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範馬刃牙と陸奥九十九ってどっちが強いの？


1 ：2016/12/26 〜 最終レス ：2019/09/09
なお武蔵と守護りたい奴のせいでパワーバランスが無茶苦茶になった模様

2 ：
今現在じゃ九十九だろうな

バキワールドは行動までに0.5秒の反射神経のせいで四門開いた九十九には何もできないよ
無空波への抵抗も無理だし

3 ：
そりゃ九十九だろ
無敗だしな
刃牙は色々と負けてるし

4 ：
冬弥が死なずに生きてたとしたら、やっぱ九十九より強かったのかな？

5 ：
>>4
九十九の方が強いから冬弥は笑って死んだんだよ

6 ：
なんのさくひん？

7 ：
>>5
あっ！そうだった。
>>6
修羅の門

8 ：
>>7
ありがとう知らない作品だ

9 ：
ケンシロウには勝てないよw

10 ：
フォーゥアチャー！

11 ：
比べること自体がナンセンス。九十九ではカバにも勝てないが刃気は恐竜に
も勝てる

12 ：
陸奥九十九>陸奥八雲>宮本武蔵=勇次郎>刃牙

これで決着やろ

13 ：
>>11
なんで人対人の戦いの考察してんのにカバや恐竜が出てくるのか・・・頭が悪いのか

14 ：
流石に無空波くらったら刃牙負けそう

15 ：
>>13
刃牙キャラが恐竜を倒せる時点で人対人なんて次元ではないのが分からんのか？
所詮、圓明流なんて対人の技術
恐竜を倒せる人外の化け物キャラの刃牙キャラに通じるわけがない

16 ：
九十九なんてしょっちゅう骨折ってるしな

17 ：
つーか、比べるマンガの強さが違い過ぎるだろ
刃牙はファンタジー格闘漫画だが修羅の門は一応普通の格闘漫画
（まあ、圓明流の奥義はファンタジーだが）

修羅門キャラが、蹴りの風圧でコンクリートの天井を崩したり、恐竜を倒したり
、地面を殴って十数メートルの陥没を作ったり、人の手を軽く握っただけで
骨を粉々に砕いたり、高さ十メートル以上から頭から落下しても無事
だったりしたら比べるのも分かるが

九十九が刃気に勝てると思ってる奴は刃牙と修羅の門を良く読んでいないか
頭が悪い奴だろ

18 ：
格闘漫画してた頃の初期の刃牙と比べたら九十九の方が上かも知れんが
インフレしまくった今の刃牙なら両手で九十九の頭をゆするだけで倒せるだろ

煽りとか抜きに客観的に描写から強さを推測したらそうなる。

19 ：
グラップラーのころでも、白熊や虎を倒すやつがゴロゴロ居るんだよなぁ
それを考えると刃牙だろう

20 ：
>>2で終わってるだろ
四門無空派に対応できないから九十九勝利で終わるよ

21 ：
四門が無ければバキだよな

22 ：
四門よか刃牙のゴキブリダッシュや音速県の方が遥かに速いから
そもそも九十九の攻撃力じゃ刃牙にとってマッサージくらいにしかならん

23 ：
修羅門キャラ＞最高打撃３トン（神威）、九十九の反射神経：時速150ｋｍ程度の10ｍ程度の距離から放たれたサッカーボールに何とか反応できる
刃牙キャラ＞最高打撃数10トン、刃牙キャラの反射神経：直前の時速250ｋｍの攻撃にも対応可能

基礎力が違い過ぎる、刃牙や勇次郎は同時4方向に打撃を放てるから四門も子供試しにすぎん（そもそも四門よか刃牙キャラの方が速く動けるだろうがな）

24 ：
刃牙キャラ＞最高打撃数10トンというか数100トン行くと思われるがな（じゃないと、恐竜は倒せない）

25 ：
バキの方がぶっ飛んでて強い感じがする

26 ：
刃牙と九十九では大人と子供というより、マイクタイソンと赤ちゃんくらいの力の差がある

27 ：
四門よかピクルの移動の方が遥かに速いだろうが刃牙はそれに余裕でカウンターを放てるからな
ちなみに、ピクルの移動は0.1秒くらいでで20Mくらい移動してる
0.1秒の根拠はジャックのパンチの速さがそのくらいと思われるが
ピクルはそのジャックのパンチが打ち終わるまでのを時間で20ｍくらい移動してる

28 ：
ちなみに無空破も刃牙は似たような打振に初期でも耐えてるから普通に効かないと思われる
そもそも刃牙の耐久力はTレックス以上だから、人間を失神させる程度の無空破が効くわけないけどな

29 ：
無空破の振動と鎬紅葉の打震の振動だが打震は体中の穴から出血するくらいの振動を与えてるので
客観的に見ても打震の方が上と思われる

30 ：
バキの方が速い遅いじゃなくて反射神経の差だからな
どんだけ発狂しても勝てないもんは勝てんよｗ

31 ：
反射神経の差って普通に刃牙には関係ないんだが

32 ：
>>30
刃牙はそれを克服してるからな。反射神経の差はない。

33 ：
唯一、九十九が勝てそうな設定の0.5秒反射も刃牙がそれを克服してる以上全く意味が無い

34 ：
まあ、単純に比べるマンガの強さが違い過ぎるだけ。
九十九は刃牙にとって雑魚にすぎない

35 ：
せめて漫画の基礎的な描写が同レベルなもの同士で比較しようや
登場キャラの身体能力が違いすぎるやろ

36 ：
いや別にバキは克服してないだろ
九十九はそんな制限ないから普通に負けるよ
つーか異常に連レスせんと一レスにまとめろ

37 ：
>>36
いや、普通に克服してるし仮に克服してなくとも描写上では関係なく、不意打ちに対応可能
独歩も勇次郎の不意打ちに0,1秒で反応してるからな

そもそも九十九の貧弱な攻撃力では刃牙にはダメージは与えられない

連レスせんと一レスはそうだな

38 ：
>>36
というか、ここまで身体能力に差があるのに九十九が刃牙に勝てると思ってんだな
ある意味信仰だ

39 ：
グラップラーの頃なら勇次郎以外とは勝負になったかも知れん
今の刃牙は流石に無理じゃね？

40 ：
刃牙>>>>>>>九十九で決まりだな。そもそも比較することが馬鹿らしいレベルだが

41 ：
ちなみに0,5秒反射だが、作品の描写を見ると相手が殺気を出す前に攻撃できることになってる
九十九は相手の殺気を読んで攻撃をかわせるが刃牙は相手が殺気を出す前に攻撃出来るので刃牙の方が凄いことになる

42 ：
スラムダンクのキャラたちと黒子のバスケのキャラたちが試合したらどっちが勝つって言ってるようなものでね
そりゃ、ファンタジー性の強い方が勝つよ

43 ：
>>42
修羅の門で九十九が汚いと思うのがそれだな
基本的に修羅の門のキャラはリアルな設定だが九十九だけがファンタジーな技を使うんだから
そりゃあ、九十九が最強になるだろうと

44 ：
圓明流以外で修羅の門でファンタジーと言えるのは菩薩掌くらい、

45 ：
>>44
発勁もヤバイ

46 ：
四門、双龍脚、馬に蹴られるより痛い虎砲、軽く突いたら虎砲並みの破壊力、支え無しで立てたバットをローキックで折る
まだまだいっぱいあるで

47 ：
何気に初期海道の密着からのボウガン避けは作中トップクラスのファンタジー&発想からして頭がおかしい

48 ：
>>47
ぶっちゃけ、あれが修羅の門の一番トンデモ描写。

支え無しで立てたバットをローキックで折る、双龍脚＞これは現実世界でも出来る人はいそうだ

49 ：
まあファンタジー度じゃ九十九の方が上なくらいなのがな
バキの反射神経鈍すぎるの考えると九十九＞バキでほぼ決まりかね

バキは猛獣に勝てる！とか必死で主張してる奴いるけど
修羅の門も中堅キャラでヒグマやライオン殺してるからさすがにそれで上はね

50 ：
確かにバキは反射神経悪いな

51 ：
あいつ頻繁に気絶してるからな
無空波食らったら確実に気絶やな

52 ：
>>51
だいたい強キャラに一度は気絶させられるよな

53 ：
バキ世界の住人が全員0.5秒の反射神経だから戦い成り立ってるんだよな
他の世界来たら常に先手とられちゃうレベル

54 ：
かいどうあきら

55 ：
かいどう
攻撃と同時に同時に反されるね

56 ：
動き出すまでが遅い感じか

57 ：
真空で頸動脈切断する蹴りなら、
初見なら刃牙に通じるだろう。

58 ：
>>45
修羅の門の中華勢はリアリティゼロのファンタジーのくせにショボ過ぎる
本来中国武術で威力出す際におのずと伴うはずの発勁を独立した秘密兵器みたいに言ってるのも現実的離れしていて興ざめ

バキの郭海皇は「然るべきタイミングで然るべく動けば・・」的な
いかにも居そうな内家拳の名人然としていて強いし何より無暗に発勁とか言わないのが良い

59 ：
訂正　現実的離れ→現実離れ

烈はファンタジーキャラだったから
中国武術をリスペクトしてる板垣が「これじゃ現実の中国武術の良さが表現出来ない」と
武蔵に消させたのかもね

60 ：
真空波だす技あったなぁ
アレは普通に死ぬな

61 ：
>>60
克己の多重関節鞭による技か

62 ：
強さのレベル
修羅の門＜刃牙＜プロレススターウォーズ＜＜北斗の拳

63 ：
プロレススターウォーズ＞懐かしいな

64 ：
「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答
http://eput.scottlewisonline.com/epost/1071.html

65 ：
>>63
刃牙シリーズはプロレススターウォーズとキン肉マン、闘えラーメンマンから
色々パクってる。馬場ｖｓキマラ戦は刃牙ｖｓズールと同じだし、毒手はラーメンマン
に全く同じ設定出てくるし。刃牙が徳川邸に初めて行ったとき(侵入)警備の奴との
クダリはキン肉マンｖｓジェシーメイビアと同じ。

66 ：
フガク喰らったら刃牙即死

67 ：
修羅側はほぼ九十九の能力だけに限定して書いてるのに、バキ側はシリーズ全キャラの最大能力を並べて比べてるのが姑息
バキVS九十九の話なのに、バキ側で書かれてるのはほとんどが勇次郎やピクル等の能力でバキができることじゃねーじゃん

68 ：
>>58
あれどんな攻撃でも剛体術になる
みたいな技術だった思ってたんだけど

69 ：
というか、九十九対勇次郎が見たい

70 ：
>>18
その前に九十九の頭触れるかどうか…

71 ：
正直修羅の門はインフレしていったがバキはデフレしていったからな
反射神経0.5秒じゃ修羅九十九にすら手も足もでんよ

72 ：
>>15
恐竜と闘う描写あった？イメトレ？

73 ：
お互いデータ無く闘ったら九十九が勝つに決まってんだろ

74 ：
>>72
恐竜時代に生きてた人間が復活して出てくる
そいつの過去エピで戦ってるシーンは出てくる

75 ：
まだ、九十九が勝てるとか馬鹿言ってる奴がいるんだな
刃牙と九十九では大人と赤ん坊以上の力の差があるだろうに

76 ：
バキって反射神経トロいから四門九十九についてこれないでしょ？
無空波で気絶させれば確実に終わるしな

九十九＞バキで終わってる。

77 ：
無空波で気絶とか恐竜の打撃以上のピクルのパンチや無空波以上の振動を与える打振に耐えれる刃牙にはマッサージにもならん
反射神経も0,5秒の壁を超えた刃牙には無意味だしな
というか、0,5秒の壁って板垣的には相手が攻撃の意識する前に攻撃を出来ることにしてるだけだからな

78 ：
とりあえず、宮本武蔵を基準として強さを比較してみよう。
修羅の方の武蔵と戦ったのが九十九ではなく、御先祖様の八雲ってのが問題だが…

79 ：
ほんまバキ信者が一人だけほえてるだけって感じだな
反射神経0.5秒はまったく克服してないし
武蔵に足掴んで振り回されるだけでブラックフウトして気絶するバキが無空波に耐えるのも無理だろ

80 ：
>>79
作中で克服してると書かれてるだろ

81 ：
当たり前の事だが同じ武蔵でもあずみに出る武蔵やバカモンドに出る武蔵、刃牙や修羅の刻に出る武蔵は別人

82 ：
>>80
まったくしてねーよ
作内では0.5秒前に相手の攻撃を予測して対応しているだけ

しかしこれは作中のキャラが全員動き出すまでに0.5秒のラグあるマシーンだから有効なだけで
明らかにそんなレベルでない九十九には対応できんぞ

83 ：
>>82
作中で克服してると書いてるのに無視してる奴と議論する気にならんな
オリバが刃牙に対して0.5秒の壁を克服したと話してるだろ

84 ：
>>83
いやおまえ読解力なさすぎだろ

それバキのパンチ速度が到達まで0.5秒の壁を克服したって話だろ
そしてバキキャラは動き出すまでに0.5秒かかるからそのパンチがすごく有効って話だぞ

85 ：
>>84
いや、お前の読解力の無さは異常だわ。音速拳とかある世界でパンチが到達するまで0.5秒もあると思ってたのか
久しぶりに笑ったわ

86 ：
ちなみに動き出すまで0.5秒は勇次郎編や最新の武蔵編でもでてきとる。

87 ：
>>85
いやおまえの読解力のなさにマジに驚くわ
オリバ編のストーリーは

・バキのパンチが到達まで0.5秒未満
↓
・脳が体を動かすまでに0.5秒かかる
↓
・バキのパンチを目で見てから反応するのは完全に無理

こういうストーリーなんですけど・・・
逆に君の中ではどういう話になってるのか聞きたいな？

88 ：
あの0.5秒は描写的には人間が攻撃する前に出る殺気をが出る前に攻撃が出来るというもの
ちなみに修羅門にも九十九が殺気を読んで攻撃をかわす描写がある
相手が殺気を出してから攻撃をかわせるのが九十九で相手が殺気を出す前に攻撃が出来るのが刃牙

89 ：
>>88
>あの0.5秒は描写的には人間が攻撃する前に出る殺気をが出る前に攻撃が出来るというもの

ごめんまったく意味がわからない
0.5秒は何処からきてどこにいってんの？

90 ：
とりあえず画像もってきたからこれを>>87以外の解釈でちゃんと解説してみてくれ
http://i.imgur.com/HPUqrKm.jpg

91 ：
そもそも、初期の独歩に不意打ちする勇次郎が0.1秒で攻撃し独歩がそれに反応できてるから>>87の解釈はあり得ないから

92 ：
だからバキはデフレしてるって言われてんじゃん
で「脳が信号を発して肉体に命令を下すまで0.5秒」
とハッキリかかれてるんだがどうなの？

93 ：
>>90
すまん、謝る。俺の解釈が間違っていた。確かに刃牙はデフレしている。

94 ：
作者同士が言ってなかった？

「陸奥九十九＝範馬勇次郎」って

95 ：
なら九十九やな

96 ：
>>94
違う

川原
「独歩に苦戦してたノーマル勇次郎なら九十九で倒せる。今のは無理」

が正解

97 ：
>>96
なら、作者公認で刃牙＞＞＞九十九じゃん

98 ：
九十九＞バキ　だな

99 ：
バキは目が悪くて攻撃の被弾が多すぎるからな

100 ：
範馬九十九
陸奥刃牙


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