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オールドレンズ総合スレ part14
OLYMPUS OM-D E-M1/E-M1 MarkII Part63
【GODOX】中華製照明機材スレ【Yongnuo】14本目
メインのカメラとサブのカメラ何使ってるの？
Nikon1 V1/V2/V3/J1/J2/J3/J4/J5/S1/S2/AW1 119
OLYMPUS OM-D E-M1/MarkII/MarkIII Part83
ニッコールレンズ in デジ板 149本目
【危険】 オークションの騙し出品 Part5【激増】
Sony α6000 Part 37
最新のデジカメにオールドレンズ付けてるやつはアホ
FUJIFILM X-T1 / X-T2 Part56
- 1 ：2018/04/15 ～ 最終レス ：2018/05/28
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレを立てる時は、冒頭にこれを2行重ねて書いて下さい。
（スレ立て時に1行目は消えて、コピペ用の2行目が残る）
●製品情報
X-T1
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_t1/
X-T2
http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_t2/
●特設サイト
X-T1
http://fujifilm-x.com/ja/cameras/x-t1/
X-T2
http://fujifilm-x.com/ja/cameras/x-t2/
●X Story
http://fujifilm-x.com/ja/x-stories/
●撮影画像サンプル
X-T1 （http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_t1/sample_images/）
X-T2 （http://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujifilm_x_t2/sample_images/）
●参考サイト
X-T1
・Photo Yodobashi （http://photo.yodobashi.com/fujifilm/camera/xt1/）
・Kasyapa （http://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=23226）
・BicPhotoStyle （http://www.biccamera.com/bc/c/contents/bicphotostyle/fujifilm/x_t1/index.jsp）
X-T2
・Photo Yodobashi （http://photo.yodobashi.com/fujifilm/camera/xt2/）
・Kasyapa （https://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=29977）
●前スレ
FUJIFILM X-T1 / X-T2 Part55
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1519559995/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：
- ●関連スレ
FUJIFILM X-H1 Part3
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1522470746/
このスレではID無しとｻｻｸｯﾃﾛは無視推奨
- 3 ：
- ベース感度のおかげで高感度がa6500よりクリーンだな。撮って出しでの比較ではなくRAW現像で比べても。
- 4 ：
- 富士フイルム、X-H1/X-T2/X-Pro2/X-E3/X100Fの機能追加を予告
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1116805.html
FUJIFILM X-T2（Ver.4.0.0）5月公開
・フォーカスブラケット機能追加
・シネマレンズ「フジノンレンズ MKX18-55mmT2.9」「フジノンレンズ MKX50-135mmT2.9」に対応
・撮影モード時の情報表示内容の拡大表示とカスタマイズ設定
・F-Log SDカード記録に対応
・FULL HDハイスピード撮影に対応
・像面位相差AF性能の向上
・フリッカー低減機能追加
・フォルダー選択・フォルダー作成機能追加
- 5 ：
- ※ XC15-45の対応はありません
- 6 ：
- 使えないの？
- 7 ：
- ハイスピード撮影できるようになるの？
- 8 ：
- x-t2はプロ用のカメラなのでAF-Cは使えないらしい
>>999 返信：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 731a-ycE0)[sage] 投稿日：2018/04/17(火) 00:20:39.37 ID:2HZaTV060
AFが迷うならMFにきりかえればいい。
AFにこだわって云々。
シロートだな。
プロは状況によってAFとMFを切り替える。
>>1000 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-cREd)[sage] 投稿日：2018/04/17(火) 00:30:46.68 ID:Oh8XIlSld
確かにAF-Cは弱い。事実は事実。
フィルムの頃からマニュアルで動体撮ってたから俺は技術でいくらでもカバーできるけど。
俄かさんにはキツいよね。ソニーかニコンを推奨する。
- 9 ：
- プロによるカメラの使い方とプロのカメラは同義なの？
ごめん素でわからない。
- 10 ：
- >>9
同義ではない。あなたが正しい
- 11 ：
- http://digicame-info.com/2018/04/world-press-photo-2018.html
- 12 ：
- >>6
使うだけなら使えるけど、ファームで対応していないと電動ズームの位置保存ができないから、
スリープなどの、復帰時にレンズが初期化される動作をすればワイド端に戻ってしまう
この時沈胴もしてしまうので、復帰にもたつく事になる
あと、AF時にフォーカスリングがズーム操作に使える機能も使えない
本来のズームリングの方は、動作的には一般的なズームレバー的な、傾けた方向に動作するものなので、
この自動切り替え機能が使えないとズームの調整操作がわりと使いにくい
- 13 ：
- XT2の購入検討中なんだけど、ニコン使いの友達からポップコーン現象なるものがフジにはあることを聞きました。
XT2でも今だにそのポップコーン現象は出ることあるんですか？
- 14 ：
- >>13
被写体ブレだから気にしなくていい
単にシャッタースピードが桜などの小さいものが揺れる動きにブレるだけ
- 15 ：
- >>13
OLYMPUS OM-D E-M1/E-M1 MarkII Part60
700 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ff03-jozg)[] 2018/04/17(火) 23:37:29.28 ID:nUhmKexO0
>>694
あの魚眼ﾚﾝｽﾞで一寸法師写真撮るやつはEM1だったのか？
小さいんで俺はEM5かと思った。
702 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW ff03-jozg)[] 2018/04/17(火) 23:42:57.54 ID:nUhmKexO0
>>701
うん。OMDのﾛｺﾞはしっかり確認した。
別の某ｽﾚでやたらとﾌｼﾞに執着してﾈｶﾞってくるｵﾘ信者が多いから試しに覗いてみたら見つけちゃった
あなたはその類いじゃないよね？違うなら失礼しました
質問に答えるとしてX-T2使ってるけど少なくとも自分は再現したことないしﾎﾟｯﾌﾟｺｰﾝ現象の例として挙げられる画像以外で他人の写真でも見たことない
自分の目で見るのが一番確かだから作例見てみると良い
※閲覧注意 某インスタグラマーの写真 宣伝ではないのでレス先以外開く必要なし
https://twitter.com/_tuck4/status/978264985288654848?s=21
https://twitter.com/_tuck4/status/979132340814331904?s=21
X-T2のPHOTHITO
http://photohito.com/camera/brands/fujifilm/model/x-t2/
- 16 ：
- >>13
T2ではもうないよ。
等倍であら捜しをすればどのメーカーどのカメラでも欠点はあるから
自分に必要なものと、これは無理というのを整理してから買ったほうがいいと思う。
フジはレンタルできるから、それでお試ししたら？
- 17 ：
- >>14
シャッタースピードが被写体の動きにブレるって何？？
意味が分からない
ポップコーン現象はセンサーの問題ですよ
フォーカスのあってない細かく連続した被写体がつぶれた塊の様になる
海外ではマッシュポテト現象と呼ばれてる
- 18 ：
- >>17
出たことないもん！
しっかり露出調整したら何度桜とってもあんな風にならん。
被写体ブレとしか判断しようがない。
そんなに言うならみんな同じように出ないとおかしいだろ？
- 19 ：
- 今年、さくらを結構撮ったど、出なかったねえ…
まあ、趣味がJPEGの等倍鑑賞なら、どのメーカー買っても不満でしょうねえ
- 20 ：
- センサーというかカラーフィルターの問題でもあり
独特なカラーフィルターを用いたことによるデモザイク処理の問題でもあり
紙媒体へのアウトプットも重視したスタンスの問題でもある
フジがわざとやってる感が強いから、一概に不具合と言えるかは疑問だけど
細部までカリカリに解像させた結果、フォーカス面から適度なソフトさが失われたり
等倍未満に縮小して鑑賞したりプリントする時に立体感が失われたりすることをフジは嫌う
そういう用途だったらフルか中判使えよって感じだろうしな
たまに遠景のデフォーカス部で出るパップコーンはそのチューニングの弊害
まあこれはさすがに大多数の人にとって好ましいものではない
多分に感覚的な部分なので、どこまでその通りなのか各々が判断したらいい
- 21 ：
- >>20
もっともらしく語ってるけど肝心の現物はX-T1時代に撮られた撮影パラメータもよく分からない失敗写真しかいわゆるポップコーン写真って出てこないじゃん
ポップコーンが再現した自分の写真か画像投稿サイトやSNSに載せられてる他人の写真でもいいからX-T2で撮られた最近のポップコーン写真持ってきてみてよ
ツチノコの存在も証明されてないのにその生態について見知った顔で高説たれてる専門家みたいな滑稽さがあるんだけど
- 22 ：
- いまだにポップコーンポップコーン言ってる奴の嘘を見抜けない情弱は購入後の煽りに耐えられないから素直にソニーを買った方がいい。
- 23 ：
- 車もバイクもそうだけど、自分の持ってる機械や道具のスレッドを興味を持って読むのはわかる
他社のスレッドまで読むのはキチガイだと自覚して欲しいね
「他人の持ち物と比較しないと自分の立ち位置が分からなくて不安」になるのは病気です
- 24 ：
- あるあるすぎて困る
バイク板もひどかったなぁ･･･
- 25 ：
- 太陽が出てて桜が光ってて、風があるけどss1/60以下、絞りは開放気味、被写体の桜の木までは10mくらいまでの微妙な距離、それでピント面以外の周辺を意図的に切り出せばポップコーン
- 26 ：
- >>25
うん
それなら嫌でもどんなカメラでもポップコーン量産だよね。
- 27 ：
- 食いたくなってきた
- 28 ：
- T1使ってた時は遠景の葉っぱなんかが崩れてモワモワしたりして気になる時もあったけど、T2にしてからは気になったことないなそういえば
- 29 ：
- ポップ君がいつも以上に必死で草
- 30 ：
- 旧世代のE1/T10で合計で十数万枚程度は撮ってると思うけど、何シーンかで目立つものが出たことはある
微ボケ部で、出やすい条件に合えば1枚だけとかではなく何枚か撮っても目立つ出方はするから、狙ってやればできなくはないと思うけど、
普通に撮ってれば年単位で撮れるかどうかな頻度でしか目立つレベルのものは出ないから、
粘着してるやつですら、ただ解像していないボケただけの部分の切り抜き画像を貼るだけで、まともに発生しているサンプルをほとんど出せなかったんだけどねｗ
あと、たまに桜がーって言ってる奴の殆どが、桜が一箇所から数個の花を放射状にぶら下げて咲くために、
もともとモコモコしたかたまり単位で咲くことすら知らなかったり、
ただの八重咲きの物を撮ってモコモコだとアホなことを言ったりしているだけだったりするね
そもそも開発者がPro2かT2の発売された頃に、以前まではデモザイク時の処理が足りてなかったって言ってるんだから、
個人的に撮影したもので見つけられるかどうかの問題じゃなくて、
乱れるパターンがあったというのは事実で、いまさらこんな所であるとかないとか無駄なことを言う意味がわからん
- 31 ：
- 撮ってると思うけど、まで読んだ
ポップ君、長いよ。もっと簡潔に。
- 32 ：
- バカほど長文
- 33 ：
- 撮影スキルはなさそうだけどカメラに関しては中の下程度の知識はあるみたいだから、取りあえず三行で書けるようになってからまた粘着してくれ
やり直し
- 34 ：
- 初代のX100だと国防色、カーキ色がそのまま再現
されるけど、X-T1で撮影すると変な色になる。なんでやねん！！
- 35 ：
- そこでモノクロームですよ
ミリオタじゃないけど艦船や戦車ってモノクロームの方が迫力あって好き
- 36 ：
- >>34
X-T2もアップデート入るまで車の赤がオレンジになる事が有って困ったよ。
でも、アップデートで直ったんだよね。
- 37 ：
- X-H1に乗りかけたが、画質はT2やPRO2と変わらないんだよな
X-T3は間違いなくファインダーもブラックアウトフリーだろうし、連写も高感度もAF食いつきも一段階レベル上がる
それもあと半年くらいだからなぁ
- 38 ：
- あきらかに性格の違うPro2の時ですら、T2がすぐに出ることがわかってて買ってる奴らがいっぱいいたのに、なんでT3が出るからってやめちゃうの？
T3の方が良かったら買い換えればいいだけでしょ？
- 39 ：
- 昨日T2を手にしたのですが、こんなに暖かくなるなら冬はカイロいらないですね
- 40 ：
- >>38
酸っぱい 葡萄に構っちゃダメだゾ
- 41 ：
- >>39
そんなに温かくなる？
うちのはハズレなのかな
- 42 ：
- RAW FILE CONVERTER EX 2.0にパープルフリンジ補正が欲しい。明瞭度も欲しい。
- 43 ：
- 酸っぱいレモン
- 44 ：
- ちょっと教えてください
夜景撮る際、三脚につけて撮影しています
リモートレリーズももちろん使います
シャッターブレを徹底的に抑えるために、シャッター方式もメカニカルから電子シャッターにした方が理論的には良いのでしょうか？それともミラーレスは気にしなくてもよいのでしょうか？
- 45 ：
- そこでいうシャッターブレって、フォーカルプレーンシャッターが動作する振動によるブレじゃなくて
シャッターボタンを指で押し込む際に起きるブレのことだからさ
三脚とリモートレリーズを使ってるんならそれで充分だよ
ってか、それがNGなら俺の三脚写真全部OUTじゃねえかｗ
- 46 ：
- >>45
ありがとうございます
メカニカルから電子シャッターにしたところで三脚につけてる限り、リモートレリーズ使ってる限り画質には関係ないようですね
- 47 ：
- >>45
それはただの手振れの事でしょ
電子先幕シャッターは機構によるブレを防止できますよ
- 48 ：
- >>47
ああ、ミラーレスは先に前幕を閉めるからその時の振動もあって・・・
でもこの機種にそのシャッターの設定ってあった？
ローリングが問題ない被写体なら電子シャッターにした方が
目に見えて効果があるんでしょか
- 49 ：
- >>48
この機種にはなかったね
だからただの電子シャッターにするしかないか、、
どうしてもブレが気になるなら電子シャッターにした方がいいかな
でも
ちょっと前までのカメラは全てメカニカルシャッターだったわけだし
aps-c機でそこまで気にする必要はないかもね
- 50 ：
- 3脚に乗せてある程度以上の低速シャッターで撮影する夜景などの時に、
先幕の動作の影響が出るほど長時間揺れるなら、
それは三脚の強度とか重量を増やさないとダメだと思うよ
- 51 ：
- 手持ちでも電シャにするとよりブレずに取れるのは気のせいなのかな
三脚立ててらんない場合やっぱIBIS搭載のH1やa6500はいいよなあ思わされる
- 52 ：
- http://blog.hisway306.jp/entry/2017/12/22/080000
パナのGX7ⅱで三脚禁止の都庁展望台から撮った夜景が載ってるんだが、手ぶれ補正機能の威力って凄いのな。
フジも早く付けてくれないと。
- 53 ：
- ？
- 54 ：
- >>52
フジ OIS のワードでググってみよー
- 55 ：
- 手ぶれ補正の能力すげー！（
- 56 ：
- 明暗差が大きいときそのまま撮ると富士は得意の黒つぶれするけど、ダイナミックレンジを400%にすると暗部も粘る感じ
ただこのダイナミックレンジ400%てあまり使わない方がええの？ISOが最低800ということのほかにデメリットある？解像度落ちるとか
- 57 ：
- >>54
フジはXH1にようやくついたばかりでしょ。
パナはXT20クラスより安いGX7シリーズにこれだけの手ぶれ補正を付けてる。
- 58 ：
- 最近H1買ったけど良いよ！T2にグリップつけて使ってるから大きさには支障ないけど、ちょっと重たいかな？と感じるけど微ブレがほぼ無くなるのは良いよ。
- 59 ：
- >>57
だからOISでググれってば
- 60 ：
- パナって言い方、なんかエッチっぽい。
- 61 ：
- ちょっと何言ってるか分かんないです
- 62 ：
- パナパナ～
- 63 ：
- パナのカメラって、技術は良いし扱いやすいのはさすが家電屋なんだけど、昔っから営業が下手くそなんで損をしてるよな
- 64 ：
- レンズ内手ぶれ補正は邪道だと言いたいのだろう。理由はわからんけど。
- 65 ：
- パナはずっとレンズブレ補正でやってたんだからそれはないだろ
- 66 ：
- カメラにあまり詳しくないのに煽りに来ちゃうのかわいい
- 67 ：
- だからパナがレンズ内手ブレ補正をやってたことすら理解してないんだろ。
- 68 ：
- もうあなたったら、さっきからずっとパナばっかり触って、いい加減にしてよ。
- 69 ：
- >>56
ISO800以上って明らかに画質悪くなるよな…ISO3200まで使えるって人は何撮ってるのかね…
- 70 ：
- 800でブレブレより3200のノイズのほうがマシだから
- 71 ：
- 手ぶれ補正じゃ被写体のブレは防げないからな
- 72 ：
- >>69
ちゃんとノイズリダクションをオンにしてるか？
- 73 ：
- ノイズリダクションはマイナスがデフォだと思ってた
解像感重視で
- 74 ：
- >>63
むしろ売り方が上手いから大したことがない鮎カメラがバカ売れしたわけだが
- 75 ：
- なぁ、おパナしようや
- 76 ：
- 今度のファームウェアのアップデートで
暗所でのAFが0.5EVから-1.5EVまで対応できると
PENTAXなど優秀な一眼レフだと-3EVだからまだまだのレベルだけど、マシになるね
この点はどう？朝日とか夕日撮る人には助かるんじゃない？
あとAFがアルゴリズムが大幅に変わって、追跡がすごくよくなるとか
X-H1がT2やpro2より格段にAFが上なのもこのせい
それがようやく実装される
しかも像面位相差がF8からF11まで可能となり、2倍テレコンでも使える
この辺もいいんじゃない？
- 77 ：
- >>76
そりゃ凄いね。
H1買おうかと思ったけど、もう少しT2で楽しめそうだ。
- 78 ：
- >>76
どこ情報なの？
- 79 ：
- 暗所afはもともと-3evってことだが
でも同じ-3でもミラーレスよりレフのほうが早いんだよね
フジに限らずソニーなんかよりニコンのほうが暗所は強い
- 80 ：
- >>79
違うよ
-3EVじゃなくもともと0.5EV
だから暗所に弱いと言われていた
- 81 ：
- >>80
撮像面位相差AFの対応が0.5→-1.5になったというだけで
以前からコントラストAFの限界は-3だったよ
- 82 ：
- >>81
どうりで夜間、電車や飛行機を撮るにもAFが合わないわけだ
一眼レフなら一発なのに
- 83 ：
- >>82
H1は1眼までとは行かないまでもかなり合うようになったよ。5月のファームアップデートでH1との差が本当にシャッターと手ぶれ補正とボディ強度だけになりそうだ。
T2にH1買い足したのは行き急いだかな？まぁ、初サブメイン機持ちになったから嬉しいんだかやり過ぎたんだかの気持ちが交錯してる
- 84 ：
- >>83
電子先膜の差で、低速連写時にブラックアウト時間が違うのと、フォーカス取得回数がわずかに増やせる事による追従性の差はそのまま残るでしょ
あと、比較とかされてないと思うけど、ボディは強度だけじゃなく放熱性能が大きく向上してるから、連続使用時の熱によるノイズの増え方とか、4K撮影時間なんかにも差が出てるはず
- 85 ：
- ファームアップでETERNA載らんとですか？
- 86 ：
- >>85
乗らないみたいですよ
- 87 ：
- >>51
不思議なことにレンズとの組み合わせによるんだよね
OIS入りの18-55でメカシャッター使うと微ブレ発生して
微妙にブレた写真になる。特に望遠端が顕著
これは手持ちでも三脚でも再現する
18-55でもOIS無効にするとこの現象は起こらなくなる
またOIS有効にしていても電子シャッターだとブレない
ほかの単焦点だとこの現象は起こらない
まぁ、等倍鑑賞しなけりゃ微ブレしてても気づかないけど
- 88 ：
- VIVRE
- 89 ：
- 微ブレはフランス語から来ていた・・・？
VIVREで写真にゆるふわをプラス
ちょっと抜け感を出したい時はVIVRE
- 90 ：
- 新しいフィルシミュw
フェザータッチにIBISに電シャのH1最高そうだなあ無オイス
- 91 ：
- X-T3は積層構造センサーか
本当なら楽しみだな
- 92 ：
- 手ブラでVIVRE
- 93 ：
- >>91
シグマの特許がもうすぐ切れるのかな？
- 94 ：
- T3てほんとに出るのかなあ
今年の秋といってもセンサーや画像処理エンジンが刷新されるほどのブレイクあったっけ？
H1が動画メインならT3はスポーツに特化して飛び抜けて欲しいよ
pro2はスナップで風景はGFX
H1もT2もpro2も画質は同じ、AFもその他もほぼ同じだから、それそれもっと特色出して強いものをみせて欲しい
T3は200F2とともにAFと連写にずば抜けたもので
- 95 ：
- ブレイクっつうか、α9のセンサーのAPS-C版が乗るってことと
プロセッサが刷新されるだけなんだが
とまれのその二つが性能に一番ダイレクトに影響するんだけどね
- 96 ：
- >>92
>VIVRE
どっかの駅ビルにありそうな名前だね
- 97 ：
- >>93
シリコン積層てだけでフォベオンみたいなRGB積層センサじゃなぞ
- 98 ：
- >>94
フジ機でスポーツとかわざわざ撮る意味あるか？
アナログダイヤルは瞬時に大幅な設定変更したりするのに不向きだし、そんなの求めてフジ使ってる訳じゃないからなー
もっと落ち着いて撮る用途で使いたいわ
- 99 ：
- て言うか動き物はHシリーズでいいんじゃない？
Tシリーズはディスコンで。
- 100 ：
- >>99
となると、PhotokinaでX-H2発表しちゃうのか？
そうすると、完全にH1が死産ってことになるよ
いくらなんでもそこまで鬼畜じゃないだろ富士フィルムは
Jan 2019, X-T3
Aug 2019, X-H2
Aug 2021, X-H3
やるとしても、こんな感じでフェードアウトじゃないかな
- 101 ：
- Pro1→9ヶ月後にE1で叩き潰し→1年後にE2→3ヶ月後T1で叩き潰す
とかしてるんだから、
フォトキナでT3発表、遅くとも年内発売で全く問題なかろう
- 102 ：
- 新しいセンサーができないことにはどうにもッて感じもするけど
手振れ補正をつけたT３をだすとか、よくわかんないことするんじゃないだろなｗ
- 103 ：
- むしろ、せっかく開発した手振れ補正を
今後のTやEに導入しないことの方がよくわからんと思うけど…
- 104 ：
- >>94
α9のメモリ積層センサー
アンチディストーション、ブラックアウトフリーよ
え、H1に積んでないのにT3に積むわけないだろうって？
- 105 ：
- >>103
デカさ、コスト
- 106 ：
- Tは新機構より今あるボディ質感や画作りのモチベを高める方向で調整して欲しい
というわけで、レンズ横のファンクションキーの位置をもう少し下にして中指操作しやすくお願い！
- 107 ：
- >>105
a7IIIやa6500は小型で手振れ補正も入ってるだろ
その時点で出来ない言い訳のほとんどは通用しないんだよ
ソニーだけじゃなく、オリパナや今後はCNとも戦わなきゃならんのよ？
出し惜しみとかしてる場合じゃないし富士フイルムって
もともと出し惜しみとかしないメーカーでしょ
- 108 ：
- とにかく、ボディ手ぶれ補正は、街撮りや散歩風景に単が似合うE後継に搭載が先。
フジも分かってはいるだろうよ・・・
- 109 ：
- >>98
それはある
富士フイルムはシャッター押すまでの設計で
スポーツや野鳥の飛翔などレンズ向けてとりあえず押すっていうのが必要
だから絵作りは後っていう思想
富士フイルムはその両立をがんばろうとしてるけど、まあ難しいよね。
- 110 ：
- >>108
またお前か
Eに余計なものなんか入れねーよ
入れるとしても、コストもサイズも関係ないProだっつーの
- 111 ：
- A6300, 404g, ¥131,000
A6500, 453g, ¥141,000
これなら全機種についても問題ないレベルやな
- 112 ：
- >>107
・出し惜しみなんじゃなくて小型化の技術がない
・SONYは熱処理とか堅牢性を犠牲にしてまでも小型化突き進む姿勢で富士は熱処理堅牢性重視
選べ
- 113 ：
- a6500のは効きが弱いのがどうもな。
無いよりはましって程度。
- 114 ：
- >>110
俺は入ると思うけどなー
H1って手ぶれ補正のマーケティング実験も兼ねてるでしょ？
今のミラーレスで手ぶれ補正はもはやビジネス的に前提だから小型化に注力して、実装するんじゃないかな
それは次世代が次次世代になるかわからんけど
- 115 ：
- むかーーーーーしのルミックスから使われている枯れた技術だろうになIBIS。
周回遅れフジの面目躍如w
- 116 ：
- 今やレンズ内補正と協調させて凄まじい手ぶれ補正が当たり前になりつつあるのに、
最上位機種にしか載せませんなんて、時代遅れもいいとこ
- 117 ：
- お前らそんなに手ぶれするんだw
- 118 ：
- 今はフジフィルムの危機だな
aps-cの利点は大きさなのにH1はα７並みの大きさだし
他の機種は手振れがないし
AFも改善の余地が多い
ミラーレスはフルサイズかM4/3になっていくのかな
ニコンのミラーレスがどうなるかが分かれ目かもしれない
- 119 ：
- トレーニング用煉瓦を買うかw
- 120 ：
- 昔からカメラには三脚という強い相棒がですね…
- 121 ：
- ボディ内手ぶれ補正否定してる人は、一回でいいからオリのE-M1mk2と12-100mm proの組み合わせ使ってみなよ
カルチャーショック受けるぐらい凄いから
- 122 ：
- いやもう現状フジノン単焦点の真価を発揮させるにはIBIS入りのH1。
6メガの頃から既に銀塩の頃では考えられなかったくらいフォーカスやブレにシビアやでわてらは。
- 123 ：
- その内手振れ補正は全機種に載るでしょ
次かもしれないし、次の次、更にその次かも知れないけど
今は単に小型化の技術がないのか、富士が納得する画質での小型化が難しいのか分からないけど
- 124 ：
- あんまり待たせるとここの住人もうこの世に居なくなるよw
- 125 ：
- 今は若い子にFuji人気だよｗ
その色味やスタイルの流行が終わった時
ほんとマニアの人しか残らないよね
- 126 ：
- >>123
俺まえcp+の開発者と話そうを立ち見でみたけど
質問セクションのときに小型化が進めばつけたいって言ってたよ。
H2になるならここ改善したいかもいろいろ言ってた
- 127 ：
- 富士全肯定の信者達が居ないと逆に怖いな、、
出てきてくれよ。出てきていつもみたいに
手振れ補正いらない！
画質落ちるからいらない！
ISO感度上げるからいらない！
重くなるからいらない！
三脚使うからいらない！
手振れするなんてジジイだけ！俺は若いからいらない！
みたいに主張してくれよ…
手振れ補正やらないといったな。あれは嘘だ
みたいに、またハシゴ外されるのを警戒してんのか？
- 128 ：
- T2使ってるけど手ぶれ補正欲しい
筐体の大きさ的にはT2の方がいいから、T3に手ぶれ補正が載るか見てからH1にするかT3にするか決める
- 129 ：
- T2が欲しい機能すべて詰まってるから新たに欲しいとは思えないんだよね
機能追加→嬉しいとして
重量増→☓
価格増→☓
スタイル変更→☓
この3つの☓を克服したT3が出るなら買い替えもあるかな
今すぐ必要でないものに金を出すほどバカじゃない
- 130 ：
- >>128
そこまで待ってT3に手振れ補正乗らなかったら
H2まで待ってそれ買った方がええやろ
サポート終了した旧世代センサーのフラグシップなんて微妙過ぎるし
H2はきっと弱点のバッテリーとかも強化されて完成度上がってるぞ
>>129
確かに手振れ補正を必要としてないなら
デカい重いH1なんてデメリットしかないな
でも、手振れ補正は本当にいいもんだよ
表現の幅がうんと広がる
少し重くなるくらいならぜひT3に乗っけてほしいわ
- 131 ：
- H1すごく良いよ。
T2処分しようかな？と思うくらいT2使ってない。
誰かT2とバッテリーグリップで11万くらいで買ってくれないかな？
- 132 ：
- >>131
マップカメラの中古買った方がマシなレベルの価格設定でワロタ
- 133 ：
- スペアのボディが手に入ると思ったら手垢でプレミアが付いてたので諦めますね
- 134 ：
- >>117
富士フイルム買うのは割とおじいちゃん
>>118
α7並？
以上だろ
>>120
結局三脚だよな
- 135 ：
- いや、大きさと重さと値段変わらないなら手ブレ補正積んでもいいよ？
- 136 ：
- a9のセンサーが載って高速連写とローリングシャッタ少なくなる
動画でもハイフレームレートが使えるくらいのアップデートでしょ
バッテリー大型化くらいかだと思うね
- 137 ：
- >>132
でしょ？
でもそれ以下の価格なら売らずに持って他方が良いからさ
- 138 ：
- 何だこの記号の並びはと思ったらバツかよ
- 139 ：
- α9のAPS-C版センサー乗るのが既定路線みたいに話してるけどソニーのフラグシップセンサーがそんなに早々降りてこないでしょ
- 140 ：
- >>130
カメラ的にはT2に手ぶれ補正載ったらアガリでいいと思ってる。もちろん俺的に
デカいH1買った後にTシリーズに手ぶれ補正が乗ったら悔しいから待ってるだけ
- 141 ：
- a9のセンサーがのったら今の2倍するな
あれ今でも40万するんだぞ
- 142 ：
- 今でさえα7iiと値段変わらないもんなぁ
- 143 ：
- センサーよりafがまともになってくれないと
pro２やe3ならまだ分かるがT2でこんなaf-cでは話に
ならない
- 144 ：
- a9のセンサーならAFのリフレッシュレートが向上してAF良くなるはず！
- 145 ：
- と期待してるんだがな
アルゴリズムとかレンズとか他の要素もあるからそうもいかんのだろうな
- 146 ：
- >>81
他社のミラーレスやレフ機の「位相差AF」はマイナスいくつまで合わせられるの？
- 147 ：
- 昔のフィルムカメラっぽいのが、富士フイルムの魅力の１つだと思ってるので、手振れ補正なんか付くと興ざめするな・・・。
ファインダーあればそんなぶれないと思うのだけど。
- 148 ：
- >>146
SONYは輝度範囲が-3EVまでだが、
像面位相差とコントラスト分けて記述されてないのよな
-3EVは恐らくコントラストで、像面位相差は不明、的な
- 149 ：
- それっぽい外観捨てたなら興ざめするのは分かるけど、手ぶれ補正がつくと興ざめって意味わからんが
全体が大型化するってことなら、小型化してくるでしょ今後
- 150 ：
- >>147
いやそれもう液晶とか付いてる時点で...
- 151 ：
- >>139
RX100M5とかRX0の1インチセンサーにはとっくについてる
からAPS-Cきてもおかしくない時期
- 152 ：
- 俺はフィルムで撮ってるけどレンズに手ぶれ補正欲しいんだが
688 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4ee8-iqNU) Mail:sage 投稿日:2018/04/24(火) 10:28:36.41 ID:4vOnN7QT0
Contax RTS II P50/1.7 Ektar100 ノーリツストレートスキャン
http://fast-uploader.com/transfer/7080088226627.jpg
- 153 ：
- ボディ内手ブレ補正が要らないというもう一つの大きな理由を書いてなかったね
カメラは機械だからいつかは故障したりするよね？
その時がいつ来るか分からないからさ、なるべくなら愛機は故障を特定しやすくして欲しい
レンズがダメなのか、ボディがダメなのか、ボディの中でも何が壊れたのか分かりやすいほうがいい
レフ機ならすぐに故障箇所を特定できるノウハウも実証結果も残ってるけどミラーレスはこれからじゃん？
保証期間内で壊れてくれるなら交換や対処にも苦労しないけど、そこを過ぎたら？
新しいボディをポンポン買えるほど裕福ではないからね、そこら辺かなり心配してしまうよ
フジの技術力を疑問視してるわけじゃないよ、念の為
- 154 ：
- 皮算用で心配しすぎだわそれ
- 155 ：
- 心配しすぎとしか言いようがないね
一眼レフよりミラーレスの方が、メカが少ない分壊れにくいと考えるのが当たり前と思うけど
まあ、心配なら手ぶれ補正がないモデルを買えばいい
でも、多くの人はあったほうが嬉しい装備なのは間違いない
- 156 ：
- >>121
あれは凄いと思った
いくら良いセンサーやレンズがあっても性能を生かせなきゃ意味がないって言われた気がしたわ
素人が身構えなくても良い絵がポンポン撮れる
機械の真っ当な進化をしてる
H1も期待はしてる
- 157 ：
- >>156
そうなのか
カメラグランプリだもんね
身近に持ってる人いないし、使ったことないんだよね
思い切って買ってみるには高いという
- 158 ：
- ヨドバシ、ビッククラスの店舗ならば展示してあるよ
近くにないとしても、旅行とかで寄れそうなタイミングあれば触ってみればいい
- 159 ：
- 今はいいカメラもレンズも多いから、カネがあれば全部ほしいよｗ
- 160 ：
- QメニューとかそんなにクイックでもないからできるだけFnキーによく使うのは設定したい
RAW+ JPEGで撮っているからあとからフィルムシミュレーションやホワイトバランスは変えられるからFnキーにはいらない
ということで十字キーのFnキーには、ダイナミックレンジとAFモードとフォーカスチェックと再生
できればAF-Cカスタムとシャッター方式とヒストグラムも入れたいが
これFnキーに入れるべき、てものある？
- 161 ：
- >>148
コントラストは、全部同じ色・輝度でなきゃ
理論上はEV値関係なくピント検出できる気が…
- 162 ：
- >>160
>ダイナミックレンジ
これもRAWなら関係ないんでは
- 163 ：
- DR拡張は撮影時のセンサーの駆動状態が変わるんだからRAWでも変化するでしょ
- 164 ：
- >>156
E-M1mk2とは300mmF4も面白いよな
手振れ補正が効き過ぎで画面内がべたーっと止まってちょっと気持ち悪いｗ
確かにあれは便利だろうなと思う、買わないけど
- 165 ：
- >>163
>RAWでも変化するでしょ
まじで？
- 166 ：
- >>162
めっちゃ関係するよ
富士のDR拡張モードは仕組み理解してない人でも使えるように
疑似的にISO感度を上げて表示したり
「DR400％を選べばDR200%もDR100%もあとから選べます。DR100％で撮った写真はあとからDR400%には出来ません」
みたいな素人騙しの売り込み方してるから、非常に分かりにくいけど・・・
実際のDR拡張の動作は
RAWをアンダーで撮って、RAW現像で暗部を中心に持ち上げるという処理を
カメラ内現像でオートでやってくれてるだけ。
また、DR拡張はハイライト側を粘らせるだけでシャドー側にはデメリットしかもたらさない。
DR400%だと2段アンダーでとって持ち上げるから、シャドー～ミドルには相当なノイズが発生することになる。
これは撮影時に失われたデータだから後からDR100%を選んでも元々DR100％で撮った写真を復元することはできない。
- 167 ：
- http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1804/24/news053.html
ボディサイズ変えないと手ぶれ補正機能は付かないみたいね。
- 168 ：
- ●●GWに撮りたい大井川鐵道●●
●●大井川鐵道上り列車・定番お立ち台の紹介です●●
抜里駅南側にカーブがあります。
そこを西側の道路から撮影しましょう。午後にバリ順となります。
画面下半分に茶畑、上半分は背景の山の樹々を配置し、
その間に列車をインカーブの形でバランスよく収めましょう。
つまり下から
茶畑・列車・樹々の配置となります。
※現地では仲良く三脚を並べ、お互いなるべく同じ構図になるよう、
左右の同好の士と意志疎通して構図の指差確認を励行しましょう。
※地元の方が通りかかった際は、笑顔で挨拶をしましょう。
※撮影後、特にクルマで来た方は帰りに川根茶などお土産を購入し、
現地にお金を落とすよう心がけましょう。
◆◇●■□◎☆○△■▼◆△★□◎△□◆●◎▼○■☆▼△■○☆★□○△★○■▼●☆◇□◆▼○★□▼◎○☆■★△☆▼◇□
- 169 ：
- >>166
RAWの場合は実際にDRが変化するんじゃなくて、
露出が変わるだけってことだよね？
- 170 ：
- >>169
そうDRのみ設定を変える場合
DR100%のSSを1/100とすると
DR200%に設定したら1/200
DR400%に設定したら1/400
となる
ハイライトは飛びにくくなるが
シャドー～ミドルの画質は劣化する
DR400%は2EV分なので
致命的なレベルで劣化する
常時400%なんて正気の沙汰じゃないし
なるべくオートも避けた方がいい
- 171 ：
- >>147
フィルムカメラっぽいルックスに最高の性能とコスパってのが理想であり、ロマンなんじゃないか
フィルムカメラっぽいルックスにフィルムカメラの性能でいいならフィルムカメラ使ってろよって話じゃん
- 172 ：
- >>170
SSだけで露出をコントロールしてるという理屈だとDR１００とDR４００で動いてるものを撮った場合
SSが２段違うわけだから被写体のブレ幅が違うはず
試しにSS５０に固定してDR１００とDR４００で撮ってみたけどブレ幅が同じに見える
つまりシャッター速度はSS５０のまま変わっていない
シャッタースピードじゃなくてISO感度を２段分下げて撮影してシャドウ～中間を２段持ち上げてるだけじゃね？
- 173 ：
- >>169
常に発言の何割かが間違ってる笹食ってろの言うことなんて信じちゃダメだよw
フジのDR拡張は、露出設定はそのままで、センサーの駆動感度を下げる事でアンダーにして(200%ならセンサー駆動感度半分、400%で1/4)、
RAWに明部の階調が多く残るようにすることで、現像時に実効DRが広くなるようにしている
(それぞれISO400/800以上無いと使えないようになっているのはそのため)
よーするにSSを上げることでアンダーにしているわけではなく、感度を下げて撮影するのと同じ状態なので、
200％では感度を1段下げて撮影し、最大部分で1段増感の状態なので±0
400%でも、2段下げて、最大部分で2段増感なので±0となり
SSでの露出設定でアンダー撮影してから増感した場合のような、劣化の問題は少なくなっている
この方法によって、撮影時に保存される照度範囲を広く取り、現像時には単純に14bitのRAWから8bitを取り出す階調単位を細かくするだけのような状態になるので、
後加工耐性はやや落ちるものの、RAW階調が十分にあるため、撮影時の露出設定を大きく外していなければ大きな問題が起きる事も少ない
弱点は、最初からその倍率分だけ上の感度で撮るのに近い状態になることだけど、
動作特性的にもDR拡張を使うのは、強い明部の階調を広く残したい時くらいになるから、
高感度になる状況ではあまり使う機会がないのでそれほど問題になることもないでしょうね
- 174 ：
- 動画用カメラでもlogとか撮ると最低ISO感度が高くなったりするけどあれなんなの？
- 175 ：
- αに比べたら化石みたいなカメラだ
もうほとんどトイカメラよ
ぼったくりトイカメラ
- 176 ：
- >>172-173
ISO感度落として対応出来たら富士だって苦労しねぇわ
とくに>>173は毎回絡んでくるが、毎度致命的に頭が悪すぎて困るな
IQが違いすぎると話が噛み合わないって話はマジなんだな・・
そもそもハイライト飛びを抑えたいときってどんな時だ？
その足りない頭で考えてみろよ
太陽光みたいな強い光が存在してるときだろ？
そんな環境下じゃ、ISO感度なんてとっくに下限の200に張り付きだ(；´Д｀)
それ以上どうやってセンサーの感度落とすんだよ。物理的に不可能だろ
拡張感度使って逆にDR削る気か？
DR拡張はSモード使うならF値をオートで1段、2段絞ることでコントロール出来るよ
まぁ強烈な光の元でSSだけを固定して～ってのは現実的じゃないけどね
SSは1/32000まで使えてもF値は多くのレンズで16までだし
勝手に16以上に絞られても画質劣化するからな
- 177 ：
- >>176
＞そんな環境下じゃ、ISO感度なんてとっくに下限の200に張り付きだ(；´Д｀)
＞それ以上どうやってセンサーの感度落とすんだよ。物理的に不可能だろ
＞拡張感度使って逆にDR削る気か？
ん？だからDR２００は下限がISO４００だしDR４００は下限がISO８００なんだが・・・
この意味がまだ理解出来ていないのかな？
足りてる頭でよーく考えたほうがいい
- 178 ：
- >>177
その意味をちゃんと出来てないのはお前や>>173なの。（同一人物かもしれないけど）
確かに、DR200%/DR400%はISO感度の下限が擬似的にISO400/ISO800に設定される
【が】このISO感度はあくまで擬似的な数字であって、実際の動作は下記
①センサーのISO感度はISO200のまま(400/800という数字はフェイク）
②SS(F#)を1~2段落として撮影する
③その後のカメラ内RAW現像でEVを1～2段分ブーストしハイライト・シャドーを調整
④最終的にISO400/800で撮ったかのような明るさのJPEGが出来上がる
このプロセスを踏んでるんだよ。①～③が理解できないと
議論の席につくことすら出来ない。
アンダーで撮りたいのにISO感度を本当に上げるわけがないだろ
- 179 ：
- >>176
相変わらず致命的に頭が悪いな
DR拡張の動作仕様は、以前開発者がインタビュー記事内で語っていたもので、
オマエがいくら妄想しようが仕様は変わらねーんだよｗ
- 180 ：
- >>179
お前は頭が悪すぎてそのインタビューを理解できていないだけなんだよ
ハイライト飛びを抑えたい
って条件がついてる時点でISO感度は加減に張り付いてんの
どうすればハイライトを残せるか？
アンダーで撮ってソフトウェア処理で持ち上げるしかないよね
ISO感度はもうこれ以上下げられない
でも、もっとアンダーで撮りたい
さてどうするか？流石にバカなお前でもわかるだろ？
ISO感度上げるなんてチンプンカンプンなことするか？
- 181 ：
- >>178
＞②SS(F#)を1~2段落として撮影する
「露出をコントロールするのにシャッタースピードか絞りを１～２段調整している」という意味だと思うが
この論が破綻してるということは使っていれば誰でも分かる
実際に自分でDR１００とDR４００で撮って比べてみたらいい
被写界深度も被写体ブレも全く同じはず
そもそもF値を自動調整ってマウントアダプター経由の他社レンズはどうやって絞るんだ？
- 182 ：
- 感度を上げるのではない
AEは表示されている設定で露出を合わせ、撮影時のセンサーの駆動感度が半分や1/4になるからアンダーになる
SSをいじる必要などない
感度が下げられない設定では使えないようになっているのはそのため
そもそもDR拡張はハイライト飛びを抑えるのではなく、アンダーで撮ることでセンサーの限界範囲内に明部の階調を収め、
現像時に伸長することで実質的にセンサーのレンジ性能が上がったような画を作るためのもの
- 183 ：
- >>181
お前さ～
本当に富士のカメラ持ってるなら
DRの設定100 -> 200 ->400に変えてみろよ( ；´Д｀)
百聞は一見に如かずだろ
F値固定したらSSが1/2や1/4になるし
SSを固定したらF値が1.4倍、2倍になるだろ…
試してみたら、一発で自分の間違いを理解して
もう恥ずかしくてレスつけられないと思うけど…
できるとしたら、厚顔無恥であべこべな人格攻撃くらいか
- 184 ：
- >>182
DR拡張時のセンサーの駆動感度はISO200のままなの
それ以上はセンサーをより性能の良いものに取り替えるか
拡張感度使わない限り上げられないの。分かるかな？
DR拡張で見かけ上、ISO感度が400ってなってても800になってても
センサーの動作はISO200
お前も朧げながらに理解できてきたんだろ？
- 185 ：
-
結論： バカは論破できない
- 186 ：
- >>185
馬鹿ってお前だろ？
早く試してみろよ
DR拡張したらSSもしくはF値が変わっただろ？
- 187 ：
- ◆◆感度拡張を適用し撮影したい小田急線の鉄道写真◆◆
◇◇ロマンスカー撮影ならまずはここ◇◇
◆◆ＪＴＢ時刻表2018年5月号表紙に採用◆◆
◇◇富水の踏切脇の撮影地の確認です◇◇
富水駅のホーム栢山方から見える、駅至近の栢山6号踏切の脇で
鉄道撮影の四大原則を遵守したVな写真が撮影できます。
富水駅を西口から出て、線路に近い道を歩きましょう。
迷う間もなく踏切が見えてくるはずです。
各種ロマンスカーが直線から緩やかなカーブに差し掛かった瞬間を狙いましょう。午後にバリ順となります。
※狭い場所です。踏切を通行する人の迷惑にならないよう、
品行方正に振る舞いましょう。
※シチサン専門員向けの撮影地です。風景派の方は他の場所で撮影しましょう。
●◆■◇▲□★●○◆◎△□●★☆□◎△★●◇▲○□◎☆○▽◆▲△○☆★▽○▲●☆○△■▲□☆○◇★◎□▲◎☆▽■◆◇▲○
- 188 ：
- >>186
試したみたぞ
X-T２に電気接点のないマウントアダプター経由で他社レンズつけてメカシャッター８０００分の１の設定でDR１００とDR４００を撮り比べてみた
DR１００で白飛びしてるハイライト部分にDR４００時には階調があったから正常に動作している
お前の主張だとDR４００の時はF値を２段絞るかシャッター速度を２段あげて露出をコントロールするんだったよな？
この時のDR４００の露出コントロールの挙動がどういったものか教えて欲しい
マウントアダプター経由の他社レンズを神の手で２段絞った？
最高８０００分の１のメカシャッターが３２０００分の１にパワーアップした？
- 189 ：
- >>188
なんでそんなイレギュラーな条件で撮影
かつ撮影時のISO感度すら出せないんだよ
快調云々はお前の「体感」だし
1/8000なんて、明るい単焦点でピーカンの太陽を順光で取らない限り
ISO感度を200以上に上げなきゃいけないレベルだろ( ；´Д｀)
なにやってんだよ…アホなのか？
- 190 ：
- ※太陽光下で
- 191 ：
- >>189
＞なんでそんなイレギュラーな条件で撮影
＞かつ撮影時のISO感度すら出せないんだよ
この議論にイレギュラーとかISOの設定が関係あるのか？
撮影時のISOはDR４００にするためにはISO８００以上に決まってんだろ
ISO８００ SS８０００ 絞りは電気接点なしのマウントアダプターの実絞り
この条件下でDR１００とDR４００を撮影
DR４００時にお前の主張（SSかF値で可変）でどうやって露出を２段調整するのかを教えてくれ
ここまで言って理解できないなら
お前のフジ機の挙動がおかしいとしか思えんわ
もしかして中国で作ったコピー品じゃね？ｗ
- 192 ：
- >>191
本当に頭が悪いんだな、お前って…
①F値固定してDR拡張した時にSSが変化するかどうか
➁SSを固定してDR拡張した時にF値が変化するかどうか
どちらかを見てみろって言ったのに
F値とSS値両方を固定するとか
本物の馬鹿なんだろ、お前？
いいから①やってみろよ( ；´Д｀)
- 193 ：
- レス番が飛んでるけど何か居るの？
- 194 ：
- ついでになぜ>>191でSSとF値固定して
DRの設定を変えた場合に画質が変わるか
あえて説明すると
>>191の撮影環境は
DR100%の状態でハイライト白飛びなんてしておらず
本来DR拡張が必要ではなかった、と思われる
そこで不要なDR400%を使ったため
DR100%がISO2000で撮ってるのに対して
DR400%はISO500で撮ってEV値のブーストと本来不要なハイライトのマイナス処理を行ったと思われる
その結果、DR400%では無駄にコントラストの低い眠たい、シャドーがノイズにまみれた画像が出てきたのだろう
実際ハイライト白飛びしてDR拡張が必要になるのは
DR100%でISOが200になっても白飛びが防げない状況下だよ
例外なんてほとんどない
- 195 ：
- >>192
＞①F値固定してDR拡張した時にSSが変化するかどうか
これは測光モードに関係してるだけでDR拡張が直接関係してSSが可変してるわけじゃない
試しに明暗差のある場所で測光モードをマルチとかアベレージの画面全体に効くモードじゃなくて
スポットにしてシャドウ側を計測しながらDR１００→DR４００にしたみたらいい
DR１００→DR４００でシャドウの輝度は変わらないからSSも変わらないはず
- 196 ：
- >>195
「はず」って、まだアホみたいな…
ハイライト優先にしたら測光の時点で
白飛びしないアンダー目の露出に設定されるんだから
DR拡張が必要にならんだろ( ；´Д｀)
お前の理解力が知的障害者レベルで低すぎて
かわいそうになる
- 197 ：
- ID:NnS/hBzs0 & >>173
富士の芦田氏の言うことすら否定してんのがお前らだぞ？
http://camera.itmedia.co.jp/dc/spv/1308/19/news040_2.html
> 今はダイナミックレンジ補正機能として、ダイナミックレンジを広げるときはISO感度を上げて暗く撮ることでダイナミックレンジを稼ぐということをしてます。
> つまりわざとシャッタースピードを速めて露出アンダーで撮影し、画像処理で持ち上げてます。
> 例えばDR400％の場合はわざと2段落として撮影し、あとから4倍に上げてます。
> そのとき、暗いところは上げますが、明るくなるにつれ徐々に滑らかにしてハイライト部は上げません。
【つまりわざとシャッタースピードを速めて露出アンダーで撮影し、画像処理で持ち上げてます。】
声に出して読んでみろ
- 198 ：
- >>197
そりゃその人の認識がおかしいか記者が誤解して書いてるとしか言いようがない
だってカメラはそんな動作してないからな
ISO８００ シャッター速度５秒でDR１００とDR４００で撮ってみればいい
DR１００でもDR４００でもきっちり５秒開放してる
これが全て
シャッター速度を２段速めるなんて挙動は一切ない
それこそ測光モードも込みで丸めて話ししただけだろ
シャッター速度を速めて持ち上げるだけならDR拡張時にISO800に上げる必要性が分からん
ISO２００で２段アンダーで撮るほうが理にかなってる
- 199 ：
- >>198
はい、富士フイルムの技術マネージャーの発言すら否定するって
どんだけ自分の理解に自信があるんだよ( ；´Д｀)
間違ってるのが自分の理解だって考えはこれっぽっちもないのか？
そもそも、ハイライトプロテクションの機能をテストするのに、シャッタースピード5s？
この時点でお前がなにもわかってないことが明らかなんだよ
そんなSSでとれる被写体はハイライトプロテクションの対象外なの
> シャッター速度を速めて持ち上げるだけならDR拡張時にISO800に上げる必要性が分からん
> ISO２００で２段アンダーで撮るほうが理にかなってる
その通り。分かってきたじゃねーか
内部処理はISO200で2段アンダーで撮ってんの。内部処理は理にかなったことやってるんだよ。
ISO800はフェイク（擬似的な数字）だって何十回も言ってるだろうが
JPEGの明るさと、F値、SS、ISO感度の関係式を崩さないために擬似的にISO800と表示してるにすぎない
初心者でもわかりやすくしてるだけなの
- 200 ：
- 死体はフェイク
- 201 ：
- >>199
技術マネージャーであろうがあくまでも記者を通した伝聞だからな
それに手元にあるカメラの動作と違うなら疑うのが当然だろ
＞＞内部処理はISO200で2段アンダーで撮ってんの。内部処理は理にかなったことやってるんだよ。
＞＞ISO800はフェイク（擬似的な数字）だって何十回も言ってるだろうが
内部処理がISO200相当というのは初めから同じ認識だろ
俺はDR４００はISO８００時にISO２００相当で撮るから丁度２段分アンダーになり
絞りもシャッター速度も露出調整に関係なしという論
そっちはDR１００→DR４００は２段分シャッター速度を速めるという論
だから、これならわざわざISO８００と表示せずに初めからISO２００の表示でいいだろってこと
ISOの下限が条件設定されてる理由すらない
＞F値、SS、ISO感度の関係式を崩さないために擬似的にISO800と表示してるにすぎない
＞初心者でもわかりやすくしてるだけなの
撮った絵が勝手に被写界深度が２段分変わってたり、シャッタースピードが２段分変わるほうが初心者混乱すると思わんか？
- 202 ：
- >>201
やっぱり知的障害者レベルの知能だったか…
最近のデジカメなんてIQ70でも使えるし
汝自身を知れとか無知の知とか、無関係な世界で
掛け算割り算、一次方程式も何も理解してなくても
ボタン押すだけで撮れちゃうしね
とりあえず、そのような人間とは「会話が通じない」ことが理解できたよ
- 203 ：
- 矛盾が出てくると最後は人格攻撃かよｗ
まぁ、おもろかったけどな
- 204 ：
- >>203
1. ハイライトプロテクション機能を評価するのにシャッタースピード 5s
2. 富士富士フイルムの技術マネージャーの話が理解できない
3. 自分が間違っているという可能性を信じられない
この時点で、お前が低能だということは
「人格攻撃」などではなく、客観的事実なのよね…
少しでも恥じる心があったら上のサイトもう一度読み直して
お詫びしにきなよ
- 205 ：
- はたから見てると ID:w+AASuTUp の方が分が悪い
- 206 ：
- あのさ、どっちだって良いんだけど
RAWで撮ったとしてDR100で撮った時と400で撮った時とどちらがノイズが乗らずに明暗部を綺麗に現像できる？
現像はトリミング等も含まれるとする。
- 207 ：
- >>204
ハイライトプロテクション機能って如何にも白飛びを管理して凄そうに書いてるがただ単に２段分下げてるだけじゃねーかよｗ
シャッタースピードが５秒なら２段分速めてるなら１秒程度で誰でも違いが判断出来るからそうしたまで
この優しさが分からんのかねぇ・・・
まぁ幾らやりあった所で結論出ないし、高脳のお前はDR４００はSSで２段露出を変えるというのを信じてとけばいいよ
- 208 ：
- >>207
なぁ、池沼くん
あえて池沼演じて釣りしてるんだろ？
ここまで頭が悪かったら生きにくくて仕方ないだろ
シャッタースピード5sとか1sで撮れる被写体では
「DR拡張機能を評価できない」
って何回言われれば理解できるんだ？
>>206
LRなんかでのRAW現像前提なら
全部DR100%で撮った方が間違いないよ
DR400%は基本的にJPEGシューター向け
DR400%でとった絵はLRだと補正されて読み込んだ状態で明るくなるけど
他のマイナーなRAW現像ソフトだと2段分くらい真っ暗な絵がそのまま出てくる
- 209 ：
- まとめてあぼーん
- 210 ：
- 何となくDR200％にして撮ってたけど
RAW現像するなら100％のほうがいいのか
- 211 ：
- >>210
常に200%で撮ったら常に一段落として
アンダーな写真を撮ってることになるからね
ちゃんと適正露出を自分で決めて撮った場合と比較すると
劣化はかなり大きい
さらに言うと、ファインダー覗いた絵から適正露出が判断できない
- 212 ：
- ｻｻｸｯﾃﾛの相手するなよアホか
議論してるように見せかけて主張を直球でひたすら投げ合ってるだけだから
相手が意見に納得して主張を変えることが皆無と言う時点で話し合う意味がない
言ってることが正しいとか間違ってるとかのレベルじゃなく、会話が通じてないに近いレベルだぞ
- 213 ：
- おれもなんとなく200とか400にしてたわ
- 214 ：
- >>197
読んでて気がついてるかもしれないけど、その記事の文はなにか内容が抜けているか間違ってるよ
ISO感度を上げて暗く撮る事でダイナミックレンジを稼いでいるとあるけど、
感度を上げてしまえばオーバーになってしまうので、その分SSで暗くするとなると、
400％で2段落として4倍に(2段)上げる場合、ISO200→800に2段上がっているのだから、SSは4段上げなければ2段アンダーにはならないことになるため、
ISO800以上の条件だけでなくメカシャッター時はSS1/500までなどの条件もついてしまう事になる
だが実際には、露出設定よりセンサー駆動感度を2段分下げて2段アンダーにしているだけなので、
マニュアル露出でISO12800、SS1/8000などとしても機能する
仮にISOを上げていないとしても、SSの制限がつくことになるが、そんなものは存在しないし、だとしたら、感度を上げて暗く撮るという文自体がおかしい事になる
よーするに、感度を上げて暗く撮るという部分か、SSで暗くしている部分かのどちらかがおかしい事になるわけで、
この記者がこんなおかしな文を平気で書いている時点で、動作を全く理解できていなかった可能性が高い
その部分の「ISO感度を上げて」を「ISO感度を下げて」として、「シャッタースピードを速めて」を消すだけで実際の動作に合うことから、
おそらく記事用に文章を起こす時に、内容をよく理解しないまま再構成して書いたためにフジ機の動作と違うものになり破綻したようにしか見えない
まぁ、内部動作をわかっていなければ
、ISO400/800の制限があるのに、ISO感度を下げてるとか言われても理解できずに、上げてとしたくなる気持ちもわからなくはないw
- 215 ：
- >>214
確かに読みにくい部分あるね。
ただ、それは正しいとも正しくないとも言える
そもそも富士のDR拡張のISOがフェイク値だからややこしいんだよ。
DR400%の場合、カメラの画面に表示されるもしくはexifに記録されるISOの値はISO800に「上がってる」
でも、これは擬似的な数字で実際の動作はISO200、SSが2段分早くなってるだけ
あとは内部処理
だから分かりにくいだけで間違ってはいないのだ
結局見るべきなのは結論である「アンダーで撮ってソフトウェアで持ち上げてる」の部分だ
- 216 ：
- やけにレスが進んでるからT3の情報でも出たか？とワクテカしてスレ開いたら荒れてるだけかよ…
- 217 ：
- 今日は23mmF2が届く日
帰宅がたのしみすぎる
- 218 ：
- 珍しく今回はササクッテロが正解だわ
- 219 ：
- 感覚的にはFUJIは白飛びしやすいからアンダーめに撮ること自体はありだと思う
- 220 ：
- 白飛び抑えるためアンダー目なのがフジじゃない?
- 221 ：
- 世代によるが
白飛び上等なイメージある
- 222 ：
- 現像前提ならDR100で白飛びしない程度にとって、バンバン補正したほうがいいわね。
- 223 ：
- つまり、RAWで現像するならDR100で撮って
撮って出しでトリミングしないならDR400でいいって事？
- 224 ：
- >>215
いつまでSSって言ってんだよ
センサー駆動感度しか変わんねーよ
そもそもフェイクもクソもなく、感度を落としてアンダーで撮った分を持ち上げて、最終的にその設定で撮影した露出になるんだから、EXIF的にも撮影情報的にもその値が正しいんだよ
- 225 ：
- >>223
状況で変えたほうがいいと思う、白飛びしないときはいらないし
ふわふわさせたいんだったらDR400だろうし。
- 226 ：
- >>223
アンダーに撮って自動で補正してくれるのがDR拡張ってことだよ。
- 227 ：
- >>224
…まだ1人だけ蚊帳の外で
議論の席にも着けてないのに
外野から独り言ほざいてんのか？
お前の想定してるISO感度800、1600それ以上みたいな環境は
基本的にハイライトプロテクションなんて不要だから( ；´Д｀)
いい加減知恵遅れみたいなレスはやめろ
分かってないのはもはやこのスレでお前だけだぞ（哀
- 228 ：
- >>223
その通り。RAW現像前提なら基本的にはDR100%使って自分で露出決めた方が良いのは間違いない
DR200～400％にもメリットがまったく無いわけじゃないけどね
明確に1～2EV前後露出を落としたいと分かりきっているなら使うアドバンテージがいくつか有る
・LightroomみたいにDR拡張分を補正してくれるソフトならRAW現像が少し楽になる
・出来上がったハイライト拡張後の「富士のJPEG」をリファレンスにした絵作りが出来る
とかね。ほんと大したメリットじゃないけど。
気をつけなきゃいけないのは、DR拡張で撮る時は
シャドー側の復元はほぼ絶望的で、逆にハイライト側は復元しやすいから
RAW現像の基本である「とりあえず迷ったらアンダーで撮れ」とは逆に
「とりあえず明るめに撮れ」が基本となる点かな。
- 229 ：
- H-X1に搭載されたDレンジ優先て、Dレンジ拡張とどう違うんだろう？
- 230 ：
- >>227
むしろわかってないのはお前だけだぞ
いくら話をそらして必死にごまかそうとしても、SSが上がらずに感度が下がっているだけなことに変わりはなく、SS1/4000以上でもDR200/400ともに使用できる
そもそもISO12800、SS1/8000の話は、ISO400(800)以上であれば実駆動感度を1/2(1/4)に下げてアンダーにしているだけだから、SSが限界まで上がるような設定にしようが動作でき、
(SSを上げてアンダーにしていないと言うこと)
実駆動感度が200である必要もないという事の両方を書いたけなのだが、理解できなかったのか？
オマエがなぜ最低感度でしか使わないと延々と言い張っているのかまるでわからんが、
被写体の状況によって、多めに絞りながらSSも稼ぐために感度を上げることなどよくあることで、SS1/1000以上なんかでISO1600以上なんてのは普通にある話だが、
照度差の大きくなりやすい日中だと、被写体が陰って背景が陽にあたっていたり、逆行気味だったりすれば、被写体に露出を合わせるとさらに感度が高くなる可能性もあるくらい
そんな露出設定の時でも背景の階調を確保するためにDR拡張は使われるわけで、高めの感度を使う可能性があってもおかしくもなんとも無い
- 231 ：
- >>230
なんども言うけどね、お前は悲しいほどに頭が悪すぎて
話についていけてないんだよ
その致命的な頭の悪さ自覚した方がいいよ（泣）
お前が想定している「まだISO感度の下げ幅がある状態」（つまりISO1000とか2000とか12800とかな。）は
ハイライト飛びなんて起こってないの
富士の技術マネージャーもインタビューした記者も
お前以外のスレ住人も、話が通じてる人間が想定しているのは
構図内に太陽光などの強い光が存在していて、ISO感度をそれ以上下げられない状態を前提に話してんのさ
お前はその前提が理解できない。
だからお前は「蚊帳の外」だって言ってんの
- 232 ：
- DR400%使うために露出を下げるには
1. SSをx 1/4する
2. F値をx 2する
3. ISO感度を x 1/4する
これらの選択肢があるが
お前はずーーーっと#3に固執してるよな？
でもな、ハイライト飛びするほどの強烈な光が構図内にあり
DR拡張機能が要求されるって時点で
基本的に#3の選択肢はもう無いんだよ( ；´Д｀)
基準感度のISO200に張り付いてる状態だからもう下げ幅がない
で、#2のやり方も可能ではある。しかし、殆ど使われてない
結局もっとも現実的に無理なく露出を落とせるのが#3
そして殆どの場合の動作が#3
だから富士のエンジニアも#3を前提に話してんの
理解できないかな？池沼だから
- 233 ：
- 二日目突入とかw
もう二人とも結婚しちゃいなょ
- 234 ：
- どんだけ暇なの
あと文章が長い
なんかいいこと書いてるぽい雰囲気はありそうかもしれないから、もっと短く書け馬鹿野郎
- 235 ：
- >>234
2chってこんな5秒で読めるような短文すら読めない（3行まで）とか
ブログやニュースサイト、あまつさえ本なんて絶対に読めない
という本物の知的弱者が増えたよね
とくにTwitterが流行ったあたりからかな
DR拡張の話が理解できない障害者といい
本当に魑魅魍魎の世界ですわ( ；´Д｀)
- 236 ：
- 毎回のレスで煽るような言葉を必ず入れる人間よりは、人間的にマシだと思う
- 237 ：
- T2を愛してやまなかったけど、最近Nikonの800から850に買い換えた。
800の色が気に入らずすっかり遠ざかって、もっぱらT2オンリー。
しかし、850で次元が変わった。T2より良い。発色が自然なのだ。
T2の色がケバく感じてしかたない。当面850にのめり込みそう。
T2のシミュレーションモードの選択が間違ってるのか検証したい。
ちなみにベルビアは使ってない。
レンズも一通り所有しているのでTPOで使い分ける。
- 238 ：
- >>233
２３０の人は昨日レスしてた俺とは別人
パンダマン（笹食ってろ）の言ってることに違和感を感じてる人は多い
- 239 ：
- >>237
まぁ、撮って出しJPEGは
AE/AWB、色のリアリティ、スキントーンすべてD850の圧勝だな～
D850のスタンダードも相当彩度高めだけど、富士ほどの不自然さは無い
ま、富士の不自然なほど高い彩度と
黒レベルガッツリ落とした絵作りが好きな人も多いんだろうけど
正直、現実離れした色だよね
RAW現像前提だよ
- 240 ：
- >>238
流石に>>197まで否定してる奴って本気で小学校から勉強やり直した方がいいレベルだと思うよ
- 241 ：
- >>237
D5,D500,D850でだいぶ発色良くなったよねぇ
それ以前は黄色かったりくすんでたりしたけど
- 242 ：
- >>241
D810/750の時点でもう逆に青に寄ってただろう
D850は上記の彩度を少し上げた感じの撮って出しだな
富士系の色に近づいてきてる
- 243 ：
- >>241
800で焼けた綠を見た瞬間嫌いになって、S5pro時代を思い出し一気にT2にのめり込んだ。
810で少し良くなったと聞いていたが、信頼できず放置。
しかし高額レンズをいろいろ持ってるから今回思い切って850したのよ。
眼から鱗だったね。T2は携帯姓を活かしたサブになるでしょう。
850はRAWでいじろうとしても元のJPGの方が良いことが多い。
フジの色を850に近づける設定を研究しないと、いけない。
- 244 ：
- >>242
そう、最初はフジ系に似てるなと感じたけど、他の色味がフジ系でない。
マゼンタが抑えられてる。それが自然に感じさせるのだろう。
- 245 ：
- ◇◇◇GWに撮りたい大井川鐵道◇◇◇
◆◆大井川鐵道上り列車・定番お立ち台の紹介です◆◆
抜里駅南側に茶畑の中を行くカーブがあります。
そこを西側の道路、踏切付近からから撮影しましょう。午後にバリ順となります。
画面下半分に茶畑、上半分は背景の山の樹々を配置し、
その間に列車をインカーブの形でバランスよく収めましょう。
つまり下から
茶畑・列車・樹々の配置となります。
※現地では仲良く三脚を並べ、お互いなるべく同じ構図になるよう、
左右の同好の士と意志疎通して構図の指差確認を励行しましょう。
※地元の方が通りかかった際は、笑顔で挨拶をしましょう。
※撮影後、特にクルマで来た方は帰りに川根茶などお土産を購入し、
現地にお金を落とすよう心がけましょう。
◆◆△★□◎△□◆●◎▼○■☆▼△■○☆★□◎◇○△★○■▼●☆◇□◆▼○★□▼◎○☆■★△☆▼◇□
- 246 ：
- なんかあぼーん増えてる
- 247 ：
- >>238
そうなんだ？新参だからよく分からなかったよ
同じカメラを持つ人同士が煽り合いをしてるのを見るのはちょっと辛いかな
このカメラが気に入ってるだけにもちっと仲良くして貰いたいなと
- 248 ：
- 違和感は覚えるもんだ
- 249 ：
- 違和感を感じる でもまぁ通じるしええやろ
ちょっと頭痛が痛い感じはするけど
- 250 ：
- あんまりこういう事は言いたくないんだけど、、、
頭のおかしい人間に関わっていると狂った思考が感染するから相手しちゃだめ
気を付けないと引き込まれちゃうから
- 251 ：
- この言葉を使わせてもらう
「深淵を覗き込む時、深淵を覗いているのだ」
- 252 ：
- >>251
そらそーだ
- 253 ：
- 当たり前のことをかっこよく言う。
- 254 ：
- EVFを覗き込む時、EVFを覗いているのだw
- 255 ：
- ちょっとわろた
- 256 ：
- >>231-232
根本的にわかって無いみたいだが、
白飛びは、その時の撮影設定の露出で、センサーが標本化できる範囲を超えてしまった時に、その部分が全部最大値となってしまうために発生するもの
通常の撮影ではメインの被写体部分に露出を合わせて撮影するため、それよりある程度明るい部分があれば、強烈な光源などなくても簡単に発生する
センサーのDR限界を超えて明部と暗部を同時には保存できないのだから、これは当然のこと
なぜか延々と、感度を下げられるような高めの感度の時は白トビは発生しないから必ずISO200だと言い張っているが、
白トビは撮影露出に対して、DRが足りず明部の階調が保存しきれないほどの明暗差があれば発生するのだから、
感度をどうイジろうが、被写体に最適な露出に戻すためにSSや絞りを調整し直せば、
被写体と明部との明暗差も変わるわけがなく当然レンジ不足のままで、どの感度だろうが白飛びは発生する
被写体に最適な露出を無視して、単純に感度を下げてアンダーにしてしまわない限り、下がり切るまで飛ばないなんてことはない
よーするに感度を下げられない状況しか前提にしていないのはお前だけだよ
そもそもDR拡張は白トビをなくすためのものではなく、アンダーで撮ることで本来明部になる帯域を中間体に下げておき、
RAWの豊富な階調を使って画像処理で伸長加工する事でDRの高くなったような画を作るためのものだから、
トビがあるかどうかにかかわらず使われるし、アンダー撮影しても飛ぶような明暗差がある部分のトビが無くなる事もない
DR拡張のアンダー撮影に感度操作が使われているのは、絞りやSSを操作すると写り方が変わってしまうからで、
(静止物しかなければSSでの影響は無いけど)
必要なだけ感度を下げられない時でも機能させたい場合以外では、そもそも使うべきではない
フジ機で最低感度制限をしているのは、感度操作のみで動作させているからで、お前が言ってるようなSS操作はしていないため
- 257 ：
- なげー
- 258 ：
- >>256
論外だな
知的障害者のお前にも分かるように、噛み砕いて箇条書きにするが・・・三行くらい読めるよな？
・DR拡張が必要な環境とは、すなわち強烈な光が構図内にある状態
・その環境下ではISOは既に下限の200。ISO感度はそれ以上下げようにも下げられない
・ISO感度が下げられない環境下で露出を落とすためには、シャッタースピードを落とすしか選択しがない（もしくはF値を上げる）
これは下記リンク先で富士の技術マネージャーの芦田氏が述べている通り
http://camera.itmedia.co.jp/dc/spv/1308/19/news040_2.html
＞つまりわざとシャッタースピードを速めて露出アンダーで撮影し、画像処理で持ち上げてます。
この話が理解できていないのはお前と、ID無しの二人くらいのもんだ
ここまで言って理解できないとしたら
残念ながら「相手が理解していない」のではなくお前自身の知力が低すぎるのだ・・・
脳筋タイプなんだよ、きっと。人には向き不向きがあるさ。職に就くなら体動かす仕事をオススメするよ
- 259 ：
- 感度上げたと自己暗示を掛けてアンダーで撮って寄せて上げるものだと理解している。
センサの特性を活かしきるためにね。
- 260 ：
- >>258
前から気になっていたんだが、もしかして静物しか撮らない人？
あと露出をマニュアル操作なしの基本オートで撮ってるとか？
なんでDR拡張を使う場面が常に最低感度（X-T系の場合 ISO200）を想定してるのかさっぱり分からん
ISO３２００ SS２０００ F５．６ で飛びもの撮ったりすることだってある
この時に強烈な光が構図に無くとも空との明暗差で簡単にハイライト部は真っ白になる
DR拡張はこういった時にハイライト部の階調を出す写真にしたい時に使うもの
常にISO２００の時に使うものじゃない
もしかして拡張感度のISO１００とごちゃまぜになってないか？
そのインタビュー記事も記者が拡張感度と勘違いしてるんじゃねーの？
- 261 ：
- ◆◆小田急線の鉄道撮影◆◆
◇◇ロマンスカー撮影ならまずはここ◇◇
◆◆ＪＴＢ時刻表2018年5月号表紙に採用◆◆
◇◇富水の踏切脇の撮影地の確認です◇◇
富水駅のホーム栢山方から見える、駅至近の栢山6号踏切の脇で
鉄道撮影の四大原則を遵守したVな写真が撮影できます。
富水駅を西口から出て、線路に近い道を歩きましょう。
迷う間もなく踏切が見えてくるはずです。
各種ロマンスカーが直線から緩やかなカーブに差し掛かった瞬間を狙いましょう。午後にバリ順となります。
※狭い場所です。踏切を通行する人の迷惑にならないよう、
品行方正に振る舞いましょう。
※シチサン専門員向けの撮影地です。風景派の方は他の場所で撮影しましょう。
●◆■◇▲□◎△★●◇▲○□◎☆○▽◆▲△○☆★▽○▲●☆○△■▲□☆○◇★◎□▲◎☆▽■◆◇▲○
- 262 ：
- ＞この時に強烈な光が構図に無くとも空との明暗差で簡単にハイライト部は真っ白になる
訂正） この時に強烈な光が構図に無くとも対象物との明暗差で簡単に空は真っ白になる
- 263 ：
- DR拡張の仕組みは、SSを上げているとも言えるし感度を下げているとも言える。
ｻｻｸｯﾃﾛとﾜｯﾁｮｲWWは同じ現象と部分的に違う見方をしているから話が噛み合わないのだ。
例えばDR100%でISO200、SS1/100が適正露出である条件に対して、DR400%にするとISO800、SS1/400になる。しかし実際にはISO200、SS1/400で撮影されている。元はISO200、SS1/100なのだからSSを早くしていると捉えることができる。
もう一例、DR100%、ISO12800、SS1/100が適正露出である条件に対して、DR400%にしてもISO12800、SS1/100のままで変わらない。しかし実際にはISO3200、SS1/100で撮影されている。このときはISO感度を下げていると言うことができる。
- 264 ：
- DRあきた
- 265 ：
- ほんとまじでDR飽きた
- 266 ：
- T2買おうと思って最近値段見てるんだけどT3の噂は気になって仕方ない
- 267 ：
- 気になるのはT3が出て型落ちになってもAFの性能アップのような機能的なファームアップは対応してくれるのか？というところで
- 268 ：
- カメラは買いたい時が買い時
いまT2を買っておいてT3が出た時に魅力的だと思ったら買い換えればいいじゃん
- 269 ：
- AFのセンサー依存する所がアップするから型番チェンジ。
今のT2がF11対応するだけでも、限界まで頑張っててすごいと思う
- 270 ：
- >>260 >>262
なぁ、池沼・・・
まーだ、記者や富士の技術者が勘違いしてると思いこんでるのか(；´Д｀)
自分の頭が悪すぎて、「自分が理解できていないことを理解できない」ってやばくねぇか？
はっきり言ってID無しと同クラスの頭の悪さだぞ、お前。
ISO感度200でDRが最大の約13EV
ISO感度3200では約8.5EV
12800じゃDRは約7EVしかねぇの
で、DRを擬似的に最大の13EV以上あるように見せかける機能なんだよ
お前の言うISO感度3200で撮って、ISO12800と同じレベルまで持ち上げるというやり方は機能しない。
ISO感度3200のDR自体が低すぎて2EV持ち上げたらむしろシャドーとハイライトが死ぬし
ノイズが増えるだけなの。分かるかな？池沼
繰り替えすぞ、DR拡張機能はDRを最大の13EVより（JPEGの見かけ上）拡張しようって機能だ
高感度環境下（すなわちDRが狭い状態）をなんとかするような機能じゃないの
残念ながら、お前だけID無しと同じレベルにいて、普通の議論についてこれてないんだよ。
- 271 ：
- 飽きたも何も、長文すぎて最初から読んでねーよ。
- 272 ：
- 3行でまとめて
- 273 ：
- >>272
三行池沼のために二行にすると、DR拡張は基本的に
【シャッタースピードを速めて露出アンダーで撮影し、画像処理で持ち上げる機能】です
- 274 ：
- どっちでもいいが、
素人同士が何を言い合ったところで信頼に足る情報は
得られないことは分かった。
- 275 ：
- >>274
富士フイルムの技術マネージャーが素人だったら
お前は何なの？プロｗなの？
- 276 ：
- >>275
だったらソース教えてくれ。
前から気にはなってたんだ。頼むよ。
- 277 ：
- >>270
毎度毎度の煽り文はいらんぞｗ
煽れば煽るほど自分で外堀埋めてるだけで逃げ場無くなるだけ
折角、２６３の人が上手くまとめようとフォローしてたのに全力で否定とは・・・
俺は君が何を勘違いしているのか？
なぜISO２００を前提とした話しか出来ないのかも完璧に理解したわ
いつも露出をオート（ISOオート、SSオート）で撮ってるだろ？
これが君の勘違いの根源なんだよ
ISOオート、SSオートの状態で明るい光源下で撮影するとISO２００となる
このISO２００の条件下でDR１００％をDR４００％に切り替えるとDR４００％の下限はISO８００だからカメラがISO感度を自動的に２段アップ（ISO２００→ISO８００）する
すると露出オーバーになるからカメラが適正露出にするためにSSは２段分、速くする
しかし、この部分はあくまでも露出オートの機能が働いてるだけでDR拡張とは直接関係ない部分
つまり君は適正露出にするための測光機能とDR拡張の機能をごちゃまぜにして話してるわけだ
だからDR拡張という機能の本質を理解できていない
ちなみに薄暗い環境の時、オート露出でISO８００以上の状態だとSSが２段アップという主張が完全崩壊する
何故かと言うとISO８００の時にDR１００％からDR４００％に切り替えても下限のIS０８００という条件を満たしているためISO感度が変化しない
そうなると適正露出のままだから当然、SSも２段分速くならない
これだとSSが２段分速くなるという主張が通らず都合が悪いから脳内補正してISO２００という状態に拘って論陣を張り矛盾を抱えてるわけだ
もう完全に謎は解けたから今後は微笑ましい気持ちでROMっとくよｗ
これで最後だから長文許してくれ
あ～スッキリした
- 278 ：
- フジの中の人に聞けば？
- 279 ：
- こんなところで時間使わないでカメラ使えよ
- 280 ：
- >>279
正論
- 281 ：
- 結論としてはササクッテロが間違いで負け、ってことでＯＫ？
- 282 ：
- 偉そうに富士フイルムの技術マネージャー（そんな役職ねーよ）が言ってたと豪語してたけど、やっぱり嘘だったのか。
嘘であれだけ長文を書けるモチベーションは何なのだ。
- 283 ：
- >>277
オマエやさしいな
この説明で分からなかったら、救いがないな
- 284 ：
- PanasonicのパナライカとFUJIFILMのXレンズはどちらが発色綺麗？
- 285 ：
- うーん？？
風景を超広角で雄大に撮ると、あぁやはりフルサイズの方がいいなと思うが、人とか旅とかでは富士の方が優秀と感じる
高感度も
望遠や超望遠なんて優秀な手振れ補正と相俟って富士の方がいいと思うわ
- 286 ：
- >>285
どうやってブレ抑えてる？
あとシャッター音重くない？
- 287 ：
- 同じボディで換算まで揃えて撮り比べた人がいればわかるんじゃね
- 288 ：
- >>276 >>282
何度も張られてんだろ(；´Д｀)
何で見て見ぬふりするんだ？>>197のリンク先見てこいよ
↓の人が説明してるとおりだろ。
何で存在を認めないんだ？現実逃避か？
http://image.itmedia.co.jp/l/im/dc/articles/1308/19/l_hi_fx01.jpg
富士フイルム R&D 統括本部 光学・電子機器商品開発センター 技術マネージャー 芦田哲郎氏
>>277 = >>281 = >>283
お前がどんなに喚こうが、動作は上の芦田氏が言っているとおりだ。
センサーのダイナミックレンジが狭くなる高感度では、DR拡張は機能しない。
高感度撮影で感度落としてシャドーを持ち上げても、むしろDRは狭くなるだけ。
知的障害者だから、自演すらまともに出来んのか？ワッチョイあるのに哀れ過ぎる
- 289 ：
- >>288のリンク先読んだ俺が平等に判定してやるから間違ってる方の馬鹿は素直に馬鹿認めて諦めろ
リンク先の文章の読解で齟齬起きるポイントは「ISO感度を上げて暗く撮る」って所
普通はISO感度を上げれば明るくなるはずだからここの文章には論理の飛躍がある
ここで①見かけ上のEVを崩してはならない②見えない所で撮影効果を変えてはならない(実際の絞り、SSと表記上の絞り、SSは同じ) の2つは撮影に不整合が起きないための前提条件として整理してみると
例.
ISO200, SS1/60→ 表記上ISO800(実際のISO200), SS1/240
のような処理が行われてることになる(ここで見かけ上は処理の前後でEVが変わってない事が重要)
「わざとssを速めて露出アンダーで撮影し」ってのは見かけ上のEVを変化させないために見かけ上のISOを上げた分の埋め合わせをするって処理の説明の為に便宜上ssが出てきただけで別にF値の変化でも問題ない
「(見かけ上の)ISO感度を上げ(見かけ上のEVも崩さないことで)暗く撮る」って読むことで矛盾が無くなる
- 290 ：
- おまえら仲良いな
- 291 ：
- DRでここまで盛り上がれる人もいるんだな、うん。
- 292 ：
- >>289
上のアホでも流石にそこまでは理解できてるだろう（と、信じたい）
彼の理解不足は、このDR拡張のカラクリが
高感度でも機能すると思っているところ
1. ISO12800、適正露出で撮影
2. ISO3200、2段アンダーで撮影
#2を現像で2EVブーストしてシャドウハイライト弄れば
#1を現像するよりもJPEGの階調を残せると思い込んでる
ポイントを外して平等に判定してやる（ドヤ）とかちょっと恥ずかしいよ
君はこの高感度についてはどう思うのかな
- 293 ：
- >>292
俺は>>288のリンク先にあった情報を整理してやっただけだ
つまりはDR拡張はISO感度を実際より大きく表記し、それにEVを合わせることでアンダーな画像を作ってそこから暗部の持ち上げ処理を行なっている
「ISO感度を上げて暗く撮る」「わざとssを上げてアンダーで撮影し」この二つを矛盾なく同立させるにはこれしか考えられない
この方式なら別にISO感度に制限なんて無いだろうし実際にDR拡張で高感度でもシャッター切れる
これの議論は機械側が勝手にISO感度変えてるのかss変えてるのかだろ？
結論はISO感度を変えてるで終わり
- 294 ：
- すげぇー、まだDR拡張の話が続いてるよ。
- 295 ：
- 包茎なんだろ、要するに
- 296 ：
- 12万円台に下がったか
予約して買った頃が懐かしいぜ
- 297 ：
- >>293
最終行で突然話が180°逆の方にすっ飛んでてワロタｗ
ハイライト飛びを抑えるためにSS上げてアンダーで撮り、RAW現像処理で、EV値やシャドーハイライトを整える
こんな富士がXマウント出すどころかLightroomが発売されるよりもずっと前から存在している古典的な処理を
「ISO感度を変える」と呼ぶわけがないだろ。変えてるのはSS（または絞り値）に他ならない
DR拡張しながらISO12800(ISO3200 + 画像処理で2EV持ち上げ)でシャッター切れる？
当たり前だろ・・・むしろそんな理由でシャッター切れなかったらカメラとして不具合品の烙印押されるわ
結果は、DR拡張の効果が得られないどころか暗部の階調が死んだノイズまみれの劣化した写真が表れるだけだがな
自分が否定しているオリジナルは>>173な
「DR拡張はSSなんて変えてない。ISO感度を変えているだけだ」と抜かしてるキチガイ君な
- 298 ：
- もういいから
- 299 ：
- >>297
古典的な手法でssを変えてアンダーにするってそりゃマニュアルで自分で設定するなら普通の事だけど機械側で内部的に勝手にやってたら大問題だろ
都合悪くて触れなくなってるけど自分が散々アピールしてたソースの「ISO感度を上げて暗く撮る」はどう解釈するんだ？
実際より2段上のISOを仮定して絞り、ssで適正露出に合わせる→結果得られる画は2段アンダーな画像
こんな簡単な事も理解出来ないのかよw
一度鏡の前に立ってDR400%、手持ちのレンズの手振れしないギリギリのssから2段分遅いssにして自分の馬鹿顔がどう写るか確認してきな
ブレブレになった馬鹿顔に驚いてさらにさらに間抜け面をかますだろうからさ
- 300 ：
- >>289の時点ではいかにも第三者演じて平等に判定～とか言ってたのに
>>293 >>299ですぐさま尻尾出して、池沼本人だったことを自ら認めててワロタ
知力欠損で、自演すらまともにできねぇのかよ(；´Д｀)
>機械側で内部的に勝手にやってたら大問題だろ
別に大問題でもなんでもない。
ISO感度が擬似的にISO400/ISO800に制限されることで、シャッタースピードが上がったことをユーザー側が意識せず
モニタに表示される通りのシャッタースピードでまったく問題なく写真撮影ができる。
そもそも、DR拡張機能をオフにすれば、勝手にシャッタースピードが上がることもない。
何も問題はないね。
シャッタースピードおよびF値を同じ値にしたとき
DR100% ISO200
DR400% ISO800
この2つのRAWはまったく同じ露出のRAWになる（Lightroomなど富士のDR拡張を自動補正するソフトは除く）
つまり、DR400%のISO800というのは見せかけの数値であり、実際は基準感度のISO200で動作しているということ。
DR拡張ではISO感度を下げるのではなく、シャッタースピードを上げて暗く撮っているという富士の技術マネージャーの言うことは正しい
>>173(お前本人)の言うSSを上げていないというキチガイじみた理屈はとっくに破綻してんのよ。
- 301 ：
- ちなみに、なんども言うけどISO12800でDR拡張を使うことは可能だよ
その場合はISO感度を適正から2段下げてアンダーで撮影してそのRAWを持ち上げる処理が行われるよ
結果は基準感度のそれとは異なり、ハイライト側の階調も不十分で
シャドー～ミドル側がノイズにまみれるデメリットしかないから
富士の技術マネージャーもその無駄な使い方には触れてないだけ
（そもそもそれがソフトウエアで内部処理が出来るならカメラ側のISOなんて常時200でいいことになる）
- 302 ：
- >>300
元々の議論とまるっきり関係ない第三者だが？
でDR拡張の機能的な所で意見は同じと
要はやってる事はISOを偽装してアンダーな画を得てる
DR拡張自体はマニュアルでも普通に撮れるしこの機能自体にssを変化させる効果なんてない
ISOが偽装された時にEVの帳尻を合わせる為に＂Aモードの場合は"ssが勝手に上がるだけ
つまりはDR拡張の本質はISOを高く見積もって実際は2段下のISOで撮影してアンダーな画を得ること
要はDR拡張処理の内部で行われてるのは「ISO感度を変化させる」
ssを遅くするというのはこれに付随してAE処理が行われる時の一例に過ぎない
するとDR拡張はssを遅くしてアンダーに撮ると一般化して言うのは表現として本質的に間違ってるわな
おわかりか？w
- 303 ：
- 302で「ssを遅くするというのは」→「ssを速くするというのは」ね
- 304 ：
- 富士の芦田の説明の仕方が悪いから勘違いする人がいるんだよ
isoをシフトしているだけなのにssを中心に話すからややこしくなっている
芦田の言ってる事を忘れて自分の頭で考えれば簡単に理解できるよ
- 305 ：
- >>302
逃亡始めてワロタｗ
Mモードじゃ基準感度のISO200(偽装ISO800)に達した時点でそこから露出オーバーになり
DR拡張機能がそもそも機能しなくなる。よってMモードはDR拡張には適さない
Mモード以外の他のモードだと、世間一般でプロ・アマ問わず圧倒的にAモードが使われてるから
富士の芦田氏だって、Aモード前提にして話ししてんだろ？
被写界深度が変わってしまうSモードは現実的ではないってだけで、F値で露出を落とすことも可能だ（これ、何回も言ってるだろ）
DR拡張の本質はSS（もしくはF値）を2段分落としてアンダーな画を得ること
そしてDRをこのカメラのMaxの13EVよりも擬似的に拡張すること。これだけ
決してISO感度のシフトなんかではない
- 306 ：
- >>304
この芦田氏の説明の仕方が悪いと感じるのは
デジカメ初心者か、センサーの仕組みを全く理解する力のないアホだけ
DR400%のISO800は見せかけのISOで、実際はISO200で動作している
ここはISO200から動いてないしシフトもしていない
シフトしてるのはSSスピード（もしくはF値）だ
他社カメラでは富士よりずっと前から
SS（もしくはF値）を上げてRAWを暗く撮り
後からソフトウェア処理で持ち上げる機能がついてる
他社は偽装ISOを使っていないバージョンなだけで、やってることは富士も同じ
- 307 ：
- >>305
ほんっっっっっっっとに話通じない馬鹿だなお前w
DR拡張自体にSSを落とす機能が内在されてない以上SS落とす事がDR拡張の本質なワケないだろが
逆にマニュアルでISOを200にする事でDR拡張が機能しなくなる事がDR拡張にとってISOが重要であるっていう証左だろうがよ
DR拡張の機能はカメラにISOが実際より高いと誤認されるまで、そこからSSが落ちるのはAEの役割でAモードの機能って小学生でも理解できる
「SS落とす事がDR拡張の本質である(ｷﾘｯ」ってのの間違いが本気で理解出来んのか？w
MモードはDR拡張に適さない、Sモードは現実的じゃないとトンデモ主張で恥の上塗りしないで素直にごめんなさいしろよw
- 308 ：
- >>306
見かけのISO800から裏でISO200にシフトされてるだろうがw
お前は他人の言葉を素直に理解する努力をしろ
逆にSSは表記上1/60だとしたら実際に1/60でしか撮影されず微動だにしてないじゃないか
- 309 ：
- このスレの好感度は下がったわ。
- 310 ：
- >>306
> DR400%のISO800は見せかけのISOで、実際はISO200で動作している
> ここはISO200から動いてないしシフトもしていない
iso800からiso200に実際はなっている事を書いたんだが、、、、
皆頭が硬すぎてちょっとした書き方の違いを許容できないのが問題だな
- 311 ：
- DR拡張の役割はISOをAEもしくは人間に誤認させる事でアンダーな画像を適正露出だと思わせる事
適正露出の状態からDR拡張をオンにして見かけ上のISOが上がったら、そこからまた適正に調整し直すのはAEもしくは人間の役割ね
調整する時にたまたまAモードだったらSSが速くなるだけの事なのに「SSを速くしてアンダーで撮ることがDR拡張の本質(ｷﾘｯ」ってのはなwww
いい加減自分の間違い認めろよw
- 312 ：
- SSを上げても感度を下げてもアンダーな露出が得られるという結果は同じなんだから、状況と設定に応じてどちらかが行われているだけで本質的には同じことだよ。
なぜこの二人はどちらか一方だと主張するのだろうか？
- 313 ：
- >>306
> この芦田氏の説明の仕方が悪いと感じるのは
> デジカメ初心者か、センサーの仕組みを全く理解する力のないアホだけ
> DR400%のISO800は見せかけのISOで、実際はISO200で動作している
> ここはISO200から動いてないしシフトもしていない
> シフトしてるのはSSスピード（もしくはF値）だ
iso800がiso200にシフトしている事実を無視するのはなぜ？
上記の自分で書いた事を何回も読めば自分が「> デジカメ初心者か、センサーの仕組みを全く理解する力のないアホだけ」
だという事が分かるよ
- 314 ：
- >>307
DRを拡張自体にSSを「落とす」機能は含まれないが
SSを「上げる」機能が搭載されているのに
なんで見えない振りしてんの？本物の馬鹿なの？
太陽光が当たっている状態でDR100%とDR400%で
SSが変わるかどうか調べてみたら一発で分かるのに
それをやれって言っても、基地外みたいにSSとF値両方固定して
しかもSSを1秒だの5秒に設定したデジカメ板イチの馬鹿がお前だったけど
何でDR400%で偽装ISO800が下限に設定されるかまだ分からないの？
本当に頭悪すぎないか？お前
ISO感度800に偽装することで、SSもしくはF値を強制的に2段分下げさせるためだよアホ(；´Д｀)
お前のカメラ（X-T2）のDRが最大になるのはISO200のときだろ？そしてそれはおよそ13EVだ
その13EV以上にDRを拡張するのがDR拡張モードの本質なの
（実際はシャドー側が死ぬが）
「MモードがDR拡張に適さない」こんなの他社カメラでも当たり前のことなんだが・・・
マジで初心者もしくは本物の池沼なの？
- 315 ：
- なんだこのスレは…
- 316 ：
- >>310
ISOはシフトしていないんだよね
実際動作しているISOはどちらも200のままだから
偽装ISO感度の値と、本来のISO感度はそのままでは比較不可能だから
ちゃんと理解した上で換算しないと意味がない
>>311
お前さ、本当に頭が悪すぎて
「MモードはDR拡張機能に向かない」の理由すら分からんのか？
MモードではDR拡張機能を使うとDR拡張が本来必要とされる場面
つまり、太陽光を中心とした強い光があたる環境下で、露出を下げる事ができず
①結果として、カメラは露出オーバーの白飛びしたJPEGを吐き出してくる
②DR拡張機能を「自動」に設定した場合、本来DR拡張がオンになる環境下でもDR拡張機能はオフのままになる
お前、本当にこんな簡単なことが理解できないで草生やしてんの？
本当にIQ80下回ってんじゃない？頭悪すぎて、生きてて辛くないか？
- 317 ：
- 最近暖かくなってきて女性も薄着になってきたから、ほとんどおっぱいが見えてる服着てたり、あの子貧乳だとか思ったり、いい季節になってきたな。
- 318 ：
- いつまでDR拡張の話を引っ張るんだよ
誰も興味ないんだから話したい奴らだけでLINEなりDMなりで好きなだけ話せばいいのに
- 319 ：
- >>314
落とすは単なる誤植で上げるが正しい
それSSが上がったのでDR拡張の機能でISOが2段分上にシフトされたからAEが露出オーバーと判断してSSを速めて調整してくれただけじゃん
DR拡張が担ったのはISOの偽装であってSSを速めたのはAモードに設定されたAE
ここで流し撮りで被写体の動きを捉えるためにSSを固定してその分絞ったとしてもDR拡張機能は意に介さない
ISOを偽装して低めに合わせた露出を適正露出だとAEや人間に誤認させることがDR拡張にとって重要
何度も何度も何度も言ってるが「SSを速くしてアンダーで撮る事がDR拡張の本質(ｷﾘｯ」ってのが馬鹿な話なんだよw
機能の切り分けぐらいできろよお馬鹿さんw
- 320 ：
- >>316
Mモードで露出下げられないってただの自分はカメラ扱えませんっ宣言じゃんかよw
AEで出来てマニュアルで実現出来ない露出設定ってどんなものか教えてくれやw
- 321 ：
- これはもう同一人物が自演してると疑わざるえないレベルですよ
- 322 ：
- ところでT3はいつごろ出ますか？
まあ安くなったT2でもいいんだけど
- 323 ：
- そのまえに8-16ｆ2.8はどうなった
できれば8mmf2.8でいいんだけどな
- 324 ：
- >>319
お前の考え方は、本来毎日どこでも200円で売られている製品が
800円→75％オフのスーパー特価で200円で売られているのを見て
「わー75％だ！やすーい」とか言って飛びついてるアホと全く同じなの(；´Д｀)
偽装ISO800は、基準ISO200と等価なの
ISO感度は200→200で何も変化せずに
シャッタースピード（もしくは絞り値）【のみ】が2段分落とされてんだよ
>>320
Mモードで露出下げられないんじゃなくて
せっかくDR拡張機能を使ってもDR拡張機能がちゃんと機能しないって言ってんの
DR100％@ISO200で適正露出で撮れてても、200%では1段分、400%では2段分露出オーバーになる
その1段分もしくは2段分を「手作業で」「SS(F値)を」「上げる」必要があるんだぞ
この意味分かるか？
結局、芦田氏の言うとおり結局SSを上げなきゃならんってことだ
何も間違っちゃ居ないんだよ。お前のIQが低すぎるだけで
- 325 ：
- こんな天気いいのに
異常
どう考えても異常
このスレまさに夢野久作の世界だ
- 326 ：
- ポケットに入れて常に持ち歩く用にX-T2と35mmを買おうかと思ったけど35mmって意外と大きいのねん
- 327 ：
- >>324
何でここまで人の話を理解しようとしないんだｺｲﾂは？
お前の下半分ﾚｽが答え言ってるじゃん
露出の補正値を変えてるのはあくまでAE、つまりSSを変えてるのはAE
ﾏﾆｭｱﾙだと人がその役割を担う
自分でも途中から日和って「SS（F値）」なんて書き方しだしてるんだから「SSを落として撮る事がDR拡張の本質(ｷﾘｯ」が間違えだったって気づいてんだろうが
DR拡張はわざとｱﾝﾀﾞｰで撮って暗部を持ち上げて適正に見せる
ここは共通認識
お前がAモードしか理解出来ない馬鹿だったから「露出を下げる =SSを速める」って十分条件のみで必要条件を満たしていない図式を元に発言してたのが「SSを落として撮る事がDR拡張の本質(ｷﾘｯ」なんて珍説の元凶
それを取り繕うためにSモードは非現実的(笑)やマニュアルは露出変えれない(爆笑)なんて墓穴掘り続けてんだろ
もう一度言うがDR拡張でSSが速まるのはAモードだから
マニュアルにおいてDR拡張でISOが上がったのに他を変えなければもちろん出来上がりはオーバーになるし絞りやSSを適切に調整すれば適正露出になる
ここでSSや絞りを変えてるのはあくまでAEや人間であってDR拡張自体は加工前の実画像よりオーバーな画像をAEや人間に認識させてるだけ
SSが変わるのはDR拡張をオンにした時に露出設定を調整する結果の"一例"であって本質ではない
DR拡張の露出設定に及ぼす直接的な効果はAEや人間にISOを実際より高い値だと誤認させることのみ
オワカリカ？
- 328 ：
- >>325
毎回同じような「今日は天気が良いのになぜ写真撮りに行かずに書き込みしてんだ」みたいな
つまらん定型分貼るやつ居るけど何が目的なんだ？
写真撮りながらでもスマホで2ch余裕だろ？
そもそも、晴れの日に写真撮らないことってそんなに卑下されることか？
室内でも写真撮れるし、日頃の疲れを寝て過ごすこともあるだろう
まぁ、自分は昨日今日で出かけて1500枚以上撮ってるけど( ；´Д｀)
- 329 ：
- >>327
SモードとAモードの使用比率はプロ・アマ問わずに95%以上がAモードだろ
そもそも被写界深度がコロコロ変わったらまともな作画にならんのだから
芦田氏だってだから敢えてシャッタースピード上げるって言ったまでだろう
それを今更ひよったって？（笑）
【>>176】の時点で別にSSじゃなくてF値でも露緒o落とせるしっｂﾄ言ってるし
そしてF値で露出落とすデメリットも散々示してるわ(；´Д｀)
何を今更、ってレベルなんだがお前はこんなことも頭悪すぎて理解できないのか？
マニュアルモードでは、手作業でSSを上げる必要性があることがやっと理解できたか。
それがお前が今まで散々理解できなかった「答え」だ
そうだ。ISO感度をベースのISO200で維持してSSを上げてアンダーでとる
そのISO200で2段分アンダーで撮ったRAWをX-Processor Proで持ち上げる
これがDR400%の基本動作だ。
やっと理解できたのかよ・・・本当に最初から最後まで知的障害者だったなお前。
- 330 ：
- あとDR100%→DR400%で出来上がりの露出を合わせる場合、
F値を下げる、SSを速める、ISO感度を下げる(元がISO200より上だった場合)
の3つで2段分の露出を下げる必要があるってのは皆んな理解してるんだから一々何度もうだうだ書くな
- 331 ：
- >>330
それを理解できずに
SSはそのままだ！ISOでコントロールしてるんだ！
って言ってたのが>>173や>>299すなわちお前なんだよな
今更理解しちゃって引くに引けなくなっててワロタｗ
- 332 ：
- >>329
お前が俺を誰と混同してるのか知らんが俺が最初から最後まで主張してるのは「SSを上げる事がDR拡張が本質(ｷﾘｯ」っていう阿呆な暴論だぞ
お前の世界には露出アンダーにする方法がSSを速めるだけだから成り立つ暴論で露出変更に3値を持ってる一般カメラマンには「SSを上げる事がDR拡張の本質(ｷﾘｯ」なんて恥ずかしくて口が避けても言えないわw
- 333 ：
- >>331
299は俺だが173は俺じゃない
対立相手は全員同一人物の敵だってのは統合失調症の典型的な症状だぞw
- 334 ：
- >>332 >>333
お前みたいな池沼にすら見放される、お前と同じ文体のキングオブ池沼(>>173)に絡まれて
ここまでグダグダ説明させられたコッチの身にもなれや(；´Д｀)
DR拡張の基本は、芦田氏が言っているとおり
シャッタースピードを落としてアンダーで撮りそれを画像処理で持ち上げるプロセスだ
暴論も糞もなくそれがRAW現像のきほんのきなんだよ(
そして高感度でDR拡張機能を使ってもアドバンテージはほとんどなく
ディスアドバンテージだらけだってこった。
アホなお前ともっと更にアホな>>173は今日の今日まで知らなかったみたいだけど（哀）
- 335 ：
- >>334
理解力もなくうだうだ見当違いの馬鹿レス繰り返してるお前が一番の馬鹿だからなw
お前はフジの他スレでも散々思い込みの激しさや理解力の無さを指摘されて来てるんだからいい加減一度でいいから自分の頭を疑って病院に行ってくれやAモード引きこもりおじさん
- 336 ：
- 二人だけでチャットしてろ！
- 337 ：
- >>334
芦田氏もあなたみたいな勘違いする人がいるなんて想像もしていなかったの
だろうな
君が理解できないのは分かったからもうレスするな
- 338 ：
- >>335 >>337
はい、もはやロジックに関しては反論の余地がなくなり
（そりゃ当たり前だ、アホすぎて理解できてなかっただけなんだから）
単なる人格攻撃のみに走った挙句「もうレスしないでくれ＞＜」ってか
こりゃお笑い草だ
結論：DR400%によるDR拡張は以下の通り
1. 【基準感度で】(疑似ISO800は、基準感度のISO200とイコール)
2. 【SSを上昇させることにより、アンダーで撮り】(もしくはF値を絞る)
3. 【RAW現像のソフトウェ処理でシャドー～ミドルを持ち上げる】
この3段プロセスだ。富士フイルム技術マネージャーの芦田氏が言っていることに間違いはない。そして
4. 【高感度でDR400%を使っても、DRは拡張されない】（逆効果）
これが理解できないのはID:iQjn5KU80NIKU と同レベルの頭の悪さだ。（幸い、そんなやつ殆ど居ないけど）
- 339 ：
- >>338
あなたはもしかしたらニコールレンズのスレで下記↓のレスした人と
同一人物？
名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2018/04/20(金) 00:06:25.00 ID:+VJRyRoP0 [1/4]
> >>35
> 馬鹿はお前だろ(；´Д｀)
>
> クロップすると、センサが取り込める光が減るっていう
> 単純明快な物理現象を理解できないって、頭やばくねぇか？
> 自分が自演しまくってるから、他人も自演していると思い込んでるんだろ
> 頭悪い上に自作自演しまくりとか本当に2chの害だよ。
- 340 ：
- >>338俺のﾚｽ読み返してみろよ
最初から最後まで1～3に関しては同様の事書いてるだろうが
お前は俺が指摘してる点からﾜｻﾞと逸れて当たり前の事実を並べてその隙に無茶苦茶な自論をさも事実のように書くからﾀﾁが悪いし話が通じてないんだよ
SSを上げる事がDR拡張の本質
DR拡張自体にSSを上げる機能がある
↑これがどう間違った表現なのか散々散々説明しても理解出来ない理解しようとしないで逃げてるのお前だろ
- 341 ：
- お前らいい加減>>2を守れや
- 342 ：
- >>340
お前の論点ってこれだろ？
>これの議論は機械側が勝手にISO感度変えてるのかss変えてるのかだろ？
>結論はISO感度を変えてるで終わり
まずこれが完全な明確な誤りね。機械側が勝手に変えてるのはSSであり実際のISO感度は変わってないから
※その後、お前の新たな心の拠り所となった「F値だって露出変えられる」云々はすでに>>176で言及済み
あるスーパーマーケットで200円で売られているお菓子があった
そのスーパーマーケットではセールの日にそのお菓子に800円の値札を張り
二重線を引いて「大幅値引き！75%OFF！200円！」として販売を始めた
お前：やすい！めっちゃ値引き！お得ぅ
お前、アホか？(；´Д｀)
- 343 ：
- NGに入れてスッキリ
- 344 ：
- >>342
ヒント
なぜ機械側がSSを変えたのでしょうか？
何が根本にあり何が結果的に変わるかと言う事ですよ
他の人がなぜおまえが間違っていると書いてるか
まだ分からないのかな？
自分の間違えに気づくまでレスしない方がいいよ
- 345 ：
- >>342
その文章も理解出来ないなんてお前ほんまもんの馬鹿だぞ
お前が言う機械が勝手に変えるって、
(Aオートで)(ISO200に設定の時DR拡張をオンオフしたら)(ISO以外で)機械が勝手に変えるのはSS
って正当化するための条件を自分勝手に作ってんだよ
しかもこの時SSを勝手に変えてるのはDR拡張の機能ではなくAモードに設定されたAEの機能だからこの主張は見当違いなんだよ
皆が言ってるのは
(DR拡張オンの時にカメラに表記される撮影パラメータから)機械が勝手に変えるのはISO
この見かけのISOが実際のISOと差異があることを話してるわけ
これでも自分の間違えが理解できないか？
- 346 ：
- >>344
答え
機械側がSSを変えた理由はDR拡張のため【露出を1 or 2段分落としたRAWを得るため】
結果としてカメラは【SSを速め】、【ISOを基準感度から変えず】に撮る
この結果はRAW現像ソフトで確認できる
そして、カメラ内RAW現像で1~2EV分のブーストを行い、うまい具合にローハイを調整したJPEGを吐き出す
結論：機械側が変えたのはSS 変えていないのはISO
富士フイルム技術マネージャーが言っている通り
現像後のJPEGの見かけ上ISOが変わっているように見えても
RAWでは変わっていないってことが理解できないアホが多すぎるのよ
- 347 ：
- >>345
>>342を理解できない程の池沼には何もわからんがな( ；´Д｀)
- 348 ：
- >>346
DR拡張機能でDRが広がったように見せる仕組み(表記上より実際は低いISOで撮られてる等)については何回も書かなくてもみんな理解してるんだよ
ただ一人お前だけが話の論点を理解していない
- 349 ：
- >>348
相変わらず、猿みたいに
同じこと吠えてんのか( ；´Д｀)
機会側が変えてるのはSS
擬似的にISO感度が変わるよう見せかけるのはおまけの動作だ
芦田氏の言う通りだっての
- 350 ：
- >>347
複数人に指摘されてるんだからお前が345を読んで理解しろ
なぜマニュアルだとDR拡張のオンオフでSSが変わらないのか？
DR拡張自体にSSを速める機能があればはずなのに実際は違う
なぜならSSを変えてるのはAEであるから
だろ？
- 351 ：
- >>349
猿みたいに繰り返してるのはお前の馬鹿頭だ
なぜDR拡張とAEの機能の役割分担について尽く見ないでいようとするんだ？
それぞれの機能が担っている役割を整理してもう一度読み直せ
- 352 ：
- >>326
T2はポケットに入れるにはちょっとでかいだろ
（ドラえもん除く）
- 353 ：
- >>350
アホくせぇな。お前は天動説が正しいって言ってる基地外と同じレベルなんだよ
Mモード使ってSSが変わるわけがないだろ(；´Д｀)
DR100%@ISO200で適正露出のJPEGが得られるとする
そのままMモードでSSとF値を固定し、DR400%にしたらどうなるか
【ISOは変わらない】【SSも変わらない】【F値も変わらない】
そのままシャッター押したら、+2EV露出オーバーなJPEGが出てくるだけ ・・・（１）
だからMモードの場合はSSなりF値を2段分手動で落とす必要がある。
で、（１）の状態でもカメラのISO感度は変わってないんだよ
（１）の一見露出オーバーに見える写真も、RAWは適正露出で撮れてるのだ
つまりISO感度は変わっていない。コレが答えだ。
変わるのは人間が手動で行うパラメータ
分かるか？
- 354 ：
- >>351
お前は>>353が理解できたか答えると同時に柿を実行しろ
そもそも自分が否定してんのは>>173だぞ？
こっちもお前の糞レス読み直してやってんだから
>>173を読み直してこいつが正しいかどうかジャッジしてみろ
- 355 ：
- (Aモードで)(ISO200に設定の時DR拡張をオンオフしたら)(ISO以外で)機械が勝手に変えるのはSS
どうせ理解できないだろうからこの前提がどうしていけないのか説明してやるよ
Aモードで : DR拡張機能の話をしているのに勝手に議論外の所にあるAE機能について限定的な条件(そもそもAEを使うかどうかから)を設けている
ISO200に～ : 本来高感度でも使用できる(ここでは写真の仕上がりは関係ない、機能するかどうかがポイント)DR拡張において勝手に基準感度からの撮影のみに限定している。またDR拡張が機能する場合の動作の話でなく、何故か機能をオンオフした時の状態の変化に着目している
ISO以外で : また先のDR拡張のオンオフをした時の状態の変化に着目した場合でも、DR拡張に直接的に行うISOの見かけ上の変化と(Aモード時の場合)それに伴うAEによるSSの実際の変化とがあるが、議論外のAEが及ぼす変化の方に着目してしまってる
こんな阿呆な脳内構造をエスパーして手前勝手な前提条件を推理させるな
- 356 ：
- >>354
EVに関してDR拡張の画像処理前と後で2段分の変化があるんだからどちらを指して話してるのかくらいちゃんと読み取れ
- 357 ：
- カメラ初心者でx-t2買おうと思うんだけど最初に買うレンズって何がいい？
- 358 ：
- >>357
笹食ってろとお茶目な仲間たち(自分含む)を弾くNGフィルター
- 359 ：
- >>355-356
本当に会話のキャッチボールが出来ない基地外じゃないなら>>353-354を読み直してみろ
そして、JPEGが+2EV分白飛びしている状態で、RAWはどうなってるか答えてみろ
その前に>>173を読み直してその内容の真偽を答えな
これが答えられないならお前は本物の基地だよ
- 360 ：
- >>355
ちなみに何度も言うが高感度でもDR拡張は「オンにできる」し「カメラはなんらかの処理をやってくれる」が
DRは拡張されない。なぜなら高感度はセンサーのDRが著しく落ちるためRAWが2EVの持ち上げに耐えられないから
こんな糞みたいな前提で話してないのよ。お前以外（俺も、芦田氏もな）
そして、MモードについてはSSを落とすことを人がやるってだけ
カメラは勝手にやらないだけでその「SS落とすといいよ」って指示を出してくれる
芦田氏の言うことには何の矛盾もない
- 361 ：
- >>359
いや俺とお前の議論に関係の無い173なんて俺は興味がないんだが
当たり前の話としてDR400%でJPEGが＋2段白とびしてたらRAWは適正だったであろうね
つまりカメラ側にDR拡張以外の処理を勝手に変更させない場合(Mモード)はSSを変えて出来上がりを適正に調節してくれないと
ここでAモードに設定し直すと出来上がりが適正になるようSSを変更した
ここで逆に質問なんだが、
この一連の流れを見てSSを変化させている機能の実態はDR拡張だと思うか？それともAEであると思うか？どっちだい？
- 362 ：
- お願いだから345と355を何回も何回も読み直して自分の主張の間違えを理解してくれほんとに頼む
- 363 ：
- 引くに引けないって状況なんだろうな。
明日もよろしく。
- 364 ：
- 大体、カメラを趣味にしてる人って、変に理屈っぽいよな
- 365 ：
- 初心者ならレンズキットの18-55mmで間違いない
- 366 ：
- あ、>>357宛な
- 367 ：
- >>353
ダウト
ISO200のままではDR400%に設定できません。DR100%のままとなり、出てくるJPEGもDR100%の適正露出の絵です。
二人ともこのカメラ持ってないの？
- 368 ：
- >>355
そう（１）のRAWは適正だ
つまりISO感度は「ISO800とフェイク表示」されていても「実際はISO200」だ
つまるところカメラ側はISO感度を変えていない。というか変えることができないからSSを変えている
質問への答え
AEの意味が広義すぎて答えにくいが
SSを変化させている実態はDR拡張機能だ。DR拡張機能をオンにしなければSSは変わらない。
センサーとプロセッサに寄るAEの演算結果はDR拡張機能オンの場合もオフの場合も同じだろうね。（1）
アンダーで撮ったRAWを（1）の結果を元にブーストしてJPEGに反映される。
つーか、俺もお前も殆ど同じ理解してんだろ？あまりにも>>173がまったく理解していないだけで
自分はもともと>>173にレス付けてたのに、ｻｻｸｯﾃﾛ憎しで基地外みたいに絡まれまくって今に至って
非常に迷惑しているのだが
- 369 ：
- >>367
新たなスライム級の雑魚モンスターが現れたかｗ
とらあえずDR400%@ISO800に読み変えろ
俺もレス先もそこは共通認識にしてるから
- 370 ：
- 結論としてはササクッテロが間違ってて負け、ってことでＯＫ？
- 371 ：
- ダメだ、こっちの話を理解しようとする努力すらしてくれてないわ
- 372 ：
- >>369
こりゃ失礼。そういう意味かいな。
- 373 ：
- >>371
お前の言うAEってなんだ？広義過ぎんだよ( ；´Д｀)
意味がAuto Exposureだって理解してるか？
センサーから送られてきた情報を受け取ったプロセッサの演算結果は同じに決まってんだろ
上のマニュアルモードでJPEGが+2EV露出オーバーになる時でも
AEはちゃんと動作して適正な演算結果出してるぞ
- 374 ：
- >>370
そうだね。>>345が全面的に正しいね。
- 375 ：
- 終わったら呼んでね
- 376 ：
- ヨド今夜はT2売ってるね
- 377 ：
- >>364
まあオタクはだいたい理屈っぽいからね
あと偏屈で頑固だから持論以外は受け付けない
だからスレが荒れるし荒れても御構いなし
迷惑以外の何物でもないよね
- 378 ：
- まじこの2人消えて欲しい。迷惑。
LINE交換して2人でやって欲しい。
- 379 ：
- いい感じでこのスレも廃れてきたな。
おかげで外に撮りに行かざるを得なくなる。
この二人に感謝。
- 380 ：
- 早く外に出ろよ
- 381 ：
- >>376
まだ高い
8万切ってからがほんとうの戦い
- 382 ：
- 八万切るって、コンデジ並に下がると思ってるの
- 383 ：
- 8万てT20じゃないんだから…
- 384 ：
- お気づきかと思いますが、二人のようで自演なんですよ。
- 385 ：
- ややこしや～ややこしや～
わたしがそなたで そなたがわたし
そも わたしとは なんじゃいな
ややこしや～ややこしや～
- 386 ：
- >>382
でもT1は7万台まで下がったで
- 387 ：
- 夜更かしは三文の得、フジ投げ売りフェア開催中
X-PRO2 169,800 PT10%
X-T2 119,800 PT10%
X-T2 G 167,900 PT10%
X-T2 LK 178,300 PT10%
X-E3 79,800 PT10%
X-E3 LK 124,800 PT10%
X-A3 LK 64,800 PT10%
- 388 ：
- 盛大にスレチだけどH1、20万切りませんか？
- 389 ：
- そのうち15万になるでしょ
α7Ⅲとem1mk2に負けてるじゃん
- 390 ：
- 価格で他社と張り合っても買う奴は資本も技術も低レベルの蠅だしなー
価格勝負はTxxとかAxでいいよ
スペオタは素直にソニー買わないと幸せにはなれない
- 391 ：
- そろそろT1から乗り換えたいけれどIBISとAF向上でT2+10万の価格差は貧乏リーマンには微妙
悩むなあ
GWの家族旅行キャンセルしたら買えるけどお父さんお家にいられなくなっちゃう
- 392 ：
- t2の価格が全然下がらなくなってきたなー
マップとヨドが一瞬格安にした事で、あれ以上の価格だと買えないなー
- 393 ：
- >>392
あれ以上なら買えるのでは？ww
あれ以下なら買えんかも知れんが…
- 394 ：
- >>392
あー、カン違いした orz
スマソ…
- 395 ：
- 新卒サラリーマンがカメラ買うにはボーナスまで待たないと無理
- 396 ：
- 後退は露出補正ダイヤルくらいで
T2からの改善は
・グリップでっかくなっちゃった
・IBIS搭載
・上下も出るようになった水準器
・エテルナ追加
・LCDの横チルトがプッシュ式に
あとは？
- 397 ：
- >>564
SSダイヤル、ISOダイヤルの形状がテーパーに変わり回しやすくなった。
- 398 ：
- >>396
電子先幕シャッター、Bluetooth、タッチパネル、
- 399 ：
- グリップでかくなったのに何でバッテリーでかくしなかったんだよって
- 400 ：
- ハリボテだもんな～
- 401 ：
- >>398
ソニーは当初から載ってるけど
メカとも電子とも違うメリットとは何？
過渡期の妥協の産物的な記事を読んだことがあるようなないような。
- 402 ：
- 369万ドットのEVFてX-H1だけだよなぁ
他は236万ドット、α7Ⅲも
見え方の精細さがまるで違う
一眼レフからみてもこれなら自然に受け入れられる
- 403 ：
- T3に載るからちょっと待ってね
- 404 ：
- >>402
α9,α7Riiiは？
- 405 ：
- >>402
α7IIIはEVFが弱点と言われてる機種なんだが
404の言うとおり高画素なのはRIIIと9
マイクロのG9PROもあるぞ
- 406 ：
- >>388
H1はなあ
誰が買うのか・・・ターゲットがわからないんだよな
- 407 ：
- 動体もソニーα7Ⅲには敵わないし
コンパクトさではオリに敵わないし
動画ではパナに敵わないし
特定の強みはないけどそこそこの弱みがない優等生カメラか
その割にバッテリーは穴があって値段も高いしなんだかなあ
- 408 ：
- >>407
そういう比較の仕方で全てが他メーカーより優れてるカメラって何？
- 409 ：
- >>408
ないよね。
少なくともフジより素晴らしい絵をとれるメーカーがないんだから
- 410 ：
- 上下の水準器使いものにならんな。
ライブビューがカクカクしやがるしAFで勝手に消えちゃうし。
ストレスでしかない。
- 411 ：
- >>410
すまん。誤爆した。
- 412 ：
- >>408
右のX-H1に対する左のカメラじゃない
重さ 650g vs 673g
連写 10コマ vs 8コマ
センサ FF vs APS-C
解像度 24MP vs 24MP
ISO 51200 vs 12800
低照度 -3Ev vs -1EV
電池 710枚 vs 310枚
ブレ補 5段 vs 5.5段
価格 23万 vs 25万
- 413 ：
- >>407
フジは儲しか相手にしてないから
さっさと他所へ行けばいいよ
- 414 ：
- H１は思っているより売れているから、バカにはできんよ。
総すかんかと思ったら、T2だと小さくて客に馬鹿にされて困るというプロに売れちゃっているんでW
なるほどこういう需要があるんだなと思った。
- 415 ：
- T2にグリップつけてるけどならHでいいかなーと思わなくもない
- 416 ：
- >>412
富士の画質と差がないフルサイズなんて持ちたくない
もっとフルサイズらしい写真が撮れるならいいけど廉価フルサイズはやはりダメだ
所有感も最初だけですぐ飽きた
- 417 ：
- ff と apscって低感度のノイズ差って殆どないよね
3200くらいまで上げないとわからん
- 418 ：
- >>412
なぜ比較の仕方を変える？
- 419 ：
- Nikonのフル機の色が嫌でT2に発売以来熱中してた。
けど最新のD850にしたらこれにも熱中し始めた。おいおい色が良くなってる。
で、改めてフジの色を遡って検証してるが、やはりキツい発色。
スタンダードでそうなのでベルビアは派手すぎる。
NikonのD850はデカすぎるけど、持ち歩いてる。さすがに重い。
けど、開放だが素通しのボケを感じるのは綺麗、EVFに飽きたのかもしれない。
そのうちT2の設定を見直し好みの発色を見つける。
- 420 ：
- 撮って出し勢のよくたどる道
Pro2+単焦点で素通しのボケのない視界と
ACROSのモノクロだけど色を感じる絵にもそのうちはまってそう
- 421 ：
- >>419
全く同じ文章この前見たぞ
- 422 ：
- ヨドでセールやってた？
- 423 ：
- jpeg以外に取り柄のないカメラ
- 424 ：
- 眺望のいい場所にお出かけするんだけど
18-55一本で行くか23F2と35F14の二本を持っていくか悩んでる
- 425 ：
- >>424
>23F2と35F14の二本
小さいんだから悩むくらいなら持ってけばいいじゃんw
- 426 ：
- >>424
大した重さでもないから全部持って行けば
- 427 ：
- >>425
レンズポーチが一個しか無いし画角が被るのは迷う…
レンズポーチを買えって？ごもっともですw
- 428 ：
- >>427
持っていて持って行かないのは愚の骨頂。
スナップ写真が趣味なら、切り捨てるのは大事だから単焦点一本のみ！
- 429 ：
- 18-55でええやろ
散歩するのにレンズ交換めんどくね
- 430 ：
- >>424
18-55だったら50F2を組み合わせるといい
相互に補完できるでしょ
23F2と50F2で行っても良し
35F1.4で足で動いて集中するのも良し
個人的に23F2と35F1.4と50F2がいいなぁ
広角と望遠が足りなければ10-24と 50-140追加すれば良いだけだし
- 431 ：
- 被写体との距離を自由に調節できるなら単焦点、ならないならズームだぞ
眺望という時点で、何度も同じ構図で撮った場所とかじゃない限りズームにしといた方が無難
ツアーで移動の自由がままならないとか子連れでふらふら出来ないとかもズーム
とっさのタイミングにも強い
それ以外だと単焦点の方が目的意識をはっきり持って構図を探すぶん良い写真が撮れる
なお上手い人は何を使っても上手く撮れる模様ｗ
- 432 ：
- 旅行みたいに被写体が決まってないならズームがいいんじゃない？
単は脳内でフレームを出せるくらいに馴染んでないと咄嗟の時に辛いよ
- 433 ：
- >>411
俺もブラウザのタブが隣り合ってるので良く誤るw
あの仕様は早急に改めて欲しいが後継機まで無理なのかな。
半押しで横一本線に戻っちゃうなんて欠陥レベルだろ。
- 434 ：
- 自由に距離取れたとしてもレンズ交換めんどい
- 435 ：
- 男は黙って単焦点1本。
画角やレンズ交換に悩む事もない。
- 436 ：
- 暗所の撮影ってh1以外はズームの手ブレ補正で単焦点の大口径の長所がなくなるよね...
- 437 ：
- ズームではどう頑張っても明るいレンズのボケの表現はできないし
手振れ補正でシャッタースピード落とせても被写体ブレは防げない
また、三脚立てて夜景なり星系撮る場合、同じF値でも描写は別次元だよ
暗所で手持ちで絞って静物撮影という条件なら
手振れ補正付きズームの方が有利かな
90mm以上はIBISないと暗所で使うのは厳しいね
- 438 ：
- 皆の意見を読んでたら益々悩むようになってしまった
捨てる被写体を覚悟して単焦点二本で行ってみようと思う
- 439 ：
- >>438
心配なら写ルンですも1つ鞄に忍ばしておけ。
- 440 ：
- >>438
ボディをもう1台買えばOK！
- 441 ：
- DFA★70-200F2.8て良いレンズなの？
PENTAXユーザーはほとんど買わないみたいだ
レビュー数が本当に少ない
キヤノンニコンソニーなど他社はこの焦点のレンズは最もレビュー数多いのにね
他社と比べ極端に重いわけでもない、高いわけでもない
PENTAXユーザーて、実はただ小型を求める連中？フルサイズもいらないような人達ばかり？
- 442 ：
- その意味では富士の人達は本気撮りが多い感じ
50-140は素晴らしいレンズだし、割と使ってる人が多いみたいだ
富士使いはハイレベルな人達が多いのだろう
- 443 ：
- >>424
中古のE1を2万円くらいで買ってボディ二台でいけばいい
現場でレンズ交換なんてめんどっちくてやらないよ
- 444 ：
- 単2本かズームか迷ってる段階の人に
ボディ2台買わせる流れにもっていくのはやめたれｗ
マクロや望遠やってると自然にそうなるし、確かに理想的ではあるけどな
- 445 ：
- レンズを5本も6本も持っていくのは愚だよなぁ
なんでそんなに持っていくのよ
10-24と、35F1.4と、 50-140の3本だけあればほとんど対応できるでしょ
もちろんそれではなく
16と35と60など、広角と標準と望遠のそれぞれ1つ持っていけば大抵対応できるはず
10-24と18-135とかでも良いし
- 446 ：
- 自分が一台、同行者にサブ持たせとけばいいじゃん
- 447 ：
- >>441
自分が言われて嫌な事は人に言わない方がいいよ
- 448 ：
- 笹食ってろの相手しちゃダメ
- 449 ：
- 割り切れば16F1.4で何でも行けるよ
実際ずーっと付けっぱなし
最初は不便かなと不安にもなったけど寧ろ表現の幅が広がったように感じる
- 450 ：
- 超広角はパースがキモい。
23でもキモくて殆ど使ってない。
3514が標準だわ。
- 451 ：
- 23 1.4の方が万能なんじゃない？
- 452 ：
- パースはそんなに気になんないし
35はせまいな
- 453 ：
- 好みの問題かもな
23だとうーんもう少し広くって感じる事が多くて16ばかり使うようになった
フジの16F1.4はパースの気にならない自然な納まりをするからすごく気に入っている
1.4F2.8はパキッとギュイン！って感じだけど
- 454 ：
- 14の方が広くてよくないか？
しかもこの14、超広角らしいパースもなく、歪みがない
直線を直線に描く
これなかなかないぜ？
16は少しパースがあって不自然な感じがする
光学的に素晴らしい14と電子補正前提の16
どちらが画質的に素晴らしいかといえば…
- 455 ：
- 目的によって違うんだよ
どちらが上かみたいな下らない話はしても…
- 456 ：
- 35の写真見ると落ち着く
なんでも50で撮るのがかっちょいいと思って単焦点買ってたくさん撮ったけど、35の方が自然な気がする
- 457 ：
- 何を好んで撮影するかに寄るからこの話題不毛じゃね？
野鳥とりたいやつはそもそもズームかもしれんし、建物とるやつは16mかもしれん
スナップとるやつは35とか23だろうし
人によるからたくさんレンズが出てるんだから俺はこれ一本でとか言われても
- 458 ：
- まさにそうだね
- 459 ：
- このレンズが好みと言うと不毛と言われる時代
何を話せば良いのか
どっちが優れているみたいなのは不毛だと思うが
- 460 ：
- 作例見たり使ってみて自分で判断するしかない
- 461 ：
- ま、所詮雑談だから
- 462 ：
- >>453
フルサイズ換算ならその感覚の通りではないかと
- 463 ：
- >>462
間違え、456でした
- 464 ：
- グリップ付けるとC-LOOPが使えなくなっちゃう
- 465 ：
- >>454
14ボケないもん
- 466 ：
- APSCの広角にボケを求めるなよ
ただ14のボケ味は悪くないが
- 467 ：
- ほんのりボケる
これができるとできないとでは表現の可能性に天と地ほどの差がある
- 468 ：
- ちなみに1614は寄るとかなりボケる
- 469 ：
- 1614と16-55がほとんどかわらないのが残念
- 470 ：
- ﾊﾊﾊまた冗談を
- 471 ：
- T2だいぶ安くなってる
そろそろT3くるかな
それともH1が実質T3の扱いなの？
- 472 ：
- T3は出ないんじゃないかな
だってX-H1だして半年くらいで進化したフラグシップ出さないでしょ
それくらいならX-H1に新しいセンサーか、新しい画像処理エンジン載せるはず
でもH1はT2と全く同じベースだった
これはまだ技術的ブレイクはしていないことを示している
来年春だと思うよ
その時はH1ではできなかったブラックアウトフリーのファインダー、より高画素、画像処理エンジン、さらなる高速内部処理、大容量バッテリー、キヤノンニコン並みのAFを積んだ T3が出てくるでしょ
- 473 ：
- 手振れ補正を積んだT3を出して
サイズ重量は今のままで
- 474 ：
- 画素数は20mでお腹いっぱいだけど内製できなくなったからその時のソニー次第ってのがなぁ
パナと組まされた積層もまだまだ先だろうし面白くねぇなぁ
- 475 ：
- AF、瞳AFを強化してほしい
もちろん好感度特性もアップ
十字スティックの操作性向上
タッチAFの性能アップ
- 476 ：
- そうなってくるともうH2どうするのって感じにならないかい
- 477 ：
- そもそもH１はなんのために出たのかわからない
冗談抜きで手の大きい人用としか思えない
- 478 ：
- H2はヒートシンク大き分
冷却能力あがるから高負荷な処理できる利点があるし
逆に言うと防塵防滴すてて排熱スリットなんかつければ
E3クラスの小型化できると思うんだけどな
- 479 ：
- >>477
Youtubeの動画だよ
Fujiなんか使ってるやついないから宣伝にもならないし
不利でしょうがない 蚊帳の外だった
ここでセンス良いやつが使えばフォロワーが大量発生するっていう
- 480 ：
- 日本より海外での販売のほうがずっと大きいので、その要望のほうが考慮されている。
でっかいレンズ、でっかい手、そしてFUJIで動画が撮りたいという人向け。
- 481 ：
- Peter McKinnon辺りが使いだせばまだ認知されるんだろうけどな
Fujiって単語すらでてこないｗ
- 482 ：
- >>472
ブラックアウトフリー連写はT2からあるよ
- 483 ：
- アンチディストーションは？
- 484 ：
- マップでも安売り
迷ったけど買ってしまった
- 485 ：
- X70所有、一眼やミラーレスは未経験
写真は旅行時の風景がほとんどで、海外もあり
予算がまずは7-10万（中古可）と厳しいけれど、T1やT2がX70より綺麗に撮れるなら欲しくて興味を持っています
店頭でちょっと触るレベルでは素人すぎて良く分からず、ど田舎でレンタルには行けないので、実際のところどうなんでしょうか？
- 486 ：
- >>470
総統も相当冗談がお好きでｗｗｗｗ
- 487 ：
- >>485
画角以外だとそんな大きく変わらないんじゃ？
- 488 ：
- >>485
センサーサイズ一緒でエンジンも大差ないから、あんまり変わらんよ
レンズも最適化されてるし
画角変えたい、なら買う価値あるけど
画質求めるならフルサイズへ
- 489 ：
- だね、改めてD850の4千万画素超えに感動している。APS-Cの2千万画素とは比較にならん。
仮にフジがAPS-Cで4千万画素をクリアーしても、現状のレンズ群では活かせない。
中判で1億画素時代だ。センサーのサイズと画素数とレンズ性能は同時進行で進化しないといけない。
撮影も一層のシビアさが求められ、微細なブレすらアウト。
その点、ボディ内手ぶれ補正の方向は良いかもしれない。
- 490 ：
- D850も手振れ補正ないのがアキレス腱なんだよな～
1ピクセル手振れしたら一瞬にして1200万画素に格下げだから
- 491 ：
- >>490
ズームのVR化は進めてるけど、F1.4 の単焦点はレンズが高性能だけどVRがないから不利だ。
- 492 ：
- >>491
ニコンはレンズは最強でもIBIS周りで相当出遅れてるよな～
真昼間なり、夜でも三脚使うなりすればすごいけど
105mm f1.4Eに手振れ補正必要派と不要派でしょっちゅうバトルしてるよ
ニコ爺は手振れ補正なんてイラン！1.4開放で撮れば手振れなんてしない！
と、虚勢張ってるけど……
H1出る前の富士信者みたいだ
- 493 ：
- Nikonは
手ブレ補正はまぁいいけど
LV時のAFが絶望的
- 494 ：
- >>493
確かに、ニコンのLVは静体以外には全く使い物にならんね
像面位相差のセンサー素子を入れたくないという設計思想はまぁ分からなくもないからそれは良いとして
ニコンはボディとレンズの相性で前ピン後ピンも発生するし
AFエリア狭いし、AFエリアの端に行くとピント合わなくなるからストレス溜まるわ
キヤノンよりはずーっとマシだけど
- 495 ：
- >>494
後半はNikonに限らずレフ機の欠点だな
富士からNikon買い足した時に不便したわ
まぁプロ機・上位機種買えばAFエリアはだいぶ広いけどな最近は
- 496 ：
- T2で使うズームはワイド10-24もテレ55-200もOIS付いてるから爺も手持ちで楽。
あとマクロ60にOIS付いたら文句なしだが、この焦点距離だとOIS付けるの無理なのかね？
今朝も自宅で咲き始めたアジサイやシャクナゲを撮るのに、結局、ペンタAPS＋マクロプラナー50持ち出すはめになった。
- 497 ：
- >>494
>ニコンはボディとレンズの相性で前ピン後ピンも発生するし
それはメーカー問わずレフ機の宿命
- 498 ：
- ニコンは偏向メディアと老害爺と共に潰れていいよ
それくらい魅力がない
- 499 ：
- >>487-488
そうなんだ、あまり変わらないなら今のところ見送りかな…
ありがとう
- 500 ：
- ニコンのd850とx-t2を持っているが
d850は撮影が成功したが確信が持てるけどx-t2は不安が残る
x-t2のafは迷うし信頼できない、特にaf-cは使い物にならない
- 501 ：
- >>500
使ってから言えよ
または失敗写真アップ
- 502 ：
- >>501
両方使っての感想と書いたでしょ？
16f1.4と35f1.4はなんとかピントが来るが
23f2.0はaf-sでもaf-cでもafが迷うしピンとがずれる
ミラーレスのaf-cは開放測距ではなく絞り込み測距なので、絞開放以外で使う
とその傾向が強くなる
- 503 ：
- >>502
口ではなんとでも
証明したいなら写真上げれば済む
- 504 ：
- >>503
ピントがずれてる写真なんてアップしたってなんの証明にも
ならないですよ
あなたがフジのaf精度に問題がないと思うならいいんじゃないの
- 505 ：
- 信頼できないのに持ち続ける
よっぽど気に入ったんだなw
- 506 ：
- ピンずれの写真をアップして証明しろとか、まさにピンずれ
- 507 ：
- >>496
マクロに手ブレ補正は邪魔になるからいらない
- 508 ：
- H1とXF60ええぞ
- 509 ：
- X-H1と60と90てええの？
- 510 ：
- SS1/2がつかえる
- 511 ：
- ピンズレはレフ機の宿命だけど
最近のキヤノンの二桁以上は実用上問題ないよ
それ以下の機種は知らないけど
ちなみに5年くらい前までは
キヤノンはバチピンか大きくズレる
ニコンはキヤノンよりは精度良いんだけどやっぱりズレる
キヤノンは多分何か対策してると思う
俺はニコンはだいたい調整出してる
その代わり性能は抜群だよ
- 512 ：
- >>504
いまさらかよw
フジのAFが糞なのはコンデジ初期から一貫してる
正に富士の病
- 513 ：
- ヌケがよく、シャープな感じの設定はどうすればいい？raw+で撮って、以下の設定
プロビア、カラーやシャープネスは0、シャドーやハイライトも0、WBはAUTO
ヌケとシャープさということで
プロビア、カラーは0、シャープネスは+2～+3、シャドーは+2、ハイライトは+1、WBは太陽
どう？
- 514 ：
- >>513
下手にいじらないのが一番いいよ
特にシャドー+2なんてすると暗部潰れまくって悲惨な絵になる
WBも太陽にするくらいならAutoがいいと思う
自然光でのAWBはパーフェクトに近いから
室内は残念ながら、他社に比べても酷いが
どうしてもヌケ的なものが欲しいならLRで霞の除去かな
- 515 ：
- シャドーくん、GW終わって平常運転開始。
- 516 ：
- T2すごく良いんだけど、プロビアのハイライト-2でもハイライト部が急に白トビする感じの描写が好きじゃない。
- 517 ：
- GWは35mmが大活躍したわ
たまにAFが迷ったりするから設定変えないとダメなのかな
AF-CでALL、半押しレリーズ使ってるから？
- 518 ：
- >>516
そういう時はDR200%や400%使って、あとはハイライトをマイナス補正で良いんじゃない？
- 519 ：
- >>518
白トビ防止のためだけにISOを400とか800まで上げるのもなｰと。やっぱ全体的にノイズ乗っちゃうし。
暗めに撮って後から編集で持ち上げる前提でもいいんだけど、それだと撮って出しの写真が見られないものになっちゃう。
T2って通常DRでもAPS-CではだいぶDR狭い方だよね。アンダー側はなんとでもなるけど、白トビにめっぽう弱い。
ハイライトにトーンがないというか、白は全部飛ばしちゃえ、みたいな。
10年以上前のS5ProでもここまでDRは狭くなかった。
- 520 ：
- T2
プロネガスタンダード
ハイライト-1
シャドー-1
カラー-2
これ
- 521 ：
- >>519
キヤノンの80DとかニコンのD7500使ってもそんなに階調狭いと思わないな
むしろ富士は凄いよ
- 522 ：
- シャドーを設定でマイナスするより、露出+2/3で明るめに撮った方がマシじゃない？
というか、露出±0は殆ど使わないんだけど…
- 523 ：
- >>521
Canonはね...
- 524 ：
- >>519
DRに関しては
X-T2の世代のDRはDXOのLandscapeで言うと13EV強だよ
センサー自体のDRは悪くないからRAW現像前提で使うならまぁまぁ粘る方
S5Proなんかじゃ勝負にならないと思う
問題は富士の絵作りの方
コントラストあげてシャドーとハイライトぶっ潰してくるから、そこでおかしくなる
- 525 ：
- >>521
定量的にやろうぜ
D7500（14EV）と6D2（11.9EV）の中間くらい
対してすごくはないけど普通に使えるレベル
https://i.imgur.com/nP7IQ22.png
- 526 ：
- >>524
それが気にくわないならハイライト-2,シャドー-1でコントラストも下げればいい
- 527 ：
- >>526
そんなとんでもない設定すると
今度は絵が全体的に眠くなって締まりがなくなり
残念な絵になるんだな～
理想としてはこれなのよね
出来るなら最初からやれよ、と
https://fujifilm-x.com/fileadmin/user_upload/stories/2017/0321_gfx_technologies_5_colors/gfx_technologies_5-2.jpg
- 528 ：
- お前らGW写真撮ったか？
- 529 ：
- 隣の部署でカメラ買った人がいて、みんなで盛り上がってて混ざりてー！
- 530 ：
- >>528
でで～ん
どこのお城でしょう～
https://i.imgur.com/gzpV1Y4.jpg
- 531 ：
- 烏城
- 532 ：
- 多分日本にある城だな
- 533 ：
- プロビア使わなけりゃいいだけじゃねーか
- 534 ：
- ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp23は同一人物の「ササクッテロ」って呼ばれてる人って認識でok？
そうするとID変えて自分にレスしてる事になるけど
- 535 ：
- >>534
ソフトバンクでiPhoneだとササクッテロになるらしいから同一人物と断定はできない。いつものササクッテロじゃないササクッテロの人もいるみたい。
- 536 ：
- >>531-532
松本城でしたー
- 537 ：
- >>534-535
アホくさ
2chのササクッテロが何千何万人いると思ってんだよ
まぁ、全部俺ってことにしたいなら勝手にしろだけど
- 538 ：
- >>534
ｻｻｸｯﾃﾛは普通にいるのは2、3人いるっぽい
そしてスマホ系のﾜｯﾁｮｲは上4桁も頻繁に変わるからそこで同定特定は無理
多分別人にレスしてるんだろう
なお件のシャドーくんの書き込みが圧倒的に多いからｻｻｸｯﾃﾛ見たらゴキブリだと思え理論で充分
俺はこの板で全部NGにしてるが全く支障ない
- 539 ：
- レス内容より
ササクッテロが気になって気になって仕方ない
フジ信者
アホらし
- 540 ：
- ササクッテロに加えてドコグロMMもNGするとスッキリ
- 541 ：
- いろんなもんと闘っているみたいだな？www
- 542 ：
- そろそろT1でもT2でもいいから話をしようよ
みんなに質問なんだけど、クイックメニューの登録はどうしてる？
ファームの更新で初期選択肢が真ん中からスタートしてくれないかなと思ってる
必ず左上からスタートだと右下の選択項目を選ぶまでステップ多すぎなんだよね
- 543 ：
- 俺の勘違いかな？
T2がファームアップでフォーカスブラケットができると聞いた。
いつの話？ それとも空耳？
- 544 ：
- 新しいファームウェアの試作版がどっかに上がってるみたい
正式版が来るのももうすぐかな
- 545 ：
- えてるなついかしてけろよん
- 546 ：
- あれはH1のウリの一つだから当分ないだろ
- 547 ：
- と思ったら来た
- 548 ：
- 来たね！
今回なかなかスゴイ内容じゃん
- 549 ：
- ファームアップキターーーー
これで古い照明の体育館や蛍光灯の部屋でシャッター速度に縛られずに撮影できる
フリッカー低減はマジでありがたい
- 550 ：
- んだと！
ちぇっくせねば。
DA50/1.8が思いの外良い。
XFの50購入がまた遠のいたw
- 551 ：
- って、えてるなどこ？
- 552 ：
- ＡＦがどうなってるかねぇ
早く試したい！
- 553 ：
- フォーカスブラケットの機能強化って
オリンパスの深度合成みたいなの！？
キタコレ！うれしすぎる！
- 554 ：
- （カメラ内部のソフトウエア）
- 555 ：
- 電池が半分以下だったから充電待ち(´･ω･`)
https://i.imgur.com/5biXbwg.jpg
- 556 ：
- 震度豪勢まで仕手暮れるん毛？
- 557 ：
- フリッカーなんちゃら、
ある瞬間に蛍光灯のチラつきが邪魔をしてしまうこと自体まで変えられるわけでもなし、
結局連写して取捨選択するしかないし、撮影枚数落ちたらかえってアカンのではないかって思ってたんだが、
そうか、動画のひとにはよいのか。
- 558 ：
- ズーム操作時のフォーカスが変わったのはハッキリとわかるなあ。
- 559 ：
- あー早く帰ってファームアップしてー。
- 560 ：
- しかしこのGWには間に合わせませんでしたみたいなのは、最新機種であるH1の顔をたてたって感じですかね。
- 561 ：
- フリッカー低減って常時ONでOKですか？
- 562 ：
- >>561
撮影枚数落ちるよ。
いまテキトーにテストしたら、CHで９枚／秒が４枚／秒になったわ。
- 563 ：
- >>556
今試したんだけど合成はされなかった
ぬか喜びだった…
- 564 ：
- T10出た後のE2新ファーム後出しと同じパターン
- 565 ：
- >>563
やっぱ合成なしか･･･
X-A5にはついてるのに
他のソフトでやってねってこと？意味なくない？？
- 566 ：
- フラッシュ外したんだけど
元のホットシューカバーが見つからない…
- 567 ：
- ニコンの安い奴が合うんでなかったかな
- 568 ：
- >>565
深度合成は簡易的なもので枚数限られてるから、ガチで使いこなすならフォーカスブラケットと別ソフトでの合成がいいよ
http://cameras.olympus.com/stack/ja-jp/
オリだが、ここ見ればどっちが重要かわかる
- 569 ：
- マクロで撮ったブツを合成してみたいな。
あ、純正マクロ持ってなかったわ。
てへw
- 570 ：
- そういえば、エテルナこなかったのか。
ファームアップで出し惜しみするの初めて？
- 571 ：
- >>568
そっかぁ
結局Photoshop頼みか
これを機にちょっと勉強してみよ
- 572 ：
- >>571
震度合成はカメラ内部でやるより外部ソフトの方が出来がいいからね
- 573 ：
- カメラ内部でもサンプル数最低でも50枚とか行けるなら、わざわざソフトで合成する必要もないんだけどね
10枚とかじゃ絞りによっては全然足りなくてギザギザする
- 574 ：
- 激しく動くスポーツなどでAF-C改善
とにかく像面位相差AFが改善されたようだけど体感できる？
- 575 ：
- ＞捕捉性能の向上により、野鳥や動物の毛並みのような微細なテクスチャーを持つ被写体でも精緻に撮影が可能となりました。
読点の前後の因果関係がよくわからん。
そういうもの？
- 576 ：
- >>575
前半がAFアルゴリズムの話で、後半は解像感(主に画素数・画像処理による結果）に思えてチグハグやな
- 577 ：
- >>575
ピント合わないと精密な描写にはならん
- 578 ：
- 情報表示拡大とか無駄に変な機能追加するなあ
表示が小さくて見えないよとか言うおじいちゃんがいたのかなあ
せっかくなのでLCDだけしばらく拡大表示にしてみることにした
EVFではさすがに主張強すぎてウザいのでやめた
フリッカー低減はM+E撮影も出来ないし遅くなるみたいだから当面オフにする
室内でずっと撮影の機会があったら使ってみよう
- 579 ：
- >>577
そうだけど、それ別に「微細なテクスチャー」のものに限らないじゃん。
なーんか動体もとれるよアピールのために、テキトーなこと書いただけな気がするわ。
ホントに補足性能向上してんのかってところから疑いたくなってしまう。
暗所でのAFなんかは記述も具体的で、うむって感じなんだけどなあ。
- 580 ：
- たまに1DXmk2とかD500並みのAF速度と精度て書き込みあるけどほんとにそう？？富士てそこまでインテリジェントなAF、センサー、ノウハウあった？
α7Ⅲやα9みてもファインダーはほんとにブラックアウトフリーだし、AFはほんとに高速で食いついたら離れないし
X-H1ですらワンテンポ遅く感じるけどAFやファインダーの満足度は人それぞれか
- 581 ：
- >>580
D500との比較動画あるよ
https://www.youtube.com/user/MichaelTheMentor
眉唾ものだけど
- 582 ：
- アップデートされた、フォルダ機能って
撮影した画像の収納先をフォルダ別に振り分けられるの？
それなら最高なんだけど
- 583 ：
- >>568
でもカメラ内で合成してくれる、オリンパスのはあの手軽さがいいんだよなあ・・・
- 584 ：
- >>575
>>579
この項目は、高周波成分の多く含まれる画像信号に対する像面位相差AFの性能向上を述べている
特に不審な内容ではないよ
- 585 ：
- フォーカスブラケットはNikonのD850でもついてるようだ。
Photoshopで合成するらしいが、試してない。
T2でも可能になり興味がわいてる。風景で試したい。
- 586 ：
- 海外旅行に持って行くとしたら、レンズはどの1本にする？
- 587 ：
- >>586
16一本
- 588 ：
- >>586
50-140
- 589 ：
- XFレンズ一本分と少しの値段なので、GanonのPowershot G1 X Mark III に手を出した。
一眼レフ機のサブでT2を使ってるけど、T2のさらにサブ機です。セカンドバッグに投げ込んでる。
APS-Cなので基本はT2風の画質でサイズはさらに軽量コンパクト。だんだん手抜きになる怖さです。
FUJIのX100Fにするか迷ったけど携帯姓とズームに負けた。結論、レンズと画質ならもちろんFUJIが良い。
G1 X Mark IIIは、手ぶれ補正・24-70など、物欲的におてんこ盛り。
APS-Cで楽しめるならディストーションやレンズの明るさが駄目でも、まあいいかと言う感じ。
- 590 ：
- >>584
そういうこともあんのね。ありがと。
- 591 ：
- >>586
単焦点縛りなら
16引きすぎてパンチたらねー
24だと思う
- 592 ：
- 120Pスロモ 25％再生だと動画の手ブレが気にならなくなるから
動画とらない人撮るといいよ
https://www.youtube.com/channel/UC-v_XGitwPQchj__zn1NPiw
この人の2016のはa6300だよ
- 593 ：
- >>392
T2一体いくらまで下がったの？
- 594 ：
- >>586
広角単焦点だけでいいから23mmF2
雨も気にならないし嵩張らない
- 595 ：
- >>579
100-400のテレ端が甘かったのとか直ったのかね？
持ってないから試せないんだけど、誰か教えてください
- 596 ：
- http://img.2ch.sc/ico/u_syobon_d.gif
>>586
ズーム持っていくけどなあ
それかrx100持ってくわ
- 597 ：
- >>586
16-55F2.8でしょうね。
- 598 ：
- >>586
18-135 大概の物はこれ一本で、事足りる。
- 599 ：
- >>597
手ブレで18-55と悩まない？
防塵防滴と両立していればな
- 600 ：
- 旅なら、仕方なく、18-135だろう。
ニコンDX16-80のF2.8-4.0並みズーム出せないかねぇ・・・
- 601 ：
- キヤノンのレンズなどが使えるようになった今、シグマかタムロンの便利ズームで代用できる
- 602 ：
- そして後ピンや前ピンの写真を見てぬわああああ！！と吠えるまでがテンプレ
- 603 ：
- ミラーレスはコントラストで追い込むから他社レンズでもピンズレはほぼ起きないと思うがな
- 604 ：
- タムロンの便利ズーム使ってみたい気はする
- 605 ：
- >>600
解像重視ならシグマの18-200mm、キヤノンの15-85mmあたりかな。
シグマの18-300、タムロンの16-300や18-400だと解像がかなり落ちるし700g以上と重い。
- 606 ：
- 横スレ申し訳ございません
セルフタイマー撮影時に光るライトは設定から消せないのでしょうか？
- 607 ：
- 今価格コムで3位なんだね
なんでこんな売れてんのと思ったらかなり値下げされてる
もうじきT3でるのか
- 608 ：
- フリッカー軽減は電子シャッターにも効きました？
- 609 ：
- >>608
フリッカー低減機能中はメカシャッターのみです
- 610 ：
- T3出たらT2暴落する？今T2買うのは時期が悪いかな？
来月の旅行に合わせてとりあえず本体とXC16-50かXF18-55だけ買ってしまおうと思っていたんだけど…
- 611 ：
- T2発売後のT1相場は割とゆるゆるダウンと言うか暴落みたいなのはなかったと思う
のでT3が仮に出てもT2がそうそう暴落はないと思うけどね
どっちみちT3出るってのがまだ妄想段階だけど
- 612 ：
- X-T3手ブレ補正予想
T3には乗らない→H1と差別化できてボディもコンパクト、ユーザーからもとりあえず我慢できる？
T3にH1と同じものが載る→H1が死産に、H1ユーザーからも猛反発
H1程ではない補正が載る→ボディの大きさにもよるが、みんな幸せ ビジネス的にも成功しそう
- 613 ：
- 大きさ据え置きで3段程度でいいから補正欲しいなー
- 614 ：
- 3段も偏芯出来るレンズが無いからなぁ。
- 615 ：
- T2ってタッチパネル無いのは本当ですか？
- 616 ：
- 動画本腰いれるなら
RX0的なすっごい小型機からシネマカメラ
ドローン向けカメラ等やってほしいわ
なんなら外部に画像エンジンのアルゴリズム売ればいいと思うけど
無いだろうな～
- 617 ：
- >>612
H1、手ブレ補正だけでなく、動画のための放熱と堅牢性の確保によっても大きくなったみたいだから、それらを除いて手ブレ補正だけ載せた場合にどうなるか、だね
- 618 ：
- H1は写真も撮れるムービー用だよ。シネマ用レンズもリリースしてる。
なのにカラースペースにP3がない？
- 619 ：
- >>606
小さく切った黒パーを貼ってみよう
- 620 ：
- >>619
ありがとうございます。
やはり物理的に隠すしかないんですね。
- 621 ：
- おい！新ファーム、エテルナ来てねーじゃねーか
嘘つき
すげー期待しちゃったよ
AFは暗所で合いやすくなったのかな？
夜になったら試してみるけど、基本街スナだから実感出来なそう
- 622 ：
- 今のところ新機能を活かす機会もないし体感的に変化無い感じ
- 623 ：
- H1と同じになったAFなら食い付きと、制度格段に上がってるはずだよ。
- 624 ：
- >>621
エテルナってH1でしか使えないのか？
どんな発色なの？映画用？
- 625 ：
- >>624
動画で比較していたけれど、エテルナで取った映像は映画みたいな見た目になっていた
- 626 ：
- >>624
イメージ的にはソニーの標準
- 627 ：
- ソニーのCine1ベースにCine4すこし混ぜた感じ+FUjiの色がベースに乗ってるからちょっと違う感じ
フラットガンマだわな
- 628 ：
- Hlはやはり映画制作を意識したモデルなのか?
エテルナの話でそう思うよ。
T2には不要としてエテルナがない?
- 629 ：
- 動画向けって何回も言われてるっしょ Youtuberとかにも使ってほしんだよ
宣伝になるし
T2に載らないのはハイエンドとの棲み分けっしょ
ようはH1だとブライダル動画でシネマルック風の撮って出しが
速攻出せる
T2で出したかったらF-LogからLutかけなよってノリ
- 630 ：
- 彩度落とした様のならクラシッククロームでええんじゃないの?
- 631 ：
- >>630
うろ覚えだけど、記事では青だけ落としたんだったけな
- 632 ：
- X-T2の最新ファームウェアで内蔵F-Log＋エテルナLUTを試す。ですと
http://36.matotube.com/3420.html
- 633 ：
- T2のお買い得感が半端ない
X-H1がかえって割高感が…
20万切るくらいが一番いいのだけど富士は下がらないだろうな
そもそも画質は全く同じだから
- 634 ：
- X-T2、地図で2万円値上げwww
- 635 ：
- 世界的にスプリングセールやってたらしいよ
それだったからやすかったんじゃないの？
- 636 ：
- X-T3出るとしてもシルバーは同時発売にはならないのかな
- 637 ：
- >>634
地図って。。。キモすぎるやろ
- 638 ：
- ヨドバシでも価格が
上がっている模様。
- 639 ：
- Fujifilm X-Series Spring Camera Sale
https://www.youtube.com/watch?v=gBpzzhISfuo
これ関係じゃない？
世界的にそういうのし掛けてるじゃないの？
- 640 ：
- ボディ内手ブレとエテルナに必要性が無ければX-H1は要らない?
でもグリップはX-H1が最高なんだよね・・・
- 641 ：
- 暗所で
高ISOでSS1/4 F1.4とかの場合ダイナミックレンジもノイズリダクションも強くかかって解放で甘いしブレなくても写り自体よくないって考えれば
手ぶれ補正無しで割り切れるけどな～
動画の場合ロールがはいらないからかなり見やすい
全然違う もう二度と戻れない
さらに動画のFujiの絵は少なく
素人が見てもなにか違うなってインパクト与えることが可能
動画とらないならH1いらないと思うし高すぎる
Sony、Canon、パナのばっかりになってる動画の中に
Fujiの絵を持ってこれるのは勝ちがある
グレーディングしても同じ絵にならねー
- 642 ：
- T2どこも値上げに転じているな…
値上がるかなあと思って、今日の朝6時くらいに駆け込みでビックカメラで11.9万+5%ポイント+5年保証でボディ購入した。取り寄せだけど。
- 643 ：
- 今t-2はもったいなくね？
- 644 ：
- >>643
来月海外いくのよ
T-1でとりあえず凌ぐか悩んだ
- 645 ：
- >>643
え？今お買い得でしょ
m43だって20万するんだよ
- 646 ：
- 自演か？
機種名もろくにわからん奴が続けて現れるとか明らかにおかしい
- 647 ：
- ハイフンの位置？
アホか
- 648 ：
- 今回の底値は相当お得だったね
タイミングよく買えた奴はラッキー
- 649 ：
- 底値だったのかよ
T-2を知ったタイミングが良かったな
ヤホー
- 650 ：
- もう爆上がりで糞
- 651 ：
- T3来そうだな
秋くらいか？
- 652 ：
- 上がってるじゃねーかYO
なぜか最新機のE3はクソ安いな
- 653 ：
- E3も値上げに転じたぞ
- 654 ：
- X-T2が税込105000円だったのはゴールデンウイーク特価だったんだね。今度この値段になるのは９月にX-T3が発表された後かな。
もっと安くなるかもって様子見してた人は残念だったね。いっそ今月末発表のX-T100でも買えば良いかも。
- 655 ：
- たかが10k如きで
- 656 ：
- 欲しい時が買い時。
安くなった時には別の物が欲しくなる。
- 657 ：
- もう持ってるしなー
まああと数カ月は楽しめるやろうな
T3でたらまたモンモンとするんだろ？
- 658 ：
- 露出ダイヤルcにしたときリヤダイヤルで露出変えられるようにならんかね
フロントでぐりぐりするのどうも慣れない
- 659 ：
- まよてたら ねあがりしたよ またいつか
やすくなったら うれしいな
たぶんそれでも かわないだろうが
- 660 ：
- 10万台で迷ったんなら元々このカメラに縁がなかったんだよ
- 661 ：
- シャッター速度落としてISO感度下げたいw
https://girlsnews.tv/reimage/y2018/m03/w1000/img20180322koume09.jpg
- 662 ：
- >>659
俺もまた安くなったら35f2買おうと思ってるのに
なかなか3万円切らない…
一度あの値段になってるから今の価格じゃ買えない…
- 663 ：
- 50-140なんか底値のときと今の値段の差を忘れない限り買うのは不可能
- 664 ：
- 底値でいくらくらいだったの？価格コムでざっと13.5万だったから
1.5万差？
- 665 ：
- なんで、欲しいと思った時に買わないんだ？
いつまでも買えないじゃないかwwww
- 666 ：
- 欲しいと思った時に買ってたらキリないじゃん
- 667 ：
- 安い時かつ欲しい時に買うんだよ
- 668 ：
- これだけ店が多いと中にはミスって登録されるのもある。
アマゾンで10倍の売価を見たことがある。
まさか買う方もミスつたりしてw
あとはバッタルートで入手したもの。盗品もあり得る。
- 669 ：
- 買う理由が値段ならやめとけ。
買わない理由が金額なら買っとけ
- 670 ：
- >>669
目が覚めました!
GFX 50S買います
- 671 ：
- >>664
107000円くらいが底で跳ね上がった
レンズキットは168000円くらいだったか
値上げは日曜昼～夜にマップ→淀→週明け営業時間に入ると他も追従という形だった
- 672 ：
- Ｔ３が出た時が本当の勝負
89800円になるその日までＴ10とＥ1で耐えしのぐぜ
- 673 ：
- T2もX-H1も解像度が足りないから3000万画素くらいのT3が出た時が一番の勝負どころだな
バッテリーは今と同じでよく、できれば2個セットで入れられるようにして欲しい
- 674 ：
- 高感度で不利になるAPS-Cなのに、さらに高解像度にしろ？なんかの冗談か？
バッテリーも容量たんねーから大容量化しろよ互換性なんかいらん
ほんとに使ってんのかね
- 675 ：
- レンズがそもそも高解像度についていけるのか
- 676 ：
- 裏面照射にすりゃええねん
- 677 ：
- >>674
新センサーが解決してくれるよ
君こそ使ってるのかな？
T1からT2のようにね
これだから素人は
- 678 ：
- そんなことよりISO100を基準感度にしてくれ
- 679 ：
- godoxのtt685付けてる人おる?
- 680 ：
- バッテリーあえて 更新せず
チップの能力落とす
フルで使いたかったらバッテリーグリップかいな
って感じの戦略がきそうね
- 681 ：
- >>679
v350 と v850ii を Xpro-F 経由でつかってる。1/8000でもシンクロするで
- 682 ：
- v850のクリップオンはできるん?
- 683 ：
- 裏面照射はほしいよなーAPSCには結構刺さるだろ
- 684 ：
- >>677
夢見がちなスペオタはスレチだぞ
フジに色以外期待しちゃダメだって儲は皆んな知ってるからw
- 685 ：
- 地図や北村で10万7800円でポチった人で自宅に届いた人いる？
知り合いが電話したら発送日未定って言われたらしいんだよね。12万円台の通常品とは仕入れルートが違うらしい。まさかバッタ商品？
- 686 ：
- http://www.tokyotrading.jp/news/wp-content/uploads/2018/05/EFFXAF_lens-list-2-1.jpg
T2の記載ないけど、使えるのかな。
- 687 ：
- 107,800.-のはあれだろアップルでいう整備済製品みたいなやつ
- 688 ：
- >>685
地図や北村ってなんやねんRやきっしょいわ
- 689 ：
- その程度のことに噛みついてRやとか言うほうがよっぽど気持ち悪いぞ
- 690 ：
- 爆上げだな
- 691 ：
- >>685
アウトレット商品だったりして
- 692 ：
- >>685
その2社よりは高かったが、安くなっているときに注文した。
取り寄せ=メーカー発注となっていて、6月入ってからでないとフジフイルム側が在庫を用意できないとのこと。
- 693 ：
- メーカーの保証が付くなら整備品でも良いだろ？欠陥品ではないんだから。
- 694 ：
- 精密機械は出来上がった製品のうち、例えば70-100点を「規格内」として売るわけだが
70点と100点の製品は大分デキが違うからな～。特にレンズやレフ機のボディはヒドイ差が出る
ミラーレスはまぁまぁ差が少ないけど
やる奴は納得いくクォリティ引くまで返品を繰り返してクジ引き続けるからな…
それで返品されてきたモノがまた新品として売られたり、状態悪いものはアウトレットに出まわる
- 695 ：
- ソニー製品はソニストで買うが吉と聞くが、
では、フジ製品はどこで買えば良品が手に入るのだろうか。
- 696 ：
- 近所のフジカラーのお店
- 697 ：
- フジカラーのお店検索というページがあったので見てみたらキタムラが出てきたのだが
少なくとも近所のそのキタムラでそんな選別された良品を入れてるとは到底思えないのだが
- 698 ：
- >>695
富士フイルムモールじゃないの？
http://fujifilmmall.jp/shop/default.aspx
- 699 ：
- ？？キタムラで初期不良頻発なんて話は聞いたことないな
新品で不良品を掴ませるのはソニーだけだよ
- 700 ：
- >>695
アキヨドみたいにコンスタントに売れてるリアル店舗で
在庫を複数出してもらって、その中からシリアルナンバーがもっとも若い個体選べば
返品を再梱包した個体を掴む可能性は減るかもね
それかアマゾンで納得いくまで返品しまくるか
外人は普通にこれやるからな( ；´Д｀)
- 701 ：
- フジノンじゃないけどレンズでハズレ臭いの当たった経験があってのう。
元々その程度の写りの製品なのか判断に迷うところではあったが。
フジが認めている店ならフジ製品に限っては間違いないと思っていいのかな。
- 702 ：
- てかよく考えたら現用T2はそのキタムラで買ってたわw
在庫ではなく取り寄せだったが。
上記レンズは何シーズンも夏を超えた在庫品だったのかもな。
- 703 ：
- ズコー
レンズの当たりハズレが怖い気持ちはわかる
自分はキタムラとヨドバシで買ってるけど不良品を掴まされたことは無いよ
- 704 ：
- 値段リバウンドしちゃったね
- 705 ：
- ＞＞693
整備品なら納得。２万円安いのも合点がいく。
ちゃんとメーカー保証１年付くし超お買い得。
６月まで１ヶ月待ちでも全然お得だよね。
ところで、当たり外れが一番多いのはXF18-135じゃないかな？ ナニワで中古7万円台で試し撮りさせてもらった２台、片方はカリカリ、もう片方はかなり甘かった。
- 706 ：
- >>705
そりゃ中古だからな
落としたりしたやつやろ
- 707 ：
- 【ファームウエアVer.4.00の問題】
1.ファームウエアVer.4.00以前のX-T2で撮影したRAWファイルデータを、ファームウエアをVer.4.00にアップデートした後にカメラ内RAW現像もしくは、「FUJIFILM X RAW STUDIO」を使ってRAW現像を行った際に正常にRAW現像ができない。
2.特定の撮影条件において、レリーズ半押し時のスルー画像が明滅する場合がある。
3.稀にハングアップする場合がある。
お客さまにはご不便・ご迷惑をお掛けして大変申し訳ございません。
なお、本不具合に対応した修正ファームウエアにつきましては、追ってご案内いたします。
また、すでにVer.4.00にアップデートされたお客さまは、以前のVer.3.00と同機能のVer.4.01を準備いたしましたので、誠にお手数ではございますが、ダウンロードの上ファームウエアのアップデートをお願いいたします。
■対象製品
FUJIFILM X-T2
- 708 ：
- ファームウェアあるある
しっかりバグ出ししろよな…
- 709 ：
- >>707
これを適用すると、AFも以前のに戻るってこと？
- 710 ：
- そうみたいだね
■Ver.4.00からVer.4.01への変更内容
Ver.4.01は、以前のVer.3.00と同機能となります。そのため、Ver.4.01にアップデートするとVer.4.00で追加された機能は使えなくなります。この点ご承知置き願います。
- 711 ：
- >>709
ダウングレードは出来ないから、ソフトの中味は以前のままの内容だけどそれならアップデート書き換えて元に戻せるって事。
ソフトの不具合で壊れたら嫌だから渋々4.01に僕はするよ
- 712 ：
- 俺はめんどくさいから4.00のままでいいや
早いところバグ修正がんばってくれ
- 713 ：
- 得体の知れないバージョンアップはするなとあれほどおやっさんとシゲさんが
- 714 ：
- メーカー謹製が得体の知れないファームw
- 715 ：
- 富士機で新機能ファームが公開された時の反応
一般の方 →バグあるかもしれないからファームアップ様子見しよ！
鍛えた信者の方 →バグ発見されて差し替えられる前に新ファームすぐ落として入れとこ！
いつものことであるｗ
- 716 ：
- 手振れ補正搭載くるか
- 717 ：
- T4で載るといいね
- 718 ：
- 4.01のページ無くね？
- 719 ：
- スマホからは見られる
https://i.imgur.com/5Btpag8.png
- 720 ：
- スマホから行けるけどPCからは4.00に飛ぶ…
- 721 ：
- >>720
IDがSOSフォーユーだから？
- 722 ：
- >>713
でもタイプ零、素敵やん
- 723 ：
- T2とT20で約4万円ぐらい差があるけど性能的に結構違うものですか？
初めてのミラーレスで子供撮り用です。
- 724 ：
- タッチパネルかタッチパネルじゃないのか好きな方を
- 725 ：
- >>485ですが、他社や中古T1などと色々迷った結果、こないだの底値でT2購入しました。
レンズはXF18-135mm1本と迷いましたが、結局XF18-55mmとXF23mmF2をまず買いました。
この2本で来月いったん旅行行きます。
- 726 ：
- >>725
俺も今月旅行でXT2と18-55mmと23mmF2買ったよ！
- 727 ：
- >>723
全然違わない。T20にしたほうがいい。
- 728 ：
- レバーの有無だけでも2万円分くらいの価値の差はあると思う
- 729 ：
- >>723
趣味で作品写真撮るのでなければT20で十分。差額分を多少いいレンズ買う補填に当てたほうが良いよ。
- 730 ：
- フォーカシングレバー
縦チルト
AF-C性能
デュアルカードスロット
高性能EVF
あとは防塵防滴くらいか
今は2～3万くらいしか変わらんだろうから
迷ってるならT2にした方がいいと思うけどな
特にレバーと縦チルトは慣れたら戻れないくらい便利
- 731 ：
- >>723
> 初めてのミラーレスで子供撮り用です。
動き回るとこを自然に撮るつもりなら、
AFにはあまり期待しないほうがいいよ。
- 732 ：
- AF追いつかんほど激しく動いてるシーンの方が稀だから気にすることない
- 733 ：
- フォーカシングレバーは便利だな
子供撮る時にはあまり使わないけどね
フジの防塵防滴はどうも信用できなくて
ペンタみたいに積極的に濡らせない
- 734 ：
- >>731
>>732の言う通り、近距離で動き回る子供ってスポーツなんかよりはるかに難易度高いから
A9やD5ですら大して歩留まり高くならんぞ
50-140使えるほど離れてるならT2で何も問題なく撮れると思う
- 735 ：
- >>727 >>729 >>731 >>734
ありがとうございます。
50-140すごい良いと思ったけど値段が高くて手が出せない・・・
キットレンズに55-200を追加しようと思ってます。
AFはそこまで早くないですか？
男の子なんだけど、スポーツやってる訳じゃなくて公園で走り回ったりしてるぐらいなら大丈夫かな？
ほとんどの撮影が35mm換算で70mmから300mmの範囲で、70mm以下はたまにしか撮らないです。
- 736 ：
- >>733
かなりびしょ濡れでも大丈夫だよ
ファインダー覗き部を除いてな
- 737 ：
- そもそも遊んでる子供のような不規則に動き物をAF-Cで撮ろうとするからフォーカス外すんだよ
AF-Sで撮れ
- 738 ：
- >>733
ttps://www.youtube.com/watch?v=9KVZYMxhrBM
T2の耐水性は水道水ぶっかけても問題ないレベルだから、ペンタと比べても悪いことはない
- 739 ：
- >>734
>A9やD5ですら大して歩留まり高くならんぞ
いつもD5とD500を使っているけどそれはありえないw
最近α7m3を買ったんだけど、動きものAFはT2とは雲泥の差
>>737
>AF-Sで撮れ
動き回る子供をAF-Sで撮る？？
止まった瞬間を狙えってこと？
- 740 ：
- >>733
そもそも積極的に濡らすものと違うんじゃないか？
- 741 ：
- >>739
どんだけ解放で撮るつもりだよw
- 742 ：
- >>726
その2本で行く？
- 743 ：
- >>739
普通に一気にシャッターを押し切るだけだよ
フォーカス優先になっていれば、フォーカスがあった瞬間に切れるんだから、当然普通に撮れる
というかフジに限らず、予測しにくい動きをするものを撮る場合、AF-Sの方が通常は歩留まりは上がる
- 744 ：
- >>742
他の画角は他のカメラで21mm、28mm、50mm、80-300mm、150-600mm持ってるから、単焦点１個買おうと思って23mmF2にした！
- 745 ：
- 23mmF2で撮る→合焦はええ！サクサク撮れるぜえええ！
35mmF1.4で撮る→背景トロトロやべえええ！ピン位置の解像すげええ！！
15分後
23mmF2で疲れてくる→も少しボカしたいなあ、ちょっと邪魔なもの入るし35mmに替えよう
35mmF1.4で疲れてくる→ボカしも飽きたな、遠景もパリッと撮りたいな、23mmに替えよう
あるある？
- 746 ：
- >>744
俺は他のカメラはX70（28mm F2.8）とG7 X（24-100mm F1.8-2.8）しかない。しかもどっちもコンデジ。
お互い良い写真撮ろう！
- 747 ：
- XF70の後継機待ってる
- 748 ：
- XFじゃなくてX70の間違いです
- 749 ：
- 俺も待ってるけどX70ってすぐディスコンになったから後継機なんて発売されるのかね
- 750 ：
- 16/1.4って使ってる人少ないのかな
このレンズが使いたくてT2買ったようなもんなんだけど
- 751 ：
- >>750
結構いると思うよ
凄い性能のレンズだし
- 752 ：
- >>746
コンデジ良いじゃん！旅行はできるだけ軽く行きたいもんね！
- 753 ：
- >>745
なんで画角違うレンズ比べてるの？
画角違うかったらそりゃつけかえるよね？
どういうこと？
- 754 ：
- >>750
去年の4月から12月まで16mm一本で撮ってたくらい好き
最近レンズ買い足したけどやっぱ16mm一本でいいやって思ってる
- 755 ：
- >>745
そこで27mmですよ！
軽い！小さい！良く映る！
- 756 ：
- >>747
無理
リコーのGRの一人勝ち
同スペックでキャップやめて軽く小さくしたら売れる可能性はあるが
- 757 ：
- >>756
一人勝ちというより共倒れのような
- 758 ：
- X70は好評につき終了ってやつじゃない？
評判悪いわけじゃないし、買って1年使って
売ったけどほぼ買値のまま売れたよ。
1600万画素のセンサーの供給が止まったから
という噂もあったし、実際、今1600万画素機
ないじゃん。
GR？デッドストックじゃないの・・？
- 759 ：
- X70はSONYのセンサー工場が被災した影響を受けたんじゃなかったか
そのまま終売
- 760 ：
- >>745
23mmF2 お！いいやん！でもマイクロフォーサーズどころかiPhoneみたいな写りだな。
ならiPhoneでいいじゃん
→23は売り払い。
35mmF1.4 え？なにこの汚いボケ味、AF遅いし、なんかチッチコうるさいし、解像力全然なんし、え？
→防湿庫の肥やし。
っていうユーザーがほとんどだと思う。
- 761 ：
- >>760
そこまでいうならどんなレンズが良いのかいってみ？
- 762 ：
- >>761
フジならXF90だな。
解像力もボケ味も他社に引けを取らない。
XF50-140も他社と比較しなければ、良いレンズ。
- 763 ：
- だいたい道具に文句を言う奴はたいして写真撮らない説
- 764 ：
- 561.2APDが良いレンズだなぁ
- 765 ：
- フジフィルムはほんとロクなレンズがないよね。
販売不振の一番の要因だと思う。
- 766 ：
- 感想を見ても開放付近しか使ってないんだなと分かるからね
田植え～
https://i.imgur.com/CeMQT6Z.jpg
- 767 ：
- なんでフジのレンズってボケ味が汚いんだろう。
なにか他社と開発手法がちがうのだろうか。
- 768 ：
- それは趣のちがいです
- 769 ：
- なんでID無いの？
- 770 ：
- 他のスレでまともな事書いてここではID消して荒らしてるんでしょ
はっきり言うと人間のクズだね
- 771 ：
- ID無い奴の言うことは信じるなってばっちゃんに言われた
- 772 ：
- IDなし粘着の荒らしが再開
- 773 ：
- 家の前の川に蛍いた
ちょっと撮ってくる
- 774 ：
- いまだに、ばっちゃんに言われたとか、なんか面白いと思ってるのかな
- 775 ：
- 23/2っていいとこないの？
- 776 ：
- 軽い、絞るとパリッと解像、他に何かいる？
- 777 ：
- 水道水ぶっかけても大丈夫なレベルの耐水性もあるね
- 778 ：
- AF速い
- 779 ：
- Xマウントレンズがボケに配慮できないのは
APSC用で解像にふらざるを得ないからだよ
フル用より物理的に難しい
俺も14と56APDと90以外はほとんど使わないな
あとぶっちゃけフジノンは技術低いかもw
ボケだけじゃなく寄れないでかい重い
特にズーム
フジオンリーの狂信者のレスはいらない
オンリーくんはどうせ他社使ったことないから
- 780 ：
- フジオンリーってどのくらいいるのかね
この数年でカメラを始めてそれがフジだったって人か
かなりレアなんだろうな
- 781 ：
- ボディに関してはレベルは低いと感じる
気の利かない操作性
範囲削除したくてもできない、ボディ内現像もパラメータが即時反映されない、メニューのカスタマイズはできても、露出や連写など設定のカスタマイズはできないから、絞り優先からシャッタースピード優先かつ連写やAFモード切り替えが即時できない
X-H1で少し防塵防滴は強化されたが、T2などではとても安心できないし、マウントもやわっぽい
- 782 ：
- レンズはAPSCだけならキヤノンやニコンソニーより遥かにレベル高い
ただしレンズキャップやリアキャップのばらつき、安っぽいのは到底納得できない
画質でボケがーとか解像がーと言ってる人は基準がフルサイズと比べてるからでは？と思う
3600や4200万画素級のフルサイズと比べたら、さすがに富士とはいえ解像度低いなーと思うが、2400万画素クラスのフルサイズと比べたら全然富士の方が良いじゃんと感じる
- 783 ：
- フジノンレンズってボケ味いいよね
- 784 ：
- >>782
同意ね。
T2を暫く使ってたけど、D850を使い始めると、雲泥の差。
そりゃ当然でしょ。画素数で比較にならない。
T2の画素数はそれなりに十分。D850の高画素を活かすって何がある？
モニターで拡大して観察するだけなら無意味。必要なサイズにプリントして比較するべきだよ。
A4～A3クラスなら見分けつくかな？
- 785 ：
- >>782
そう思うならX-H1を買ってください！
X-T2以上の爆死でやばいんです！
すでに持っているなら、もう一台買ってください。
おねがいします。
- 786 ：
- 人に写真見せてもらっただけだけど、フルサイズとレンズが大三元クラスなら結構トリミング行けますよね
等倍での描写とか流石と思う
- 787 ：
- そりゃAPSCサイズでトリミングすれば
フジと同じ景色になるわけで
それを24Mで解像しようが20Mくらいで解像しようが
違いはほとんど判らんだろう
フジオンリーの狂信者くんには一生理解できないから
レスはいらないよ
- 788 ：
- >>779
>>780
わい、元フジオンリー、
Nikonを使い始めて大海を知る
サードパーティも優秀でワロタわ
- 789 ：
- >>780
２ヶ月前にカメラ始めてフジオンリーです
デザインと色に魅了されました
- 790 ：
- 富士フイルムの社員でもなければ富士オンリーなんてケースは稀だろうに
まあ社員でもこっそりライバル製品を買ってたりするもんだが
- 791 ：
- >>780
一応昔はソニー使ってた
- 792 ：
- >>780
DL18-50発売中止を機にニコンから乗り換えました
- 793 ：
- Xマウントはスナップで写真を楽しもうってコンセプトだろ？
それを富士フイルムファンや儲けたいマーケティング部がどんな場面もフルサイズ並みとかわけわからん事言い出して、
H1なんか作っちゃったんだよ
写真大好きなやつがXマウントで遊べばそりゃ楽しいし
初心者もシャッター押すまでにこんなに考えないといけないのかって思う作りになってる
マウントとして素晴らしいのはコンセプトに沿ってからこそ
適当にシャッターおして最高の写真が出てくる万能カメラではない
それを理解してないから他社カメラとの対立が起こったりする
- 794 ：
- 富士フイルムはユーザー体験を非常に大切にしてる
写真を撮ることのおもしろみを重視してる
最高の瞬間を記録として抑えるというのはPASMのほうが得意だし
PASMシステムで長年やってるやつも富士フイルム触るのが楽しいやつもいるでしょ
初めて富士フイルム使って写真が好きになったやつも、いろんなカメラ触ってやっぱPASMやフルに移行する人もいるかもね
- 795 ：
- どうやらこのままいけば
キヤノン1DXⅡやニコンD5、それら後継がそのままオリンピックカメラに行きそうだ
α9は良い線だが、やはりミラーレス、防塵防滴や耐候性、バッテリーや堅牢性で不利
富士よ、AFやバッテリーはどうした？レンズは？
- 796 ：
- >>787
この人は何を言ってるの？
- 797 ：
- >>796
触っちゃダメな人
- 798 ：
- こんな分かりやすい自演あるんだな
>>795
- 799 ：
- ＡＩが暗い写真を鮮明に 「深層学習」で光学のジレンマ克服
https://www.sankei.com/life/news/180519/lif1805190014-n1.html
X-Tシリーズに手振れ補正が乗る前にノイズリダクションの後処理でISO25600とかでも綺麗にノイズ消せるようになるかもな
- 800 ：
- やっぱり理解できないオンリーちゃんw
- 801 ：
- >>799
軍用では既に実用化されてるけどスチルカメラに載せられるのかなあ
- 802 ：
- >>798
自演？何のことだ？
富士で良いところは褒めるし、悪いところは悪いと指摘する
レンズは画質は良いけど質感や作り込みで細かいところは良くないし、AFは決して速いマウントではないのに期待させるようなことばかりいうからまだ実態が追いついていないよと言っているだけ
- 803 ：
- >>793
シネレンズのノウハウあるから
動画もやっていきたいってのはわからんでもないが
ユーザーがそれを求めてるかというと...
って感じやな
- 804 ：
- >>801
ただの画像の後処理だからLightroomとかのノイズリダクションのアルゴリズムに実装されればカメラ本体はあまり関係ない
ただ自分で書いといてなんだがこういう機械学習系って50→80よりも80→90、それより更に90→95と上の方を煮詰めて行く方が断然難易度が上がってしまうから鑑賞に耐え得る絵をつくるってのはまだまだ時間はかかりそう
- 805 ：
- FUJIFILMの採用落とされたんだが、なんで？？
高学歴でFUJIFILMに25万くらい貢いだのに
- 806 ：
- レンズの画質は良い？
解像度は高いの間違いじゃない？
写真はドットを見てるわけじゃないんだが
- 807 ：
- ひどいと貶す画像でもあればなるほどと思うこともあるだろうに
作例も貼らずにウダウダ言ってるだけの人ってほんと滑稽
- 808 ：
- 評論家は無責任だからね
- 809 ：
- >>780
2000年にFinePix1700Z買ってからずっと富士オンリーだわ
写真のトータルサポート体制と企業姿勢で言えばCもNも勝てない
まさに「世界をひとつずつ変える」会社で良かったと思うわ
- 810 ：
- >>780
フジが初めて。3年前にX-M1のダブルレンズ
キット買って、レンズは増えたけどボディは
そのまま。そろそろボディ買い換えたい。笑
- 811 ：
- 70Dからの移行だったから、X-T2買った時はこれが神カメラかって位驚いたw
縦チルトはバリアンより使いやすいし、ファインダーもデカくて見やすい
AF範囲は広いし正確だしで、10年使える機種なんじゃね？って本気で思ってた
でも慣れって怖いもんで、最近はソニーのAFとIBISが羨ましくて仕方ない
次機種では必ず搭載して欲しい
即予約しますから
- 812 ：
- ソニーのIBISそこまで効かないよ
APS-Cの6500も
でもスチルなら十分かな
- 813 ：
- T2のファインダー最高だよな。pro2持ってるけど欲しくなってきた。
- 814 ：
- ニーニーはよ
- 815 ：
- >>812
α9以降は効くよ。
特にα7R3。
オリと比較検証して欲しいくらい。
多分負けるけど、前までは効いてるのか
効いてないのか分かんないくらいだったからな。
- 816 ：
- 一回レリーズすれば勝手に連写してくれるブラケティングに慣れてしまうと戻れなくなるなw
電シャにしてると撮った実感もほとんど無くなってかえって心配になってしまうw
- 817 ：
- ねえママぁ、ぱすむしすてむってなーに？
- 818 ：
- a7r3は4000万画素越えるからブレるハードルがめっちゃ低い
更に強力な手ブレがほしいところ
- 819 ：
- XF16、XF35、XF90をまとめて点検に出して
帰ってきたうち、XF16だけ装着するとF0になってシャッターが切れない
点検前は大丈夫だったのに･･･
レンズ交換ボタンを押してXF16を0.5mmほどズラす（回転させる）と、カメラがレンズを認識して普通に動作
でもその状態でカチンとレンズがちゃんとハマった状態にすると、またF0
点検でおかしくなったかと思い、確かめる意味で嫁のA5で試すと問題なく動作する
自分のT2がおかしいのか、XF16がおかしいのかわからん
T2は仕事で結構使うからできればサービスセンター送りにしたくないけど、しょうがないかなぁ
- 820 ：
- あきらかにボディっぽいんだからとりあえず端子清掃でもすれば？
- 821 ：
- >>820
そうします
出先でこうなるとは･･･
一応、レンズ用のクリーニングシートはあるので、ボディ側の端子を少し拭いてみます
- 822 ：
- 当社仕様になっております
- 823 ：
- >>803
ウェディングカメラマンが動画兼任するケースが多いらしくてそっち方面のプロの需要が大きいらしいよ
- 824 ：
- >>823
H1は営業写真館のニーズで作られたんだと言うことですね。
フジはS5proでもそのニーズに応えていた。無視できない市場。
中判リリースも同様。
アマチュアカメラマンより業界の特に営業写真館に眼が向いてる。
一般人はT2が十分という結論でOKでしょう。
- 825 ：
- 写真館って手ぶれ補正いらないだろ
- 826 ：
- >>824
S5pro後継機、D850の筐体でもういっかいやってくれねぇかな...
>>823
あー
たしかに
富士使い始めたwedding photographer けっこういるな海外
（友人の結婚式で富士使う際の参考にしようと思って結構調べた
- 827 ：
- >>825
写真館にはむしろ中判
って戦略だった気が
- 828 ：
- でもGFXはフルサイズ並のサイズ重量だったために、フジの予想外に一般人が異常に買っちゃってるというw
- 829 ：
- >>824
H1は写真館のような据えてスチルメインの使い方のものではなく、
ウェディングのような動きながらの手持ち撮影がメインで、当日の様子をエンドロールですぐに使うような、(動画も含めて)
いじってる暇なんかない状況で、すぐに使うところからの強い要望だったはず
- 830 ：
- まあ、フジにとって全国津々浦々、写真館の存在を無視できないのは事実。
フィルム時代から現像やプリントまで面倒見てたわけで、その売り上げもかなりあったはず。
NikonやCanonにはない美味しい市場でしょうね。
H1発売の狙いが不明だったけど、なるほどウエディングムービーなんだね。
手ぶれ補正だってムービーでも有利でしょ？ 照明を落とす状況も多いはず。
- 831 ：
- 写真館のスタジオ撮影にだってH1使ったっていいんだぜ？
- 832 ：
- >>828
写真館が銀塩バイテンの代わりに結構導入したという
- 833 ：
- ただ町の写真館特に地方では年々消えていき…
プロカメラマンが式場に出張するというのが現実かと
- 834 ：
- 淘汰されこの先生きのこるとこはのこる
- 835 ：
- 今日、江ノ電に乗ってきたんだけど、外国人観光客はかなり高い確率でフジ持ってるな。
しかもT2とかH1とかT20とかそこそこいい機種。
たぶん台湾、香港、あたりの富裕層だとおもうけど。
- 836 ：
- 上段の3台はいい機種だが
下段のはまあまあの機種とチープな機種
- 837 ：
- >>832
ttps://m.dpreview.com/interviews/2745997071/fujifilm-interview-we-will-work-hard-to-keep-our-uniqueness
必要なプロはもちろん買ってるけど、アマが8割という現実
- 838 ：
- ウエディングムービーかぁ。
昨年、呼ばれて参加したシアトル郊外の白人庶民階級の牧場借りてのウエディングでも、ムービーメインでスチールは切り出し。
とどめはドローンでキスシーンだったものなぁ・・・
日本の学校写真でもムービー主体でドローン飛ぶのも真近いか？
- 839 ：
- 日本はサクサクっとドローンに拒絶反応を示してたからまだまだ先じゃね？
- 840 ：
- ちょと盛り上がっただけでメディアが仕掛けたように一斉に叩いたな
こういうの駄目だわｗ 日本が先導するべき
- 841 ：
- >>837
そりゃ、どのカメラメーカーも主体はアマチュア…ｗ
- 842 ：
- 出る杭は打たれる文化じゃ先導なんて無理。
- 843 ：
- アメリカのは本当に自立航行するドローンだけど
日本のはドローンという名称で呼んでるだけのラジコンヘリだから規制されて当然。
- 844 ：
- >>835
残念ながらフジ持ってる外国人観光客はアジア人ばかり。
- 845 ：
- 都内で見る外国人観光客でヨーロッパ系や南米系（身体大きくて非英語な言葉な人達）は5D系か6D系に赤帯レンズが多い
アジア系はMFT等の小型のミラーレスが多くたまにRX100系とかの高級コンデジな感じ
- 846 ：
- >>844
それがどうかしたのか?
- 847 ：
- 手がデカイ連中からしたら小さいのは使いにくいんだろ。
- 848 ：
- >>844
何が残念なのか知らんが、台湾、香港、韓国などはお洒落で可愛い子多いぞ。
- 849 ：
- キヤノンやニコンは成長市場のアジアで成功した富士を羨ましいと思っているぞ。
レッドオーシャンの欧米市場ではもはや収益拡大は無理。
- 850 ：
- 台湾娘かわいいよね
- 851 ：
- T100カッコイイな 6万くらいかと思ってたが8万もするのな
- 852 ：
- >>844
白人様が富士フイルムもってたよ～嬉しいな～白人様が認めてくれたカメラ！俺すごい！
- 853 ：
- >>851
8万って直販とかポイント10％の量販店あたりの価格だろ
最安クラスの店だと発売直後でも7万切るかどうかくらいまで下がるんじゃ？
- 854 ：
- バグ修正した新機能ファームはよ。
勿体ないので緊急避難ファーム入れずにじっと待ってるんぜよ。
- 855 ：
- ラインナップ増えすぎやろ
どれを廃番にするんやろ
- 856 ：
- Xe3とどっちが上なん？
- 857 ：
- T2,pro2,X-H1,T20,E3,A5.T100とも値段差も小さいし
何より画質で差がないし
ラインナップが迷走しまくっとるな
ほんまフラグシップと性能、画質差がないなんてどうかしとるわ
- 858 ：
- >>854
オレも4.00のままにしてある。
月曜日から気合を入れて撮りたい旅行があるのだが、どうするべきか迷っている。
それまでに修正こないだろうなー。旅行中にこられても入れらんないし。
- 859 ：
- 1. 4.0より前に撮ったRAWをX RAW STUDIOで現像しようとすると正常に現像できない
2. 特定の撮影条件において、レリーズ半押し時のスルー画像が明滅する場合がある。
3. 稀にハングアップする場合がある。
―-
1はXRSなんて使わないので問題無し
2は再現できない
3は「何を今更、昔からハングアップしてたろ」
よって4.0を放棄する理由が見当たらない
- 860 ：
- 今から4.00に上げたいのだが、無理だろうか
4.01が出てから買ったから上げられなかった
- 861 ：
- >>857
エントリーとフラグシップで画質に差が無いのはいかんのか。銀塩時代は各社おしなべてそうだったぞ。
- 862 ：
- 画素数はちょこっと変わってなかったっけ
- 863 ：
- A5,T100はそれ以外と違う
画素数はたいして変わらないけど
同じ画質ってのは下位機持ちには嬉しいけど、上位機持ちには差が欲しいかもな
俺は画質以上に機能の面で差別化してくれれば良いや
- 864 ：
- T100はベイヤーなの？
- 865 ：
- X-Transは訓練されたユーザにのみ許される近～中距離向けの特殊装備だから
エントリー機にはやめた方がいい
- 866 ：
- エントリーで100-400とX-T2で満足してますが何か
- 867 ：
- フジのカメラって魅力的だと思っている（持ってはいない）
でもレンズに絞りリングが付いていたり、付いていなかったりするよね？
（個人的にはすべてのレンズに絞りリングが付いていて欲しい）
今後は「なし」のレンズが基本になるのだろうか
- 868 ：
- >>867
それを決めるのは(富士ユーザーになってフジに熱烈アピールする)キミだ
- 869 ：
- >>867
当然ながらズーミングでF値が変動するものは絞りリングをつけることが出来ない
つまり通しズームや単焦点は絞りリングがついている
と、思うやんか～？
10-24と27のことは忘れろ
いいな
- 870 ：
- あ、数値が表示された絞りリングってことね
XC？
知らんなあ
- 871 ：
- なんで1024は絞り値つけなかったんだろう。
- 872 ：
- あ、XF10-24mmF4 R OISは
絞り値表示はないけど、絞りリングそのものは付いているんだね・・・
XCみたくまったくのリングなしかと思ってた
サンクス
- 873 ：
- >>867
XC16-50、XC50-230、XF27mm、
それと最近XC16-50の後継として廉価機用のキットレンズとして作られたXC15-45以外のすべてのレンズに絞りリングは付いていますが、
XCレンズの絞りリングが省略されているのは基本的に廉価機用のキットレンズだからです
唯一XFレンズでリングの省略されているXF27mmについては、
発売後の開発者のインタビューで、絞りリングは付けてもよかったかもと語られているくらいで、
省略されているのはX-M1向けに小型軽量なキット用レンズとして開発されたためです
そんなわけで、今後も廉価機用のレンズ以外で絞りリングがなくなる理由も予定もありません
- 874 ：
- >>859
2のケース、私の場合
ISOは任意の値、例えば400で
絞りとシャッタースピードはマニュアルで
適正露出にセット
EVF/LCDはマニュアル時露出/WB反映
半押し時に度々発生しました
- 875 ：
- いつの間にか、かつてのコンデジ並のラインナップ数になってんなぁ～
今度は中判機の廉価版の噂もあるし、ダイナミックレンジが広いなｗ
- 876 ：
- T100スレたったよ
FUJIFILM X-T100 Part1
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1527158314/
- 877 ：
- レリーズボタンが無くなってる
- 878 ：
- ボタンが無いのかよw
- 879 ：
- 念力で押すのかw
- 880 ：
- ユリ・ゲラー専用機w
- 881 ：
- なんか、闇雲に作っている気がする。
T100なんか使うの？
キャノンのGIXⅢの方がいいよ。
軽いしコンパクト。
- 882 ：
- ならそのスレに行けば？
- 883 ：
- インスタの若い子狙い+You Tuber vlog的な要素もいれつつってところか
価格帯的に売れ線の値段設定でa6000あたりを食うつもりなんじゃないの？
- 884 ：
- T100は値段からすると低所得者向けとして
海外用に作ったのでは？
- 885 ：
- >>884
それはX-A10とA20
- 886 ：
- >>882
T2とT20、レンズ色々揃ってる。
T20に27ミリをつけていたけど、T20を処分、G1XⅢを買った。
うーん、T100がでてビックリしたが、意図不明。
改めてG1XⅢに愛着がわいてるところ。
S5Pro以来ズーッとFUJIFILMの色が好きだったけど、フルサイズはNikonのD800Eを使ってみた。
結局好きになれずもっぱらT2オンリー。だがD850でまたNikonを使ってる。
やはりいつも持ち歩けるAPS-Cが欲しかったのでG1XⅢしか選択肢はない。
軽量・24-70、EVFなど一通り揃ってコンパクト。Canonは始めてで異なる文化で戸惑ってる。
もし、フジから同様のモデルが発売されたら買い換えると思うよ。
- 887 ：
- G1XⅢ買うくらいならXC15-45買って手元のE3につけるわ
- 888 ：
- >>886
隙あらば自分語り
- 889 ：
- >>888
余計なレスが隙ｗ
G1XⅢの類似品をSONYがやると思ってたけど、フジが作ること間違いない。
期待してる。APS-Cに関しては隙なく攻めてるからね。
- 890 ：
- >>867
XFなら原則ありなんじゃないの。
- 891 ：
- ver4になってから初めて55-200使ったらファインダーの中でなんか気持ち悪いくらい画像が吸い付いてる感がある
前は結構揺れてたのに
- 892 ：
- >>888
自分語りいいやないか
自分を語るのがマイナスになるのは日本くらいやで
- 893 ：
- >>891
気のせい・・では？
- 894 ：
- 自分について語るのは好きにすればいいよ TPOをわきまえてれば
でもこのスレでわざわざ自分語りする必要もないし
そもそも話題的にせめてX-T100スレでやった方がマシだし
だから馬鹿にされてるんじゃないの
- 895 ：
- 事あるごとにD850ガーってレス見かけるから、あのおっさんまた語ってるわウゼーって思うようになってしまった自分のような人間もいる
- 896 ：
- それも自分語りになるのでは？俺はこう思う！とか本来ならどうでもいいことやん
このレスもどうでもいい
賢い人はスレチはスルーするからな
- 897 ：
- 賢い人はスレチをスレチと認識できるから適当なスレへ誘導してくれますよ
- 898 ：
- 賢い自分はポピーを撮りに行ってくるのです
今日は23mmF2.0と35mmF1.4の二本だけ！18-55はお留守番！
- 899 ：
- >>898
俺と同じレンズ持ってるな
あと55-200mmと27mmf2.8持ってたら完全一致する
- 900 ：
- >>895
昔みたいに協業してくれたら喜んでニコンのレンズに御布施してやるんだがな
フジの色をフルサイズとOVFで楽しみたいもんだわ
- 901 ：
- >>900
それな
58f1.4,105f1.4で富士の色とか凄い良さそう
- 902 ：
- フルサイズでH1サイズでH2とか良いな。
レンズは新たなマウントでいいからさ。
流石に中盤はレンズが高くて手が出ない
- 903 ：
- 大きさが許容できてマウントまで変わっていいならソニー買った方が手っ取り早いと思うが
- 904 ：
- Eマウント機のボディは小さいけどFEレンズはデカい
- 905 ：
- そもそもSONY機であることを許容できない人が多数いるんだから、サイズとかマウントとかいう以前の問題じゃね？
- 906 ：
- T100みたいなもの出すならレンズも撒き餌レンズをひとつくらい出して欲しい…
35f2を値下げとかでいいけど
- 907 ：
- >>903
フジの色が出ないでしょ？
OVFじゃないでしょ？
a7a9で個人的に羨ましいのはレリーズの感覚くらいだわ
- 908 ：
- 文字でかくしたら距離指標が表示されないじゃん
- 909 ：
- つーかT100とかA5とか、日本で売る必要無いだろ
- 910 ：
- >>909
それ以上のカメラ持ってたら眼中に無いもんな
でも必要性を決めるのは富士なんで
実際初めてのカメラを探してそうな若い女子はA3,5を店員にすすめられてる事が多いし
- 911 ：
- Aシリーズが女子にバカ売れして、Xシリーズを支えてたこともあるんやで…
- 912 ：
- 今やマウント3種類も抱えるほどカメラ部門に力を注げるメーカーじゃないだろ
- 913 ：
- 変な日本語ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
- 914 ：
- どこが？
- 915 ：
- http://img.2ch.sc/ico/u_syobon_d.gif
CP+ではソニーにキャノンに次ぐ巨大ブース抑えてたからな
やる気満々やろ
- 916 ：
- フルサイズじゃなくて645と中間くらいのサイズで勝負かければいいと思う
- 917 ：2018/05/28
- でかい重い高いでそんなら中判にするわってなるから
イラネ
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