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デジカメinfo part150
Sony α7 Series Part148
OLYMPUS PEN mini E-PM1/E-PM2 part12
Canon EOS 6D Part63
定点観測・インターバル撮影を楽しもう Part4
Nikon D750 part45
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part100
【GODOX】中華製照明機材スレ【Yongnuo】14本目
デジカメinfo part130
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part137
- 1 ：2019/11/14 ～ 最終レス ：2019/12/23
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
★SONY α NEX/ILCEおよびハンディカムNEX-VGシリーズ用レンズシリーズのスレです。
★発売予定のレンズ、サードパーティ製レンズの話題などもOK。
◎メーカー公式サイト
Sony α E-mount Lens
https://www.sony.jp/ichigan/lineup/e-lens.html
◎レンズ一覧
emountlens @ ウィキ
https://w.atwiki.jp/emountlens/
◎作例
α photography
http://upload.a-system.net/
※注意事項
・意見をぶつけ合うのは良いことですが、端から見ていて見苦しくなりますので感情を露にした罵り合いだけはどうぞご勘弁ください。おねがいします。
・日本語を正しく理解運用できる方の良識を期待いたします
・次スレは>>950以降で立ててください
・次スレはレス先頭に必ず次の行を記載してください。荒らし撃退に一定の効果があります
!extend:checked:vvvvv:1000:512
●前スレ
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part136
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1572142411/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- ここでいいんだよね？
- 3 ：
- 上げておかないと見つけにくいね
- 4 ：
- >>1 おつ
- 5 ：
- おつ
- 6 ：
- シグマの2470f2.8は1100ドルか
日本だと13万位かな
- 7 ：
- >>999
＞>>960
＞そのデメリットがなんも語られてないんだよなあ
＞あえていうなら画素数が減ることだが、イメージサークル違うんだからあたりまえだし、
＞その減った状態においてすら、なにと比べてのデメリットなのかも語れてない
＞
＞a7というカメラ一台でレンズ一つでお手軽に500mm相当が手に入る唯一無二の手段だろ？
＞
＞一体なにと比べてのデメリットなんだろなぁ
1番に画素数が減る。フルサイズで撮れない。
暗くなる、ボケが減る。
5万の中古よりしょぼいaps-cになる。
レンズ一つでお手軽に500mm相当が手に入る唯一無二って。
わかってないよな。70-300がフルサイズで撮れる。
300から450までaps-cにもできる。
フルサイズのレンズがクロップできないと？
50mm足りない？
2400万画素が1000万画素になって、そんなのデメリットにならない。なら、800.700万画素ぐらいにトリミングしたら良い。
70-350は、105mmから500mmまですべてaps-c。
70-105までは撮ることもできない。
- 8 ：
- そろそろ成仏しろや
- 9 ：
- >>7
せめて日本語の文章を書こうよ。
- 10 ：
- 前スレ終わったんだから、持ち越すな！
- 11 ：
- 横浜126は日本語不自由だよ
- 12 ：
- かゆい
うま
までは読んだ。
- 13 ：
- スレが終わりそうだから少々荒れそうな意見も言ってたって分からないのかね
- 14 ：
- 24-70mm F2.8 DG DN なかなか魅力的だが、タムロンのヒットの後だけにどうなんだろう？
発売早々に値崩れしたりしないかな（期待）
- 15 ：
- >>14
https://dclife.jp/camera_news/article/sigma/2019/1115_01.html
- 16 ：
- フルサイズレンズがクロップできると知り、返答せずに持ち越すな、か。
- 17 ：
- 70-300は
70～300がフルサイズ。2400万画素。
クロップしたら300～450まで1000万画素。
70-450
70-350は
105～525まで1000万画素。
70～105まではどうあがいても撮れない。
１本でレンズ交換なく撮れるのは70-450の方な。
大半フルサイズだし。
長さ1.5mmしか変わらない。
300mmしかだめな70-300より、500mmが使えるんだぞ！って、450mmまで使えることがわからない。
知識ないのが自分なのに2chてこれだよなぁ。
- 18 ：
- 70350Gは軽さ以上にレンズの持ちやすさに感動したわ
- 19 ：
- >>17
わかったから何度も同じ事言わなくていいよ。
- 20 ：
- >>18
70300Gに海外製の三脚座つけて更に持ちにくうしてる俺・・・
- 21 ：
- >>20
レンズ本体も海外(中国)製だけどな
- 22 ：
- >>21
重視してるのはどう使えてどう撮れるかだけやから俺は別に海外製でも気にせんよ
せやけど70300Gに三脚座はマジで持ちにくいのにカッコええからつい着けたままにしてまうんよ
ほんまアホやで
- 23 ：
- 見た目で写真撮ってんねんなﾌﾟﾌﾟｯ
- 24 ：
- 重視してるのはどう使えてどう撮れるかだけ と言いながらﾌﾟﾌﾟｯ
- 25 ：
- ホンマそれやで
まあ70300Gは仕事用やのうて子供の運動会用やからこのレンズ使う時は完全に自己満
元々は三脚座あった方がカウンターバランス取りやすいかと思て買うたんやけど着けたら思いの外カッコよかったんよ
で、肝心のカウンターバランスもザハのプレートはスライドするしカメラにRRSプレート着けてるから高さも問題ないしでそんなに必要なかったという・・・
- 26 ：
- ちなみに運動会では使いにくいから外さんと無理
- 27 ：
- https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000869546/SortID=20732206/ImageID=2869691/
価格にいたなぁ。
一脚とは相性良さそう。
- 28 ：
- >>27
これ、ちゃんと面取りしてへんから角が邪魔でグリップ握れんようになるやつやな
さすがにこれは使い勝手悪すぎるから買わん方がええと思うで
- 29 ：
- マクロが欲しいんだけどやっぱ90Gですか？
- 30 ：
- 本当に求めるものはマクロなのか？
による
撮像0.2行ければそこそこデカい
ってかマクロは顕微鏡クラス
（肉眼レベルではない）
- 31 ：
- >>28
じゃあ違うメーカーもあるんだ。
- 32 ：
- aps-cのレンズつけても画素数減らないとか、フルサイズのレンズだとクロップできないとか。
ガイドナンバー6が60ぐらいになるとか。
それ違うと言うときれまくる層って、どんな奴らなの？
- 33 ：
- >>31
こんなんあるで
安いから気軽に買える
https://ebay.to/2qeY9yJ
- 34 ：
- 京都観光用のレンズ、手軽さ重視でBatis 2/25かズームできるように24105Gか悩む
付け替えしたくないから1本だけにしたい
こういう時に2470Zみたいな軽いズームあると便利ね
- 35 ：
- ならそれ買えよ
- 36 ：
- 2870もいいぞ
- 37 ：
- >>34 市中狭いから1635Zもおすすめ
- 38 ：
- RX100シリーズをサブで持っていって、気に入った画角の単焦点をつけっぱにしてる。
- 39 ：
- あれこれ考えるのはめんどくさいから24-240で
- 40 ：
- >>34
京都の人混みの中で24-105ぶら下げてるだけで、重いし嵩張るので疲れてくるよ。鎌倉で同じような状況でイヤになり、最近は大混雑の観光地では35f1.8fしか使わなくなった。
- 41 ：
- 人生気合いっす！という感じでブログをアップしてます、世界の！世界の！有名写真家のにながわみかです
逮捕された沢尻エリカも映画では使いました。MDMA?私は学生時代にミノルタMDレンズは
よく使いました。ミノルタのフィルムカメラからはじめてコンタックスを使うようになりました。
フィルムカメラ時代のオールドレンズはいいわ、アダプターにはめて使えるのよ
初心者に優しいお店は、博多ゴゴー商会、広島日進堂カメラ、岡山アサノカメラ、神戸元町カメラ
大阪松本カメラ、京都は三條さくらや、名古屋は愛好堂、横浜は大貫カメラ、東京はブレゲカメラ
フラッシュバックカメラ、札幌は駅前東急７階カメラ売り場がいいわ
- 42 ：
- >>41
そのうち今もある店いくつや。。
- 43 ：
- ダルビッシュ有
a7iii使って家族の写真撮る場合、一番いいレンズはなんやろ
https://twitter.com/faridyu/status/1196225964163899393?s=19
ダルビッシュはWindows10のセットアップも失敗したし、
XDCAMもマイクもうまく使いこなせんような機械音痴
SEL24105Gしか勧められんと思うが・・・
(deleted an unsolicited ad)
- 44 ：
- 京都市内住んでるけど大きいレンズと三脚持ち歩いて困ることはないぞ
- 45 ：
- >>40
そんな旦那にオススメなのがこのRX1R2！
- 46 ：
- >>43
タムロンがコスパがいいとか返してる奴ワロタ
カネならあるっつーの
- 47 ：
- >>44
何するん？
- 48 ：
- ダルビッシュ有いわく、XDCAM使ってる過去最高に「盛れた」動画
https://youtu.be/okj0y0-9U0Y
がんばって欲しい
- 49 ：
- >>48
ダルビッシュ有
菊池雄星投手について話したけど内容は自分が伝えたい80%ぐらいしか伝えられてない。
ただ新しいカメラで盛れた事、音量調整がうまくいったのでどうしても出したい。
https://twitter.com/faridyu/status/1196291155299880960?s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 50 ：
- >>43
イルコがリプしててワロタ
- 51 ：
- ダルのリプに写真のっけてる奴ら
こういう写真が撮れますよではなく
自分の作例見て見て君に見えるのは気のせい？
- 52 ：
- ダルなら何がいいとか言わずに全部買えるやろけど、
あれやこれやとコミュニケーションとるのが趣味なんやろなー。
- 53 ：
- 首からぶら下げてたら重いわな。
中国人とかって、裸で首からぶら下げてるよね。
- 54 ：
- ダルビッシュならまずα9に換えたほうがいいような
不要に見えるがAFがより自然だから使いやすいだろうw
SEL85F18買ったがこれ本当にいいな～
欠点がみあたらないわ（しかも安いw）
他にも単焦点いろいろ買っていったこともあり、タムロンのA036をさっと売り払っちゃうレベルww
A036も色がめっちゃ良くて中央付近の解像はバリバリなんだが周辺を見ると、比べないとわからないレベルではあるが少し劣るのよね
ズームとしたら欠点があまりなく素晴らしいものなんだがな
- 55 ：
- >>54
85F18いいよねぇ
35F18F並んコスパと携帯性は抜群だよね
難点を強いて上げるならGMほど解像しないことくらいだが、値段考えたら当たり前だし
- 56 ：
- >>54
逆光では撮っちゃダメよ
- 57 ：
- 今度子供と動物園行くんだけど
2414GMと8518しか持ってないから
遠くのキリンやゾウをどう撮ろうか悩み中
- 58 ：
- >>57
85で撮ってクロップしかなくね？
- 59 ：
- >>54
スナップや風景もかなりいい感じで撮れるよ
- 60 ：
- >>56
それな
- 61 ：
- おれ逆光は勝利なんだけどなにを使えばいいの？
- 62 ：
- >>61
トライエックスで万全
- 63 ：
- マミヤプレス
- 64 ：
- >>63
うちの引伸機じゃ伸ばせないぞ！
- 65 ：
- >>62
部活動のコスト的に
今はデジじゃね？
部費取りなつかしーな
中古のデジイチくらい買える
レンズはフィルム時代ので
- 66 ：
- うお？ココはEスレでわないか
フィルム時代だとAマウントになってしまう
- 67 ：
- 50mmF1.8と24105Gの80～105mm開放だっとどっちがボケるんだろ
- 68 ：
- 焦点距離÷F値で有効口径計算出来て
ボケの大きさはそれに比例するから
50mmF1.8だな
- 69 ：
- >>62
鳥坂先輩乙
- 70 ：
- 35mm1.8をAPS使うのと、50mm1.8をフルで使うのと、、。
どの程度、ボケ具合違う？
- 71 ：
- 1.5倍ぐらい
- 72 ：
- ボケ具合の指標がないので被写界深度計算機で実際にボカしてみるよろし
- 73 ：
- 体感的に2倍以上違うw
- 74 ：
- 24-105対決
ソニーとパナだったらどっちが勝つの？
- 75 ：
- 135GMに純正2倍テレコン使える？
- 76 ：
- >>75
使えない
- 77 ：
- >>67
基本は焦点距離とF値の割り算。
応用で、レンズから被写体までの距離と、被写体から背景までの距離を考慮する。相似ぐらいまでの算数ができるなら、ほぼ正確にボケ量が求められる。
さらに応用で、ボケ量ときれいなボケってのはまた別の話だから、ボケを求めるなら、とにかくボケればいいってのはちょっと違う。
- 78 ：
- >>77
理系って自分を賢いアピールが凄い
- 79 ：
- そゆことは良くあるけど、上の書き込みで言うかよ
- 80 ：
- >>78
オレも理系の端くれだが、あれは賢いアピールじゃなくて単なるエアアピールだぞw
- 81 ：
- 賢いアピールというより正確でない説明を見るとより厳密な説明をしたくなるはある
- 82 ：
- >>78
俺、私立文系なのだけど…。たぶん拒否反応あるから考えないだけで、本当に簡単な計算だよ。
- 83 ：
- つまり計算式に当てはめた結果だけ見ると2470GMの70mm開放より24105Gの105mm開放の方がボケ量は多くなるのか
- 84 ：
- >>83
そこから応用で、
画面内で同じ大きさになるように人物撮ろうとすると、70のほうが105よりも人物に近づくことになる。
105に比べて、レンズｰ人物の間の距離が短くなるので、背景がボケやすくなる。
被写体に思いっきり近づいて撮ったら背景がよくボケるのと同じ理屈なので、経験で感覚的にわかるでしょ。なので、計算式の答えに、距離の比率を考えて計算したら、答えが出る。
- 85 ：
- >>84
けど、結論としてGMのほうが良いレンズで解像するのこともあって、同じ大きさに撮るなら、綺麗なボケに見えると思いますよ。
70で同じ大きさに撮れるところまで寄れないってことになったら、また話は変わってきますね。
- 86 ：
- SIGMAが今度出す2470気になるけど作例がもっと欲しい
- 87 ：
- 公式で広角側のサンプルがないのは謎だよね
- 88 ：
- 広角端のサンプルも追加されたよ
- 89 ：
- 広角端わりかしいいかも
- 90 ：
- 問題は実売価だ
- 91 ：
- GM 85mmとart 85mmの解像度とAFの違いわかる人いますか？
- 92 ：
- >>90
すでに予約始まってる
ヤフショだとポイント込みで10万切るくらい
- 93 ：
- タムロンの細長ちん ぽ感がやはり嫌なので
外見だけでシグマに買い替えようかと…
あと、やっぱり28mmスタートはしっくり来ない
- 94 ：
- >>91
LensrentalsのMTF実測値を見る限り、解像度に関しては中心、周辺ともart 85mmの方が明らかに良さげ
https://www.lensrentals.com/blog/2019/04/just-mtf-charts-sony-fe-mount-prime-lenses/
https://www.lensrentals.com/blog/2019/04/just-mtf-charts-sigma-prime-lenses/
- 95 ：
- >>91
解像度ならart、AFとコスパなら無印85、無難はGM。
GMは音するから動画撮るなら向かないかも。あとわりと早い時期に出たGMなので、圧倒的な最高性能というわけではなく、いずれは代替わりしそう。
- 96 ：
- >>95
batisはどうです？
- 97 ：
- >>91
GMは後ボケの綺麗さに大半のパラメータ振ってるのと割と小型軽量なのが取り柄
収差や解像度は僅差でARTの勝ち、値段のコスパでは圧倒的に勝ちだけど圧倒的にデカ重い
AFはARTのがスマートだけど第三世代以降で使うなら音以外そんなに違いはないよ
1.8を含めると選択肢いっぱいで中々悩むよな85mm
- 98 ：
- カメラボディが売れると交換レンズも売れる。ソニー絶好調
https://capa.getnavi.jp/news/319258/
ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン 11月上期ランキング
データ集計期間 2019年11月1日～2019年11月15日
第1位 ソニー FE 24-105mm F4 G OSS
第2位 ソニー E 70-350mm F4.5-6.3 G OSS
第3位 タムロン28-75mm F2.8 Di III RXD(ソニーEマウント)
第4位 ソニー FE 24mm F1.4 GM
第5位 キヤノンEF70-200 F2.8L IS III USM
第6位 タムロン 17-28mm F/2.8 Di III RXD(ソニーEマウント
第7位 ソニー E 16-55mm F2.8 G
第8位 ソニー FE 24-70mm F2.8 GM
第9位 ソニー FE 70-200mm F2.8 GM OSS
第10位 ニコン NIKKOR 24-70mm f/2.8E ED VR…
- 99 ：
- 85mmはソニー1.8でいいんじゃないかと思うなぁ
ただしf1.4開放でバリバリ撮りたいのならシグマだろう
Batisはタムロンの設計でレフ機用のf1.8VCは出来がとても良かった
それも使用していた上で比較してもソニー1.8のがおすすめかなぁ
Batisのが多分少しだけ上品な感じに写るんだろうが価格差ほどのことはないだろうと、、それほど純正のf1.8はよく出来てる
- 100 ：
- >>99
85F18は価格考えたら文句なしの性能なんだが、RIVだとちと物足りなく感じるんだよね
かといってGMやシグマ買うほどの不満ではないから困る
ただGMが今の設計でリニューアルしたら買っちゃいそうw
- 101 ：
- 解像だけをみると85GMはさほどでない
そこを求めるならシグマ買うしか無い
ただ解像といっても実写でどれほどの差があるかというと疑問だし
GMは実写でこそ威力を発揮する、、といえばそうかもしれないよねw
自分はR3だが85f18は相当なレベルだと思ったよ 発色やボケもかなりよい
解像を求めるなら上には135GMてのもあるでw
- 102 ：
- >>101
135GM買った結果、85F18が物足りなくなったんだ
比べるもんではないのはわかってるんだがw
あんくらい解像する85出てほしいわ
- 103 ：
- レンズの広角、標準、望遠って言い方ですが、レンズ自体の焦点距離で言うものですか？
例えばAPS-Cの24mmの画角は35mm換算で36mmで、フルサイズの35mm(標準)より狭いですが、
広角レンズということになるのでしょうか？
- 104 ：
- なんかもう見え透いちゃってるので、もうちょっと釣り質問のテキスト考えたほうがいいよ
- 105 ：
- >>102
とりあえずシグマの85はほとんど同レベルというか
DxOMarkでもトップスコアなのであれよりも解像する85mmはそうそう出てこんだろう
その域までいってるんならとりあえず買ってみるしかないんじゃないかなぁ、、
- 106 ：
- レンズの絶対的な性能としては135GMの方が上なのだろうけど、ポートレートで撮れる写真は
85GMの方が好きだったりする。
- 107 ：
- GMは芸術点が高いのかね
悩ましいわ
- 108 ：
- マップカメラは2018年11月1日～2019年10月31日を対象にカメラ・レンズ・アクセサリーなど、各カテゴリーにおいてお客様に選ばれたランキングを集計
[レンズ]
1位 TAMRON 28-75mm F2.8 DiIII RXD / Model A036SF （ソニーE用/フルサイズ対応)
2位 SONY FE 85mm F1.8 SEL85F18
3位 SONY FE24-105mm F4 G OSS SEL24105G
4位 Canon RF24-105mm F4L IS USM
5位 FUJIFILMフジノン XF 35mm F1.4 R
6位 Nikon NIKKOR Z 14-30mm F4 S
7位 TAMRON 17-28mm F2.8 DiIII RXD/Model A046SF （ソニーE用/フルサイズ対応）
8位 Canon RF35mm F1.8 マクロ IS STM
9位 CarlZeiss Batis 40mm F2 CF（ソニーE用/フルサイズ対応）
10位 SONY E PZ 18-105mm F4 G OSS SELP18105G
11位 Nikon NIKKOR Z 50mm F1.8 S
12位 SONY FE 35mm F1.8 SEL35F18F
13位 SONY Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA SEL55F18Z
14位 SIGMA Contemporary 30mm F1.4 DC DN(ソニーE用)
15位 SONY FE 50mm F1.8 SEL50F18F
16位 OLYMPUS ボディキャップレンズ BCL-1580
17位 OLYMPUS M.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PRO
18位 SONY FE 24mm F1.4 GM SEL24F14GM
19位 SIGMA Contemporary 16mm F1.4 DC DN(ソニーE用
20位 Nikon NIKKOR Z 24-70mm F2.8
https://news.mapcamera.com/maptimes.php?itemid=32737
- 109 ：
- >>103
換算時に、
15未満 超広角
15-35 広角
35-70 標準
70-200 望遠
200以上 超望遠
だな、銀塩時代からの感覚的には。
- 110 ：
- すごい嘘くさい
- 111 ：
- ほんとしょうもない話
- 112 ：
- >>103
素子のサイズが違えば違ってくるよ
フィルム時代だって6x4.5や6x6は概ね80mmが標準だったし、大判の4x5なら150mm
- 113 ：
- 超広角は24未満だと思うなあ。
1635は超広角ズームの部類だろ？
- 114 ：
- >>113
超広角ズームって言ったら12-24じゃないか？
- 115 ：
- ちなみに、フォト淀だと換算35mm以下が広角、40ｍｍ～65mmが標準、70mm～が望遠になってるな。
各種の35mmが広角カテゴリでBatis 40mm CFが標準カテゴリ、
65mmのアポランターが標準カテゴリでシグマの70mmが望遠カテゴリに分類されてた。
- 116 ：
- やはり換算値で決まるんですよね
APS-Cの24mmを、何度言っても広角だと言い張る知人がいて悩んでました
ありがとうございます
- 117 ：
- >APS-Cの24mmを、何度言っても広角だ
広角やんw
1.6倍しても38㎜、広角やで
あんな、「標準」は一義やで
50㎜が一般的やけど、「標準レンズ」いうたら1つの焦点距離だけや
その前後1㎜でも変わったら広角か望遠やで
50㎜を標準と定義するなら、単焦点の24㎜はフルなら当然広角やし、1.6倍した38㎜でも広角や
仮に「35㎜がワイの定義では標準や」言うたら、38㎜は望遠やで
- 118 ：
- 関西弁くんはいつ作例を見せてくれるの？
- 119 ：
- 24mより下は超広角だと思うのに、21mmでウルトラワイドコンバーターって言われてもと思ってしまったりもする不思議
換算で標準と言えど実焦点距離が広角だからパースがどうとか描写がどうとか言い出す謎の人もいるよね
- 120 ：
- >>118
前に出したんやで・・・どのスレか忘れたんやけどな
なんかいまいち反応悪くてつまんなかったでｗ
標準の定義自体があいまいやな
といっても一般的には50mmが標準やと思うし、
40?未満から下は広角やと思うで
ワイとしてはﾂｸﾞﾏも40?でも広角って意識が強いで・・・
- 121 ：
- >>116
APS-Cの24ｍｍは広角だよ。
>>115で書いた通り、フォト淀でもAPS-Cの24mmは広角カテゴリになってる。
- 122 ：
- APS-Cは1.5倍で36mmだから広角だわな
- 123 ：
- 中望遠て使わんのか
85mmとか
- 124 ：
- 9系7系に手を出さなかった自分を褒めてやりたい
- 125 ：
- どっちでもえーやん
- 126 ：
- 今R4に85mmF1.8だけなんだけど50mmも欲しい
何がええん？
- 127 ：
- >>126
Planerかart
- 128 ：
- 残念ながら、Eマウントは、まともな50mmが無い。
F1.4は、やたらに重くてデカイ。
55Zは良い線いくが、55mmってのがダメ。
無印は、安くて良いが、AF遅いし、描写も値段なり、、。
シグマの1.4は、デカ過ぎて論外。
- 129 ：
- LoxiaかVoigtlander
- 130 ：
- 24GMみたいな決定版が欲しいよな。
- 131 ：
- 55Zの小ささ軽さは至高
- 132 ：
- 55でいいんか
- 133 ：
- 55でええんちゃうの？
誤差みたいなもんやがな。
- 134 ：
- 55はいいね
軽いしキッチリ写る
色味？がどちらかというと冷たい感じするけど、それはそれで味がある
85F18も軽くてキッチリ写るけど、色味はそこまでクセはない
- 135 ：
- いちおうSAMYANG 45/1.8や50/1.4というのもある
後者はAF世代初期の製品で散々な評価だが
45mmのほうはなかなか評判がいいみたい
- 136 ：
- 55を褒めすぎると逆張りガイジが騒ぎ出すぞ
- 137 ：
- 別に褒めてはいないけど、サイズ、価格、性能などを考えると、選択肢の一つとして考えないわけにはいかんじゃまいか
- 138 ：
- 35mmのオススメも教えてくれさい
- 139 ：
- >>138
artの1.2
- 140 ：
- >>138
この記事を読んでみて SAMYANGのレビューだが35mmの比較もある
https://asobinet.com/info-review-af-35mm-f1-4-fe-lab/
普通なら純正1.8じゃないか？
寄れる 軽い AF速い そこそこのシャープネス
SAMYANGは上のプログにもあるようにまれに瞳AF（AF-C）が外れてる時があるが概ね問題ない
ソニーの1.8とSAMYANG 1.4を両方買ったが
純正は売った
良くも悪くも描写が平凡 使いやすいが85f18のような神性能ではない
個人的には周辺の画質が少し良くないことと軸上色収差が気になることがあったのもある
ただ価格が下がってきてるので5万を切ったりしたらお得
SAMYANGは新品価格か高いので買うなら中古かな～
- 141 ：
- >>140
ソニーは極端に画質が悪い。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/8/58490_1302_465b6b4473bbe985c075832124e06071.png
「現行機種が4年前のモデルに負ける」という、あまりに屈辱的な結果となりました。
カメラ評価サイト「DxOMark」が行ったソニーの現行スマホ「Xperia XZ3」のレビューによると、同モデルのスコアがわずか79だったそうです。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/3/5/3507f_1302_c654d823c1ac1912e2333273e8575924.png
大手メーカー各社がマルチカメラ化に乗り出す中、Xperia XZ3はシングルカメラですが、DxOMarkはGoogleのPixel 3を念頭に置いてか
「適切なチューニングとソフトウェアで、マルチレンズ競争に追いつくことができます」とコメント。
その上で「すべての条件でダイナミックレンジが限られている」「レンズの周辺部に向かうにつれて歪みが強くなる」「暗所でのオートフォーカスが顕著に遅い」
「プリインストールされたボケモードがない」など、ソフトウェア面をソニー最大の問題と指摘。
昨今のハイエンドスマホとしては非常に低い「79」というスコアで評価しています。
ちなみに2019年3月22日現在、DxOMarkのランキングトップ10はこんな感じ。
Huawei Mate 20 Pro/P20 ProがツートップでGalaxy S10 Plus、Xiaomi Mi 9、iPhone XS Maxが後を追う形。
カメラの高画質化競争でHuawei、Samsung、Xiaomi、Appleがしのぎを削っています。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/3/134e5_1302_e82704942afae482b68a863d476fcb9e.png
11～30位はこんな感じ。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/2/223cb_1302_006e27a5983174943c7ab904028e55cc.png
Xperia XZ3は43位。2016年発売のiPhone 7どころか2015年発売のGalaxy S6 Edge以下という、あまりに屈辱的な結果です。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/f/0fb48_1302_685e410cea858f5c0de6a3cb223193b7.png
「カメラセンサーを手がけているメーカーのスマホが画質を酷評される」
という皮肉な結果となりましたが、はたして最新モデル「Xperia 1」などで巻き返すことはできるのでしょうか
http://news.livedoor.com/article/detail/16198911/も
- 142 ：
- あー、サムヤンの18mm連呼してた人かな？
- 143 ：
- 自分はちがうが、、
SAMYANG は現代的な設計で悪くないと思うぞ
一応買って使って実写で判断してる
ファームのアップに別売りの機器がいるのは閉口するがw
まぁ値段は安くないし普通はおすすめできないな リセールがボロボロだから安くなったところを買うならアリ
- 144 ：
- MFTは、パナボディでオリのレンズをファームアップとかできるからいいよな
- 145 ：
- サムヤンはマウント情報開示のライセンス結んでないのかね。
だからファームアップにUSBドックみたいたのが必要だと。
ツアイスもtouitはボディ経由で出来なかったけど
batisからは出来るようになったみたいだし。
- 146 ：
- >>145
結んでないとちゃんとしたAFやら対応できんだろ・・・
- 147 ：
- そうなのかな。じゃなんでファームアップボディ経由で出来ないんだ。
ボディ側にそのインターフェースがある訳だろ。
それともUSBドックの7千円を儲けたいってせこい考えなのか？
- 148 ：
- SAMYANGレンズを着けてカメラの設定画面を開くとレンズのファームverをみることはできるので
ファームアップも対応すれば可能だと思われる
lens station高いよな～ せっかくのEマウントのメリットを活かせてないw
- 149 ：
- SIGMAもEマウント用はボディでアップデートできるようになったのにな
- 150 ：
- サムヤンって韓国メーカーだけど資本と開発は日本企業が絡んでるのね
安い広角出してくれるから星撮りには有り難い
- 151 ：
- サムヤンのレンズ、けっこういいよ
- 152 ：
- サムヤンのレンズ、けっこういいニダ
- 153 ：
- 24mm2.8は愛用してるわ
アホみたいに軽い安いAF早いで散歩レンズにいい
周辺減光と逆光に弱いのもスナップには合ってていい感じ
今時嫌韓もダサイし偏見なければ悪い選択肢じゃないと思う
- 154 ：
- サポートがあるとはいえケンコートキナーの国内価格が高いのがネックだなぁ
45mm f1.8もAmazonコムの価格では36000円くらいで
これならかなり競争力があるのにと
あとはファームがカメラから上げれること これは絶対だろ～
- 155 ：
- >>153
サムヤンってAFきくんだ
- 156 ：
- カメラの起源は韓国だし
AF発祥の地も韓国だから
- 157 ：
- 今時嫌韓ダサイとか、ニュースとか見てないのかね？
去年とかなら同意だが
- 158 ：
- 自分は今も昔も嫌韓はダサいと思ってるがな
そもそも性能でなくメーカーで選んでたらαにしてないし
- 159 ：
- ハズレ玉引く確率が高そうで手を出してないけどそこらへんどうなんだろ？
- 160 ：
- >>159
ケンコートキナーの買えば対応はしてくれるだろう
どちらかってーと製品ごとの当たり外れが激しいな
AF8514や5014はゴミみたいな扱いだが
3514や4518は良かったりね
そのへんの評価は海外サイトでなんぼでもあるんでよく調べてから買うよろし
まぁ例えばシグマも、そろそろ初期のArtシリーズは性能的に厳しくなってきてる
新しいのがよりいいのは同じだね
- 161 ：
- >>153
動画で顔認識動く？
うちのは顔を認識するとそこを避けるような動きをするからダメダメなんだけど
- 162 ：
- 嫌韓も何も日本の領土を不法占拠してる敵国なんだが？
バカなのか？
- 163 ：
- 自宅内ならともかく普通の感覚なら屋外じゃ恥ずかしくて使えないな
- 164 ：
- 韓国の政治家の発言を聞いて、まともな国だと思えてるんなら正気を疑う
一般ﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷはもっと酷く偏ってる
それでも良い物は使うよ、SamsungのSSDとかメモリチップとか仕方ないし
でもサムヤンのレンズは幾らでももっとマシなのあるし選ぶ理由ないだろ
- 165 ：
- サムスンのSSDみたいに良いものだったら韓国製でも使うけど、
サムヤンのレンズはよっぽど金が無いとかじゃない限り買う理由が無い
- 166 ：
- 俺はBatis 2/25と55Zの広角標準ツァイスコンビが好き
- 167 ：
- >>162
竹島がらみで日本の漁師を8人殺してるのは許せないよね。
- 168 ：
- NGしとくか
- 169 ：
- >>168
サムヤンの話題が出るたびに粘着してくるし、どうせ同じ奴だろうな
- 170 ：
- 朝鮮人が発狂w
- 171 ：
- 道具なんだから実写結果が全てじゃないのかな～ お手頃価格のなかからいいのを探したいから選択肢が多いのはいいことだ
45mm f1.8買ったから届いたら55mm f1.8と比較して見るわん
- 172 ：
- 日本メーカーって魚眼全く作らないやん
SIGMAの15mmf2.8は愛用してたけど
サムヤンの14mmf2.8買ってから使わなくなって売ったわ
スイスブランドのIrixの15mm f/2.4も写りは良いらしいけど
日本じゃ販売してないし製造は結局サムヤンと言う
- 173 ：
- 気持ち悪い話題長引かせるなよｗ
あの国は嫌い云々以前に何しろ気持ち悪い
- 174 ：
- >>173
自己紹介乙
しつこいよ
レンズの話してるのに、関係ないこと喚いてるのはお前
- 175 ：
- SEL1018よりサムヤンの12mmの方が解像度高いからなぁ
- 176 ：
- 結局30-50あたりの単焦点はどれがコスパ最高でどれが写り最高ですか！？
- 177 ：
- ほとんどの人が眼中にないのに嫌がらせのように話題持ち出す方も大概だろ
- 178 ：
- >>176
55z
- 179 ：
- >>176
FE35
- 180 ：
- >>177
一部の声大きい人の為に情報が制限されるなんて嫌だわ
- 181 ：
- >>180
えーとね、あんたみたいのが一部の声の大きい人なんやで？
- 182 ：
- >>176
写り シグマ35F1.2
コスパ 35F18F
- 183 ：
- 小さくて軽いのは35f28z
- 184 ：
- サムヤン
- 185 ：
- 情報はあるに越したことはないし嫌韓の人はNGしておけばいい
ただ上で薦めてた人の「買うなら中古かな」ってのはどうなの？
ハズレを引く確率がさらに高くなりそう
新品でも引くときは引くしどうせなら安い方がというのもわかるけど
- 186 ：
- >>185
SAMYANG 35mm f1.4は新品なら67000円だが中古なら5万弱で
試してみるとソニーのf1.8より色収差が少ないなど性能は高いと思ったが
もうちょっと安いと選びやすいかなっと
中古の値段なら明らかに安いといえる
最初から売ることも前提で選んでるんであまり参考にはならないかもだけど
とにかくいろいろ試してみたいのよね
何度か持ち出して試写して描写の傾向が好みに合うかとかで残すレンズを選ぶんだけど
まず軸上色収差が派手に出るレンズはすぐ売る
開放で解像がゆるいのはまぁそういうもんだと許せるが
色付きはどうしても気になるのよな～
SAMYANGはそこがうまく補正されてるからいいかなと思った
- 187 ：
- >>186
マウントが狭いから画質が悪いんだよね
やはりカメラは家電屋には無理か
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック（マウント面からイメージセンサーまでの距離）が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。お
- 188 ：
- >>187
キヤノンのRF24-240mmは四隅がケラレる電子補正必須レンズ。
https://asobinet.com/review-rf24-240mm-f4-6-3-is-usm-dis-sun-asph/
さらにイメージサークルは、四隅が完全にケラレてしまうほど小さい。
ハッキリ言えばフルサイズセンサーをカバー
していません。
ソフトウェア補正後に35mmフルサイズ判相当で24mmとなる画角を抽出しているように見えます。
当然ながら、像倍率の小さい四隅を大きく引き伸ばしているので画質は推して知るべし。
個人的に電子補正の活用は肯定的なので特に気にしませんが、「レンズの光学性能が第一」と考える人に許容できない収差の量かもしれません。
- 189 ：
- 個人的に
写りよりサイズだなぁ
ま、撮影のためにバッグ持ってくなら
それなりのレンズ持ち出すが
いつでも持ち歩けるサイズは
シャッターチャンスにも強く
いい相棒になる
- 190 ：
- とりあえずバーゲンプライスのシグマ2470予約した。
GMと比べてみてどっちか売る。
- 191 ：
- >>190
GMと比べるほどではないような…
- 192 ：
- >>181
しつこい
- 193 ：
- SIGMA 50mm F1.4 art
Planar T* FE 50mm F1.4 ZA
これやっぱりみんな迷うよね？
迷わない？
（サムヤンと純正50mmF1.8は選択肢に無し）
どっちかにしようと思うんだけど
SIGMAは重量が重いし…
Planarは値段が重いし…
- 194 ：
- 重さに関しては正直どっちも重いしPlanarは色味とボケが好みじゃなきゃ選ぶ理由は無いんじゃないか
描写が好きならPlanaｒ一択
- 195 ：
- >>193
シグマはミラーレス用設計になる前のやつ（L用があるのがミラーレス専用設計ね）は買わないほうがいんじゃないのかな～
重量増もマウント前のあの部分で少なからずあるわけだし
50Artも今となってはそんな高性能でもないし
たぶん来年には50f1.2が出るよPlanarより安い値段でw
今すぐいるってことならPlanar買ってf1.2が出たらまた買い換えるか考えるとか？
美品ならいい価格で売れると思う
- 196 ：
- 50f1.2なんて既に出してる35f1.2やキヤノン50f1.2を見てたら確実に激重になると思うだが
- 197 ：
- >>195
MFT用があるのも立派なミラーレス専用だよ。
フルサイズミラーレス専用というのならわかるが。
- 198 ：
- 50ARTの話だろ
それにフルサイズ対応であって別に専用じゃないし
- 199 ：
- 50artってR4の高解像度に耐えうるくらいの性能持ってる50zと同等以上の解像感あるわけで今でも十分高性能だと思うんだが
- 200 ：
- >>193
もし値段で妥協しようとしているなら、多少無理してでもPlanarがいいんじゃないかな。
SIGMAもPlanarと比べたら安いというだけで、そこそこいい値段するし。
- 201 ：
- >>196
性能を改善した?型を出すよりは
f1.2の付加価値がついたものを出すと思うな
主戦場はLだから良いレンズを出し続けないといけないが
しっかりEのも出してくれるしシグマ的には追ってRFやZにも出したとき純正に比べアドバンテージがあるからな
ボディはもうひとつだがZとRFのレンズ群の性能は凄まじいからねぇ
そこに価格じゃなく性能で挑んでいけるもんじゃないといかんでしょう
>>199
E以外のレンズと比べてもしょうがないのはわかってるが
ニコンのZ1.8SやキャノンのRF1.2のが周辺はずっと良好だよ
だからもう今どきの性能ではないと書いた
Planarはまだ出てさほど経ってないから新しいのを出すのは無理だし
となればシグマの新型に期待するしか無いわな～
- 202 ：
- そんな話して無いけど
重さを気にしてる人に更に重くなりそうなレンズ勧めてどうすんのって話
- 203 ：
- >>202
マウントの狭いソニーはレンズが重いんだよな。今年の新規参入組がアピールしたのは、レンズマウントの物理的構造だった。
「大口径」という言葉が繰り返し聞かれた。マウント部の開口が大きいという意味だ。
マウントの開口を大きくするということは、"大きいことはいいことだ"的なザックリした話ではなく、
レンズ設計を追求するのにメリットがあるからに他ならない。
光学設計者はレンズ構成図（断面）を見て、光がどのようにレンズを通っていくかを読み取り、「美しい」「美しくない」と判断するという。
"美しい"とはどういうことかというと「光学的に素性がよい」ということで、下記3点が主な判断基準だそうだ。
・絞りの前後で光学系の対称性が高い
・光線の屈折がゆるやか
・大きい玉と小さい玉がバランス良く並ぶ
では、大口径マウントが素性のよいレンズ設計の助けになる実例を見ていこう。
先の3点から、「光を大きく曲げると強い収差が発生する」というのを念頭に置いてほしい。
小口径マウントで設計を進めた場合、径の小さいマウントが光束を邪魔しており、
凹レンズを最後部に入れて、撮像面の周辺まで光が届くようにしなければならない。
まず、この急な広げ方が収差を発生させる。そして、バランスを取るように前側のレンズも調整する必要が出てくる。
すると構成枚数は増えるし、レンズ鏡筒は長く大きくなるし、そもそも上記理由からレンズ構成の素性が良くない。これが「悪循環」に陥った状態だ。
そこで大口径マウントを使った場合、基準レンズの前から3枚目を撮像面側に下げて径を大きくすれば素直に収差補正ができるマウント口径は十分にあった方が、光学的に素直なレンズを設計しやすいということが感じられるはず。
キヤノンは当初、APS-Cミラーレス「EOS M」シリーズのEF-Mマウントで35mmフルサイズを実現することも検討したが、目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった。
ソニーのカメラは画質が悪い。ソニーのカメラは画質が悪い、、、。、
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.htmlけ
- 204 ：
- この2つで悩んでるってことはまずは高性能のものが欲しいってことじゃん
軽いレンズはたくさんあるのにそれらを選択肢に入れてないんだから
性能第一 重さなんて二の次のように思えたがね
意味無く重いんじゃなくて高画質のために重いわけだしね
ま レンタルとかで試してみるのがいんじゃない？
取り付けてみたときの見栄えとか、実写してみれば要るか要らないかすぐわかるよ
- 205 ：
- FEの50mmがF1.8とF1.4で差があり過ぎってのはあるかもね
大口径広角単焦点のGMの噂が出てきてるけど24GM並の小型軽量高性能になるのか楽しみ
- 206 ：
- >>195>>200
>>その他みなさん
>>193です
ありがとうございます！
本日の時点でPlanarが17万、Artが8.5万でちょうど半額なわけです…（Mcamera参照）
資金が潤沢なわけではないので、Planarにしたいのは山々なんですが8.5万は大きくて
約2cm長くて約140g重いArtですけど、サンプルとかレビュー見ると「じゃあArtに“妥協“」ってレベルでもなく、満足しそうなのでその辺どうかと思って聞いた次第でした
レンタルして使用して決めるのが良さそうですね
- 207 ：
- 中途半端に妥協するのは結局金ドブやで
- 208 ：
- そうそう使ってみりゃわかるんよ
このくらいなら無理して買わんでもいいか、、となるか
うわーーこれ絶対無理して買わないかんやつやん、、となるかw
135GMを使うと多くの人がそうなるようだなw
- 209 ：
- >>206
50ってGM空白域だからそう遠くないうちに純正新型が出ると読むなら、ここはArtでつなぐのもあり。
- 210 ：
- >>208
レンタルで使って数日後には135GM買ってたわw
あれほんといい
- 211 ：
- そんないいのか135GM
ぜんぜん使わない距離だけど興味でてくる
だいぶ離れたポトレとかあるみたいだけど
ウレシイデースの人の影響力あるなぁ
- 212 ：
- Aマウントのゾナーの頃から135には定評が
- 213 ：
- >>193
その2本に関しては比較検証動画を海外YouTuberが投稿してる
比較結果に関しては荒れるかもしれんので俺は書かない
個人の趣味もあるし
- 214 ：
- 135gmはまじでやばい
レンズ7,8本もってるけど一番満足度高い
欲を言えばテレコン対応してほしかった
- 215 ：
- 100?こえると
ポートレートにも風景にも
使うの難しいから
普段使っている焦点距離以上は
使ってみてから考えた方がいい
- 216 ：
- 135の使用目的ダントツトップってモデル撮影会だろうな
知り合い誘われてヨドバシの撮影会に行ったら135GM、135Artわんさか居た
- 217 ：
- 100でもテーブル越しの距離できびしいな
友人・知人には長すぎるわ
イベント会場とかは135くらいで良いのかね？
普段35だから、50で狭いと思う体質になってしまった
- 218 ：
- 利便性考えたら結局70200/2.8なのよね
- 219 ：
- >>218
と思ってたんだが、RIVだと単焦点のクロップでいいかなと70200GMほぼ使わなくなった
- 220 ：
- >>206
価格倍違うものを天秤に掛けてる時点で既にプラナーに心惹かれてるんだよ
この状態でartを買っても暫くしたらプラナーが心残りでart里子に出して買い換える事になる
ソースは俺
- 221 ：
- >>219
近距離どうすんの
- 222 ：
- >>221
近距離必要なら短い単焦点使う
俺の使い方だと70から200まで満遍なく使うような撮影はしないんで
- 223 ：
- おま環で70-200はいらんとか言われてもね
- 224 ：
- 70200GM気に入ってるから悲しい(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
- 225 ：
- 最近クロップで十分派がスマホで十分派並みに鬱陶しくなってきたな
135GMは良いレンズだとは思うけどけどまるで立ち位置の違う70200GMと比較するのは無いわ
- 226 ：
- 70200GMは逃しが許されないプロのレンズ
135GMは崇高な趣味のための孤高レンズ
これ、分かる人にだけ分かるとおもう
- 227 ：
- さすがに135GMでクロップするから70200不要は草やでw
クロップした方が画質悪くなるやん
- 228 ：
- 70200GM開放だとボケボケだからね
135gmのクロップといい勝負するんじゃない
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1421&Camera=1175&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1137&CameraComp=1106&SampleComp=0&FLIComp=3&APIComp=0
- 229 ：
- まあレンズの数だけ使い道あるわけやから人それぞれでええやん
俺もズームは1635GMくらいで他は単しか使わんような使い方がメインやけど
他のズームも状況によっては使うこともあるし結局TPOによるやろ
- 230 ：
- そやな
せやけど、70200を先にディスったのは>>222や
反論したくもなるでｗ
- 231 ：
- 俺が用途に合わないから使わなくなったのがディスったと取られたならすまん
単に俺には合わなかったってだけの話をしたつもりだったんだけどね
- 232 ：
- 別にディスってないだろ
被害妄想激しいな
- 233 ：
- えぇ…あれでディスられたと思っちゃうんだ
- 234 ：
- >>232-233
>>218からの流れ読んだ方がええで
全国の愛用者から悲しみの声が届いてるやろ
- 235 ：
- 流れ読んでも別にただ経験談語ってるだけに見えるが
- 236 ：
- >>235
頭悪いのはようわかったで
- 237 ：
- 猛虎弁被害妄想甚だしい
- 238 ：
- 頭が悪いから猛虎弁なんだもん
- 239 ：
- 普通の頭してれば他板の文化なんて持ち込まんからな
現実でも空気読めなくて爪弾きにされてここしか居場所ないんだろ
- 240 ：
- 猛虎弁じいい正規表現
(せやけど|つこうて|こうた|ええで|ええやろ|ええわ|ええか|どない)|(やで|るで|たで|やな|がな|うで|やろ|ねん|がな|やん|ないで|やわ|しもた|やろな|へんで)\s($|<br>)
- 241 ：
- 悪いが、普通のNGだけにしてくれるか
- 242 ：
- キヤノンからSONYに乗り換えるんだけど詳しい人いたらアドバイスを
いまEF85 1.2 L II を使ってるんだけどSONYならどれがいいのかな？
普通に8514GMしようと思ったら逆光フレア弱すぎて使えないって評判みたいで困ってる
純正で残りは8518とBatis85だよね？
- 243 ：
- とりあえずMC-11でええ思うで
折角のαなんやから、オールド含めていろいろｽﾜｯﾋﾟﾝｸﾞするのが楽しいや
Eﾏｳﾝﾂは半端なもん買うよりもGMに絞り切った方がええ
- 244 ：
- 8518も逆光に超弱いで
- 245 ：
- >>242
現状の85はキヤノンのほうが上。フレアはフィルター外してフードつければ、ほとんどはどうにかなる。代替わりするまで我慢して。
- 246 ：
- 深夜なのにレスありがとう
シグマのアダプターも一瞬考えたけど、最新のトラッキングあるボディにAFに足かせ作るのもどうかなと、、
EF85 1.2も気に行ってたけどキヤノンには愛想つかしたんで手持ちレンズは全部売却しようと思ってます
用途は屋外の逆光多目のポートレートと
スタジオでライティング入れた撮影がメイン
値段は気にしないけど買い直しと遠周りだけはしたくないのでベスト85ミリについて慎重に考えたいと思ってます
- 247 ：
- SIGMAの85mm f1.4は？
- 248 ：
- NGしたら超スッキリした
- 249 ：
- 135だと長過ぎる感じ？
- 250 ：
- 人撮るならGMそうじゃないならARTだなぁ
1.2は癖が強いからGMで満足できなければアダプター使う他ない
GMは逆光弱いけど、真後ろだとフレアが綺麗に出るから個人的に嫌いじゃないけどね
- 251 ：
- >>250
85の本命はBatisじゃなくてGMなんですね
重さは気にせず描写重視でなんでGMにします
みなさんありがとう
- 252 ：
- >>251
本命はGMだけど設計古いからあんま過度な期待しない方が無難
135みたいに思うと落胆するかも
- 253 ：
- テスト的にみればよくなくてもはっとするような美しい作例見ることが多いと思うんだよな85GM
- 254 ：
- >>253
そうそう。シャープネスや収差の数値が低いのは間違いないけど、肌の階調とかボケの綺麗さは数値にならないからなぁ
ボケ綺麗にするには収差は少し残したほうがいいみたいだし設計のテーマが違うんだよね
シグマや135GMの方向性の方が万能だけど、85GM人撮り用に特化させてる
- 255 ：
- それは結局、焦点距離が魅力ってだけじゃない？>85mm
135GMはレンズそのものの特性は最高なんだけど、
やっぱり使いづらいというか、馴染みのない画角なんだと思う
- 256 ：
- 最近100stfが話題にならなくてさみしい
独特のボケが人を選ぶのがわかるが、解像も凄いんだよ
- 257 ：
- 暗いのが気になってちょっと手を出しにくい…
- 258 ：
- 100はGMの噂あるからなぁ
1.4か1.8かわからんが楽しみだ
- 259 ：
- STFもGMだけどな
- 260 ：
- 100STFで花撮ったりすると良いよね。
自分の腕では使いこなせていないの分かってるけど、90マクロと100STF両方持ってる。
- 261 ：
- 90マクロで人撮ってるわ…
- 262 ：
- STFは135の方がボケいいからな
AF使えるのは便利なんだけど
- 263 ：
- GUNDAMで言うGMだな
- 264 ：
- >>255
変なアンカーで書き込むのは遠慮してね。85の書き込みに絡んだ人全員に通知いっいゃうから。
- 265 ：
- >>264
それはｵﾏｲの専ブラが悪いんやないけ
ワイの専ブラは>85mmでアンカーにはならへんで
言いがかり止めておくんなまし
- 266 ：
- >>262
ボケはいいけど、パープルフリンジが出やすいのがな。
- 267 ：
- >>260
逆にそれぐらいしか出番ないな。暗めのレンズなので晴天の昼に限られるし、F1.4のレンズ群とヨンニッパがあったら、ニッチすぎて意識的に使おうとしないと使わない。
- 268 ：
- STFを「ニッチすぎる」をマイナス評みたいに言うとか、「人間は足4本なのでカス」と言ってるようなもん
- 269 ：
- 人間は足4本？例えだとしても意味がわからない。
もしかして意味がわからないっていう例えなの？
- 270 ：
- きれいなボケほしい時はニーニーかヨンニッパもってくし、寄る時はマクロレンズ使っちゃうかな。
STFは大きくなってもいいからもうちょっと明るくしてⅡ型つくってくれれば、いろいろ使えそうなんだけどね。
- 271 ：
- ニーニーはないだろ
- 272 ：
- 135GMは動物撮りにも最高なんだなあ
- 273 ：
- ニーニッパではなく、ニーニーって？
- 274 ：
- >>271
>>273
アダプタ付きでEFので
- 275 ：
- αのキットレンズE16-50ってこんなカスみたいな性能で周辺解像ボロボロw
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=1
Optical Qualityは星一つ半！？
まさかの歴代ワースト評価ﾜﾛﾀ
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=2
対して初心者が初めて手にするニッコールレンズだからこそ
キットレンズには決して手を抜かないというポリシーを貫くニコン！！
Nikon Z 50レビュー
キットレンズは”化け物レンズ”解放からシャー
https://nikon-mirrorless.info/review/3509.html
- 276 ：
- シャーッ
- 277 ：
- クソ！こんなことでwww
・・・疲れてるかも
- 278 ：
- >>270
マウントが狭いからレンズがデカくなるんだ
今年の新規参入組がアピールしたのは、レンズマウントの物理的構造だった。
「大口径」という言葉が繰り返し聞かれた。マウント部の開口が大きいという意味だ。
マウントの開口を大きくするということは、"大きいことはいいことだ"的なザックリした話ではなく、
レンズ設計を追求するのにメリットがあるからに他ならない。
光学設計者はレンズ構成図（断面）を見て、光がどのようにレンズを通っていくかを読み取り、「美しい」「美しくない」と判断するという。
"美しい"とはどういうことかというと「光学的に素性がよい」ということで、下記3点が主な判断基準だそうだ。
・絞りの前後で光学系の対称性が高い
・光線の屈折がゆるやか
・大きい玉と小さい玉がバランス良く並ぶ
では、大口径マウントが素性のよいレンズ設計の助けになる実例を見ていこう。
先の3点から、「光を大きく曲げると強い収差が発生する」というのを念頭に置いてほしい。
小口径マウントで設計を進めた場合、径の小さいマウントが光束を邪魔しており、
凹レンズを最後部に入れて、撮像面の周辺まで光が届くようにしなければならない。
まず、この急な広げ方が収差を発生させる。そして、バランスを取るように前側のレンズも調整する必要が出てくる。
すると構成枚数は増えるし、レンズ鏡筒は長く大きくなるし、そもそも上記理由からレンズ構成の素性が良くない。これが「悪循環」に陥った状態だ。
そこで大口径マウントを使った場合、基準レンズの前から3枚目を撮像面側に下げて径を大きくすれば素直に収差補正ができるマウント口径は十分にあった方が、光学的に素直なレンズを設計しやすいということが感じられるはず。
キヤノンは当初、APS-Cミラーレス「EOS M」シリーズのEF-Mマウントで35mmフルサイズを実現することも検討したが、目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった。
ソニーのカメラは画質が悪い。ソニーのカメラは画質が悪い、、、。、
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.htmlお
- 279 ：
- もうネタでやってるしょ？
マウントの話やめよう
峰雄さん
- 280 ：
- 今日たまたまゾナーのZEISSシリアルナンバー見たら、レンズのナンバーと違うんだけど…これ常識？
- 281 ：
- >>280
シールの方は工場での生産ライン管理シール
目印みたいな適当シールなんで使ってたら消滅していく
なのでシールが自然に無くなっても取って捨てても査定には響かない
- 282 ：
- >>281
なるほど！
サンクスです！
- 283 ：
- >>270
アンチソニーのゴキブリ>>278は息を吐くように嘘をつく
>>278
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！
- 284 ：
- >>282
ソニータイマーが発動するぜ？
「ニコンＦ」、「Ｇショック」「ＤＸ７」など２６件が重要科学技術史資料に登録される
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1567547225/
1 名前:ガーディス ★ :2019/09/04(水) 06:47:05.58 ID:y3AInUA79
国立科学博物館は３日、科学技術の発達の歴史で大きな意義がある重要科学技術史資料（未来技術遺産）に、一眼レフカメラ「ニコンＦ」や
カシオ計算機の腕時計「Ｇショック」など２６件を新たに登録すると発表した。
登録は１２回目で、計２８５件となった。
科博によると、ニコンＦは国産カメラの評価を世界的に高めたと評価された。１９５９年に登場し、先進的なレンズマウントや完全自動絞りを搭載、「１５年以上にわたりプロ用機として君臨」したとした。
このほか、国産初の３５ミリ一眼レフ「アサヒフレックスI型」（５２年、旭光学工業、現リコーイメージング）とレンジファインダーカメラ「ハンザ・キヤノン」（３５年、精機光学研究所、現キヤノン）も選ばれた。
Ｇショックは８３年に発売。電子部品への衝撃を和らげる特殊な構造で耐衝撃性を高め、アウトドアやスポーツでの使用を身近にしたことが評価された。
このほか、日本楽器製造（現ヤマハ）の電子オルガン「Ｄ―１」（５９年）や、ＦＭ音源を搭載して大ヒットしたデジタルシンセサイザー「ＤＸ７」（８３年）も選ばれた。
マウントの狭いソニーはもちろん選ばれなかった。
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17026156/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/9/e/9e66d_1509_129da03a_1c5e9c9b.jpgそ
- 285 ：
- >>284
無理だよｗ キャノンはもうカメラメーカーとしては終わっている！
キヤノン、ミラーレス不振で3度目修正の深刻度
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191107-00312617-toyo-bus_all
キヤノンは同日、2019年12月期(米国会計基準)の業績について、売上高は3兆6250億円(前期比8.3％減)、営業利益は1880億円(同45.2％減)と、
減収減益を見込むとした。7月の中間決算時点での予想から売上高を1200億円、営業利益は270億円引き下げ、業績予想の下方修正は今期3回目となる。
キヤノンに立ちはだかったのがソニーだ。ソニーは2013年にフルサイズミラーレスを発売。
2018年のミラーレスのシェアは42.5％と圧倒的強さを誇っている(テクノ・システム・リサーチ調べ)。
キヤノンにミラーレスカメラ部品を供給している部品メーカーの幹部は「フルサイズミラーレスが投入されて(キヤノンの)売り上げが増えると思ったが、
当初の計画にまったく及ばない水準で推移しており、経営計画を変更するしかない」と明かす。
キヤノンは2018年9月、高級機種であるフルサイズミラーレスとして「EOS R」シリーズを発表。
従来は入門機のみでしか扱っていなかったミラーレスに本腰を入れ始め、「ミラーレスカメラでもシェアナンバー1を奪うのは当たり前」(キヤノン開発部門幹部)と意気込んでいた。
一眼レフカメラの王者だったキヤノンがミラーレスカメラで苦戦するのはソニーの技術力の高さも背景にある。
ミラーレスカメラの肝となるのはイメージセンサーの技術力だが、ソニーはCMOSイメージセンサーで世界シェアの過半を占めている。
- 286 ：
- https://www.sony.jp/ichigan/products/SEL2470Z/
何故このレンズは糞レンズと呼ばれてるんですか？？
- 287 ：
- >>286
広角端望遠端で周辺の解像力不足(絞ってもあまり改善しない)
玉ボケがド派手な玉ねぎボケ
歪曲が目立つ
安いし軽量コンパクトだし逆光耐性もそれなりにあるから酷評するほどでも無いけど、
みんなツァイスバッジに期待しすぎたんだろうね
- 288 ：
- スレチかもしれんがサムスンってMDマウント機作ってたの？
https://youtu.be/0eZYIBP0SOA
- 289 ：
- sarにトキナーの85mmF1.8のリーク来たけど500ドル+αじゃ売れんだろ
- 290 ：
- >>289
日本だと7～8万くらいかな？
まぁいらんよね
- 291 ：
- 85mmは純正がめためたによう出来てるからな
てかトキナーは、いつも出すのが遅すぎるわ、、、
- 292 ：
- >>291
あれ軽い小さいAF速い写りいいのに安いからねぇ
今出すなら50mmとかが狙い目だと思うんだよなぁ
- 293 ：
- 85mmは無印、GM、batis、Art、サムヤン、viltroxと豊富なのにな
- 294 ：
- トキナーはEマウントで100mmのと20mmのがあった気がするけどあれどうなんですかね
- 295 ：
- 確かに50mmだったら考えたのに
85mmは激戦区すぎる
- 296 ：
- >>292
SEL85F18は買ってみて驚きのレンズだったな
安いレンズにありがちな色収差出まくりゆるい解像遅いAFちゃっちい見た目
これらが全くない 撮影データと売価を見くらべて何度も ？？？？？？ って気持ちになったよ
すべてのEユーザーにおすすめしたいね
>>294
海外の評価じゃデカイけど悪くない って感じだったかな～
SAMYANGの18mmも評価がいいし
だいたいはシグマやらを検討すると思うし
トキナーレンズの知名度の低さも厳しいな
買ったって人を見たことないw
50mmはopera FFがあるんだからあれのE版を出せばいいのにな～
- 297 ：
- >>293
loxia「…誰も知らない」
- 298 ：
- >>297
書き込んだあと気づいたわw
- 299 ：
- >>296
sel85f18は、
apscでは力不足でしょうか
- 300 ：
- 50mm付近は
FE55f1.8買っておけばええか？
最短撮影距離とたまにボケがグルグルしてるの気になるがしかし
- 301 ：
- >>300
急ぎで必要でないなら待つのもありかも
そのうちいい50mmどっかから出るだろうし
- 302 ：
- SEL35F18Fの値下がり幅が異常だけどなんかあるの？
- 303 ：
- >>299
かなり長くなるけど性能は十分と思うよ
個人的には解像をしっかり活かすなら手ブレ補正搭載のカメラがいいね
>>302
最初が高すぎただけだね、、、w
まー5万以下が適価だよ
- 304 ：
- >>299
質問の意味が不明瞭。
「FE85F18の実力はAPS-Cカメラでも発揮しきれるか？」と聞いてるのか、
「APS-CカメラではFE85F18は粗が目立つか？」と聞いてるのか。
安レンズなんだから気にせずつっこんでよし。
換算130mmが必要ならね。
- 305 ：
- SEL50F14Zってなんか格下みたいな扱い受けるのが納得いかん。
あの映り、俺はめちゃめちゃ好きなんだがね。
デカくて重いのは認めるけどさ。
- 306 ：
- >>298
まあさすがに持ってる人は少ないやろうね
- 307 ：
- >>305
デカくて重いだけで格下とは思ってないけど
そんな評価なの？
- 308 ：
- >>300
ボケ気になるならSEL5014Z買えばいいんじゃね
>>305
何を言ってんだかわかんねー
最良の50mmと言っていいレンズだろ
- 309 ：
- >>294
20mmのAFを買いましたがAF-Cだとすんごいガコガコいいます、、
- 310 ：
- α6500、SEL24F18Z、SEL1018、SEL1670Z持ちで、この度α7IIIが手に入ることになりました
そこでフルサイズ用レンズをどうしようかと運用に悩んでいるんですが、
α7IIIにSEL55F18Zなどの標準単焦点、α6500にSEL1655Gなどの標準ズームレンズを装着して持ち歩くのと、
α7IIIにSEL2470GMなどの標準ズームレンズ、α6500にSEL24F18Zを流用して持ち歩くのと、
どっちの方が旅行などの場合に色んなシーンで撮影し易いでしょうか？
持ち運びはどっちもどっちかなと思います
もうAPS-C用レンズはSEL1655Gだとしても買い足さず、フルサイズ用レンズだけ買ってα6500でも使うべきですかね？
単焦点+ズームで2台運用するとしたらどうしますか？
- 311 ：
- >>310
好きにせいや金持ち
- 312 ：
- APS-Cというか小型センサーの有利な点はとにかく望遠でしょ
同じサイズのレンズでも高倍率で撮れて、同じ倍率のレンズならフルサイズより小型で済む、これに尽きる
描写力はフルサイズの方が高いのは当たり前なので、よく撮る画角の明るい単焦点を1本フルサイズで、
望遠寄りに広くカバーするズームレンズをAPS-Cで、が常套手段じゃないの
レンズ付け替えを面倒くさがらないなら、フルサイズにレンズ複数本持つんでいい気がするけど、
同じ倍率の望遠出そうとするとAPS-Cより遥かに大きく重く高いレンズになるから、望遠はAPS-Cに任せるのが得策では
- 313 ：
- ということでとりあえずα6500にはSEL1670Z付けて、
α7IIIには…SEL35F18F、SEL55F18Z辺りの安いのを付けて持ち歩いて、
その後、欲しい画角とか画質に応じて買い足していったら
SEL1655Gはいいと思うけどフルサイズ持ってない人用という気がする
そのうちフルサイズでSEL2470GMとか手を出したら完全に被って無駄になるでしょ
- 314 ：
- apsは便利ズーム、フルサイズはお気に入りの単焦点みたいな感じじゃねえかなあって俺も思う
単焦点で撮れない時に便利ズームって振り分けなら自ずと決まってくるよね
- 315 ：
- aps-cにズームはボケ量物足りなかったりするんよなぁ
かと言ってフルサイズにズームはデカ重になりがちだし
悩むよねー
- 316 ：
- ズームの画質優先ならフルサイズに高性能ズームつけてapscは持って行かなくていいんじゃない。
フルに単焦点、サブに便利ズームが基本だね。
- 317 ：
- 単焦点に慣れたらそのうちズームは使わなくなるから、フルサイズの35とか50あたりの使いやすい単焦点を買えばいいと思う
- 318 ：
- 上の人も言ってたけど、APSに望遠系高倍率、フルにメインレンズや単焦点ですよ。
SEL16-55Gを今から買うなら、普通にフル用の24ー105買ったほうが良い。
- 319 ：
- >>310
αIII用に35F18Fと85F18
α6500用に70350G
とりあえずこれで運用して欲しい画角が出たら買い足すでいいと思う
- 320 ：
- いつも要らなくなるのは標準ズームだね
最初に単焦点揃えて販売してくれ…
でもシグマの新しいやつを見た目だけで予約w
だって、タムロンの見た目が…
- 321 ：
- >>320
撮影目的が明確な場合とか、ある程度レンズ買い足す人だと標準ズームはあんまり使わなかったりするからねぇ
逆に漠然と色々なものを撮影したり、あんまレンズ買い足さないとかだと標準ズームはとにかく便利
適材適所だと思うわ
- 322 ：
- 旅行で2台持ち歩くなら上の人達の組み合わせがいいと思うが、自分は行き先によって本気撮影の7iii＋2470GMと気軽に撮影したい時の6500＋24F18Zのどちらか持って行くスタイルがいいと思う
- 323 ：
- 最終的に自分が撮影したいのが何になるかだね
モデル撮影だとか風景撮影みたいに自分が主導で撮影を進められるのなら単焦点が中心になると思うし
イベント撮影とかみたいに自分主導では出来ない撮影が多いならズームが中心になる
- 324 ：
- 風景もズーム使う事が多いな
単焦点使って被写体の大きさが気に入らなくて近づいたり遠ざかったりしたら別の写真になるし遠景なら全然変わらんし
- 325 ：
- 旅行に2台持ちってなかなかガチだよな
もはや撮影旅行である
普通の旅行ならa7iiiに24-105f4だけで良いんじゃねーの説が俺の中ではまことしやか
- 326 ：
- FE35f1.8f・FE55f1.8はaps-cにつけても、換算50mm付近・換算85mm付近になるから使いやすいのではないでしょうか
- 327 ：
- >>325
旅行がメインか撮影がメインかでまた違うしね。
俺も旅行のついでにカメラ持ってくか、位なら
24-105に広角ズームか単を1つ位。
いっそ24-240でもいいか、という気もする。
撮影がメインで望遠の被写体だと割り切ってサブはスマホw
- 328 ：
- >>325
旅行の性格にもよるかも
はじめての場所や混んでる観光地なら、あらゆる状況に対応できるよう24-105で
リピートで行ってる観光地だと軽い単焦点でもいいかも
俺は毎年の夏休みは沖縄行くけど、混んでもいないし同じとこに行くからほぼ55Zで完結した
- 329 ：
- 手軽な単焦点ほしいけどFE35F1.8、FE55Z、sigma45F2.8辺りで迷う
- 330 ：
- 皆さん親切なレスありがとうございます
SEL35F18FとSEL85F18は安いのでとりあえず持っておいて損はなさそうですが、
APS-C用も含めて他は迷いますね
SEL2470GMがあるとα6500に付けたら36-105mmになるので中望遠的にも使えるかとも思ったり
これまでα6500+SEL24F18Zを使ってたシーンをα7III+SEL35F18Fに置き換えるとして…
生意気言って申し訳ないんですがf/4以降のレンズは物足りなく感じることが時々あるんですよね…使いこなせてないだけ説ありますが
それでSEL1855Gの購入を検討したのでした
SEL2470GMの大きさに耐えられるようならSEL35F18FとSEL2470GMかなぁ
SEL70350Gはちょっと店頭で見てきます
- 331 ：
- 自分も望遠以外はF2.8かそれより明るいレンズしか使わないな。
- 332 ：
- >>330
ソニーは画質が悪いから悩むよな？
画質を決めるのはレンズ。
キットレンズの画質を比べてみよう。
■ ニコン Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR
・18mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_01.png
・55mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_02.png
老舗カメラメーカーのニコンは最周辺部、30本/mmのコントラストは
18mm（ワイド端）で49%、55mm（テレ端）で45%と高く、高画質である。
■ ソニー SEL1855
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1855_MTF.jpg
つぎに新興家電屋のソニーを比べてみよう。
18mm（ワイド端）で17%、55mm（テレ端）でわずか4%と低く、
まったく解像しないことがわかる。
■ソニー SELP1650
https://www.sony.jp/products/picture/y_SELP1650_MTF.jpg
念のためにもう一本見てみよう。
16mmで23%とやはり解像していない。
「マウント径の絶対的な狭さ」と家電屋ゆえの「技術力の低さ」により
ソニーのカメラ性能は「極端に低い」ことがわかる。そ
- 333 ：
- いっそのことフルに完全移行してはどうだろう？
- 334 ：
- 1670Gなら買い替えやすいのにね
- 335 ：
- >>334
画質悪すぎない？
画質を決めるのはレンズ。
キットレンズの画質を比べてみよう。
■ ニコン Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR
・18mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_01.png
・55mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_02.png
老舗カメラメーカーのニコンは最周辺部、30本/mmのコントラストは
18mm（ワイド端）で49%、55mm（テレ端）で45%と高く、高画質である。
■ ソニー SEL1855
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1855_MTF.jpg
つぎに新興家電屋のソニーを比べてみよう。
18mm（ワイド端）で17%、55mm（テレ端）でわずか4%と低く、
まったく解像しないことがわかる。
■ソニー SELP1650
https://www.sony.jp/products/picture/y_SELP1650_MTF.jpg
念のためにもう一本見てみよう。
16mmで23%とやはり解像していない。
「マウント径の絶対的な狭さ」と家電屋ゆえの「技術力の低さ」により
ソニーのカメラ性能は「極端に低い」ことがわかる。の
- 336 ：
- SEL50F18ZとかGとか切望する
まさに手頃な単焦点になるだろうに
- 337 ：
- >>334
アンチソニーの馬鹿チビゴキブリ>>335は息を吐くように嘘をつく
>>335
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！
、、、、
- 338 ：
- aps-cの2.8でいいなら24105gでも良いような・・・
- 339 ：
- >>338
それ、画質が悪すぎるよ。Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど「真っ黒」だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も「当然」Canonが上回った。
さらに、OpticalLimitsに、タムロンのEマウント用の標準ズーム「28-75mm F/2.8 Di III RXD」のレビューが掲載されています。
周辺光量落ちは、ズームの両端では周辺光量落ちは非常に大きく（28mmで2.81EV、75mmで2.66EV）、「かなり絞っても」目立つ。
解像力は、中央付近はズーム全域で、最近テストした他のEマウントレンズをしのぐ見事な値だ。
しかし、「周辺部と隅は芳しくなく」、28mm開放では周辺部と隅は非常に甘い。
35mm開放では周辺部は改善するが隅は甘いままだ。
75mmでは周辺部の解像力は再び低下し、開放ではかなり甘い。
マウントが「狭い」ソニーEマウントでは光学性能が期待できないことがわかる。
http://digicame-info.com/2019/08/28-75mm-f28-di-iii-rxd-5.html
み
- 340 ：
- >>338
同程度のボケなら小さい方がいいって事じゃね？
- 341 ：
- APSカメラを持っていかなくとも
クロップ機能があるんたからフルサイズ一本で
シーンによってクロップでいいのでは？
- 342 ：
- >>341
R4ならまあ…
でもM3の話なので…かなり画素数キツいぞ
SNS程度なら良いけど
- 343 ：
- またクロップおじさんがでてくるぞ
- 344 ：
- Riiiもaps-cクロップそこそこ行ける
- 345 ：
- レンズ付け替えせずさっとカメラ持ち替えて撮りたいんじゃないの
- 346 ：
- この数時間の間にヨドバシのSEL35F18Fが65,070-10%ポイントから76,500-10%ポイントに跳ね上がった
何があったんだ
- 347 ：
- バレにくいように 数字を並び替える という価格設定を
事前にしておく用意周到さ
- 348 ：
- >>338
アンチソニーの馬鹿チビゴキブリ>>339は息を吐くように嘘をつく
>>339
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！
、
- 349 ：
- じゃぁapscレンズでクロップなしで
https://dotup.org/uploda/dotup.org2008478.jpg
R4だからこれでも40M位あるけど
- 350 ：
- >>346
5日発売のタムロン単焦点35mm2.8と24mm2.8のAFが異様に遅いのがわかつたから、ヨドバシからマップまで純正1.8の値段を上げてきたね。
それ知らずに俺、今日純正の35mm1.8を買ってきた。後悔はしてない、AF爆速だもん。
- 351 ：
- >>349
お前勤め先一緒じゃねえか？ww
- 352 ：
- >>350
ハーフマクロ、ってコンセプトが徒になってるんかの
α用でAF遅いっていうのは致命的に思うで
- 353 ：
- >>351
あっしは勤め先この辺じゃねーですよ
- 354 ：
- 異様に遅いって28-75よりも遅いの？
- 355 ：
- ツイッター検索すると早速買って試した人のレビュー出てくるで
AF遅い、うるさい、にゃんこに追いつかないなどなど、描写よりもAFに文句言ってる人多いで
無理に近接頑張っちゃったおかげで遅いのかもしれんの
望遠のような距離切り替えスイッチでもあった方が良かったんちゃうかw
Model F053ことタムロンの35mm F2.8で近所のイルミを適当に撮ってみた。2.8、4.5、5.6の順。ボケは7角形な感じ。
ちなみに接写のAF速度は今まで使ったレンズの中で史上最大に遅くて衝撃を受けた（笑）。これ、35mmのハーフマクロレンズなんだなと思った。
- 356 ：
- >>336
焦点距離以外なにからなにまで5518Zと同じで存在意義がなさそう
まあ5018を8518かせめて3518くらいのクオリティで作り直せとは思う
それより寄れない（ここ重要）3528Zの50mmバージョン出してほしい
どいつもこいつも飯ばっか撮りやがるせいで短いレンズがないのだ
- 357 ：
- 純正最遅のSEL50F18Fとどっちが遅いんだろうか
- 358 ：
- >>354
遅いだけじゃなく、海外レビュー見てるとAF駆動オンがうるさくて動画には使えないし、写真でもイライラしてくるレベル。歪曲収差も酷いしタムロン最大の失敗作かも。
- 359 ：
- sigmaの45mmはAFも早いし寄れるしデザインも良いのに、タムロンあかんなぁ
- 360 ：
- 寄れるようにすれば遅くもなるか、、
AFCで使えばどうだろう？
- 361 ：
- https://twitter.com/necoonsen/status/1202565468487208960
タムロン35mmはAF遅いだけでなくボケもカクカクなのか。
(deleted an unsolicited ad)
- 362 ：
- Aマウントの初めてレンズみたいな感じか
- 363 ：
- >>354
ソニーはオートフォーカスが遅い。αが負けたのはCAPAだけじゃないんだけどねｗ
人物動体AF比較
カメラマン11月号「ピントを外したコマ数の少なさではニコン Z7が最優秀」
CAPA12月号「より多く、より高精度に合わせたのはNIKON Z6だ」
顔・瞳AF実用度
カメラマン11月号 Z7 > A7R3
CAPA12月号 ニコン Z7が最高点
完全にαのメッキが剥がれたなw
α9のイメージで凄いとか言ってたけど同条件のガチで勝負したら全然じゃんて
- 364 ：
- マクロ域で解像度良好ながらフォーカスブリージングが非常に大きい、ってか
微妙な
- 365 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=P1zyokBz9Kw
早速、タムロン単焦点のAFテスト動画が上がってる。こんな単純なテストを信じて買うやついないだろ。これなら2016年発売のオリ機でももっと合掌早いぞ。
- 366 ：
- >>365
オリンパスはセンサーが小さいm4/3だから速くて当たり前
- 367 ：
- タムロンの3兄弟は今までとモーターが違ったはずだから、とろくても仕方ないのかも
- 368 ：
- >>365
愛用してた初代RX1がこんな感じだった気がするなあ。
- 369 ：
- >>365
やだ、もっとセクシーな手指の人のほうがいいわ
- 370 ：
- 全群繰り出しで安レンズならこんなもんでは
- 371 ：
- 20mm早くほしいなー
- 372 ：
- >>363
>>354
ん？遅いオートフォーカスと言えばニコンだよ
ニコンZ7のAFは、SonyのLock-on AFのようなクラスをリードするミラーレスオートフォーカス機能と比べると、はるかに下回るものです。
https://m.dpreview.com/reviews/nikon-z7/8
For some time, we've considered Nikon DSLR autofocus the best in the business both in terms of tracking operability and reliability.
But the Z7, while capable, falls short of meeting this high standard, despite its pro-level price.
It also falls far short of the bar set by class-leading mirrorless autofocus features, like Sony's Lock-on AF.
ニコンDSLRのオートフォーカスは、以前から操作性と信頼性の両方を追跡するという点で、業界で最も優れていると考えられてきました。
しかしZ7は、機能的ではあるが、そのプロレベルの価格にもかかわらず、この高い基準を満たすには及ばない。
SonyのLock-on AFのように、クラスをリードするミラーレスオートフォーカス機能の限界をはるかに下回るものです。
- 373 ：
- >>357
F051でおんなじぐらい
F053は故障してると思うよ
20cmAFするのに2秒以上かかるもんw
初期ロット不良なのか
仕様なのか
まさかね
- 374 ：
- 値段が値段だから仕方ないんじゃない？
- 375 ：
- >>373
ソニーは不良品が多いんだよね。ソニー信者がSanDiskが自分に非があると認めた証拠だとしているコメントをきちんと翻訳する。
https://briansmith.com/sony-a7-iii-warning-sandisk-128gb-extreme-pro-uhs-i-sdxc-memory-cards/#comment-77258
私と SanDisk とのチャットのやり取りを公開したいと私から SanDisk に頼んでいたメールが確認できたので、SanDisk が私に言ったことを貼ります
まず SanDisk はこう言いました
「現在、とあるホストデバイスが、あなたが購入した SanDisk のカードで動作しない場合がある、ということを SanDisk ではわかっています」
「SanDisk 製品は絶えず更新して最適化を行っています」
「SanDisk はベストな品質の製品をお客様に約束しています」
「あなたのカードは Amazon で購入されたのが最近ですので、Amazon にご連絡して返品することをお勧めします」
『「（ソニーの）カメラに問題があるのであって（SanDiskの）カードには問題がない」と SanDisk は言った』と私は感じました
そして SanDisk は続けてこう言います
「現在の最新状況としては、『最近更新されたバージョンのコントローラーを内蔵した SanDisk の SD カードでは、あるホストデバイスで問題が発生することがわかっている』というところです」
「しかしながら、この問題がいつ解決できるのか（どう進めていくのか）というスケジュールを SanDisk は示すことができません」
「現時点では、より良いパフォーマンスを求めるなら UHS-II をお勧めするということになります」
こんな感じなので、残念だけど私はα7IIIと SanDisk のカードの組み合わせは避けるつもりです
少なくとも大容量や高速性が必要になるような時はね
『「（ソニーの）カメラに問題があるので、あって（SanDiskの）カードには問題がない」と SanDisk は言った』
『「（ソニーの）カメラに問題が、あるのであって（SanDiskの）カードには問題がない」と、SanDisk は言った』
『「（ソニーの）カメラに問題があるのであって（SanDiskの）カードには問題がない」とSanDisk は言った』か
- 376 ：
- 一昨年の暮れのネタかよ
- 377 ：
- >>376
【悲報】ソニーのRX100M6 、アチアチか。4K動画は熱暴走して止まっちゃう模様
https://youtu・be/W8jKWRYs4ak
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/53700974.html
541:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:40:52.94 ID:rFBd4zrM0
買って後悔した感がありありでかわいそう
夏だと4Kじゃなくてもだめだった…
544:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf3-xWgw) 2018/06/23(土) 09:47:03.09 ID:hRp8HB47p
>>541
この人のレビュー参考にしてるけど
今回はなんかずっと同じ事言ってるよな。壊れたテープレコーダーみたい
546:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fd2-UNUF) 2018/06/23(土) 09:59:18.34 ID:Y/bSAtYk0
>>544
レビューしようにもまともに撮影出来ないからだろw超テンション低いw
547:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:59:26.64 ID:rFBd4zrM0
>>544
ちょっと動揺が隠せてないね…
まあユーチューバーなので再生回数upのための意図も含まれるかもしれんが、普段とはかなり違うねせ
- 378 ：
- https://youtu.be/sfbqfIOdvlw
dpreviewのタムロン35のテスト来たな。純正35mm2.8と比較して、確かにAFは遅いね。
コメントで「なんでサムヤン35と比べないのか」と複数の人に言われてる。
- 379 ：
- >>373
馬鹿チビゴキブリ>>375が恣意的な翻訳まがいを書き込んでいるのでここに訂正版を記す
https://briansmith.com/sony-a7-iii-warning-sandisk-128gb-extreme-pro-uhs-i-sdxc-memory-cards/#comment-77258
私と SanDisk とのチャットのやり取りを公開したいと私から SanDisk に頼んでいたメールが確認できたので、SanDisk が私に言ったことを貼ります
まず SanDisk はこう言いました
「現在、とあるホストデバイスが、あなたが購入した SanDisk のカードで動作しない場合がある、ということを SanDisk ではわかっています」
「SanDisk 製品は絶えず更新して最適化を行っています」
「SanDisk はベストな品質の製品をお客様に約束しています」
「あなたのカードは Amazon で購入されたのが最近ですので、Amazon にご連絡して返品することをお勧めします」
『「カメラに問題があるのであってカードには問題がない」と SanDisk は言っている』ように私には見えます
でも、このスレッドで、皆がカードに問題があるのを確認しています
そして SanDisk は続けてこう言います
「現在の最新状況としては、『最近更新されたバージョンのコントローラーを内蔵した SanDisk の SD カードでは、いくつかのホストデバイスで問題が発生する（ことがわかっている）』というところです」
「しかしながら、この問題がいつ解決できるのか（どう進めていくのか）というスケジュールを SanDisk は示すことができません」
「現時点では、より良いパフォーマンスを求めるなら UHS-II をお勧めするということになります」
こんな感じなので、残念だけど私はα7IIIで SanDisk のカードを使うのは避けるつもりです
少なくとも大容量や高速性が必要になるような時はね
4K動画を扱う時は絶対に SanDisk のカードは使いません
言っている』ように私には見えます
言っている』ように私には見えます
言っている』ように私には見えます
SanDisk の SD カードでは、いくつかのホストデバイスで問題が発生する（ことがわかっている）』というところです」
、
- 380 ：
- ｻﾑﾔﾝなんてﾃｽﾄのためにだとしても買いたくないからに決まってる
- 381 ：
- でも実際サムヤンの方がマシなんだよなあ
ソニーは星一つ半の歴代最低点取っちゃってるし
キットレンズの性能も販売台数もZ50に惨敗！
買ってはいけないメーカー、SONY
αのキットレンズ E16-50 はこんなカスみたいな性能で画質ボロボロw
初心者向けだと思って手抜きしすぎだろ
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=1
Optical Qualityは星一つ半！！
中華メーカーより酷いまさかの歴代最低評点ﾜﾛﾀ
https://www.opticallimits.com/sony-alpha-aps-c-lens-tests/842-sony1650f3556oss?start=2
dpreviewのフォーラムじゃあスマホの方が画質がマシだって大炎上！
対して初心者が初めて手にするニッコールレンズだからこそ
キットレンズには決して手を抜かないというポリシーを貫くニコン！
Nikon Z 50レビュー
キットレンズは ”化け物レンズ” 開放からシャープ！
https://nikon-mirrorless.info/review/3509.html
ポンコツキットレンズのせいでα売れてないねw
BCNミラーレス販売ランキング
Nikon Z 50が2週連続首位獲得
https://nikon-mirrorless.info/market/3603.html
- 382 ：
- >>380
ソニー信者がSanDiskが自分に非があると認めた証拠だとしているコメントをきちんと翻訳する。
https://briansmith.com/sony-a7-iii-warning-sandisk-128gb-extreme-pro-uhs-i-sdxc-memory-cards/#comment-77258
私と SanDisk とのチャットのやり取りを公開したいと私から SanDisk に頼んでいたメールが確認できたので、SanDisk が私に言ったことを貼ります
まず SanDisk はこう言いました
「現在、とあるホストデバイスが、あなたが購入した SanDisk のカードで動作しない場合がある、ということを SanDisk ではわかっています」
「SanDisk 製品は絶えず更新して最適化を行っています」
「SanDisk はベストな品質の製品をお客様に約束しています」
「あなたのカードは Amazon で購入されたのが最近ですので、Amazon にご連絡して返品することをお勧めします」
『「（ソニーの）カメラに問題があるのであって（SanDiskの）カードには問題がない」と SanDisk は言った』と私は感じました
そして SanDisk は続けてこう言います
「現在の最新状況としては、『最近更新されたバージョンのコントローラーを内蔵した SanDisk の SD カードでは、あるホストデバイスで問題が発生することがわかっている』というところです」
「しかしながら、この問題がいつ解決できるのか（どう進めていくのか）というスケジュールを SanDisk は示すことができません」
「現時点では、より良いパフォーマンスを求めるなら UHS-II をお勧めするということになります」
こんな感じなので、残念だけど私はα7IIIと SanDisk のカードの組み合わせは避けるつもりです
少なくとも大容量や高速性が必要になるような時はね
『「（ソニーの）カメラに問題があるので、あって（SanDiskの）カードには問題がない」と SanDisk は言った』
『「（ソニーの）カメラに問題が、あるのであって（SanDiskの）カードには問題がない」と、SanDisk は言った』
『「（ソニーの）カメラに問題があるのであって（SanDiskの）カードには問題がない」とSanDisk は言った』お
- 383 ：
- >>380
パンケーキみたいな24ミリの奴めっちゃ売れてるぞ
今年の春なんか日本じゃ品切れの時あって香港から買った
- 384 ：
- サムヤンの名が出るたびに粘着してる奴だからスルーしとけ
- 385 ：
- マウントが狭い=低画質！画質を決めるのはレンズ。
キットレンズの画質を比べてみよう。
■ ニコン Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR
・18mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_01.png
・55mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_02.png
老舗カメラメーカーのニコンは最周辺部、30本/mmのコントラストは
18mm（ワイド端）で49%、55mm（テレ端）で45%と高く、高画質である。
■ ソニー SEL1855
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1855_MTF.jpg
つぎに新興家電屋のソニーを比べてみよう。
18mm（ワイド端）で17%、55mm（テレ端）でわずか4%と低く、
まったく解像しないことがわかる。
■ソニー SELP1650
https://www.sony.jp/products/picture/y_SELP1650_MTF.jpg
念のためにもう一本見てみよう。
16mmで23%とやはり解像していない。
「マウント径の絶対的な狭さ」と家電屋ゆえの「技術力の低さ」により
ソニーのカメラ性能は「極端に低い」ことがわかる。ふ
- 386 ：
- F051のフォーカスブリージングも激しいな
ハーフマクロ時は画角35mm相当とかになってそう
- 387 ：
- ソニーはダメだ
- 388 ：
- サムヤンの14-2.8が本体、フード含めてすごく出来がいいね。
画質も解像よく広角好きにはいいと思った。
- 389 ：
- >>385
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！
、
- 390 ：
- >>51
商魂だな
つか信者キモい
- 391 ：
- https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/1223301.html
タムロン24mm2.8は逆光耐性かなり良さそう。この作例見てると色合いも落ち着いてるしAFの遅さ我慢すれば買いかもしれない。
- 392 ：
- いい作例だな
A046と明るさが変わらなくて残念という考えの人があるが
重要なのは周辺画質よね
ここが良ければズームに対するアドバンテージになる
- 393 ：
- 悪くないね
個人的にはこの焦点距離で遅いAFならMFの方がいいんだけど逆にコストかかるのかなぁ？
- 394 ：
- f2ならなぁ
- 395 ：
- >>391
マウント狭いから周辺ボロボロなんだよなあ！
Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど「真っ黒」だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も「当然」Canonが上回った。
さらに、OpticalLimitsに、タムロンのEマウント用の標準ズーム「28-75mm F/2.8 Di III RXD」のレビューが掲載されています。
周辺光量落ちは、ズームの両端では周辺光量落ちは非常に大きく（28mmで2.81EV、75mmで2.66EV）、「かなり絞っても」目立つ。
解像力は、中央付近はズーム全域で、最近テストした他のEマウントレンズをしのぐ見事な値だ。
しかし、「周辺部と隅は芳しくなく」、28mm開放では周辺部と隅は非常に甘い。
35mm開放では周辺部は改善するが隅は甘いままだ。
75mmでは周辺部の解像力は再び低下し、開放ではかなり甘い。
マウントが「狭い」ソニーEマウントでは光学性能が期待できないことがわかる。
http://digicame-info.com/2019/08/28-75mm-f28-di-iii-rxd-5.html
ぬ
- 396 ：
- 動画でみたら24mm、35mmともにAF-Sが遅いだけでAF-Cなら問題ない速さみたいなんでものすごく欲しくなってきた
- 397 ：
- >>394
art3兄弟も使っててf2だったらなぁって思うときあるw
- 398 ：
- >>391
馬鹿チビゴキブリ>>395は息を吐くように嘘をつく。
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！
、、、、
- 399 ：
- SIGMAの2470出るからかTAMRONの2875が余裕で買える感じになってるんだな
- 400 ：
- >>399
買い替えるかマジで悩み中
- 401 ：
- タムの2875は中古市場に溢れ返る予感
- 402 ：
- 俺はタムロンの方が大分軽いし小さいからタムロンかな
標準ズームはこんくらいで気合入ってる時は単焦点って運用が気楽でいいや
- 403 ：
- おれもタムロンからシグマに乗り換える
テレ端足りなさすぎた
28始まりは中途半端すぎて標準ズームの意味半減するんだよね
- 404 ：
- それはきっとワイド端の間違いであろう
- 405 ：
- >>397
デカ重すぎて？w
- 406 ：
- >>404
ワイ端だね
校正サンクス
- 407 ：
- 同じ値段帯域で
画質・画角で選ぶならシグマ
軽さならタムロン
なんだろな
軽さでタムロンかなぁ
確かに広角足りないと感じることあるが
もう17-28なり12-24なり16-35使えばいいかなぁとか
- 408 ：
- まぁそも24-105f4と単焦点でいいんじゃないかとか
いろいろ考えられるよね
- 409 ：
- レンズ色々出てきて楽しくなってきたぜぇ
- 410 ：
- α7Rivやα9iiのグリップなら600g超えのレンズでも支えやすい
- 411 ：
- 標準ズームの使い方自体人によってまちまちだからタムロンとシグマで性格違うのが出てきたのは選択肢があって良いよね
- 412 ：
- 贅沢な悩みやな
- 413 ：
- 2470gm持ち私高みの見物
本当に高みなのかは大いに疑問だが値段は高みである…
- 414 ：
- 気分は高み。けっこう大事
- 415 ：
- 24-105F4持ちだけど、これ以上、重いレンズは持ち歩きたくないので35mmf1.8と85mmf1.8を買いました。結局、2本でシグマの24-70と同じ値段になってしまった。
- 416 ：
- >>403
アホほど24にこだわるなぁ
どうでもいいよその程度の距離
- 417 ：
- 2470GM持ってるけどシグマも予約した
しばらく併用して気に入った方を残す
シグマがGMに肉薄するようならシグマ残すかもね
わずかでも軽い小さいに越したことない
- 418 ：
- >>416
タム28-75f2.8持ちだけどもっと広角欲しくなる場面は多々ある
まぁそういうときって24でも足りなかったりするんだけどな多分
- 419 ：
- シグマの標準ズーム、ズーム回転方向が純正と逆なのがめちゃくちゃ引っ掛ってて身動きが取れない。買おうとしてる人は慣れるから気にしてないんですか？
- 420 ：
- 予約してまで買うのって何目的？
カカクコム最速レビュー？w
- 421 ：
- 予約しないと品切れでしばらく手に入らないことが多いからだろ
それに、ソニーストアで予約すれば補償もついたり割安だったりするし
- 422 ：
- シグマレンズに限ったことじゃなく、Eマウントの新型レンズ一般ね
- 423 ：
- >>421
だから、そこまで急ぐ意味を聞いてるんだけどw
品切れでなんか困るの？
何の機材もない初心者が友人の結婚式のために揃えたい、
とかなら分かるけど、
何の予定もないジジイが予約して買ってどうすんのかと
ドヤ顔目的？w
- 424 ：
- >>418
そうだぞ、おとなしく広角ズーム買った方がいいんだぞ。
- 425 ：
- >>423
嫌だなあ
このスレに写真好きなんていないよ
機材を買うのが好きなだけ
買ったら新聞紙を撮影して性能をチェックするのさ
- 426 ：
- >>424
だよね
16-35f2.8GMなりシグマ12-24f2.8欲しいわ
- 427 ：
- 紅葉の綺麗な某狭い庭園で撮影してきたけど、1635GMはやっぱ良いよ。
- 428 ：
- >>416
24と28は全然違うわ
まあそれくらいすらわからんやつはそれでいいだろうがな
- 429 ：
- タムロン3兄弟
20/24/35mmf2.8 67φはどうなのさ
- 430 ：
- afは遅い
フォーカスブリージングあり
近接画質はなかなか良いレンズ
軽い
安い
- 431 ：
- ありがと。
では勇気を振り絞ってさらに聞いてみる
タムロン20mmf2.8 67φ。
ブルーインパルスのさくら6輪、星、ハァトはフレームに収まるやろか？
24mmはみだし さくら
https://i.imgur.com/flt1uyc.mp4
24mm バーチカルキューピッド 遠目
https://i.imgur.com/5D7Nd40.mp4
- 432 ：
- >>423
外に持ち出す機会が多いからこそ少しでも軽くて小さいのが早く欲しいんだよ。
ＧＭに比べてたとえ50ｇ、15ｍｍ程度の差でもな。
最近のシグマの実績見ると、2470もＧＭと張り合えるくらいの性能持ってるかもしれんから
少しでも早く手に入れて確かめたいのは当然。
タムロンはコスパよくてもＦＨボタンないし28始まりなので論外。デザインもいま2だし。
- 433 ：
- おおー、28始まりは論外なのかー
35-70のズームしか持ってない俺は………
- 434 ：
- タムロンの全然薄くないわ
もっとボディキャップレベルでパンケーキみたいなやつ出してほしい
- 435 ：
- >>423
シグマのレンズすら買えない貧乏人の僻みレスにしか見えないぞw
- 436 ：
- SIGMAの方がTAMRONよりデザインがいいという感覚が分からない
ガタガタ段差があって「いかにも」なカメラクサさがあってダサくない？
そういうの好きな人ってαよりNIKON Dfとか好きそう
αってGMレンズもそうだけどもっと洗練されたスマートな感じじゃない？
- 437 ：
- それがカメラヲタ心をくすぐるんですよ
一般人の感覚とは違うのです
- 438 ：
- >>432
デザインはイマ3やろ…
質感もバランスも
- 439 ：
- 昔のタムロンは最悪だけど今のタムロンはデザインいいよ
スマートでコンセプトが明確だから好きだわ
- 440 ：
- >>438
タムは見かけの安物感がすごい
- 441 ：
- >>436
2875は細長過ぎてダサいと思うわ
1728はバランスいい
APS-Cのキットレンズとか茶筒レンズ多いからそういうデザインが好きな人がいるのは理解出来るけど
- 442 ：
- シグマのEマウントレンズは鏡胴とマウント周りの質感違うのがダサすぎる
- 443 ：
- 金属で出来たやつもっと増えろ
- 444 ：
- そういう質感を落とすことで性能は維持しつつ値段を下げてるのがサードパーティーレンズでしょ
逆に言えば質感とかいうものにコストかけてぼったくってるのが純正レンズとも言える
金属製で質感のいいレンズが出たらGM並みの値段と重さになって、だったらGM買うわってなる
- 445 ：
- タムロンのプラスチック丸出しで金のリング巻いてある安物感は異常
貧乏臭いジジイやガキが持ってるのは大抵これ
- 446 ：
- 10万以上のレンズは不具合出た時を考えると、ソニー公式以外で買うことに躊躇ってしまう
- 447 ：
- >>440
あと、年数を経た時のくたびれ感がな…
使い込まれたカッコ良さとは程遠いオンボロ感が出ちゃう
>>442
わかる
- 448 ：
- 安定のダサさがタムロンの売りだろが
- 449 ：
- >>436
シグマのはいかにも金属で重いです感があって
俺は好かん
が
そういうのが好きな人もいるだろう
タムロンはのっぺりしてる
昔よりは今の方がオサレ
そんな感じ
- 450 ：
- α7ⅲ持ちなんだけど、Sony Alpha Blog読んだらa7ⅲには今度発売のsigma24-70 はオーバースペックって書いてある
十分にレンズの性能を引き出せないってこと？
オーバースペックとか気にしたことなかった
- 451 ：
- >>450
気にする必要なしだろ
- 452 ：
- 解像能力の話だろうから気にしても仕方ない
- 453 ：
- しかしタムロンとシグマの売れ線最新標準ズームがEマウントから始まるとか時代も変わったな
- 454 ：
- つまり、a7iii で2470DGDN使うなら、
単焦点と変わらない結果が得られるってこと？
それはかなりすごいじゃないですか！
やっぱポチろうかなぁ
- 455 ：
- >>454
それはないかと
ズームはあくまでもズームだ
- 456 ：
- あれでもGMがオーバースペックとか強調されて言われる訳じゃ無いから相当良いのか
- 457 ：
- あっ、気にする必要ないのね！
ワイド端の描写はGMに負けるけど、主な弱点はそこだけで、テレ端の描写はSIGMAの勝ち（遥かに優れている）だって
これは楽しみだ
- 458 ：
- >>456
α7IIIではオーバースペックなら何なら性能十分引き出せるんかな？
まぁ普通に考えればRIVなんだろうけど
RIVだと逆にレンズ性能が足りないって場面が結構多いみたいだし
- 459 ：
- シグマ24-70f2.8、オーバースペックにしろ24-70f2.8GMよりちと軽いんだからGM使うよりむしろええやろ
- 460 ：
- 値段もGMより安め
まぁAFやAEは実際使ってみないとわからん
- 461 ：
- 瞳AFの追従性次第やな
- 462 ：
- >>450
オーバースペックだけど糞高いっていうなら躊躇するけど、オーバースペックなうえ安いんだから、買って損ないだろ。
- 463 ：
- 気にしないでいいよ、どうせここにいる連中が写真見てるのはスマホだから
- 464 ：
- スマホでも拡大してじっくり見るんだよなぁ
- 465 ：
- そうか、ブルーインパルスのさくらとかなら
iPhone11でええね
- 466 ：
- インスタグラムって、画質を超落とされるから残念な気持ちになるね。
- 467 ：
- いい加減インスタ以外のSNSも考えた方がいいんじゃ？
というかソニー、nikon、canon主体で何か作ればいいのに。
- 468 ：
- インスタもTwitterも目立ってるのは流行り物には必ず飛びつく張り切る馬鹿ばっかりだから
- 469 ：
- 流行りに乗るのは悪くないけどな
馴れ合いはキモいが
- 470 ：
- >>467
SNSではないがαcafeとかはあるな
- 471 ：
- アポラン50mm気になるわ
- 472 ：
- >>471
ネットだとあんまり売ってないね
初期ロット少ないんだろうね
- 473 ：
- SELP18105Gって評価どんな感じ？
- 474 ：
- >>473
解像力はある
広角側は大きな歪曲を補正してて、周辺はちょっと甘目
望遠側では1670zより上
スチルだと使い勝手がちょい微妙
- 475 ：
- 動画用だしな
- 476 ：
- >>906
>>471
明日届く、週末楽しみ
- 477 ：
- >>476
アポラン65と迷ってるから届いたら使用感教えて欲しいわ
- 478 ：
- >>476
裏山
- 479 ：
- APO Lanthar 50試したかったのに売ってねぇ
予約してないとダメだったか
- 480 ：
- >>479
フジヤありそうだったけど
- 481 ：
- >>480
チェックしてなかったわ。突撃するか
- 482 ：
- アポランター50mm、昨日使ったけど、物凄いレンズであることは実感できた
でもクリアーに写りすぎて戸惑ってる
- 483 ：
- >>475
動画用出しな
- 484 ：
- >>475
動画用出汁な
- 485 ：
- >>482
残念ながらマウントが狭いから周辺がダメ。899 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/26(火) 18:31:44.26 ID:HHoz040e0
100mm/F2.8/STFの後玉径は約41mmだそうだ
そのレンズの後玉が外れてしまうという報告を
見かけたことはないし、特別危険な設計って
わけじゃないようだ
901 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2019/02/26(火) 18:40:42.50 ID:HHoz040e0
ちなみに、レンズ構成図から割り出したニコンZ50mm/F1.8の後玉径は38.6mmだった 。38.6mmの後玉径ならEマウントでも可能だ
902 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2019/02/26(火) 18:41:42.41 ID:NmnquES80
>>899
アホ！ STF 100mmはバックフォーカスが極端に長いだろ。後群レンズを無理矢理前に持ってきて太い鏡筒の中に入れることで大きい後ろ玉を無理矢理実現してるんだ。
だからstf100は解像度が低い。無理矢理なレンズ設計だからね。さらにバックフォーカスを長くできるのは望遠だけ！
はい、ソニー終わり！
ちなみにこれがSTF 100mmのレンズ構成図。
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL100F28GM_lenscomposition.jpg
なんで後ろ玉を大きくできるかを考えよう！
ヒント バックフォーカス
マウント付近にレンズを配置できないのがよくわかるね 。ちなみにニコンはマウント付近にレンズを配置できる。だから圧倒的な高画質。
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18s/img/spec/pic_02.png
し
- 486 ：
- >>466
つまり画質（笑）は写真の良し悪しを語る上で本質的な差ではない
というなによりの証拠でもあるんだよね
- 487 ：
- 語る上で画質は関係ない→サイズダウン？
恐ろしくバカだなwww
サーバー容量の限界→サイズダウンだボケ
- 488 ：
- SIGMA 24-70mm F2.8 DG DNは発売直前の割にレビューが少ないように見えるけど、新レンズってこんなもんだったっけ？
- 489 ：
- 夏にシグマが出した3本も直前レビューはフジヤとか一部でしか見かけなかった
あまり積極的に探さなかったのでもっとあったのかもしれんが
- 490 ：
- >>487
それで問題がない
すなわち写真の本質ではないということだよ
- 491 ：
- 機材スレで画質は本質ではないって
- 492 ：
- >>96
batis85 比較的軽くて、良く写って良いレンズだけど、今からはよっぽど作例が気に入ってるとかでなければコスパ的にお勧めはしない。
でも、吐き出す絵は好き。
- 493 ：
- >>491
どのスレでも1+1は2だよ
単に写真一般の現実を書いただけ
そもそも機材は画質の良い写真を撮るためにあるわけじゃないからね
- 494 ：
- >>488
発売前にはあんまりレビューないだろ
だいたいが期待を下回るってかやはりいつものズームレンズの画質で、、とか書かれたら
そうなのか～って買う人が減るよ
みんな期待値込みで買うんだから
とはいえ2470GMのテレ端の画質低下はひどいから、ZやRF並みのが出るなら歓迎か
それにしても70mmでいつまでもこんなに悪くなるならいらんだろと思いつつも
70mmで撮れることそのものが重要なんだよな～、、、ズームとはそんなものだな
- 495 ：
- フォトヨドバシとかマップのカシャパとかもあるし、海外のカメラ系YouTuberは発表前に借りて発表とほぼ同時にレビューと作例上げることは良くあると思うけど
- 496 ：
- >>494
70mmはその代わりボケきれいだろ
- 497 ：
- >>492
吐き出す絵ってなんですか？カメラ業界用語？
- 498 ：
- >>496
うーん肝心の被写体もボヤケてるのでは、、
確かに高級ズームは発色もボケもいいけどね
まぁ画質うんぬんではないのがわかっていればいんだけど、 ただ高いレンズだから単焦点いらないみたいに書いてる人もいるからそれはないぞって話よね～
- 499 ：
- >>482
馬鹿チビゴキブリ>>485は息を吐くように嘘をつく
>>485
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
そして
キヤノンのRF24-240mmは四隅がケラレる電子補正必須レンズ。
https://asobinet.com/review-rf24-240mm-f4-6-3-is-usm-dis-sun-asph/
さらにイメージサークルは、四隅が完全にケラレてしまうほど小さい。
ハッキリ言えばフルサイズセンサーをカバー
していません。
ソフトウェア補正後に35mmフルサイズ判相当で24mmとなる画角を抽出しているように見えます。
当然ながら、像倍率の小さい四隅を大きく引き伸ばしているので画質は推して知るべし。
個人的に電子補正の活用は肯定的なので特に気にしませんが、「レンズの光学性能が第一」と考える人に許容できない収差の量かもしれません。
ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！
、、、、
- 500 ：
- >>498
いや要らないいうてるんだから要らないんだよ
その人にとっては確実に。
浅い被写界深度が欲しいよねとか
明るさ欲しいよねとか
コンパクトに高画質持ち歩きたいよねとか
収差を徹底的に抑えたいよねとか
単焦点の一般的な価値なんかいっくらであるけど
それが見えない理解できない人には
GMなどの高画質ズームがあれば単焦点は不要なんだよ
- 501 ：
- >>497
絵を吐き出すんだよ
写真家なら誰でもできる
- 502 ：
- めんどくせえ会話してんなw
ポエムでもTwitterに書いてろよ
- 503 ：
- >>502
まず自分からやんな
- 504 ：
- 中学生みたいなレスでワロタ
- 505 ：
- 嘔吐物
- 506 ：
- >>502
ヤメロ。
あれ、見てる側がすげえ恥ずかしくなる。
- 507 ：
- カメラが分からんがこれだけ食いつけば十分では
https://m.youtube.com/watch?v=wSSJ0IEsjwU&feature=youtu.be
- 508 ：
- こういうやりとり見てると
普段から人の話聞かない奴なんだろうなーと
- 509 ：
- >>504
1人で笑ってろよ
ほら、もっと笑え
- 510 ：
- たまに広角欲しくなるね
12mmとか15mmとか
- 511 ：
- タム17-28買った。
超広角大好きだから普段使いに。
安物買いの銭失いにならんといいが。
- 512 ：
- >>511
それ画質が悪いよね。マウントが狭すぎた。今年の新規参入組がアピールしたのは、レンズマウントの物理的構造だった。
「大口径」という言葉が繰り返し聞かれた。マウント部の開口が大きいという意味だ。
マウントの開口を大きくするということは、"大きいことはいいことだ"的なザックリした話ではなく、
レンズ設計を追求するのにメリットがあるからに他ならない。
光学設計者はレンズ構成図（断面）を見て、光がどのようにレンズを通っていくかを読み取り、「美しい」「美しくない」と判断するという。
"美しい"とはどういうことかというと「光学的に素性がよい」ということで、下記3点が主な判断基準だそうだ。
・絞りの前後で光学系の対称性が高い
・光線の屈折がゆるやか
・大きい玉と小さい玉がバランス良く並ぶ
では、大口径マウントが素性のよいレンズ設計の助けになる実例を見ていこう。
先の3点から、「光を大きく曲げると強い収差が発生する」というのを念頭に置いてほしい。
小口径マウントで設計を進めた場合、径の小さいマウントが光束を邪魔しており、
凹レンズを最後部に入れて、撮像面の周辺まで光が届くようにしなければならない。
まず、この急な広げ方が収差を発生させる。そして、バランスを取るように前側のレンズも調整する必要が出てくる。
すると構成枚数は増えるし、レンズ鏡筒は長く大きくなるし、そもそも上記理由からレンズ構成の素性が良くない。これが「悪循環」に陥った状態だ。
そこで大口径マウントを使った場合、基準レンズの前から3枚目を撮像面側に下げて径を大きくすれば素直に収差補正ができるマウント口径は十分にあった方が、光学的に素直なレンズを設計しやすいということが感じられるはず。
キヤノンは当初、APS-Cミラーレス「EOS M」シリーズのEF-Mマウントで35mmフルサイズを実現することも検討したが、目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった。
ソニーのカメラは画質が悪い。ソニーのカメラは画質が悪い、、、。、
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.htmlて
- 513 ：
- ミネオは家族に刺されたりしないでくれよな
- 514 ：
- >>513
Rよゴキ
- 515 ：
- 100mm出してくれないかなぁ
- 516 ：
- >>515
マウントが狭いから無理でしょ。
85mmレンズを比較しよう。
まず、老舗カメラメーカーキヤノンのRF85mm F1.2 L USM。
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf85-f12l/image/spec-mtf.png
30本/mmのMTFは87%と高画質だ。
次に家電屋ソニーの85mm 1.4 GM。
ソニー技術者が「今回のレンズは最高レベルの光学設計を一切犠牲にせずに行ったG Master」と語る渾身の一本だ。
F1.4とキヤノンに比べてレンズが暗い。小口径マウントの制限だろうか。
早速画質を見てみよう。
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL85F14GM_MTF.jpg
なんと30本/mmのMTFは「わずか72%と極めて低く、ほぼ解像していない。」
光学性能を一切妥協しない、G Masterを象徴する一本（ソニー）という割に、
マウント径の狭さという「絶対的な光学的制約」の前に「ソニー特有の画質の悪さ」を明らかにした欠陥レンズであるといえよう。
すなわち、「マウントが極端に小さいソニー」では未来永劫、「高画質レンズを作ることは絶対に不可能」ということを証明してしまったと言える。
低画質カメラで我慢できるならソニー、高画質を求めるなら大口径のキヤノン、ニコンを選ぶべきだということがわかる。
-- MTF図を見ますと、10本/mmのラインが画面周辺部まで1.0付近にあり、30本/mmもメリジオナルのラインは画面周辺部まで0.9付近にあります。
これほどの性能は、現時点で存在する85mmレンズの中でも他を大きく引き離して最高の位置にあると思います。まるで絞りF8の画質を絞り
F1.2開放で実現しているイメージですね。このような優れた描写性を実現できた技術背景は？
水間（キヤノン）：一番大きな要因は、やはり「RFマウントの大口径」により、設計の自由度が大幅に向上したことが挙げられます。
「光学系の自由度が上がったことで」サジタルフレアも極限まで抑えることが可能になり、今回のような高性能化を実現しています。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1203533.html
ソニーは低画質、、、ソニーは低画質、、、ソニーは低画質さ
- 517 ：
- >>516
最後の さ だけ読んだ
- 518 ：
- >>513
自分でなんかやらかしてニュースになるのとどちらが先なんだろうね
- 519 ：
- >>515
馬鹿チビゴキブリ>>516は息を吐くように嘘をつく
>>516
大口径マウント（）
大口径マウント（キヤノンRF、ニコンZ）は画質で有利？小口径マウント（ソニーE）は不利？周辺減光を比較してみた
https://ponkoshu.com/vignetting-mount-canonrf-nikonz-sonye/
→結果ソニーの方が減光が少なかったw
マウント内径の数値しか頼ることが出来ない馬鹿ゴキブリには残念な結果wwww
、
- 520 ：
- 24mmくらいで明るくて寄れるレンズ欲しい場合、GMとZeissとどっちがいいか比べた事ある人いないかな？50F1.4、35F1.8は持ってるんだけど、広角側が足りない。
料理とか店内とか撮る時に、引いたり寄ったりが楽なレンズ欲しいんだ～
- 521 ：
- ZeissはBatis？
GMやと思うで
- 522 ：
- >>521
ありがと！GMの方がいい感じかぁ。明日銀座のソニーに行ってみるわ
- 523 ：
- 金持ちだなー
- 524 ：
- タムロンの24mm気になるな
どうよ？
- 525 ：
- >>521
GMはマウントの狭さが画質の悪さになってるね。
24-70mm F2.8を比べると小口径ソニーの限界が証明される。
ソニーＧＭ質量 約886g 136mm
ニコン 質量 約805g 長さ126mm
そう、小口径Ｅマウントは画質を追及するとフロントヘビーになるのだ。
前玉と後玉のバランスが致命的に悪い小口径ソニー。
圧倒的な低画質と重いソニーレンズ。
さらに50mm F1.4を比べよう。
■パナソニック50mm F1.4
https://panasonic.jp/dc/lens/s_series/products/lumix_s_pro_50/img/lumix_s_pro_50_06.png
10本/mmは画像全域で95%を超える超高画質。
■ソニーSEL50F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F14Z_MTF.jpg
10本/mmは80%すら割り込む最低画質。なんとパナソニックの4倍もコントラストが低い。
まさに欠陥レンズ、欠陥マウント！！！さ
- 526 ：
- AFが35mmより遅いと散々な評判。でも画質は悪くないらしい。あれ買うならサムヤン24買った方が良いでしょ。
- 527 ：
- >>521
馬鹿チビゴキブリ>>525は息を吐くように嘘をつく
>>525
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww
ああ、マウント径をでかくしても無駄に終わったねえ！
、、、、
- 528 ：
- >>525
ズーム
Canon RF24-105mm F4L IS USM 重量700 g
Sony FE 24-105mm F4 G OSS SEL24105G 重量663g
単焦点
Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA SEL55F18Z 重量 281g
FE 50mm F1.8 SEL50F18F 重量 186g
NIKKOR Z 50mm f/1.8 S 重量 415g
はい論破wwww
- 529 ：
- >>524
広角レンズの中だと24GMについで解像するらしい
https://sonyalpha.blog/2019/11/10/which-lenses-to-maximise-the-potential-of-the-sony-a7riv/
AFはAF-Cだと問題なく使えるがAF-Sは遅い
- 530 ：
- Nikon Zの50f1.8は55よりちと重いが作例見る感じ描写良さそうで欲しい
- 531 ：
- AF-Sじゃなきゃいけないときって、どんなとき？
- 532 ：
- AF-CもAF-Sも歩留まりは同じ。決定的に違うのはリアルタイムトラッキングかどうか。
- 533 ：
- >>531
AF-Cもリアルタイムトラッキングも、常に追いかけながら、「ある程度それなりに」 ピンを合わせ続けるという方式。
つまり、じっくり一点をガチピンさせたい時にはAF-Sの方が上。
ただ、一般的に、そこまでガチのガチピンを求める状況が稀なので、普通はAF-CやリアルタイムトラッキングでOK。
- 534 ：
- >>533
違う違う、まるで分かってない。
ガチピン求めてじっくりってスローな撮影なら、普通はゆっくりMFでピント追い込むだろ。
そうでなくて、通常撮影での旧来のAF-Sだと、被写界深度が浅いF1.4あたりならコサイン誤差でピンズレするから。
それを解決するのが、フレキシブルスポットMかSでピント掴んでAF-Cリアルタイムトラッキング。構図決めたらカメラ振ろうが被写体が近づこうが常にガチピンくるから。
積層センサーの恩恵で、60回演算/秒で測距し直してるからね。
リアルなユーザーじゃかいと分からんだろうけどな。
- 535 ：
- >>521
24mmGM常用して満足してるんだが、Batis 2/25の作例見たら良さげ、軽いし
週末借りてみようかなと思ってる
- 536 ：
- Batisって動画撮影用途でもいい感じ？
- 537 ：
- >>534
トラッキングのせいでこの機能がないカメラが使えない。
人物適当に指定してもAIでその人物の瞳Afになるし、動画で使えるのもやばい
人をダメにするAFだわ
- 538 ：
- >>534
533はリアルなユーザーが言ってることだからな。
リアルタイムトラッキングはα9のみで、7R4はリアルタイムトラッキングに含めない、と言うのは暴論。
7R4ユーザーの意見。
AF-Cもリアルタイムトラッキングも、常に追いかけながら、「ある程度それなりに」 ピンを合わせ続けるという方式。
つまり、じっくり一点をガチピンさせたい時にはAF-Sの方が上。
ただ、一般的に、そこまでガチのガチピンを求める状況が稀なので、普通はAF-CやリアルタイムトラッキングでOK。
- 539 ：
- 原因は、常時連続AFしてる際は、像面位相差が主な動作をしているのだろう。
像面位相差は位相差の距離が短いので正確ではない。
そのため像面位相差でだいたい合わせた後に、仕上げにコントラストAFを動作させる。
（像面位相差）スッ→（コントラスト）ジワッ という動作をする。
しかし連続動作中は秒間60回ということから分かるように、ジワッを入れる隙間がない。
連続的に像面位相差を主に動作させる。
それでもだいたいはあうので普通は問題なし。
拡大に拡大を重ねて、変態的にピンをチェックするという用途では、AF-Sが勝っていることは
リアルタイムトラッキング機所有者の意見。
ただそんな用途は稀。
普通はリアルタイムトラッキングでいいし、俺だってそうする。
- 540 ：
- >>538
なんか必死だけど↓に根拠なんか何一つないわけでしょ？
＞、「ある程度それなりに」 ピンを合わせ続けるという方式。
だったらそこは粘るところじゃないよ。君個人の宗教にすぎないんだからね
- 541 ：
- >>539
なんか信じてしまいそうな説明
ホントだよね？
- 542 ：
- >>539
＞拡大に拡大を重ねて、変態的にピンをチェックするという用途では、AF-Sが勝っている
このてのAF精度話で毎度おかしいなと思うのが、
何のどこにピントを合わせるのかというピント選びの話と、
えらんだ部分をボケなくピント合わせられてるかというピント精度の話が
ごっちゃになってる点なんだよね。この内ピント選びは機械には絶対にできない。
理屈で言うなら、カーソルの中にガチピンがありさえすれば、ピント精度に問題はないといえる。
だけど例えば瞳AFとか（カーソルの中にある）まつげにピントがあってないから駄目だとかいうアホチンがいる
そんなの機械に分かるわけなかろう、と
被写界深度を浅くすればするほど、ピント精度じゃなくてピント選びの問題がでてくる
- 543 ：
- >>539
＞しかし連続動作中は秒間60回ということから分かるように
毎秒60回は測距であってサーボ制御を毎回60回やらなければいけないというわけでもなんでもない
- 544 ：
- >>543
>毎秒60回は測距であって
コントラストのジワッをせずに次の測距に入る。
- 545 ：
- >>540
>根拠なんか何一つないわけでしょ？
あるよ。
コントラストのジワッがされてない。
- 546 ：
- >>541
>ホントだよね？
本当。
- 547 ：
- >>544-545
人間の目に見えない速度で行われている可能性はなぜ否定できるの？
>>546
嘘つくのやめようよ
- 548 ：
- >>547
>人間の目に見えない速度で行われている可能性はなぜ否定できるの？
逆説的に証拠。
コントラストAFは遅い。
だからこそ像面位相差AFが発展した。
つまり逆に考えて、人間の目に見えないほどの速度で行われている可能性があったとしても、
その時間はコントラストAFには遅すぎる。
- 549 ：
- レフ機なんて基本常時位相差だったんだからそれと同じようなもんやろ
- 550 ：
- 間違えた。
>その時間はコントラストAFには遅すぎる。
その時間はコントラストAFには短すぎる。
- 551 ：
- 使い分けていけ
- 552 ：
- >>550
＞短すぎる
その根拠は？
- 553 ：
- >>548
たとえばマイクロフォーサーズなんかはコントラストでも早いよ
NEXもコントラストでも早かった
- 554 ：
- 今日もやんのかよおまえら・・・
- 555 ：
- せっかく固定してるんだからNGすりゃいいのに
- 556 ：
- >>551
>使い分けていけ
その通り。
使い分けなのだが、そもそもリアルタイムトラッキングで不足する場面は一般的にはほぼない。
よって普通は常時リアルタイムトラッキングのみでOK。
変態的にピンを追い求める人だけ使い分けているのが現状。
普通は使い分けなんてしてないし、する必要もない。
- 557 ：
- >>556
うん。ソニーのオートフォーカスはダメだよね。
αが負けたのはCAPAだけじゃないんだけどねｗ
人物動体AF比較
カメラマン11月号「ピントを外したコマ数の少なさではニコン Z7が最優秀」
CAPA12月号「より多く、より高精度に合わせたのはNIKON Z6だ」
顔・瞳AF実用度
カメラマン11月号 Z7 > A7R3
CAPA12月号 ニコン Z7が最高点
完全にαのメッキが剥がれたなw
α9のイメージで凄いとか言ってたけど同条件のガチで勝負したら全然じゃんた
- 558 ：
- 結局AFSのほうが精度いい、ってのは単なる個人的な宗教でした、と
- 559 ：
- >>556
最近のaf優秀だから俺基本常にaf-cだわ
- 560 ：
- 実際に自分で使ってみて状況によって良い方を使い分ければ良いんじゃねえの？
人の話を鵜呑みにして自分で試さないと頭が馬鹿になるよ。
- 561 ：
- >>559
>最近のaf優秀だから俺基本常にaf-cだわ
それで正解。
俺もAF-Cしか使ってない。
変態的にピンを追い求めてる人だけがAF-S使ってる。
- 562 ：
- >>560
>実際に自分で使ってみて状況によって良い方を使い分ければ良いんじゃねえの？
>人の話を鵜呑みにして自分で試さないと頭が馬鹿になるよ。
だね。
俺も自分で使ってみて、自分の用途ではそこまで変態的なガチピンの追及は不要と判断して
AF-Cしか使ってない。
小鳥の羽毛の繊維まで解像させたいとか、そんなガチなピンの追及の撮影してないからね。
- 563 ：
- >>553
コントラストAFが遅い一番の原因はウォブリングだから、レンズが小型で速く動かせるからコントラストでも早いんだろう
だからAF-Cの話もボディだけじゃなくレンズも含めないと同じ印象にはならんのじゃね？
- 564 ：
- またトラッキング使ったことがないアホが暴れてるのか
旧型なんてさっさと売ってリアルタイムトラッキング搭載の新型機買えばいいのに
- 565 ：
- 単純に切り替えめんどくさかったらAF-Cのまま
止まってるものしか撮らない前提だったらAF-Sに切り替えておく
「こっちしか使わん！」って変なこだわりはない
- 566 ：
- >>563
>またトラッキング使ったことがないアホが暴れてるのか
リアルタイムトラッキング搭載機α7R4所有者の意見だからな。
ガチピンさせたい時にはAF-Sの方が上。とは
- 567 ：
- >>563
＞コントラストAFが遅い一番の原因はウォブリングだから
強力なモーターや位相差、画像認識によってウォブリングする必要を減らしてしまえば
なんの問題もなく高速AFできるんだよね
- 568 ：
- レス番号ミス
563じゃなくて>>564
- 569 ：
- >>566
んで、その「感想」を一般的に正しいとする根拠などどこにも一つもないので
ただの感想の枠を決してでない、というわけだ
- 570 ：
- >>563
>だからAF-Cの話もボディだけじゃなくレンズも含めないと同じ印象にはならんのじゃね？
AF-Sのほうがガチピンするという意見は、超望遠レンズで小鳥をガチピンさせるとかそういう用途での話だからな、
レンズの駆動も大変なので、細かく早く動かすのが大変。
そういう理由でも、普通の焦点距離のレンズだったらリアルタイムトラッキングだけでいいかもね。
変態的なガチピンを求めるにはAF-Sでも。
- 571 ：
- ＞レンズの駆動も大変なので、細かく早く動かすのが大変。
まぁ位相差があるから細かく早く動かす必要もないんだけどね
- 572 ：
- >>569
>根拠などどこにも一つもない
根拠。
高速連続AF時は、コントラストAFのジワッを働かせられない。
人間の目に見えない速さでコントラストAFもしてるかもしれないじゃないか、の反論に対しては、
じっくりジワッさせてない簡易的なコントラストAFでは精度が悪い。
- 573 ：
- >>566がそう感じるのは無理もない
7R4はトラッキング精度と粘りが弱いからね
9系のトラッキングは本当にAF-Sが要らない
両方持ってないと分からん話
- 574 ：
- >>571
像面位相差でだいたい合わせた上で、最後の追い込みのコントラストAFのジワッをするわけだが、
普通のレンズなら短い距離の駆動でいいので、短いコントラストAFで大丈夫だが、
その最後の追い込みにおいても、焦点距離が長いほど駆動距離が長くなる。
短い焦点距離のレンズでリアルタイムトラッキングで問題が出にくい理由がこれ。
- 575 ：
- >>573
そうそう。
つまり、リアルタイムトラッキングがあればAF-Sなど必要ない、は間違ってる。
- 576 ：
- >>572-573
＞高速連続AF時は、コントラストAFのジワッを働かせられない
だから、そのジワを人間の目に見えない速さでやってない根拠がどこにあるんだっていってんだよ
時間が足りないってのも、早い時間ではできないという根拠もどこにもない
精度が下がるってのも、早くやっても十分な精度が出てる可能性も十分あるわな
なんの根拠もないただのお前の思いこみと感想だという事実以外何一つ存在してない事実を思い出そうぜ
- 577 ：
- >>576
君は信じなくていいよ。
事実として、AF-Sのほうがガチピンに撮れると言っているリアルタイムトラッキング機ユーザーがいる。
事実、コントラストAFでは遅いから像面位相差AFが開発されたのだから、コントラストAFは遅い。
この二つから、連続AF時は仕上げの追い込みコントラストAFが甘いのが理由だろう、という意見に対して、
君は信じない、それはそれで自由。
信じる信じないは自由。
- 578 ：
- >>577
うーん、誰が信じるかというなら、君以外誰一人信じられないんだよ。
何一つ根拠がないからね。同じような「感想を持つに至った人」がいたとして
それはたまたま同じ感想だったにすぎない。別の人は意見があわないかもしれない。
だから感想なんだよ。君のは。なんの根拠もない、君の君だけの君にとっての宗教にすぎない
- 579 ：
- >>577
＞事実、コントラストAFでは遅いから像面位相差AFが開発されたのだから、
パナはコントラストAFで爆速を実現してますね
コントラストAFは遅くないんです。お疲れさまでした
- 580 ：
- >>578
うんうん、だから君は信じなくていいよ。
信じる信じないは自由にしなよ。
それに対して、下のほうは明確に事実で、
「AF-Sのほうがガチピンと言ってるやつはリアルタイムトラッキング機持ってないだろ」という意見があり、
それは間違いで、リアルタイムトラッキング機ユーザーでAF-Sのほうがガチピン撮れると言ってる人がいる。
リアルタイムトラッキング機使ってないだろｗｗｗ ってのは間違いなんだ。
- 581 ：
- >>578
横浜おじさん病気だよ宗教
病院行けばはっきりするぞ
- 582 ：
- レンズスレだと思って来たんだけど間違えた？
- 583 ：
- とりあえずみんな落ち着いてα9ii買おう
- 584 ：
- >>580
うん。だから誰一人信じないよってはなし。根拠ないからね
- 585 ：
- 確実な証拠じゃなきゃ根拠じゃないと言ってるわけだが、十分あり得ることでも根拠なんだよな。
連続AF中は、仕上げのジワッに割く時間が少ないので甘くなるのは十分あり得る。
君は信じなくていいよ。
- 586 ：
- お前らどっか他所でやれよ・・・
- 587 ：
- >>585
うん可能性はあるね。そうでない可能性もあるってだけで
1秒間60回動かすには時間が足りないとか、AFSのほうが精度高いとか
ただの個人の感想にすぎないってわかってよかったよ
- 588 ：
- >>236
追い込むなら三脚マニュアルリモコンだろうし手持ちならすべてが止まることないからAF-Cのが優れてる
こうじゃないの？
まあリアトラ持ってないんですけどね
- 589 ：
- なんでアンカついた...
- 590 ：
- >>587
可能性あるから病院行けって
病院行けば診断の精度も高いぞ
- 591 ：
- 家族でディズニー行く時どのレンズで行ってますか？子供撮影がメインです
参考にしたいので教えて下さい！
- 592 ：
- AF-Sだとピント拡大が使えるのは利点かなと思う。
- 593 ：
- >>591
うちはSEL1635GMの一本で済ませてる。
カメラはα7R4。
- 594 ：
- >>591
人に聞く話なん？それ
パレード撮りたいならロクヨン必須やで
- 595 ：
- >>591
景色と一緒に写したいのなら16−35いいかもね。
- 596 ：
- >>591
24-240
- 597 ：
- >>591
俺も1635GM もっと広角が欲しい時もあるけど １本ならこれ α７R3
- 598 ：
- >>591
24-105でいいだろ
- 599 ：
- おらっちは家族旅行や友人との旅行はα73にTAMRON17-28だな
これにRX100M7
撮影旅行はフル機材だけども
- 600 ：
- RIIIのときのディズニーデートは24105Gだった。
RIVにしてからは1635GM。
- 601 ：
- 家族が増えたら広角
- 602 ：
- 子供撮るなら1635が最適
あの人混みの中じゃ50mmですらしんどい
- 603 ：
- 24105か1635って答える人が大半だろうな
端28でいいならa036, a046でも代替
- 604 ：
- 1635なら背景も沢山入るし、R4ならクロップしても気にならないし50くらいまでいけるしで、おかーちゃんもにっこにこやで。
- 605 ：
- >>591
24GMと85GM
- 606 ：
- >>591
24GMと135GM
- 607 ：
- >>591
24GM。明るいから夜のパレードなんかにもいいよ。
1635GM持っていったけど子連れには若干デカくて重いかな。
- 608 ：
- 24105Gでいいやろ
24mmで収まらんってどんだけの大家族？
- 609 ：
- 1635Z
子供を近距離からでも背景も入れてアップ撮影できる
子供は日の丸で取ること
- 610 ：
- 24mmではランドホテルすら入りきらない。
- 611 ：
- >>608
建物入れたいからだな。
- 612 ：
- >>610
16mmでも入り切らなかったから、次行く時までに1224とか欲しくなった
- 613 ：
- ディズニー次行くときは超広角はスマホでいいかなと思うわ。
- 614 ：
- 家族といる時はiPhone11 Proでいいよもう
- 615 ：
- 超広角ってこういう層が買ってんだろうなということがわかる流れ
そこへ行ってきた証拠写真みたいなのをSNSにアップしてご満悦なんだろうw
- 616 ：
- 使い方は人それぞれだからね。
- 617 ：
- 広角以外でも同じことだと思うがなw
- 618 ：
- >>615
ミラーレスってこういう層が買ってんだろうなということがわかる流れ
そこへ行ってきた証拠写真みたいなのをSNSにアップしてご満悦なんだろうw
- 619 ：
- 24mmシリーズ
https://i.imgur.com/370YOnq.jpg
https://i.imgur.com/xhEa82E.jpg
https://i.imgur.com/d2yOLfi.jpg
https://i.imgur.com/VXeDsQy.jpg
https://i.imgur.com/vgnzyZM.jpg
https://i.imgur.com/pf1SLyZ.jpg
- 620 ：
- 望遠シリーズ
https://i.imgur.com/dpppLKQ.jpg
https://i.imgur.com/D9d8UJh.jpg
https://i.imgur.com/7HG1fG9.jpg
https://i.imgur.com/iNU5lDU.jpg
https://i.imgur.com/P5eZZVq.jpg
- 621 ：
- >>615
君だって万年床から見上げた天井を24mmで撮影することが出来るはず カメラ持ってるならね
- 622 ：
- >>618
君だって万年床から見上げた天井をミラーレスカメラで撮影することが出来るはず カメラ持ってるならね
- 623 ：
- ディズニーランドって伸ばした自撮り棒とか一脚＆三脚ダメなんだな
そのうち白レンズみたいな望遠レンズも不可になるんじゃないか
- 624 ：
- 超広角の写真はわかりやすく非日常って感じするからね。
ただスマホで撮れるようになるともう珍しくなくなるんかな。
- 625 ：
- >>619
綺麗すぎるんだが、機材何？手持ち撮影？
- 626 ：
- SNSで見せる相手もいないのかわいそう
- 627 ：
- スマホの超広角は歪曲がひどい
- 628 ：
- 24mmシリーズ
https://i.imgur.com/SYE0wB1.jpg
https://i.imgur.com/aHMam6L.jpg
https://i.imgur.com/WSlr3h7.jpg
>>625
フルサイズと2.8通しズームです
一部1インチコンデジですが内緒です
- 629 ：
- なんのレンズ使ってんのかぐらい書けよ
ってか1インチとか関係ねーだろ、荒らしか？
- 630 ：
- >>628
いいね、場所は？
- 631 ：
- 瑠璃光院からアップデートのお知らせ(12/17)
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/cscs/firm/?mdl=ILCE-7M3&lang=jp&area=jp
- 632 ：
- またこいつ湧いてんのか
同じ写真ペタペタ貼り付けてるボケ老人
- 633 ：
- α7IIIアップデートでますます楽しめますね。
- 634 ：
- 画像検索したらいろんなスレに貼っててワロタ
- 635 ：
- それこそSNSで見せる相手いないからこんなとこに貼ってんだろう
可哀想に
- 636 ：
- こんなとこ？ってどんなとこ？笑
汗蒸しキモヲタや引きこもりや自死念慮ゆんゆんなお前みたいなキチガイみたいなもんの方がむしろ希少で、
フルサイズカメラ買う人の大半は家族写真や行楽写真や記念写真やテーマパーク写真を撮って楽しんでいる人がマジョリティだと思いますよ。
ディズニーランドホテル正面 24-70GM 24mm
https://i.imgur.com/9cOwSVB.jpg
ディズニーランドホテルから
https://i.imgur.com/a5jUv3c.jpg
- 637 ：
- 好きな物撮ればいい
ただし他人に迷惑はかけない範囲で
- 638 ：
- 隣の嫁子供を下がらずに撮れる
パレードのディズニーをそれなりによって撮る
歩き回るからレンズ1本で荷物を減らしたい
とりあえず24-105Gでいいんじゃない？俺はそうしてる
- 639 ：
- 隣の嫁を撮るのか
子供まで…
- 640 ：
- 隣の芝生は
- 641 ：
- 24-105ぽちった
- 642 ：
- 24mmは風景建物が多いな@自分実績
人はあまり24mmでは撮らないかも
https://i.imgur.com/ROfNnaf.jpg
ならば20mmかなー タムロンf2.8三兄弟は
https://tamronmag.jp/lensreport/photogallery/f050-shimizu.html
- 643 ：
- 24-105 はつまらない写りなので売った
- 644 ：
- 1655g買ったけど流石F値2.8通し、明るいわ
1.4の単焦点買ったら夜景も多分ものすごい綺麗なんだろうなぁ
- 645 ：
- >>643
ｵﾏｲほんとなんなん？
性格悪過ぎちゃう？
- 646 ：
- ほぼすべての撮影２４－１０５でこなしてるけど、実際>>643の言うとおりだなと思うなぁ
単焦点並とまで行かなくてもかなり描写は良い方でF値も明るい
標準画角あたりで撮りたいと思ったものはほぼすべて記録できるし表現できる
ただなんだろね、それだけなんだよ。確実に結果を出す仕事道具ではあるけど
おりゃ別にプロじゃねぇんだぞと
- 647 ：
- 夜景は三脚立てて長秒露光よ
- 648 ：
- 24105gは広い画角と素早いAFで幅広いチャンスに対応する為のレンズなんだしそこで画質に文句言うのはお門違いってもんだぞ
- 649 ：
- ズーム全部売って単焦点だけにした
腕がある人はズームだって使いこなせるんだろうなぁ
- 650 ：
- 楽しさ、練習、明るさ、ボケ、小型、軽量、安い、描写良い → 単焦点
とにかく無難にしっかり結果を出したい → ズーム
業務撮影でないなら、大抵はこの２つのせめぎあい
- 651 ：
- 結構0点がある（画角に捉えられず撮れない）
平均してみても画角縛りがあるせいで50点、
修行すれば平均点は上がるがそれでも0点はなくならない
でも時々1000点
→単焦点
大体いつでも60-70点
→ズーム
- 652 ：
- >>629
> なんのレンズ使ってんのかぐらい書けよ
運転用サングラスはTALEXのトゥルービューフォーカスです
> ってか1インチとか関係ねーだろ、荒らしか？
24mmシリーズ
https://i.imgur.com/d2yOLfi.jpg
https://i.imgur.com/VXeDsQy.jpg
https://i.imgur.com/vgnzyZM.jpg
3枚とも1インチコンデジで撮りました。
24mmの画角の話をしています。
場所はディズニーシーとUSJです。
あなたもぜひ。
- 653 ：
- オールドレンズ主に使ってるけど24105も万能で好きだけどね
- 654 ：
- つまらないかどうかはともかく(そんなの使う人次第やと思うけど)、
>>641に対して被せてくる>>643はマジ糞って話や
R4スレでも延々文句いっとるんやこのコテ
ええ加減にせえ言いたいんや
- 655 ：
- この手の粘着クレームｼﾞｼﾞｲはニコンがお似合いやと思うんやけどな
まあ元ニコ爺なんやろけど
- 656 ：
- 便利ズームの写りが平凡なのはある意味当たり前
- 657 ：
- >>652
スレチなんでコンデジスレ行ってください。
真剣に見てたのに損した。
- 658 ：
- なんで無視すりゃいいんだよね。イチイチ噛み付くなと言う話だ
小学生みたいなやつだよなぁ関西弁
- 659 ：
- コテハン「dm」はワイの敵なんや
見つけたら叩くことにしてるんや
R4は世界最高峰のフルサイズﾎﾞﾃﾞｰや
ケチ付けたらあかんで
- 660 ：
- ケチつけたらいけないとかどんな宗教
- 661 ：
- あれ、関西弁が透明あぼんをくぐり抜けてやがる
- 662 ：
- >>660
機材コレクターってたいていそういうもんでしょ
古くはCN信者とか典型よね
- 663 ：
- >>658
猛虎弁は自分が持ってる7RⅣと24105のネガディブな事を書かれるとすっ飛んでくる警察
- 664 ：
- 24mmシリーズ
さくら
https://i.imgur.com/tWiHsaz.mp4
ジャストミート
https://i.imgur.com/JoY130L.jpg
ディズニーランドドライブ
https://i.imgur.com/MDzV88T.jpg
- 665 ：
- ﾐﾈｵ並みのガイジが住み着いててﾜﾛﾀ
- 666 ：
- 24ミリくん
- 667 ：
- >>649
全部売っても400GM一本すら買えません！
単焦点で揃えれるお金持ち裏山杉
あと、可搬力も
- 668 ：
- 24mmシリーズぅ
https://i.imgur.com/y7aORUy.jpg
https://i.imgur.com/HwtfoVq.jpg
https://i.imgur.com/NdSoYdh.jpg
https://i.imgur.com/i2YYfsi.jpg
- 669 ：
- 猛虎変な関西弁面白いからたまに登場することにしようw
ファインダーのチラつきは修理の結果「調整しました」で戻ってきて少しマシになりました
- 670 ：
- レンズスレで失礼しました
- 671 ：
- 自分のブログってやってくれないかな。
承認欲求が半端ないなぁ…
- 672 ：
- ここに写真のURL貼るのは俺は気にしないが、開くの面倒くさいんでわざわざ開いてみることはないな。
使用レンズすら書いてないんで、レンズ作例にもなってないし。
- 673 ：
- >>671
> 自分のブログってやってくれないかな。
このコメント自体が、だよねw
400mm 東京ディズニーランド
https://i.imgur.com/D9d8UJh.jpg
- 674 ：
- 黙ってNG放り込むがよろし
- 675 ：
- 14mmの画角
https://i.imgur.com/SmLSZn1.mp4
24mmの画角
https://i.imgur.com/IpD5YYR.mp4
同じ場所、同じ時刻
- 676 ：
- まーたキチガイか
- 677 ：
- 何年も前から荒らしが貼りまくってた画像ばかりw
わざわざストックしていたのか、本人なのか…
どちらにせよ親類縁者は気の毒だな
- 678 ：
- 分かったからimgurに返事するなら安価つけてくれ
せっかく連鎖アボンにしてるのに消えないじゃん
- 679 ：
- 次スレはスレタイに
imgurで連投する嵐がいるので当面は透明NG推奨
これ加えようぜ。使ってる機材も不明な状態では作例ですらないもの
- 680 ：
- 560mmシリーズ 400×1.4
https://i.imgur.com/CcOCItg.jpg
https://i.imgur.com/IHBNNjf.jpg
https://i.imgur.com/OSkIF5x.jpg
- 681 ：
- >>677
何年も前？ 記憶障害ですか？
左上タイムスタンプの通り、今年の4月です。
https://i.imgur.com/SmLSZn1.mp4
- 682 ：
- >>676
作例見ると焦燥する類いは大抵その通りですね
https://i.imgur.com/SMe9qiX.jpg
- 683 ：
- >>679
> imgurで連投する嵐
引きこもり互助会の敵ですもんね、クラウドサイトって。
> 使ってる機材も不明な状態では
機材とexifを知りたがるのはつきまといの証であることをいつも教えてくれてありがとう。
ワッチョイであぼーんすればいいですよ？
それとも、お出かけ写真upが伝播する雰囲気は地団駄踏むほど悔しいですか？
- 684 ：
- 画像リンクにアレルギーがあるなら写真趣味やめた方がいいです。
いったい何のためにカメラが存在するのか。
2chが引きこもりの互助会だと考えるなら見ないホテルがいいです。
いったい何のための電子掲示板なのか。
- 685 ：
- >>681
別にあんただと書いた覚えは無いが…
毛に障ったのなら謝るわ
何か「荒らし」に心当たりでも？w
- 686 ：
- >>673
お前にいったわけじゃないんだがどうしたの？
- 687 ：
- 草
- 688 ：
- >>683
いや、ワッチョイじゃ毎週手間だからね
- 689 ：
- >>684
いえ、画像リンクではなく
どの機種かわかりもしない画像を連投する荒らし
への対応です
- 690 ：
- >見ないホテルがいいです。
病気だよな。
ド下手が2chにはって、貼れないのは自分の技術におののいてるから。
カメラもないんだろ？行ったこともないんだろ？
撮れないんだろ？勝てないんだろ？
2chにしか貼れないのはなんでだろうな。
他で貼って相手にされなかったんだろうな。
- 691 ：
- 何処かわからないけど、写真関係のスレのがあっているんじゃないかな？
レンズスレからは外れてない？
- 692 ：
- >>628
凄く綺麗。24mmだとこういうとこゆとり持って撮影できそうだなぁ。ロケ地どこです？
- 693 ：
- >>630
>>692
本人じゃないけど、1枚目は京都の「瑠璃光院」。超定番スポットだけど行く価値ある。
ちなみに、紅葉バージョンあげとく。
撮影メインじゃなかったから、6300にキットズームだったから、すごい後悔してる。
https://i.imgur.com/sI3Lq6K.jpg
- 694 ：
- >>693
ありがと！シーズン合わせて行ってみますわ。それまでに広角で写り良いレンズ買っておかねば
- 695 ：
- >>693
GJ
賞味期限短い紅葉、人混み、入館料、テーブルの振動を乗り越えましたね
>>694
春からの新緑は期間長く計画しやすいかと。
更に奥にある三千院よりこの瑠璃光院の方が遥かにコンパクト、全室の窓が映えview、バックヤードのアラを見せない工夫あり入館料ぶんの価値はあるかと。
- 696 ：
- >>621‐622
こいつのよくつかうワードの一つが”万年床”
しかも二十カキコのあうあう
だっさ
- 697 ：
- フルサイズのカメラに白のGMレンズ買ってもどこにも行かず、寝転んで自分の足を撮るしかない人もいると言うのに
- 698 ：
- >>695
撮影について写真について
一言も触れてないのに気付いてないんだろなぁ
- 699 ：
- >>698
君には大変だと思う。写真撮影するためには、驚かないでくれよ、なんと！
万年床から起きて自分の部屋から出るだけでなく、外出したり車を運転したり電車に乗らないといけないんだよ！
いつか出来るといいね。
桜田淳子でぇーす
https://i.imgur.com/P95t308.jpg
- 700 ：
- ネタが古過ぎると思うんですが…
- 701 ：
- ボーナスで超広角買うつもりなんですがオススメレンズあります？
夕陽と工場夜景撮るつもりです。
LR現像するので歪みはある程度許容です
シャープさよりも色で探してます
- 702 ：
- batis 18mm
- 703 ：
- >>699
あんまり言いたくないけどα7とか10万20万するわけで
それを引きこもりが買ってる、興味を持ってるって設定でドヤろうとするの
凄まじく無茶だと思うよ？
- 704 ：
- >>701
21mmでよければloxia21
強めのコントラストと工場夜景の光芒で
- 705 ：
- サムやんの18ミリf2.8が気になる
- 706 ：
- ワイも
サムヤン安いし、あれ一本で旅行行けそうやで
- 707 ：
- クワッ
- 708 ：
- >>701
AF要らないからサムヤン14mm MFどう？
SUBARU
https://i.imgur.com/1o1Rf7L.jpg
MOONSET
https://i.imgur.com/uXx4T8T.jpg
ぐるぐる範囲
https://i.imgur.com/6IsFTEO.mp4
横長建物
https://i.imgur.com/gQYJWh6.jpg
- 709 ：
- 他人妻を6100万画素で撮る快感と聞いて
- 710 ：
- 正月に台湾に行くんだけどレンズ何がいいかな？
24105かA036か1635GMかbatis40かで一生悩んでる
２本まで できれば１本にしたい
- 711 ：
- >>710
1635gm
- 712 ：
- >>710
batis40一本一択
- 713 ：
- 子供も恋人もいないし家族は写真残す習慣ないから、
人間を撮る機会が殆どないなあ
風景と動物メインなので1635ZとEF70-300
とはいえまだ構図考えるの下手なので
風景がやたら広角ばっかし
標準域の単とかで修行した方がいいんだろうか
- 714 ：
- >>713
正直でええな
デジカメ板って何故か「既婚ﾏｳﾝﾂ」取るジジイが多いんや
広角域で練習するのがええと思うで
標準域の単焦点やと結局ボケに頼るようになるねん
構図は広角が一番難しいと思うで
広角やと何でも入り込んでしまうから整理する事を覚えるのがええで
- 715 ：
- 家族写真くらいは撮っとけ
俺が撮った写真がじーちゃんの遺影になったぞ
- 716 ：
- SEL16F28とSEL20F28って焦点距離が違うだけで画質はほぼ同等でしょうか？
selp1650より更に薄いレンズ検討してて上記二種見つけました
- 717 ：
- >>715
思えば大人になってからの家族写真てないなあ
少しは両親と一緒に撮っておこうかね
- 718 ：
- >>716
16mmはワイコン魚眼の土台
20mmは16mmよりは写りいいけど過度の期待はしないように
計量器コンパクトなのが最大の売り
- 719 ：
- >>714
観光地から帰ってみると16か30mmの
似たような全景ばかりで面白みないのよね
他人の広角作例とか見て勉強するよ
- 720 ：
- 1635Zから1635GMじゃなくてタムロン1728に行こうか割と悩んでる
- 721 ：
- >>720
写りはダントツでGMがいいですよ。
スナップで使う場合は1728使ってます。GMは若干デカくて重い。
- 722 ：
- >>714
何故いつもマウントではなくﾏｳﾝﾂなのでしょうか？
半角かつ複数形で書く理由・経緯を具体的かつ詳細にご教示ください。
また、マウンティングはどのようにお書きになられるのかも示していただけると幸いに存じます。
- 723 ：
- >>716
SEL16F28はNEXの頃使ってたけど、絞ってもあまり解像しなかったし、四隅の描写がかなり甘かったような…。まあ値段なりのレンズやね。
- 724 ：
- >>719
レンズのワイ端とテレ端付近しか使わないというのはあるあるなので、中間の21 24 28あたりの写りの違いを知るといいよ。広角のポイントは色々あるけどまぁそういうのは本とか読めばわかる。
- 725 ：
- 広角でダントツなのはsigma 14-24mm f2.8 dg dnな
海外の掲示板のテスト結果で絶賛されてる
コマ収差も少ないしGMより解像度高い
- 726 ：
- >>716
16はファストハイブリッド非対応、古いレンズなので描写に関して褒める部分はない
f4スタートのレンズだと思い込んで使うくらいが良いかも
とはいえ、AFがトロいわけでもないし、コンバーター込みで安く遊べるのでオススメ
20も絞らないと周辺は甘いけど、24MPセンサーに負けてないし、ファストハイブリッド対応
30マクロと共通のレンズフードがちょっと残念なくらいかな
16はレンズフードがついてない
- 727 ：
- 魚眼が好きでSEL16と魚眼コンで撮ってるけど、F8まで絞っても描写は中の下って感じ
α7Ⅲにつけて猫の顔デカ写真撮ろうとしたら、激しくウォブリングしてうまくいかぬ(設定が悪いのかもしれんけど)
ソニーからちゃんとした魚眼レンズ出るの期待してたけど待ちくたびれたわ・・・
もうシグマの魚眼レンズとMC-11買っちまおうかなぁ
- 728 ：
- fe28mmf2.0と魚眼コンバーターの組み合わせは悪くないよ
f3.5になるけど
- 729 ：
- 28と魚眼コンの方ならまた違うんでない
シグマの15mm魚眼はレンズ内モーター入ってなかった気がする
- 730 ：
- 重いから気軽にというわけにはいかないのが玉に瑕
sel16のはインスタサイズでも厳しいからなあ
- 731 ：
- すみません初心者です。
物撮りに最適なレンズ教えてください。できれば50mmあたりがいいです
- 732 ：
- >>731
ボディは？
50mmならSEL50F14Zが鉄板かなぁ
- 733 ：
- MFで65mmまで許容出来るならアポランター
- 734 ：
- batisの40mm
- 735 ：
- >>732
a7iii使ってます！
- 736 ：
- SEL55F1.8Zは？
- 737 ：
- >>735
まぁフルサイズなら最初に単焦点買うなら35F18Fか85F18あたりがオススメかなぁ
- 738 ：
- 50m1.4と55m1.8ってかなり違いますか？値段差が大きいようですが…
- 739 ：
- 55は寄れないから注意
- 740 ：
- 物撮りなら純正50マクロかシグマ45で十分かと
- 741 ：
- 俺も物撮りメインなら、まずマクロレンズを検討すべきだと思う
個人的にはシグマのカミソリマクロ欲しいけど
- 742 ：
- そういやタムロンのハーフマクロなんかも安いしいいかもだね
24mmと35mmは発売済みだからその辺も検討してもいいかも
- 743 ：
- 物撮で50mmが良いなら50マクロで良いじゃん
- 744 ：
- 高くて重くてMFでそもそもEマウントでもないが、物撮りにはTS-E 50mmF2.8L Macro ＋MC-11がお薦め
アオリレンズは風景をパンフォーカス撮影したり建物の垂直水平を保った撮影にも有用なので予算が許すなら一本は持っておきたい
- 745 ：
- >>739
50mmも寄れないじゃん？50F1.4Z買って結局寄れないから半額の55F18Zでよかったか……って思ったわ。24GMがもう少し寄れればなぁ
- 746 ：
- >>731
Batis40mmがオススメです。
寄れるし、かつ軽く持ち出す気になるので、モノ撮り以外の用途にも今後使えますよ。
- 747 ：
- SEL30M「俺をお探し？」
- 748 ：
- >>745
そんなあなたに35F18F
- 749 ：
- アポラン50mm使った人感想教えてほしい
- 750 ：
- >>745
50マクロじゃダメなの？
- 751 ：
- >>748
それはこないだ買いました！先日銀座に行って24GM試し撮りしたらほぼ同じくらいに寄った写真が撮れることを知って泣きそうです。24GMの方が汎用性高かったなと…
- 752 ：
- 24と35だと画角がかなり違うから、どっちか一方で代えが効くようなものでもないと思うけど。
- 753 ：
- 人も撮るなら35がギリだな
24だとよほど日の丸にしない限り流れる
画角が広いのと汎用性高いのは違う
24は風景やスナップまでだろう
- 754 ：
- 35ってちょっと中途半端に思うんやな
24㎜と50㎜は買う気になるんやけど、35㎜ってなんか手が出ないんや
定番中の定番なのは分かるんやけど
- 755 ：
- >>754
24＋50か55＋85
35＋85＋135
好みによってどちらか3本ってのがベストバランス
- 756 ：
- >>754
自分は逆に50mmより35mmのほうが好きだな。
NEX使っていたときは24F18Zがお気に入りレンズだった。
でも、今は40mmが一番好きな画角だと分かった。
45mm試したらまた変わるかも。
- 757 ：
- >>755
俺の手持ちの単焦点がまさにその三本だわ
35、85、135にズーム1本で撮ってるわ
たまに24とか50欲しくなるけど、なくてもそこまで不便じゃないから買うのが踏み切れない
- 758 ：
- 24mmのポートレイトもいいよね
https://m.youtube.com/watch?v=Xuf31aOomGQ
クロップして36mm相当の画角になるし
JPEGで撮るなら超解像ズーム使ってもいいし明るい単焦点は汎用性が高いよな
- 759 ：
- SIGMA 24-70mm F2.8 DG DN （Art）ヨドバシまだ在庫あるから品薄という程では無いのかも
- 760 ：
- >>713
わかるぞ俺も猫ばかり撮ってた
- 761 ：
- >>725
画角的には16-35f2.8が便利
軽さ小ささはタム14-28f2.8
画質はシグマ14-24f2.8
色々選べて良いな
- 762 ：
- >>713
お前は俺かw
俺も友達とかいないから人物は全く移さないで風景や愛車ばっか写してる
1655gだから単焦点いらずで便利
- 763 ：
- 35f1.8F買ったんで、ふらっと池袋サンシャイン水族館に行ってきた。寄れるし前ボケ、後ボケが綺麗なんで、魚撮らずにクリスマスツリーのオーナメントアップで後ボケばかり楽しんでしまった。
- 764 ：
- アポ50f2の感想聞きたいわ。買った人いる？ 衝動買いしちゃいそう。
- 765 ：
- 在庫ほとんど無いから早く買わないと
- 766 ：
- 買っちゃえ買っちゃえ
でMF使えず手放して中古市場が潤沢になったら安く手に入れてｳﾏｰ
- 767 ：
- 鬼かw
- 768 ：
- >>764
α7R4とセットで買っちまったぞ。まだそんなに撮っていないけど年末年始はこれだけで遊べそう。
- 769 ：
- シグマのレンズは話題にならないな…
- 770 ：
- GMより安い、GMよりなんなら軽め、画質も良さげ
AFぐらいやろ不安要素
- 771 ：
- >>764
すごくいい
迷わず買え
- 772 ：
- 悩ましいね、結局アポ65mmを使いそうな気がして二の足を踏んでるハーフマクロだったら秒で予約したんだがなあ
- 773 ：
- >>768
おめでとう！今まで以上の明るさ沼にようこそ
- 774 ：
- 1635gm
50z
135gm
200600g
僕の考えた最強の組み合わせ
ボディは9
- 775 ：
- そうなんだよな…ハーフマクロなら秒で買ってた
スペックは神だと思うが、標準域は大渋滞だわ…
- 776 ：
- シグマとTAMRONから、F2.8通しの望遠レンズ出るんだっけ？
- 777 ：
- >>776
SIGMAは70-200と言われてるが未発表
Tamronは70-180と発表だけした
SIGMAにテレコンが出れば70200GMとTC20を売り飛ばす
- 778 ：
- >>772
同じく。
最短撮影距離、あの使いにくいツァイス55mmより5cmしか短くないんだよな。
撮る楽しさだけで言うと、Apo65mmの出番の方が多いだろうなぁ…と思う。
- 779 ：
- >>777
シグマ大好きかw
- 780 ：
- APO65と50 じゃ重さも大きさも全然違うじゃん。
俺はマクロ成分は捨てて50が良い。
- 781 ：
- だが待って欲しい
タムロンから100400の噂と特許もある
- 782 ：
- ワールドプレミアの背中に1万円貼り付けてきた、1番先に帰ってきたらアポ50と縁がある事にした
- 783 ：
- 今年の3歳馬買うバカwww
良いのはレンズだけで頭は悪いんですかwww
◎ヴェロックスのタテガミに10万円貼り付けてきた
- 784 ：
- 中山の外枠川田に10万とかチャリティー精神すげーな
あしながおじさんかよ…
- 785 ：
- >>781
エンプラ外装が質感部分で評価下げてるね
外人はこだわるんだよね
- 786 ：
- シグマの2470届いた。撮影は明日以降だけど思った以上にいいな。
フードもかっこいい。ただＢａｔｉｓみたいにゴム部分にホコリ付きそう。
単写ではＧＭと比べてもＡＦ問題なし。
日曜日に9ＩＩで連写してガチピン率みてみるよ。
- 787 ：
- >>786
ジグマは何であんなとこゴムするんだ？
- 788 ：
- >>779
>>777だがシグマが大好きと言うより
純正を売ればレンズをもう一本買えると思った。
Tamronは望遠180だしテレコンが出なそうなので却下。
- 789 ：
- タムロンの70-180 2.8と使い分け効くかと思って望遠欲しさに耐え切れず70300Gを買ってしまったのだけど
安いEマウントの望遠として見たらアリだったのか誰か教えて......
- 790 ：
- >>789
70300は中途半端だろ。
買うなら70200か100400のGM
- 791 ：
- スポーツの動画撮影用途で70200GMを買ってピクチャープロファイルのPP10のHDRで撮ってみたんだが、このレンズ凄いね。めちゃ解像する。近距離での2470GMより凄い。
- 792 ：
- >>789
持ち運び重視で中古を安値で購入
→お？結構良いな
そこそこの性能を期待して新品を購入
→100400にしとけば良かった…
- 793 ：
- >>789
作品を撮りたいのならむしろ大アリ。モニタに顔を近づけて等倍鑑賞する趣味ならナシ。
- 794 ：
- 328出して欲しい。
400では寄れ過ぎるし200ではちょっと短すぎるって
ケースは割とあるんですわ。
- 795 ：
- 今ってソニーに流れ来とるし、一気に行きましょう！
- 796 ：
- >>789
使い分け効くと思ったんなら効くでしょ
両方Ｅマウントの望遠としてみればいいのでは？
- 797 ：
- 新製品の噂とかってあります？
50くらいのGMで
- 798 ：
- >>794
ソニーはレンズが少ないんだよね
キヤノンやニコンが羨ましい
- 799 ：
- 超広角のGMが出るとかなかったっけ
- 800 ：
- Eマウントって魚眼やアオリは出さないのかなあ
- 801 ：
- 普通のレンズはそこそこ揃ってきたし、そういうニッチなレンズも欲しいな。
- 802 ：
- >>797
プラナーの性能凄いから50mmはまずないよ
価格もGMより安いし
- 803 ：
- RF35mm F1.8
大口径なのに周辺光量落ちが凄まじい。
- 804 ：
- 1635gm II が出るって本当？
- 805 ：
- 2027年くらいには出てると思う
- 806 ：
- 魚眼そのものも面白いけど、補正で11mm相当とかにも出来るのが楽しいよね
- 807 ：
- >>804
今日買って来た。
- 808 ：
- 85 gm Ⅱ はよ
- 809 ：
- loxia14はよ
- 810 ：
- >>807
ほぅそりゃ凄い
- 811 ：
- 70-200のII型出たら欲しいかも
Canonみたいに軽くしてくれるとなお良い
- 812 ：
- >>811
あれなんだかんだ言ってアリだよな
強度的に問題ないならインナーズームの必要特に無い
- 813 ：
- 100-400みたいな伸びる式の70-200はマジ勘弁
- 814 ：
- レンズが伸びるのを嫌がる人って、無駄に大きいほうがいいとか思ってんのかな？
- 815 ：
- α6400に付けれる、1650より小さいパンケーキレンズってあります？
- 816 ：
- 防塵防滴の理由でインナーズームが好きな人多いと思うで
- 817 ：
- 鏡筒が伸びた時にレンズ群の重みでガタが出ると描写に影響するから、とかって話しを聞いたことが
- 818 ：
- 動画撮影中にズームする場合に伸びるレンズはビデオ雲台だとカウンターバランス変わるから使いづらい
- 819 ：
- 伸びる部分からほこりが入るてな話もあるしな
まぁキャノンがやるんなら耐候性は確保されてるんだろうしあまり心配はないのかもだが
- 820 ：
- 厳密にはインナーズームでもカウンターバランスは変わる
- 821 ：
- >>815
SEL20F28
- 822 ：
- RF70200は現物見たら
あ、これいいってなってわやっぱコンパクトさは正義
- 823 ：
- シグタムが望遠2.8出すならインナーズームにこだわる必要無くねって思ったわ
GMはまあまだまだ更新先だし
- 824 ：
- >>803
まぁハーフマクロだし多少はね
ちなみちフォーカスブリージング問題もあるよ
- 825 ：
- レンズの魅力は写りなのは当然なのだが
本音はカメラに装着した時のフォルムなんだよね
- 826 ：
- Canonはミラーレス後追いってのを意識してるのかソニーとスペックが完全に被るレンズは出さない方針みたいだからな
70-200も差別化と棲み分けでソニーの隙間を狙うためにああしたって側面もありそう
見てる限り2.8通しにも携帯性を求める声も少なくはないみたいだし
- 827 ：
- 15-30くらいのF4通しをタムロンあたりが出してくれなあかなあ
10万以下くらいで
- 828 ：
- それ17-28mmの2.8じゃ駄目なのか
- 829 ：
- sigmaの新しいズームはどれくらい寄れるの？
タムロンが結構寄れたから比較が気になる
- 830 ：
- >>828
2.8はいらんし、17-28は少しレンジが狭
- 831 ：
- シグタムの望遠、20連写できるかね。9だとそこ重要。
航空ショーはそこまで要らないけど、動きが細かい鳥だと20欲しいときある。
- 832 ：2019/12/23
- >>831
9系使いならAF性能の恩恵を多少なりとも損なうサードパーティレンズに頼るのはもったいない。
純正でバチっと揃える方が理にかなってる。
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