル回すのが許容範囲の動作か試した方が良いよ

213 :
50mmは難しくて出番少ない。

214 :
>>197
35mmかbatis40mm!

215 :
>>209
100400GM有ると70300Gは使い所はかなり少ない。1000400,70200と揃ったところで
軽量装備のという意味での70300Gは有りかもしれない。コスパすげー悪いけど。

216 :
35と50のアドバイスありがとう
今のところ50が候補だけど室内撮影するのに寄れなくて困らんかなというのが心配で踏み出せない

217 :
50mでいいだろじゃあ

218 :
近づかないと被写体が入りきらない
と言う意味で使ってるんだろうな〜
オレの場合も50は狭いのでb40待ち
3514Zは大きすぎて売り飛ばした

219 :
>>216
室内なんか24~28mm辺りじゃないときつい事多いからなぁ。

220 :
どうせ50買ったら35も欲しくなるよ

221 :
70300は開放だと少し甘めの描写だけど、f8まで絞れば不満はないかな。

と言い聞かせて100400買うのは我慢してる。

222 :
>>209
本体、なんですか?

7Vで使ってるけど、鳥とか動体のピントはバッチリだけどね、、。

解像感は微妙だけど、、。

223 :
Aマウント版の70300Gは離着陸時の航空機撮った時にホィールの質感が出ないのが悲しかった
だからEマウント版はスルー

224 :
1635GM、2470GM、100400GMと揃えると
大三元積もりたい病を患います。
お気をつけてください。

誰か、100400と70200は両方あっても
意味無い事を教えてください!

225 :
比較検討とか興味深くないですか?

226 :
55ZとB25でいい定期

227 :
55とBatis25推すやつ初心者定期だろ

228 :
>>224
レンズ収集家なら買うしかないだろ

229 :
>>216
35z1.4と55z持ってるけど、
50z 1本にしとけばよかったと思ってるよ。

因みに35zは室内でも結構狭い (室内の何を撮るかにもよるけど)。
まあでも結局50z 1本体制でやっていると、そのうち35z1.4欲しくなるんだろうけどな。

俺は、(50z or 55z)+1635GMぐらいが万能なシステムな印象

230 :
>>227
機材に初心者とか…
上級者になる必要どこにあんの

231 :
>>210>>215

>自分の腕の問題が大きいぞ

あぁん!?あの、・・・ああ。う、うん

>>222
背景は問題ないんですけど、肝心の撮りたい動いてる物に関して
少し甘いですね。特にこのレンズの特徴なのか、望遠側になればなるほど。
70で撮った時と300で撮った時はまた違うと思います。
遠目のポートレートとかで使う分には問題ないですけどね。
解像感はたしかにこんなものかなって思いましたけど。あと、α7Vです。
まだ自分が使いこなしてないっていうのも・・・

232 :
としまえんキモおっさんかよ

233 :
絞ると解像するとか言うけど、いい感じにボケないから、ボケ好きにはそういう使い方はほとんど意味がない。

234 :
>>226
batis 2/25はもう少し安ければねえ

235 :
>>224
70200とテレコン2種あれば用途によって使い分けられるから100400みたいに明るい場所でしか使えないレンズは無用だな。

236 :
zeissのALON使ったパンケーキって続報あった?
少なくともAF対応なら絶対かうんだけどなあ

237 :
MF対応になるんじゃなかったっけか

238 :
>>191
6月初め注文で8月と言われた

239 :
>>235
あれ?
70200Gってソニー純正のテレコンって使えるんですか?

公式には使えないと書いてあるので使えないものとおもってました

240 :
>>239
GMだろ

241 :
>>240
失礼しました

GMなしで、望遠側をもっとほしいのですが何か方法はありますか?
70300ではなくておすすめあれば教えてほしいです

242 :
教えて君は150600でも買えば良いだろ
100400が暗いとか、ホントに持ってるのかと

243 :
>>241
望遠欲しいならニコンかキヤノン買った方が良いよ

244 :
>>241
鳥とか撮るなら、D500プラス200-500f5.6にしたらいい。

245 :
>>216だけど50zを買って1635GMを夢見てお仕事頑張ることにした
ありがとう

246 :
>>229
特殊用途除けば明るい標準単焦点とズーム1本あれば万能だな
単焦点だけで35と50迷うならどの道どっちも欲しくなる

247 :
40mmF1.2買えば

248 :
50z買ってきた
ラスイチだったらしくて持って帰って来れてラッキーだった

249 :
アサリーグやろね

250 :
誤爆

251 :
>>248
よかったな!
俺はソニストで1ヶ月前に注文して、納期は7月下旬予定だよw

252 :
おめでとー
後悔は絶対無いレンズと思いますよ〜!

253 :
batis 40mmは10万円くらいかなあ

254 :
15万円は下らんと思うが

255 :
それならもう3514zでええやんて感じだな、せめてf18なら良かったのに
>>254

256 :
Batis 40mmって結局のところ、最大撮影倍率はどのくらいなんだろう。
ハーフマクロぐらいは寄れるのかな。
40mmじゃなく35mmだったら、3514Zと入れ替えも考えたんだけどな。
40mmだと感覚的に狭い。

257 :
>>254
40mmは作りやすいから安いイメージだが、なんだかんだで15万円行きそうだな
でもこれなら何十年もこれ一本で戦えるから・・・

258 :
24cmだよね?0.3倍ちょっと?

259 :
AF無いのは対象外(´・ω・`)

260 :
50z春はソニストで即納だったんだけどね
ただタイミング良かっただけかなー
7III出たばっかりで50f1.8は在庫なかったような・・・

261 :
>>259
へ?

262 :
株主優待って毎年最低100株買わないとダメなんでしょ?
そりゃ上がればいいけどさ、ソニーならそうはいかないだろうし、
結局売る時に損したら株主優待で得した分以上に損が大きくなるってことないの?

263 :
ぷ。株購入するほどの金もない底辺ならどっちみち関係ないわな。

264 :
今はソニー株なんて買うもんじゃないな
ヤフオクなどで優待買えばいいんじゃない

265 :
タムロンの15-30mmの2.8をeマウントで出してくれないかな。

266 :
100-400もほしい

267 :
>>262
まぁそうだな
(ちなみに毎年買う必要はなくて持ち続けてればいいんだけどね)

268 :
>>267
おお。持ち続けてるだけでいいんですね。
先週末の終値で約¥5,000だからおおよそ&#10005;100でってことですね。
スレ違いすいませんでした

269 :
>>265
この夏に純正の16-35gm買う気だったのに夏のdポイントセールがなくなって俺もタムロンが待ち遠しいわ

270 :
batis40は人気出そうなスペックではあるけど結局値段ガーってなりそうだな
個人的には値段よりサイズガーだけどフル版2418zポジションになるかもしれない

271 :
ヨンニッパの設計でサンニッパ出したら1.8kg切るのだろうか
ドルヲタ的に最強のレンズになりそう
ヨンニッパは長すぎて使い道少ない

272 :
40mmなんて全然人気ないのに
変態が一人で騒いでてウザい

273 :
>>271
撮禁じゃないのなんて地下アイドルのしかもぽっと出がほとんどだから、むしろ最前で撮れるのでは。

274 :
ソニストで28mmF2注文してもう10日が過ぎる
未だに「入荷次第発送」のまま
まさかこのレンズでこんなに納期がかかるとは思わんかった
地図や淀は在庫ありなんだよな

275 :
>>274
ビックで普通にその場で買ったわ
ワイド保証目当てじゃなけりゃソニストで買ってもなぁ

28mmはそんな高いレンズでもないし
壊れたら買い直せばええやんてことでビックで買いましたわ

276 :
28mmf2 軽くて良いよ
魚眼コンバーターもオススメ

277 :
ワイド保証はいらん、月額数百円の携行品保険でいいという書き込みがあったから、調べてみたが、本当にそれで良さそうだ。


上限30万で現在の取得価格で保険がおりて、水濡れ、落下の故障でもいいとか、話がうますぎるが。
詐欺の温床のような気もする

278 :
免責あったり写真や書類や見積書用意したりで面倒だけどな
でも月300円で年間10万のに入ってる
何回か使ったわ

279 :
70300G評判悪いな。
殆ど使わないから売ろうと思って最後に撮りに行ったら結構写り良くて売れずにいる。

280 :
持ってないやつの評判が悪いんだろ
持ってりゃ70200Gとかわんねえから

281 :
w

282 :
70300g子供のイベント撮りに大活躍♪
特に外だと全く問題なし。

283 :
値段が高いのが問題なだけだよな
Aマウントの70300Gな値段だったら銘レンズ扱いやろ

284 :
としまえんの奴が70-300の評判下げていてイラつかせる

285 :
あれモデル20人ぐらいに対して撮影者が1000人でしょ。
撮影風景の写真がウォーキングデットみたいに見えたw

286 :
70300gはテレ端開放以外はそんなに悪くない。70200gmとかと比べるといろいろ不満もあるが、価格が倍だからな。

287 :
ハッキリ言って、70-300Gが8万円くらいだったら、神レンズって言われてると思うよ、、。

288 :
タムロンが出すまで永遠に待ってれば

289 :
70300Gは14万弱で買って、10万弱で売ったからコスパ悪いわけではない
8万のタムロンはいくらで売れるんかと

290 :
>>285
やべぇな

291 :
>>287
ボケがうるさかったんで、そこまでは行かないかなあ。

292 :
GH5使い始めたらもう他には戻れないわ
写真はゴミだけど、動画はニコンキヤノンソニーを遥かに圧倒してる
ソニーもα7sIII出したら並ぶかも知れないけど、ソニーが熱問題解決できるわけないし

ニコンとキヤノンの動画はマジで終わってるしな。

293 :
豆センサーはお帰り下さい。

294 :
コピペ乙

295 :
×2テレコンがソニストだと1カ月以上待ちというのは誤算だった

296 :
そろそろ期限がくるソニストの商品券が1500円分あるからアクセサリーでも買おうとおもうんだが
リモートコマンダーのRMT-VP1Kってわざわざ純正買うほどのものか分かる人います?
リモコンは安い中華で十分ですかね
予備バッテリーでも買った方が無難かな

297 :
年に数回しか使わないモノに9000円払う必要はないだろ
学校から指定された教材を買うようなもやで

298 :
>>296
純正の意味は小型、動画撮影出来るぐらいしかない。

予備バッテリーも純正信仰ないなら、互換バッテリーが半額。

299 :
α7スレに書こうと思って間違えてレンズスレに書き込んだのに
すぐにアドバイスくれた297、298の人ありがとう

300 :
1635GM万能だわ。
風景画の解像は言わずもがなだし、寄れるし、aps-cモードズームも実用的だし(R3前提だけど)買って良かった。

301 :
70-300いいと思うけどな。
見た目普通のレンズだけど、思いのほかズーム出来るから、遠くの人の自然な姿が撮れる。

302 :
>>296
コードに煩わされなくて良いけど受信機のクリップが弱い。

303 :
>>300
寄れるのいいよな

304 :
1635GMみんなべた褒めだけどそんなに良いのかよ

305 :
>>304
すげえいいよ、ほんといい。

Loxia21mmと1635GM持ってるけど、
解像度とか写りはGMのほうがいいぐらいに感じる。

Loxiaは小ささと光芒かな。登山の時はLoxia大活躍だけど、
旅行とか普段使いは基本GM。

306 :
ソニーストアで買う時ってdポイントが25倍とかそういう時に買って得する買い方ですかね?
今だとクーポンで誰でも10%はOFFかもしれないけど、dポイントそんなにつかないとしたら量販店で買った方が安そう

307 :
>>304
概ね満足してるけど夜景とかのゴーストだけは酷い
1635Z売らずに残しておけばよかった

308 :
>>305
今スゴい買おうか迷ってるんだけどさすがに24105を
売ってって訳にはいかないだろうしなー

309 :
>>308
俺は24105売って買ったよ。自分がどの焦点距離欲しいのかはっきりしなかったからまず24105買ってから1635gmと85買った。

310 :
>>302
サンクス

311 :
>>307
買い直せば?

312 :
ボーナスシーズンの今やってないって事はdポイント25倍もうやらないんじゃないの
色々問題になってたし

313 :
>>312
本家のdショッピングですら20倍でポイント10000ポイント制限ついたからな

314 :
>>309
わぁ もし24105売るならまさに同じ感じで考えてたわー
GMじゃなくて85mmf1.8の方だけど・・・

>>307
そんなにゴースト盛大に出るのですか?

315 :
過去ログで見つけられなかったのでDポイントについてご教授願いたい
春にα7V購入で6月頭にスーパーチャンスDポイントゲット、そこからポイント+差額で24105をソニスト購入したんだけど
納期が8月以降でDポイントの期限は7月末オーバー、、、この場合入荷発送は未定でも決済自体は終わってるから問題ないよね?
貧民なのでポイント使えませんでしたとか言われたら洒落にならん…

316 :
>>314
下手くそですまんがゴーストはこんな感じ
https://i.imgur.com/tloLO9h.jpg
左の緑の三角のは太陽入れたときもよく出る
レンズの使い方が分かってないだけなのかもしれない

317 :
>>315
発売前が1番得だった
以上。

318 :
>>316
保証期間内にメンテ出せ

319 :
7IIIで動画をなるべく手ぶれ補正効かせたいのですがOSS付きの広角レンズは結構手ぶれ補正効くって聞いたのですが、おススメありますか?
レビューで1635Zや24105が動画で手ぶれ補正効くと書いてありましたが、お使いの方で使用感教えて下さいますでしょうか?

320 :
>>308
今1635GMがわりと短い納期で手に入るから24105G売って買うつもりだよ
24105G品薄も相まって買い取り価格めちゃくちゃなことになってるし

321 :
>>319
ボディに手振れ付いてるから意味ありません

322 :
>>315
すでにポイントを使用して決済が済んでいれば大丈夫
てかソニーストアって入荷未定だろうが、予約商品だろうが即時決済だから心配ないと思うよ

323 :
>>321
そーなの?
レンズにOSS付いてると優先的にレンズ側の手ぶれ補正が効くと聞きましたが…
ボディの手ぶれ補正よりもレンズの手ぶれ補正の方が効くのかと思ってました。
レンズの手ぶれ補正が良く効くっていうのはプラシーボなのかな?

324 :
>>323
それで合ってるよ。
でもαシリーズで手待ち動画は多分手ぶれ補正効いててもきついぞ。
大人しく三脚で撮影するか、ジンバル買うかのどちらか

325 :
>>316
不良品じゃないの?

326 :
>>323
ボディ内手ぶれ補正だけでも強力。当たり前だが歩き撮りでジンバル並みを求めるのはナンセンス。

しっかりと構えて撮れば手持ちの嫌な微振動は気にならない絵が撮れる。背面モニターで撮るよりファインダー越しに構えた方が安定する。

327 :
>>316
わいの1635もゴーストはこんなもんよ

328 :
7M3にAPSC用の18200試しに付けてみたら手振れに関してはいい感じだった

329 :
>>316
Zならそのゴーストが出ないのか?

330 :
テレコン、1.4か2で迷う

331 :
>>312
去年は8月だったんじゃね?

332 :
>>323
レンズについてる方が体感で一段ぐらいびしっと止まるね。

333 :
>>316
その程度なら許容範囲だと思うけど
プロテクターは外してるんだよね?

334 :
>>328
SEL55210も普通に手振れ効いた

335 :
>>330
まあ、普通は1.4だな

336 :
というわけでA036と1635z(広角用)買えば良いってのが最終結論でいいのか?

337 :
dポイント25倍とか始まったら、また高いレンズ買っちゃいそうで怖いわ

338 :
オレの最終結論は24105G+Batis40だ

339 :
自分は1635gmと135/2(予定)

340 :
今は1635gmと90m28g

341 :
レンズにはキャップ替わりに5r付けてるからそのまま撮影も可

342 :
>>332
レンズの手振れとボディーの手振れ選べないでしょ?

343 :
70300GやSTFにPLフィルターつけている人いる?
↑2つにも装着出来るように72mm(ステップアップリング)で買うか、A036用に67mmで買うか悩む

344 :
レンズ径に合わせてそれぞれ専用を持ってるよ
変換リングは噛んだり、蹴られたり、フードが付けられなかったり等、結構面倒
色々とやって見て、実際に経験してみないと分からない事もあるね

345 :
>>333
いや酷いよ
右の田んぼから山の方にひどいゴーストが出てる

346 :
ホントだ(笑)

347 :
>>342
ボディに手ぶれ補正ついてないの使えばわかるやで。

348 :
>>336
いいえ
そのままGH5を使っていてください

349 :
>>316
これぶっ壊れてるでしょ?
12−24G持ってるがゴースト、フレアなんてほぼ出ないが

350 :
>>319
レンズよりもミラーレス用のジンバル買ったほうが散財せずに良いし、本気で撮ってる人にスタビライザーのない人は居ないでしょ

それでもレンズにこだわるなら、動画が撮りたいのではなくてレンズが欲しいだけだな

351 :
本気で撮ってる人もレンズに相当こだわってると思うが

352 :
手ぶれ補正に対して費用対効果が高いのはスタビライザーってこった

353 :
プロテクターが原因でゴーストはかなり出る。
そもそもレンズなんてぶつけないのだからプロテクターなんて不要。

>>349
光源のある夜景の長時間露光撮影でゴーストって出やすいんだよ。
普通の撮影では出にくくても。

354 :
>>347
レンズによるみたいやで

355 :
>>333
プロテクターは無しフードはつけてた前玉の埃は少しあったかも
近づいて横に光源がある時だけ派手に出てる感じ
落としたりしてないし昼は最高によく写るから壊れてはないと思う

356 :
横に光源があるならどんなスーパーレンズでもゴーストは出るだろ

357 :
>>354
よるけどボディの手ぶれ補正のほうがきいてると感じたレンズは、個人的にはないかなあ。

358 :
ジェットダイスケの標準ズーム比較でGMはタムロンと比べてゴースト出過ぎってなってるね

359 :
ジェット氏はもう
美しいボケときれいな光芒(笑)
だけにしか目が行かない
ただの老害になってしまっていますから

360 :
時々良い写真あるけれど、なんの変哲のない写真も持ち上げてるよね。

361 :
最近出たレンズは皆高性能だからレビュアーも甲乙付け難いよなぁ
静止画撮影なら本当に光芒とボケと最短撮影距離くらいでしか差別化出来ない気がする

362 :
件の比較レビューは条件揃えて同じカットにしてるからいつもの「凄いですねぇ」の主観レビューより良いレビューw

363 :
>>359
現代のレンズというものは、シャープという意味ではどのレンズももうシャープになってしまったのだから、
そうしたら残された違いの大きな部分の、ボケと逆光と光芒をじっくりチェックするのは当然の流れ。
色乗りだとかコントラストも現代レンズで低コントラストのレンズなんてないしな。
残ってる違いの出る部分に拘るのは自然。

364 :
ジェットダイスケのいうきれいなボケってあんまきれいじゃないよな…
フジのSTFでキャッキャしてたぐらいだしな

365 :
そもそも、ジェットは写真ヘタくそ。所詮は自撮り動画屋。

366 :
>>364
スペックと違う性能評価の妥当性ツッコまれて金もらって書いてる?的なことコメントに書かれて即座に訴えますよって反論してたの見たことある
だから写真も主観のみで自由に撮ってるんじゃないかな

367 :
先出しフルミラーレスにおいては、先出しのソニーがフランジバックの点でニコキャノらに不利な地位に追い込まれる危険性はある?

368 :
◯フルミラーレスにおいては

369 :
ソニーのSELP28135GがF4通しだけど、α7とかα9で使ってる人は見たことないなぁ...

あれは動画カメラのFSシリーズ用よね、実際のとこ。

370 :
a7iiiとVario Tessar FE 24 70買いました
どうなりますか?

371 :
>>370
SEL24105Gの作例見る度に安くて古いレンズを選んだ事に後悔しますね。
てかなんで今更2470Zを?

372 :
>>370
24105GかA036でよかったやろ

373 :
ここぞとばかりにダイスケ叩きw

374 :
小さくて軽いから良いだろ

375 :
>>367
他社が従前のレンズを使える様な大口径のマウントとした場合に
フランジバックの短縮はあり得る。

376 :
リコーのGXRやソニーのRX1のような一体型にしないと
フランジバックの短縮はあり得んよ
アホがセンサーぶち壊すだけ

377 :
ジェットはサンダー平山ポジションかなあと思ったけど、写真がイマイチだし
メーカーの顔色を伺うから比較にすらなら無いな

378 :
今年は純正レンズは400だけかね。広角単焦点がまだ弱いから出しそうだけど。

379 :
>>377
サンダーポジションなのは月刊カメラマンの豊田とかあのへんでしょ

380 :
>>369
あれ死ぬほどでかいよ

381 :
純正は24F14と135F18は今年出そうな予感というか出るやろ
FE 200-600mm Gも400F28の後に出るそうだから期待して待ってるわ
100−400GMとは差別化できそうかね?

382 :
>>349
いくはGMでも、1224Gと比べるのは酷だ。
1224Gは、未だに国産、全量検査。Nikonの最後の良心のレンズ

383 :
>>322
ソニーストアは、納期遅いよ。
ヨドバシなどの量販店優先。量販店には、のちのちの取引、売り場確保などしてもらう必要があるからね。

384 :
自分の所後回しなのは注文した人は辛いけど正しいと思う。
バンダイなんて品薄ガンプラはお台場の直営店優先、自分とこの通販限定モデルだらけ、小売店馬鹿にした売り方だよ。

385 :
>>384
バカにされた小売店がそれでも売れるからって仕入れる限りは正しい

386 :
>>324
>>326
>>332
>>350
レスありがとうございます。
やっぱりジンバルですか〜。荷物になるし乗っけると腕つるくらい重たいので、どうにか手持ちで、と思ったんですが難しいようですね。
アドバイスありがとうございます。

387 :
>>372
ほんこれ

388 :
ジェットは写真がヘタだが、投稿頻度が高いし、素人の意見のひとつとしてはそれなりに意味はあるね。

389 :
>>370
小ささとツァイスのバッチだけで満足できるならアリ。
いちおう小三元クラスだからね。

390 :
ソニーストアの入荷次第発送って納期はどれくらいなんでしょうか?

391 :
2日だった時もある。(実体験)

392 :
>>390
翌日〜3カ月

393 :
要するにこんなところで訊いてないで
ソニストに電話しろっていうことだ

394 :
6/9にソニストで注文した1.4テレコンまだ出荷されず・・

395 :
>>382
NIKON?

396 :
>>370
Rするなら24から必要で
軽くないと疲れるからベストな選択

397 :
>>394
テレコンすら入荷未定ってやばいよね
俺も来たるヨンニッパのためにsel20tcを昨日注文したが、まさかヨンニッパより遅いなんてことはないよな...?

398 :
>>396
ハメドりするにはくらいけどな
俺なら28単

399 :
batis24所有。batis18買うか1635買うか迷ってる。先輩方、指南くだされ。

400 :
>>399
BATIS25,18持ってたけど1635GM買って18売った

401 :
>>399
軽い装備に拘りがあるならbatis18だけど
いずれ出る14単を考えると
16-35でいいと思う

おらっちはスペランカー並みの虚弱体質なので軽さにこだわってbatis18にした。
車移動時の12-24と普段は18の二本体制

402 :
200-600のf値って、4.5-5.6って感じ?

403 :
普通なら、4.5-8くらいになるだろ。

404 :
>>393
ソニストだって本当にわからないらしい。

405 :
>>304
>>305
loxia21買ってからは1635GMはお留守番が増えたな
1635は便利なんだけど写りはloxiaの方が好みかなぁ
オレ、単焦点信者じゃないですよ(笑)

406 :
f2.8とf4の差ってデカいかね?

407 :
>>406
デカいでしょ?
それだけ光を取り込もうとすれば
ガラスの量は大きくなるし光学性能は大きさに比例するでしょ?
多分(´・ω・`)

408 :
16-35GM買いたいんだが、
安くてカード使える店どこだろ?
軒並み26万台だけどメーカー希望小売価格とあまりかわらない。
品薄で強気なのかな

409 :
>>406
最近は暗い所で撮ること多いからISO3200-6400-12800辺りのノイズで
f2.8使えるA036で良かったと思うな。

410 :
>>408
ソニーストア214000円+税
https://i.imgur.com/xe3owxt.jpg

411 :
ソニスト最強w

412 :
ソニーストアすごいなw

413 :
>>406
ボケの差はかなり違うし、暗い場所でも使えるからな。重量と価格はほぼ倍だが。

414 :
>>380
あほ
APO 200-500mm F2.8/400-1000mm F5.6 EX DG と、比べたらミニチュアだわ

415 :
>>393
ソニスト電話が繋がらない

416 :
>>415
LINEが楽でいいよ

417 :
>>410
20%offクーポンあるのかーいいなあ

418 :
ソニストの1635GMまた入荷次第に戻ってるな

419 :
>>370
ボディとのバランスは良いしZEISSの発色も好み。
細かい指摘はあるものの持っていて楽しいレンズ。

420 :
どうやったら20パーオフになるん?

421 :
ロムってこいや

422 :
>>402
200-400/4(テレコン内蔵)もしくは、APS-Cクロップをボタンに割当と予想

423 :
200-600はF5-6.3でしょ
高級路線の200-400F4とは別物

424 :
>>414
うっわつまんね

425 :
>>423
その高級路線のレンズが欲しいのよ!

426 :
200-600てなに?
でるの?

427 :
200-600mm F4.0 ×1.4なんて、買える人間も持ち歩ける人間も殆どいないトンデモレンズになるわ

428 :
エビフライの半分ぐらいかな。

429 :
>>424
ネタだと思える頭が素敵

430 :
200-600F4ってヨンニッパより高くなるだろ

431 :
比較に規格外の大きさのレンズ持ち出してドヤ顔とか可哀想すぎ

432 :
>>400
>>401

ありがとう!batis見送って1635GMにします!

433 :
ん?20%ってあんしんプログラム会員でもやってないし何なの?

434 :
422が言うみたいな、テレコン内蔵のニーヨンヨンじゃね?
キヤノニコにも同スペックのレンズ有るし

435 :
200-400F4なら200-600って書き方しなくね?

436 :
>>433
今はもうやってないから気にしなくていいぞ

437 :
>>431
フルサイズ電動ズームがその二つしかないんだから

438 :
70-300Gを買ったんだけど、ほんと解像しないな、、。15万円程度もするのに、、。

キャノニコ派ではないし、どっちかというと、ソニー大好き人間だけど、、、

このレンズはコスパ悪いな、、。

CanonのEF70-300mm F4-5.6 IS II USMなんか5万円くらいだけど、なかなか良かったし、、。

439 :
レビュー漁ってれば買う前にわかりそうなもんだけど

440 :
>>438
としまえんオッサンキモすぎ

441 :
>>438

70300Gそんな悪いんですか?
買う予定してるからすごい悩む

Eマウントで望遠側ほしいけど、テレコンとGM買うほどお金もないし…

442 :
>>438
ケチるなよ

443 :
>>438
調整出してみたら?
ウチのはむしろ良いと思ったけど。

444 :
>>443
いつもの70-300を貶してるとしまえんだから無視しろ

445 :
70 300は暴れん坊な印象。
出番は3年間で2回くらいかな。

446 :
70300Gは実際人撮ってみて望遠側なら十分ボケるね。
腕がある人ならポートレートでも及第点かな。
あんな望遠でポートレートなんかほぼ機会ないとは思うけど

447 :
70300は運動会用に持っとくつもりw
ホントは売って1635の足しにしたいくらい

448 :
70300は悪くはないが特別いいともいえないし、価格は高めだからねぇ

100400が優秀すぎてあまり出る幕のない悲しいレンズ

449 :
同じ価格なら70-200Gの方がいいだろな。

450 :
>>449
俺も70200Gのほうが印象良い。200~300mmがとれだけ必要かだな。

451 :
>>420
α会員だっけ?月額500円または年間6000円のやつ。

452 :
Aマウントの70300Gと比べたらどうなんかね
安いし

453 :
70300G確かにコスパは悪いけど、キヤノンの無印70300IIは過大評価だと思う
解像はお値段通りって感じ

454 :
ソニストでの100400GMの納期ってどれくらいなんだろ

455 :
実店舗には結構入荷はあるみたいだから
毎朝電話かけてあったら押さえて貰うのがいいね。
俺はそれで結構早くに手に入れたよー
去年の年末のお話だけどw

456 :
Eマウントで望遠ほしければGMしかないか…

457 :
TAMRON、sigmaに期待しよう。

458 :
70200GMってあまりスレで評価とか見ないな
100400GMとかは大体絶賛されてるが

459 :
>>458

間違いなく素晴らしいけど
100-400GMがマジごっつ凄いのに隠れてしまい、
また軽量小サイズの70-200Gも結構出来が良いので
際立つ存在感が無いんじゃないかなー

460 :
70200gmはソニーのレンズの中でも最高クラスの性能と使い勝手の良さがある。欠点は開放時のレモンくらい。それも一段絞ると問題ない。素人は、より長玉の100400gmに目が向きがちだが、レンズはまず明るさが命。

461 :
>>452
写りはほぼ同じ

462 :
だって70200GM欲しくても売ってないんだもん

463 :
>>460
そりゃお前の価値観だろ
なにが第1なのかは人によるわ

464 :
>>460

「素人は」って・・・・w

フィルム時代ならいざ知らず
今はセンサーの高感度耐性強力だし
レンズの明るさは必ずしも
大きな差を産むわけじゃ無いよ。

465 :
>>433
昨年中に株主優待使った旧フォトライフサポート会員にはレンズ20%Offクーポン(回数制限無し)が送られる。
うちにも来てるけど今年はコシナとタムロンしか買ってない…

466 :
70200GMの描写も良いけどレンズが伸びないというのはやはりとても惹かれる

467 :
>>466
100-400はあまりにもチソコすぎるからね

468 :
F2.8なんてピント薄すぎるから結局絞るし
スポーツ撮影とかならわかるが

469 :
>>468
それなんだよね
大口径バンザイ君はどうも無限遠しか撮影しないらしく
被写界深度やパースという概念が存在しないか極めて希薄なように見える

470 :
>>469
横浜加齢臭

471 :
自分も70200は薄暗い場所での低SS撮影専用と判断して、そのようなケースが極めて少なく、かつあったとしても135で代替可能と判断して売っちゃったよ

結局70200を使ったのは結婚式撮影と無理やりポートレートくらいかな?
結婚式では短すぎることが多くて70300が欲しいシーンが多かったし、テーブルのテレマクロには最短長すぎたしで
帯に短し襷に長しを地で行くようなレンズだったなぁ

472 :
>>471
誰も聞いてねーよ03

473 :
>>468
それは暴論すぎないか?

474 :
ピント薄いとか言ってる時点でお察し

475 :
やっぱり素人は明るいレンズをうまく使えないんだなw

476 :
>>471
おまえが一番希薄だね。

477 :
晴れてる日中なら100400GMの方がいい感じだけど
曇りとか夕方になってくると70200GM持ってて良かった〜ってなる
つまり両方買え ついでにヨンニッパも

478 :
https://i.imgur.com/Tn8DM82.jpg

初心者です
α7iiiの90mmマクロで撮影してます
もっとこう撮った方がいいとか、構図のこととか、ここの知識ある方たちにご教授してほしいです
よろしくお願いいたします

479 :
スレ違いじゃね?

480 :
芸能人は歯が命
昆虫写真は目が命

481 :
>>478
そういうことをするスレではないですね

482 :
花と蜂じゃやっぱ蜂を主に見せたいんだろ
なら蜂の目にピント合わそうよ
被写界深度もっと深くして蜂花全体にピンが言ってもいいかも知んない
後写真の右側の空間に目が行くからやっぱもっと寄りだな

483 :
>>474
何を察したんだ!

484 :
https://matsuri.2ch.sc/photo/

485 :
蜂の写真縦横比がおかしくないか?わざと?

486 :
>>482
>なら蜂の目にピント合わそうよ 
飛んでる昆虫の目にピントはかなり難しい、昆虫じゃ瞳AF効かないし
美味そうに蜜吸って蜂くん目が潤んでる、ちょい深度深く?でもいい写真ですね

487 :
こういうの撮るならもっと望遠なマクロレンズ欲しいね

488 :
>>485
人の写真だけ批判するカスw

489 :
貧乏人の俺は単焦点400mm、F5.6が欲しい。

490 :
すごいアドバイスみなさまありがとうございます
参考になりました

もっと望遠なマクロほしいですけどこれしかもってなくて…

被写界深度深くということはもう少し絞るということですよね?

すれ違いでしたでしょうか?
申し訳ございません
アドバイスいただけた方ありがとうございます

491 :
>>478
皆も言ってるように、主題の蜂が引き立つように拡大したいのと、無の空間になってる緑の背景を減らすようにトリミングさせてもらったよ(縦横比変更とトリミング、角度変更)

https://i.imgur.com/reT0NZZ.jpg

492 :
>>491
斜めに切り取る手もあるんだな、目からウロコが落ちたわ

493 :
昨日、勢いでポチったけれど「入荷次第発送」だった1635GMが、さっき発送通知きた。

支払い怖い

494 :
サンニッパまだー?

495 :
最近70200gm買われた方、注文からどのくらい待たされました?@ソニスト

496 :
>>491
斜めトリミングすばらしいです

まだまだ自分の写真無駄なスペース多いという事なのですが、無駄かどうかの判断がどうもつかないので、もっと練習します
ありがとうございます

497 :
>>491
ダッサ!ふつうに右の無駄な余白を切るようにトリミングするだけで十分だろ
なんで斜めなのか自分でも意図を説明できないような斜めなんて総じてゴミ

498 :
プレバトの才能なし芸能人と毒吐かれながらもアドバイスしてあげる夏井先生を見ているようだw

499 :
>>497
斜めトリミングはフレーミング修正ぐらいならいいがあまりやるとどことなく
不自然になるよ

500 :
ポートレート以外は傾けない方がいいねー
テーブルフォト傾ける人いるけど気持ち悪い

501 :
たしかに。ちょっと左に傾き過ぎかな

さて。朝日新聞の夕刊でも読むか

502 :
135出ないからbatis135でも良いかなーと思えてきた。どうせいつも2.8まで絞ってるし。フォーカスロックボタンが無いのは嫌なんだけど、瞳AF使うようになってからどうでもよくなった。

batis軽いのが良い。

503 :
>>466
街撮りにもオヌヌメ

504 :
>>495
3週間

505 :
>>503
盗撮通報待ったなしだろ

506 :
>>504
ありがとう

507 :
>>502
同じく純正待ち。やっぱり1.8がほしい。でも値段は高いんだろうな。25万くらい?

508 :
>>505
詳しく?

509 :
>>507
20くらいだろ

510 :
シグマのが出るけど重いしなぁ(;´Д`)
EFのにMC11つけるより全然重い

511 :
>>478
まずピントを合わせろよ

512 :
SIGMAの135mmと85mmでスゲェ悩んでる。
135mmは難しい画角だけど最大撮影倍率がソコソコ稼げるのがいいんだよな

513 :
SIGMAのアートレンズはアダプター分の筒をつけただけって言う外観がね…
だからこそ、ほかマウントと同じ値段でそこそこ早期に出せたんだろうけど。

514 :
>>478
これ何処にピント当ててるの?ぶれてるよね。

515 :
>>514
は?

516 :
老眼かもね

517 :
花を撮ろうとした最中にたまたまミツバチが訪れたのではないだろうか
確かに目はピントが来てないがブレているわけじゃないし、ミツバチってこうやって蜜を採取している時も
絶えず動いていることも知らない初心者か。瞳AFがミツバチにも対応するようにならなければ難しい。
トンボみたいに動かなけりゃなんとかなる
http://imgs.link/cCThCB.jpg

518 :
むしろこのピント面で問題ないと思っていることに戦慄する

519 :
だから絞ればいいだろがよ

520 :
別にコンクールとかに出す訳じゃないんだし、自分が良いと思えりゃいいだろ。

521 :
ちゃんと目に合われたいならMFでやるだね

522 :
身体前後に動かすでもいいしさ

523 :
連写しながら動かすのらくちんでいいよな。

524 :
ピントっていうか被写界深度無駄に浅すぎなんでは

525 :
蜜を吸う蜂がとりたかったのですがすごい蜂が動き回って自分が撮った中ではこれが一番よかったのでみてもらいました

もう少し絞ればいいんですね
あとは無駄なスペースがまだあるということですか

90マクロ好きなのでたくさんこのレンズで練習します

526 :
いいなあ俺もそのレンズ欲しい
人とか撮ってもすんごいよな

527 :
マクロ撮影に詳しくない人が結構いるのだが、マクロではF8あたりに絞るのは普通にある。
一般撮影と同じ感覚で、それがただ距離近いだけだろ?というイメージで

528 :
>>526
めちゃすきです
とても気に入ってます

529 :
そうそう、深度浅すぎて困るからけっこう絞るんですよね

530 :
>>495
ヨドバシで6月末に予約したけど一週間で連絡来たわ。

531 :
レンズの在庫無さすぎだろ頼めば結構早く来るのか?

532 :
>>531
何度も出てるが、ソニストより大型販売店の方が納期早い。あとはキャンセルで在庫ある時、買えるラッキーか。

533 :
8Kパネル検査にも対応、高品質1.2億画素CMOSセンサー


キヤノンは2018年7月10日、品質基準をより高めた1.2億画素モノクロCMOSイメージセンサー「120MXSM」を同年7月下旬より発売すると発表した。

APS-Hサイズで読み出し速度は最高11.3Gbpsに到達

同センサーはAPS-Hサイズ(約29.2×20.2mm)で、フルHDの約60倍にあたる画素を集積する。
また、多数の画素から信号を高速で読み出す並列信号処理技術により、最高読み出し速度は11.3Gビット/秒(bps)を実現。
1秒間に最高で約9.4コマの出力に対応し、連続撮影や動体撮影が可能だ。

同社は2010年に1.2億画素CMOSイメージセンサーの開発に成功し、2017年8月より販売を開始。
これまでに複数の検査用カメラメーカーなどに採用されたとする。
今回、大型有機ELパネルや8Kパネルなど高精細パネル検査のニーズ高まりを受け、
同社は品質基準のさらなる引き上げを実施し、基準を満たしたセンサーを抽出する出荷検査アルゴリズムを新たに開発した。

534 :
>>533
だから何???

535 :
実店舗のソニーストアで良くしてもらった方がいて、自前のカメラ持ってきたらレンズを試させてあげるって言われてたんだけど、
実店舗で試させてもらってからだと後から量販店で買いにくくなるけど気にしなくていいかなあ。金額はたいして変わらないかもしれないけど
ソニーストアの場合とにかく納期が遅いね。ヨドバシで普通に売ってるレンズでもソニーストアだと5週間とか。別にソニー製品買ってあげたんだからいいだろ・・・

536 :
誤爆した・・・orz

537 :
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/camera-lens/samyang/photo/8809298885588.html
日本でも発売ですね。

538 :
samyangは小型でそこそこの製品出すから気にはなるんだが、製造が不安で手を出しにくいな。

539 :
朝鮮レンズなんか誰が買うんだろう
在日チョン?

540 :
Facebookのαシリーズのコミュニティを見ていると、海外の人はサムヤン押しがけっこう多いよ。
純正はコスパが悪いからサムヤンで十分!と言っているのがいる。
大体発展途上国のカメラマンで、GMもZもGも買えない層だけど。

541 :
ソニー株爆上げでGM買い放題だわあ

542 :
>>540
サムヤンは途上国みたいな低層の日本人が買うレンズか

543 :
サムヤンはFacebookで慰安婦像応援してて草

544 :
寒ヤンって三洋のパクリなんじゃないの?

545 :
サンヨーはとっくにパナに破壊されたよ

546 :
三洋なんていう小さな一般企業を真似するわけないじゃん。
三菱だよ。
サムヤンは三星だからな。
ミツビシ、ミツボシ。

547 :
サムヤンずっとスルーしてきたけど24f2.8が気になる

548 :
在日チョン言ってる時点で察っし

549 :
在日チョンは日本人なら普通に使うだろ

550 :
>>546
三星はサムソンだぞ

551 :
朝鮮レンズの話題は禁止な

552 :
>>550
そうだった。間違えた。

553 :
ソニーって前ネトウヨの不買リストに入ってたけどもう買って良くなったの

554 :
R用に欲しくなんてないんだからねっ(*`ω´)

555 :
はいはいウヨパヨは解散な解散

556 :
35f28はそろそろ後継だせ
軽いレンズが欲しいが、
今更あれは買いたくない

557 :
サムヤンの見て思い出したけどコシナのカラースコパーってまだ情報でないのかな

558 :
>>541
俺も優待欲しくて企業情報を調べたら思いのほか割安だったので株買って、今日、GM第三元買える利益になったので利益確定させた。あと、もう割安感がなくなったし、ありがとー、ソニー。

559 :
https://www.nuevomalls.top/products-155745.html
やすっ

560 :
現状、24-105F4を最安で買う方法ってなんですか?

561 :
>>559
すげー安っぽい詐欺サイトだなw
マークはドンキのパクリだし、会社名は「イオンモ株式会社」だしw
何だ、「私たちに関しては」という日本語は。
設立も「2012年(大正15年)9月」になってるし。
https://www.nuevomalls.top/about_us.html

562 :
>>559
なんで罠ショップはこんなわかりやすいんだろな

563 :
中古

564 :
>>560
ヤフオク、メルカリで未開封を買う、量販店でまっていても夏休みすぎだょ

565 :
イオンモwwww

566 :
>>560
ナニを売る

567 :
イオンモで買う

568 :
インモオ?

569 :
人種差別ほどくだらないものはないな

570 :
85mm f1.8とカミソリマクロが欲しいんだけど
間とって90マクロにしたら後悔するかな?

571 :
>>570
90マクロが一番よいのでは?
等倍マクロ可能で写りも評価高い

572 :
サムヤンを知らない人が意外と多くてびっくりした

573 :
キャッシュバックキャンペーンしてんのに前あれだけ絶賛されてたBATIS25の話題がでないね?
あんまりよくないの?

574 :
Batis使うようなやつはとっくの昔に買ってるでしょ

575 :
batis25は良いレンズだけど、
16-35GM買うと要らない子になってしまうのがね

576 :
>>573
24GMが9月に出るとか言われだしたしね

577 :
サムヤンはツァイスをパクったから絶対買わない

578 :
>>573
結局のところタムロン製だからな

579 :
>>577
不格好で似ても似つかん

580 :
マクロレンズってポートレートも撮れたりするの?

581 :
マクロも撮れる中望遠レンズと考えればよろし

582 :
>>577
実物みると全然チープだよ

583 :
90マクロは近距離のボケは綺麗だけど遠景になるとボケがうるさくなるから
ポートレートにはあまり向かないと何かのレヴューで読んだな

584 :
>>571
まあ値段考えると足してもマクロの方が高いですね
キャッシュバックの時に買っておくんだったなぁ

585 :
90マクロにしたら
85mm f1.8で撮影したい時に後悔する
カミソリマクロで撮影したい時に後悔する

一本で済ませたいから間とって90マクロにするなら後悔するだろうね
90マクロは良いレンズだけど

自分は90マクロ+85GM+STFを中望遠域で使い分けてるよ

586 :
ヨンニッパの赤ラインはサムヤンのパクり?キヤノンのパクり?

587 :
SAMYANG安くて純正と大差無い性能だからオススメなんだが

588 :
サムヤン は当たり外れデカいみたいだし、俺買ったの大外れだったから二度と買わない。

589 :
サムヤンは安くて純正近い性能があってオススメなんだけど
ハズレも多いみたいなんで買うときはすぐに交換できる店頭で買ってる

今のところ二本買って一本目=当たり
二本目は外れだったんで交換→当たりだった

590 :
サムヤンが純正と大差無いってのは流石に言い過ぎ
CNで言えば20年前の純正と良い勝負

591 :
>>589
ハズレって具体的にどんな感じ?片ボケとか?

592 :
>>586
αは以前からシナバーでは?

593 :
>>579 じゃあなぜ回収された?なぜツァイスから直接指摘された?

594 :
ヨンニッパ半年待ちだってね

595 :
サムやんなんて誰も買わないし
ここで話したって仕方ないじゃん

596 :
>>483
髪の毛かも

597 :
>>591
AFが高確率で外れたり、フォーカス合わせてる最中にフリーズしたり・・・

598 :
>>585
カミソリマクロは等倍のマクロがと言うことで絶対に
これってわけではありません。

85mmはf値に90マクロに置き換えられませんね

85mm注文してまだ来ないんですけどクーポンとか
使って結構お買い得になりましたのでこれはこれで
使うことにします。

599 :
>>593
クレームつけられそうなとこはあるけど、圧倒的にださくね?

600 :
カミソリマクロって何?90マクロはキレキレで解像度高いと思うけど

601 :
>>600
それもカミソリって言うんだと思うぜ

602 :
むかしそう呼ばれてたから今もそう呼ぼうと広めようとしてるけど今となっちゃ普通だよね

603 :
元祖カミソリはトキナーだと思うけど、シグマがこの呼び方パクったのかな
他所のマウントタダ乗りしてる時点でパクリだとは思うけど

604 :
実際、カミソリマクロって使い勝手や写りはどうなんだろう。
ヨドバシでちょっと触ったけど、やけに長かった印象しかないから。
シグマのEマウント向けのレンズの中でこれだけレビューが多いから人気なのだろうとは思うが。

http://kakaku.com/item/K0001065920/

605 :
70マクロはキレッキレのマクロだったね
壊れやすいのと、ナニもかも振り切ってキレてたから
甘さが無くてメカ以外に撮れなかった

606 :
50mのトリミングで十分なんじゃ無いかという購買層

607 :
シグマのカミソリはレンズの中筒があれだけ伸びるんだから、そもそも設計に無理があるだろうね。
伸びた時のフォルムも醜悪だし、ゴミがいっぱい入りそう。

608 :
>>607
初心者でバカそう

609 :
>>608
おまえ何様?

610 :
藻まいらもちつけ

611 :
>>608
では、無様に鏡筒を伸ばさざるを得ない理由を言ってみ。

612 :
伸びないレンズは最初から伸びてるだけっすよ。

613 :
1635gm買ってきた。
今日さっそく天の川撮ってこよう

614 :
むしろ伸びるレンズのほうが無理のない設計なんだが

615 :
ナカーマ(=´∀`)人(´∀`=)
単焦点厨だけど、オマイらが余りに絶賛するから16-35GM買った!
確かにすごいわ、Batis 25 とか十分張り合えるな。

616 :
伸びたり縮んだりするとポンプの要領でレンズの中にゴミを吸い込む。これが一番厄介なこと。

617 :
>>611
無様はレンズでなくお前だけどな

無限遠から等倍観察までこなさなければいけないマクロレンズは、各々のピント位置でのレンズ間距離が大きく異なっている為に近距離撮影時にはレンズが繰り出すようになっている

純正50マクロでも筒は前方に繰り出すが、
90マクロは繰出量を考えて最初から筒に入った状態にしてあるが逆にコンパクトに収納できない欠点とも言える

90マクロのような全長が伸び切っても飛び出さない筒に入っている構造をインナーフォーカスと呼び、同様に全長が伸びないように作られているズームレンズ(70-200Gなど)は、インナーズームと呼ばれるわけだ

618 :
>>617
誰でも知ってることをいちいち長々と書いてうれしいなw

619 :
>>618
お礼にポンプのようにレンズ内にホコリを吸い込む理屈を教えてくれよ

色んな所から調べてくるんだぞ

620 :
>>618
バカなお前にわざわざ説明してくれてるんだろ。
ありがたく思った方がいいよ。

621 :
>>618
さすが馬鹿、お礼も言えない(笑)

622 :
リモートコマンダーが無くて困ってます!
花火撮影できる方法を知っていませんか?
α7Vです。

623 :
ワッチョイとauとイーモバイルで攻撃してるアホがいるのか?

624 :
16-35GM?・・・単焦点使って自分で動きますよ(素人)

625 :
禿げと一緒にすんなハゲ

626 :
>>607
やれやれ、全群繰り出しというピント合わせの基本中の基本を知らないとは
中望遠等倍マクロの銘玉たち、Contax Makroplanar、Aマウント100mmマクロ、タムロン272E、いずれもこれだけ伸びる
https://i.imgur.com/fvGzRBr.jpg
https://i.imgur.com/PFmWJZD.jpg

>>617
インナーフォーカスは前玉、後玉は動かず内部のレンズが動く
余裕のある筒に入っていて伸びてもその中に納まるんじゃない。
(70Artはフード込みだとそういう形式だな)

627 :
>>622
定番はROWAJAPAN(ロワジャパン)
タイマー機能付きレリーズ

amazonで\2,000もしないから持っとくといいよ
純正はタイマー付いてないしやめたほうがいい

628 :
>>627
今日撮影があるのです!

629 :
じゃあ大きな所で純正買えば良いでしょ
むしろそれを使っても設定次第では撮れないぞ

630 :
スマホ繋げれば?

631 :
いまヤマダ電機行ったら取り寄せ商品でした
撮影は諦めます。ありがとうございます

632 :
>>628
2秒タイマーでss30秒くらい
ndフィルターはあるんだろうな?

633 :
>>622
スマホがあるじゃろ

634 :
ポコチンみたいに伸びる安いマクロをがんばって買った貧乏人が顔を赤らめて怒ってるのが笑えるw

635 :
三脚つかって試行錯誤しながらタイマーで撮れば数枚ぐらいは成功もするだろうし勉強にもなると思うな

636 :
>>634
誰も値段の事なんて話してないし、
安いから伸びると勘違いしてるのはお前だけ

草生やして誤魔化す恥ずかしがり屋に誰でも知ってることを教えるけど高くて伸びるのもあるからな

http://www.cosina.co.jp/seihin/voigtlander/e-mount/e-110mm/index.html

637 :
>>630
スマホから撮影できるの今知りました!!!!!
ありがとうございます

638 :
ポコチンマクロwww

639 :
シグマ70マクロユーザーいます?

640 :
>>618
だったよ
壊れたけど
修理不能だってシグマ
Aマウントだけどね

641 :
最近BATIS25と50zの話題ないね

642 :
>>597
フリーズは酷い、予期せぬバグとかは一度でもあると嫌になる

643 :
>>614
伸びきったミル貝みたいでいいよね

644 :
画角変わるのあんま好きじゃないから伸びる方が好き

645 :
>>638
穴にツッコミマクロ〜www

646 :
伸びるレンズは大好きです
ttps://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1109/515/07_o.jpg
この先にフードが付くと思うと胸熱だな

647 :
>>618
バカなお前にも、丁寧に教えてくれる人がいて良かったな!

勉強になっただろ!

648 :
俺のポコチンマクロは伸び伸びアハハw

649 :
相変わらずユーザーがクソだな
言ってることが正しいとか間違ってる以前の問題
マジでこのスレにバルサン炊きたい

650 :
>>649
自殺宣言
やめとけ

651 :
>>639
EFレンズスレに行けば?

652 :
>>649
まず、諸悪の根源であるおまえが去れ!

653 :
ヤシコン35mmf2.8 40年ぶりに7RVとRAYQUALで甦りその解像が凄い!

654 :
広角レンズ購入を検討しています。
16-35GMの評判がいいのですが、いかんせん値段が予算オーバーです。
そこで16-35zか、マウントアダプタにsal1635zを買おうかと思っているのですがその2つならどちらの選択の方がオススメですか?
風景(昼夜)、星空を撮りたいと考えてます。

655 :
>>654
1635zでしょう
基本的にマウントアダプタは使わない方がいい気がする

656 :
>>651
Eマウントばんが知りたいです。特にr3

657 :
>>654
星空なら1635gm買っとけ
人撮る可能性あるならzはゴミ
絞った風景ならgmと大差ない

658 :
>>654
予算だけが理由なら頑張ってGM買っといた方がいい

659 :
R3と24-105の組み合わせは気に入ってるけど、子供と遊びに行くときは重量的にしんどいな。
タムロンのは当面、入手できそうにないし困ったな。

660 :
http://w2yfh9pt3g.2mjrwr9e.website/mdrxywgigz/25eger58/qerg9/32gre4

661 :
>>654
レンズが買えないことが分かっててなぜボディを無理して買うんだ…

662 :
>>654
動体撮らないならマウントコンバーター噛んでても問題ないだろうし、明るさ重視でaマウントでもいい気がするね。

昨日1635gmで天の川撮ってきたので、駄作でも見て気持ちを落ち着けてくれ。

https://i.imgur.com/9NzJ7Mt.jpg

663 :
よいと思いますよ

664 :
1635zメイン使いの俺涙目
一応14万もしたんだけどなぁ

665 :
1635zは広角端と明るさがね…

666 :
間違えた望遠端だった

667 :
>>654
星まで視野に入れるならTAMRON15-30/2.8なんてのも、
10万切ってるしマニアからの評価も非常に高いけどな

MC-11のCanon用ね

668 :
ただ何年かするとEマウントの新製品が来る気もする
まあ、被写体は待ってくれないけどさ

価格に使用例もあったわ

http://s.kakaku.com/bbs/K0000728391/SortID=20597980/

669 :
70-300mmのテレ端甘くね?
sel70-300の方
10万超えのレンズでこの甘さはないよなぁ
それならキャノンとかニコンみたいに6万で売れよ!
10万超えのレンズなら70-300mmLクラスの画質期待するだろ…

670 :
TAMEON 15-30 F2.8かあ。
情報ありがとう。

671 :
15-30にMC-11付けると16-35GMの倍近い重さになるのがな‥

672 :
EFマウントで良いのなら

TAMRON15-30は純正EF16-35LIIと比べて中央の解像度は落ちるけど
10万以下で買えるし周辺コマ収差が純正レンズより少ないので星を撮るのには向いてる

TOKINAの16-28更に解像と逆光耐制が落ちるけど中古で5万前後と格安
定評のあるトキナーブルーの描写で風景にも使える人気のレンズ(順光に限る)

シグマの広拡ズームは良くわからん

673 :
>>671
そりゃ25万あるならそれを勧めるさ

674 :
出目金ズームはコマ収差に強くて
大口径単勝点はコマ収差大きい
FE1635GMはそれなりで、BATIS25はほとんど無い

675 :
ソニーの望遠レンズは糞すぎる!
ボッタクリだろ
金返せ

676 :
画質や連写時AF追従考えると純正一択になる

ただプロじゃないならGM揃えなくてもMC-11+EFレンズで十分だとは思う

しかし純正レンズを使わないとαを買った意味の3割位が無くなってしまう気もする

677 :
素人だけどAF性能は大事だと買った後に実感した
画質よりジャスピン命だわ

678 :
70200GM普通に良いが

679 :
70200GMなんて良いに決まってんだろ

680 :
望遠は100400GM買って
シグマかタムロンの70200かなとは思ってる

681 :
>>643
まるで俺の…

682 :
>>667
あのレンズはいいね
本当にいい

683 :
>>669
マップに売ってしまえよ
俺も二年使って先日売った
レンズ不足で買取値上昇で差額三万以内で良かった
R2だと150位までなら悪くなかったが、その先は厳しかった

684 :
>>675
何とどう比べて糞すぎるんですか?

685 :
70-300なんて買うのが悪い
望遠欲しけりゃ100400GM一択

686 :
ディズニーのパレードって200もあれば十分かな

687 :
24-70で猫撮ってるとホント望遠欲しくなるわ

688 :
>>687
そういう対象だと70−200が標準になるぞ

689 :
>>654
お金無いならFEマウントあきらめてどうぞ

690 :
>>675
だから貧乏人はFEマウントアキラメロン

691 :
>>688
687じゃないけど、ネコはやっぱり70200が標準か。
お隣さんのネコをときどき撮っているけど(ちゃんと許可は得ているよ、念のため)、2470GMで望遠が足りないと感じるから。
しかも、人懐っこいのですぐ近づいてきて写真が大体顔のアップになっちゃうし。
70200GM必要かな…

692 :
飼い猫なら2470でいいが野良猫だと70200か100400じゃね

693 :
24240でもいいと思う

694 :
100400GM買って一番感動したこと。

一脚すげー!

695 :
>>675
あ、二度とソニーに来ないでね^^;

696 :
>>659
俺もそう考えて、今はR無印と2470Zのほうが稼動率高い

697 :
活躍の機会でいくと

風景 : 16-35, 24-70
人含む生き物を注視する距離 : 70-200
乗り物 : 100-400

普通の人が24-70(28-75も)を使うと見せたい場所を拡大できない事が多くトリミングに頼りがちになるから、70-200は人間の眼のように写せる凄く便利なズームだと思う

698 :
星を僕も撮りたいんですが、1635zでは撮れないんですか?

699 :
>>698
撮れる
でもねー星を撮るのって凄い労力かかるのよ
自分の労力、交通費を考えるとF4.0のレンズで撮るのはアホらしくなる

700 :
>>698


1635Zで星撮りしてきたが、なんで撮れないの??

701 :
>>686
いいロケーション確保するほうが重要だろな。

702 :
>>699
これは激しく同意する

多額の移動費用に年間でも貴重な機会、
多くの機材を持ち込む場面に、
妥協のレンズは持ち込めないと俺も考えるようになった

703 :
Eマウントしかわかんないので教えてくれ
レンズに緑ハチマキしてるのって、どこのレンズ?

704 :
662だけど、1635zじゃないけど24105gで同じロケーションで撮った写真上げときます。

ぶっちゃけf4でも撮れるんだけど、あと一段明るけりゃ感度にもSSにも余裕できると思うと・・・
https://i.imgur.com/XhTLBVE.jpg

705 :
>>703
ペンタックス

706 :
>>705
そっか、あそこかあ
メーカーには罪はないが、印象は最悪だわ
山であんなマナー悪いやつ初めて見た

707 :
sel35f28ですら8月下旬と言われたのだが、、、

708 :
1635GMの35mmてf8ぐらいに絞ると35/2.8Z並みに写るもんなん?
今1635Zと35/2.8Zつかってるんだけど、
確かに1635Zの30以降はあんまキリッとしないんだよなあ

709 :
35F2.8は知らんが
1635Zから1635GMにチェンジして35mmで真っ先にチェックしてるわ
開放でねー

710 :
>>709
どんな感じ?
あんま変わらん?

711 :
>>710
え?
1635GMが絶賛されてる理由わからんか?

712 :
>>711
1635Zも30ぐらいまではけっこういいと思うんだよね
ほんで35/2.8Zはボロクソ言う人もいるけど絞るとメッチャいい
でも1635GM買うと35/2.8Zいらないて言う人もけっこういるみたいだからホントかなあ?て思ってさ

713 :
3528zはあの軽さが最大のメリットだよね
とりあえずカメラ持ってくかって時に最適

714 :
キヤノンも緑ハチマキあったよな

715 :
皆さん、ライトルームで現像した画像ってどうやってスマホ(iPhone)に送ってますか?

716 :
>>715
pcとアイフォンぶっさして

717 :
今SEL55F18zとloxia2/50を持っているんですが

SEL50f14zってやっぱり解放の描写は違いますか?

メインの撮影は
屋外のポートレート(個撮)と子供のスナップです

718 :
>>717
違う
それがあなたの好みかどうかは分からない

719 :
>>699
なるほどな
都会だとそうゆう考えもあるのか
>>698
全然撮れる
しかも悪くない

720 :
>>706
具体的に

721 :
>>719
都会とかそういう問題じゃねえ
田舎で星だけ撮影してもしゃーない

722 :
>>717
sel50f18fも中心は悪くない
ただフォーカスは55と比べ物にならない程遅い
色乗りはあっさりしてる

723 :
>>717
すまん
sel50f14zか

724 :
>>722
50F15Z

725 :
15じゃねえや、14だすまん

726 :
お互いにグダグダだなw

727 :
>>721
星撮るのに移動費を考えたことがなくてな

728 :
>>727
星だけ撮っても意味ねーつーの

729 :
望遠はapscの18-135で撮るくらいなんだけどフルの70-200で撮ったらパッと見で全然違う?ボケは抜きで

730 :
>>728
意味わからん
日本語でたのむ

731 :
わかんないなら話す意味がない

732 :
それくらい説明する気が無いならレスしなきゃいいのに

733 :
>>716
ライトルームにある画像が同期されるんですか?

734 :
>>730
横からだが、訳のわからん雑木林で星を撮ったものでなく、星景として成り立つ写真を撮ろうとすれば田舎暮らしでもアチコチ行くのにお金がかかるってこと

735 :
長野県に日本で一番、星がきれいな所あるんだよね。
そういう場所は地元でもない限り行くのは大変だよね。

736 :
参考までにSAL1635ZにLAEA3で7M3
https://i.imgur.com/cQu1gFI.jpg

737 :
>>654
736がレスになってなかったすまん

738 :
星景写真と星の写真では行く場所が違うだろ。

739 :
>>736
なんじゃこりゃ
露光時間どれくらい?

740 :
色はともかくピントが街灯にあってるやり直し

741 :
>>740
おまえ星景なんて撮ったことないだろ?
自分の作例貼ってからほざけ
そもそもカメラ持ってないんじゃないの?

742 :
>>715
AirDrop

>>733
お前、現像した画像のこと聞いてただろ。
なんでLRにある画像の話になってんの?
それならLRの同期機能を使えばいい。詳しくはここで聞かずに自分で調べろ。すぐに見つかるから。

743 :
>>715
iCloud

744 :
>>735
隣の県に住んでるけど、あそこは気軽に行けるところ
行かないけど

745 :
>>611
画質を追求するなら伸ばす方が良いんたぞ。
伸ばさない物は伸ばさない為に、ある程度画質を犠牲にしてる部分はある

746 :
フィルム時代から35mm,中判ともT*を愛用。
RV&2470Z。ZEISSの写りと色乗りが素敵。

747 :
Google Photo Backupに全てぶち込んどけばスマホのロケーションとあわせて勝手に整理してくれるし俺はそれで満足だな。
気に入ったのはファイル名見て元ファイルのRAWを追い込む。

748 :
>>739
あら?なんかだめだった?
星景写真撮り始めたばっかなんでわかんないけどこれは10秒かな

749 :
>>715
Lightroomのクラウドストレージシステム

750 :
>>735
残念ながら阿智村より波照間島や小笠原の方が星は綺麗だよ。

751 :
>>729
撒き餌便利ズームとGが同じクオリティだったらどーすんだよ?アホか!

752 :
>>750
海より標高高い山の上のほうがきれい
阿智村はキレイというより、昼神温泉が客引きで当てただけ

753 :
寄れる70200G/4IIが欲しい

754 :
1635Zで十分星は撮れる。
F4なので暗いかもしれないが、開放でのコマ収差の少なさは特筆モノだよ。
赤道儀を使って感度を上げて加算平均コンポジットすればものすごい星空が撮れる。

755 :
>>753
寄れなくても良いから、俺的にはテレコンとα9の秒間20コマに対応してほしい。

756 :
>>741
少し前に前に星景スレに貼った物を少し変えた

Exifにレンズ情報が載らないSamyangの魚眼、マウント側にソフトフィルターを丸く切ってテープで貼り付けてる

α9 Samyang 12mm f/2.8, ss120 f/4 iso1600 LR現像


https://i.imgur.com/cHyLtue.jpg

757 :
意味不明な上から目線のID:Q2YHuNjxdと比べて、ID:uuDdbAl30の説得力あり過ぎ

758 :
"自分の作例貼ってからほざけ"さんのゴメンナサイまだ?

759 :
>>756
構図かっこいい

760 :
>>756
ss120と言う事はやっぱり赤道儀ありですよね?赤道儀なしで天の川をしっかり撮影するのは厳しいな

761 :
>>760
14mm/f1.8(SIGMA)なんかの明るい超広角を使い、
20秒程の画像を沢山撮って、星の位置を合わせこみながらスタックする手法もあるよ

赤道儀にしても肉眼で天の川が見える場所、気象条件が1番大事だとおもうよ

762 :
>>753
仮に19万で1200gでも欲しい?

763 :
タムロンのA034が寄れるようだけど、
純正でIIが出る可能性あるのか

764 :
>>763
Eマウントはフランジバック短いから寄れるレンズは長くなる

765 :
>>752
残念ながら日本においては標高の高い長野よりも、波照間島や小笠原のの方が星空のコントラストが強くて綺麗に、よりたくさんの星が見えるんだよ。

766 :
>>760
超固定撮影で検索すれば色々出てくる。
俺はα7Sにシグマの14mmF1.8をつけ、F2.8まで絞ってISO12800で15秒。
20枚ぐらいを加算平均コンポジットしてる。
星の位置合わせはpixinsightで行い、フォトショップで加算平均合成。

767 :
>>686
パレードは70-200f2.8が昔から鉄板。
キャッスルショー、シーなら100-400

768 :
70-200GM 重杉 
70-200G 寄れな杉 
70-300G   解像悪杉 
100-400GM ワイ端狭杉

769 :
>>712
1635GMは解放の時点で3528より解像やぼけが良いよ。
軽さ以外は全てGMが上。

770 :
>>768
買えないから、買わない理由を見つけるのが大変だなww

771 :
70200も100400もそんな重さ変わらんと思うけど

772 :
70300Gはそんなに解像悪いんか?
今日にもポチろうと思ってんのに。

773 :
70300gは一応gだし、そんなに悪くないレンズだ。gmと比較すると悪く見えるけど価格が倍くらい違うから性能が違うのは当然のことだ。

774 :
16-35GM,100-400GM買いたいけど金が、、、

775 :
機械もの以外なら問題ないと思った

776 :
70200GM 1489g 0.25倍 \274631
70200G 840g 0.13倍 \129204
70300G 854g 0.31倍 \130,999
100400GM 1395g 0.35倍 \264000

70200Gがせめて0.25倍あれば自分のニーズに一番合うんだけどな

777 :
無理しても70200gm買ったほうが幸せになれることは間違いない。

778 :
>>776
より軽い70300Gで妥協出来ない理由が分からん

779 :
>>776
70200gに買い換えようと思ってたのに倍率が0.13倍しかないのかよ…
かといってF2.8常用はきつい
70300Gで妥協する奴が増えるわけだ

780 :
>>778
70300Gはテレ端の画質が糞過ぎるのに値段はいっちょ前のLレンズ並だからなぁ
それなら画質もLレンズ並にしろよ!
200mmまでの画質なら妥協できないこともないが…

781 :
>>768
ソニーはカメラ性能はめちゃくちゃいいのに、望遠レンズは不遇ですなぁ
100-400mmもせめて昔のように70-400mmで作って欲しかったよな
流石にでか過ぎて常用無理だから買わんけど!

782 :
ニコンみたいに軽い500単、出すのかね?

783 :
>>781
不遇の意味がわからん

評価は良いものばかりなんだが
望遠の倍率を大きくすれば描写が犠牲になると判らんのか

784 :
>>765
山の上ね長野とは言ってない
波照間は何回も行ってる

785 :
波照間や青ヶ島も何度かいったが、タイミングよくないとガスりやすい

いままで一番綺麗に星空、天の川がみえたのは、日本海側の離島

前日大雨で当日快晴になった夏の夜、肉眼で天の川が確認できたわ

786 :
70-200Gは寄れない以外は神に近いんだけどねえ・・・

俺は寄れなくていいから重宝してますが。

787 :
そもそもGはAマウントのときから解像度重視じゃなくてボケ重視だしな
解像度はZとGM

788 :
>>776
それなー
小さめ軽め、画質も良いだけに
最短撮影距離だけが残念

789 :
>>787
70-300のボケは個人的にはちょっと

790 :
気軽に天の川撮影なら四国カルストがおすすめやね
ホテルもあるし肉眼で観察できるから良いよ
只アクセス自体は気軽ではないが

>>785
前日に大雨降れば空気は澄むもんだが・・・

791 :
>>783
ニコンもキャノンの70-200F4は寄れるし画質も神だぞ!

792 :
じゃあ自分も55f18zで星を撮ってみようかな・・・。
アナベル・俺は(納期に)3週待ったのだ

793 :
>>786
ってかF4はどこも寄れるのに1.5m最短って何十年前のレンズだよ…
F2.8ならともかく
最近はF2.8でも寄れるようになったが、最短1.5mの時代からF4は最短1.2とか1mだった

794 :
70200Gは価格のわりに高級感あって好き
レンズフードの先端にラバー巻いてあるのも地味にありがたい

795 :
70200GIIよりA034のEマウント版待つほうが早いかな

796 :
>>793

SEL70200G 最短撮影距離 1 m
(Model A034) 最短撮影距 0.95 m 
EF70-200mm F4L IS II USM 最短撮影距離 1 m
AF-S NIKKOR 70-200mm f/4G ED VR 最短撮影距離 1 m
AT-X 70-200mm F4 PRO FX VCM-S  最短撮影距離 1 m
どこの世界に住んでんの お前?

70−200Gが寄れないというけど各社同じだが
ただ撮影倍率は低いが

797 :
>>790
だから肉眼で天の川が確認できた、とかいてある

798 :
>>796
> >>793
>
> SEL70200G 最短撮影距離 1 m

おい!

799 :
>>796
SEL70200G
最短撮影距離 (m) 1- 1.5(AF時) 1-1.35(MF時)
最短撮影距離:1.0 m(ワイド端)-1.5m (テレ端)

SEL70200GM
最短撮影距離 (m) 0.96

800 :
ソニストから最近SEL85F14GM届いたやついる?
昨日、勢いでポチッたけどどれくらい待つのかなぁと思って

801 :
どのレンズも納期大変なことになってない?

802 :
55mmですら2週間待ちだからね。

803 :
>>776
自分も70-200G寄れないのが不満で手放した。ネイチャー撮ってるが、軽くて風景には素晴らしい描写だが、花を小さくしか写せないのは致命的だった。もう少し倍率があれば。高くて重いが、100-400GMはもう手放せない。

804 :
>>802
おとつい半月待った末にさらにソニーストアで5週間だったわ
キャンセルして在庫ある店で買ったけど

805 :
1.4テレコンが1ヶ月以上かかってる

806 :
28mm F2
2週間かかった

807 :
>>805
受注生産なんじゃね?

808 :
SEL20TCって納期どのくらいかかるかな?家電量販店購入だけど。

809 :
800です。ちなみに同時にポチッたSEL50F28Mは
翌日出荷になってたけど結局85GMの納期次第
家族がいない時に届いて欲しいので

810 :
切実ww

811 :
6月はじめにソニストに発注した24-105、夏季休暇には間に合いそうも無いな。
あきらめてシグマ24-105とMC-11買っちまうかな。

812 :
>>811
もう手放したから今はわからないけどAFが中央くらいしか使えないよ、シグマ24-105+MC-11
写りは良いんだけど

813 :
>>811 4月中旬注文で6月中旬に受取りだったよ。今はタムロンに流てるかもしれないから、諦めずに待ったら? もし遅れて不要になったら、オークションに流せばいい。

814 :
>>812
マジ?価格の記事見るとなんか良さげだったんだが…

>>813
とりあえず8月の最初の週末まで待ってみるわ。
田舎だから休日しか買いに行けんし。

815 :
>>803
選択がアホだから
花撮りするならSTF
STFの無いキヤニコ使いは70200信仰に染まってる

816 :
>>814
周辺は全く合わないってことはないんだけど、
時々ジーコジーコと迷い出す
粘れているときはいいけど、ピント合わせなげだされたら
なすすべナシって感じ
そのあと、店頭で24105G試したら快適に感じた

817 :
タムロンA036の後玉のキャップ、緩くね?

818 :
>>811
ソニストは3〜4ヶ月待ちだけどヨドバシは3週間待ち
ただしソニストより高いしワイド保証もつけられない

819 :
28mmF2がほしいけど中古4万弱と新品5万弱ってどちらがええんかな?

820 :
>>799
だよな!おかしいと思ったw
最短撮影距離が1mで同じ200mmで撮影倍率変わるわけないもんなw

821 :
>>815
花を撮りつつ風景も人も撮りたい
その都度付け替えるのが面倒

822 :
こう見ると70-300Gは、寄れるしAFも高速だしテレ端が糞以外はいいかもなw
200mmまでのレンズと割り切るなら70-200Gよりありかも?

823 :
悩みすぎて剥げそう(もう結構ハゲてるオッサンなんだが、、)なんでアドバイス下さい。
イタリア(ベネツィア)とクロアチア(ドブロブニク)に旅行に行くんだけど、、

16-35Gか24-105Gならどっち持っていく?

単焦点(50F1.4など)もあるが、これは除外。あくまで、ズームでどっちか1本だけ持っていきたい、。

あるいは、「甘ったれるな。重いの覚悟で2本持っていけ」ってのも特別に認める。

824 :
>>821
花畑でレンズ交換したら、センサー花粉だらけだしな

825 :
>>823
海外旅行は意外と標準域は使わないから16-35Gかな
余裕があれば望遠レンズ

俺は新婚旅行にフルサイズ2台と大三元、24mm、50mm単焦点、105mmマクロ、15mm魚眼持っていったけど
24mm単焦点と105mmマクロしか使わなかった、嫁は呆れてた

826 :
1635だな

827 :
https://dotup.org/uploda/dotup.org1586332.jpg

昨夜、たまたま富士山近くに居て、思い立って
五合目に…天の川が綺麗だった。
7R2に1224F4GMと三脚は車に積んでたので、取り敢えず
撮って見ました。iso12800で15秒…さすがに12ミリは
広いなあ。まあ、ノイズは仕方ないと…
次はポラリエとか入手して追尾撮影してみたいです。
トリミングとかなしで縮小してます。

828 :
両方行ったことがある俺からすると、両方持ってけと言いたいところだが、汎用性を考えると24105Gの方がいいかな。
1635GMもヴェネチアの狭い迷路みたいな道や、建物の中や中庭で非常に有用。
それに教会の中とか。
ドブロヴニクもやっぱり狭い街路や城壁からの眺めを広角で撮りたいところだけどね。
ただ、建物の装飾や彫刻みたいに何かに寄って標準から望遠域で撮りたいこともあったりするから24105Gを勧めとく。
余裕があれば両方だね。
単焦点はいらんw

829 :
1635と85持って行きたい

830 :
>>825
よよよ嫁も「使ってやらなかった」のだなw

831 :
>>823
ドブロブニクは24mmでも画角取れるがベネチアも行くなら1635おすすめ

832 :
新婚旅行なんてスマホで十分だろ
交換レンズなんて要らんわ

833 :
新婚旅行は自撮りできるコンデジで十分

834 :
新婚旅行にカメラのこと考えていくアホは早晩離婚を切り出されるだろうな

835 :
>>827
いいね!

836 :
嫁はそれほど写真のクオリティは重要視してないと思うぞ
自分が綺麗に撮れてるか、行った場所が説明しやすく写ってるか
それだけだ

837 :
景色なんて自分で撮らなくても、ネットで見れば十分っていうのは禁句なんだよな

838 :
しかも実際には観光客がわんさか
都合の良いアングルで撮れなかったり
行ってみたら改装工事中だったり
ドピーカンでありゃりゃだったり
ツアーやレストランの時間の問題で、撮影時間が限られてたり
嫁とつまらん喧嘩して写真どころじゃなくなったり
ま〜、色々あるんだわ

撮影旅行は一人で行くに限る

839 :
>>838
でも後で写真を見返した時にその時々のことを思い出せていい記念になるよ
奥さんもその時は不機嫌になったとしてもなったとしてもアルバム見ればご機嫌さ
俺は5518の1本で行ったからレンズ交換のことを考えなくてよかった

840 :
5518?なげーw

841 :
手軽に持ってける動画用レンズとして55-210買おうと思ってるけど写りはどうでしょうか?

4K800万画素用として使うには十分かな?
基本的に奥がでしか使わない予定
使用機材はa7iii
70-200あるかど持ち歩くのに軽いレンズがよくて…

842 :
>>841
その組合せで何枚か撮ってるけど問題はないよ、手振れ補正もバッチリ効く。
明るい場所での撮影でL版位なら黙ってりゃ解らん。

843 :
>>815
>花撮りするならSTF
stf100ノーマルだと最短57cm、デカ花ならいいが意外に寄れないからC-up使ってるよ
90マクロ、いいんだがもう一段明るくしてくれんかな

844 :
>>842
安心した
ありがとう!
サブ機に動画用コンデジ買ってもいいなと思ったけど
やすいし買います

845 :
自分では動画の撮影しないので分からないのだけど
200mmのクロップで手持ち動画撮ったらOSSでも
酔いそうな感じするのだけどジンバル使うとかじゃないよね?

846 :
>>843
一段明るくすると、重量も大きさも価格もすべて倍になるけどな。

847 :
>>845
ブレますがお気に入りのシーンだけ4kで切り出しして楽しんでます
FZ1000では換算1600mmでも手持ちでした
手ブレより撮影者同士のぶつかり合いのほうが気になるかな

848 :
>>719
STFマクロモードでいいじゃん

849 :
Eマウントで望遠ほしいってなった場合GMしかないの?
それなりの画質もほしくて

850 :
Gで良いじゃんそれなりに良くて問題ないなら

851 :
てか70200Gって描写良いよ1段暗くて寄れないけど軽めだしGMで無くこれ選ぶ人は多いよ

852 :
>>849
お金ないならMC-11でCanonのLレンズでも良いんだぞ

853 :
>>849
Eマウントで望遠は諦めるしか

854 :
>>851
70300Gなら寄れてもっと軽いぞw
おまけの300mmも付いてくるぞ!

855 :
sal70300G持ってるわ風景人撮るならこれで充分とは言える

856 :
動体選ばないならレンズなんてそれこそEである必然無いしな

857 :
>>799
Oh・・・
すんまへん

858 :
70-200Gは地味な銘レンズ、
写りが確かで取り回しも良い。
うちは100-400GMと併用してます。

859 :
M42マウントのオールドで十分やろ

860 :
>>858
最短1.5mでか?
ってかそろそろ最短1mの新型出ないの?
キャノンなんて70-200mmF4はUまで出てるぜ
今年発売したばっかw
シグマのアダプター釜してキャノン使うのもあり?
レンズ性能は圧倒的にキャノンが上なのに値段変わらんし

861 :
スペ厨にはウンザリ

862 :
ここの方たちが70300Gの解像度悪いって言ってたから、そんな悪いのかと思って買えずにいます

お金ないけど貯めて、100400gmまでがんばるか悩みます

200ミリまでだと望遠たりないからどうしよう

863 :
7R系には確実に足らない。

864 :
作例見ろよ

865 :
>>862
普通のキャノンとかの5万の70-300mmレベルの画質
一段は絞らんとテレ端はボケボケ
ピンボケしてるのかと思った

866 :
>>862
望遠用にレフ機買っとけ。
それが早い

867 :
>>851
寄れれば完璧だったのに...

868 :
>>862
金貯めて100-400

869 :
>>855
さすがに解像力全然足りない

870 :
>>869
充分とは流石に言い過ぎた
でも好きなレンズだなあ
まあ別に俺は解像度拘らない人だからだろうけど

871 :
>>860
無茶言うなw
リニューアルかディスコンがまず必要なのは2470Z、3528Z、50F18Fの3つだと思うよ。

872 :
70300がぼろかす言われるんじゃ、
24240なんか口も開きたくない感じか

873 :
>>872
デカいボディキャップが良いとこだな

874 :
>>872
まぁでも24240は高倍率ってメリットもあるからな
動画撮影するなら高倍率のが使いやすくこれしか出てない

875 :
70300Gは値段が高いからボロ糞言われるが、寄れてAFは高速だから、70-200Gとの比較なら迷う選択肢だよな
200mmまでの画質ならマシだからね

876 :
これからの時期、晴れた屋外で撮影すること多いんだけどレンズ1本で済ませれる24240買おうか悩んでる
レビュー見た感じだと写りそこまで悪いわけじゃなさそうだし

877 :
>>876
いいとおもう

878 :
GMより更に上のランクはいつか出るのだろうけど、いつぐらいなんかなぁ

879 :
女の子しか撮らないから三世代前のキヤノンの70-200使ってるわ

20日発売のシグマの135欲しい
解像しすぎないか心配

880 :
70-300Gは、寄れるしボケも悪くないが、高すぎる。で、みんな言うとおり解像しなさすぎる。
かといって、70-200がメチャクチャ解像するかっていうと、そこまでではない。

結局、他に選択肢が無いから仕方がなく使ってる。

解像感に関しては、ニコキャノの6万円程度の70-300と同じレベル。

881 :
>>860

君は一本のレンズを何にでも使う人なの?
俺は寄りたいなら普通にレンズ替えるけど・・・
70-200の域でそんな寄りたいもんかね。

882 :
>>879
135Art俺も買うぜ。canon用の持ってたけど解像し過ぎるよw
開放からキレキレでアポラン65mmと張ると思う。これでmc11とおさらば。
まあRAWで明瞭度下げればOKでしょ。

883 :
>>881
れんずを変えなくて済むから、ズームには価値がある

884 :
>>883
1635gmは単焦点と比べても画質は良い
明るさは及ばないけど

885 :
>>884
思う分には自由さ

886 :
>>860
キヤノンは12年ぶりのリニューアルだぞ?
真性のバカなのか?

887 :
24240を9とか三代目7シリーズで使ってる人いる?
7M3で使うつもりだけど、AFどんなもんかなと
動画とかではかなり迷ったりするかな

888 :
>>885
具体的により描写良いfeレンズあげてみ
純正には皆無だろ
社外にも数える程しかない

889 :
>>883

適材適所でレンズを変えられることが
レンズ交換式カメラの最大の利点だと思うけど・・・

70-200Gは無理してないから
軽くて取り回しが良いし写りも良い、
重くてでかいの我慢出来るなら
GMに行けばいいんじゃないかなー

890 :
1635Zの評価が人によってバラバラなのでいまいち購入に踏み切れない
そんなにテレ端あかんの?

891 :
>>890
gm比較なら全域あかん
f8まで絞れば良いけど

892 :
>>891
GMと比べるつもりはまったくないよ…

893 :
>>890
ワイ端の周辺もながれるしイマイチだよ
軽くて小さいメリットは大きい

894 :
>>892
絞って使うなら全然あり

895 :
>>893
なるほどここだと賛否の否のほうが多いんだなあ
うーん悩む

896 :
>>895
テレ端側が開放だと甘いけどサイズ含めて扱いやすいと思うよ。1635のテレ端は別に重要視してないしなー

897 :
1635Zや70300GがダメってよりGM厨が暴れてるだけって気がするが

898 :
そんな2台を比較して使わないんだから 気にする事無いと思うぞ

899 :
>>896
以前使ってた広角ズームがコニカミノルタの1735だったから
ある程度流れるのは許容できるかなーって思ってるんだけど
35mmもそれなりに使うので悩む悩む

>>898
GMのほうがよいのは100も承知だけど金がないものはどうしようもないからね

900 :
70300Gはカスがボロボロに言ってるだけで、買える人には良いレンズ
出た当初から価格で暴れてるキチガイ

901 :
>>899
その差額(約10万円)で他の単焦点とか買えたと思うから、俺だったら
そっちのルートで楽しむわ。
そこまでどうしても必要ってんじゃ無ければ1635Zでいいと思う。

902 :
70300G良くも悪くも人気者だね。タレントで言う竜ちゃん的存在

903 :
現像したRAW画像をスマホに送る時、どのような拡張子で送っていますか?
やはり、RAW画像で送った方がスマホでも画質がいいのでしょうか?

904 :
70300Gで妥協出来るならそれでいいだろ価値観は人それぞれだ

905 :
70-300を悪く言っている人の殆どが初心者な事に気を付けろ

300をスローシャッターで使って、
手ブレと被写体ブレさせてるのが評価してるから話にならんわ具体作例出たことないしな

906 :
>>903
現像の意味分かってますか?
それともまとめサイトの釣りですか?

907 :
70300gを売って70200gm買った。いい画が撮れるがかなり重いね。

908 :
自分のは少し片ボケしてたのもあって、ろくに撮らんうちに売ったからなあ。

909 :
>>890
R2、R3で使うなら絞ってもダメだよ

910 :
>>887
9とR3で使ってる
シュッと合うよ

911 :
あ、ごめん動画だったか
動画はよくわかんないわ

912 :
70300Gは値段以外はバランスいいと思う

913 :
>>903
スマホで見るならスマホで撮っても同じ
とでも返事しておこう(笑)

914 :
野鳥とる場合は焦点距離どれぐらいあるといいですか?

915 :
>>885
少なくともbatisよりは上だな

916 :
>>914
俺もそう思って参考にしたのはココ
絵も綺麗だわ

http://www.trinitylumberton.org/category33/

917 :
>>903
拡張子の意味分かってる????

918 :
でも実際こんな認識なのが普通だからな
だからSNSに上げるのはPCで現像するのやめてエンドユーザーのスマホに近いディスプレイのiPadで色いじりやるようにしたわ

919 :
普通にLightroom使えるからな

920 :
>>906
すいません馬鹿です&#128166;
単純にRAWとJPEGどっちがスマホに送信した際に画質が綺麗ですか?

921 :
>>918
実際ネットのアクセス解析みるとスマフォの方が多いから正しいいまやPCのディスプレイに合わせるのは時代遅れになったのかもしれない

922 :
>>918
スマホなんかjpgとってだしでおつりくるだろ

923 :
>>920
スマホで見るだけならスマホで撮れば?

924 :
>>920
すいませんスマフォにRawで転送しても人に送ったりネットで公開するにはJpegに変換しないといけないんですよ
スマフォの現像ソフトで調整したいならRawでいいですが
それ以外ならJpegでいいです

925 :
>>920
RAWデータって白ご飯みたいなもんだよ

白ご飯にごま塩を振ったり、梅干しを載せたり、
カレーをかけることが出来る物が現像ソフト(有名なのはAdobe Lightroom)

現像ソフトは最終的なご飯のレシピをパラメーターとして保存してあるだけで、実際には料理は出来上がってない

んで今日はカレーをかけて出来上がり!としたものが、
tiffなりjpegの出力画像ファイルだったりするから、どっちが綺麗とかの問題とは違うんだよ

926 :
>>924
Lightroomクラシックで編集した後にiPhoneのLightroomアプリから編集したRAW画像を保存できました。

パソコンのLightroomクラシックで編集した後にJPEGに変換してiPhoneのLightroomから保存した方が画質いいってことですか?
それとも、パソコンのLightroomクラシックで編集したRAW画像をそのままiPhoneのLightroomアプリから保存した方が画質はいいんですか?

927 :
>>925
それはわかります
出来上がったふりかけご飯はスマホのLightroomからRAWのままで保存した方がいいのかJPEGに変換したものを保存した方がいいのか分からないのでこまってます、

928 :
>>920
どっちも一緒だよ
RAWはスマホ転送時にカメラ内現像されてJPGが送られる
なんでどっちも一緒となる

929 :
>>927
jpegに決まってんだろボケ

930 :
>>928
ありがとうございす!
JPEGの方はタップするとRAWよりズームできたので画質に違いがあるのかと思ってました

931 :
出来上がったご飯はRAWじゃないんだよ
例えばRAWのみで撮った画像だって
液晶で見てるのは現像されたJPEGなんだよ

932 :
ただのご飯にだって作るためのレシピはあるんだよ

933 :
>>926
いいえパソコンのLightroom使ってるならパソコンでjpegに変換してあとかスマフォに送るなりなんなりしてください

934 :
PCで LightRoom 使った後に Phone に画像転送する目的は?

935 :
>>933
本当にありがとうございます!
送るのはメールでいいんですよね?

936 :
GやGMのゴムリングは安っぽくて残念。

937 :
>>935
メールでもなんでも良いです少なくともメールで画質は劣化しません

938 :
>>927
そのふりかけご飯は、コレで作っていいの?
という出来上がり予想図なんだよ

だがら出来上がりのふりかけご飯にするには、
書き出し⇒jpeg にしなければならいのよ

まあ、出来上がり予想図で満足してる人も多いと思うけど、プリントする時やコンテスト応募なんかはjpegにするよ

939 :
>>930
そのスマホで見ている画像は RAW画像そのものではなく、RAW画像に埋め込まれている フルHDサイズのjpegのスクリーンネイルを見てるだけ

スマホで写真見たいだけなら素直に jpeg を使え

スマホで現像したいなら RAW 転送しろ

940 :
>>939
>RAW画像に埋め込まれている フルHDサイズのjpeg
それも嘘だけどね。転送時の画素数は自由に設定できる。
つまり、その設定に応じて都度カメラ内現像してるだけ。
撮って出しの方が拡大できるのは、転送画像設定の解像度が低いだけ。

なんかこのスレ、ホントわかってない人多いなぁ

941 :
ソニストで最近90マクロ注文した方納期どんなもんでしたか?

942 :
つか別スレでやれば?

943 :
>>937
ほんと助かりました。これで迷いなく作業に進めます!!

>>938
プリント、コンテストでも最後はJPEGから出力するんですね!RAWの意味が分かりました

疑問が完全解決したので私は消えます。伝わりにくい言葉にも関わらず、回答して頂いた方々に感謝します。ありがとうございました。

944 :
>>940
ソニー機は撮影したrawを再生するとき埋め込んだjpg使わん印象がある。
だから重い。

945 :
>>941
ほぼ一ヶ月かかったよ

946 :
1635gmと24105gを持ってて、次は単焦点でも買おうかなって思ってるんだけど、55f18zか90m28gで迷ってる。
85f18という選択肢もあるか・・・

スナップてきな使い方が出来たらいいと思ってるんだけど、おススメはありますか?

947 :
>>905
バカですか?

948 :
>>925
例えが分かりにくい上に、根本的に間違ってます!

949 :
>>945
一ヶ月は長いな、量販店は在庫あるっぽいから多分そっちで買います。情報どうもです。

950 :
>>882
やっぱりか
でも欲しいです
美肌効果復活してくれねえーかなぁその場で渡す時の気まずさを解消してくれる機能

951 :
ヨドの店員から「ソニーはSEL18135以降APS-Cのレンズを作っていない」って言われて「もう生産していない」という意味ととったけど「それ以降開発していない」の意味だったのかな?

952 :
2470GMのリメイク、35105の11枚絞りが欲しいです。

953 :
シグマでお手軽望遠ズーム出してくれんかの

954 :
>>946
24105Gと55f18z持ってて、次は1635GM欲しいなと思ってるんだけど、
55f18zは軽いしよく使ってる。ちょっと出かける時とか、暗めの室内とか。
その中でスナップ的というと、55しかないんじゃない?
90は結構重いし、55や85とは方向が違うと思う。

955 :
>>951
APS-C【専用】のEマウントレンズを新たに開発していないって意味では
今でもAPS-C機生産してるのに低コストレンズを生産してないとかない

956 :
>>940
それはカメラ内のRAWからスマホにjpeg転送する場合の話だろ?

RAW内にはメタデータの一つとしてサムネイルだけでなくスクリーンネイルも埋め込まれているのは当たり前の事実

それを使うかどうかは当然ビューワーソフト次第だが、現像用アプリじゃなければ普通に使われる

957 :
>>946
スナップだったら標準域の明るい単焦点がまず欲しいね。写真楽しいぞ。
て事で954氏と同じく自分も55f18zを勧める。

85mmはその次かな、人を撮るなら。

958 :
ちょっと教えてください。
sel70300gのズームリング部分ってラバーが巻いてあるんすか?
それとも金属のローレット加工なんすか?

959 :
>>946
スナップなら今度ツァイスから出る40mmお勧め

55,85は寄れない
90は1635gm並みのサイズ

90は万能な中望遠ではある

960 :
M3と24-105持って糸魚川に行く用事があるんだけど、フォトジェニック的なスポットって探しても見つからない。
誰か教えて下さいまし

961 :
絶景()だの撮影スポット()だので検索すりゃいい

962 :
70300G個人的にはシャープで解像してると思うけどな
https://i.imgur.com/2L2QLvi.jpg
https://i.imgur.com/p72Qd17.jpg
https://i.imgur.com/btHNb9P.jpg

963 :
>>958
ラバー巻き。

964 :
フィルムの頃40mmがとても写しやすい画角だったな。
Rollei35やHASSELBLADなどちょっと広角が良かった。
Batis 40mmf2 coming soon 首を長くして待ってる。

965 :
85mmF18は、解像度は高いけれど、寄れなさすぎて最初びっくりした。

966 :
>>962
俺も現状で十分な性能だと思うの

解像しないと言ってる割には、
具体的な画像出してこないからね

967 :
85買ったら55の出番がない

968 :
>>962
解像しないって連呼されてるけど何と比べてなのかよく分からないよね、、、

969 :
>>966
俺も十分な性能だと思う
7r3でクロップしても十分使える

ただネットに上がってる100400gとの比較画像見たら、確かに100400のが解像してるかなとは思うけど
あちらとは10万違うからな

970 :
俺はDxOスコアを参考にしてるから選択肢に入らない  満足できる人はそれでいいじゃん不毛な争いは永遠に続くのかな

971 :
>>962
1,2枚目見て何言ってんだ、と思ったが、最後の1枚で納得した。

972 :
>>905
>70-300を悪く言っている人の殆どが初心者な事に気を付けろ
ほんこれ、テレ端のAFでいい加減に撮るからボケボケという言葉になる
手ぶれ補正は脳内までは補正しない

973 :
>>969
レンズがどっちより被写体にこだわりたいな
https://www.nao.ac.jp/astro/feature/mars2018/about.html

974 :
>>899
金なら50万払ってもいい
ただし大きさが70-200Gと同じでF2.8ならな
買わないのは高いからではない
金ならいくらでも払う
実際パナソニックの50-200mmを20万で今年買った
小型軽量だからだ

975 :
>>974
日記帳じゃねーぞ

976 :
日記は価格コム掲示板へ

977 :
>>974
金をいくらでも払うなら1億払って特注しろよ
たった50万で買えるとおもうな

978 :
格安SIMはNGにしとけとあれほど

979 :
そんなにパナが良ければ、パナを使い続けてれば良いのに

980 :
>>976
ここはチラ裏にすぎんよ
何を書いてもOK

981 :
>>977
超小型の大口径ズーム作れるなら一億払ってもいいよw
それ売ったら数百億円は儲かるわ

982 :
>>965
わかるw
でもGMやシグマよりあれでも寄れるほうなんだよな
85mmだから仕方ない

983 :
50mmや85mmは古来より寄れないレンズだからな

984 :
>>981
なんで買う側のお前が売り手側に回ろうとしてんの

985 :
m(__)m(*^^*)(*⌒▽⌒*)

986 :
スルーできないヤツはバカ

987 :
>>972
でもテレ端でF5.6とF8の解像感は違うと思うの。

988 :
今持ってるレンズはsel55f18だけ
次のレンズをどうしようか迷ってる
sel85f18かsel90f28にしようと思うんだけどどっちがいいかな
撮るのは犬

989 :
GMの1635か100400かどちら買うか迷うわー

990 :
両方買うのだ

991 :
何を撮るのかで決まるけど先に環境を整えて
それで撮れるものを・・・ということなら1635じゃね

992 :
>>988
寄れるマクロの方が汎用性高いと思うけどな

ただレンズは85より思い

993 :
>>989
両極過ぎないか?望遠って何だかんだ持て余しがちになったっけなぁ

994 :
次スレ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1531911279/

995 :
90マクロのアンケート来た
みんなアンケートとかちゃんと答えてんの?

996 :
>>989
両方買えば幸せ2倍以上だよ
両方行っちゃえ!

997 :
>>995
答えてるよ

998 :
>>992
やっぱ90か
5回払いで買うか

999 :
犬なら90

1000 :
>>1000は車に轢かれて持ちレンズもすべて粉々に割れる

1001 :
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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