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【全メーカー】デジカメ業界の未来は？ 4【集まれ】


1 ：2018/05/08 ～ 最終レス ：2020/06/24
古今東西、これまで様々（一眼レフ、コンデジ、ミラーレス、etc…）なデジタルカメラが登場してきました。
そこでは数多くのメーカーが参入や撤退し、レンズマウントも数多くが登場と消滅を繰り返しています。
さらにスマートフォン・携帯電話などカメラ専用機以外も加わりまさに混沌としてきました。

この先、デジタルカメラとこの業界がどうなっていくのか？
これまでどうだったのか？

などを議論・予想・願望を交わしましょう。
※このスレでは特にカメラ種別・マウント種別・メーカー種別は問いません。垣根なく議論をどうぞ。

■前スレ
【全メーカー】デジカメ業界の未来は？ 3【集まれ】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1500092431/

2 ：
>>1乙なのです

3 ：
ペンタックスは終了

4 ：
カシオもコンデジ終了のお知らせだってさ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180509-00000082-impress-ind

5 ：
【EXILIM】カシオ、デジカメ事業から撤退　草分けのメーカー、市場縮小で赤字続き
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1525852765/

6 ：
カシオはカメラメーカーでも無いのに撤退の判断が遅すぎ

7 ：
カメラメーカーじゃなかったんか！

8 ：
カメラメーカーではない
しかし間違いなくデジカメメーカーだった

9 ：
http://www.cipa.jp/stats/documents/common/cr200.pdf
http://www.cipa.jp/stats/documents/common/cr400.pdf
CIPA資料 カメラの総出荷数量 (単位 万台)
年度 合計 (うち 銀塩フォーカルプレーン / 銀塩レンズシャッター)

1955年 94
1960年 174
1965年 363
1970年 548
1975年 680
1980年 1573 (732 / 544)
1985年 2024 (580 / 1346)
1990年 2852 (418 / 2419)
1995年 2957 (338 / 2613)
2000年 4206 (418 / 2748)
2005年 7014 (54 / 482)
2010年 1億2146万台
2015年 3539

2016年 2419　※80年代後半と同レベル

10 ：
http://www.cipa.jp/stats/dc_j.html
CIPA資料 デジタルカメラ生産出荷実績表

コンデジ // レフ機 / ミラーレス (単位 万台)
※ 2011年までレフ機とミラーレスは未分類

2003年 4257 // 82 (未分類)
2004年 5685 // 254 (未分類)
2005年 5971 // 385 (未分類)
2006年 7240 // 522 (未分類)
2007年 9443 // 754 (未分類)
2008年 10632 // 984 (未分類)
2009年 9327 // 977 (未分類)
2010年 10879 // 1297 (未分類)
2011年 9888 // 1574 (未分類)
2012年 7928 // 1686 / 422
2013年 4418 // 1363 / 318
2014年 2928 // 1032 / 316
2015年 2215 // 980 / 325
2016年 1244 // 827 / 313

11 ：
http://www.cipa.jp/stats/documents/common/cr1000.pdf
CIPA資料 カメラ出荷実績と見通し 2017年2月
日本市場の購入者特性 男女比率

コンデジ
2005年 男 76% / 女 24%
2006年 男 75% / 女 25%
2007年 男 76% / 女 24%
2008年 男 78% / 女 22%
2009年 男 72% / 女 28%
2010年 男 72% / 女 28%
2011年 男 74% / 女 26%
2012年 男 81% / 女 19%
2013年 男 76% / 女 24%
2014年 男 84% / 女 16%
2015年 男 82% / 女 18%
2016年 男 82% / 女 18%

レフ機&ミラーレス
2005年 男 96% / 女 4%
2006年 男 95% / 女 5%
2007年 男 94% / 女 6%
2008年 男 92% / 女 8%
2009年 男 89% / 女 11%
2010年 男 85% / 女 15%
2011年 男 84% / 女 16%
2012年 男 82% / 女 18%
2013年 男 84% / 女 16%
2014年 男 82% / 女 18%
2015年 男 80% / 女 20%
2016年 男 78% / 女 22%

12 ：
http://www.cipa.jp/stats/documents/common/cr1000.pdf
CIPA カメラ出荷実績と見通し 2017年2月
日本市場の購入者特性 年齢別比率

コンデジ 39歳以下 / 40歳以上
2005年 43% / 57%
2006年 44% / 56%
2007年 40% / 60%
2008年 38% / 62%
2009年 39% / 61%
2010年 35% / 65%
2011年 31% / 69%
2012年 25% / 75%
2013年 21% / 79%
2014年 20% / 80%
2015年 20% / 80%
2016年 26% / 74%

レフ機&ミラーレス 39歳以下 / 40歳以上
2005年 32% / 68%
2006年 30% / 70%
2007年 36% / 64%
2008年 35% / 65%
2009年 33% / 67%
2010年 38% / 62%
2011年 34% / 66%
2012年 28% / 72%
2013年 31% / 69%
2014年 34% / 66%
2015年 35% / 65%
2016年 32% / 68%

13 ：
ペンタックスはメーカーでさえないからな。
パワーショットとかルミックスとかただのシリーズ名。

14 ：
2012年 7928 // 1686 / 422
2013年 4418 // 1363 / 318
2014年 2928 // 1032 / 316
2015年 2215 // 980 / 325
2016年 1244 // 827 / 313

2017年　1339　// 758 / 412

2018　1-3期　192　//　165　/　90

一眼レフはむしろ持ちこたえてるようにも見える
一眼はレフのほうがコストが低く単価安い

15 ：
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief150PB_5.pdf

オリンパスの決算出てるけど、映像事業は中国撤退関連の費用発生で赤字か。
翌期はさらに中国撤退費用が膨らんで、既に赤字確定必至と。
その影響がなければ黒字とは言え、なかなか厳しいな。

16 ：
コンデジ出荷台数の変化
2012年1-3月　約2080万台
2018年1-3月　約191万台

1/10以下という壊滅的な状況
撤退や製造拠点閉鎖は必然

17 ：
一眼も低価格帯は苦しいのだろう
利益出るのはフルサイズだけか

18 ：
>>17
入門者用なんて縮小の一途だしな

19 ：
>>15
カメラ以外に利益確保できる磐石事業があると、カメラは趣味や知名度確保や技術実験場として事業を続けられるけど、
そうでないと辛いな・・・

20 ：
CIPA 「高齢化が進む、日本市場のカメラ購入者特性」
https://www.dmaniax.com/2018/05/23/cipa-japan-camera/

21 ：
CIPA最新の統計データだと
コンデジは大幅減少が続き、下げ止まる気配はなし
一眼レフは微減のまま継続
ミラーレスの伸びで支えてる

日本市場は一足早く一眼レフが終わった雰囲気
それに欧州が続きそうな気配

22 ：
日本市場の一眼レフは急激に悪化しててヤバそうではあるな

2018年3月 台数50.1% 出荷額63.3%
2018年4月 台数65.9% 出荷額64.7%

23 ：
デジカメ出荷台数、7年で5分の1。スマホで十分厨が増加
blog.livedoor.jp/itsoku/archives/53603297.html

24 ：
3万円のコンデジで本当のプロに撮影してもらうと
素人が自己満足で30万円の最新一眼レフを使うよりはるかに良くなるのが写真の難しいところであって、
機材自慢のカメオタの問題点でもある｡

考えてごらん、一眼レフ化に10年、AE化で10年、AF化で10年、デジタル化で10年、
フルサイズ化に10年、ミラーレス化に10年

機材がこれだけ進歩すると、撮影者のセンスが全てという真実がばれてしまったからな。
いいのを買えば上手い写真が撮れるというのはカメラメーカーの販売戦略に騙されて見せられた幻想だったのさ・・・

下手糞がカメラ100年の歴史の集大成のような最高級カメラを使っても満足できる写真が撮れるわけない

25 ：
今はPCで編集できちゃうからそっちの技術磨くほうが受けのいい写真は撮れる
普通のスナップはカシオ最強だよ
ビューティーモードがプリクラ並みに肌を補正してくれる
嫁の証明写真撮った時もα7よりカシオのコンデジ使ってくれって懇願されたくらいだし

高級機の諧調とか再現性がいい写真より
補正かけまくりのでっち上げ写真のほうが素人には受けるんだよな
化粧落としてすっぴんになった（元）美人より化粧した普通女のほうがきれいなのと同じで

プロが撮るような外国の大自然とかなら素材重視でもいいけど
そのへんの写真が多少高画質だろうと関係ないからね
人の心を掴むには補正は必要
だから一眼画質なんていらない

26 ：
賢く手堅い客を相手にカメラ商売やってもスマホには絶対に勝てない、だからカメラメーカーは
カメラは高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしたんだよ
客も馬鹿なのはわかってるけど、その馬鹿なお金の使い方が贅沢で自分へのご褒美なんだよ
モノにカネをかけるってのはカメラに限らず概ねそんなもの

27 ：
そのスマホブームもあと何年続くかだな、あっちはあくまでも道具だし
あと10年もしたら無くなってるんじゃないの？次の新しいのが出てきて

それに対してカメラは趣味としての分野で生き残るだろうね。
オーディオや腕時計みたく

28 ：
ピュアオーディオのようなジャンル？
しょうもない趣味として落ちぶれそうだな...

29 ：
近世は貴族が贅沢すればそのお古がめしつかいにたちに回って経済が回ってたんだよ。
近代になって大衆が貴族の真似をするようになるとそれで多くの雇用が生まれた。
21世紀になって大衆が貴族の真似をしなくなったら経済は縮小する。

30 ：
汎用機は移り変わるけど、専用機は生き残るもんだ

31 ：
ゲーム専用機の死屍累々の歴史を知らんのか？

32 ：
>>31
別に専用機はなくなってないだろ

33 ：
創価と警察、在日マフィアによる集団ストーカーの証拠映像。
(・警察車両ナンバー入り)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

・怖ろしくてお漏らししそう´・ω・｀

34 ：
3DOがどうかしたって？

35 ：
ソニーの進化の方向性は早晩飽きられるだろうな
今でさえスペックオタクにしか受けてないんだから

36 ：
ということにしたいんですね

37 ：
スマホを受け入れられずにガラケー使っている人も極少数いるからな

まあガラケー使ってる人は自分が多数派ではないと気づいているが

38 ：
ミラーレスvs一眼とかではなく、もう20年もしないうちにカメラというモノは無くなると思う。
撮影するデバイスという新たなモノが出てくるとは思うけど。

スマホに負けたという面もあるが、それ以上に若い年代がもつカメコのイメージが悪すぎる。
・撮り鉄
・観光地の撮影スポットでの３脚場所取り争い
・コミケなどのローアングラー
・先日話題になった、鳥をわざと飛び立たせて「してやったり」という鳥屋
・今日Twitterで流れてきたけど、鎌倉などでの和服・浴衣レンタルしている女性をどうどうと撮影する中高年男性
こんなのばっかりじゃん。
もうカメラ持っていることだけで変人扱いされていることに気づこうよ。30代以下はもうカメラ買わないと思うよ。
早くニコ爺たちが死に絶えて欲しい。

39 ：
・自分が撮ったら他人に撮られないように折ったり踏みつぶしてしまう花屋
も追加で

40 ：
既にSONY1強の時代

41 ：
>>40
ボーっと生きてんじゃねーよ！

42 ：
>>38
レフ機VSミラーレスとか
メーカー代理戦争のレスをこのスレに
書いてる奴がようわからんわ

L16とか
https://iphone-mania.jp/news-217716/
こんなのとか
AIによる画質補間とかそういうことを
語るスレだとおもうのだが…

割とギガジンにそういう記事が多い
がもう少し一般のカメラメディアも
そういうことを扱って欲しいかな

43 ：
♪２chにかくれて　生きる
鑓水　包茎人間なのさ
ひとに仕事を　見せられぬ
カバのような　その体
「早くカメラマンになりたい!!」
暗いさだめを　吹きとばせ
馬鹿♪アホ♪間抜け
鑓水♪泰彦♪

https://www.youtube.com/watch?v=cGN1AoePdPI


>>1
参考・鑓水泰彦さんの
代表作w
http://www.matcl.com/files/attach/images/2791205/300/852/002/f54f6c3d7d55b6d70fc1ed856b41115d.jpg

44 ：
>>1
途中休憩停車駅は…
　　　　　　　　　　 /　　 .／（＠）＼.　　 ',
　　　　　　　　　　く　 ./くﾆニ二ニﾆ>,　 .j
　　　 _, -､,r'^こつゝ､/:::::::○:::::○:::::::,y:く
　,r-'"　　 ヽノ　 ノ::::::厂ヽ､:::rｰ､:-ｰ''"::::::ﾞ､
./　　　 ,r-''"　,r'ヽ､::/　　_,ﾚ'　 ヽ:::::::::::;r="
.{　　　....｀ﾞ'''''''"　　　 _,r '"　 ...　　ﾞｰ'"　　 ｀ヽ.
　｀ ､　　　　　　:　　i" o　　...　　　 o　　　 :　 i
※このスレッドの黒幕の一人と言われる鑓水泰彦氏の活躍※
【鑓水】プロカメラマン専用スレッド　Part66
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1510886598/l50

45 ：
NIKON 1発売終了らしいですがニコンとニコ爺の皆さんはお元気ですか？

46 ：
ニコワンは既に心肺停止状態だったけど、医者が正式に死亡確認しただけじゃないｗ

47 ：
>>27
自分はオーオタだけど、オーディオは正確な音を出そうとするとアホみたいにお金が掛かるのは事実
各種収差に拘った明るい超広角や超望遠レンズが安く作れないのと同じ
問題は世の中ではそれを求めてる人が極端に少なくて、小さな違いを切り捨てて全部スマホでいいじゃん、となっていること

48 ：
>>47
SNSに使うだけだったら、スマホの広角レンズで撮って、
必要だったら、トリミングすれば十分。

49 ：
すごくおもしろい副業情報ドットコム
役に立つかもしれません
2chまとめで副業できる方法とは？さりげなく検索しちゃおう『立木のボボトイテテレ』

YST

50 ：
ニコン、あれで乗り切るつもりなんだろうか。
Z規格やカメラそのものが他社と比較して云々じゃなく、
商売の仕方自体がまずい気がする

51 ：
>>50
そうだね。
もしキヤノンが同じスペックで発表したとしてももう少しうまい発表の仕方があったと思う。

52 ：
まあ光学性能を追求するくらいしか強みが無いからだろうねえ
レンズ以外のキーデバイスを他社に握られている以上はああするしかなかったんだろ

53 ：
十年後のマウント別シェア

ソニーE 35% (複数メーカー参入が前提)
キヤノンEF 20% (フルサイズミラーレス含む)
キヤノンEF-M 20%
フジX 8%
m4/3 8%
ニコンZ 5%
ニコンF 3%
その他 1%

54 ：
ソニーはこれから落ちる一方だってｗ
フルサイズミラーレスのシェアを、キャノニコに取られるだけなんだから
α9が最後の輝きだったな

55 ：
>>54 落書きは脳内便所だけにしとけこの池沼が。

56 ：
この高額路線どこまで行くのかなあ
ピュアオーティオ単品50万以上みたいな趣味になるのかねえ…

57 ：
Nikonが転けてZになったら会社も転けたって事にならないといいな(笑)

58 ：
十年後のマウント別シェア
フルサイズはキヤノニコで寡占
APS-Cは富士、ペンタ（リコー）、キヤノン
m4/3はオリンパス

ソニー、パナはカメラメーカーから撤退してイメージセンサーメーカーとして存続

59 ：
折角の妄想もペンタックス入れたせいで台無し

60 ：
一眼レフならEF、ミラーレスならEマウントを選んでおけば安心。

61 ：
ペンタックス消滅は鉄板だろうなぉ

62 ：
使い捨ての家電ばかりになって買うものが無い。

レンジファインダーを使う気は無いけれど、
無駄な機能を省いて質感の高い、銀塩と同じくらいの薄さの
一眼レフが出ないものか。

63 ：
スペック盛らないと高額設定できないから>>62みたいの出さんよな
+暗くていいから小型の写りの良いレンズで気楽に持ち歩いてじっくり楽しみたい

64 ：
中古の銀塩をきれいにメンテして使えば
あと何となく富士のミラーレスがウケてるのは>>63みたいな人が消去法で選んでるんだと思うわ

65 ：
本当にデジカメ本体は家電(消耗品)になった。まあ、オールドレンズ趣味だからいいけど。

66 ：
ソニーE
ライカSL
ニコンZ
キヤノンRF
結局全部独自マウントか。。

パナ、オリ、ペンタまで独自マウントは無いと思うが、
どう出てくるか。

67 ：
マウント乱立は良い事ではないよなあとは思う

68 ：
ペンタはさようならw

69 ：
マウント部分はキモだから他メーカーに握られたくないのは分かるけどなあ
まあ国内メーカーだけで統一できるわけないのもある意味想定内ではあるけど

70 ：
>>67

一眼レフだってマウント乱立していたんだから、しょうがないでしょ。

ユニバーサルマウントを目指したペンタックスKも、リコー、コシナ、チノンの
弱者連合で終わってしまったし。

71 ：
おっと、シグマもあったなあ。リコーのOEMだけどｗ

72 ：
未来なんてないねぇ。
マクロなんかスマホのほうが簡単きれいだし、２レンズのポトレ的ボケもかなり実用的だと思うわ。

大量に中古屋に打ち捨てられてる中古フルサイズを見ると、Zはどう考えても無理。

73 ：
>>72
＞２レンズのポトレ的ボケもかなり実用的だと思うわ
マジで言ってる？
あの通常とボケ専用の合成の違和感はマジありえねぇ
境界部を拡大して見てみな、苦笑いするしかないレベルだぞ

74 ：
ペンタックスは中華メーカーがブランドだけ買い取りそう。
スマホが作れるメーカーならミラーレスくらい作れるだろうし、
独自マウントではビジネスにはならないが、
Eマウントボディだけなら参入もあり得る。

75 ：
コンタックスのブランド、まだツアイスが持っているのだろうか？

76 ：
>>74
ペンタのブランドはそんな価値あるかねー。
コシナがフォクトレンダーのブランド手に入れたのは大成功だったけど。

77 ：
>>73
境界部を拡大して見る、という行為が既に時代からズレまくりなのでは

78 ：
ペンタックスは残存者利益で一眼レフを守り抜いて欲しい

79 ：
>>77
＞境界部を拡大して見る、という行為が既に時代からズレまくりなのでは
なんで？つーか、とてもカメラ板の住人とは思えない発言・・・さてはお前はスマホ板からの差し金か？ｗ

>>78
それな！

80 ：
フルサイズミラーレスがスゴイ勢いであちこちから出始めるんだな
マウントも新しくなるから、リセット市場になるんかも
今、出さないメーカーはミラーレスは捨ててるメーカーだろうなあ

81 ：
今はまだセンサとかのデバイスも発展途上で、人間の目を超えろ
1億画素120fpsだと目標掲げて、業界が突き進んでる状態だから、
大型センサ+高精度大型レンズ方向に行ってるけど、やっぱある所から
センサは小型化する気がする。センサがデカけりゃレンズはでかいままだし、
大型半導体は歩留まり改善以上にはそうそう値下がるものじゃないし。

でもそれまでの間、スマホの突き上げに対して、小径マウントが存続に必要な
利益を生み続けられるのかとか、センサが小さくなっても大きなイメージサークルは
手振れ補正とか使い道はいくらでもあるよねとか、そんなの何年後の話だよってこともあるが。

82 ：
>>81
＞大型センサ+高精度大型レンズ方向に行ってるけど、やっぱある所から
＞センサは小型化する気がする。センサがデカけりゃレンズはでかいままだし、
＞大型半導体は歩留まり改善以上にはそうそう値下がるものじゃないし。

光量が少なくなればどうしたってショットノイズのS/N比が悪化するから
画質の限界の一つはセンサーのサイズ（というか光の取り込み量＝レンズのサイズ）によって決まる。

画質優先ならどんどん大きくなる方向に行くのではないだろうか？

83 ：
>>82
それも程度によりけりじゃねーの？
70インチ程度のモニターで見ても十分な画質を手に入れてしまえば、
それ以上の画質を求めて大型化、高額化するより、その画質で小型化、低価格化を求めるんじゃないのかな？
商業カメラマン以外は・・・
そして最新のフルサイズレンズの画質はもうそのレベルまで達してると思う。

84 ：
>>83
そうそう

一眼フルサイズは本体とレンズで1kg超という取り回しの悪さがネック
画質に満足すれば大多数は小さく軽い方に行く

85 ：
センサのISO値がゴンゴン高くなってサイズも小さくなればレンズが小さくても日常領域の写真なら十分っちゃ十分だしなあ

86 ：
一眼レフとAPS-Cミラーレスで事が足りるので、
フルサイズミラーレスは買わないけど、結局規格乱立か。。

87 ：
最後に残るのはスペックオタクだけになりそう

88 ：
今どきレンズ交換式買ってるやつは既にもれなくスペオタだろ

89 ：
ミラーレスもAPS-Cならお散歩カメラになるし、
中判なら小型化やミラーショック考えるとメリットあるけど、
フルサイズはいらない。

90 ：
自分の環境だとフルに軽い単とミラーレスにズーム付けるのとほぼ同じなので
動画必須でなければ散歩用にフルも悪くない

ただ今盛り上がっても現在の調子だとデジカメ市場は縮小のまま残存者利益の争いになるな

91 ：
なんかピュアオーディオ業界とソックリな流れですな
でもレコードプレーヤーも新規に出たりしてるし、地味に
需要がある狭い範囲でギリギリで商売やってる感じ。

カメラ業界もこの道辿ることになるでしょうねえ。
ただピュアオーディオユーザーよりも人口が多いですから。

92 ：
>>88
まあな。普通に撮るレベルならRX100シリーズ程度で足りるし。自分はオールドレンズ用に7α2持ってるけど。

93 ：
ヨドバシに行くと必ず手に取って触りまくってしまう機種がある、

SONY RX-10である。
買う気は無いのだが・・・

最近はPENTAX KPもよく触るのだった。

94 ：
>>92
7α2ってどこの国のカメラ？北朝鮮かな？ｗ

95 ：
フルサイズミラーレスなんてそんなに需要あるものかね。
一般人はm4/3やAPS-Cで十分な気がする。
ペンQやニコ１みたいに直ぐに撤退しなきゃいいけど。

96 ：
そうだね…ソニーが撤退しなければいいけどｗ

97 ：
豆センサーのpenQが、フォーサーズ採用してたら歴史は変わったかもしれなかった

98 ：
フルサイズの問題は一般人にとっては値段だけでしょ
10万以下になれば売れると思うよ

99 ：
メーカーはそんな値段で売りたくないでしょ。

100 ：
>>98
初代 a7 なら新品10万で買えるけど、さすがにばかすか売れないよね

101 ：
>>84
画質優先で大きさ問わないのなら、35mmにこだわる必要もなくなってしまうからな。

GFXの廉価版も出てくるらしいが、一定のユーザは流れるかもしれないが、これが35mmに置き換わると思うか？と問われればNOだろう。

102 ：
カールツアイスが自前(ソニー委託)でCONTAX復活を期待。

103 ：
全部大文字なのかよ

104 ：
ミラーレスは過当競争の消耗戦。
一眼レフは高級高額化。

105 ：
過当競争はＡＰＳＣ以下
明らかに縮小していく市場でレフの落ち込みは大きく、ミラーレスも頭打ち
どっちも安くないと戦えない

高級化はフルサイズ
ミラーレスのＦ４ズームで軽量高性能に騙された連中が
大三元やデカい単焦点がないフルサイズなんて・・・という空気に呑まれ
底無し沼に誘われていく
あっという間に１００万単位で巻き上げるソニー商法

一眼レフのフルサイズには既存の客があるけど
そこからは増えないかもね

106 ：
Blackmagicがスチルカメラ参入。

107 ：
Blackmagic Orchestra

108 ：
小原玲センセのありがたいご託宣

ミラーレスカメラの各社のようす

ミラーレスのカメ達が、プロに「ここがダメだ、使い物にならない」とボロクソ言われつつも、どんどん改良して進歩し、新しい技術も身につけて来たのに、カメ相手なら、まだまだ大丈夫と余裕こいてたウサギ2匹が大慌てしているかのよう。
カメ達に2、3年は先行かれてますね。
でもウサギがバニーちゃんの格好すれば売れるのが凄い。

109 ：
リコーが安いレフ機出してよ
APS-Cとかでいいから、シャッター手動巻き上げでレトロな外観
サンキュッパで

110 ：
>>108
＞でもウサギがバニーちゃんの格好すれば売れるのが凄い。

そんなんに騙されて買うやついないよ

あれ？この板にもいるか

111 ：
使い捨てミラーレスの反動で、高級一眼レフの需要が出てくる。

112 ：
>>108
おっと、まだ寝ているペンタックスを笑うのはそこまでだ

113 ：
>>111
使い捨てって写ルンです？

114 ：
パナのフルサイズ参戦は、自社カメラ販売以上にセンサービジネスだろうな。
兎に角半導体関連は莫大な数こなさないと直ぐに沈没する産業。
カメラ・センサー両抱えメーカーのセンサー販売戦争になるだろう。
そうすると家電屋の方が強いから、自前センサーを要するキヤノンが今後危ないかもね。
逆にニコンはフルサイズセンサーのプレーヤー増えて旨みあるかもね。
オリンパスはMFTセンサー減ると辛いかも。

将来的にカメラ技術が進んで一眼でも4/3センサーで十分になるかもだけど
大口径マウントでもマウント外径程度のサイズのMFTレンズは普通だから
小さいセンサーにシフトしてもある程度生き残れるだろう。
てことで、10年後生き残るのはソニー・パナ・ニコン
もしくはみんなで中華センサーかなｗ

115 ：
カメラ自体は斜陽産業だからカメラ事業単独の皮算用をしても仕方ない。
多角化している企業は生き残るし、ニコンみたいな一本足打法は持たないだろうよ。

116 ：
>>115
ニコンは精機事業（おもにFDP露光装置）の二本足打法

117 ：
>>116
その片足が大怪我してませんかね

118 ：
>>117
ってことはもうすぐ両足折れるのか
ならニコンの退場かな。
いずれにせよこんなにプレーヤーいらん！
全体が疲弊する前に誰かにご退場願わないと
中華に食われて終わっちまう

119 ：
>>118
中華っていうと、Xiaomiか？ｗ

120 ：
>>118
誰か=完全一本足打法のリコーがいるじゃないですか。
まずはペンタックスに退場願いましょうw

121 ：
>>119
ペンタックスは無害だし、こないだQ買ったばかりだから
そっとしといてくれ！

122 ：
Qってまだ売ってるんや・・・

123 ：
誰も買わないペンタックスは顧客にはほぼ無害だが、赤字垂れ流してリコーには大いに有害。

124 ：
>>123
誰にとって有害なの？

125 ：
「自動車会社400万台クラブ」理論みたいなもので、しばらくすると
前と大して変わらない業界風景が広がっていると予想
騒ぎ立ててた奴も、そんなこと言ったこと無いみたいな顔してな
自動車業界アナリストとか、みんな縛り首にでもすればいいのに
無責任すぎる

カメラが斜陽産業なのは、どうしようもなさそうだけれどねぇ…

126 ：
＞＞125
400万台クラブは最初言われた時「ハッ？」って思ったけど
デジタル・電子化が進むと開発費バカにならないから
結果的にそうなってる。
ベンツ・ポルシェは車種増やしてるし、Rーリは高額化。
軽自動車が高額化してるのも似たような話。
スマホ業界も似たような感じだし、カメラも同じ道を歩むでしょ。

127 ：
ペンタックスは一眼レフに集中して細々と続けていけばいい。

128 ：
43ルモア
「ライカ、パナソニック、シグマが連合　SLマウントに参加」
FT5

129 ：
オリンパスもSLマウントだと面白くなる。

130 ：
>>127
は？
シータしか売れてないのにリコーをR気かよ。

131 ：
ライカ、パナ、シグマ連合の噂が本当だとして
ライカがSLマウント使わせてやるから
代わりにMFTに入れさせろって話なら
俺的には激アツw

数日間だけ儚い夢を見ることにしよう。

132 ：
一眼レフも実質３社だけかぁ。
まぁ、一眼レフが無くなったら写真趣味もやめるな。

133 ：
お前は初めから写真なんてやってない
分かったようなセリフを言ってみたいだけなのに気づきなさい

134 ：
>>132
カメラ動くうちは使えるじゃん。
なんでメーカーがやらなくなったら趣味やめる意味がわからない。

135 ：
歳なんだよきっと

136 ：
あ～病室のベッドから見える一枚の枯葉に自分を重ねて寿命悟るヤツね・・・
さすがにそれだとレフ機に失礼かと

137 ：
とりあえずペンタックスは死んだ話をしようよw.

138 ：
1950～60年代のカメラ戦国時代ほどではないけど、大きく動く時代になってきたな
ペンタックスが消えそうなのはどうでもいいけど（ユーザーさんごめんねｗ）、m4/3、APS-C、フル、44x33と微妙な差のフォーマットが増えすぎた
個人的にはAPS-Cが一番トータルバランスいいと思ってるけど、このラインナップだとm4/3とフルが残りそう

139 ：
9月10日～16日のランキングだと
TOP3は KissM KissX9i KissX9 でKiss軍団が占め
Top10メーカーは　キヤノン6　ニコン3　ソニー１
APS-Cのシェアが圧倒的と思われる。
25位にEOS Rが入っているが、Z7 Z6がトップ50に入っていない。
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41

140 ：
台数シェアと金額シェアは分けて考えたところ
あと、マウント無党派？層ほど後からレンズは買わないのが分かってるので、
マウントの活発さを見るならレンズの販売シェアとかも。

141 ：
交換レンズ5月の月間ランキング
Top10は、キヤノン4　シグマ3　ニコ・タム・オリ各1
単焦点5ズーム5となっているのは興味深いですね。
https://www.bcnretail.com/research/ranking/monthly/list/contents_type=103

142 ：
一眼レフはこの先生きのこれないか生きのこれてもかなり縮小するはずだからそんな統計意味ないよ

143 ：
>>141
こりゃ面白いな

144 ：
市場縮小してるのにこれ以上マウント増やしてどうするねん

145 ：
>>143
Top10は、キヤノン対応7　ニコン対応2　オリ1
ですから、レンズ資産でもキヤノンは強いでしょうね。
そに-？

146 ：
あれ？
ペンタックスは？
息してるんかな？

147 ：
でも眼レフEFなんてもう先細り確定だろうに・・・

148 ：
>>147
お前の脳内の妄想垂れ流しはやめるんだ

149 ：
>>144
日本人は馬鹿だから家電業界の歴史を繰り返す
今のうちに２，３まで合併するのがベター
個別に沈没する未来しか見えない

150 ：
EFとFマウントレンズは、マウントアダプターでキャノニコミラーレスで使えるから、無駄にはならない
将来性が怪しいのは、某ソニーっぽい
数年前から初めたのに 、マウントが技術的に劣ってるしｗ

151 ：
>>149
家電は生活必需品
カメラは趣味嗜好品

この違いの判らない人が他人をバカ呼ばわりする愚

152 ：
子供の成長を記録するという生活必需品にしたからこそ、これまでのパイの大きさだったわけで。

153 ：
>>150
ソニーはE本体用にモーター三つ使った凄いAレンズアダプター出してるよ
ニコンもマウントアダプターFTZに
AI連動爪とカニ爪連動ピンとAFモーター載せてくれたらいいのにな
まぁでもソニーは買わんけど

154 ：
>>148
本当に将来明るいなら、何でニコキヤノがマウント変えてまでフルサイズミラーレス出すの？

155 ：
>>145
ソニーはカメラ本体が売れて、センサーがビジネスになれば
いいだけで、レンズなんかどうでもいいので。

156 ：
>>155
どうでもいいとか妄想垂れ流すなよ

157 ：
>>139
ニコンZは、1 SKUのみでカウントが集中しているEOS Rと違い
Z7とZ6それぞれに、単体、アダプタセット、レンズキット、全部セットがあり
合計8 SKUに分散しているのが原因かと。

158 ：
>>149,151
オーディオ業界みたくなるとは思うなぁ。

159 ：
>>158
いや、時計かもよ
カメラもデジタルから機械式に戻ったりして

160 ：
>>151
お前程度のゴミではその用途しか思いうかばなかったのだろうが、
プロが用いる業務用機器、家族が使用する生活必需品など、
すぐに思いうかぶ
そもそも趣味嗜好品であるという理由でそうならない、という理屈を説明してみせたらどうだ？
まぁ、時代遅れの型落ちじじいには無理だろうがな

161 ：
バカ同士の罵り合い乙だな

162 ：
だなｗ
家電業界のような末路と言ってるのに
カメラが家電かで論争になるとか、バカにも程がある。

163 ：
一方的に見下したい奴が勝手に家電家電言い出してるだけなんで、議論ですらない

164 ：
今日いよいよパナの発表だな

165 ：
詳細スペックまでは出さないとか噂があるから
とりあえずフルサイズ参入宣言ってところかもしれない

166 ：
Lマウントの直径は51.6mm

167 ：
パナフル勢で勝ちたかったらシグマはもっと安くしろ　

168 ：
ペンタックスは、単独での35mmミラーレス開発は中止して３社連合に加入
Kマウントアダプターを開発しかないでしょう。
オリンパスは3/4と心中？

169 ：
フォーサーズは大きさ・デザイン・値段に力を入れて動画にも特化すれば残るでしょ
今でもレンズラインナップはピカイチなんだし

170 ：
ピカイチ…ククク

171 ：
>>169
FFミラーレスはレンズ込みだとデカくて重いからこれならレフ機でいいんジャネ？って事になり兼ねないよなあ

172 ：
フルサイズとスマホしか残らないと思う

173 ：
マイクロフォーサーズは望遠用途としてはコンパクトだし被写界深度は深いので学童お持ちの親御さん用途には使いやすいはず。その辺りもっと強力に訴求できないものか。

174 ：
パナ称賛コピペ荒らしが鬱陶しすぎるんだが、あいつらはいったいどの陣営なんだ？
普通に考えたらパナm43信者だが、m43ユーザー的にはあの発表はたまったもんじゃないはずだし。

175 ：
>>168
ん？
ペンタックスは撤退でいいんじゃない、よそに迷惑かけんなよ。

176 ：
どどどっと業界が動き始めて、多くのカメラ好きはワクテカが止まらない状態だろうけど、
ホイホイと乗り換えることのできない貧困層の俺はガクブルが止まらないｗ

だってさあ、一生懸命そろえたソニーAPS-Cシステムがゴミになったらと思うと・・・
ボディはどんどん新しくなるものだからいいけど、レンズがゴミになったら悲しい

177 ：
>>176
EOS-Mやm43よりずっとましだろ
将来あると思ってたら別マウントで上位規格出ちゃったんだぞ

178 ：
ペンタはKの継続だろう。今のシグマSAのポジション
開き直ってトイデジとしてQ復活の方が面白い
絶対やらんと思うけど

179 ：
>>177
EOS-Mはゴミ決定かもね
m43はフルと住み分けできるから大丈夫だと思う
いや大丈夫じゃないと困る、俺m43も使ってるんで

180 ：
歴史的に1メーカーで2マウント並列でそれなりの売上げを保ったことなんてある？
カタログには乗ってるけど事実上終了してることばっかりだと思うけど。

181 ：
m43からフルサイズになってセンサーサイズが2倍になったからインパクトはあるんだけど
結局のところα7M2とα7R2相当のスペックなんだよな
パナソニックユーザーが嬉しいのは結構だけど来年3月だっけ？
発売までこの熱量が保てるのかね？

それまでにSONYが更なるカメラをぶつける可能もあるんだがw

182 ：
もちろんそうだろう

183 ：
>>181
a7m2相当のスペック…どこに目付いてるんだ？？
でもソニーの次の手には期待

184 ：
パナのフルサイズは全部入りで、スペックは一番良さそうだけど
発売来年なのに、発表が早すぎるように思えるな
キャノニコを買わずに様子を見てね、ということかもしれないけどｗ
他メーカーがぶつけてきそうだな、キヤノンのように大人気なく

185 ：
シグマの一人勝ち

186 ：
>>184
パナは松下時代からソニーの背中しか追ってないからsIIIを恐れるがあまり無理な牽制球を暴投してしまったって感じだろうね
きっかけはもちろん7IIIの大ヒットだけども
7IIIの何が市場に受けてるのかの検証と考察が出来てないまま企画走らせちゃったのが丸出しで心配だわ

187 ：
パナはソニーの背中を追うというか、煮詰めて価格も安くだせるようにしてから出してるだけ。
それが今回はカメラ事業で自身も言ってるように、撤退か継続か、シェアの確保じゃなく他社メーカーを一つぐらい潰さないと生き残れないの分かってるから勝負にでた。
逆にニコキャノはそういう危機感がないし、勝負してる感じがないから叩かれてる。そしてユーザーもバカじゃなければそれを感知して熱くなると。

188 ：
こんなものしか出せないって時点で
今まで何やってたんだって愛想尽かされても構いませんってことなんだろ
斜陽産業に危機感まるで無い日本企業の縮図

189 ：
>>187
ペンタックスが潰れてくれそうですw

190 ：
ペンタックスが社名だと思ってるアホがいるね
草生やして喜んでる池沼なんてこんなもん

191 ：
そうだね！
旭光学工業株式会社だよね！

192 ：
>>187
ペンタックスは無害、何事においてもだ！
今さら潰れたところで他社のシェアが増えるわけではないんだ。
だったら既存のユーザーのために長生きしてくれたらよい。

193 ：
そろそろ中判の時代が・・・

194 ：
>>192
シータの利益を食い潰すギルティ。
ペンタさえなければG R3はもっと早く出ただろう。

195 ：
>>193
終わるね

196 ：
せめてフルサイズ645

197 ：
有機CMOSはライブビュー時の発熱と
電力消費に難あり
実用耐久時間にも
これを克服しないとミラーレスに使えない

だが一眼レフなら問題なし
位相差で測距しミラーが跳ね上がって
から絞り込みコントラスト測距で
フォーカス出来る。これで学習させれば、マイクロアジャストメントは不要
CのEFレンズはUSMはコントラスト測距は苦手だが、STMとnanoUSMはコントラスト測距になんの問題もない
レンズのラインナップを徐々にSTMやnanoUSMに切り替えていけばいい
有機CMOSがCに手に入ればミラーレスは終わる可能性あり
ミラーレスは動画兼用機として一般向けに
有機CMOS一眼レフは静止画専用のプロ機として残る

198 ：
もうメカシャッターいらねー

199 ：
主要メーカーのフルサイズミラーレス参戦が決まったけど
既存のAPSCレフ機とミラーレスはどうなるんだろう。
キャノン・ニコン・ソニーは数がはけるAPSCは維持したいだろうが
キャノンはEF-MがあるけどRと互換性が無いから作り直すのか？
ニコンはZマウントでAPSCをやる？
でも二社とも直ぐに実行に移すのは難しいだろう。
ソニーはEマウントミラーレスが既にあるので
ここぞとばかりAPSCレンズ投入して、シェア拡大にでるだろうか。
既存マウントが生かせなくなるニコンが一番危なく
パナはフルとMFTと両曲面を抑えられるから、フルである程度シェア取れば生き残る。
キャノンはEF-Mでレンズを出し惜しみしなければ数ははけるが、単価は大幅に下がる。
ソニーは既存路線継承だから生き残りは出来るだろう。

MFT残留したオリンパスと、APSC特化（中判もあるけど）したフジは
既存の生産体制やラインナップの維持ができるという意味で、
ブルーオーシャンかもしれない。

200 ：
「小さいセンサーのデジカメが売れてて、利益が出れば」という前提だどなｗ
十分明るい場所でネットアップする写真を撮るなら、スマホがベスト
スマホでいいじゃん、に反論できるかどうか
暗所と動体撮影に強くないカメラは、価値がないように思える

201 ：
一番マスの大きい運動会向けカメラ市場を考えれば望遠を使える小型センサー一眼がベスト
スマホカメラの望遠はまだ無理があるし、フルサイズは大袈裟だ
親達が一眼を買ってるうちは大丈夫

202 ：
>>199
ペンタックスは？
ねえねえペンタックスは？

203 ：
個人的には使っていないけど、ペンタックスが一番カッコいいと思うけどね。K‐1MarkⅡもK‐Pも。
これ持って世界中回ってるトラベルphotographerいるね。

204 ：
>>202
ゼニットブランドで蘇る

205 ：
3角帽かぶった小人を目の前に構えて写真を撮ってるみたいです。凄く可愛い。
K‐1MarkⅡね。

206 ：
1番カッコ良ければ少しは売れるだろw

207 ：
本日のお客様は　このスレッドを立てた本人と噂される
>>1
京都ではその低レベルな実力ゆえ誰も現場で見たことがない
２chを毎日IDコロコロ・ワッチョイもコロコロで遊んでいる
鑓水泰彦さん
【鑓水】プロカメラマン専用スレッド　Part66
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1510886598/l50
　　　　　　　　　　　　　　　/´::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀',
　　　　　 ,r''j´￣ ｀ヽ､　　/::::_;;､--――-- ､;;;:::::::l
　　　　 / /　 　 　 　 ヽ /ﾞ´,,. --―――-- ､,,｀ﾞヽ!
　　　　l /　　　　　　　 |l;:´---;=ｔ;;ｧ┬┬ｔ;;ｫ､､,_｀ヽ|
　　　　l,　　　　　　　　,'::ハ,ﾞ´　　　 ﾉ,､ l, 　 　 ヽ,ﾞl::〉‐､
　　　　人 　 　 　 　 ノ '　　ヽ､...　'r'ﾞ　ヽヽ､.... -'　 Y 〈
　　　/ 　 ｀''┬―‐'´ヽ-､ l''ｰ;=､;_―ﾞﾆﾞ-----__,ﾆ''　|　ヽ
　　/　　　　　 ｀''ｰ､,､　　｀ト-!､__|￣Τ￣｢￣|__,/　 j　 ﾉ
　./　　　,　　　　　/　,､ 　 ﾊ;ト ､,.二,＾,二,二´,./　　/-ﾍ
　|　　　　｀''ー---|. 〈　ヽｲ　＼､L.,,__|__,,.｣...／ 　 ,ｲ:::::::::ﾞi,
　|　　　　　　　　 ,ハ､,Уヽヽ､.｀''ー---‐''ﾞ´ _,,／/|:::::::::::: l,
　 ＼　 ''ー――'　）/::l　　 V:::｀`ヽ､＿,,. -'´l　／ .|:::: _,､-┘
私の名は喪黒福造……人呼んで『笑ゥせぇるすまん』。

208 ：
https://www.bcnretail.com/market/detail/20180918_85853.html

＞カメラ市場全体では2018年8月の販売台数は前年同月比で84.5％とマイナス。
＞その中でも一眼レフは同63.6％と特に不調に終わっており、ここ数ヶ月はこれまでにない急速なペースで一眼レフ市場が縮小している。

＞ミラーレス一眼も同89.1％と2ケタ減で、マイクロフォーサーズなど小型センサーモデルを中心に縮小しているが、
＞APS-Cやフルサイズのセンサー搭載のミラーレス一眼はキヤノンの「EOS KISS M」やソニーの「α7III」の投入効果により好調。
＞APS-Cは販売台数前年比で115.7％、ソニー独占状態のフルサイズミラーレス一眼に至っては219.3％と拡大を続けている。


一眼レフとフォーサーズ
挽回の手立てはあるのだろうか。

209 ：
センサーサイズの大きいミラーレスに、シフトするしかないんじゃない
キャノニコパナは手を打ったが、オリンパスは…
そしてフルサイズも、4マウントも生き残るとは思えない

210 ：
ビデオカメラの方は元気なのかなぁ
アクションカメラとか賑わってそう・・・

211 ：
フォーサーズは残すべき

212 ：
マイクロフォーサーズは一応ユニバーサルマウントだしフルサイズ以外の選択肢として残りそうな気はする

213 ：
ＡＰＳ-Ｃのエントリーレフ機はコスト競争力今でも最強だから簡単には消えないだろう
kiss-Mなんて売れてはいるが利益出てるのかわからん
ソニーはそれを恐れてフルサイズに全力シフトしたんじゃないだろうか

214 ：
>>213
そして、キヤノンにKiss Mでシェア取られて、いまどうしようか思案投げ首

215 ：
Ｄ3500が当たるかどうか
レフとしては驚異的な軽さ薄さ電池持ちも最強

216 ：
販価が低い事をコスト競争力あるとは言わない。

217 ：
外堀（APS-C）を埋められ、本丸（フルサイズ）が危なくなってきたソニー。

218 ：
いくらKiss Mでシェア取ってもEOS Rにつながらんだろ

219 ：
>>218
繋がり切っちゃったのはキヤノンの選択だけど、本当にそれで良いんかね

220 ：
>>219
でもそこは切らないとフルサイズ用マウントとしての将来性はないと判断したからそうしたまででしょ
販売データがKissから入った人たちにそこからステップアップ買い替えは見込めないとの判断材料になったのかもしれないし
逆にKissを普段フルサイズ使ってる人のレンズ共用できるサブ機にされるくらいならもっといい奴買ってくださいよと

221 ：
>>214
所有欲がわかない安物APS-Cはキヤノンにまかせとけばいいです。

222 ：
写欲じゃなくて所有欲なのかよ
漠然と高いだけのカメラ買ってそうだなｗ

223 ：
>>173
その割に望遠レンズが充実してないね

224 ：
キヤノン「EOS Kiss M ダブルズームキット」10週連続1位
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1810/17/news164.html

EOS Kiss M ダブルズームキットは発売週（2018年3月19日週）と
その次の週に4位だった以外は、1位を24回、2位を3回記録しているって。
2018年はKiss Mの年とも言えそう。
TOP3をKissが独占しているのは驚異的。
私もKiss M使用しているけど、本当に良い写真機だと思う。

225 ：
一眼レフで一番売れてるのはKissだからな
それはミラーレスになっても同じ

226 ：
結局フルサイズとAPSCでレンズ共有って言っても
さしたるメリットを感じなかったというか
APSCにはAPSC専用のレンズがベストな気がする。
APSCのミラーレス乗り遅れてるニコンは辛いね

227 ：
今のフィルムカメラよりマシだろうが10年後には残存者利益の争いになってる市場だから
企業が体力のあるうちに完成度の高いカメラができるといいな

228 ：
もう既にかなり「残存者」の状態だと思うが

229 ：
企業側やユーザーはこの市場規模が続けばいいのだろうけどいつか市場縮小が急加速する
一般人が離れるとフィルムやオーディオの様に真の残存者パイはずっと小さくなるわ

230 ：
>>225
ミラーレス一眼のバカチョンカメラは売れるだろうね。

231 ：
最終的に残るならAPSCにして欲しい
フルサイズはレンズがでかすぎる、高すぎる

232 ：
AIで暗所ノイズもボケも望遠も全て解決
レンズみたいな古典物理学はもうｲﾗﾅｲ

233 ：
恐らくその方向だろうな
パナはフルサイズなんかよりそっち行けば良かったのに

234 ：
パナのフルサイズミラーレスって、売れるのかね？

235 ：
盛り上がったのは最初だけだった感じ

236 ：
>>234
売れそうもないね

237 ：
どんなスペックで出しても無理。キヤノンのフルサイズミラーレスが売れてるようにスペックよりブランド

238 ：
スペックたって、ピントが来てない写真なんてNGな訳だし、AFが速くて正確が最優先。

それを満たした上でのスペックの話しか意味がないかと。

239 ：
うん、ピントがまず合わないペンタックスが売れないのもそういう理由だもんね

240 ：
>>229
キヤノンは分かってやってると思う
マニアから見ると全力を出さない手抜き製品ばかりだけど
一般大衆には支持されている

241 ：
スペックに走りまくって没落した日本の家電メーカーとは大違いだな

242 ：
ペンタックスは画質に全フリだからな。フォーカスなんて手前の技術でカバーしろ無能消費者共

243 ：
ペンタックスがなんで画質がいいなんて妄想抱くんだろう。
センサーはソニーだし、技術も転送ソフトもまともに作れないクソなのに。

244 ：
ペンタックスは(ファインダーの)画質に全フリ

245 ：
だいたいペンタックスユーザーなんてあまりにクソすぎてすぐに消えて無くなった朝鮮センサーでも画質番長なんて大嘘こいてた国賊だもんな。
さっさと滅びればいい。

246 ：
ペンタックスはシェア極小なのに、根強いアンチがいるのは不思議だよなあ
デジカメ板にアンチスレ多いし、ニコンにも言えるけど
かつての名門は、色々恨みを買ってるのだろうかｗ

247 ：
ん？
ペンタックスが画質がいいとか嘘ばっかり言って他社を貶すから嫌われてるんじゃないかい？

248 ：
>>237
情弱はキヤノン使ってるのが多いな

249 ：
世の中、素人のほうが多いんやで

250 ：
ペンタックスの良さは画質だけじゃないだろ
なんていうか、ペンタプリズムによるメカの拘りというか、このメカの部分が日本の技術の粋だと思う
エレクトロニクスの分野はすでに中韓にコストも含めて越されてるからね
精密メカこそ日本の伝統文化じゃないかな？ミラー機構にしてもさ
趣味のカメラではシャッター押した時のガシャコーン音がしないと撮った気にならない人もいるし、
オーディオにしても時計にしても言えるけど、趣味ってのは合理化とは相反するものなんだよ

251 ：
その道の行き着く先はアナログレコードだけどな

252 ：
熟読せよ パート4まであるよ
https://news.mapcamera.com/maptimes.php?itemid=31844

253 ：
ペンタックスはいいやつなんだけどバカっていうイメージ
力入れるとこソコじゃねーだろって思ったり舵切るのが遅かったり

254 ：
>>248
素人、というか一般人のほうがはるかに多数なんだが、お前のようなキモオタよりw
それより、パナはもちろんソニーも新センサー投入で8k動画もすぐだな。カメラやパソコン新機材揃えて、精々メーカーにご奉仕しろよw

255 ：
流通数で言うと
一般人>仕事用>キモオタ
自分は素人とは違うアピールしてる>>248みたいなのが実は一番少数派だろうな

256 ：
ペンタックスのことですね、わかります

257 ：
まだミラーレスに手つけてないところどうするんだろうな

258 ：
店じまいでしょう

259 ：
一般人ってレンズキット買っておしまいの人？

260 ：
一般人はスマホじゃない？
レンズ交換式カメラ買う時点で、道を踏み外してる

261 ：
豪雨や地震の被災地の家の修理が数年待ちだという。
チョン森の東京東朝鮮オリンピックや
チョンアベの津波対策と称する海岸での無駄巨壁建設、
無駄の極みたる2車線道路への7本!の塗料線引きや
自転車用道の青塗料の無駄な全面ベタ塗りなどに人出を取られて
人出がなくなってしまった

亡国チョン自民党
公共工事の経費はヒトケタちがうのではないのかという異様な経費
実は裏でアメリカに上納されてきたという悪の公共工事経費

262 ：
>>260
趣味としてレンズ交換したい人と
単に画質のいいカメラが欲しい人がいると思う

後者の人は店に行って画質がいいカメラはどれですか？って聞く
昔は画素数が多いのって答えていたが、今はセンサーサイズの大きいのと答える
だからフルサイズが売れてM43が売れなくなるのでは？

263 ：
>>257
ペンタックスのことですね、もう忘れていいんではw

264 ：
>>263
自演お疲れさま

265 ：
>>263
Q

266 ：
撮ってる枚数なんかそこら辺のスマホJKのほうが圧倒的に多いし
今時動画編集もアプリでサクサクやってる
もうジジイがでかいカメラでいくら撮ったってJKの発想には追いつけないんだよ

267 ：
デジカメのモニター画面よりスマホ画面のほうが綺麗で大きい
撮った直後確認出来る画像はスマホのほうが綺麗に見えてしまう
１インチセンサーのボケくらいならデュアルカメラのボケで再現できてしまう

268 ：
ここまで加工が一般化するとせっかくおにゃのこ撮ってもアップするのが可哀想になってくる
もうばりばりに加工しないと満足しないんじゃね

269 ：
http://store.ricoh-imaging.co.jp/c/c5010/

とうとう保証書もつかないレンズを公式サイトで売り始めたペンタックス。
大丈夫なのだろうか？

270 ：
ヤフオクかよｗ
ケンコートキナーと変わらんレベルまで堕ちたか

271 ：
公式がアウトレット扱うのは別に珍しくはないと思うが

272 ：
公式が保証書も付かない商品を売るのは珍しいだろうよ。

273 ：
保証書のあるなしなんて紙切れの問題ではなくて、一定期間の動作保証を全くするつもりがないってことですか？

274 ：
AIオートフォーカスだとぉ
もはやカメラはAIが撮った写真を選択するだけの機械

275 ：
このピンは出ねぇよぉ！

276 ：
ミラーレス一眼にシフトしていくだろうな

277 ：
KissMがKissX9に抜かれて逆転してる
https://www.bcnretai...st/contents_type=101

フルサイズはミラーレスの方がランキング上だけど、APSは意外とレフ機が多い
レンズ交換式カメラとしてAPSレフ機の大きさなら全然問題ないけど、フルサイズレフ機は我慢出来ないレベルって事か

予想に反してエントリー向けの方がレフ機残りそう

278 ：
例えそうでも選ばれないのがペンタックス

279 ：
>>277
軽いしAPSで飛び物撮ってる人が多いからだろ。

280 ：
>>279
飛び物撮る人って中級機使うイメージ
Kissってホント軽さ重視の人が買うと思ってたから、KissXシリーズなんてすぐ駆逐されると予想してた

281 ：
レフ機のKissよりはEOS Mの方がマシな印象だけど
安い方買うのかね、電池持ちぐらいしかいいとこなさそう
ニコンのAPS-Cも何気に生き残ってる？

282 ：
ミラーがあろうが無かろうが
一番売れてるエントリー機は関係無いんだよ

283 ：
ペンタックスと書いてあるだけで売れない

284 ：
そこに気が付かない人がLマウントに行けとか言ってるんだよなー

285 ：
今年こそペンタが入った鬱袋のないお正月でありますように

286 ：
今年はペンタックスがなくなる幸せな一年でありますように

287 ：
100周年なのに消えることを期待されるとはｗ
まあ、リコーにとってもそれがいいし
カメラ業界にとってもプレーヤーは少ない方がいいよなー
100周年で男前に爆散してほしい

288 ：
もはやプレーヤーでさえない、何にも出せない。
他社を恨み罵詈雑言を繰り返し業界の評価を落としてるだけ。

289 ：
>>287
旭光学の100周年だからって、リコーが祝う必要はない。
なにしろ、いまはリコーイメージングという子会社なのだから。

290 ：
SNSでよくLマウントアライアンス加入しろと見かけるけど
クローズド規格で美味しい所獲りとかビジネス上ありえないと思うんだけど

291 ：
働いたことない人が言いがち

292 ：
やだね～、ミラーレスしかないなんて

293 ：
>>289
実際問題、RICOHはペンタックスブランドをどうするつもりなんかね？

294 ：
ペンタックスって響きにポジなイメージは全くないよなw
ブランドというよりむしろ呪いw

295 ：
>>294
タクマー死刑囚の呪いかよw

296 ：
CP＋になんの新製品も出せない未来のないペンタックス

297 ：
リコーにはGR3がある！
ペンタは知らんｗ

298 ：
ペンタックス、息してるの？

299 ：
してても虫の息じゃないかと
ようやくフルサイズデジイチ出したかと思ったら
他社はもうフルサイズミラーレスに進んでいて
また置いてきぼり食らってるんだから

300 ：
リコーはペーパーレス時代なのに、コピー機にこだわり過ぎた。

301 ：
ペンタックスは、スマホの開発に忙しいんやw

302 ：
ペンタックスがスマホのどの部品を開発できるというんだ？

303 ：
画面に貼るシールとか

304 ：
世界シェアNo.1のキヤノンがもう法人シフトするって言うんだから
他のメーカーなんか息してないだろう

305 ：
ペンタックス以外はまだいろいろ新しいの出してきてるよ。

306 ：
>>304
世界シェアトップだからこそ縮小する市場で生きていけないだけで
例えばライカには殆ど影響無いと思う
ニッチ(母体がコンパクトで際立った強みのあるメーカー)は存続し続けて
大量生産が得意だった大手メーカーほどダメージが大きい

307 ：
母体がコンパクト→リコーはコンパクトではなく要リストラ
際立ったつよみがある→ペンタックスには何もない

じゃあダメじゃん、終わりだね。

308 ：
>>306
オリどうすんだ

309 ：
ペンタ(リコーイメ)ＣＰ+
DFA70-200F4 GR3 DFA☆85 DA☆11-18

310 ：
結局、コスプレ撮影してるカメコに高い機材買ってもらうのが各メーカーの現実だな。ブライダルや学校関係の箱物に仕事求めてプロがなだれ込んでる状況だからな。ツイッターとインスタが主戦場だから望遠域で早い動体撮影しか出版側からの依頼なくなっちった。

311 ：
あは

312 ：
カメラ雑誌ばかりか鉄道ダイヤ情報でもミラーレス特集
バックに各メーカーの思惑があるんだろうけど
なんかプロモーション必死だねえ

313 ：
>>312
褒め方見たらプロモ元バレバレというあれ

314 ：
>>304

1位の キヤノンが「84.0％」と2ケタ減となったが、
2位の ソニーが「122.8％」、
3位の オリンパスが「104.7％」で前年を超えた。
販売金額シェアでは、α6400が「16.2％」、EOS Kiss Mが「12.3％」で逆転している。
https://www.bcnretail.com/market/detail/20190819_132798.html

単純に、レフ機が 半減！急降下！ して巨大ダメージを喰らい
ミラーレスではソニーの技術に２周遅れの瀕死状態

そら、法人シフトに逃げるしかないでしょう

何と言っても、黒字安定経営が信条の会社ですから
お先真っ暗の負け戦からは、早めに引くというのが正解だと思う。

315 ：
EOS Rはレンズもボディーもひと際デカいしなぁ
それよりも、キヤノニコパナともレンズなけりゃ売れないし
特に後発のパナは互換先がライカの糞高いレンズだし
フルサイズミラーレスやるときに、前もってレンズ準備しないとな
デビューと同時に大三元と安レンズの三元ぐらいは用意しないと
これからはミラーレスだ！って勢いが生まれてこない

316 ：
10年前のデジカメ界隈
【年末特別企画】2009年「私はこれを買いました」
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/338973.html
今このころの記事の作例をタブレットのサイズで(拡大せずに)見ても
まーこんなもんじゃないのって思う
よく見るとたいした画質じゃないんだろうけど別にいいじゃんと
俺たちはずいぶん贅沢になっちまって
いいものが当たり前になって、そのせいでかえって満足できなくなっちまった

317 ：
10年前は600万画素のistDを使ってた

318 ：
こんなもんでいいじゃんで言い出すとスマホのカメラ機能に駆逐されっぞ
コンデジ業界のように！

319 ：
スマホの普及で売れなくなったね

320 ：
>>296
ペンタはペンギンとコラボしてイノベーション起こせば生き残れる

321 ：
>>300
リコーのカメラ事業って儲かってんの？
何が売りなのか全くわからん

322 ：
ペーパーレス時代なんて30年前から言われてますがいっこうに来る気配がないんですがｗ
プレイヤーが多いほうが楽しくていいな(*´ω｀*)

323 ：
選択肢にもならないプレイヤーは要らんわな

324 ：
PC Watchの記事で振り返る HDDメーカーの栄枯盛衰
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/726/937/02.jpg

HDDサプライヤーの統合の歴史。
昔人気を集めていたMaxtorやQuantumもなくなり、日立もIBMを買収、
その日立もWestren Digitalに買収された

325 ：
>>312
ちょっと前から、漫画雑誌で女子高生がカメラに興味持って～みたいな
漫画「カメラ、はじめてもいいですか？」が始まったのだが、カメラがみんな
フジなんだよな
やっぱり資料提供とかしてるのかね
しかしそんな女子高生どこにいるの、いるなら紹介してｗ
ある意味、異世界物よりファンタジー
某献血二次元ポスターに激怒なさってるフェミの皆様が反応しそうな
「秋山さんのとりライフ」のほうがまだ、メーカーの息はかかってなさそう
煽り文句が「マニュアルフォーカスは女の浪漫」ｗ
ただ、出て来るレンズがボーグとかばっかりなんだよ
どんな読者を想定してるんだ…
まあ、鳥撮りとかが最後まで残りそうなジャンルではあるけれど

326 ：
娘(高三)がなぜかカメラ好きで娘の友達にもカメラ好きがいて
前に家に遊びにきたときに、4人のうち3人がライカ持ってた
しかもフィルムじゃなくて二人はM9にズミクロン、一人はM8.2に古い5センチのレンズつけてんの
お父さんのお下がりって言ってた
自分が買い換える出汁に使ったのか知らんけど、金銭感覚が違いすぎて庶民の子のうちの娘とよく話が合うものだと少し不思議になったw
うちの娘は俺のお下がりのEOS 5D MKIIとバイトして買って中古レンズなんだぜ

327 ：2020/06/24
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1261183.html
ブランド名どうなるんですかねえ

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