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イヤッッホォｫｫオオｫオウ!衝動買い!! 78回目
IYHスレのAAでﾆｺﾝ、ｷﾔﾉﾝ、ｿﾆｰ、ﾍﾟﾝﾀと並んでるけど
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≡▲ 猫撮り専科(ﾜｯﾁｮｲ) 106匹目 ≡ﾟェﾟ≡
Nikon ニコンの次の新機種は何か I AM 81
- 1 ：2018/07/25 ～ 最終レス ：
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
Nikonの次機種を楽しく語り合うスレッドです。
現在テザー広告で情報小出し中の新ミラーレスの話題は専用スレでよろしく。
In Pursuit of Light ニコン ミラーレススレ Part1
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1532346380/
【公式】
Nikon
http://www.nikon-image.com/
Nikon新着情報
http://www.nikon-image.com/news/products.htm
【参考サイト】
nikonrumors
http://nikonrumors.com/
【前スレ】
Nikon ニコンの次の新機種は何か I AM 80
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1531134732/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：
- ニコン、"新マウント採用のフルサイズミラーレスカメラ"を開発発表
デジタル一眼レフカメラも開発継続
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1134673.html
- 3 ：
- Nikon1の技術は使わない(使えない)模様
>開発中のミラーレスカメラとNIKKORレンズは、新たな次元の光学性能を追求するために新マウントを採用し、ニコンの100年を超える歴史の中で築き上げてきた高い光学技術と製造技術、および画像処理技術に加え、
デジタル一眼レフカメラ「D」シリーズを中心に培ってきたノウハウや知見を結集しています。
- 4 ：
- >>3
Dシリーズを゛中心に゛ってあるやん
- 5 ：
- ニコンアドバンスドノンレフデジタルカメラって正式名称なんですか？
流行ってるんですか？
- 6 ：
- 沈んだよ、先行し過ぎてな
- 7 ：
- >>5
ハリウッドCEREBの間で大流行
- 8 ：
- ニコイチの 骨拾わずに 新システム
- 9 ：
- ニコイチの 喪もあけぬ間に 真システム
- 10 ：
- お前らよくあんなフワーッとした雰囲気ティザー動画だけで盛り上がれるな。
ようするに実質何もできてないんでしょ。
- 11 ：
- 某メーカーの海外サイトに登録してるんだけど、
今日、フォトキナの入場券の引き換えコードが届いた
あと2ヶ月で開催なんだな
9月初旬に発表で、実機の一般お披露目はフォトキナって事かな
カメラ本体がフォトキナで、ってのは久しぶりだね
- 12 ：
- やっとまともな動画撮れるようになるか？！
- 13 ：
- 今までのカメラでまともな動画が撮れなかったと言うならそれはお前自身の問題ではなかろうか
- 14 ：
- J5での動画は熱でストップして使い物にならなかった。
同じような感じなら要らないな。
- 15 ：
- カメラYouTuber瀬戸弘司にステマして貰えば売れる！
- 16 ：
- ミラーレスのマウントはかなり大きくなるんだな
Fマウントを使うってかたくなに言い続けてた人間はどこにいったんだろｗ
- 17 ：
- ミラーレスを早期に拡充、立て直し図る
http://newswitch.jp/p/8086
ニコンフルサイズミラーレス
NF1 （ニコンフルサイズ）
・フルサイズセンサー
・ニコンNFマウント（新規）
・フランジバック20mm以上（Eマウント18mm）
・Fマウントアダプター同梱
・レンズ3本同時投入
*50mF1.2
*24-120mF2.8
*
－－－－－テンプレここまで－－－－
- 18 ：
- >>16
最適化のチャンスだし、マウント径がでかけれはFマウントも付くし。
今のFマウントの径が最適だ！なんてお花畑な人はおらんだろ。
そもそもフランジバック含めて色々変わるんだし
Fマウントにこだわる理由が1ミリもない。
- 19 ：
- >>16
馬鹿がてめーの妄想と戦ってんのかw
馬鹿は大変だな
- 20 ：
- >>16
それは極少数の声のでかいアホ
- 21 ：
- ミラーレスはフランジバックが短くなるのにそれでもFマウントってヤツもいたな
- 22 ：
- >>21
フランジバックの意味すらわからずに書き込んでるやつも結構いるよな
- 23 ：
- 流石にSマウント復活はなかったか
でもフランジバック20mm少々ならS-NFアダプターに期待だわ
- 24 ：
- 次は瞳AFに期待だな
被写体の瞳に追従するタイプじゃなくて
EVFを見たら撮影者の視線に追従してAFが合う機能を
- 25 ：
- ミラーレスの話題は専用スレでと言いつつ、他に話題がない
スレ分ける意味がないような、当分新ミラーレス以外の話題ないだろうしｗ
- 26 ：
- パナソニックタワージャズ製のフルフレームセンサーにしてほしい
ソニーじゃあつまらん
- 27 ：
- 今のうちにFマウントレンズ全部売っぱらうか
- 28 ：
- >>26
パナですら使わない、使えないセンサーがいいのか？
- 29 ：
- E以前のレンズは売るならまだ今のうちだな、本来は発表前がベターだったがね
- 30 ：
- 俺としては、鳥目フォーカスが希望だな
- 31 ：
- 鳥目フォーカスっていうけど相手の動作が少し早くなっただけでパナもソニーも瞳AF-Cは追えないので高速で動く鳥は無理があるｗ
- 32 ：
- 鳥目フォーカスって暗くなると効かなくなるAFのことではなくて？
- 33 ：
- http://www.towerjazz.com/jp/cmos-image-sensor.html
大型フォーマット（フルフレーム、ミディアムフォーマット）向けスティッチング
- 34 ：
- >>28
m43では要らんやろ
外部向け
- 35 ：
- >>27
全部で2本だしな。
え～っと、D3000シリーズのダブルレンズだっけ？（笑）
- 36 ：
- >>34
それ以前にJAZZのフルフレームセンサーはパナとJAZZじゃなくてJAZZと中華メーカーの合弁だからパナソニック関係ない
- 37 ：
- >>24
そんなの現実的には無理な機能だ。肉眼では追いきれない高速な動体も機械なら追従し得るのだから、人間の視線に呼応する＝正確なAFではないことを
考えるべきだ。キヤノンがなぜ視線入力の機種を辞めたかの理由もそれだ。
- 38 ：
- SONYのビデオカメラなんか顔覚えるやつあるんだよな
ミラーレスならそういうことできるからいろいろ進歩の余地あるんだけど
ニコン苦手そう
- 39 ：
- >>38
全部ソニーからOEMしてもらえばいい
- 40 ：
- Nikonは光学屋だからなぁ
- 41 ：
- パナがTower jazzにMFTセンサー作らせて搭載しない時点でTower jazzの力が透けて見えるだろって事なんだがw
- 42 ：
- >>39
ソニーのBionzは勘弁。
あの色はニコンが黄色いと言われてた時よりも酷い色。
ソニーって静止画の色管理わかってない。
ストロボのTTLの調光精度も糞だし。
- 43 ：
- パナソニックタワージャズの主力はハイエンドCISCMOSと産業用プラットフォーム
少量生産ではカメラセンサーも作ってる
カメラ用の汎用CMOSは作れてもパッケージCMOSを作る設備じゃないのでRAW連写するような静止画に向いてない
- 44 ：
- >>42
AWBとかメチャクチャだもんな
- 45 ：
- レンズの焦点距離は一眼レフだろうとミラーレスだろうと300mmは300mmだから全長は変わらない筈
ニコンはレンズ屋だからミラーレスでもきちんとしたもの出してくると思うよ
AF-Pタイプなら他社より競争力のあるレンズラインナップが実現すると思う
- 46 ：
- >>41
搭載してるぞ
- 47 ：
- >>37
キヤノンのは実装がめちゃくちゃだったからだよ
人間の目は一つの場所を見つめ続けるようにはなっていない
細かく上下左右に震えて映像を脳が合成する事で広い視界を確保してる
それを無視して作ったからAFが細かな目の動きにいちいち反応して暴れまわるようになった
- 48 ：
- SONYのAWBは体育館で外光と水銀灯が入り乱れた状態で使うとどっちに転ぶかわかんねマジに糞だ。
- 49 ：
- AWBなんてRAW現像でどうにでも調整できるだろ
ピンぼけはどうにもならない、瞳AFはかなり優秀だぞ
- 50 ：
- AWBと言えば、ニコンは機種ごとに傾向が違うとか、黄色いとか散々酷評されてたよな。
ま、俺はあまり気にならんけどｗ
- 51 ：
- 滅茶苦茶よりは違和感がない方がいいだろ、WB
クソでいい理由にはならないｗ
- 52 ：
- 現実のWBはそこそこ黄色いからな
ただ電球色の時に白優先がなかっただけ
- 53 ：
- ニコンはなんか、眠黄色いよな？
- 54 ：
- >>49
AWBで全体に黄色に転ぶなら、まぁ、RAW現像で直すのは簡単だが、
ソニーみたいに駒毎に傾向バラバラってのは実質ノーコントロールだ。
ニコンはD4s以降のExpeed4から傾向は揃ってるし、
Youtubeでの投降でも分かるようにキヤノンとも区別つきにくくなっている。
- 55 ：
- WBなんて自分で決めれば良いんじゃないの？
そんなことまでカメラ任せ？
- 56 ：
- http://my.shadowcity.jp/37837558_10212264923166395_7291365257417588736_n.jpg
これがそうなの？
- 57 ：
- >>56
ニコン、1型センサー搭載コンパクト「DL」シリーズ
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/744919.html
- 58 ：
- >>55
AF/AE/AWBはデジカメの基本だろうに
カメラがやってくれることはカメラに任せた方が、人間は被写体選びや構図に集中できていい
- 59 ：
- ニコンのスペシャルサイト「IN PURSUIT OF LIGHT」が7月27日に更新。8月23日13時から"特別な発表会"をライブ配信するとして、カウントダウンが始まっている。
ニコンちゃんのTwitterアカウント（ニコンイメージングジャパン運営）では、ミラーレスカメラの側面らしき写真の別カットが公開されている。
- 60 ：
- https://pbs.twimg.com/media/DjFXP6-UYAAHKCh.jpg
赤い部分はシャッターか？
バイクみたいになってるな
- 61 ：
- 赤ラインを捨てるチャンスを捨てたな…
- 62 ：
- >>61
赤ラインは必須だろ
- 63 ：
- 赤を捨てて金にしたら中東とかイスラム圏でおお売れ
ついでに、扇風機の機能とか持たせたら、他社の追従は絶対に許さない
- 64 ：
- ちょっとしたアクセントになってていいんじゃないよ
- 65 ：
- シャア専用みたいなのがいい
- 66 ：
- >>42
シネマフォトグラファー界隈だとスチルフォトグラファー界隈とは逆にソニーの色乗り最高、キヤノンは色褪せが酷いとか評価真逆なこと多いのが面白いよな
α7III HDRモード(PP10 HLG、ハイブリッドガンマ)撮影
https://www.youtube.com/watch?v=m0OkrCqK3GI
https://www.youtube.com/watch?v=llyIkmJIT4Q
ソニー、日本と違ってスチルとしての色合いも別に評価低い訳じゃないのも日本人との考え方の違いなんだろうか？
いずれにせよ、ニコンは海外で売るためにこれからは動画に力入れてく宣言してるが色合いどうして行くのか気になるところ。
海外で全く売れなかったDfと真逆に外人の好みに合わせると今度は国内の古参ユーザー発狂しそう
- 67 ：
- >>66
動画にチカラ入れる宣言したの？？？それこそパナ、ソニー、キヤノンには到底太刀打ちできない分野じゃないの？
- 68 ：
- >>67
そう思うんだけど、海外でニコンの最大の欠点が動画がショボいことだって認識されててDfの時なんかファンコミュニティの中でさえ叩かれまくったそう。
多分それがトラウマになってんじゃないかな
- 69 ：
- 赤ラインからこれを機にニコンカラーで黄色にしよう！
- 70 ：
- >>67
あと、日本じゃ全然知られてないけどニコンは海外では何度か動画用カメラ(業務用)に参戦、フェードアウトを繰り返してて動画方面でもチャンスを狙ってるのは向こうでは周知の事実だったりする
- 71 ：
- >>60
よく見ると、赤ラインがダサくね？
もともと外人がデザインしたときは直線だったんだよな？
- 72 ：
- タワージャズ魚津300mmウェハでフルフレームセンサーくるか
- 73 ：
- そもそも海外じゃ静止画なんて需要がない
レンズ交換型ビデオカメラじゃなきゃ売れない
- 74 ：
- >>73
ソース
- 75 ：
- ソースも何も昔からそうだ低脳
日本はカメラが売れてホームビデオは売れない
海外はホームビデオが売れてカメラが売れない
- 76 ：
- 動画メインにするならわざわざ欧州の税制に配慮して
動画連続記録時間にリミッターかけた製品なんか作るわけないじゃん
- 77 ：
- >>75
そうなんだ。
- 78 ：
- フルフレーム用のまともなAFできるんかな？
- 79 ：
- >>72
魚津？
上越市新井工場じゃ無くて？
- 80 ：
- >>66
白人は逆に小麦色の肌に憧れているから、
昔のニコンの肌の黄ばみは問題にされなかった。
昔のニコンの黄ばみを通り越してオレンジカブりの
ソニー色は白人の肌をもっと小麦色に近づけるから、
歓迎なんだろう。
- 81 ：
- フルサイズミラーレスのAFは使い物にならないという先入観はソニーが作り上げた実績だよな
あと一月もすれば歴史が変わるフルサイズミラーレスが変わるソニーは選択肢から消える
- 82 ：
- >>75
早くソース出せよ
煽って逃げてんじゃねーよ
- 83 ：
- >>79
新井と砺波は200mmじゃ？
300mmは魚津だけかと
- 84 ：
- 元巨人の屋敷って、写真家になってたんだな
- 85 ：
- >>83
12インチ対応は魚津だけなんだ？
- 86 ：
- 新井でも斑尾でもなんでもいいよ
- 87 ：
- >>84
プロスポーツ選手としては珍しく子供の頃から鉄ちゃんで、SL撮影に造詣が深い
- 88 ：
- ボディは赤ライン
レンズは金ライン
- 89 ：
- >>80
>ニコンの肌の黄ばみは問題
それ、いつの話してんだよ。
ジジイは棺桶に入って一生でてくんなよ。
- 90 ：
- 多分フルサイズのミラーレスは出るんだろうけど、APSCも同時に出ないかな
レンズも一眼レフの時みたいに、DX,FXみたいな区別して出すかどうかも宣言して欲しいわ
- 91 ：
- >>68
>ニコンの最大の欠点が動画がショボいことだって認識されててDfの時なんかファンコミュニティの中でさえ叩かれまくったそう。
Dfに動画撮影機能は無いよ。嘘書くな。
- 92 ：
- >>91
今時動画撮影機能もない懐古主義のデジカメなんかリリースして
クレイジーだみたいな反応が海外であったのは覚えてる
日本で歓迎されたのとは真逆だったから
- 93 ：
- 屋敷は圧倒的に大洋のイメージ
- 94 ：
- 動画撮りたきゃビデヲカメラ買え貧乏人って思うのは俺だけか？
- 95 ：
- >>94
Dfはエグいくらい批判された上に日本とは真逆にビックリするくらい全然売れなかったので、
ビデオ撮りたきゃビデオカメラ買えと思ってるのはホントに日本だけのようだ。
最高のビデオカメラ賞を受賞してたのがα7シリーズだったのを見ても、
動画撮影もレンズ交換式が当然の流れになっていると思われる
- 96 ：
- >>95
dfって日本でもそんな売れた？
ほぼ見かけた事ないのだけど。
- 97 ：
- >>96
日本限定だが売れに売れた
ニコンの 「DF」 予想を超える人気で品薄
https://www.sankeibiz.jp/smp/business/news/131213/bsc1312130601003-s.htm
でも確かに君の言うように短期間で使う人を見かけなくなったな・・・
youtubeを見るとD800やD850で動画頑張って撮影してる人が以外と多いんで日本においても動画撮影出来ないのは不便なのかもしれない？
- 98 ：
- 一眼レフで動画の時代に動画機能なしで発売したもんなぁ
動画機能あったらベストセラーになってたかも
- 99 ：
- 小型化が求められてるのにライカSLみたいに肥大化してるニコンミラーレスが心配
- 100 ：
- 小型化は求められてはいるが
使いやすいサイズって方が優先だろう
ニコワンのようなコンデジ延長の商品じゃないのならば
- 101 ：
- α7と比較してる画像とかあるがほぼ大きさ変わらんぞ
- 102 ：
- >>99
ミラーレスを小型化して失敗してるから学習してるはず
なんでも小さくすればいいってものじゃないw
- 103 ：
- >>99
フルサイズミラーレスに小型化を期待するバカが多すぎるんだよ
一眼レフにしろなんにしろ大きさ・重量を占めるのはレンズ
フルサイズ同士ならミラーレスだうがレフ機だろうがレンズのサイズは変わらん
ソニーも判断を謝って軽量化を優先したため糞画質、低フィールド性能なヨンニッパで失敗しそうだしな
- 104 ：
- >>103
俺はSONYの事はよく知らないけど、そんなにあのヨンニッパは酷いの？YouTubeでは軽い軽い、蛍石三枚だともてはやされてるけど何か知ってたら教えて。
- 105 ：
- >>99
ニコンはミラーレスで小型化はあまり優先してないと思うぞ
そりゃ広角～標準の単焦点レンズを使ったときは小型なシステムにもできる
時代の流れもあるけどレンズ設計の自由度とEVFやAFの進化による撮影自由度で
今まで以上の画質や使い勝手を模索した結果
- 106 ：
- >>104
軽さは流石だと思うが肝心の画質で、
ボケの固さと口径食の惨さが指摘されてる
レンズ構成も色々と問題ある
炎天下では方ボケするぜあの構成は
- 107 ：
- >>106
解説ありがとう、よく分かった。確かに前玉から後が随分と空いてしまってるようなレンズ配置だから、不思議な事するなぁとは思ってたけど。軽さの代償として、画質で無理が生じているのかもしれないね。スポーツ用途だから玉ボケの善し悪しを見るようなレンズでも無いかなとは思ったけど、ボケが硬いのは痛いね。SONYもまだ色々改善余地があるってことね。
- 108 ：
- Df試しに買ってしばらく使って見たけど、SSダイヤルや露出補正ダイヤルみたいなレガシー操作と今時のコマンドダイヤル操作が中途半端に入り混じって整理されてない印象…っていうか使いにくいだけだったな。
まー、レンズの絞りリングにAポジションがなかったり絞りリングのあるレンズないレンズが混在したり、無理やり増改築を繰り返してきたFマウントレンズ体系の複雑さも操作の混乱招く一因かもしれんが
- 109 ：
- >>106-107
でもアレ、各レビューは1通り目を通したけど画質誉めちぎってるのばっかりじゃね？
画質悪いってレビューは2chでしか見たことないけど、あれ全部ソニーから金貰って嘘書いてるってことかいね
- 110 ：
- >>99
小型化が求められてたらD850なんて売れない訳で、別に世の流れとしては必ず小型化ではないのよね
小型のが欲しい人はm43とか買ってると思う。
- 111 ：
- >>103
軽さはカメラにとっては最重要事項だろ。軽さは何よりも最も優先されるべきだよ。だからといってマイクロフォーサーズは有り得ないけど
SONYのヨンニッパも素晴らしいよな。あーいう思い切りはニコンという企業ではヨンニッパでは出来ないのが残念だが、PFレンズをもっと沢山リリースしていってほしい
- 112 ：
- >>111
画質が良けりゃめっちゃ重くてもいい、とは思わないが軽ければ何でも許されるというわけでもないな
軽さは最優先ではない
ただ軽さの優先順位が高いレンズはある
- 113 ：
- >>111
軽さより画質が重要
軽さが重要ならコンデジでも使ってろと思うよ
- 114 ：
- そこら辺のバランスの取り方がメーカによって違うわけよね
よりガジェット向きのソニーとカメラ向きのニコンでは当然違ってくる
- 115 ：
- まずはプロユースの置き換えだろ？
- 116 ：
- >>111
ニコンのブランドイメージとして堅牢性と高信頼性があるのでそれを損なうような軽量化はするべきではないと思う
わざわざソニーと同じ土俵で戦う必要はない
- 117 ：
- ソニーのは、「作ること出来たで！一応動いたで！どや俺ら凄いやろ！」ってだけの独り善がりのオモチャなんだもんなー
- 118 ：
- >>117
しかも「出してみろ、言われて出してみたら売れちゃった」「（ウォークマンみたいに）ラインナップ増やそうぜ」ってノリだしな
- 119 ：
- そのうちaiboとコラボして
頭をαに付け替えて
自走式αとかやるんじゃね？
- 120 ：
- >>119
目に仕込むくらいは真面目にやってくるだろ
- 121 ：
- シナバーカラーのaiboはちょっと欲しいかも
- 122 ：
- サイズはD750と同じくらいなのかな？
- 123 ：
- >>48
それはフリッカーも入ってるんじゃない？
- 124 ：
- >>54
あなたRAWとWBの関係わかってないでしょ
後から任意の設定にするなら撮影時はバラバラなってようが関係ない。
- 125 ：
- >>81
> フルサイズミラーレスのAFは使い物にならないという先入観
それを打ち消したのもSONYの実績だろ
α9以降の３世代目から何が起きてるのか知らないのか
- 126 ：
- a9は高すぎる、D750買った方がましという声も聞く
発売から1年、たいした評価もなく消えていく運命、後継機に期待なんじゃないの?
- 127 ：
- >>126
その比較おかしいだろ
d5や1dxと比べろよ
- 128 ：
- 大した評価もなく消えるα9(カメラグランプリ大賞)
- 129 ：
- 今後α9のAFがα7やAOS_Cに下りてきたらニコンキヤノンじゃ到底太刀打ち出来ないんじゃないかな
解決策は多少高くてもAFとセンサーをまるごとライセンスうけることだ。それで本体価格が5万あがっても性能高ければおまえ等なら買うだろ？
- 130 ：
- >>128
EISA AWARDS大賞も大した評価のうちに入らんらしい
- 131 ：
- >>118
とりあえず出しちゃえって出せるのは羨ましいことなんだけどね
フィルム時代の高級コンパクトで人気あったミノルタのTC-1なんて技術者が仕事終わった後に会社に残って趣味で
設計したのをそのまま商品化してしまったカメラだし
ほぼ手作業の組み立てで2人の職人で1日20台しか生産できないとか、完全円形絞りの潔さは今の時代じゃ無理だな
- 132 ：
- >>94
センサーサイズでかいビデオカメラってのが少ないからでしょ。
- 133 ：
- レンズ変えられるビデオカメラもない
- 134 ：
- >>133
世の中にはCINEMA EOSとかNEX-VG、NEX-FSなんて製品がありましてな
- 135 ：
- >>134
まああるのは知ってるけどなかなか手に取る機会もないしなぁ
- 136 ：
- ソニーがα７シリーズでモニタテストしてくれたセンサーをニコン用にカスタマイズして転用出来るんだから、操作性やカメラの形状を良くしてくれれば、売れるな
- 137 ：
- >>92
だから、Dfに動画撮影機能は無いよ。
- 138 ：
- >>137
動画撮影機能が無いから狂ってると海外で批判されたんだよ
- 139 ：
- 動画撮る貧乏人
- 140 ：
- >>139
レンズ交換式のカメラで動画撮影してる人はスチル専門の人と同等かそれ以上に金掛けてるよ
- 141 ：
- >>129
何の解決にもなってなくて草
- 142 ：
- >>109
ボケモンスターっぽくて好きだけどな
- 143 ：
- >>140
だったら動画機買えばいいやん
ニコンは知らないけどオリンパスとかソニーとか出してるでしょ
動画機買えない貧乏人がスチルメイン機流用みたいにけち臭いことするからな
- 144 ：
- >>109
そりゃ受注生産でまだ発売すらしてない高級レンズを貸し出すってことは、褒めちぎらなきゃ二度とあんたのところのにソニー製品は貸し出さんと言ってるのと同じなんだから、金もらって書かされてるも同じだろう
- 145 ：
- 「軽さが最重要」という人がいて笑ったｗ
レンズ交換式カメラを使う以上、最重要なのは画質だな
画質が同等なら、軽さやコスパは重要だけど
- 146 ：
- ワロタ
>>109は純粋な奴だな
ではなぜ雑誌でクソレンズの悪口がないのか？
- 147 ：
- >>143
動画機なんて高くて買えるか
って価格だけど
- 148 ：
- >>147
だから買えない貧乏人と言っている
なんでも目的に合わせて必要なコストが変わるなんて当たり前
- 149 ：
- ビデオカメラではなく、一眼、ミラーレス、高めコンデジで動画撮影の流れが出来てるよ。
- 150 ：
- 前回は画像処理ICを失敗したからね。本腰入れて、外注に頼らず自前開発するくらいに
しないとだめだろう。
- 151 ：
- >>125
a9も結局出てきたものはカスやったw
AF点が増えただけじゃ意味ねーよ
- 152 ：
- >>127
750よりも劣ってるって話なのに比較する必要ないだろ
- 153 ：
- >>148
動画機能搭載してる時点で一眼も動画機だけどね
そもそもメーカーは過去のDf以外で一眼を静止画専用なんて言ってないわけだし、欧米のアワードでも動画機能を持っている機種は動画機のカテゴリーにもノミネートしてる
- 154 ：
- >>146
日本の雑誌はともかく海外レビューは悪いものは容赦なく叩くぞ
Dfが発売前からどんだけ糞味噌にレビュアー連中から叩かれたか知らないのか？
最近のキヤノン機もクソ味噌に叩いてるレビューかなりあるぞ
キヤノン・ニコン・ソニーの三機種並べてこれから比較レビューを始めますが、このゴミだけ比較以前の問題なので投げ捨てます！とか発言してホントにキヤノン機だけ投げ捨てたり
- 155 ：
- >>154
防滴の記事はSonyだけ糞味噌だったな。
- 156 ：
- GKが各所で暴れてるほどに、ソニーが危機感で一杯なのが分かるわ
所詮レフ機で勝負できなかったメーカーなんぞ、ニコンとキヤノンが参戦したらもうおしまい
- 157 ：
- プロ機（ハイアマ含む）は、結局のところ画質と信頼性、
加えてシステムの発展性（いろんなオプション等）
だね。
軽くて安ければなお良しだけど、ものづくりには
マジックはないんじゃないかな＞？
- 158 ：
- 信頼性は大事だよな。
壊れて撮影できませんでしたじゃ言い訳にもならねえし。
- 159 ：
- レンズ交換式という形態に求められてるのはまず第一に汎用性じゃないのか。
画質重視ならレンズ固定した方がいいだろ。
- 160 ：
- まあ理屈では画質のみもとめたら
単焦点レンズ固定式のバカでかいのになるだろうね
- 161 ：
- 話はそれるが、スマホは液晶画面を大きくするために大きくなったけど、カメラは今後小型化してくる？ D850やD700ぐらいが丁度良い大きさだけどな！ レンズとのバランスもあるけど！
- 162 ：
- Dfは日本のカメラ女子とカメラ爺さん向けで海外向けじゃなかったからな
だから後継機も出なかった
新機種は東京オリンピックを意識したモデルになると予想
ただまだ2年もあるから、
本当のオリンピック向けは来年な気もするが
- 163 ：
- >>161
D850はデカ過ぎだろうね
- 164 ：
- >>158
D600 D750で懲りている
- 165 ：
- 個人的にはフルサイズは不要、ニコンのフルサイズミラーレスがどんなものなのかには興味はあるけどね
- 166 ：
- 海外のチンパンどもはどうが大好きだからな
- 167 ：
- >>163
大三元クラスのレンズならD850ぐらいの大きさで丁度良い！ レンズとのバランスだから、パンケーキレンズならデカイが
- 168 ：
- ファイルサイズもデカすぎ、気軽に撮るにはDX一眼レフがベスト、DX専用の広角レンズが安い、望遠ズームはありえないほど安い
- 169 ：
- >>166
国内のモンキーどものスチル信仰はなんなんだろうな？
- 170 ：
- 信仰というか、国内だとカメラに興味がある層とビデオに興味がある層がほとんどかぶってなさそう
家族の記録をするような用途ではかぶるはずだけど、写真に残す人は写真だし、ビデオに残す人はビデオではっきり別れる印象
- 171 ：
- 自分は家族の写真、ビデオ両方頑張って残してるけど、ビデオはビデオカメラだね。一眼だと両手使うし、ちょっと重いから、軽くて片手で操作出来る方が楽で。
- 172 ：
- 作品としての映像を作る文化がないんだよね
- 173 ：
- 子供の頃、いっとき父親がビデオカメラどっかから借りてきて運動会とか家族旅行撮ってたけど
イマイチ盛り上がらないままにフィルムカメラに戻ってた記憶がある
写真は片手間に撮ってもそこそこものになるけど、ビデオで散漫だと見てられないっての大きそう
- 174 ：
- 映像編集する方が、センスやハイスペックPCが必要だろうからな
写真は数百回撮っても、いいやつ数枚～数十枚に間引けばいいけど、盛り上がりに欠ける動画を数十分も見てられない
- 175 ：
- >>170
海外だとスチルフォトグラファーとシネマフォトグラファーが似た（芸術）カテゴリーで、
単なる記念撮影的な写真やビデオはまた別みたいな感じなんよな
- 176 ：
- >>173
そもそも運動会自体がつまらない
- 177 ：
- >>175
EVF使えない一眼レフじゃ動画撮りにくいだろって思うけど外人は気にしないのかな。
逆に考えるとEVFしかないミラーレスで動画がプアだったら致命的だな。
- 178 ：
- >>169
ソニーゴキブリはどうしようもねえな
- 179 ：
- >>176
友達のいないお前ならそうだろうけど
普通の人は楽しめるよ
- 180 ：
- 最近の運動会って父母でも撮影禁止のとこが急速に増えてきてるそうだね
https://www.news-postseven.com/archives/20171008_618332.html
運動会のカメラ撮影はオワコン
- 181 ：
- >>177
こういう光学系取り付けて無理やりEVF化するんだよ
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51hpYMRLldL.jpg
http://i.ebayimg.com/00/s/NTAwWDUwMA==/z/UW0AAOxylpNTVlKI/$_3.JPG?set_id=2
- 182 ：
- >>179
父兄参加の運動会で友達...？
意味不明だな
- 183 ：
- >>180
えー？厳しすぎねえ？
- 184 ：
- >>182
父兄に友達がいないのね
- 185 ：
- >>177
首ストラップ3点支持でok
最近の機種の動画電子手ぶれ補正は有効なんだけど4k非対応。
スポーツモード付きafp70-300eにつながる標準ズームが出れば手持ち動画システム完成できるんだよなー
- 186 ：
- 動画はハンディカムで撮るわ。パナG3買った時に、試しに動画撮ったけど
ま、ハンディカムで十分でしたわ。映像作品作りたい人はボケとか必要かも
しれんけど、家族撮影用途じゃ不便なだけでした。α7SⅡ持ってるけど、
動画は一回も撮った事ないわｗ
- 187 ：
- >>182
キチガイかな？
- 188 ：
- 去年他社に乗り換えてニコンイメージ退会したのに未だにメール送ってくる…
迷惑メールやめて欲しい(´･ω･`)
- 189 ：
- >>188
元カレからのメールと一緒だろ
大目に見てやれよ
- 190 ：
- ング忘れてた
- 191 ：
- ンがググ
- 192 ：
- >>187
反論できないならいいよ
- 193 ：
- ついに来るのか？
ミラーレスでレンジファインダー機
- 194 ：
- http://i.imgur.com/w6OrGW3.jpg
パナージャズ
300mmウェハフルフレームはよ
- 195 ：
- >>192
ああアスペか
狭い世界で大威張りしとけ
- 196 ：
- 中傷でしかリプライできないあたり、レベルがわかるなぁ
- 197 ：
- >>188
脳天気な絵が必要ならば他社製カメラでも充分だが
ヌコンをやめたってことは写真(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈってことだぞ(w
- 198 ：
- ぷっ
- 199 ：
- >>188
入退会とメールの配信は別なので個別に配信停止すれば止まると思うよ
- 200 ：
- >>197
能天気な蛤に見えた
- 201 ：
- そもそも北米じゃソニーのαはビデオカメラコーナーで売ってるしな
- 202 ：
- ビデオは売れてねーのにそれじゃ売れんわな
- 203 ：
- まぁあれをカメラと言ったら笑われるしな
- 204 ：
- キャメラって言わんとな。
- 205 ：
- >>196
ハッハッハ
言い返されるのが怖くて安価無しで書き逃げの負け犬がほざいとるわww
- 206 ：
- >>201
北米シェアでα> Nikonなのはそういうカラクリがあったんだね
- 207 ：
- >>201
NY住んでたけどα7や6D、7D、D8xx、D7xxなんかの高めのカメラ売ってるの見たことないな。
BestBuyは安めのカメラしか売って無いしどこで買うんだろ?
αはソニープラザに置いてそうだけど小売してたかな?
- 208 ：
- >>207
アメリカとかドイツとかイギリスは量販店死んでるよなー
- 209 ：
- >>207
2年くらい前にニューヨークに出張してた時にBHって店に連れてってもらった
車乗ってただけだから場所はわからんがニューヨークから出てはいなかったはず
かなり色々なカメラがあるよ
- 210 ：
- アンカーつけなくても自分が低レベルだという認識はあるみたいだから、問題無さそうだね
- 211 ：
- 通販と比べると実店舗は、販売員コストがかかるからな
日本はまだ、生き残ってそうだけど
ヨドバシとかで実物見た方が、安心して買えるからなー
- 212 ：
- >>209
B&HってNYなのは知ってましたが通販だけなのかと思ってました。
ググったらペンステの裏手ですね。9avは危なそうなのであまり通らないとは言え何回かは前を通ってそうです。
LIRRを良く使うので次の出張の時にでも行ってみます。
- 213 ：
- >>210
まあまあ負け犬はさっさと死んどけ
- 214 ：
- >>213
お前もなー
- 215 ：
- キモヲタ同士なかよくしなさい。
- 216 ：
- >212
Lex av 52. StあたりのDoubletreeに泊まると、カードキーの裏側にB&Hの宣伝と若干？安くなるクーポンが記載されてるよ。
- 217 ：
- >>212
B&HはNY版ヨドバシカメラ。
ユダヤ教徒がやっていて、店員は黒いキャップをかぶっている。
ユダヤ商法と揶揄されていて、安くて品数豊富だが、徹底した万引き対策と、理由のいかんを問わず返品不可。(不良品は販売店の過失ではないからメーカーに直接交渉しろと)
- 218 ：
- >>209
B&Hは超有名店舗じゃん。俺、結構通販で買い物してるよ。
場所は忘れたけどアメリカじゃアドラマと双璧。
- 219 ：
- B&Hはドルが80円くらいの時はよく使ったなぁ～。三脚とか運台とか
消費税、送料いれても圧倒的に安かったからな。
でもカメラやレンズは買う気しないけど
- 220 ：
- >>219
その頃カメラじゃないけどアメリカから通販でいろいろ買った
でもそんなものよりドルを買っておくべきだった
- 221 ：
- >>194
ルネサスも作れる
- 222 ：
- ルネサスは露光装置的に1800万画素のCMOSセンサーまでしか作れない
- 223 ：
- >>145
状況次第、登山で持っていく場合に軽量コンパクトはかなり重要
- 224 ：
- >>223
自宅警備員が登山のことなんてわかるわけねぇべ
- 225 ：
- 後出しジャンケンで条件付けるのってありがちだよねｗ
荷物減らしたきゃコンデジがいいんじゃね
どっかのミラーレスは、防塵防滴や熱暴走に不安があるし
- 226 ：
- とはいえ小型軽量化したら喜ぶ人はいても、ケチ付ける人はいないだろ？ｗ
重厚長大であるべきだ！なんて人はおらんやろ。
- 227 ：
- 匿名掲示板でしかも書き込み日が6日も空いてるのに後出しとかなんだとかw
- 228 ：
- >>225
後出しも何も、軽さが最重要という人の価値観を世間知らずのアホが否定したからこうなったんだろ？
画質最重要ならD5買っとけよって話になる。
- 229 ：
- >>226
程度があるでしょ
αみたいにまともにグリップできないのはもちろん論外だし
- 230 ：
- >>226
機能が削られないって条件下なら良いと思う
- 231 ：
- >>229
小さいなら自分好みのグリップを貼り付けや取り付けで
自分好みにアジャストすることもできるわけですけどね。
そもそも万人が満足するサイズってのはないからさ。
操作性に関してはダイヤル位置等が窮屈になる可能性はあるが、
α７とかだとそれほど気にならんからなー。
- 232 ：
- ペンタだかは後付けグリップみたいなのやってなかったか！？
- 233 ：
- 画質最重視ならD5にはならんやろ
- 234 ：
- 万能機なんてないからな
α7が連射機高感度機画質機に分けてるように
何かしらトレードオフ
- 235 ：
- D5の色再現性はダントツだよ
- 236 ：
- >>229
カメラの大きさに対して、グリップの見た目は良いけど、ちと小さいか？ ニコンの出るやつはグリップ良さげやけど見た目は…
- 237 ：
- >>229
あなたがαをまともにグリップできない手の持ち主なのはわかった、それはしょうがない
でもニコンキヤノンはフルサイズミラーレスを出さざるを得なくなるくらいαは売れてるんだよなぁ
- 238 ：
- ネチネチ気持ち悪いなGkは。
クソニー製品なんか買わないから安心しろ。
- 239 ：
- 根本的にスレチを垂れ流すからなあ、GK
知障・日本語が理解できない・セールスマンのいずれか（または全て）
- 240 ：
- ニコンのミラーレスは、なんかドテッとしてるね
- 241 ：
- ドドドDTちゃうわ
- 242 ：
- >>237
ソニーから市場を奪えなくとも、ソニーへの流出は止める必要あるもんなぁ。
レンズ屋が、ミラーレス出し惜しみしてレンズ売れんくなったらどーしようもない。
- 243 ：
- おまえらゴチャン初心者かよ。NGすることをしらないのか
ニコ爺とGKはシネシネシネ！
きえてしまえ！あらすんじゃねーよ 糞が！
次長文書いてわけわからん宗教戦争したらスレごと俺が乗っ取るから覚悟しとけよ！
- 244 ：
- どの道レンズラインナップが見えないことにはSONYに勝つどころか土俵に上がったことにすらならんな
- 245 ：
- Ｆマウントよりも周辺減光が絶対に改善されないソニーが土俵に上がったことがあるんか
- 246 ：
- いい物と売れるものが解らないと生き残れないんだよ
糞みたいなEFのCANONに商売じゃ手も足も出ない有様だろ
- 247 ：
- >>245
とっくに改善されたよ
- 248 ：
- >>243
取り急ぎ、お前をNGにする事にした。
- 249 ：
- マウント径の問題なので永遠に解決できません
- 250 ：
- ニコンはもうフルしか出さないの？
D3000系のミラーレス欲しいのだけど
- 251 ：
- FみたいにAPSとフル共通でやるんでしょ
- 252 ：
- >>250
年末商戦に間に合えばいいけど、出ても来年だろうな。
当面はボディと新キットズーム2本、後はマウントアダプターで時間稼ぎか？
- 253 ：
- >>169
動画の技術はスチルに比べるとけた外れに難易度高いからだろ。
スチル作品だとプロ並みの絵を撮るアマも多いけど、動画じゃ
映画並みの作品撮れる奴なんてアマではほとんどいないから。
要するに、一般人にはほとんど需要が無いって事と思う。
俺もちょっと遊びで動画撮ったりしたけれど、いや～難しいわ。
編集も大変でしたね。
- 254 ：
- キャノンがマウント変更しないと、シェアの差はどうなる？
- 255 ：
- 逆立ちしてもキヤノンに商売じゃ勝てんよ
- 256 ：
- >>254
キヤノンはEFMをどうする気なんだろうな
- 257 ：
- なんか画素数で2種類出る情報あるねミラーレス
どっちがいくらとか早めに知りたい
正直この時期情報引っ張るのはさすがNikon空気読めてないねとしか言いようがない
- 258 ：
- >>256
とりあえずEマウントとほぼ同寸らしいのでフルサイズもなんとかなりそう
- 259 ：
- タイプの異なる二種類が出れば各々に期待されてるレンズが異なるわけで、ラインナップの充実が遅くなる恐れが出るな
とはいえ情報が少ないとは言えティザーのシルエットは一台だから1機種じゃないのかね
- 260 ：
- どちらか1機種が先なら、高画素の高い方が先かなあ
待っていた人が飛び付くことを期待してｗ
α7IIIもそんな感じだし
- 261 ：
- >>260
参考になるのは、α7とα7Rの先後だろうね
- 262 ：
- 2機種でるならボディーは同じで機能が違う感じだろうね。D2のときのようにXとHかも
- 263 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=EpDESrM_42U
非常に滑舌が悪いｗ
外人が喋ってるか、機械的に作った音声みたい？
「次の100年へ、より高い次元へ飛躍させる」
「新マウントは我々ニコンの挑戦です」
- 264 ：
- 社長と開発主任どっちだろ
- 265 ：
- より高い次元（まで）か
マウントの発音が「mount」じゃなくて「マウント」だから
日本人が喋ってるのか
どうでもいいが、暑くてたまらない
発表と同時にD850買おうかと思ってたけど、ちょっと様子見かな
でも、新マウントのレンズまで買えないからなぁ…
- 266 ：
- >>255
国内シェアでキヤノンより上になったことがあるのも知らないのか？
- 267 ：
- どこの事だ
ニコンかソニーかペンタックスか
- 268 ：
- >>266
年寄りが現実を見ないで過去の栄光にしがみつくからリストラする羽目になるんだよ
- 269 ：
- 君たちが欲しかったのはこんなダサいボディなの？
- 270 ：
- >>268
過去の栄光ってほんの数年前のことだろ。
無知すぎる。
- 271 ：
- >>268
>>269
コロコロID変えてくんなよソニーゴキブリ
- 272 ：
- キヤノンなのにソニゴキ？
- 273 ：
- ニコンがフルサイズのミラーレスを発売できるのも、「山根会長のおかげ」だなw
ニコンのユーザー、山根会長に感謝しろよwww
- 274 ：
- ソニーはフルサイズミラーレスを実質独占してたけど
これからはニコンとキヤノンに取られる一方、シェアガタ落ちは確定してるからな
2018年が最後の栄光で可哀想ｗ
- 275 ：
- >>274
ソニーはカタログスッペク良いけど、作ってるやつらは
カメラの事あんまり知らんように思うわ。
>>269はダサイっていってるけど、きっとこのミラーレスカメラを構えたら
αの使いにくさに気づくと思うけどな。
これは良い。使いやすそう。期待が高まった！
- 276 ：
- >>275
こういうことじゃね
真の写真家は、写真に関心があってカメラに関心がない。
- 277 ：
- カメラとレンズの性能を知り尽くしてないといい写真は撮れないってプロの方に言われた
- 278 ：
- >>277
瞬間に見抜くのがプロだろ
- 279 ：
- >>278
それはアニメとかの話では？
そんなことできるプロ写真家なんていないし技術者でも無理
- 280 ：
- >>279
アニメってなんだ？
何枚か撮りゃカメラやレンズの癖ぐらい解るだろ
例えばワールドカップなんてNPSでレンタルした180-400を使ってるプロも多い事実を無視か？
- 281 ：
- >>280
それ瞬間とは言わんでしょ
瞬間なんていうからアニメとかである触った瞬間にマシンとリンクしてみたいなかんじかとおもったわ
- 282 ：
- >>281
アニメ脳かよ
- 283 ：
- >>275
ニコンのミラーレスはニコンの操作系継承してるだろうから当然ニコン使って来た人にとっては使いやすいと思うけど
そうじゃない人には必ずしもニコンの方が使いやすいとは限らないだろう
ソニーのシェアが高いシネマフォトグラファーだとEOSよりαの方が使いやすいって人もかなりいるし
- 284 ：
- >>282
表現がおかしかったの認めなさい
- 285 ：
- >>284
お前が勝手に触った瞬間に見抜くとか非現実的に脳内変換したんだろw
- 286 ：
- >>285
>>278
- 287 ：
- >>286
「触った」と言う文字がどっかに見えるのか？
- 288 ：
- 後出しジャンケン
- 289 ：
- 何処でもアニメ脳は害悪やな
- 290 ：
- 情けない連中だな
- 291 ：
- >>275
ソニーはバランスとか商品性を考えないで最新機能突っ込むのが特徴だから…
カメラメーカーとはスタート地点から違う感じ。
- 292 ：
- 【ソニーの特徴】
リーク情報を知る→神カメラだと思う
カタログを調べる→最強カメラに見える
実機を触ってみる→期待したほどでは無かったことに気づく
実際に撮影に行く→使い物にならないことを知る
- 293 ：
- エアプどもが喚いててワロタ
ブーメランになるかもしれないのに不用意な発言はしないのが鉄則ですよw
- 294 ：
- カタログスペックと実際に使った結果の乖離が甚だしいのがソニーだからな
普通にしとけばいいのに持ち上げすぎなんだよ
- 295 ：
- >>292
わかるわ
特にUI周りが酷すぎてな...
- 296 ：
- >>294
ちゃんと読まないのが悪い
最低感度がISO200の機種のストロボのGN値は計算しやすいようにISO200基準で記載する親切な会社だ
- 297 ：
- 最初からソニー製品は検討対象外だから大丈夫
- 298 ：
- >>288
後出しジャンケンでもモノが良ければ全く気にしないのだがw
- 299 ：
- ソニーはホットシューの軟弱さがネック
それとフルサイズレンズ高過ぎ
- 300 ：
- 心配しなくてもNikonの新マウントレンズ高杉って叫ぶようになるよ
- 301 ：
- ソニーのレンズもニコンのレンズも高杉で、シグマのレンズを買うようになるよ。
最近じゃ、安価なシグマのレンズのほうが性能良かったりするし。
- 302 ：
- SAマウントレンズ+アダプターで各社ミラーレスをいい時期毎に入れ替えられるからな
まさかSAが一番の汎用マウントになるとは夢にも思わなかったな
- 303 ：
- よく熟考されたマウントのフランジバックがどうなるか見もの
- 304 ：
- >>26
タワージャズのフルサイズセンサーは中国Tacomaのみで製造だぞ
BSIの特許がTacomaなので日本のパナは全く無関係な
ちなみにタワージャズはパナ以外にも国内に合弁会社工場持ってるの知らないでしょ？
- 305 ：
- >>303
見ものなのはレンズロードマップだろ
ぼくのかんがえたさいきょうのまうんとが出てもレンズが形にならんことには話にならん
- 306 ：
- タワージャズにとってパナソニックは強力会社の一つにしか過ぎないんだよなぁ
なんか某inf〇にもパナソニックがタワージャズの株式49%もってるとか書いてあるけど、あれタワージャズじゃなくて提携先の一つであるパナソニックとタワージャズの合弁会社の株式のことだからな
タワージャズが作る裏面は中国企業の技術と特許で中国企業との合弁会社工場だし、マジにパナソニック無関係
- 307 ：
- >>305
レンズ屋だから心配ない
とこぞのレンズでないでかいとこと違うw
- 308 ：
- 純正高いの大合唱でシグマに流れる心配も忘れるなよ
- 309 ：
- そして訴訟起こされてオワコンに
- 310 ：
- オープンまではともかく3rdに仕様公開しなきゃ新マウント大爆死だな
- 311 ：
- 新マウントは、キャノソに移るきっかけを作っちゃったね
- 312 ：
- >>311
妙な書き方してんじゃねーよソニーゴキブリ
- 313 ：
- ニコンのレフ機オタはそのまま沈没していくのに必死にしがみつくよ
他のメーカーになんか行かない
- 314 ：
- >>313
全取っ替えして200万ぐらいか。安い趣味やね。
どこでもお好きに。
- 315 ：
- >>276
>真の写真家は、写真に関心があってカメラに関心がない。
ワタシ、機材とか興味ないんですよね～
っと言っとけば芸術家気取れる風潮が大嫌い
- 316 ：
- >真の写真家は、写真に関心があってカメラに関心がない。
これは一理ある
宮本武蔵も刀の銘柄にこだわってたわけじゃないから
長い棒きれ、でも撲殺できればいいと言う考えだからな
「とにかく殺せればそれで良し」これに尽きる
- 317 ：
- 一流のシェフ目指すかオカン目指すかでしょ
冷蔵庫の余り物でどれだけ旨い料理を目指すか？のオカンと
食材は良い物づくしのシェフ
- 318 ：
- >>315
でも、森山大道は今でもコンデジだからな。
後、彼のインタビューで驚いたのは自身をカメラマンって言ったこと。
おいおい、そこ、写真家だろってば。
まあ、昔は大判使った作品なんかもあるし、キッチリ撮れば基礎が出来てるから
むちゃくちゃ上手いんだけどね。まあ、達観して向こうの世界にいっちゃたみたいだけど。
- 319 ：
- >>318
伴貞良見てる？
- 320 ：
- 本物の写真家はカメラを持たない。知人から借りる。
長徳
- 321 ：
- >>320
似たようなの聞いたことある。
「本物の写真家は、カメラを使わない。念力で露光する」だろ。
- 322 ：
- >>318
それだってスナップ作品が中心だからこそコンデジでＯＫ、ってとこもあるからな
舞い込む撮影が広告仕事ならフルサイズを使ってると思う
- 323 ：
- https://i.imgur.com/0khzOT8.jpg
https://i.imgur.com/xt0ZVgL.jpg
- 324 ：
- >>318
本当のプロは写真家だのカメラマンだの、素人がしたり顔で決めた定義なんて気にしないからな
- 325 ：
- >>322
大道はα7の宣伝トークショーで
ノイズが少なくて自分の作風にはちょっと・・・
と言って周囲を氷付かせた
- 326 ：
- ここにいるようなやつはニコンから出たらばなんでも絶賛してネガティブコメントはなんでもGK扱いするようなやつばかりだぞ
まともな議論なんて出来るわけねぇ
- 327 ：
- 動画性能がどれほどのものか
動画が技術力の証明になる
- 328 ：
- Nikonの動画...w
- 329 ：
- 動画の画質がとにかく悪いだよ。同じ4Kと思えないレベルにな。とにかくソニーやパナみたいなカリッカリの画質を期待したい あとソニーよりでかいから廃熱性よくてパナみたいに長時間とれたり200Mbpsを内部録画出来たら最強過ぎる
- 330 ：
- ソニーじゃ全然ダメだったゴミ対策がどうなるかに期待
- 331 ：
- 動画撮りたかったら家電メーカーのビデオカメラ（ミラーレス）を買えばいいと、何度言えば…
メーカーなら欧米の売上気にして頑張るべきだが、写真しか撮らないなら、動画性能なんて1mgも気にならない
- 332 ：
- Nikonの動画って素材としてはCanonより使い易いってポスプロ界では言われてるんだが…
- 333 ：
- フラットがあるから？
- 334 ：
- >>331
爺がなに言ってもこれからは動画の時代なの。おわかり？
- 335 ：
- >>326
ソニーの批判に過剰に反応したりしなければニコンユーザーだと信じてもらえるんじゃない？w
- 336 ：
- ID:Isy/p4Vt00808 は自分の好きな機種を使えばいいんじゃねーの
色々選べる時代なんだからさ
この機種の動画に期待してるユーザなんてもともとたいしておらんやろ
動画やるならレンズがついてこないと意味ないし
- 337 ：
- 動画はGH5系が一番さ
- 338 ：
- >>330
マウント内径デカイからより不利なんじゃない？
- 339 ：
- >>335
ソニー批判に反応なんてしてないんだが…
ネガティブなことはなんでもGK
きみ、ニコン様の出すカメラには欠点なくて批判はうけつけないひと？
- 340 ：
- >>336
期待したないというより出来が悪かったから動画メインの人の選択肢にあがらなかっただけ
性能があがれば動画目的のみ人も買うようになる
- 341 ：
- 動画の需要ってスチルと比べてそんなの大きくないと思うのだけど。
なんかそういうデータってあったっけ？
- 342 ：
- まあ一眼動画撮りたかったら、パナソニックだな
夏場は10分もたずに強制シャットダウンするどこかのメーカーは、使い物にならないｗ
- 343 ：
- データとかソースは観たことないな。
ただカメラ関係の仕事はスチルは二束三文で動画だと同じ拘束時間でも三倍くらいのお金が出るよ
まぁ一般の人にどれくらい需要あるかはしらんけど
- 344 ：
- >>342
α7s使ってるけどSSDの容量めいっぱいの二時間半まで撮れたぞ 真夏に
- 345 ：
- しかし昼間ならパナソニックのが画質いいな。ソニーの8bit出力だとすぐにトーンシャンプするし
- 346 ：
- >>336
動画も君が思っている以上にレンズが重要だから、ニコンのレンズを仕様する為にD850を使ってるシネマフォトグラファーもいるかな
まあ、今まではニコンのレンズを使いたい人はα7SIIとかにニッコールレンズを接続する人の方が多かったわけだけど、
そもそもニコンのボディが動画性能も高ければワザワザα7でニッコール使う必要もないわけで
- 347 ：
- ちなみに、ニコンのボディとレンズを使うシネマフォトグラファーの人口は君らが思ってるよりずっと大きいぞ
世界的にはパナソニックで動画撮ってる人より多いはず（とういうかパナソニックはシネマフォトグラファー向けとしてはあんまり人気ない。ボケないからね）
The Lake - Nikon D3200
https://www.youtube.com/watch?v=XLmoCJ773m0
BAGATELLE I CINEMATIC DIARY + Nikon D850+Zhiyun crane 2
https://www.youtube.com/watch?v=NY4UELrgoeE
日本人が思っている以上にニコンにも動画の需要がある
動画機能が無かったDfが全く売れないくらい
- 348 ：
- >>346
それな。マジで動画性能かなりあがるみたいだしそれが本気なのかどうかもうすぐわかるな
- 349 ：
- >>323
カメラはいい、おねーちゃんを映せ
- 350 ：
- >>347
レビューで稼いでる数人のユーチューバーを引き合いに多数派みたいな誤用されても・・・
ドラマや映画CM撮影じゃキャノンかソニーやREDやARRIにいずれもEFレンズ装着だろ
- 351 ：
- 3年くらい前にニコンが鳴り物入りでシネマレンズ市場に殴りこんだけど大コケ
第一弾以降全く音沙汰ないのにニコ爺さまは察してあげて下さい
なのにニコンで動画需要がすごいとかw
- 352 ：
- >>350
なんか根本的に勘違いしてるようだが稼ぐ為にyoutubeやってる職業youtuberはこんな作品形式のアップロードはしない
職業youtuberってのは作品じゃなくて「やってみた」系の配信とか「ニュースや雑学の纏め」系の配信な。つまりバラエティ
youtubeはソーシャルメディアの一種であって再生数は本来２次的なものでしかない。
youtubeに作品をアップロードしている大多数はFlickr等と同じで作品を見てもらう為にやってるのであって再生数で稼ぐ為にやってるわけじゃーない
- 353 ：
- そもそも
＞レビューで稼いでる数人のユーチューバーを引き合いに多数派みたいな誤用されても・・・
いつ俺がレベビューで稼いでる数人のユーチューバーなんか引き合いにだしんだよｗ
わけわからんことを言うな
- 354 ：
- ま別に動画の需要は不明だけど、動画機能は当然あった方が良いだろ
4k60pくらい撮れると差別化出来ていいと思うけど、難しいかな
- 355 ：
- >>339
>>344
反応してないと言った直後に、機種名すらあげてない書き込みに反応してて草
- 356 ：
- >>355
いちいちそれくらいの事でギャーギャー大変だな 信者業ってものよ
今時ダブルマウントとか普通でしょ
- 357 ：
- ニコンがわざわざミラーレス出したってことは動画撮るようなユーザーはミラーレス使ってねってことなんだからこの先DSLRはD5とDf以外なくなるかもしれんな
- 358 ：
- https://www.nikkei.com/article/DGKKZO33903100X00C18A8DTB000/
>ニコンは連結純利益が前期比52％増の530億円になりそうだと発表した。従来予想（44％増の500億円）を30億円引き上げる。
明るいニュースだな
- 359 ：
- >>356
GKって時給1,000円くらいなの？もうちょい貰える？
- 360 ：
- 結局まともなAF乗るんかい？
- 361 ：
- >>360
載らないなら製品化しないでしょ
- 362 ：
- 高速な像面位相差AFはとっくの昔にニコワンへ搭載済み
- 363 ：
- パナジャズー製フルフレームセンサーくるのかっ
- 364 ：
- アプティナはオンセミに買収されて製造しなくなっちゃったんだよねぇ
- 365 ：
- >>363
タワージャズ製裏面照射の特許保有してる深センの工場が未だに稼働してないのに来るわけないでしょｗ
- 366 ：
- 設計はニコンだからタワージャズの特許は関係ないだろ
- 367 ：
- >>366
本気でそう思ってるならしあわせでいいな
- 368 ：
- >>366
特許云々よりも製造技術の問題でしょ
タワージャズは裏面製造の技術持たないから裏面の製造技術を持つ深センの中国企業と提携して合弁会社の工場を作ったんや
そこでしか裏面は生産できない。ちなみにソニーの裏面とは基本構造が違っていて東芝やサムスンの裏面に近い。特性もそっちに近いと考えられる
- 369 ：
- COOLPIX A1000に関する話題
http://www.nikoneye.com/first-leaked-schematics-of-the-new-nikon-coolpix-a1000/
EVFありという噂があるけど確かにEVFが入りそうなスペースが確保されている
- 370 ：
- EVFつけるにはちょっと狭すぎんじゃないか？
- 371 ：
- COOLPIX A1000はおそらくA900の後継
ライバルともいえるパナDC-TZ90の背面
https://panasonic.jp/dc/compact/products/tz90/img/appearance/tz90_appearance_image03.jpg
そりゃ大きいパネル、光学系を使うようなEVFでは足りない
しかしとりあえず見られるEVFというなら足りないというほどでもない
小さすぎるなどというのは言いっこなしだ。そういうのは蛇足でしかない
- 372 ：
- >>357
そうだね
D850とかの超高画素機はそもそもミラーレスのほうが向いてるし
- 373 ：
- ミラーショックがSS1/10でも現れないD850やD810の優秀さね
- 374 ：
- ミラーは今後一切不要
過去の遺物
- 375 ：
- 視力は今後一切不要
過去の遺物
by GK
- 376 ：
- ニコンはHMD作ってた事実を忘れるなよ
- 377 ：
- アルファのセンサーはゴミだらけ
ニコン機はゴミ対策がどうなるか期待している
- 378 ：
- >>376
誰も持ってる人見たことね―ぞ(w
- 379 ：
- べっちょ系とか、一番いいカメラ、レンズ付けてるのに
なんだかなぁ、と感じてしまうレベル
写真って、機材じゃないんだなぁ、と妙に安心してしまう
活かしきれて無い系のジャンルと言えば、そう言うジャンルなんだろうけど
- 380 ：
- >>377
対策：クリーニングサービスの充実
- 381 ：
- それでいうとニコンはサービスセンターをどうにかしてくれ
今東京に２つ、名古屋大阪だけだよな確か
- 382 ：
- 新宿は混み過ぎだしな
- 383 ：
- 横浜とかにあったのを閉めちゃって、イメージアップのためにプロに特化した某メーカーもある事だし
- 384 ：
- >>374
トランスルーセントミラー透けてるぞ
- 385 ：
- 大宮あった頃は近くて助かったなぁ。
しょっちゅう落っことしてたから。
- 386 ：
- みんなまさかレンズ交換するたびにマウント内をブロワーでシュポシュポしてないよね？
- 387 ：
- キャップはシュポシュポするよ。
- 388 ：
- してるけど何か？
- 389 ：
- 家帰ってからだな基本
- 390 ：
- >>18-20
過去スレ読んでこいよ…
- 391 ：
- ミラーレスイチガン
- 392 ：
- レンズ交換は最小限かつ素早く。マウントを上に向けない。
外したレンズを汚いところにキャップなしで立てるな。
- 393 ：
- おまえらLensPacks使ってないの？
- 394 ：
- センサーの掃除くらい自分で出来んのかよ。シルボン紙にエタノール付けて拭くだけ。簡単だぞ。Nikonでクリーニングキット売ってるだろ？もう売ってないのか？
- 395 ：
- 今一番難しいのはアルクレストフィルターの掃除だと思う。
エタノールの拭き残りが出やすい上に極小ホコリがガラス面に吸い付いたように残る。
- 396 ：
- 吸湿したエタノールを使うと痕が残るんだよ
吸湿しにくくするためにEEクリーナーを混ぜたり密閉小分け容器で使ったりする必要ある
- 397 ：
- そういう次元じゃないアルクレストフィルターの拭きにくさ。
前玉・NCフィルターが一拭きで綺麗になった今までの常識が全く通用しない。
- 398 ：
- そういう次元の話なの
- 399 ：
- バカの説法
- 400 ：
- ナノクリスタルみたいな剣山の表面なのだろう。
フッ素コートされていないなら拭くな。
- 401 ：
- 従来より汚れが付きにくいとか謳ってるのにな＞アルクレスト
- 402 ：
- フィルターは水洗いすればいいよ
超音波使えればさらにいい！
- 403 ：
- 8/23待ち遠しいよ
- 404 ：
- >>403
だな。
- 405 ：
- D750は今のうちに売るべき？
- 406 ：
- >>405
好きにしなよ
必要なら使え
必要じゃないなら売れ 時期に関わらず
- 407 ：
- 新型ミラーレスの評価が確定するまではレフ機手放せないな
初号機だから檄遅レスポンスだったり地雷の可能性もあるわけだし。
- 408 ：
- V1くらいのレスポンスと微妙な使いづらさなんじゃないかな
- 409 ：
- アダプターを使用して従来レンズを使用した場合は、
ＡＦは中央部一点のみでの動作となります。
程度の事じゃないの
- 410 ：
- FT1のように制限だらけだと支持されないだろうね
http://www.nikon-image.com/products/accessory/body/ft1/spec.html
- 411 ：
- アダプターを使用して従来レンズを使用した場合は、
ＡＦは中央部一点のみでの動作となります。
ただし、非ＡＦレンズの場合
だったら神だな
- 412 ：
- マウントコンバータについて
AF-PレンズとAF-Sレンズは全機能を使えます。
AFレンズはマニュアルフォーカスで使えます。(コンバータ内モーターなし)
AiSレンズとAiレンズと非Aiレンズはボディの設定絞りに合わせて使えます。
AiSレンズはP,S,A,Mモードで使えます。
Aiレンズと非AiレンズはA,Mモードで使えます。P,Sモードは露出制御精度の点でお勧めしません。
GタイプとEタイプレンズは全機能を使えます。
Dタイプとそれ以前(Sタイプレンズ)は最小絞りにして全機能を使えます。
- 413 ：
- 誤 コンバータ
正 アダプター FTZ
- 414 ：
- G以降は機能制限なしだと嬉しいけど、本当かな…
AFエリアも中央1点じゃなくって、制限なしで使えるのかなｗ
- 415 ：
- AF-Iはどういう扱いになりますか、まぁ持ってないんですけど
- 416 ：
- >>412
まあこれが現実的で最低限のラインだよね
AF精度、速度、レンズ手ブレ補正の効きとかレフ機との差は有志のレビューに期待だ
- 417 ：
- >>405
絶対に買い換えるって決めてんのなら、早い方が良い。
それはどんな時でも同じ事。
- 418 ：
- >>413
FTZって事はやっぱりZマウントで名称決定なの？
- 419 ：
- >>418
妄想だろ
- 420 ：
- 35mmF2Dをこないだ買ったのに
- 421 ：
- 早く売れ
- 422 ：
- >>420
AiAF35mmF2Dは長く使えるレンズだ
売るのは勿体無い
- 423 ：
- 絞りリングのあるやつは
実絞り
絞り込み測光でよかろう
- 424 ：
- >>334
ただな～、動画で作品作りできるほどのアマってほとんどいないんじゃないか？
スチルと比べたら難易度が段違いだからな。
大半は、ちょっとお試しで撮ってみて、後はお蔵入りだと思うけど。
少なくと俺はそんな感じだったけど。
- 425 ：
- >>424
そうでもない
スチルより多彩な技術は必要だけど、例えばニコニコとかyoutubeで自作MAD作ってるような趣味の連中はカメラ持つと案外すぐ実写動画も上手くなる
- 426 ：
- >>425
ニコニコとかyoutube程度だったら、それこそもっと良い選択肢もあるだろう。
こんな高いカメラやレンズ揃える必要なんて無いよ。
- 427 ：
- >>426
所詮趣味だからカメラやりたいと思えばやるだけでしょ
youtubeでの金稼ぎが目的なら映像作品なんて作らずにやってみた系の配信してるよ
- 428 ：
- >>420
これは光条が随一のやつじゃね？
- 429 ：
- BCN調べ、レンズ交換式カメラの国内台数シェア（月別のグラフ）
https://d1nzh4uot4722i.cloudfront.net/files/user/201808091405_5.jpg
記事はこちら
https://www.bcnretail.com/market/detail/20180812_81425.html
一眼レフは、APS-Cがフルサイズの5-6倍の台数が売れている。
そのうちフルサイズは、直近では少し減って約6％。APS-Cは少しずつ低下傾向で40％を切った。
ミラーレスだと、APS-Cは少しずつ増えてきて約30％に到達。m43が約20％で横ばい。この2つで全体の約50％。
フルサイズのミラーレス(ほぼソニーのみ)は少しずつ増えてきて、4%ぐらいに達してる。
（一眼レフのフルサイズが約6％なので、フルサイズ全体でのソニーのシェアは約4割ってことか）
ニコンのミラーレスは最初フルサイズのみのようだけど、何％ぐらい取れるのか？
レンズが揃うまでは苦戦するだろうけど、4%には達して欲しいね。ソニーを減らして。
- 430 ：
- >>429
フルサイズのソニーシェアすげえね
- 431 ：
- >>429
あれ？ソニーのフルサイズミラーレスのシェアってほぼ100%だよね？
これってソニー１社のフルサイズミラーレスで大手のフルサイズ一眼全てに匹敵するシェアあるってこと？
- 432 ：
- この全体の4%を、これからニコンとキヤノンに切り崩されるのが、ソニー
来年は半分残っていればいいねｗ
- 433 ：
- フルサイズミラーレスって言えるのは、あとはライカ位だろ、ほかにあるのか？
- 434 ：
- ライカ意外としぶといよな
- 435 ：
- >>429
eos m を投入してるキヤノンは正しい選択なんだろうな
ニコンはDXモデルはどうするのだろう。マウントデカイからそんなにボディ小さくできないし。
- 436 ：
- >>435
EOS Mなんて安売りで赤字の原因にしかなってない
キヤノン、デジカメ安売り戦略破綻で国内販売が赤字転落！！
キヤノンMJの2018年度上期連結業績は減収減益、
ITソリューションは好調もデジカメや家庭用プリンタで苦戦
https://cloud.watch.impress.co.jp/docs/news/1134903.html
コンスーマは、売上高が前年同期比13.6％減の610億円、セグメント損失は、
前年同期の25億円の黒字から、11億円の赤字に転落した。
2018年3月に発売したEOS Kissシリーズ初のミラーレスカメラ「EOS Kiss M」が
好調に推移して、ミラーレスの機種およびメーカーシェアでナンバーワンを獲得するなど、
ミラーレスカメラの売り上げは増加したものの、デジタル一眼レフカメラが市場縮小の
影響を受けて低調に推移。コンパクトデジカメも、市場の低迷により売り上げが減少した。
ニコン、デジカメの高価格商品シフト成功で収益急回復！！
ニコン、純利益52％増 今期上方修正 デジカメ採算改善
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO33903100X00C18A8DTB000/
ニコンは7日、2019年３月期の連結純利益が前期比52％増の530億円になりそうだと発表した。
従来予想を30億円引き上げる。デジタル一眼レフカメラなどの映像事業で高価格帯製品の販売が増え、
利益率が改善する。
- 437 ：
- DXはFマウント一眼レフでいいよ
- 438 ：
- >>435
20万くらいの機種が売れないと売り上げにはなっても利益にならない
- 439 ：
- 6dはまだか？
- 440 ：
- 23日発表というのは戦略上どうなんだろう
お盆休みにポチる人がたくさんいると思われるのに
- 441 ：
- 陰キャな思考回路
- 442 ：
- 命名基準が相変わらずだなぁ
- 443 ：
- 夏休み前に出せよっていう
出せないなら詳細出せよ
- 444 ：
- デジタルカメラとしてニコノス復活への布石、なのか？
https://nikonrumors.com/2018/08/13/the-plot-thickens-nikon-just-registered-the-nikonos-trademark.aspx/
- 445 ：
- 低画素版でも30万するからそのうちD750相当の売り出し20万くらいのは出すでしょう
だけどDXの安物のような機種はないんじゃないか
ニコンZマウントは高級路線で安売りはしないでしょ
- 446 ：
- Zマウント移行で 社名が Nikon から Zikon になるってホント？
事故って乙りそう
- 447 ：
- だったら、今の社名はFikonじゃなけりゃおかしいだろう
- 448 ：
- もうGKのネガキャンのネタも尽きてきたな
- 449 ：
- Z6とZ7か
どうせならパチンコジャンキーにウケる
Z777とか
中華にウケる
Z888の方がいいんじゃね？
- 450 ：
- Nikon Z1R
Nikon Z1S
が分かりやすかったけどソニーのネーミングぱくりになってしまう
- 451 ：
- Nikon6とNikon7の方がいいんじゃないか?
- 452 ：
- Xperiaみたいな名前だこと
- 453 ：
- カメラ業界の「数字が小さい方が偉い」って考え方は「新しいものが偉い」と相性が悪い。この考え方を捨てるべきだと思う
- 454 ：
- >>453
キチガイソニーゴキブリ
- 455 ：
- キャノネッツの歯ぎしりw
- 456 ：
- >>438
ある程度は普及させないとレンズも出ないし、レンズも無けりゃボディも売れないで
悩ましいが廉価機は必要なんよね
- 457 ：
- Z6とZ7なの？なんで6と7なんだろう？
- 458 ：
- いっそZ1Pでいこう
- 459 ：
- >>457
D5の次の一桁機ってことかね。
- 460 ：
- >>457
D600とD700の系統って事かね？
- 461 ：
- >>456
ソニーと同じで前機種を廉価機としていくんじゃない？
- 462 ：
- >>461
ソニーはそれやって成功してないじゃん
旧機種ってイメージなのが良くないのかもしれん
ソニーの場合は旧機種が使いにくいのが原因なのかもだが
- 463 ：
- ニコンの場合は旧機種の不具合隠しのためだけに新機種を出したりするから
旧機種を安く併売するという手が取れないのさ
- 464 ：
- >>462
ソニーのフルサイズミラーレスの場合
旧機種併売はが少し割安になるだけで、他社と比べて廉価と言えるほどではない
それでも併売を続けるってことは採算が取れる以上には売れてるのだろう
- 465 ：
- まあニコンの場合はラインナップ増やすのはシステムがこなれてからなんじゃね
ハツモノの実験機でいきなり多数のラインナップやるのはニコンの体力じゃ無理だろ
- 466 ：
- >>462
ソニーイメージングの利益ってキヤノンと同レベルなんだけど、ソニーが成功してないならキヤノンも成功してないってことに
純粋な数のシェアも、利益を叩き出すフルサイズ機はキヤノンとニコンのフルサイズを合算したのに匹敵するくらいソニー1社で売れてる
BCN調べ、レンズ交換式カメラの国内台数シェア（月別のグラフ）
https://d1nzh4uot4722i.cloudfront.net/files/user/201808091405_5.jpg
記事はこちら
https://www.bcnretail.com/market/detail/20180812_81425.html
- 467 ：
- >>466
αがフォーサーズやKissにボロ負けしてるってのは分かった
- 468 ：
- >>467
αはAPS-CやRXシリーズも含むので割合までは分からないぞ
分かるのはフルサイズの中でもミラーレスはソニーだけってことだけ
まあ、それが分かるからフルサイズでは１社で2社に匹敵する数が出てるのが読み取れるんだが
- 469 ：
- >>468
一眼レフのαが売れてるとは思えませんがw
- 470 ：
- >>469
一眼レフ機の括りじゃなくてフルサイズ機の括りね
- 471 ：
- うん、APS-Cレフ機やフォーサーズにボロ負けしてるね
それで？
- 472 ：
- フォーサーズよりミラーレスAPS-Cのが売れてね？
- 473 ：
- kiss M 効果だろ
- 474 ：
- >>472
α7よりは売れてるみたいだよ？w
- 475 ：
- >>464
多分あまり売れてないと思う。
わざわざキャンペーンとかしてるし。
- 476 ：
- その理屈だとキャンペーンしてるニコン機は売れてないってことか
斬新な解釈だな
- 477 ：
- >>476
実際キャンペーンしてる機種はテコ入れでしょ
D850とかも売り上げ鈍った頃にやってたし。
ソニーのはかなーり長い期間やってるけどね
- 478 ：
- 売れてるか売れてないかは売り上げ見れば一目瞭然
■オリンパスイメージング2019年度(2018/4-2018/6月)第1四半期決算
売上 139億円(▲8%)
営利 ▲58億円 (前年9億円)----------------------------%
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/brief151PA_2.pdf
■ソニーイメージング2019年度(2018/4-2018/6月)第1四半期決算
売上 1642億円(+5.5%)
営利 261億円 (前年232億円)-------------------------15.9%
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/presen/er/pdf/18q1_sonypre.pdf
■フジイメージング2019年度(2018/4-2018/6月)第1四半期決算
売上 879億円(+3.5%)
営利 122億円 (前年125億円)-------------------------13.9%
https://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/other/ff_2018q1_001j_note.pdf
■ニコンイメージング2019年度(2018/4-2018/6月)第1四半期決算
売上 791億円(▲13%)
営利 124億円 (前年76億円)--------------------------15.7%
https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2019/19first_all.pdf
- 479 ：
- ID隠しくん、論破されて話逸らしちゃった
- 480 ：
- どのあたりが論破なのか・・・
- 481 ：
- ID隠しくんってことは自覚してるんだ...クスクス
- 482 ：
- 折角浪人持ってるのわざわざ公開する必要もないからな
- 483 ：
- 金を払ってまで特定されないように頑張ってるんだよね
分かってるよ
- 484 ：
- ニコンの次の新機種は何か
- 485 ：
- >>461
>>462
kiss4は成功したけどね。
- 486 ：
- >>483
文字制限も軽減されて規制の影響も受けなくなる
知らずに他人が張ったことあるリンクを張ってしまって規制されるというありがちな事故もなくなる
あんな安いはした金価格でこんなに快適になるのに何で支払いしないのかの方が不思議
ガチャ回に大金使ってる方が理解できない
- 487 ：
- ガチャと比較しないと正当化できないほど無理がある行為なのは分かったよ
- 488 ：
- D750の後継はどうなった？
D760はガセか？
- 489 ：
- >>487
どうでもええやろｗ
単に快適やってだけだ
この板は関係ないけど浪人ないとBB規制で書き込めない板もあるしな
- 490 ：
- D750で完成しているからなあ
- 491 ：
- 259 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2018/08/14(火) 18:50:55.93
>>258
さあ？別に信者として無理矢理貶めたり持ち上げたりはしてないつもりだよ俺は
ダメだと思った部分はバッサリいくけど良い製品だと思ったらどこの製品だろうが買う、というのが俺のスタンス
ネガキャンコピペ連投してる時点で説得力皆無なんだよなー
- 492 ：
- >>491
具体的にはどれや？
棒スレではニコ爺呼ばわりされるし所変わればあれやな
- 493 ：
- 別スレの書き込みなのに反応しちゃったね
ID隠してても無意味だねぇ
- 494 ：
- ほんとIDなし君は議論が好きだねえ
写真やカメラが好きなんじゃなくって、ただケンカを売ることが好き
2chの議論は、相手が呆れて相手にしなくなったら勝ちだから、無敗だろうなー
- 495 ：
- >>493
同じ板の中なら別にどのスレ書いてるのか言っても一向に構わんよ
リアルの関係でIDと紐づけされたら困る書き込みしてるのはこの板じゃないから
- 496 ：
- (と言いながらIDは隠します)
- 497 ：
- あとはシェア落とすだけのαがなんだって？
- 498 ：
- >>496
浪人持ってるのにわざわざID公開する意味ねぇしなｗ
- 499 ：
- ID隠すために金払ってるんだからそりゃそうでしょ
- 500 ：
- いままでのミラーレスに、満足しているか？
https://i.imgur.com/O8WwZkM.png
- 501 ：
- >>80
ソニーの赤が濃く出るのは直ったのかな？
淡いピンクの花がショッキングピンクになるのは許せなかったな。
- 502 ：
- >>499
規制に巻き込まれてるから金払わなきゃ書き込めない板あるしな
でも使ってみたら頗る快適だから規制解除されても継続的に金払うわ
- 503 ：
- ID隠すためにね
- 504 ：
- >>500
オリジナルの笑撃度には全く及ばないな
http://2ch-dc.net/v8/src/1534219069958.jpg
- 505 ：
- >>504
何これ？随分古そうだけど
- 506 ：
- 「対応レンズが多いか」「高感度ノイズが出にくいか」は、自虐としか思えないなｗ
なんちゃってAPS-Cの、キヤノンEOS-Mだし
- 507 ：
- I AM ミラーレス
とかだったら草も生えない
- 508 ：
- キヤノンはあのミラーレスで数売ってるのが逆に凄い
安売りで逆鞘気味らしいが
- 509 ：
- 「今までのマウント口径に満足しているか？」
伝統のF全否定w
- 510 ：
- 何一人で言って一人で笑ってるんだろこの人
- 511 ：
- >>506
>「対応レンズが多いか」「高感度ノイズが出にくいか」は、自虐としか思えないなｗ
これは流石にコラじゃないの？
- 512 ：
- 「高級感はあるか？」
これには草不可避www
- 513 ：
- 「RAW現像はできる？」www
- 514 ：
- 芸風同じだから端末変えてもバレバレなのに
- 515 ：
- >>446
英語読みは、ツァイコン？
- 516 ：
- 電子接点がそのとおりならスクエアなんとか行けそう
- 517 ：
- ノクトとかニコノスとか、結局爺にすがるしか無いのか？
手っ取り早く金にはなると思うが……
- 518 ：
- それがブランド力ってもんじゃね
- 519 ：
- ノクトみたいな高嶺の花のレンズがあるとないとじゃ大違い
ただ価格設定は必要以上に高すぎないほうがいいと思う
ニコワンも32/1.2を出したけど価格設定が不味過ぎてユーザー層と合っていなかった
ノクト出すなら30万円以下でお願いしたい
- 520 ：
- ニコン「いままでのミラーレスに、満足していますか？」
客「ニコワン使ってますけど・・・」
ニコン「あれは、アドバンスドなんちゃらでして・・・・」
客「あっ、ミラーレスには含まれないって体でしたねw」
ニコン「・・・」もじもじ
- 521 ：
- むしろ100万越えた方が信仰心を上げるのでは
- 522 ：
- まぁ多額のお布施をして神社の境内に名前が載るニコ爺の名誉心をくすぐるレンズがあってもいいかも
Noctは1.2がメインストリームじゃないかな？
- 523 ：
- ライトユーザーがスマホに移行して市場が縮小してんだから
コアユーザー向け商品にシフトするのが当然だよ
キヤノンの決算発表と比べたら一目瞭然
キヤノン、デジカメの安売り戦略破綻で国内販売が赤字に転落！！
キヤノンMJの2018年度上期連結業績は減収減益、
ITソリューションは好調もデジカメや家庭用プリンタで苦戦
https://cloud.watch.impress.co.jp/docs/news/1134903.html
コンスーマは、売上高が前年同期比13.6％減の610億円、セグメント損失は、
前年同期の25億円の黒字から、11億円の赤字に転落した。
2018年3月に発売したEOS Kissシリーズ初のミラーレスカメラ「EOS Kiss M」が
好調に推移して、ミラーレスの機種およびメーカーシェアでナンバーワンを獲得するなど、
ミラーレスカメラの売り上げは増加したものの、デジタル一眼レフカメラが市場縮小の
影響を受けて低調に推移。コンパクトデジカメも、市場の低迷により売り上げが減少した。
ニコン、デジカメの高価格商品シフトが成功して収益急回復！！
ニコン、純利益52％増 今期上方修正 デジカメ採算改善
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO33903100X00C18A8DTB000/
ニコンは7日、2019年３月期の連結純利益が前期比52％増の530億円になりそうだと発表した。
従来予想を30億円引き上げる。デジタル一眼レフカメラなどの映像事業で高価格帯製品の販売が増え、
利益率が改善する。
- 524 ：
- >>523
家庭用のカラープリンターの需要って誰にあるんだろ
グレースケールでええやんと思うんだが
カラーはネット印刷でコンビニ出力の方がよほど安くて綺麗だし
写真は写真屋でセルフプリントの機械使えばめっちゃ綺麗にしてくれるし
- 525 ：
- >>523
誤：ニコン、デジカメの高価格商品シフトが成功して収益急回復！！
正：ニコン、デジカメの高価格商品にヒット商品が出て収益急回復！！
高価格商品にシフトしても、ヒットしなければ利益が出ない。
想定台数より大きく下回れば、高価格商品でも低価格商品でも、機種単体で赤字になるよ。
- 526 ：
- 『成功して』って書いてあるからヒット商品が出たのと同じ意味なのでは？
- 527 ：
- >>524
>カラーはネット印刷でコンビニ出力の方がよほど安くて綺麗だし
>写真は写真屋でセルフプリントの機械使えばめっちゃ綺麗にしてくれるし
一般家庭の用途ならそうかもしれないけど、
プリントに拘る人には物足りないんじゃないかね
コンビニとかのセルフプリント機って昇華型のやつでしょ？
あれはお世辞にも綺麗とは言えないのではw
- 528 ：
- >>526
「シフトが成功」って書いてあるよ。
高価格商品が増えて低価格商品が明らかに減ったわけでもないし、シフトしたようには見えない。
- 529 ：
- 成功してるでしょ
最近のニコンはキヤノンみたいに低価格帯商品は出してないし
平均価格は明らかに上がってる
- 530 ：
- >>524
そんなこと言ったら一眼レフ/一眼の需要だってないだろ
スマホでええやんと思うんだがって
今は背景ボカせるし、さっと取り出してさっと写せるほうがシャッターチャンスに強いんじゃないかと
と思う人だっているだろう実際に使っていない人で
- 531 ：
- >>530
写真はそれでいいのかもしれんけど、シネマフォトグラファーだと背景ボカすの後じゃ難しい
- 532 ：
- >>531
だからさ、それでいいとか悪いとかって言ってるわけじゃないのよ
>>524みたいに自分の求める部分だけ考えたらカメラだってそうでしょ、ってこと
- 533 ：
- >>520
3,4年前の株主総会でトップ陣営がニコワンを「ミラーレス」呼ばわりしてたぞ。
自分達が付けた名称なんだからちゃんと言えよと思った。
- 534 ：
- >>533
まあ、ここみても今のニコンはFX=フルサイズって認識だからな
https://www.nikon.co.jp/news/2018/0725_mirrorless_01.htm
D3出たときはフルサイズじゃないですFXフォーマットですって答えてて、頑なにFX≠フルサイズってスタンスだった
- 535 ：
- >>533
他社はコンパクトデジカメや一眼レフやフルサイズミラーレスと呼称せずに絶対に機種名で呼ぶの？
- 536 ：
- >>535
釣り針大きいですね
- 537 ：
- 逃げちゃった
- 538 ：
- ジャンルの話なのに。
- 539 ：
- >>507
アイアムミラーマン
- 540 ：
- 手鏡で捕まったやつがいたな。
デジカメみたいなデータなくても捕まるんだぜ、おまいら
- 541 ：
- 植草先生の悪口はそこまでだ！！！
言っておくが、２回しか捕まってないからな！！
- 542 ：
- WEBニュースだったかなんかでみたが、あの事件を「手鏡で見る日本経済」って例えた奴は天才だと思ったわ
- 543 ：
- ミラーなら証拠が残らない
- 544 ：
- >>543
家宅捜索で余罪てんこ盛り。
- 545 ：
- >>543
日本の警察ナメ過ぎ
鏡使う奴の大半はインターセプター
それくらいのこと日本の警察は見抜いてる
- 546 ：
- ミラー貝入
- 547 ：
- 野比のび太
- 548 ：
- >>545
マッドマックスの車に憧れたわ
- 549 ：
- 今はまだ
小便をする
道具かな
- 550 ：
- 今はもう
小便をする
道具かな
- 551 ：
- ちょこちょこリークさせてくるのうざいな
- 552 ：
- >>540
まぁ冤罪なんだけどね
- 553 ：
- apscでミラーレス出さないの
apscのシェアをわざわざfujiやキャノンにくれてやる必要もないし
どっちの市場も取りに行けばいいのに
どっちも１００取りに行く気持ちが無いと
シェア１位には返り咲きできないでしょ
そう言うガツガツした所が無いと、２位どころか３位以下になっちゃうよ
そこがこの会社の駄目なところなんだろうけど
- 554 ：
- >>553
ものも出てない内からファビョんなよ
- 555 ：
- >>553
高級コンデジでカバーしてくるんじゃね？
しれっとDZとかいう名前でどこかで見たことあるカメラが出てくるやもしれん
- 556 ：
- Zマウントに半端なAPS-Cセンサーは出ない。
- 557 ：
- 一眼のシェアのほとんどがAPS-Cなんだが
- 558 ：
- シェアが欲しくてAPS-Cを安売りし続けてるキヤノンがどうなったかというと…
キヤノン、デジカメ安売り戦略破綻で国内販売が赤字転落！！
キヤノンMJの2018年度上期連結業績は減収減益、
ITソリューションは好調もデジカメや家庭用プリンタで苦戦
https://cloud.watch.impress.co.jp/docs/news/1134903.html
コンスーマは、売上高が前年同期比13.6％減の610億円、セグメント損失は、
前年同期の25億円の黒字から、11億円の赤字に転落した。
2018年3月に発売したEOS Kissシリーズ初のミラーレスカメラ「EOS Kiss M」が
好調に推移して、ミラーレスの機種およびメーカーシェアでナンバーワンを獲得するなど、
ミラーレスカメラの売り上げは増加したものの、デジタル一眼レフカメラが市場縮小の
影響を受けて低調に推移。コンパクトデジカメも、市場の低迷により売り上げが減少した。
ニコン、デジカメの高価格商品シフト成功で収益急回復！！
ニコン、純利益52％増 今期上方修正 デジカメ採算改善
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO33903100X00C18A8DTB000/
ニコンは7日、2019年３月期の連結純利益が前期比52％増の530億円になりそうだと発表した。
従来予想を30億円引き上げる。デジタル一眼レフカメラなどの映像事業で高価格帯製品の販売が増え、
利益率が改善する。
- 559 ：
- ...Zマウントはスマホとかからの入門層はまるっきり切るってことでOKなのかい？
- 560 ：
- DXまではレンズ一体型でカバーするというのはアリかもしれない
DXでミラーレスとなるとZでは無駄に大きい
- 561 ：
- >>558
スレ違いだよゴキちゃん
- 562 ：
- 普通に考えて、たぶん売れない
デカすぎて、かつダサイ
人口の半分の女受けしない
価格の部分というより、レフ機のフルサイズを広めたかったけど、広がらなかったのはそういう理由
中判なんか意識せず、APS-ｃ機も意識したサイズ感の作りにしとけば、ミラーレス市場でワンチャンあったかもしれんが
あんなデカイの女が皆、首からぶら下げてる姿が想像できるか？
残念ながら、この世のあらゆるコンテンツなんて、多少なりとも女受けしないようなもんヒットしない
もっともそんな社会がいいとは思ってないけど
- 563 ：
- 女はスマホ使うからニコンに限定する根拠無いですね
- 564 ：
- 普通に考えて多分売れる
俺みたいに一度はソニー移行を考えつつも
ニコンから出るって話で踏みとどまってる奴が
山ほどいる
- 565 ：
- >>564
俺もだよ
ニコンの開発発表やそれまでの噂がなかったらフルサイズはソニーにしてた
- 566 ：
- どうせミラーレスになるなら他社いくかってひとも居るだろうけどね
- 567 ：
- 発表まではその辺の様子見はあるでしょう
- 568 ：
- APS-Cサイズのボディと値段でフルサイズ出してくれればすべて解決w
- 569 ：
- APS-C＆フルサイズ兼用の小さなマウントが、EマウントとEF-Mでいいんじゃない
ニコンのミラーレスが同じにしなきゃいけない理由はない
女子にはm4/3薦めてるわ、小さくて高くなくてオシャレでいいだろ
- 570 ：
- 太くて長いレンズに男らしさを感じる女のコが微レ存
- 571 ：
- >>564
踏みとどまれずにα7RⅢを買い使っているが、
Milvus 2.8/15 ZF.2がZマンウトに対応してくれることを信じて買い替えるつもりだ。
パナのG9程度のサイズ&重量であればOK
750gを超えるようであればパスかな。
- 572 ：
- まあいつ発売かもわからんのですでにボーナスは使い果たした
Nikonはユーザーに忠誠心求めすぎ
- 573 ：
- 発売後は信仰心が試されるぞ
- 574 ：
- どのメーカーも同じだと思うんだが
- 575 ：
- 早く続報が欲しいなー。
Eマウントも併用しとるが、α7iii買うかニコン新機種買うか悩んだまま、
冬に勢いで買った24-105Gが塩漬けになっとるしw
- 576 ：
- シグマの24-105なら様子見でいいだろうが24-120GだったらZかFのEが出る前に処分した方がいい
- 577 ：
- >>564
山ほどねぇ
仮に山ほどいたとしてその人らが納得できる製品を出せるかが肝だね
ソニーのハードルを越えるか越えてなくても各々の及第点を越えてないと
木曜が楽しみだね
- 578 ：
- >>576
24-105はソニー純正のf4だよ。
CP+で7iii触っていいなーと思って組み合わせるレンズだけ買ったが、
ニコンも気になるので悩み中。
NEX5Rに付けてるがAPS-Cじゃ使いにくいし。
ヽ(･ω･)/ｽﾞｺｰなら望遠連写をニコンに任せて
標準域はソニー併用で様子見ようかなと。
- 579 ：
- 出すのが５年は遅いから
５年から10年ぐらい待ちやね
５年ぐらい経ってくると、レンズもそろってくるし、10年もしたらボディも成熟してくるだろう
５年後、１０年後ニコンが存在してればの話だけど
- 580 ：
- ソニーミラーレスと併用してるが、
レフ機からミラーレスまでニコンにまとめられるなら
そっちの方がいいに決まってる。
絞り駆動モーターの入ったFマウントアダプターがタダ同然で付属する噂も出てるから
オールドニッコールをZマウントで快適に使うことを夢見てワクワクしながら待ってる。
- 581 ：
- >>580
35mmサイズの全てのレンズの母艦になるやもしれんよ
- 582 ：
- >>575
続報も何も正式発表まであと3日なんだが
- 583 ：
- 手持ちのai-sレンズがフォーカスピーキングで快適に使えたら嬉しいな
- 584 ：
- 昔ニコンを使って今ソニーの人は落ちつかないだろな。
- 585 ：
- >>579
ソニーゴキブリは早くR
- 586 ：
- https://pbs.twimg.com/media/DlA83eaU4AE1D4j.jpg
この画像を見る限り、Z6/Z7ってかなり小さいよな
- 587 ：
- Fマウントのままミラーレス？
https://nikonrumors.com/2018/08/20/what-if-the-nikon-d3400-gets-replaced-by-a-mirrorless-aps-c-camera-with-f-mount.aspx/
俺はこっちの方がむしろ気になるんだけどどう思う？
安い像面位相差機の開発はニコワンで散々試したからあり得ると思う。
- 588 ：
- >>587
DXはそれで行くのかもね
- 589 ：
- APS-Cなら口径に不足ないし
わざわざマウント構造新設計する必要はなさそう
- 590 ：
- もちろん安めのEVFが付くことが前提だけどね。
ミラーの調整工数よりそのほうが安く付くかもだし。
本体からシャッター以外のモーター可動部がなくなって安上がりで
動画や連写はむしろ良くなって
ニコワンのAPS-C版が出来上がりそう
- 591 ：
- Fマウントの開発継続とはこのことだったりして
- 592 ：
- 他社はOVFとセンサーの水平すら合わせられる精度がないからEVFなんだろ
- 593 ：
- 14-24mm f2.8Gに相当するレンズが出るまでソニーと併用続けるかな
個人的に一番欲しいのはmicro200mmの後継なんだが……無いよなぁ
- 594 ：
- とうとう明後日か
- 595 ：
- 予約殺到で争奪戦になるからな
俺は発売日に
手に入れて勝ち組になるぞ
- 596 ：
- テンバイヤーが湧きそうな悪寒
俺はZ7とズーム予約する。
Fレンズアダプタは無料で付くのがありがたい。
- 597 ：
- ＞Fレンズアダプタは無料で付くのがありがたい
あくまで現時点では噂でしかないし事実としても必ずしも全世界で同じ売り方をするとは限らない
先走る気持ちは分からんでもないが落ち着け
すべては23日に明らかになる
- 598 ：
- >>596
おれは単焦点と高画素機に逝く
- 599 ：
- >>587
ミラー無くなった空のスペースどうすんだよ
6年前にペンタのK-01がどんだけ叩かれたと思ってんの、6年前だよ6年前
- 600 ：
- >>599
あの形ならゴミみたいなヤツでもEVFは欲しいな
- 601 ：
- >6年前にペンタのK-01がどんだけ叩かれたと思ってんの
俺もあれは失敗だと思ったわ。
デザインが変だしEVFがない。
- 602 ：
- >>599
6年前と今じゃ状況が全然違うからな
それにEVFが有る無しで全然違うからな
D3400と使い勝手にあまり差を感じなかったら別にいいんじゃないかと思ってる
ミラーが無くなった空きスペースとかエントリーユーザーが気にすることじゃないでしょ
D40でボディ内モーター廃止したときも散々叩かれたけど、まあこれはこれでいっかという
感じになったしD3400風Fマウントミラーレスはアリだと思うね
- 603 ：
- だいたいあのレベルのファインダーなら動体意外EVFの方が良いだろう
- 604 ：
- 初期ロット買う馬鹿
- 605 ：
- >>604
どんだけ待たされたとおもってるんだよ！
これ以上待てるかっての
確かにリスキーではあるが俺は即予約入れるぞー
- 606 ：
- >>593
ミラーレスの広角ズームはかなり小型軽量化できるから
Z NIKKOR 14-24/2.8は相当コンパクトになるだろうよ。
- 607 ：
- Z NIKKORは12-24mmf/2.8っすよ
テストしている噂がされてるけど実際それがラインナップされるかは別だが
多分こっちになる
手振れ補正を入れる事になるなら14-24らしい
- 608 ：
- >>604
確かにニコンの初期ロット製品は危険だな。
俺もそう思い、D750を半年後に買ったが
1回目は、フレアー？の不具合だったかな、は初期ロット製品で無かったので難を逃れた。
2回目は、シャッターユニットの不具合に見事に当たって交換した経験がある。
何時買っても同じだ、欲しい時に買った方がイイ。
今はα7RⅢを使っているが、Z7に買い替えるつもりだ。
- 609 ：
- 機種名のZ6/Z7ってなんか中途半端だなあ
ニコンで初めてのシステムなのに機種名くらいもうちょっとなんとかならんかったのか
- 610 ：
- >>586
5000シリーズ並に小さいよね
- 611 ：
- >>607
簡単な事だよ
ニコンは単焦点レンズよりズームレンズを売りたいんだろ
- 612 ：
- >>609
- 613 ：
- 今はソニーのミラーレス買う奴は馬鹿って事になるのかな。
ニコとキャノンでミラーレス出たら、ニコかキャノとの併用ユーザーはソニーのミラーレス売って統一しようとするから、中古が激増して価格下落するだろうし。
- 614 ：
- >>609
いきなり1桁使っちゃって
今後でるフラッグシップどうすんのかね
- 615 ：
- >>609
J1/J2/J3/J4/J5/Z6/Z7。。。
- 616 ：
- 今一番バカなのは23日前にFマウントレンズ買う奴だな
- 617 ：
- ボディ内手ブレ補正の性能も気になるな。
ソニーなんてオマケ程度しか効かないから。
- 618 ：
- >>617
5.5段とか言ってるけど実効2～3段くらいだよな
レンズ内補正の方も微妙だし
- 619 ：
- >>617
スチルはまあなんとかなるけど、動画だと補正の弱さが気になる
- 620 ：
- >>613
SONYは凄まじい勢いで値下がりしてるな
R3
- 621 ：
- 熱暴走、バッテリー持ち、ボディ内手ぶれ補正
ソニーをディスってるとブーメランが戻ってくるぞ？
kiss mなんてミラーレス最低のバッテリー持ち
ニコンはどなるかね
- 622 ：
- >>613
まだレンズラインナップスカスカだからなー。
マウントアダプタの互換性上げて神対応すると、
今度はレンズ売れないジレンマ。
ある程度評価が定まってレンズ増えるまではソニーって選択肢も悪くなかろ。
まあニコンのミラーレスの評価が定まるまでは
買い控えが正解だろうけど。
- 623 ：
- 頑として24-70mmは出さずに
24-85mmと24-120mmに拘ってきたのに
謎の方針転換したのが気になる。
- 624 ：
- 明日発表？
- 625 ：
- >>620
そんな下がってるか？
10ヶ月で2割の値下がりならキヤノンでよくある事だと思うが
- 626 ：
- >>615
なるほど
- 627 ：
- >>625
http://kakaku.com/item/K0001008675/pricehistory/
この前まで35万円のイメージがあったが
今は28万円切ってる。
無印と大差なくなった。
- 628 ：
- >>620
R3はその構成部品の多くをA7lllと共通化してると思われるので 量産効果が早く現れたのでしょう
- 629 ：
- >>623
少しでも小さくしたかったんじゃないの!?
- 630 ：
- ていうかR3は去年の12月に34万円+dポイント10万で買えたんですよね
- 631 ：
- >>622
そういう意味ではシグマを使って旬のボディを入れ替えるのが正解に近いな
- 632 ：
- >>631
ニコンZ用にEマウントから付け替え対応してくれたら使い回せるが、
あれ結構高かった気がするんだよなー。
まぁニコンもミラーレス出せば、
いよいよミラーレス用サードレンズも色々出てきそうで楽しみ。
- 633 ：
- それこそシグマがZ用のアダプター出せばすべてSAで完結する万能マウントになる
- 634 ：
- 一眼レフのAFに関してはサードパーティも長年の技術の
積み重ねがあるけど、全く新規のマウントはゼロから
解析しないといけないわけでしょ？
ニコンがZマウントの仕様を開示すればサードから
すぐに対応レンズ出るだろうけど、仕様開示しなきゃ
当面サードから対応レンズ出ないんじゃね？
仮に出ても当面使い物にならないんじゃね？
MC11はキヤノンのAF技術の蓄積があって、かつソニーが
仕様開示してるからまともに動く訳で、Zマウントは
ソニーEみたいな状況にはならないんじゃね？
- 635 ：
- >>621
熱暴走もだったはず
4k 7分しか撮れない。
- 636 ：
- >>618
5.5はさすがに盛りすぎだなw
オリンパスですらせいぜい4.5くらいだな
- 637 ：
- >>634
Ｆマウント用のサードパーティーレンズが動けば全く問題ないのでは？
- 638 ：
- >>636
E-M5 IIとMZD7-14mmの組み合わせで2秒止まったのは感動したぜ
- 639 ：
- >>634
ニコンがマウント仕様を開示するかしないかってかなり重要なところだよね
ニコンファンはニコン純正レンズが動けばそれでいいのは当然として
今はサードレンズに魅力的なのも多いから実質純正と同等にフォローされてるEマウントに対しニコンがサードをフォローするのかどうか
ニコンファン以外も獲得したいならサードのフォローは必須だからなー
- 640 ：
- サードパーティレンズが動くかどうかはとっても重要な問題だわ。
なにせ純正レンズ一本も持ってないからなぁ・・・・
- 641 ：
- むしろガチガチにプロテクトかけて社外レンズ徹底排除して欲しい
- 642 ：
- >>616
買っちゃったよー、それも高いやつ
秋しか撮れないのがあるから
- 643 ：
- >>639
最近のマウントは大抵公開してなかったっけ？
- 644 ：
- ニコン、キヤノンは新マウント情報は公開しないうえに解析も非常に困難で、
Σとかもうだせんわと言ってたような
- 645 ：
- キヤノンは形状違うだけで全部同じプロトコルじゃん
シグマのSAも形状こそ違うがプロトコルはefと完全に同じだし
独自のプロトコルじゃ無いからリバースエンジニアリングには値しないけど
- 646 ：
- どうせ一部はタムロンに投げるんだろ！それ
- 647 ：
- >>646
どういうわけだよ！
- 648 ：
- 超望遠に関してはまだFマウント買って正解だと思う。
- 649 ：
- 超望遠クラスはEVFと相性よろしくないしなー。
おまけに早々モデルチェンジしないし数も出ないし。
ソニーでさえやっとヨンニッパ出したとこだし、
あと10年くらいは超望遠はレフ機からの移行が難しそう。
- 650 ：
- アダプタが優秀かつ安価(同梱？)って話だから、別にFマウントレンズ買ったっていいんじゃない？
500/5.6とか、新製品も出るんだし。
- 651 ：
- >>650
Fマウントレンズ、今買うのは全然良いんだよ。欲しけりゃ。
でも問題は売るとき。
Fマウントレンズの相場が下がってて、現状よりも買い叩かれる。
だから、ずっと使い続ける人以外は、よく考えて買ったほうがいい。
俺的には、新品を買わずに、中古でしのぐのが一番賢いと思う。
- 652 ：
- アダプタで完全互換保ってればそこまで価値下がらないでしょ
ニコンがレフ機から完全撤退しない限りは
逆にミラーレスに付けたいからってFマウントの中古玉需要出るのでは？
- 653 ：
- その完全互換ってのが言うほど簡単じゃないからでしょ
4/3 → M4/3 ですらAFとか「全然違うじゃん！あたし4/3やめる！」ってなってたし
- 654 ：
- こっちにも貼っとくか
https://nikonrumors.com/2018/08/21/breaking-the-first-leaked-press-photo-of-the-nikon-z6-and-z7-mirrorless-cameras.aspx/
- 655 ：
- 追加
https://www.nokishita-camera.com/2018/08/z6z7.html
- 656 ：
- >>651
売る前提で買って使うとかなんかみみっちいな
- 657 ：
- Sとは
- 658 ：
- >>655
このデザイン結構好きかもしれん
- 659 ：
- マウントアダプターの下の出っ張りは何とかならんのか。
Eタイプのみの互換でもいいからスリムな奴も出してくれ。
- 660 ：
- 使いやすそうなデザインで悪くないな
- 661 ：
- 24-70mmは沈胴式か
- 662 ：
- そりゃ24から離れたところに収納時のポジションあるからね
- 663 ：
- >>659
禿同！
- 664 ：
- 24-70がちんちん式だって！
- 665 ：
- >>659
そこにAFセンサーとモーターが入ってるんじゃないの？
小型化にこだわるあたりすぐ壊れるような部品を使うどっかみたいなのはやめてほしいし
- 666 ：
- >>659
見た感じボディより下に出っ張らないし、付けたら特に気にならないかと
- 667 ：
- おめー。
使いやすそうだね。
a7ユーザーだし買い替える金もないけど
やっぱ光学にまじめだねー
新しい50/1.8が気になるわ
フランジバック、Fマウントのだったら泣けるけど
- 668 ：
- >>666
どう見てもボディより下に出っ張ると思うぞ
- 669 ：
- シグマと同じで、フランジバック短くなった分筒を伸ばしました、付け足しました感がすごいな
しばらくすれば短フランジバックを生かしたレンズが出てくるんだろうけど
- 670 ：
- てかレンズデザインがAFのサムヤンレンズっぽさを感じる
- 671 ：
- レンズ構成が早く知りたい
- 672 ：
- Ｚ一桁、Ｚ1出したら6,7の会機種みたいになっちゃうし、Ｚ9だともうまんまソニーだし
ニコン、型番の選び方間違えてないか
- 673 ：
- 下位だったな
- 674 ：
- >>656
車の買取価格含めて俺もそう思う。
- 675 ：
- Z6、7は機種名そのままで2型3型になっていくのか。
まさか8、9とはいけないだろうし。
- 676 ：
- 流行りのＭ2、Ｍ3付け足す形かな
- 677 ：
- Z6予約するつもり
今使ってるD800と比べて高感度3段増しかな？
あと、値段って30万切るよね？？
- 678 ：
- とりあえず、スペックみないとどちら予約したら良いかもわからん
- 679 ：
- きちんとaf-cでライブビュー連写できるなら買うかな
アフタービューのパラパラ漫画だったら買わん
- 680 ：
- >>666
ボディより出っぱらないと三脚座として使いにくいよ
- 681 ：
- Z6買うわ。
ようやくFXミラーレスに移行できる。
- 682 ：
- d3400の次はミラーレスになるとか噂出てるけどどうなんやろね
ミラーあったとこにndやらplやらを仕込めるならアリだろうけどそうじゃなかったら無駄スペースすぎて
それかトランスルーセントか
- 683 ：
- フォーサーズ式でもいいんじゃね
- 684 ：
- 重さが気になる！あと超広角レンズはよう！
- 685 ：
- せっかくミラーレス出すのに名前がしょぼい。
- 686 ：
- ゼータシックス ゼータセブン と言うのかな？
- 687 ：
- SONYのよりかっこよくて安心した
買わないけど
- 688 ：
- 背面視ソニー率高いな
A7lllとの共通部分多そうだな
- 689 ：
- ソニー機との共通点を無理やり見出してる人たちはなんなの？
- 690 ：
- ニコン設計でソニーは製造下請けだよ
- 691 ：
- ライカと同じ道に進むのか
- 692 ：
- >>686
オイラもそう思った。
- 693 ：
- info見ると、亡者が「まるまど、まるまど」言っててキモいな
- 694 ：
- 見やすいから丸窓、使いやすいから四葉ボタンが欲しい
ではなくて
高級機のアイコンだから欲しい
だもんな
- 695 ：
- 丸窓は雨にやられると中に水が入ってくるし、視度調整にアダプター購入が必要。ライカっぽくってかっこいいが、ニコンには過去の遺物にしてもらって、より良いファインダーを作ってもらいたい。後ろに出っ張るタイプは鼻があたりにくくなるからもっと伸ばしてほしいな。
- 696 ：
- >もっと伸ばしてほしいな。
目の玉突っつく様になるよｗ
- 697 ：
- やっぱNikonのカメラはかっこいいよな
買わないけど
- 698 ：
- 買わない
買えない
- 699 ：
- やっぱりいいわニコン
かっけー
https://www.youtube.com/watch?v=iuMVuP1Ldak
- 700 ：
- やっぱり丸窓だよな
- 701 ：
- マルより四角が大きい
- 702 ：
- メガネレンズの視野で歪が少なく視野が広く取れるのは◯
- 703 ：
- 四角でもいいけど頻繁ではないがすっぽ抜けるのが困る。
- 704 ：
- D600とかに安いDK20着けると意外と無くさない
- 705 ：
- 旧角型ファインダー用のアクセサリーが使えれば良いのだけど、
互換性なさそうな専用角型だね
- 706 ：
- P1000気になる
- 707 ：
- 丸窓はZ8/9でやってくると思うよ
Z6/7はD610/750の後任的ポジだろう
- 708 ：
- >>706
わかる
- 709 ：
- スゲ～、発想が単純すぎる。
今更D610後継なんて出すかよってのは置いといて、D610/750クラス一緒に出すわきゃないわ。
- 710 ：
- D800と5Dクラスのファインダーを比較すねと
OVFの透過度は残念ながらCANONに軍配があがる
このままNikonが負け続けてEVFへ全面移行するようだと
画像の再現性とバランスでベストカメラはD800が最強なのかな
- 711 ：
- >>709
後任"的"が見えないのか？
丸窓じゃないし左肩が四葉ボタンでもない
ニコンエアプじゃなきゃD700やD8xxやD一桁とは違うD610/750クラスだと一発でわかる
その上で噂じゃ低画素と高画素の違いもあるんだろ？
一緒に出てもおかしくないよなぁ
- 712 ：
- >>711
モードダイアルからシーンモードは消えてるがね。
全く別のクラスで仕切り直しでいいじゃん。後継とかどうでもよくね？
- 713 ：
- >>709
αの抑えで24Mと42Mでしゃろ
D850相当がどこまで画素数上げてくるか
- 714 ：
- >>712
どうでもいいと思うよ
俺はそもそも>>707で後継とかってより上の話の流れから丸窓の上位機Z8/9が出るだろうって言いたかったんだけどな
- 715 ：
- >>712
絵作りモードはなくなった。
ニコン分かってるじゃないか
- 716 ：
- 透過度が上がるとピンが見にくくなるんだけどな。
- 717 ：
- 思いのほかペンタ部がダサくて萎えたんだけど
まあ実用上プリズム入ってないから
ああなったんだろうけど
- 718 ：
- >>716
試さずに言ってるだろ(w
- 719 ：
- もうジウジアーロはデザインに関わってないんだろ
- 720 ：
- >>711
後任だろうが、後任"的"だろうが、後継だろうがどうでも良いんだよ。
わざわざ2機種出すのに（同時かは分からんが）エントリーと中級クラスで出すわきゃないでしょって話だわ。
＞丸窓じゃないし左肩が四葉ボタンでもない
左側に合ったボタンの位置だってレフ機とは全然違う場所に移されてるし、何が何でもレフ機のクラス分けを踏襲しない
と気が済まない老害ジジイかよ。
もし明日発表になって610/750クラスのが2機種だったら、逆立ちしてごめんなさいって謝るわ。
- 721 ：
- 工学屋としての意地があるんだったら
拡大EVFなんかに頼らなくても180-400みたいに
マグニファイヤー搭載するだろ
- 722 ：
- マグニファイアなんか搭載しとらん
- 723 ：
- >>710
D800導入した時、それまで使っていた1Ds3の見やすさに、
あらてめてキヤノンもニコンも「1」型はさすがに違うと思い知らされたよ・・・
- 724 ：
- >>723
残念だけど同クラスのD800と5D3でかなり違う
D800とD810で劣化を感じたからD810は早々手放して
更に高画素化が進み回折も進んだD850は
ファインダー視野が広くなっても連写使わないから
そそる理由はシャッター音のみでペンディング中
- 725 ：
- OVFの透過度ってなんの事だろう
- 726 ：
- >そそる理由はシャッター音のみでペンディング中
「そそられる」の間違いな(w
- 727 ：
- そそり立つZ
- 728 ：
- 悪魔のZ
- 729 ：
- ヘパリーゼZ
- 730 ：
- 1の次はZ
極端が好きなんだな
- 731 ：
- ZZマウント
逆襲のFマウント
- 732 ：
- ズィーズィー
ジジイ
- 733 ：
- 全体のディテール見ないとなんとも言えんけど、Sonyよりデザインが良かったら来年あたり買うかもしれんわ
頼むでニコンさん
- 734 ：
- 目が慣れたのかソニーより明らかにカッコいい。
- 735 ：
- >>720
いや俺がいいたいのは「Z6/7はD610/750クラスだ！」って決めつけたいわけじゃないんだよ
それより今後丸窓で左肩が四葉ボタンのZ8/9（上位機）が出たならば謝ってほしい
- 736 ：
- Z7の上に2つ上位機を置くとしたら最上位は中判になるに違いない（またそれか
- 737 ：
- Canonユーザーですがみなさんおめでとう御座います
明日はお祭りですね
我々は2019年まで待ちます
流石にここまで後出しするとは思ってませんせした
卑しさだけしか感じません
メーカーのブランドイメージ
気にしないのでしょうか
オヤスミナサイ
- 738 ：
- >>737
また凄いの出してくるでしょ、キヤノンなら
D1以降ずっとニコンだけど、D3出るまでは酷かったよ…
- 739 ：
- 全体のディティール。
ブスかわいいみたいなもんか？
- 740 ：
- 「Z7」って、「α7」意識してるのバレバレやん。
セブン言いたかっただけやん。6はオマケやん。
- 741 ：
- D5の次、J5の次っていう意味なのだろうと思う、Z6, Z7
- 742 ：
- >>738
フォトキナでせめて開発コンセプトとマウントは発表してほしいです
- 743 ：
- キヤノンは連日会議中です。
フルサイズミラーなしを作るのかEF-Mでやって行くのか。
- 744 ：
- zとか無いわ。もっとマシな名前にしろ。
- 745 ：
- と言うか、EN-EL15bが発表前に、EN-EL15が旧製品って・・・
http://www.nikon-image.com/products/accessory/power_supply/en-el15/
- 746 ：
- もうこれだけでニコンユーザー歓喜だろw
https://i.imgur.com/OyxwCoF.jpg
- 747 ：
- その間にEN-EL15aってのがあって・・・
- 748 ：
- >>746
全然
- 749 ：
- フルサイズミラーレス
500mmPFレンズ
125倍コンデジ
すごいなニコンは
- 750 ：
- >>746
今までレンズ側で全く無かった訳ではないから特に…
- 751 ：
- バッテリーの情報ってなんか出てたっけ？
レフ機と同じになるんかね。
- 752 ：
- >>750
5軸手ブレ補正知らない子か
- 753 ：
- Z6→D600系
Z7→D700系
って認識で良いのかな？いずれZ8とZ1もしくはZ9のフラッグシップ機が出ると。Z5以下がAPS-Cになる感じ
- 754 ：
- 正式発表なんじから？
- 755 ：
- >>753
予想プライスレンジだけで考えるとZ7の方はD850近くなりそうなんだけどね。
- 756 ：
- >>753
Z6 → D750（700の後継は存在しない）、ライバル機α7iii、5D4
Z7 → D800系、ライバル機α7Riii
- 757 ：
- >>751
15bらしい
- 758 ：
- 手ぶれ補正くらいバカな機能はないなあ
高感度画質が向上した今日ではなおさら
- 759 ：
- >>746
それ、Ai-sレンズでも有効なのか？
- 760 ：
- 三脚立てられない場所で作画的に低速シャッター切りたい状況って多々あるんだがそんな撮影とかしたこと無いんだろうな。
- 761 ：
- 高感度があれば手ぶれ補正要らないとか意味不明
- 762 ：
- >>760
AEなんかいらない、AFなんかいらないと言い続けてきた爺様でしょｗ
- 763 ：
- XQD、使うと高速でいいんだけどメディアの選択肢がほとんどないのと高いのがね
- 764 ：
- >>763
UHS2のSDと同等レベルだけどな
- 765 ：
- >>746
ニコンユーザーってボディ内手ぶれ補正バカにしてたんでは
無いから妬んでただけか
- 766 ：
- むしろUHS2のが高いっていう
- 767 ：
- 最近の若者は手ブレ補正などに頼りすぎでカメラの構え方も禄になっとらんではないか
全くけしからん！！！
みたいな
- 768 ：
- 新しいタイプ？の手ブレ補正なのかな？
なんか特許出てたけど
- 769 ：
- >>756
リークされたヨーロッパの価格だと、ライバル機に比べて20万近く高くなりそうだけど大丈夫かな？
- 770 ：
- >>768
マイクロレンズ動かすのは実験的な特許だよ
まずあれだと回転方向のブレ補正できないし
- 771 ：
- >>765
匿名掲示板の一つの書き込みをニコンユーザー総意と信じ込んじゃうバカ。
- 772 ：
- 会見明日と思っていたわ、見逃すところだった
https://events.imaging.nikon.com/live/jp/
- 773 ：
- なんかはじまったな
- 774 ：
- 牛田がしゃべってんぞおら
- 775 ：
- もったいぶるな
- 776 ：
- 演出下手過ぎんだろw
- 777 ：
- 珍しい名字やな
- 778 ：
- マウントアダプター確定？
- 779 ：
- ニコンみたいな会社が慣れないことするなとw
急にぴらっと発表するだけで十分だわ
- 780 ：
- ノクトうつってた
- 781 ：
- 解放で1以下ってすさまじいな
- 782 ：
- もっと詳細に説明して欲しいな
- 783 ：
- 内径は55mm
- 784 ：
- 互換あってもFマウント使うのがあほらしいくらいの改革なんだろうか
- 785 ：
- https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1139336.html
Zマウントの内径は55mm、フランジバックは16mm。F0.95などの明るいレンズも実現できるという。
- 786 ：
- 28mm0.95
58mm0.95
105mm0.95
とか出てくるのかしら？
- 787 ：
- 14-30/4良いな
- 788 ：
- サードが1.5万くらいでマウントアダプタ作ってくれんかなｗ
- 789 ：
- Z7 税込44万円
Z6 税込27万円
- 790 ：
- 予想よりもかなり高めだな。
- 791 ：
- Z7 税込44万円 （９月下旬発売）
Z6 税込27万円 （１１月下旬発売）
- 792 ：
- なんか開発は相変わらずがんばるが経営陣と販売が相変わらずアホなのは変わらんのな。
- 793 ：
- Fマウントレンズユーザに一旦本体を買わせて、S-lineレンズに徐々に移行させシェアを維持していく考えがあるのかな？
SONYより高いから新規ユーザには敷居が高いね。
- 794 ：
- ちと高い気がするけど、お布施だからしゃーない
- 795 ：
- 後発だからとはいえちょいと高いなぁ
今の説明聞く限りじゃZに乗り換えかFマウントフルサイズ続けるかの二択じゃなくてFマウント機かソニーかになりそう
- 796 ：
- もっと攻めた価格で来るかと思ったが違ったな。キヤノンはホッとしてソニーは笑ってそう
- 797 ：
- とりあえずD850とD500の体制で不満は無いから、Fマウントレンズでどれだけ動体追えるか人柱の報告待ってから購入検討するか。
ただ70-200更新せざるえない状況なんだが買いにくいな。
- 798 ：
- >>797
Z7とマウントアダプタは逝くんで、それでよければ
- 799 ：
- 20万以下で頼む
- 800 ：
- ただのsonyの二番煎じって感じ
- 801 ：
- >>798
ぜひ!!
と言いたいとこだがその組み合わせでどれだけ動体追えるかやってもらいたい。
- 802 ：
- AF-S58mmのお陰で
58mmの癖がついてしまったから
58mmのために欲しい
出るとしたら年明けかな？
- 803 ：
- >>801
AFモータ非搭載のレンズもあるから、試してみるわ
- 804 ：
- >>800
Fマウントレンズがどの程度使えるかでその評価は変わるっしょ。
- 805 ：
- ZTFでAF対応するのAF-P/S/Iまでじゃなかったっけ
- 806 ：
- あらま
今確認したら、FTZはモーター内蔵してないのねｗ
じゃ、GかEで試すか
- 807 ：
- >>805
そそ
公式で見てきた
- 808 ：
- Z7はともかくZ6くらいはXQDだけじゃなくてSDスロット版も出してクレヨン
バッテリーも不安あるな…
- 809 ：
- 次の一桁機はFとZどっちで出すんだ？
- 810 ：
- 単焦点レンズが、思ってたよりも高価だった。
それ以上に驚いたのが、フィルター径。
どっちも62mmだった。
今後登場するレンズも、フィルター径の最低は62mmってことなのか？
- 811 ：
- ニコワンがフルサイズで復活すれば問題はすべて解消される
- 812 ：
- >>792
シェア取り戻す気が全く見えないよね。
本気出して価格で勝負かけたら、ソニー置いてけぼりにできるのに、なんつーアホな価格展開。
レンズの資産捨てたくないからこの値段でも買うやろとか、見え見えすぎてアホらしいわ。
- 813 ：
- 週末には銀座で見れたりするのかな？
- 814 ：
- しばらくしたらz60なんかのネーミングで真のエントリー機が来るな
超ミニマルデザインでレンズキット１０万で出せれば撒き餌セットとしてバカ売れよ（テキトー）
- 815 ：
- どんな層を想定した価格設定なんだろう
- 816 ：
- なんかSONYのOEMみたいに成り下がった印象やな。
- 817 ：
- 発表見てがっかりしたのが、単焦点レンズ
なんか、さも1.8でも素晴らしい性能、みたいな発言してて、でも0.95も出します、と
だったら最初から1.4出せよと思う
価格だけは1.4並みの1.8
- 818 ：
- 1.4出したら1.2並みの値段になっちゃうし…
- 819 ：
- 防塵防滴のスケルトン画像見てるとさ、丁度センサーの裏あたりに丸いモールドが2つ見えるんだよね
なんだろ？
- 820 ：
- >>752
K-1とa7iiもってるけどあんま意味ないよ
- 821 ：
- >>753
600は終わりだろ
エントリー向けフルは失敗だったんだよ
キヤノンだって失敗と思ってるから6D2みたいなガラクタを出してきた
- 822 ：
- >>786
何キロになるのwww
- 823 ：
- >>820
ニコンのユーザーにとっては大きい事なんよ
- 824 ：
- フルサイズのエントリー機って必要性がない
- 825 ：
- 今年の福袋にZ6 Z7入れてくれたら買うけど、無理だよねー(ﾁﾗﾁﾗ
- 826 ：
- >>817
その辺はα7の時のソニーと同じなんじゃない？
今回のはツアイスと同じようなスペックだしニコンもf1.4なら20万越えると思う
- 827 ：
- 手持ちのFマウントレンズが活かせるぐらいしか売り文句がない
みなさんZ7の特徴を教えてください
- 828 ：
- これα対抗じゃなくて富士対抗だろ
- 829 ：
- >>828
対抗なんてなくて、ただただ既存ニコンユーザーを手放したくないだけのモデルに見える。
- 830 ：
- >>829
全力で手放しそうな勢いなんですが
- 831 ：
- >>830
どうぞSONYに行ってくださいって言ってるようなもん
- 832 ：
- 天下分け目の戦いで、目先の小さな利益に拘って、余計にユーザー離れを引き起こしそうな勢いだ。
DXからの乗り換え考えていたユーザーからしたら、本体高いしどうせレンズ買い換えるならソニーに行くわってなるよな。
- 833 ：
- ターゲットはどんな人達なんだろ
マニア受けはしなさそうだし、価格はやたらと強気だし
- 834 ：
- もういっぺん経営危機に晒してあげた方がいいんじゃないか?
- 835 ：
- D850の良さを再認識させる効果はあった
株価は下がったが
- 836 ：
- D850を1台Z7に置き換えようかと思ってたけどやめておく
- 837 ：
- EOS Mと同じで既存のニコンユーザーしか買わない
とりあえずニコンもフルミラーレスあるからソニーに鞍替えしないでねって感じ
- 838 ：
- 相手はレンズラインナップが超望遠以外ほぼ完成している。
相手はセンサー屋なので逆立ちしても勝てない。
初戦としてはもとから勝負はついているわけだが、
ちゃんと作り込んでいけばまだ逆転は無理でも
そこそこ戦えるレベルには持ち込めるだろうね。
まあマウントアダプタの情報待ちだわ。
これ以外で勝てる要素が皆無なわけだし。
- 839 ：
- 今回の発表でD850の素晴らしさがよく解ったよ。
- 840 ：
- とりあえず一歩踏み出したことを前向きに評価するしかない。ソニーがユーザビリティを疎かにし続けるならワンチャンあるだろ。逆にそこに手を入れられたらお手上げ
- 841 ：
- nexが出た時もおまえらみたいなのが湧いたなぁ
- 842 ：
- とりあえずZ6レンズキット予約した、当然触ってもないけどｗ
D750と入れ替えるぜ
単焦点はどうするかなあ、58/0.95はとんでもなく高いという噂だから、50/1.8でいいか…
- 843 ：
- >>842
いいなぁ。ＦＴＺは？
- 844 ：
- 50mmf1.8も35mmf1.8もかなりレベル高いからマウントアダプタなんてより単焦点優先した方がいいよ
- 845 ：
- 正直言って驚いている。
ニコンて、この程度の技術力だったのかと。
- 846 ：
- こんなもんだろ
- 847 ：
- 暗黒期の再来にならなきゃいいけど
101年目がこれじゃ心許ない
- 848 ：
- >>844
Fマウントの50/1.8と35/1.8持ってるんで、こんなに高いレンズは買えないわ。
- 849 ：
- >>843-843
Fマウントレンズしこたま持ってるから、当然アダプターも
単焦点も現代的に解像重視っぽいね、MFT見る限り凄そう
シグマっぽくてアレだけど…
- 850 ：
- >>845
DLやKeymissionのgdgcっぷり見て気がつかなかったのか
- 851 ：
- こんな高いレンズ買わないでシグマ使ってればいいじゃない
- 852 ：
- 強みがメカと光学性能だからミラーレスで足かせのFマウントやめて全力のレンズ(でかい)作って頑丈なボディ(電池とメディアのスペース足りない)で勝負するの自体は間違えてない気はする
- 853 ：
- >>845
α7iiiが出てしまったから微妙に見えるけど、対α7iiで考えればかなりいい線いってるぜ
開発時期的にはα7iiがリファレンスになってるし
色々と仕方ないんだよ
- 854 ：
- 後出しジャンケンで負けるメーカーを、この辺で見切るべきかどうか‥
周りはほぼソニー行っちゃったしなあ。
- 855 ：
- 解像重視っていうけどシグマは伝統的にサジタル収差が弱い傾向があるけどこのレンズはそんな事なさそうだけどね
- 856 ：
- バッテリー持ち以外は良くできてるだろ
バッテリー持ちだけは何とかしろよとおもうけど
- 857 ：
- マウントやフランジバックの変更で、11mmか12mmで始まる超広角ズームとか期待してたけど、なんで相変わらずの14mm始まりなん？
- 858 ：
- やっとマウント変えていいって経営者に認められたレンズ屋が暴走した感じ
僕たちの考えた最強のレンズ群
1.8がバランス的に最良、その上のラインは1.2以下で
大きさ、重さは二の次
ネットで文句出てるけどボディ屋が頑張らないから悪いんだとか思ってそう
全体見る人の力不足、というか売れるためにはって観点が無い
- 859 ：
- ボディなんて後発組は勝ち目ないんだし、
ましてやセンサー屋さんには逆立ちしても絶対に勝てない。
結局レンズで勝負するって戦略は正しかろう。
ソニーと違ってレフ機の資産は膨大なんだし。
まあ最大の問題点はα7iiiが先に出たことだろうな。
エントリー機であの出来だと囲い込み戦略で負けるわ。
特にスタート直後はエントリーモデル売って
裾野増やしてなんぼってやらんと
レンズが売れないボディも売れない開発に金かけられないの悪循環になるし。
- 860 ：
- S「ならレンズメーカーに専念すればいいのにw」
- 861 ：
- 株価がw
- 862 ：
- 期待値がデカすぎたんだな。
トータルで見ると頑張ったと思うんだけどな。
- 863 ：
- ゴキブリがウザいなあ
これから独占していた、フルサイズミラーレスのシェアを取られる一方だからって、わめくなよ
ほぼ100%からは、どうしたって削られるだけだからなｗ
これからも部品供給メーカーとして、頑張ってくれ
- 864 ：
- 変なテザーやらずにスパッと出せば多少はインパクトがあったのに
期待もたせてズコーだからなあ
- 865 ：
- 焦らして
ズコーはいつものニコンだと思うw
- 866 ：
- 瞳AFつけて、AF＋AE追随10駒にして、SDにして、
ボディ5万安くだしとけば、D850フィーバーの再現だったのにね
- 867 ：
- >>866
Z6がそんな形で出ると思ってた。
- 868 ：
- 動物や昆虫の瞳AFまで付けなければ、インパクトはない
- 869 ：
- 銀座行った人居ますか？
まあ、半年もしたらZ6は22万くらいじゃない
そしたら買おうかな
- 870 ：
- >>866
まさにソレ。
- 871 ：
- >>869
少なくとも20万は切らないと、割高な感じがする
- 872 ：
- 出始めで24万なんだから半年もしなくても22にはなるだろうよ
- 873 ：
- Z6の本体はすぐに安くなるだろうけどレンズがな…つくづくレンズが主役のシステムなんだな
- 874 ：
- >>871
本当だ
これならすぐに20万は切るんじゃない
D750の後継辺りの需要に合いそう
じゃない
うちも来年20切ったら買おうかな
- 875 ：
- パンフレット貰ってきたわ
- 876 ：
- レンズ性能込みと考えたら、これはこれで悪いシステムではないのかもしれない。
アダプタ使えば既存のFマウントレンズも使えるんだし。
けどちょっと値段は高めな気がする。
価格がこなれてきた頃、Z6は買うかもしれない。
- 877 ：
- 価格では、Z7+FTZ+レンズが、481,140円だね
意外に早く40万そこそこまで下りてくるかもね
- 878 ：
- 6と7から始まった理由は何だったの？
- 879 ：
- Df2!
Df2!!
zマウントでカモン
- 880 ：
- 研究開発費をどのあたりで回収するかを考えての価格設定だろうが
原価計算屋の計算結果を鑑みて、英断をくだすのは経営者の仕事
今回は経営者に勇気が無かったってことだ
初動につまづくか、スタートダッシュを決められるかは、この判断にかかってる
- 881 ：
- シングルスロットでも瞳AF-Cが付いてたら絶賛だっただろうな
- 882 ：
- >>881
瞳AFなんて言ってるのほんの一部だぜ
- 883 ：
- >>881
瞳AF瞳AFと五月蠅い奴らの必死を見るとあら不思議……
- 884 ：
- あなたの目になりたい
- 885 ：
- >>882
アイツら、AFセンサーが瞳を追うのを見て喜んでるだからね
実際撮る人にはさほど関係ない
- 886 ：
- >>875
もう出てるの？
- 887 ：
- >>886
出てる。俺は新宿SCでもらってきた
- 888 ：
- あと新宿ヨドで白髪のおばあさんがZ7レンズキットに50mm35mm予約してた
かっこえぇ
- 889 ：
- プロが絶賛するZ7の立体感のある描写、ソニーのミラーレスがおもちゃに見えるよな
- 890 ：
- 競合に性能で劣ってるからには2年以内に次機種だすだろうし値崩れすごそう
ニコ爺はちゃんとお布施で買ってくれよ
- 891 ：
- 第１弾は撒き餌価格でマウント替え促進を狙うべきだったかもね。
SONYはそこが賢かった気がする
- 892 ：
- >>886
品川でゲットした
- 893 ：
- 半年以内に姉妹機が出るだろうけど、ニコワン路線で出してほしい
フルサイズでZマウント、EVF後付けメカシャッター有りと無しタイプ
Zマウント１０万円のレンズを是非試してみたい
- 894 ：
- >>868
虫撮りとかやるから、今回期待してたのはその辺もあった
追尾させたい部分をタップすれば追尾するとか
- 895 ：
- http://pbs.twimg.com/media/DlR27iAVsAANz-N.jpg
- 896 ：
- >>895
懐古主義もここまで来るとキモいな
- 897 ：
- Z7出荷後の評判がZ6の売行きを左右するだろうな
Z6先に売ればZ7はもう少しいいかもと期待できたのに
- 898 ：
- >>886
梅ヨドに置いてた
- 899 ：
- >>891
レンズに関してはこんなに値段変わらんくない？
- 900 ：
- どのMTFもこのスペックに対して今までになかったMTF
やっぱりマウントの大型化による効果は絶大！！
35mm/1.8
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_35mm_f18s/img/spec/pic_01.png
50mm/1.8
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18s/img/spec/pic_01.png
24-70/4 (Wide, Tele)
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_01.png
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_02.png
- 901 ：
- なんか
これだけでかいマウントにしときゃ収差とか歪みとか超少なくなるよ？みたいなことなのこれってやっぱ
ミラーレスってレンズ小さく安くできるよからスタートしてんのにここで逆をいくのかよ
そんなにFマウントがしんどいのか？
- 902 ：
- >>901
これだけの性能のレンズの割には小さく安いってことなんじゃないの?
安いっていうのはお小遣いで気軽に買えるという意味ではないことに注意ね
- 903 ：
- ミラーレスだって画質が良くなければ売れないわけだから、でかくなっても高画質目指すのは正しいと思うけどね。
- 904 ：
- >>901
レンズ小さく安くはm4/3陣営の言い分な
全く安くねーけど
ソニーも70200Gリリースあたりまでは小さいことの意義みたいなもんを説いてたけど、最近はなかったことになってるようだ
- 905 ：
- Fマウントミラーレスだとずんぐりむっくりになって小型化は無理
というわりには出て来たのは大鑑巨砲的な鈍足
新マウントミラーレスでコンパクトとはなんだったのか？
ニコワンをAPSにせずに1インチシステムにしたところから色々ズレてるんだろうな
- 906 ：
- >>904
デカくて高くても良いレンズ作れば買って貰えることが分かったからな。
その分、ボディは機能もりもりで安くしてお得感を前面に出す。
・・・これこそ、ニコンが取るべき戦略じゃないか？
- 907 ：
- >>906
MFT陣営もだんだんレンズでかくなってるからなあ
コンパクトにまとめようとすると行きあたるのは結局MFT発足当初のレンズばかりだ
- 908 ：
- >>905
そのコンパクトというのはお前の単なる思い込みだ
- 909 ：
- >>878
下のクラスを出す為に空けてある
- 910 ：
- Zの出足つまずきで一般アマ用APS-Cミラーレス手ぶれ補正ボディの開発が遅れるといやだな・・・
- 911 ：
- >>908
なおさら当分一眼レフでいいわとしか思わんわ
- 912 ：
- >>910
遅れようが遅れまいが、α6000や6500やeos kiss Mを越えないと売れんぞ
- 913 ：
- >>910
今のニコンにそんなのに開発力分散できる余裕はない
D850ユーザー乗り換え先が作れなければ会社が詰む
- 914 ：
- 俺は、今回の「超」高性能レンズ(特に単焦点)は、なかなか良い方向性だと思う。
高性能レンズよりも高価だけど、性能を考慮したらお買い得。
ただ、高性能レンズも追加してほしい。
24/2.8と28/2.8で、小型重視の高性能レンズを。
これが欲しい人は多いし、システム全体の価値が高まると思うから。
俺は、超高性能レンズを買うけどw
- 915 ：
- APS-Cなんてソニーもやる気ないしかんたんに超えられるやろ（フラグ
- 916 ：
- >>880
まあ、研究開発費なんぞ人数✖️時数の話だから
馬鹿な経営者はそれがわからんとです。
- 917 ：
- 今度のはまずデカいレンズ有りきだかから
- 918 ：
- なんでF1.8単をSラインにしたのか謎
- 919 ：
- もっと上位のラインがでてくると予想。
- 920 ：
- じらした意味が全く無し
10年後には消えてるかもな
この会社
ワクワク感ゼロ
- 921 ：
- Z6が出る頃に、Z7がZ6以下に値落ちしてたら笑うな
- 922 ：
- そんなん買うしかないやんけ
- 923 ：
- まずは、端的に一眼レフカメラのマウントを大きくすればよかったんじゃね？
- 924 ：
- 58F0.95は定価101万円らしいな
実売90万円くらいか？
- 925 ：
- マウント径の呪縛から解放されたから、レンズ設計者はやりやすかったろう
おまけにVR機構も不要なんだし
- 926 ：
- 他社製品も含めて市場調査したの？って言いたくなる、素晴らしいラインナップ
小振りな高額ボディに肥満体の高額レンズ、鎖国状態の新設計大口径マウント
極めつけは、看板レンズがノクト、58mmで三脚座付き
- 927 ：
- >>925
シグマが遠慮もなくデカ重解像レンズを作ってくるもんだから
純正もそれに負けじと作るしかない状況になってるね。
とはいえ少しでも軽量化したいだろうし、それはそれで大変かも。
- 928 ：
- >>927
今のサードパーティ製レンズって、安かろう悪かろうじゃないからなあ
レンズを売りたい！って本音が今回のラインナップに滲み出てる
- 929 ：
- >>925
それはそれでノウハウ無くて苦労してそう
慣れたマウントとは勝手が違うだろうし
- 930 ：
- >>928
現状カメラ性能で叩かれても一番の売りポイントは新マウントだろうし、かなり気合は入ってるみたいだね。
- 931 ：
- レンズラインナップが3本しかないカメラなんだから売れると思ってないでしょ
どんなラインナップにしてもさほど変わらないと思う
- 932 ：
- Zスレは数人のGKが同じネタをぐるぐる回してるだけになってるな
- 933 ：
- 何か突出したスペックがあればワクワクするんだけどね
超超高画素でシングルショットのみの風景撮り一点特化の機種とか
高い製品買う層には尖ってたほうがウケがいいはずだ
- 934 ：
- >>918
画質を追い求めたんだろうな
でもパンケーキレンズも欲しい
- 935 ：
- 最初から24-105、70-200、100-400、単焦点24、50、85、マクロ60を
出してれば良かったのにね
- 936 ：
- >>935
レンズ開発だけで4～5年はかかりそう
- 937 ：
- ニコンは自らFマウントでF1.8単はお求めやすいラインで展開してたのに
それがミラーレスではSラインというブランド冠したレンズに
他社のF1.8レンズラインアップのコスパのよさが引き立つだけでは？
敵に塩を送ってる場合なんですかね
- 938 ：
- Z7は半年以内に
競合するα7R|||と同価格まで下がるだろ
6～7万位程
値段が下がれば、絶対売れる
- 939 ：
- なお実力はα7RII型程度の模様
- 940 ：
- Zはαの対抗機じゃなくて富士への対抗機だよ、XとGFXへの
- 941 ：
- >>939
マウント極小のゴミは比較にならないよ 僕
- 942 ：
- マウント径コンプレックス酷すぎて目も当てられないな
- 943 ：
- 連写とバッテリーライフが今一つなこと以外は、いいと思うけどなあ、Z6/7
動体はしばらく一眼レフ使えばいいんだし
レンズを含めた画質は、かなり期待できそう
- 944 ：
- もう少し軽ければキャノンから乗り換えるんだが
- 945 ：
- >>937
まあ1.8は10万円クラス
1.4 は20万円クラスにしたいんじゃね？
もう2万円の撒き餌レンズって時代でもないんだろ。
- 946 ：
- >>939
世の中そのa7riiで大満足してる人がたくさんいるのは無視かい？
- 947 ：
- >>946
ならわざわざ高額なZを買わずにお得なα7riiを買うよね？って事ね。
- 948 ：
- 要約するとソニー最高ニコンRだろ
ガイジ相手にするだけ無駄無駄
- 949 ：
- αは終わった
糞Eマウントレンズなんぞ
全て蹴散らして行く
カメラの画質、描写はレンズなんだよ
ニコンは間違って無い
- 950 ：
- >>937
なら安い1.8をFTZ経由で使いなようるさいな全く
- 951 ：
- >>945
>>950
Eマウントが散々純正のネイティブの安価なレンズがなさすぎっていわれてたのをニコンは完全スルーして
サードも参入させずF1.8単も安価にはせずエントリーミドルお断りってことか
そんな排他的でこれからの100年もやっていける自信があるんだろうなぁ
- 952 ：
- シングルスロットなのは何故だ？何のメリットがあるんだ？？
コストダウン？ SDスロットを１つ追加すると+数万とかになるの？？
小型化？ SDスロット１つ分の容積も許容できないコンセプト？？
エントリーユーザー向けだからプロを相手にしてない？ なら何故XQD？？
- 953 ：
- 別スレで十分なバッファ積む金がないからXQDにしたって言ってる奴が居る
- 954 ：
- >>953
バッファ解放時間は短くなるだろうけど焼け石に水だな
- 955 ：
- どの位売れるんだろう
発表直後に予約入れてすぐキャンセルしたんだけど、「まだ発売当日にお渡し出来ます」って連絡来たわ
- 956 ：
- >>949
ちび禿げニコ爺がこれだけ発狂してPCの前で臭い息を吐きながら
レスしてるの見ると哀れだわ
- 957 ：
- >>954
アレだけの価格設定してバッファのコストって話もナンセンスだしな
- 958 ：
- >>924
嘘はいかんな。嘘は。
66か67万と言うことみたいだ。0.95
まぁどっちにしても、この値段であのデカさおまけにAFもだめ。
売れんな。確実に。
最初なんだからもっと安くて写りよくて小型で。どうですか？ほしくなってでしょっと感じの買いやすいレンズじゃないと、ボディも不評、レンズも高杉。
どうすんのこれ?
- 959 ：
- ソニーが何年もかけて育てたフルサイズミラーレスの市場、
去年は46万台だったか。
ニコンは廉価機なし、でもプロ機も用意せず、レンズも
揃ってない状態で月産4万台目標って大丈夫なんだろうか。
- 960 ：
- >>959
アウトレットショップが頑張って捌いてくれるさ
- 961 ：
- 中国人が買うだろうな
- 962 ：
- >>959
シェアNo.1目標だからそれくらい売るさ
- 963 ：
- xqdシングル決めた担当者、クビにしろよ。
赤ライン入れたのは誰？Gさん？
ニコン好きさえも躊躇していまうスペック、値段。
レンズも全てsラインとか差別化も出来てないし、
富士のgfxの出し方、見習えよ。
マーケティング全員クビにしてくれ。技術者がかわいそうだ
- 964 ：
- てか、希望退職者を募って優秀な人材までが退職してしまった、、、
残ったのは、、、、、、 って、事だろう、
- 965 ：
- >>963
>xqdシングル決めた担当者、クビにしろよ
禿げ散らかす程に同意
>ニコン好きさえも躊躇
これでSONY完全移行の決心がついたよ
まぁそう簡単には無理だよね。２～３年後を楽しみにしてる
- 966 ：
- 買えない理由探し必死ですな～
- 967 ：
- まあ当面はお金がたくさん余っているお年を召した方々がターゲットなんだよ
ｻﾝﾆｯﾊﾟとかｺﾞｰﾖﾝとかぽーんと買っちゃうような人たち
α7とレンズキットしか変えないようなレベルの人は、こなれたころに買うチャンスくるし
無理しないほうがいい
- 968 ：
- >>966
信者でさえ買う理由探しても見つからないから大騒ぎなんだよ
- 969 ：
- >>951
新マウント以外に死に体AマウントしかなかったEマウントと現役バリバリのFマウントが併存しているZマウントを同列に比較してるのがそもそも間違いなんだと気づけよ
- 970 ：
- 標準単焦点レンズで三脚座付いたのって世界初じゃない？（悪い意味で）。
- 971 ：
- まあ重過ぎで実用性なんか皆無だろうし…
- 972 ：
- 広角単焦点で三脚座なかったっけ
- 973 ：
- ニコンで動画撮りたいからZ6買うけどさ。
今からでも良いからSDカードモデルだせ。
それとxqdとSD変換カード出して無料で配れ。
マウントアダプターもタダで配れ。危機感なさすぎ。
0.95はどうせ50万以上で星撮りぐらいしか買わないよ
1.0で良いから30万でaf付きで出せ。買うよ！
一刻も早く早く広角だせ。
風景なら1スロットでも問題にならない。
頼むから富士のマーケティング見習ってくれよ。泣けてくる
- 974 ：
- まぁ買わない方が良さそうっすね
ニコンとしてもこういう人に買われてブーブー言われたんじゃたまったもんじゃないでしょ
- 975 ：
- 50/1.2が30万ぐらいしそう
- 976 ：
- 4K30pを安定して撮れるUHS2のSD買うならXQDの方が安いだろうに
- 977 ：
- 広角レンズは早く欲しいね
- 978 ：
- A1000は今年出るのか
- 979 ：
- どうだろうね
遅れているP1000の日本での発表と同時で出なければ来年かな
- 980 ：
- P1000は遊んでみたいな
- 981 ：
- はよ16-35/2.8出せ。
Fまうんとの。
- 982 ：
- なお、XQDカードには本体との相性問題があるんだよな。
レキサーの安いやつはどうとか、ソニーでないとだめとか
- 983 ：
- D500の後継はそろそろですか？
- 984 ：
- >>982
相性あったのはSDカードのほうじゃなかった？
- 985 ：
- >>982
ねぇよんなもん
- 986 ：
- >>983
ほぼライバル不在状態の圧倒的トップベンチだからマダマダじゃね？
- 987 ：
- >>982
無い
- 988 ：
- センサー等は進化するけど人間はたいして進化しないからさ、一般用途のミラーレスはaps-cボディ400gくらいで十分じゃね？ すでにm43でもかなり撮れるし。
でも商用等の画質重視とかでz6,7必要な人や買う人はいっぱいいて、それが狙いなんだろうね。
レフ機にしわ寄せが少なきゃいいけど。
- 989 ：
- >>982
せつこ、それSDの間違いや。
- 990 ：
- >>983
そこはＺ５で
- 991 ：
- ニコンUSAのZ6/7商品ページにIBISユニットの写真あるね
センサー裏にヒートシンクっぽいものが見えるのと、銅製部品が多め
放熱は期待できそうかな？
- 992 ：
- あれだ、もう
Nikonの奴らは趣味でカメラ作ってんだよ
お？いいのできたじゃん？って言われた時だけ買ってもらえる
そうでない時は適当なところで飽きて作るのやめる
そんな人たちだと思うことにしようよ
- 993 ：
- >>969
ダブスタに気付きなさいwww
- 994 ：
- 確かに XQDシングルスロットはハイアマチュアに売りたいのかプロに売りたいのか分からんな
ダブルだとコストと消費電力が目も当てられない事になったのかもしれないが
- 995 ：
- 2020年にZ1出るな
プロ用で70万は行きそう
もしかしたらスクエアセンサかも
- 996 ：
- >>994
XQDシングルにして現状のコストと消費電力の時点でもう目も当てられなくない？
これじゃあ次機種がもし出るなら大幅なボディサイズ重量アップでダブルスロットと大容量バッテリーにして
価格はもうライカ並みでいくしかないよ
現時点でエントリーミドルお断りな価格だし
- 997 ：
- >>985
D4にはあったよ
それほど公にはなってないけど
価格コムに数件報告有り
んで俺の機体にも発現した
まぁ6年前の機種だし
一応エラー軽減策もあるので
このまま有耶無耶かと…
- 998 ：
- ニコワンに見られた不治の病が
全体に転移した感じだな‥
ご冥福をお祈りします。
- 999 ：
- ニコン狂に噛まれた、痛てて
余裕の無い奴らだ
同じニコンユーザーでも温度差の違いに驚愕する
- 1000 ：
- 1000ならZ6/Z7は発売中止
- 1001 ：
- 2ch.scからのレス数が1000に到達しました。
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