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今日買った物を書き込むスレ
ちょっと鶴折ってみたんだが
(lt; 布で編む草履 gt;)

レザクラ初心者の質問に親切に答えるスレ ★12


1 ：2017/01/19 〜 最終レス ：2019/01/17
初心者質問スレです。議論や雑談は他所でどーぞ。

質問者へ
最低限「調べる→試す」ぐらいはしましょう。それなら初心者でも出来る事。出来ないなら初心者以下なのでスレチです。
回答を貰えたら感謝しながら作業に戻るべし。

以下、クズ質問者の特徴
俺が成功する為にノウハウ教えろよ！
お前らが費やした時間と金？知るか！
ここは初心者に優しく教えるスレだろ？なんで試行錯誤とか面倒な事押し付けるんだよ！
優しく答えろよ！それ以外はスレチだ！どっか行け！！
↑お前が消えろ。

回答者へ
あくまで善意であり義務はありません。
答えたくない人はロム&スルー、答えたい人はレスしてください。
議論や雑談は他所でどーぞ。（大切な事なので二度言いました）

次スレは>>980が建てる事。規制で建てられない場合は再安価。


前スレ
レザクラ初心者の質問に親切に答えるスレ ★11
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/craft/1466396033/



レザクラ初心者の質問に親切に答えるスレ ★6 [転載禁止]©2ch.sc の8レス目より抜粋。
これから始めるのに必要な道具の参考例です。
勿論、自力で調べるのもわすれずに。

・トコノール
・磨きガラス板(協進エル。トコ磨きに便利。グレージングにもゴムボンドの圧着にも使える。ガラス板にこの金額？と思うかもしれんがそこは専用品。とても使いやすい)
・コーンスリッカー(木の棒にこの金額？と思うかもしれないがそこは専用品。大中小と溝があって使いやすい)
・エッジコート透明、ブラウン(曲げに強いコバ塗料。水でペッカペカに磨いてから塗るとペッカペカ)
・菱目打ち(4mm6・4・2本目、3mm2本目)
・ゴム板(レザークラフトコーナーにある専用のやつよりホムセンのほうが安かった)
・ハンマー(個人的には木でも金属でも。ゴムはイマイチ)
・カッター(100均)
・カッターシート(100均)
・金属定規(100均)
・金ヤスリ(100均)
・目打ち(100均)
・ゴムボンド(G17orGクリヤー、100均にもホムセンにもある)
・縫い針(100均、程よく太いやつ)
・穴あけポンチ(100均、一番小さいの)
・ライター(100均、ポリエステル糸の始末)

材料
・牛ヌメ革(基本は牛ヌメ。最初はとりあえずタンニン鞣しの牛ヌメ買っとけ。財布なら内側1.0mm厚、外側1.5mm厚位がベスト)
・ポリエステル糸(既にロウ引いてあるやつ買っとけ。麻よりポリエステルのほうが始末が簡単。クラフト社の手縫いロウ引き糸(細)25mが安くて色もいっぱいあってオススメ)
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
ビニモｍｂｔって蝋引きして使うの？

3 ：
蝋引きして使ってるよ

4 ：
初心者ってのは経験年数によるのか？はたまた技術レベルによるのか疑問だ

5 ：
本スレ
レザクラ初心者の質問に親切に答えるスレ ★14
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/craft/1481617843/

6 ：
>>5
そっちはid無しスレ

7 ：
レザクラスレ乱立しすぎやろ
ホントにこのスレいるの？

8 ：
ﾜｯﾁｮｲ建てろよ

9 ：
玉捻てコバを磨いてから使うんですか？

10 ：
捻の意味から考えよう

11 ：
ねじる。ひねる。

12 ：
使います

13 ：
半裁の大きさって端っこの使えないヒダ？の部分までカウントされてるんですか？

14 ：
されてますよ
ベリー（お腹部分）とか使わないならダブルショルダーとか買った方がお得

15 ：
お得かどうかは別

16 ：
高級っていうからカーフ買ったんだけど、ふにゃふにゃで使い道がわかりません

1mm厚、カーフ、ブラウン。何を作ればいいんですか？

17 ：
パンプスに丁度いい薄さだと思う

18 ：
すてろ

19 ：
ハンドバッグとかも良いな

20 ：
手帳、ブックカバー

21 ：
カーフをカードケースに切り出したんだけど出来上がりが高級だなんて想像できない
カードを入れないとコンニャクの味噌田楽だわ

22 ：
なんで分かりきったことして文句言うの？

23 ：
自分が下手くそなのに素材のせいにするなよ

24 ：
>>22
>>23
初心者なのですいません

ところでパスケースの枠にプラスチックを貼る場合ってボンドで十分？それとも枠に沿って縫るべき？

25 ：
はいそうです

26 ：
ぬるってなんだよ

27 ：
縫ゐだな

28 ：
ぬるゐ

29 ：
？

30 ：
自分も初心者だけど、まずやってみるのがいいんじゃない？

31 ：
は？偉そうなこと言うなや初心者が

32 ：
質問スレで初心者に偉そうにするのが2ちゃんねる上級者の楽しみ方

33 ：
>>32
それ初級者だろ

34 ：
初心者が偉そうに質問するのが2ch

35 ：
ビニール板の上で菱切りを使って穴を開けると
貫通した側はかなり小さい穴が開きますが
この穴を丸切りとかで穴を大きくしてから縫ったほうがいいんですか？
それともこのままで縫うんですか？

36 ：
そのままでいいんじゃない

37 ：
ビニール板じゃなくてゴム板に載せて菱目打ちで開ける

38 ：
ゴム板の上にコルク乗っけて菱錐を刺す

39 ：
ヌメ革を通販でかってもパサパサしたのしかなくツヤツヤしたのが欲しいです。
どこを見たらツヤツヤしたのが買えますか？

40 ：
どこでも

41 ：
グレージングしてあるの買えばいい
自分でハンドグレージングしてもいいけど

42 ：
ヌメ革なら、自分で磨きゃあツヤツヤになるじゃん
ハンクラ板だし、自分好みに自分で加工すれば？

43 ：
>>39
サドルレザーという名前の革を買う

44 ：
ファスナー周りにフチ捻引いたらファスナー溶けるかしら？

45 ：
フチ捻に濃硫酸でも塗ってたら溶けるかもね

46 ：
念入れてからファスナーつけたまえ

47 ：
んじゃビニモで縫ってからだとビニモ溶ける？

48 ：
フチ捻に物溶かす能力があったなんて知らなかったよ

49 ：
電熱かアルコールランプで温めて使ってるんじゃないの？

50 ：
溶かすと融かすの使い分けがね

51 ：
ファフナーなろ大丈夫

52 ：
裏打ちするとも曲げにくくなるんだけど
グルーバーとかで曲がるところを掘ったら色々とまずいですか？

53 ：
まずいです(´-ω-`)

54 ：
何がまずいですか？

55 ：
溝は深まる

56 ：
>>52
曲げた状態で貼れ

57 ：
そうすると開かないんですが？

58 ：
>>56
何言ってんだこいつバカ？

59 ：
開く角度が0〜180度の場合（財布など）は90度の角度で貼り合わせる
0〜360度の場合（スマホケースなど）は180度で貼り合わせる

こんなの基本
それでも開閉し辛くなるのは革質かゴム系ボンドの影響としか言えないから諦めろ

60 ：
そんな知恵も観察力もない連中にアドバイスするだけ無駄ァ！！

61 ：
コインケースで裏打ちした作品とそうでないものってコインの汚れの付き具合は違いますか？

62 ：
はい、違います

63 ：
曲げ貼りも知らないのか。。。
技法系の本でも読んでりゃ常識と思うんだけど、案外読まないものなのかな

64 ：
裏打ちでなおかつ自重で閉じるようにしたいんです
曲げ貼りに一手間加えてより曲げやすくする方法ってないですかね

65 ：
>>64
曲げるところ漉くのは？

66 ：
>>63
どんな作品か分からんのに曲げ貼り勧めるアホ

67 ：
>>59一番まともな回答

68 ：
クロコ型押し革のように凹凸のある革だと縫い線が真っ直ぐ引けずにガタガタになってしまうのですが対策があれば教えてください

69 ：
マスキングテープを貼ってその上から線を引き穴をあける

70 ：
墨壺使え

71 ：
ガイド使ってミシンで空縫い
からの手縫い

72 ：
>>71
ミシンあったらミシン使うわw

73 ：
ニシンなら

74 ：
nyoshinなら

75 ：
おもしろいねーおじさん達

76 ：
床革幕府

77 ：
>>76
ちょっとワロタ

78 ：
>>76
クッソワロタ
こんな面白いレス初めて

79 ：
>>76
こんなん草生えますよｗ

80 ：
>>76
いいね
ナイスセンス
めちゃ笑いましたわ

81 ：
>>76
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

82 ：
>>76
コーラ吹いたｗ

83 ：
>>76
くそｗこんなのでｗ

84 ：
>>76
今年一番笑ったわ

85 ：
>>76
お前がナンバーワンだ

86 ：
なんだか年寄り臭いよね？

87 ：
手縫いの神髄

88 ：
小物は一通り作れるようになった
次は何を作れば良いかな？
http://i.imgur.com/SIbmUqK.jpg

89 ：
ダレス

90 ：
鞄とか？

91 ：
ファスナー系

92 ：
鞭と首輪

93 ：
お前ら優しいな
これくらいで一通り作れるとか言うなって奴がいないなんて珍しい

94 ：
やり直し

95 ：
小物は一通り作れるようになった
次は何を作れば良いかな？
http://i.imgur.com/SIbmUqK.jpg

96 ：
ようこそ「男の世界」へ。『ダンジョン オブ マンダム』試されるカードゲーム
http://www.moguragames.com/entry/dungeon_of_mandum/
30分でドラゴンを倒せ！協力型冒険RPGボードゲーム「ドラスレ（DORASURE）」
http://blog.livedoor.jp/akirapsychology/archives/52391652.html
大富豪（大貧民）のようなカードゲーム「ReCURRRing（リカーリング）」
http://www.tk-game-diary.net/recurrring/recurrring.html
かわいいひつじを増やして増やして増やしまくれ！ “一人用”カードゲーム『シェフィ』
http://www.moguragames.com/entry/shephy/
経済が巡る！！　労働者と職場のマネジメントが癖になるワーカープレイスメント「ナショナルエコノミー」
http://bged.info/national-economy
「街コロ」はカードゲームに興味ありな初心者の入門用に最適、サイコロを振って
カードを集めどんどん自分の街を発展させて勝利を目指せ
http://news.livedoor.com/article/detail/10962802/
空気を「共有」しつつ宝探しで競うアナログゲーム『海底探険』。デザインが光るOink Gamesの期待作！
http://www.moguragames.com/entry/kaitei/
オシャレで簡単、だけど深いボードゲーム
http://sweetint.com/ic/tinttile-game

97 ：
大物

98 ：
>>88
大物

99 ：
なんで日をまたいで二回も書いたん？

100 ：
大事なことだから

101 ：
言うほど大事か？

102 ：
大事？ 大切？

103 ：
あなたがすきたから

104 ：
形が崩れない堅めの鞄を作りたいのですが、レザーの厚みはどのくらいがオススメでしょうか

105 ：
>>104
2mm

106 ：
芯材使って1.0mm

107 ：
3mm

108 ：
ゴートの鞄結構あるから革の厚みより芯材とか考えた方がでざいんの融通が効くと思う

109 ：
厚さ1.5mm位の床革を幅30mm位ののショルダーバックのストラップにしたら強度的に難しいですか?
難しいなら例えば2枚合わせて厚さ3mmにしたら平気ですかね?

110 ：
そんなもんベルトに使うぐらいならナイロンの方がマシだ

111 ：
ナイロンに縫い付けてコンビにするのではあかんのかい

112 ：
床ベルトは試してみたら強度は大丈夫だったけど見栄えはよくないな(当たり前)芯にしてぎん付きで巻いたらいいよ

113 ：
染料を芯まで染み込ませる良い方法はないものかなあ？
なかなか芯まで染まってくれない

114 ：
芯まで染める理由は何？

115 ：
擦り切れて禿げてくる場所に使うので禿げて芯の色が出てほしくないの

116 ：
phの調節や物理的アクションを加えられない状況での芯通しは諦めて、最初から芯が通ってる革を買うしかない

117 ：
やはりそうか
ありがとう

118 ：
まあ、俺が開発した画期的な染め方法だと
どんなに擦れても色合いが保てるんだけどな

119 ：
>>118
タンナーさんお疲れ様です^ ^

120 ：
おれのは三回擦るとダメだわ

121 ：
きも

122 ：
すR＾　＾

123 ：
>>118
籠池さん？

124 ：
タンナーって差別受けてたの？

125 ：
日本では部落民の仕事だった

126 ：
過去形？

127 ：
そうだよ
姫路に多いのもそうだよね

128 ：
今は違うの？

129 ：
4ミリ2枚張り合わせた8ミリの革に、上手く直径3ミリの穴を開けるにはどうすればいいですか?

130 ：
木工用の錐でちょうどいい太さの使えば？
あるいはドリルで

131 ：
>>129
穴開けてから貼り合わせる

132 ：
>>131
穴開けごときで質問するやつにそんな回答すると穴がずれるんですけどどうすればいいかってまた質問するぞ

133 ：
だって回答する方も初心者レベルですし
知らないくせに答えようとしますし
8mmの厚さに誰も突っ込みませんし

ええ、そうです。

134 ：
>>131
錐で下穴開けたあと木ネジで開きました、ありがとう。

自分の想定外の質問には煽ることしか出来ないゴミはかわいそうですな( ＾ω＾)

135 ：
木ネジで直径3ミリの穴？凄技だな

136 ：
>>134
君もいちいち煽るなよ

137 ：
木ネジで穴あけって…

138 ：
まぁそれぞれ貼る前に穴開けるのが普通だとは分かるんですが、既に貼ってあって縫い目とかの関係で剥がせなくて。
綺麗な穴を開けるなら木ネジなんて使わないと思いますが、カシメを打てれば良かったんで大丈夫でした( ＾ω＾)

139 ：
カシメ打つだけならハトメ抜き8号なり2.5ミリくらいのポンチで抜きゃ良かったんじゃねーの

140 ：
フルーツポンチ

141 ：
は？

142 ：
か？

143 ：
カシメ打ったあと頭の金具がカタカタ動くのは普通なのかな?
ちょっとヘコむ位しっかり打ちこんだんだけど。

144 ：
普通なわけないだろド下手クソ

145 ：
なんで意地悪言うの？

146 ：
>>143
残念ながらうまくカシメていません

147 ：
>>146
ですよね、大人しく外して付け直します。

148 ：
>>143
革が薄いんじゃないの？

149 ：
柔らかい革どうしをサイビノールで貼り合わせて張りを出させたいんだけど
これって使ってるうちに張りは無くなるの？

150 ：
どんな革でもそうだよ

151 ：
柔らかい革に柔らかい革を貼るの？それなら厚くするだけでいいやん
張りなのある革を貼るならまだしも

152 ：
>>151
そんなことは聞いてないです

153 ：
初心者が質問するスレじゃなくて、アホが質問するスレなの？

154 ：
張りを出すのに柔らかい革を裏貼りするって言ってるんだからアホやろ

155 ：
1mm厚のカーフだけで何かを作りたいんです
2枚合わせても柔らかくて
かといって芯材入れると2.5mm

156 ：
何か言われてもなー

157 ：
なんで柔らかい革で張りを求められるようなもん作ろうとするのか理解できん
内縫いのポーチでも作れば？

158 ：
>>153
突拍子もない事をブッ込んでくるから面白いよね

159 ：
レザーダイとオイルダイ、プロダイの使い分けしてますか

160 ：
はい

161 ：
ありがとうございます。

162 ：
>>88
マチのあるものがあまりないような

163 ：
t

164 ：
ヌメ革半裁でトート作るのは背中だけで作ってますか？
腹の部分で作るのはやっぱり伸びますか？

165 ：
うん

166 ：
>>165
半裁買っても鞄は1つ作れるだけですか？

167 ：
>>166
革の大きさと鞄の大きさによるけど
エルバマット110dsくらいで大きいの作ったら1個でほとんど使い切ったわ

168 ：
半裁だっつってんのに何でエルバなの？

169 ：
>>168
でかい鞄作るのに100dsくらい使ったって話なんだけど

170 ：
>>168
許してやってくれ彼はゴリラなんだ

171 ：
デシ数じゃなくて部位の話でしょ？
「半裁の中でベンズ部分だけしか使わないと１つしか作れないけど、そんなもんなの？」って疑問に対して、「俺はシングルバットから１つしか作れなかった」って回答はアホだと思わない？

172 ：
>>171
許してやってくれ彼はゴリラなんだ

173 ：
半裁っていっても大きさは様々だし、鞄の仕様や大きさもね

174 ：
ワロタ

175 ：
>>167
>>171
ありがとうございました！

176 ：
>>173
色々想定出来ない奴っていつもそんなレスだよな
ドヤ顔で書き込んでる年寄りが見えるわwww

177 ：
見えるのか？

178 ：
>>176
ほんそれw

179 ：
ハンクラ初心者です。
よかったら教えてください。
真っ直ぐに切った(つもりだった)のに、縫い合わせるとちょっとガタガタに…
この場合、縫い目に気をつけながら切って、
改めてコバ磨きをしても良いのでしょうか？

180 ：
どこを真っ直ぐに切って、どこがガタガタになったんでしょうか？

181 ：
>>179
いいよ

182 ：
>>180
コバがガタガタでした。

>>179
いいんですね！ありがとうございます

183 ：
みなさんはトートバッグ作るのに何mm〜でどんな革でやってますか？

184 ：
皮は好みだけど1.5位かな
一ミリ位のゴートで作ったときはヘニャヘニャでどうかと思ったけど普通に使える

185 ：
>>184
勉強になります！
ありがとうございます！

186 ：
アリゾナでボックス型コインケースって材質的にアカン？

187 ：
アミエットの金具って値段の価値ある?

188 ：
400円ぐらいなら買っても良いと思うが

189 ：
>>183
手縫いなら3ミリくらいでもいいがミシンだと厚いと縫えなくなる
雰囲気重視で手縫いなら手縫いならではのゴツい作りにした方がいいよ
重くて使わなくなるけどねw
真面目に言うと使う革の面積当たりの重さを考えて金具やジッパーや副資材の重量まで計算に入れて実用的な重量に収まるように計算すればいい
重さは重要
ハリを出したいだけなら芯材で出した方がいいよ
革の厚みでハリを出すとか結構しんどい重さになるからね

190 ：
>>189
ありがとうございます！

191 ：
　___　_
　 ヽo,´-'─ 、　♪
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　☆ 衆参の両院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
　__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ　　　総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
　ゝﾝ〈(つY_i(つ　　 いよいよ日本国憲法改正の、国民投票が実施されます。お願い致します。☆
　 ｀,.く,§_,_,ゝ, 　　
　　　~i_ﾝｲﾉ

192 ：
黒い革(ブライドル)を白い糸(ビニモ)で縫ってるんですが糸に色が付くのは防げないものですか?
なにか対処法ありましたら教えてください。

193 ：
>>192
ビニモにもう1度蝋引いて縫い上がったら馬毛ブラシなんかで払えば？
黒の芯通しのブライドルに明るい生成りの糸では縫ったことあるけど、色移りはしたことないなあ

194 ：
たまたま自分の目の前に国産の安いブライドルあったから白い糸を通してみた
結果、
糸が繊維を拾って小汚くなりました

>>192
あきらめたほうがいい

195 ：
国産のブライドル？
タンナーはどこ？

196 ：
なんでそんなこと教えなきゃいけないの

197 ：
知りたいんでしょ

198 ：
タンナーはどこ？

www

199 ：
>>192
ミシン縫いにすればいいよ

200 ：
クロム鞣しのエナメルとかに縫い線をつけたいのですが、ディバイダーだと線がつかないし、グルーバーだと刃のとこが目詰まりばかりしてできません。
何か良い方法ありますか？
教えてくださいm(_ _)m

201 ：
溝念を強く押し込む

202 ：
>>200
マルチカスゥ

203 ：
縫ってると糸のろうと革のカスが指に纏わり付くけど
手洗い洗剤で洗っても完全に落ちない
お湯で洗えばいいの？

204 ：
灯油

205 ：
R

206 ：
薄い使い捨てゴム手使うだろ？普通。

207 ：
使わねーよ

208 ：
お前の普通が皆の普通だと思うなよ

209 ：
だからお前らはいつまでたっても３流どまりなんだよ

210 ：
ゴム手袋使うと一流なの？すげぇな

211 ：
頭洗えば落ちるよ

212 ：
手袋して頭を洗うのか？

213 ：
汁ホイホイ
↓

214 ：
ちんちん(*´ω`*)

215 ：
Fugeeのブログの万年筆ケース(8/15掲載)って仕切りのところどうやって固定してるの？

216 ：
>>216
問い合わせれば？

217 ：
>>216

218 ：
ドットホック(中)の足の方、毎回打ったあと浮いちゃうんですがなにが原因なんですかね?
革は二ミリから三ミリ位です。

219 ：
ホットドッグ

220 ：
俺のホットドッグ

221 ：
エルバマットに似てる革ってなにがありますか?
同じバケッタ製法なら似てるんですかね、例えばペコスとか。
いいのあったら教えて下さい、よろしくおねがいします。

222 ：
>>220
そう書くと規制されるアプリある

223 ：
俺のマイク

224 ：
>>221
似てる革を探すくらいならエルバマットで良いのでは？

225 ：
>>218
ホックうちのサイズ合ってなくて、カシメきれてないとか？

226 ：
1mm厚、1.5mm厚,2mm厚の革を
１：１：１の比率で使う場合（購入する場合）

1mmと1.5mmを
３：１で購入してもいいかしら？

1mmを2枚貼り合わせると質感とか硬さとかいろいろ違ったりする？

227 ：
>>226

3種類の厚みからして財布？
まず何を作るの？？

張り合わせて厚さを2mmにしたパーツは何処に使うのか？

それによる

手元にある1mmの革の端切れかなんかで適してるか試してみたら良いんじゃない？

228 ：
2ミリの買って漉きかけてもらえばいいだけじゃね

229 ：
部分漉きの質問です。
バッグを作成していて、ポケットにファスナーを付けようと思います。
その際ポケット切り口のコバを切りっぱなしでなく、折り返す方法をとりたいのですが、その場合の部分漉きはどのように処理しますか？
下記のような切込みを入れて内側に折り返すつもりです。

＼　　　　　／
　 ---------
／　　　　　＼

230 ：
>>229
それであってるよ

231 ：
>>230
切り口はあってるのね(フムフム

あとは漉きのやり方だわね、切り口が小さいから機械で漉くのは難しそうなのだが果たして⁉︎
持ってるライダースのポケットがまさしくこの折り返しなんだけど、一枚一枚革包丁等で手作業してるとも思えないのよね。

232 ：
漉いてから切れ込み入れてるのでは

233 ：
>>232
可能性としてはやはりそれなのよね

考えつくのは革を山折りに折り曲げて漉き機でバッサリ、そのあと切り込み入れるって方法、これで合ってる？

234 ：
そういうのは実際にその部分だけ作ってみて確認するのが常識
革漉き機持ってるヤツが初心者とか無理があるだろ

235 ：
お金さえあれば形から入る奴も結構いるからな

236 ：
229だけど漉き機は所有はしてないぜ！けだしレンタル工房みたいなお金払って機器を使える所で漉いてる

調べたら漉き機もアタッチメント変えると色々できるみたいね、YouTubeで見ました

237 ：
ミシン買いたいんだけど
ジャノメとかブラザーはあかんの？

238 ：
スムースレザーにDIYでヤスリかけてヌバックみたいにするのは
素人には難しいですか？
やるとしたら何番くらいのペーパーを使えば？
教えてください

239 ：
その手間かけるなら最初からヌバック買った方が良いゾ

240 ：
本当にアフィカスという人種は生きてる意味すらもないような奴らだよね自分じゃ何も生まないしその癖他人のものをさも自分のもののように扱う
何度も繰り返してるようで悪いけれどもアフィっていうのはやっぱりそういう劣等人種なんだと思う劣等っていうか生まれつき劣ってる
そういわゆる障害者なんだよ自分で稼ごうとしても稼げないみたいなアイディアが無いみたいな哀しい哀しい生きてる価値もない
つまらない人間と言い換える事もできるねとにかく幼い頃からきっと他人に依存しないといけないみたいな障害に悩まされてきたんだよ
一種の青春病であってそこを責める事は出来ないとも最近思い始めてきたよそういう病気だもんそういう人種だもんクズだもんそういう障害者だもの
そうでもなきゃこんな事考え付かないでしょ「人の会話をコピペしてブログにまとめて金儲けする」とか普通は考えないよ
昔から日本には他人の褌で相撲を取るとかあるけどそんな次元じゃない他人の会話で金儲けするとか流石に無いですわ
ほら最近忍者の里の新ルールだとか何だとかで「転載禁止言えといわれても書かなかったら水遁」とか出来たじゃん
いや実はそのルールの議論の中心人物俺なんだけどだけど早く実施してほしいもんだよまだまともに聞かれてないみたいだからバカは死ななきゃ治らないだとか言うだろ？
アフィは水遁でもされて痛い目でも見なきゃ判らないんだよまる持ってるだろうからVIP二度といきたくなるぐらい絶望の淵に叩き落されるぐらい
だから何十回でも何百回でも水遁されて何百回でも何千回でも後悔して何千回でも何万回でも金銭難の地獄に叩き落せ
クソアフィブログはそうしてついに潰えるんだよ「ブログ読者の皆さん……クリック……して」といいながら哀しく死ぬんだそれがアイツらの遺言にしてアイツらにふさわしい最後だ
悪いが俺はクソアフィには人権なんてないと思ってるアフィは死んでも永遠に浄化されないとも思ってるクソアフィは生きてても価値なし死んでも価値無しつまり永劫価値なしな奴らだから
どんなに悪行をしてきたことかどんなに人の迷惑だったことかお前らも考えてみろ
アフィカスが全滅したらきっと世の中はより平和になることだろうなあと常日頃から考えてるよ俺はアフィの全滅について真剣に考えてるよ俺は
大体自演とかしてまでスレ作って何が楽しいのかが判らないよ俺ぐらいになると何個ものクソアフィスレと対立してきたわけだが
そのたびにクソアフィの自演とクソアフィの自演とクソアフィの自演とあからさまなクソアフィが出てきてうんざりするわクソアフィは生きる楽しみもしらないのか
自演は俺も何百回とやったことあるから言えるけどあれは全然つまらないよ正直何が楽しいのかわからないまっとうな人間なら拒否反応しめすレベルのつまらなさだよあれは
そんなことをしちゃうあたりやっぱり人間から外れた人権が通用しないような障害者なんだなあと思うよクソアフィ管理人は
ほらこのスレからもひしひしと伝わってくるだろこのスレに巣食うクソアフィのキチガイさが異常者ってことが
アイツらはやっぱり人間じゃないんだよ、他の人間を金儲けの道具ぐらいに考えてるキチガイなんだよ金の亡者なんだよそれすなわちクズね
とりあえず俺らに出来る事はクソアフィカスを発見次第水遁の報告にする事と全力で潰す事だと俺は思うねやっぱりクソアフィは粘りっぽいから生活かかってるからこっちも本気で行こう
向こうが生活かけてるならこっちは命とか魂とかかかえてクソアフィを潰すために全力で突撃しようそうでもしなければクソアフィは潰せない
いまこの紳士スレにどれだけのクソアフィカスが潜伏してるとか全く知らないけどこれだけはわかるこの紳士スレはいつのまにかクソアフィの巣窟に変わっていたということそれはわかるんだこんな俺にも
だからそれら全部全部摘んでクズカゴに捨てるのはとても哀しくてとても長い長い凄まじく長い作業だとは思うがどうにかしてクソアフィカスを追い出そう
それが俺らが紳士スレのために出来ることの一つで水遁なんかよりもよっぽど大切な事だクソアフィを破壊するそういうことに意気込んでいこうぜ
そしてクソアフィが全部潰滅してアフィブログも解散してクソアフィの生活難報告でも出されたりしたらみんなで祝おうじゃんよ
いっぱい苦労した分だけその時の喜びは大きいしいい作品でシコったときの充実感
ほんまアフィカスってさあ生きてる価値無いよな人に依存してだらけで自分じゃ何も出来ないまさに人間のクズみたいなものじゃないかよ
森園祐一涼子P神天才大好きセンスあるかっこいいベビーフェイス弱い人の味方:Slot Slot 依存する人間は自分が無いとか言うけどこの場合っていうのは自分が無いと言い訳して楽してるだけ依存生活楽しい？

241 ：
黒の牛スムースレザーorシボ革クロムorコンビで200〜200数十デシだと
革屋とかレザクラ屋で買うと相場は幾らくらいになるの？
いつもヤフオクで4000〜5000円くらいで買ってるんだけど
得してるのか損してるのかわからない

242 ：2019/01/17
アフィカスってさあ、生きてる価値無いよな、人に依存してだらけで自分じゃ何も出来ない、まさに人間のクズみたいなものじゃないか
依存する人間は自分が無いとか言うけどこの場合っていうのは自分が無いと言い訳して楽してるだけだよね依存生活楽しいですか？
本当にアフィカスという人種は生きてる意味すらもないような奴らだよね自分じゃ何も生まないし、その癖他人のものをさも自分のもののように扱う
何度も繰り返してるようで悪いけれどもアフィっていうのはやっぱりそういう劣等人種なんだと思う劣等っていうか生まれつき劣ってるっていうか
そう、いわゆる障害者なんだよ自分で稼ごうとしても稼げないみたいなアイディアが無いみたいな哀しい哀しい生きてる価値もない障害者
つまらない人間と言い換える事もできるね、とにかく幼い頃からきっと他人に依存しないといけないみたいな障害に悩まされてきたんだよ
一種の青春病であってそこを責める事は出来ないとも最近思い始めてきたよそういう病気だもん、そういう人種だもん、クズだもん、そういう障害者だもの
そうでもなきゃこんな事考え付かないでしょ、「人の会話をコピペしてブログにまとめて金儲けする」とか普通は考えないよ
昔から日本には他人の褌で相撲を取るとかあるけど、そんな次元じゃない、他人の会話で金儲けするとか流石に無いですわ
ほら最近忍者の里の新ルールだとか何だとかで「転載禁止言えといわれても書かなかったら水遁」とか出来たじゃん
いや実はそのルールの議論の中心人物俺なんだけど、だけど早く実施してほしいもんだよ、まだまともに聞かれてないみたいだから
バカは死ななきゃ治らないだとか言うだろ？アフィは水遁でもされて痛い目でも見なきゃ判らないんだよ、●持ってるだろうからVIP二度といきたくなるぐらい絶望の淵に叩き落されるぐらい
だから何十回でも何百回でも水遁されて何百回でも何千回でも後悔して何千回でも何万回でも金銭難の地獄に叩き落せ
クソアフィブログはそうしてついに潰えるんだよ、「ブログ読者の皆さん……クリック……して」といいながら哀しく死ぬんだ、それがアイツらの遺言にしてアイツらにふさわしい最後だ
悪いが俺はクソアフィには人権なんてないと思ってる、アフィは死んでも永遠に浄化されないとも思ってる、クソアフィは生きてても価値なし死んでも価値無し、つまり永劫価値なしな奴らだから
どんなに悪行をしてきたことか、どんなに人の迷惑だったことかお前らも考えてみろ
アフィカスが全滅したらきっと世の中はより平和になることだろうなあ、と常日頃から考えてるよ俺は、アフィの全滅について真剣に考えてるよ俺は
大体自演とかしてまでスレ作って何が楽しいのかが判らないよ、俺ぐらいになると何個ものクソアフィスレと対立してきたわけだが
そのたびにクソアフィの自演とクソアフィの自演とクソアフィの自演とあからさまなクソアフィが出てきてうんざりするわ、クソアフィは生きる楽しみもしらないのか
自演は俺も何百回とやったことあるから言えるけどあれは全然つまらないよ、正直何が楽しいのかわからないまっとうな人間なら拒否反応しめすレベルのつまらなさだよあれは
そんなことをしちゃうあたりやっぱり人間から外れた人権が通用しないような障害者なんだなあ、と思うよクソアフィ管理人は
ほら、このスレからもひしひしと伝わってくるだろ、このスレに巣食うクソアフィのキチガイさが、異常者ってことが
アイツらはやっぱり人間じゃないんだよ、他の人間を金儲けの道具ぐらいに考えてるキチガイなんだよ、金の亡者なんだよ、それすなわちクズね
とりあえず俺らに出来る事はクソアフィカスを発見次第水遁の報告にする事と全力で潰す事だと俺は思うね、やっぱりクソアフィは粘りっぽいから、生活かかってるからこっちも本気で行こう
向こうが生活かけてるならこっちは命とか魂とかかかえてクソアフィを潰すために全力で突撃しよう、そうでもしなければクソアフィは潰せない
いまこのVIPにどれだけのクソアフィカスが潜伏してるとか全く知らないけどこれだけはわかる、このVIPはいつのまにかクソアフィの巣窟に変わっていたということ、それはわかるんだこんな俺にも
だからそれら全部全部摘んでクズカゴに捨てるのはとても哀しくてとても長い長い凄まじく長い作業だとは思うが、どうにかしてクソアフィカスを追い出そう
それが俺らがVIPのために出来ることの一つで、水遁なんかよりもよっぽど大切な事だ、クソアフィを破壊する、そういうことに意気込んでいこうぜ
そしてクソアフィが全部潰滅してアフィブログも解散してクソアフィの生活難報告でも出されたりしたらみんなで祝おうじゃんよ
いっぱい苦労した分だけその時の喜びは大きい、この文章も4096文字ぴったり

　紳　士　服　
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