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コミケスタッフ総合スレッド その38


1 ：2019/08/18 ～ 最終レス ：2019/12/12
!extend:checked:vvvvv:1000:512
　　　　　　（.蚊帳.） 　　　　　　 　 （.ベル.）　　
　　　　　　 .）:::::::（ 　　　　　　　　 　）:::::::（ 　　サークル通行証が欲しいのなら
　　　　　／::::::::::::;＼ 　　　　　 　／::::::::::::;＼ 　おネェさんたちと楽しくお酒を(ry
　　　　//"|::::::::::::: ｌ | 　　　　 　//´|:::::::::::: ｌ |
　　　　| |　.|:::::::::::: | | 　　　 　　| |　|:::::::::::::| |
　　 　 | |　/::::::::::::/| |　　　　　// ./:::::::::::/| |
　　 　 Ｕ　|::::::::::/　Ｕ 　　　　 Ｕ　|::::::::::/　| |
　　　　　　|::::||:::| 　 | |　　　　| |　 |::::||:::|　 Ｕ
　　　　　　|::::||:::|　　| ∧∧／/　　|::::||::|
　　　　 　 | / | |　　 ( ゜д゜)/ 　　 | / | |
　　　　　 //　| | 　　| 　　 /　　　//　.| |
　　　　 //　　| | 　　|　/| |　　　// 　 | |
　　　 //　　　| | 　 //　| |　　 //　 　| |
　　　 U　　　 U　　Ｕ　 Ｕ　　 U 　 　 U

※本スレッドは、コミックマーケット準備会、(有)コミケット、旧CPS、
　 その他各種イベント組織・団体等とは関係ないかもしれませんし、あるかもしれません

※スレ立ては>>980を踏んだ人。できなかったら後続にお願いしましょう。
　 スレ立ての際、>>1の1行目に下記をコピペして書き込んで下さい。
!extend:checked:vvvvv:1000:512

◆前スレ
コミケスタッフ総合スレッド その37
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/comiket/1565271438/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
※準備会非公認・非公式の「給湯室」です。お茶汲み話に花を咲かせてください。

「給湯室でのおやくそく」
０：クリティカルな話題などは特に、スタッフとしての守秘義務を果たしましょう。
１：自分がされて嫌なことは、人にしないようにしましょう。
２：ここは全世界同時中継されてる給湯室です。
　　あとで、逝きたくならないような発言を心がけてください。
　　声が大きすぎるのも考え物ですよ。
３：コテハンについては使用は推奨されません。
　　やむなく使用する場合は、詐称され＋それに伴うスレ混乱を避けるため、
　　トリップを併用するようにしましょう。レス番ハンドルも同様です。
４：参加者からの質問が寄せられたら、分かる限りで答えてあげてください。
　　ただし、教えてチャンにどのように対応するべきか、熟慮しましょう。
５：集会の日程等は守秘義務の範囲内ですよ

スタッフのような発言をする人すべてが本当のスタッフであるとは限りません。
ここが２ちゃんねるであると言うことを念頭におきつつ、
コミケスタッフ総合スレッド、開場で～す。

3 ：
準備会内部署
本部系:総本部事務、放送部、会計
本部系は基本的に募集していない

救護室　：医師・看護師等の有資格者のみ
外救　　：無資格でも、体力・腕力に自信ある人大歓迎
記録　　：カメラ等撮影に興味のある人歓迎。会場内を歩きまわる
国際　　：英語しかできない奴は要らない
取材・マスコミ対応:最近募集もするようになった
設営部・資材部　：兼任のみ

K 館内　　：昼までが勝負。スタッフの約半分はここ
P 公共　　：開会直後と閉会前後がきつい。全参加者が公共の担当範囲内を通る
O 外販　　：開会前から完売まで。雨が降ると地獄。体力自慢歓迎
G 入口　　：朝早い。11時までが勝負。人間テトリス部。世界で一番人を並べてみたい人歓迎
E 更衣室　：体制変更。更衣室周りのみ。
U 受販　　：体力に自信のない人歓迎。時々「電波」対応あり
I 搬入 　　：集合が遅く買い物しやすいかも
Y 企業　　：初日参加必須。「お客様」対応がきつい？

4 ：
準備会内部署

本部系：総本部事務、放送部、会計
庶務担当
本部系と庶務担当は基本的に募集していない

館内担当
受付販売担当
入口担当
場外救護担当
企業対応部
場外販売担当
搬入部
公共地区担当
更衣室担当
救護室担当
記録班
国際部
取材・マスコミ対応

上記以外に設営部と資材部があるが、こちらは兼任のみ

5 ：
1乙
テンプレここまで

6 ：
いちおつ

7 ：
乙

8 ：
乙

9 ：
なにこのdojin2020チケット
各印刷所の顧客名簿によるチラシ配布は個人情報保護法ケジメ案件じゃ？

10 ：
市川の所は個人情報の扱いひどいからな
無断での収集や転用とかざらだし
然るべき機関が見たら速攻介入入るレベル

11 ：
個人情報の扱いだとサンクリが特大やらかしキメて未だに信頼回復してないから、問題あるのは市周りだけじゃないんだよなぁ

12 ：
同人業界全てがきな臭くなってきて・・・
もううんざりだ。
コミケスタッフに応募したけど、拡大準備集会に出ないで、スタッフならないでおこうかな。
（無責任だ、迷惑行為するなと言われるかもしれないが）

13 ：
個人情報を業者に流してチラシが来るってシステムなら確かにそうだけど
印刷所がカード添付する分には問題ないんじゃないかな

14 ：
さて冬はスタッフどれくらい集まるのか？夏は3300人？ちょっと前は3600人くらいいた様な。館内担当の外周警備への強制参加とかいろいろしてるみたいだけど。

15 ：
登録条件を締め上げたらそりゃ減るよ…

16 ：
>>10
いきなり幹部スタッフから電話かかってきたりするしな

17 ：
テンプレからは外れるけど一応あと2回は場外導線Xがあるか……

入口と兼任の人はGXのIDを持ってたりするけど……

18 ：
例年通りなら冬はスタッフ登録も一般参加者も少し減るんだよね
あとコスプレもかな。
年末はこれない人が多いからね

19 ：
>>12
いや、別に登録する前なら問題ないよ

20 ：
殺されたくないから行きたくない

21 ：
車両部って何してる部署？

22 ：
>>18
一般参加者は減るけど、コスプレだけは増えるんだよなあ
夏の環境が厳しすぎるからだろうけど

23 ：
時間で入れるカラーパス3種類くらいランダムに事前販売すればいいんじゃないかね

それでも開場一番から入りたいやついるだろうから
徹夜組は無くならんけど
会場から一番で入れるカラーパスの数を最小にすれば
徹夜の絶対数は減らせるはず

あとはそのパスが高額転売されることかな

24 ：
　
市川「俺こそがコミケの理念だ！」

25 ：
（正直、台場Gは楽だったなんて言えない）

26 ：
>>25
台場側は遊兵っぽくなってたから、冬の三日目四日目はリストバンドない一般をとりあえず青海にぶちこむ運用とかになりそう

27 ：
>>25
本体じゃなかったXだったけどあまりにも快適すぎて笑ったわ
あれで福利厚生一緒ならKには帰れないわ…

28 ：
>>26-27
そうなると思って身構えてたのに（東駐飛ばしも）
なんもなしだったからな
まあ青海→東駐は徒歩30分だから突発で何か起こってもいけないし、
車分乗でも移動中に終わった可能性が濃厚なので
冬の割り当て分担がどうなるか次第だね

29 ：
冬は業務割り当てを相当見直しそうだね

30 ：
最初から東駐使うことわかってたら青海から10人くらい出張くらいはできたんだけど
それをするには事前準備がいるからなあ
国際展示場から夢の大橋西詰まで往復で済むならそれも遊兵になるしな

31 ：
原点に戻って入場時カタログチェックしようぜ
クッソ重いカタログを必ず持参して掲げて入場
Uの仕事減るからそこからOに人員回せばいい
冬なら晴海ジェノサイドレベルになってもQQ搬送はそんなに出ないだろ

安く上げようとした奴らがリストバンド500円で自分らは払ったのに尊重されなかったって騒いでるんだから
本来のシステムに戻したら言い逃れしにくい

32 ：
資源の無駄だし訓練されたオタクにはあまり効かない
入場料リスバン3000円でいいよ

33 ：
コミケは日本の縮図、準備会は日本企業の縮図
前々から思ってたけどいろんな点でこういう表現がぴったり合ってるように思えてならない

34 ：
天気が良ければ東駐車場に大手並べて青空領布してもいいかな。3日、4日連続で同人に20万人来るのが分かったから、もう１つ会場用意して人を分けられるのが理想なんだけど。まあスタッフ足りないだろうな。

35 ：
>>34
５月開催ならありかもね
ハンクラ系の人らは自分で机椅子もってくるのを慣れているし屋根としてのテントも持ってくるから
バミさえ貼っておけば後は自前でやりくりしてくれるしいいかもね

36 ：
ﾊﾞｻﾞｰでやれ

37 ：
>>31
Uの売りはカタログよりも申し込み書だ、カタログ必須くらいじゃ仕事は減らん。
それにその方法取るとOの稼働時間はほぼフルタイムになるよ。

バンドなくても入れる時間を前もって提示しとけばいいんだよ。
14時とかに設定して、それ以降はバンドの有無に関わらず全部まとめて入れる。
それ以前はバンド持ちのみ入場可能。
線引さえしとけばあとは自分たちで判断するんだから。
今回、「前売りで買えなかった」「買わないと入れない」「当日買うには早く来ないと」の
思い込みも混雑の原因だったと思うのでいつもみたいに上だけでふんわり決めるの止めてくれ。
入場方法については正確にアナウンスさせて。

38 ：
>>37
Uは申込書と落し物だけで大繁盛だもんなぁ
カタログ完売してる後半2日なのになんであんな列るのさて通り過ぎる度に思った

39 ：
昔はなんで場外販売と受付販売に分かれてるんだ、って思ってたけどそういう理由があるんだよな。仕事が全然違う

40 ：
コミケの総合スレに
TFTを冬と来年GWに準備会が借りるという噂が流れている。
となりでコスプレ博の公式ツイッターが「冬とGWは隣接催事がTFTを取っているのでやらない（意訳）」と言っているから、隣接催事≒コミケでは？という話。
スタッフにとっては負担が増えるだけだから、嬉しくない噂だけど・・・

41 ：
連投になりごめんなさい。
となコス博のツイッターのソースです。
https://twitter.com/cosplayhaku/status/1163013524303446018
(deleted an unsolicited ad)

42 ：
となコスは領収書くれというとゴネてくるぞ

43 ：
となコスは元々コバンザメだからなぁ
トラブってるEをそのままTFTに入れてコス会場にすればいい

44 ：
Eってなんかトラブってんの。アホが喚いてるやつは知ってるけど
ぶつかっただの何だのはGだよね？

45 ：
内部Kツイート出てるじゃん

46 ：
コスプレ関係詰んだかこれ…

47 ：
今回商談室不足で準備会いろんなところ借りてたので
TOCだったり武蔵野大学だったり

48 ：
>>40
とある隣接催事の影響でＧＷのイベントの時に更衣室が無くて
困っていると俺は聞いたけど…？

49 ：
えーえっさい酷い

50 ：
内部Kツイートってなんだろ……
人手不足云々ってやつかな

51 ：
会場乗っ取るくらいならスタッフごと借りろよ

52 ：
俺はてっきり、となコスがTFTを借りているからEが使えないと思っていたよ。

53 ：
いかに準備会が東館に依存してたのかというのを見せつけられたのが
今回のコミケ96かと
近隣のビジネススペースや会議場全部借り上げだし

54 ：
なんか汚水もお台場海浜公園駅のほうへ垂れ流ししてるみたいで
こんなとこで来年開催するとかコミケ運営は世界中の人を馬鹿にして笑ってるとしか思えない

55 ：
>>54
何言ってんだこのバカ

56 ：
となコス側のフライング発表だろ。
◎◎◎団体が使用するので開催出来ませんとか言ってないし。

57 ：
となコス、小判鮫の癖に全部コミケのせいにしようとしてるのか

Eさいもさぁ…
晴海の頃からコスプレは嫌いじゃないけど更衣室が嫌いだよ

58 ：
ＧＷ中にＴＦＴが使用できないのは、となコスでもなくコミケでも無いのか？
コミケとしてはＴＦＴが使えれば一番なのだろうな
青海までの導線はＸが見てくれるのだろうし

59 ：
コミケのとばっちりを受けたくないから
「急に用事を思い出した」みたいな感じで素早く身を引いた、
という可能性を考えてしまった
考えすぎかな

60 ：
5つ輪っかのイベント絡みとかじゃないんかな
今まで準備会側は輪っかイベントを迷惑イベント扱いしてたけど時期的に絡み始めてもおかしく無い時期だし

61 ：
普通にコミケだろう
会議室とか足りていなかったし
冬はそうだろうと思う
Gwは？？？って感じだけど
ビックサイトもう全部使えるよな

62 ：
通常となコスが使ってる場所もコミケが吸収してコスプレゾーンとして使用とか？
だったら夏からそうしなかったのはなぜだって話だし
逆にGWだけそういう特殊な配置にするならわかるけどもなぜ冬も？ともなるし

63 ：
全部使えるのは来年の冬からって話じゃなかったっけ。
5月だといろんな準備で使えないところが増えるんじゃなかろうか。

となコスしか参加してない人はコスのまま外に出られないけど
コミケで登録した後となコス行った人は出てもいいとか、結構混乱しそうな話が
あったから次回は止めとくんじゃないのかな。

64 ：
>>63
＞となコスしか参加してない人はコスのまま外に出られないけど
＞コミケで登録した後となコス行った人は出てもいいとか、結構混乱しそうな話が
これはとなコス側の不手際でしょ
折衝が足りなかった、リサーチも足りなかった
それを、コミケが場所奪うから止めます、となコスなかったら行かないレイヤーいるから参加者減るかもね！残念でしたー！されてもなぁ

65 ：
昔からコスプレはコミケにとって迷惑なことが多いんだよな
あいつら基本的に撮影中心で本に興味ない

66 ：
ついでにやる分にはいいんだけどそれメインにされるとね

67 ：
本たくさん抱えてるコスプレもたくさん見かけるよ

68 ：
年々増えて来る過剰なエロコスとエロカメコの集団が消えるなら万々歳じゃん

69 ：
コスプレ絡みは頭おかしい奴の割合が高すぎる

70 ：
エロコスは大抵写真集とかも出してるからセーフ

71 ：
コスプレは準備会にとってドル箱なんで手放すわけないわな
ボランティアスタッフは嫌になって辞めていくけど

72 ：
毎回1500万円の純利益を出していて更衣室(コスプレ)は
コミケに貢献しているんだぜ！
と、Eから来た人が以前言ってたな…。

73 ：
>>72
じゅんりえき（）

74 ：
>>72
館内は目の前で億の金と多数の人が動いてるから凄い
外販受販の、販売物の売上
なんなら企業班で動く金の単位

他部署は純利っていう概念で計るの難しいとはいえ
そういうところがEほんとムリ
独立すればいいのに
となコスパート2
コスプレはコミケの文化の一部かもしれないけど
更衣室部署なんか違う

75 ：
冬コミにスタッフ参加する場合、8月中にハガキ出せば大丈夫？
少し前にやったことがある。

76 ：
>>37
Uで参加したことあるけれどカタログより申込書のほうが良く売れる。
というか紙袋と申込書だけ取り扱いでもUの仕事になっているくらい。
あと落し物対応で遅くなる人もいるみたい。

77 ：
今回スタチケ4日分じゃなかったの？
これで参加しなくなる人もいそうだよな。

78 ：
https://www.comiket.co.jp/info-c/RecruitNewStaff2019.html

によると9/9までだから大丈夫じゃないかな。

スタチケは部署による。
参加日×2のところと4日分×1のところがあったみたい。
部署ごとなので自分の参加日がどうだからっていうのは関係ない。

79 ：
問い合わせ期限２０１９年１０月２５日
ってことは1拡がこれより後なのか？
配置集会とかもこの後になるの？

80 ：
登録自体は2拡までなんだから、1拡はもっと早いよ

81 ：
1拡9月末って聞いたよ。

82 ：
もっと早いよ

83 ：
日程をペラペラ喋るなよ

84 ：
ｗｗｗもう最悪だな

85 ：
調べりゃ分かるんだからペラペラ喋んな

86 ：
もしクールジャパン機構から15億もはいったとしたら
コミケ何回分かの開催収益になるわけだからいろいろ代わるわな

87 ：
ペラペラ

88 ：
ときに
まさかとは思うがコミケスタッフに五輪ボランティア動員要請来ないだろうな…

89 ：
>>86
それ結局ソースがないしクールジャパン機構の投資一覧にも乗ってないからデマじゃなかったの

90 ：
>>88
体が鈍るという理由で（表向きは会社から嫌々命令されて）参加するKとGはいるかもな

91 ：
喋ったっていいだろ都合悪いのか？

92 ：
拡大の日程ぐらいさらしてもいいだろ
てか晒すべきだ
公開して１角か２角にきて登録しろでいいじゃん郵便局留の手紙送るとか大正時代かよ

93 ：
ハードル下げてまず集会に参加させねえと話にならんのになあ

94 ：
まあその辺が本当にスタッフ増やしたいのか増やしたくないのかよく分からんわな。いつまで経ってもインターネット登録にならず紙で提出するスタイルだし。スタッフ一人一人にIDがあるんだからそういう面で活用すればいいのに

95 ：
>>92
一応前回からネットで新人スタッフ応募フォームあるけどね。
それに書き込めば郵送されてくる。

96 ：
ハードル下げるとヤバい奴がスタッフ登録して大変なことになりそう

97 ：
チケだけ受け取って消えるバックラー、チケ転売屋にバイトで雇われた謎の人の対処に数年悩まされたしな。意欲がある奴がアクセスできる手段があれば良いよ。悪用事例があった時点で公開はリスク大きすぎ

98 ：
そうやって理由付けてきた結果が今だからなあ

99 ：
バックラーが1番多いのはKだと思うけどブラックリスト管理してんのかな？

朝礼でいないわ～
電話もつながんねえし
まぁしゃあない
みたいになってそう

その意味でも新人1発目登録不可にしたのはいい施策かもね

100 ：
>>95
それも大々的に告知してる訳じゃないしなぁ…本当に増やしたいのか謎
16H体制になったときのために今新人集めて定着させなきゃいけないはずなのに危機感がねえよ偉大なるバカ3人は

101 ：
>>88
ボランティア待遇でも文句言わない連中と思われててもおかしくないからなぁｗ
要請は来るんじゃないかと思うよ。GWの4日間開催とかかなり優遇されてるし。

102 ：
運用破たんして泣きついてくる可能性ってのは十分あり得ると思ってた

103 ：
16ホール開催になったら最低でも200人以上現場の人間を増やさなければならないはずだが、ちゃんと考えてるのかね

104 ：
表で大々的に告知して意欲がある無能が一度に沢山入るのも困るとは思う。
無能な働き者は銃Rるしかないわけで

105 ：
あんな事やらかした後でもまだ自分が有能だと思ってる？

コミケスタッフで上に行ける人間はただの暇人
つまり会社とかで必要とされてない無能人間ってことだと思うがねｗ

106 ：
上はエリートばっかりだけどな
医者から弁護士まで何でもそろってるぞ

107 ：
>>106
それ一部の例外でしょ
仕事が忙しい人間がスタッフなんかやってられるわけねえじゃん

108 ：
そんな有能なのに実際はフライパンw

109 ：
準備会の人間はその辺勘違いしてんだよね
同人誌の世界で生きてるから
実生活が忙しい人はコミケなんかに時間割いてられないんだよ
なのに自分の部下は自分より無能だと思ってる

すげえ失礼な勘違いｗ

110 ：
そんなにお忙しいならさぞかしお稼ぎになってるでしょう
参加費格安で不手際の多い素人イベントで何かをお求めになるより
しっかりシステムの構築されたプロ運営によるプロイベントへご来場なさるか
お忙しいでしょうから足を運ばずともお求めになれるネット通販や
金に糸目をかけず転売屋などからお買い求めになってはいかがでしょう

111 ：
無能を指摘されて逆ギレしてんじゃねえよ無能ｗ

112 ：
医者や弁護士いるから凄いってどの界隈いってるやついるけどだから何なのって感じ
結局まともに動かせないなら関係ないし

113 ：
それが一部じゃないんだよなあ
所属組織での地位までは知らないけどね

114 ：
なら無能な医者や弁護士連中があつまってるってことじゃねｗ

今回何やらかしたかわかってないんじゃね
失敗した現実の前に無能って結論は変わんねえんだぞ？
なのにわざわざそいつら引き合いに出すなよｗ

115 ：
暇人だねぇ

116 ：
医師と言ったって貴音アイコンのヒ界隈では香ばしい人みたいなのも居るからな

117 ：
重箱の隅突き乙
この調子で１拡大の代表への質問も期待しているぞ

118 ：
んー実際人は欲しいが無能は要らんは事実だしなぁ
3バカの思惑としては96～98で増員＆まともに使えるレベルにして16ホール体制に備えるなんだろうが
実際は主にKに貧乏クジ引かせて人員限界以上に引っ張ってって何とかなっただけだしな
真面目な話今回登録人数それなりに増えてたのか？

119 ：
>>115
長文投稿した後にこれとか
キレっぷりの半端なさに笑えてきた
図星つかれたのかな？

120 ：
それにしても本気でこの先どーすんだろ
先日の車椅子スタッフが原因で起きた障害案件が作業中の事故ではなく、スタッフによる暴行扱いになりそうなんだけど、ヤバない？

121 ：
ギャーギャー喚いてる犯罪者はRよ

122 ：
あと今回のスタッフ怪我とか一般参加者フライパン事件とか万が一何かあって死傷者出ても誰も責任を上層部が取らないことがハッキリしたけど、さすがに責任者不在はまずいだろ

123 ：
>>122
館内で死んだならともかく館外で死んだらスタッフ以外はイベント参加者かわからないんで(^^;

124 ：
会場内で起きる事故や事件でどこまで上の責任を求めるのかはコミケに限らず
判断は難しいだろ。
それに今回代表(というか準備会の誰か)がいろいろ言ってたとしても、
そういう責任者が本当に必要な場面で「責任者はいません」なんてことは
まずしないと思うぞ。

125 ：
>>109
実生活はどうか知らんけど人を動かすことがどれだけ大変なことか分かってないようだな

126 ：
Xの新人、ノーリンク新人は本当に少ししかいないんじゃないのか？多くは統括部の人間が友人やら誰やらをかき集めてきたと聞いたが

127 ：
>>120
当事者同士でお話すれば良いだけの話
会社の同僚が酒の席で喧嘩して警察沙汰、ぐらいは別に無い話じゃないし
そもそも、本当の原因がどちらにあったかすら第三者にはわからない話な上
暴行扱いになりそうだなんてどこ情報よ？
あ、ご本人？20年お疲れっしたー

128 ：
スタッフは犯罪者

129 ：
晴海ジェノサイドの一般入場列解消って何時だったっけ

130 ：
>>127
なんスカ？
車椅子本人キタ？
17歳の親確認しないとダメ君？
20年は別の先輩
事件モミ消しお疲れさんです

131 ：
第三者が存在する事を理解できないのか

20年だろうと友人だろうとどっちでもいいよ
当事者なら自分の不利にならないように
こんな所で煽ってないで弁護士でもつけたらいいんじゃないのかな
第三者でも彼女たちの味方になりたいなら
ここで煽る以外の方法取った方がずっといいよ

132 ：
つぶしあえー

133 ：
そうだな
犯罪者は死んでほしいよな

134 ：
わかりやすいなぁ

135 ：
弁当美味しいの？

136 ：
食べりゃ分かるんだからペラペラ喋んな

137 ：
>>134
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

138 ：
最近重く感じるようになった

139 ：
新人は増えてほしいけどドタキャンする新人は要らない

というか新人は別にいつものペースで構わんがXに持っていかれたベテランを返してほしい
指導する立ち位置の人をごっそり抜かれたせいで新人教育に支障が出てる

140 ：
>>86
15億もらったとして天下りさんの会社への発注とかでほぼ消えるだろうに
恩を売るために貰ってるお金

141 ：
結局うんこトライアスロンの場所を移転しないのは利権があるからだろ？
コミケ運営クソだな

142 ：
>>139
若返りとか言ってKに所属させないかもとか言ってXに誘導しておいてどの口でという

143 ：
更衣室出身者はくそ

144 ：
>>142
どこのホールだよそれ
うちのホールは少なくとも持っていかれただけだぞ

145 ：
フデタニン胆石詰まって入院してて草

146 ：
>>143
更衣室やめてうちに来た人はクソだった。今はどこに行ったか知らんが。

147 ：
フデタニン@FUDE0415
入院してます。胆石が詰まったので急きょ内視鏡で取り除いたら、今度は膵臓が腫れるという痛い痛い攻撃。
いまはかなり落ち着きましたが、退院はまだ先かと。絶食４日目の点滴生活。
いろんなとこに迷惑かけて申し訳なく。大丈夫なのでリプやRTなしでよろ。

148 ：
君の膵臓は食べたくない

149 ：
医者や弁護士いるから凄い！

↑
まんまオウムの論法で草

150 ：
ヒゲモジャの小汚いオッサンいるから凄い！

↑
まんまオウムの論法で草

151 ：
私生活どうやって送ってるのか謎な小錦レベルのデブが総本にいるのはなんかすごい

152 ：
そうだね！更衣室は可愛い子ばっかりだね！！！！！

153 ：
いやコミケスタッフに医者はいるが社員(幹部)に医師免許持ってる奴いないぞ
弁護士も社員(幹部)にはいなかったと思う
上ってどの上よ
中庸なところで部署ごとに長年スタッフやってる人の中にならいるけどさ
コミケの頭脳に当たる部分にはいなくないか

154 ：
実生活が忙しいかどうかなんて欠片も有能無能の指標にゃならんけどな
趣味に時間と金をかけられる程度にはきっちり仕事をこなし稼いでる奴も居れば
こなすのが遅くて仕事に忙殺されっぱなしな上に安月給な奴も要るわけで
準備会がイベント運営としてどうか？ってなら少なくとも外野から不満垂れるしか能が無い奴らよりはなんぼかマシかなぁ
正直なところ上の方の勘違い君等と一緒にしてくれるなとは常々思っちゃいるけどな

155 ：
そういう思い上がりで腐っていった挙げ句に人を殺した組織日本ではいくらでもあるんだよなぁ

156 ：
不細工は更衣室の足を引っ張らないでください！！ｗｗｗ

157 ：
で？そのエリート共は何やったの？
エリート耳鼻科医が救急車呼んだとか
エリート離婚専門弁護士が駄文書いたとかか？

158 ：
やる気と暇だけある無能なイキリオタクの組織ですって認めたら楽になれるぞｗ

159 ：
外部の意見を聞かずに自分たちの常識だけが正しいと思い込む
なんか相撲協会と似たような感じだね

それでいいのならいいんじゃねーのw

160 ：
>>159
コミケスタッフを擁護する気は無いが、その例えは的外れだぞ
何故なら、外部の意見を聞かずに自分の信奉する教祖だけが正しいと
思い込んで自爆したのはエセ靴屋の父親の方だから
相撲協会はちゃんと外部の意見を聞いてる、コミケ準備会とは大違いだ

161 ：
>>160
どこの外部に聞くんだよ
警察、消防には常に相談しているぞ
コミケがこの手の最先端な団体だろ。聞くところ無い。

162 ：
相撲協会と比べるのはさすがに草

163 ：
外部(絶対に間違わない凄く凄い匿名俺氏)だろ

164 ：
相撲協会納得行くわ
リンチで殺したのさっさと火葬して隠蔽しないだけコミケの方がマシやけど

165 ：
>>161
スタッフは公僕としての自覚を持てよ
もっと接客のスキルを上げろって毎回注意されてるだろ
そうすれば自ずからお客様方の声に耳を傾けるべきだとわかるはず

166 ：
>>165
あなたの頭の中ではコミケスタッフはいつ公僕になったんだ？
スタッフじゃないのに(コミケ参加も怪しいか)ここにいるんだろうけど文句言いたいなら
もう少しコミケについて調べた方がいいぞ

167 ：
コミケは公共事業()

168 ：
会場で実質死んでるのに搬送先の病院で死んだことにすればおｋ

相撲協会ではないけど相撲部屋レベルのことはやってるね

169 ：
>>153
＞上ってどの上よ
サブリーダーより上

170 ：
コミケでの傷害の件見てると準備会が入っているボランティア保険って通院１日１万円のみなのな
まとまった額を支払う初期治療とかの費用は出ないプランなんだな
後遺症残っても何も出ない
まあボランティアだからなのかもしれないが休業補償もないんだな
今回の件で言うなら相手がいることなんだし足りない分は相手側から補償が妥当なんだろう

それにしてもコミケにスタッフで参加していて大怪我しても後遺症残っても、自己責任と言うことがハッキリした

171 ：
スタッフ登録とかしてる時点で人生事故ってるだろ

172 ：
悪ふざけで怪我した話って完全に当事者間の話でしょ…
救護室が閉まってるってことは閉会後だし未成年に請求する場合は即答できないのは当たり前
準備会としては保険払ってあとは当事者でやってくれってのは当たり前の対応では…?

173 ：
>>165
バカはRよ
よく平気で表を歩けるな社会不適合者め

174 ：
>>165
スタッフ出ない方は退場して下さい。

175 ：
>>172
まあその保険すら使わせないようにモミ消しをしようとしたけどな
責任を誰も取りたくない何も起きなかったことにしようというブラック企業と変わらんことしてる

176 ：
そもそも論として今回の東待機列の問題を起こしたヤツは誰なんだ？
うちのところでは連絡ミスしたのは総合だろうって話だけどはっきりしない

177 ：
連絡ミスではなく東飛ばしによって（信号による分断が原因の）会場入場の流量が落ちて
国際展示場駅からの来場者の流量のほうが多くなったので
緊急避難として回してる列よりも先に国際展示場からの来場者を優先して入場させた
ってだけかと

178 ：
つまり準備会としては列の公平性より安全を優先させた
ってことかと

179 ：
これから各部署で反省会が始まるけど、今回の失敗で得た事は次に活かしてくれ。出ないと被害に合った参加者が報われん!

180 ：
>>177
順序逆じゃね？
東待機列の運用についてうまくいっていなかったから東飛ばしに繋がったんじゃないのか？

最終的に東待機列を放置して危険な状態を作ったことが意図的だったのは分かったが、
そこに繋がるまでの経緯は不透明なままだと思う。

181 ：
>>166　>>173-174
どいつもこいつもいくらなんでも老害すぎるぞ
いつまで古い建前にしがみついてるんだ？
本音じゃ準備会の方針は接客スキルの向上だ
言葉遣い改めろ、態度改めろってサービスの向上を毎回注意されてるだろ
これからはサービスも大切だ
お前らみたいな古い考えのやつが来場者を怒鳴りつけたり暴言を吐く

今のコミケは外国からもただの来場者が大勢きてるんだぞ
スタッフの態度やサービスが集客力に直結し、来場者数がコミケの「格」になり、
ひいてはコミケの存続に関わるんだ。お前らの態度で来場者数が減ったらどうするんだ
今の理念は存続第一だろ。ハレ日にお前らはお客様を不快にするのか
皆に笑顔で帰っていただこうとは思わないのか

お前らみたいに古い意識のままで、接客スキルの向上意欲のない老人は
これからのコミケには必要ないぞ

182 ：
>>179
期待薄だな
今日は話あうテーマが反省と冬への改善策ではなくて
どうやったらスタッフどうしが仲良くなれるかだから

183 ：
いつも反省したフリで活かされた試しはない

184 ：
>>181
で、誰が公僕なんだ？
頭の悪い論点そらししてないでさっさと答えろよキチガイウジ虫

185 ：
反省してまーす

186 ：
>>168
救急隊が到着した時点で心肺停止状態なら病院で確認しようが発生場所はコミケ会場になる

187 ：
>>180
本来は有明1周ツアーのはずが前日の事故の影響で歩道が閉鎖されて思惑道理にいかなくて
しょうがなく一番人をためて置ける東駐車場に送ったと聞いてる

本来あそこに人送りたくないのは、交差点渡る運用が不可避なので流量が1/2以下になるのが入場時に問題になる

188 ：
>>97
76だけれど
C93で、初めてUでスタッフ参加した時、新人は事前にチケを渡さないって方法だった。
もちろん私はバックレないでちゃんとスタッフで参加したけれど。
この時は1拡から参加した。

2拡から登録する場合、Uで参加できないって聞いたけれども本当なの？

189 ：
列の将棋倒しと熱中症、どっちが準備会の責任が重いかというと前者になるんで

190 ：
>>187
東が動き出したのって一般規制が解除された後と聞いたけど、
それは流量云々とは関係のないポイントだよね。
まあ、その辺含めて誰が何をどう判断して今回の結果に繋がったのか明確になればいいんだけど・・・

191 ：
元々あそこ周りに店どころか自販機も置いてないただの道路で直射遮るのも無いって判ってるなら早い段階でAED持たせた救護スタッフ置かなきゃダメだったんだろうけど
連絡ミスなのか置かなかったから救急車が連なって出動する羽目になったんでは

流石に東京消防庁から代表クラスにお叱りは受けてる筈だから「反省してまーす」は許されんとは思うけどさて

192 ：
東館がつかえてた時代も外救にAEDなくて
館内に一度入れてからAEDって運用だったから
そもそもあそこにはそんなものは置けないことが前提

193 ：
じゃあＡＥＤを擬人化したらいいんじゃないの？

194 ：
>>184
もう泣きそうだなw
勝負あり
老害は去れwww

195 ：
そもそもやぐら橋の下道通して夢の大橋西端まで使ってぐるぐるまわせば鉄鋼脇や東駐車場は必要ない計算だったんだよ

196 ：
>>194
早く公僕の件に答えろよ

197 ：
>>191
怒られはあるだろうけど外Q置きますでおしまいでしょ
あとはアナウンスの徹底くらいか
流石に準備会の無限責任までは問えないからな

198 ：
>>177
そもそも規制解除しばければどこからから来てようがどんどん最後尾に付けるだけだし、関係無いんじゃない。
迅速に入れないと将棋倒しになるような勢いで来るような時間帯でも無かったし。

3日目は連絡ミスで全員揃って忘れてたなんてありえないし、連絡ミスではなく誰かの意図的な判断ではあると思っているけどさ。
4日目の東優先といい、スタッフに従ったら損というケースを重ねると、根本的に誘導が成り立たなくて危険だから戦犯は永久追放して欲しい。

199 ：
>>198
だから国際展示場駅→鉄鋼道路経由で東展示場に送るのは
信号機2つ通らないといけないのでどうしても詰まるのよ
この信号機2つの通過流用より国際展示場駅からの客の数が多かったら
国際展示場駅前広場に待機者があふれて大混乱、
そこが埋まったら今度は国際展示場駅～ホームに人があふれ、
りんかい線乗客が駅に降りられず…

そしてどっかで将棋倒し事故、ってなっちゃうので
この場合は列順番の公平性を無視して
入場流量の余裕分を国際展示場から降りた参加者に振り分けるしかなかったの

200 ：
そもそも信号がなかったらこんな苦労はしないのよ、
ひたすらぐるぐる回して時間稼ぎするだけで終わりなんで

201 ：
>>199
その経路自体は普段と同じで、早朝でもないのに信号2箇所で振り分けられない程大量の来場者ってのはありえない。
東に詰めて止めないで道路をぐるぐるしてたから、経路が限られていたのが原因なら、そもそも駐車場を終点にしておけば良かっただけだし、
それに問題になっている時間帯は西の徹夜と早朝来場者はそれなりに館内に入っていたから、西側の空きも回復していた筈だし。

公平性を無視するって事は一般参加者が誘導を無視する原因になる訳で、今回判断ミスを重ねて連日それをやったがために、今後暫くは誘導が無視されるリスクが高くなる。
遠回りな経路を指示しても信用されずに集団突破される可能性が高くなるから、それこそ将棋倒しの原因になりかねず、意図的にやって良い事ではない。

大体3日目は原因はぼかしつつとりあえず謝罪したけど、4日目なんか順番入替えた意味すら分からないし。

202 ：
>>201
今までの運用みたいに駅から待機列に送る分にはいいんだよ
問題は待機列から会場に入れる際に流量維持をしないといけないんだが
信号機がある時点でない場合の1/2以下、だいたい2/5になっちゃうのよ
これはコミケの入場計画においては大問題になる

203 ：
こう考えよう、待機列から会場に信号機を通らなくていい場所はどこなのかってことだ
今までは東館入場は東駐車場、西館入場はやぐら橋～イーストプロムナード

で、それがC96の西1本入場の場合、イーストプロムナードのみになる
東駐車場を今までどおり使った場合、
東京ビッグサイト前交差点（東館西館間の道路（鉄鋼道路）の交差点）か
鉄鋼道路の横断歩道（鉄鋼脇ゲートと西二ゲートの間）か（所謂おすすめルート）
最低1回通らないといけないのよ

これがコミケの入場時においては許されないところがある

204 ：
https://imgur.com/a/c9uoxNE
とりあえずこんなかんじか
一番下は実際の3日目

205 ：
この場合は夢の大橋まで2週目を大回しすれば信号機付き横断歩道の横断を最小限で済ませられる
済ませられる…

実際は諸所の事情で不可能だったからいつも使い慣れてる東を通すルートを使うしかなかったというのがある

206 ：
>>203
いやビッグサイト前交差点は歩道橋渡れば信号1回も使わないでしょ。
そのまま西の入り口まで繋がってるし。
導線が細長くなるからパケット維持しながら入れるのは無理だけど、
押し合うような時間帯の入場でもないんだから、列は崩しながらでも良いんだし。

207 ：
そろそろGの反省会でやれ

208 ：
事情はわかったけどそれでも参加者に対する公平性を欠くのはあかんよ
今回は3日目に欠点が露呈して、対策しきれずに4日目も順番無視したわけだが
冬までに対策して問題ない導線を確保し、その旨を参加者にHPなりアピールなりでちゃんと伝えてスタッフに対する不信感を拭っておかないと、スタッフ指示無視による混乱を招きかねないでしょ

209 ：
>>208
それをスタッフになって一緒にやるといいぞ

210 ：
歩道橋を行進させるのは昔はやってたが歩道橋の足にヒビが入って以降やってはいけなくなったけどな

211 ：
4日目は東を西より先に入れたことによって
東に並ぶ抵抗感が薄まったのではないだろうか

212 ：
都が金掛けて車道と歩道を分離(車道側を地下道で潜らせる)して信号機撤廃すれば解決はしそうだけど
先ずそう言うのに金は一切かけないからな

213 ：
>>206
あの歩道橋の東側に上がる階段は
工事の囲いの内側になってて通れません。

通れたら通してたってば。

214 ：
>>213
そうだっけスマンな。

>>211
タイミングが問題だったというか、3日目みたいに日が高くなってからの来場者ならともかく
よりによって始発の目の前で入れ始めたから、順番無視が露呈してヘイト溜めてるんだけど…下手したら始発列が崩壊してた。

215 ：
冬コミで待機列の順序入れ替えやったらスタッフは参加者を抑えられるのかね？
一部でも従わずに動き出したらなし崩し的になって収集つかなくなると思うが

216 ：
安全が確保できなくなったと判断した時点でイベントが中止になるので
従わなかった奴が得することはなにもない

217 ：
コミケスタッフで怪我した人
ついに警察に被害届提出だって
怪我も決して軽くなく大変そう

そして暴れた張本人達は冬コミでもまたスタッフやるつもり
これさすがに止めたほうがいいだろ
公共ってバカしかいないの？

同じことが起きても館内はそこまでバカではないと思う

218 ：
>>217
ヒント：
被害届→受理してもらえなかった
怪我→飛行機に乗って遊びに行けるぐらいの重さ

219 ：
予め、順序入れ替えする可能性があると数週間前から言っておけばいいのでは。

220 ：
>>215
事前に説明しておけば大丈夫だろ

221 ：
同じ入口で順序入替えは列決壊の直接の引き金になりかねないからダメ、絶対。
東駐車場待機列は鉄鋼道路側から入れるとかなら、予め予告しておけば良いかもだけど。

222 ：
順番をランダムにするしないに関わらず
移動中の列に警備員が必要かもな
10人ぐらいに体当たりされると列決壊の引き金になる

223 ：
場外のスペースをめいいっぱい使えるわけじゃないから人を歩かせるしかないってのがなんとも
導線で対応するには参加者のHP削るしかないんだろうなぁ

224 ：
やりたかないけど列を2㎞歩かせたら何万人単位で入場時間稼げるからな

225 ：
>>217
来ても登録させない事になったんで

226 ：
列を道に並ばせると当局がうるさいが、歩かせてる間は移動という言い訳が立つからな

227 ：
コミケ

誰１人としてボランティアに集まらなかったら
中止にするんかね？

228 ：
佐野の一件で浮かんだけどコミケもストライキが起こる可能性あるのかね
さすがに全スタッフはないだろうけど部署単位だったらありえる気がする

229 ：
>>228
ボランティアだから待遇改善を訴えるストライキという扱いにはならず集団ドタキャンになるな
我々は労働者ではないのでストライキする権利すらないぞ

230 ：
世間的にも内部的にも「さっさとやめろ」でお終いな話

231 ：
奴隷だって気づけて良かったじゃん

232 ：
こんどの拡大で経験者の応募激減な可能性あるかもな

233 ：
そうかな
誤差の範囲で収まると思うよ
大規模な改革も特にしないでしょ

234 ：
三馬鹿代表「嫌なら来るな！」

235 ：
新人はともかくベテランは残るよ。こんなの今回が初めてじゃないからネ

236 ：
待機列系でここまでやらかしたのってC76以来？

237 ：
C76は入口というより館内に入場列を突っ込んでからやらかしたよな

238 ：
>>237
76なにがあったの？

239 ：
ホテル事件なんかと違って全体に影響出るやらかしじゃないしな
新人は減ってもベテランが減る要素は無いな
こんな程度でやらかし部署や上に不満持って辞めるようならとっくに辞めてる

240 ：
>>239
いやーでも後10年どころか3年先ですらスタッフやれる自信ないぞ
100回目を最後に辞めようって話は打上げの時にチラホラ聞くぞ
俺も100回目でスタッフは引退する予定だし

241 ：
「今は」問題ないから大丈夫だよ
20年後は知らん

242 ：
オリンピック終わったら元の木阿弥よ

243 ：
今の三馬鹿代表はどうかしらんが
米澤代表はすべての参加者が高い意識で参加すればスタッフは少なくていいという
考えから、スタッフは最低人数になるのが理想といってたんだよな

まあ今の規模では最低人数にしても2000人から必要だろうが

244 ：
スタチケ削減のままならうま味ないから結構辞めて行きそうだ。

245 ：
>>243
全スタッフが設営日から全日参加してもらえれば多少人数少なくてもいけるけど

246 ：
救護室がスタッフで埋まるわｗ

247 ：
Kは1拡大時点で通行証削減されるぞって告知してたはずだしそれでも登録日数０にしなかった奴の集まりだから減らんでしょ
他の部署はわからんけど

248 ：
>>243
高い意識っていうか自主自律だな
ちょっとした問題くらいはその場に居合わせた参加者同士で協力し合って解決してという
前時代の理想論
社会的にも20年くらい前までそんな感じが残ってたなー
まぁどう考えてもムリよ
コミケの問題だけじゃなく、社会的にもムリ
給与遅配されても職場放棄しないで店舗開けるとか
命の危険・体調の危険があるの分かりながらただ並び続けるとか
格安最低限の保険に休業補償請求したいとか
病院外の雑費請求出来ないなんてー！！！とか
無理ムリむりｗｗｗ

249 ：
>>248
この際、社会問題はおいとけよｗ

250 ：
準備会の脳味噌が昭和のままなのは何かわかるな

251 ：
え？時代相応のブラックだろｗ

252 ：
Kは二枚貰えてるだけマシじゃろ

253 ：
>>247
少数精鋭を理解した上で参加したけど
四日間ほとんど休憩がなくてさすがに厳しかった
やっぱ交代要員は欲しい

254 ：
>>249
社会的にも無理な事が、コミケなら出来る？
無理ムリｗｗｗ

255 ：
使えない意識低い奴が沢山来られても困るから、とにかく今いる人に長く続けてもらえるような待遇を準備会はしなきゃね

256 ：
>>248
勤務している会社での問題ではなく数日間のイベントスタッフでの問題なので
こういう条件は無理と思うなら参加するな、ということにしかならないな。
五輪のボランティアスタッフと同じで、無理と思うならやらなきゃいい。
(五輪の場合はそういうわけにはいかないからいろいろ条件を変えて
折り合いをつけようとするだろうけどコミケはそこまでしないだろう)

当日動いてるスタッフも朝早く来る一般参加者もコミケに就職してるわけじゃない。
ブラックな噂は散々流れてるんだからその条件でも「しょうがない」と
思える人たちだけスタッフやればいいし並べばいい。
あなたの言うとおり、コミケは前時代の理想論で動いてるし、
前時代の理想論だから動けるんだよ。いい意味でも悪い意味でも。

257 ：
上のオッサンおばはんらが左内輪で金にまみれてる現状があっても
自分達は奉仕の精神ーだからな
全く頭が下がるわ悪い意味も含めて

五輪イヤーにしても他企業押し退けてまで開催にこぎつける浅ましさよ
そんなに金カネ金ですかと呆れるしかない

258 ：
だから不満のある参加者は来なきゃいいだけの話なんだけど
自主自律出来ない奴は来んなって言っても
うぇーい丸投げお任せココは楽しむ場所でしょ！？が来るようになっちゃったからねぇ
前時代的自主自律理想論は個人的には好ましく
社会生活もそうありたいと思ってはいるけど
諦めも肝心なのかなぁと

259 ：
>>253
全日もらえる方がいいし、むしろ１日あたり１枚でいい
スタッフ本人の代役のためのチケットって建前なんだから
それを２枚も配ってるのがおかしいんだよ
スタチケ減らして来場者減らしたいとか言ってるのと矛盾してるだろ
１日１枚にすれば３千人ですむものを、自分らで６千人にして
人が多すぎとか言ってる準備会の上のの中が馬鹿

>>254
そうじゃなくて、民間の自主イベントって枠の中の話だから
そういう論建ては前提がちょっとズレる

260 ：
>>258
それってもうここ20年くらいの話じゃね
スタッフ業務が実質的に接客業みたいになってきてる
とかいって参加者にお客様はいないとかいいつつ、言葉遣いや態度に気をつけてだの
ポケットに手を入れるなだの毎回注意してる。スタッフも１参加者にすぎないのに、
コミケのイメージ作りや来場者アップのための営業努力を押し付けられているわけだ
そこの矛盾をずーっとひきずってる

しかも無給。つか対価であるチケットの枚数減らされてるのに負担がドンドン増えてる
それで文句を言えば、やめたきゃやめれば？と都合よくアマチュアの自主自律理想論を
持ち出してくる。そんな綺麗事が通用しないような規模にして、それを是としてきたのは
準備会なのにな

これをやりがい搾取、ブラックと言わずしてなんというって話よ
こんなことやってりゃ、そのうち自壊すると俺も思ってる

261 ：
だから自壊させろって何度も言ってんだよ
誰もスタッフをやらなければ上層部も対応を変えざるを得ない
参加するアホがいるから変わらないんだろ

262 ：
言葉遣いと態度については、ポケットに手を突っ込んでタメ口で指示されるのと、
冷静に丁寧語で指示されるのとでは、自分ならどう思うか、
どっちに従いたいかを考えればわかりやすいと思うんだけどな。
つうか言葉遣いと態度を気をつけることがそんなに大変なことなの？と思うし
イメージアップとか営業努力とか思うほどのことって何？とも思う。
参加者への対応という部分だけでいうなら金もらえるほどのレベルで対応してるスタッフはいないだろ。

263 ：
>>261
今回は人手不足、準備不足で人死にを出しかけて、自壊しかけたわけだがな
自壊したら、コミケはそれで終わりだよ。今後の対応なんてない。終わり

>>262
勘違いすんな。言葉遣いを悪くしたいとかそういう意味で言ってんじゃない
そんなことが注意としてでてくるのが、理念としてそもそもおかしいっていってんだよ
言葉遣いや態度を注意してるのはそれこそイベントの商業化のためだろっていってんの
スタッフをコミケの顔と位置づけてるからだろ。本来スタッフにそんな意味はねえよ

そもそもお前も間違ってる。スタッフは「従え」てるんじゃない。「頼んでる」んだ
俺に言わせりゃその理屈から言って粗暴な言葉が出てくるわけもないんだよ

といいつつ、今回も参加者相手に偉そうな命令してるバカスタッフ見たけどな
しかも責任者クラスっぽいやつ。むしろ下っ端でそんな言葉遣いしてるやつ見たことねえよ
上がこれじゃこりゃダメだって思ったんでスルーした
もうこのイベント滅んでも別にいいわｗ

264 ：
金もらえるほどのレベルの対応ってなに？
もし払ってもいいサービスがあるとして、それはいくらなの？

265 ：
有明フライパンで焦がされなければお金払っても良いよ
あとは来た順に順番に入れてくれ
徹夜は駆逐しろ

266 ：
来た順で入れろって具体的に最寄り駅に着いたタイミング順って事なのか？

そうだとしたら東西運用だった時も東に行きたきゃ西に並んだ方が早く展示場内に入れてたぞ(=必ず来た順という訳ではなかった)

267 ：
>>264
人を拘束してる時点で金払って当然なんだよなあ

268 ：
>>262
つまり、自主自律理想論を語る以前の問題な訳さ
20年前は乱暴な態度や言葉遣いでの注意はそんなに無かった
それは乱暴では無かったという訳じゃ決してなく
激しく乱暴な人ってのがあまりいなくて、乱暴な態度を取らなくても言葉が大体通じて
まんいち乱暴な態度を取ってしまっても、それが何らかの理由がある事が納得できたり
（注意を聞かない相手や危険な時）
乱暴な言動を取ると相手にどういった印象を与えるか理解した上で、嫌な言い方をすれば使い分けられる人が多かった
あと、よっぽど酷い人は、コミケスタッフになる前に日常社会生活で注意されてある程度矯正されてた

それが今じゃ、相手を尊重しましょう
乱暴な言動を取られたら自分はどう思いますか？お互いを尊重して丁寧な言葉遣いをしましょう
からはじめなくちゃいけないなんてさ
（会社の新人教育でも良くあるパターン）
人として

269 ：
聞きたいことがあって声掛けしたのに
あ゛ぁ゛ん゛っ？
って返事すんな、ってそのレベルよ、今やもう

270 ：
>>267
え？ゴミケスタッフって人だったの？

271 ：
コミケの参加者は参加している以上
カタログやWEBに掲載されている事項は全て
理解了解了承してるってのが建前だからな

例え誰かがぶっ倒れたり死んだり
売り買いについてトラブルがあっても
コミケ側は事前に全てを理解してもらった上で
場所を提供しているのであとは当人に聞いてくださいね
で終わりだ

但しそれを掲げるには準備会やスタッフが
間違った行動言動を全くしなかったってのが大前提としてあるんだけどね

272 ：
・参加者から苦情あってスタッフは会場内ではスマホをつかうな。とお達し
・情報共有はLINEで展開します

これらを守ったので閉鎖された通路へどんどん案内してたが仕方ない

273 ：
>>272
なんぞそれアホくさ

274 ：
>>263
全文同意だわ

275 ：
人出は足りてなかった
今回は明らかに無理があったよ

276 ：
何でコミケ98の４日目と関西スパコミの日程被らせるのをオッケーしたんだ
人手不足が加速するぞ

277 ：
参加者も減るからヘーキヘーキ

278 ：
同じ本を東と西で頒布するやつとか出てきそうだな
女性参加者は減るんかな

279 ：
>>278
関東と関西か

ビッグサイトの東ホールと西ホールで同じ本を頒布……と
一瞬思ってしまった

280 ：
>>276
コミケも舐められたもんだ
最初は5月6日開催予定だったはず
わざわざ4日目にかぶせるなんて喧嘩売ってる

281 ：
こういうコミケ以外を見くだすような発言する
やつがいるから女性がコミケから離れて赤豚に流れるのが止まらないんだろうな…
スタッフしてても少なくなったなーって感じること多いし

今回はコミケ側がGWにやるために毎年
GWにビッグサイトで開催してたイベントに協力してもらって確保したから日程かぶりも仕方ない

282 ：
メンズも赤豚に流れてくれないかな

283 ：
デザインフェスタとかに参加しているハンクラ系を呼込み始めて順調に増えてきてるけど、そのうちコミケが漫画よりもハンクライベントになったりしてな

284 ：
Ｃ９８では会議棟は使えるのかな？

285 ：
>>283
上の方の飯食ってる連中は金さえ入ってくれば
コミックマーケットだろうがハンクラマーケットだろうがどっちでもいいからね

286 ：
紙媒体なのか布媒体なのか金属媒体なのかって考えればまぁ受け入れられなくも無くもない

287 ：
同人誌の転売ルートが壊滅するなら手芸だろうがなんだろうがむしろ歓迎するよ
少なくても今のままがいいとは思わない

288 ：
>>284
聞いてどうする?

289 ：
先に会議棟を抑えるんだろう

290 ：
結局来年のGWは普通のコミケになるのか？
合同開催はどうなったので

291 ：
そういえば内部Kしていた元スタッフの写真出ていた。見た目的にあれだな。

292 ：
外見への言及は民度が知れるぞ

293 ：
GWは赤豚の独壇場で関東だけはコミケに譲って「あげた」だけなのに驕り高ぶり言語道断

294 ：
>>290
コミケさんが割り込んできたくせに仕切りたがるから
勝手にやって状態なんじゃね？
スタッフとか協力もさほど望めないんじゃないかな

295 ：
よくわかんないけどいろんな団体が共同でやると思いきや
スタジオYOUはTRCでかぶせてくる
赤ブーも関西でかぶせてくる
コミティアは2週後にやる
例大祭は3月に日程が戻って静岡代替(さらに追加開催の噂も)
コミ1がないだけみたいになってる

296 ：
コミケが割り込んできたって言われることあるけど、そもそもビッグサイトが5月～9月が使えない状態になるところを小池さんが5月にねじ込んだだけじゃないっけ？

297 ：
そだよ
小池のババァが準備会に恩売って擦り寄りたいのか知らんがその辺の事情全無視で捻じ込む案持って来た
それまではGW開催とか欠片も話出てなかったぞ

298 ：
コミ1は市川なんだからそりゃねーだろ
準備会()が都に献金してても驚かねーな

299 ：
まぁいいじゃん
人が減るならさ

300 ：
そういえば、搬入物の盗難が実はヤバいみたいだけど、アレの犯人ってスタッフじゃね…？

301 ：
なんで小池がそんなこと言い出したのかってとこじゃない？
運営が印刷関連とか業界煽って騒いだのもあると思うわ
都側はコミケ程度の規模のイベントが他にもあるなんて知らんだろうし
そりゃ他の団体だって三馬鹿代表以下有限会社コミケットが
開催に必死になってるのと同じでしょ

まぁ末端的には人が減るならそれがいい
運営参加()の奴らの銭儲けなんて関係ないし激減してくれていい

302 ：
>>301
GWの印刷所は元々赤豚などのその時期に行われてた大イベントで仕事埋まってたのにそれを追い出してコミケを入れたって印刷所の仕事量にはほとんど変化ないのに

303 ：
>>295
被せてくるって認識がおかしいんじゃない？
DOUJIN JAPAN＝イベント同時多発ウェーイ！的なw
参加者がどのイベント選択するかは任意って感じでいいじゃないw
場所譲ってもらえただけで感謝すべき

304 ：
>>282
赤豚は90年代にド派手にやらかしてくれたのが完全に不信感で残ってる
男性向け排除したうえで完全冷遇だからなあ
大阪でComicomiが大当たりしてから慌てて青豚という別会社つくってコミトレはじめたけど

305 ：
>>304
それと同じことがコミケで起こってると考えれば自然な流れだな
数年後にはコミケ＝コミ1くらいの感じになるんじゃない？

306 ：
>>283
コミケの参加費高いって言われてるけどハンクラ系のイベントよりは安いもんな

307 ：
青豚と言われて思い出したが、初代代表のコックローチ氏がコミスト時代に1度、盛大にヤラかしたコミストの
反省座談会を次号のコミストのカタログで披露してたっけ（自分らの失態をカタログで参加者に報告）
ポーズかも知らんが、隠蔽せずに自分たちの失敗を認めて公表した姿勢は評価できたな…

そう言えば、赤豚の失態を執拗に何度も何度もカタログ内の「まっとうスポーツ」で叩いてた準備会は、
今回の惨状をちゃんと公表してくれるんですかねえ？　自分らの失敗は全力で隠蔽かな？

308 ：
>>300
自分が聞いた話だと搬入荷物の引き渡しで起きてるらしいから
ゆうパックの担当者たちがちゃんと管理してるのかってことになる
前日搬入で起きてるんだとしたら、同じように前日搬入してるサークルが
怪しいってことになるかな
スタッフだけが怪しいネタじゃないよ

309 ：
>>307
まー隠蔽＆プラス方向に捏造だろうなぁ
今あるイベントの中でコミケが一番透明性ないし参加者舐めてる

310 ：
公表なんてしねぇよ
一応まともな原因の調査とやらかした奴の処分はすると思うがな
今回のこれ限らず通行証関係の不正その他事件事故が起きたら
それなりに調査はしているようだが詳細が通達されたことは殆ど無いからな
それどころか全く違う通達を出して真実を隠蔽した事もあるぞｗ

311 ：
>>307
そらスタッフに怪我人出てもモミ消ししようとして警察にうたえるとか言われて、あわてて動いたくらいだし

312 ：
当たり屋

313 ：
最初は青海だけで5日間の合同開催だと思っていたよ

314 ：
20年スタッフうんぬんの奴らはフェミ系のヤバイ奴だったし話半分の方がいいぞ

315 ：
スタッフ全員責任を取って死んでもらおうぜ

316 ：
>>315
内臓売らせてその金を客に還元すべき

317 ：
今後全館開催となっさ青海で企業スペースは確定したもんでないか
ただ人が集まらねーと企業から文句が出そうではあるが

318 ：
青海は仮の建物で、BSが全館使えるようになったらなくなるんじゃなかったっけ？
残っててもそこまで借り上げる必要はないが

319 ：
あの人、今の部署にはもう登録しないって言ってるけどコミケのスタッフ辞めるって言ってないのが怖い。
どうか平和なうちの部署に来ませんように。

320 ：
普通に考えてBL入りでしょ何処だろうと入れるわけない

321 ：
けが人を放置したPも悪いがあそこまで詳細にTwitterに書いちゃなぁ。
元々EYでBL入ってるだろうけど、これで全部署BL入りはほぼ確定だな。

322 ：
しかしＹの屋上展示場担当に女性なんて居たかな…？
と、今でも思っているのだが…。
ＹにはＥから移籍してきた人が大勢居るからわからんか…。

323 ：
すげーよな。内部K者を守る法律がある時代に
内部KするとBL入りとかブラック企業そのものｗ

324 ：
中に入ると分かるけど体質は普通にブラック企業だよ
更に最悪なのはボランティアの美名のもとにギャラを払うつもりがテンから無いとこ

325 ：
内部Kってお作法あるのよ、知らないの？

フェミ系厄介と聞いて大納得
うちとは合わなそうだ
うちの部署で合う組なんてあるかなぁ

326 ：
正直どこ行ってもダメなタイプよね例の20年選手は
そして怪我したっていう子はどういう風に着地させたいのかがよくわからん

327 ：
ボランティアの良いところは自分の部署からヤバい奴を追い出すことが容易であることやね

328 ：
まぁもってあと五年かなってイベントだし
去るなら早めがいいよ

329 ：
>>325
でも、準備会は作法の問題じゃないだろ

まるで作法に問題があったかのようなすり替えはやめろｗ

330 ：
>>326
追い出しすぎて人が寄り付かなくなって人員不足に陥った某Kみたいなところもあるんで

331 ：
>>326
むしろ20年もよく続けてもらえてたなって状態なんですけど上層部様？＾＾

332 ：
まースタッフどころかコミケ自体もうこねーよｗっつってるからBL入りがどうとか
うちの部署に来るかもとか心配する必要は無さそうだがな

自称20年君のあんなKのやり方じゃ普通はBL載るわ
準備会から見たら内部Kしたって部分を抜きにしても要注意人物
準備会も20年君もどっちも問題大あり

333 ：
自分がされた事を盛って全世界公開して
酷いでしょ！わたしかわいそうでしょ！ヨシぎゅして！
そしてあいつらを叩いて叩いて謝らせて！私の気が済むまで謝るべき土下座しろ金よこせ！
は内部Kではないのよ、お嬢ちゃん

20年選手はいい歳だから、社会経験で知ってても良いのだけれどねぇ
うちの姫が酷いことされた、って煽ってるだけだし

なんで初めから救急車呼ばんかったん？
救護室終わってる時間だったんでしょ
そもそも、勝手に呼ぶなって話も、そんなの罰則のある自治体とかの規定じゃなくて
その方が色んな事がスムーズだからそうしましょうっていうローカルルールな訳で
じゃあお前は救護室展開してない時間帯に、集合に間に合う様に到着したタク展で交通事故を目撃しても
救急車も警察も呼ばずに救護室開くまで待ってからその指示に従うのかって
怪我自体は可哀想だけど、推し事に邁進してるようで何より
車椅子が視界に入ったら、健常者側も気をつけるの当たり前よね

334 ：
晒し上げとくか

335 ：
でもこの先、先細りなスタッフどうすんだ？
数集まらなくなってきてるのに
構造的な問題どうしたものやら

336 ：
>>333
お前が所属しているブラック企業で身につけた倫理観を語られてもな
お前自身の常識がズレてること今までに指摘されたことないんか？

337 ：
>>336
は？お前は自分の目で見たものを、自分で判断して自分の意志で行動せんのか？

338 ：
>>337
少しは自分が書いた文章読み直して１度よく考えてみろ
それでわからないなら家族や友人に相談してみるといい

339 ：
>>338
全員から縁を切られているから無理

340 ：
ぶっちゃけ、当たり屋の対処にミスった感じにしか見えん。

341 ：
きちがい車椅子擁護するやつの気がしれん

342 ：
車椅子の話はお気の毒にとは思うが結局どこに話を着地させたいんだとも思う
多分本人の中でも特に決まってないで無意識にあてくしムーブしてるだけなんだろうけど

343 ：
>>342
アタシが満足するように動きなさいよ！

344 ：
>>343
ハルヒの声で頼む

345 ：
あれは保険屋と弁護士通した方が絶対にいい。
加害者側も弁護士立てて自分たちの権利を相談した方がいいぞ。
下手にああいうのに関わると水掛け論になる。
Pが出ていかないのは正解。
客観性が必要。

346 ：
それでも冬も登録するんだろおまえら
また一拡でな

347 ：
コミケスタッフじゃない俺なんてお台場のうんこみたいなもんだからな

348 ：
そもそも車椅子の話のメイン会場はどこだ
ツイッターか？

349 ：
>>348
レイヤースタッフの頭の中

350 ：
食いつくレスが分かりやすくて草

351 ：
やっぱKは一拡必須だから情報下りてくるの早いな
自称20年君もKに居たら辞めなかったのかねぇ
変更点見ると相当スタッフ増員しようと必死みてーだな
20年君の影響が大きそうだし仕方ないか

352 ：
一拡必須なら日程もっと早く出してくれませんかねー
予定調整するの大変なんだけど

353 ：
ML展開が絶望的に遅い部署もありますしおすし

354 ：
Kだけど一拡日程は部署によるけど直前とか反省会で教えてくれたよ

355 ：
>>354
本当に反省会してるならまず青葉組を組織して徹夜列を火の海にする程度の有能さを見せてみろ

356 ：
>>351
そうなのか。なら20年選手のKも無駄ではなかったんだな

357 ：
組って揃いでラーメン食べに行くのか

358 ：
20年選手の書き込みは万近くリツイートされているから
コミケ参加者20万人中、４人に１人は知った事になるから
無視も出来ないか？

359 ：
もう忘れられている。
内容より守秘義務違反の方が問題視されている。
かなり批判されたが反論出来ないまま逃走。
それより３日目の東駐車場待機列の放置方が大問題。有志の参加者がいなけば死者出ていたかも。

360 ：
東駐車場って今更かよ……
外救置きますでおしまいでしょそんなの
後続の列より動くのが遅かった？人を滞らせてドミノ倒しになるよりはマシですね

361 ：
>>358
本人だろ？
安心してコミケを去れ
あまり長居しているとツィッターの写真貼られるよん

362 ：
>>358
そりゃ運営やスタッフ側はあえて無視せざるをえんでしょ
RTしないまでも目にしただけの人数なら
その5倍10倍いてもおかしくないしな
守秘義務違反て言われてもコミケ側が隠し事だらけなのが露呈して
いらん話題が未だにくすぶってるだけでも影響は多少なりともある

363 ：
>>359
皆が参加者のコミケに守秘義務なんてねーよ
スタッフのフリして偽情報流すなよ

守秘義務としてあるのは有限会社コミケットが管理してある内部情報だけだわ

364 ：
同じ参加者であっても準備会っつー組織に所属している以上一般と違い業務上知り得る情報ってのがあるわけで、
それらに対する守秘義務は存在するんだなこれが
一応教えといてやるがスタッフ登録する際書面で守秘義務に関する同意を取られるぞ
偽情報流すなとか言う前にもーちょっと社会のお勉強しような

365 ：
ここでそんなイキられましても草

366 ：
>>359
２日目じゃないの？

367 ：
コミケも昭和時代のジジイ共への引導渡さないと駄目だわ
何時までもブラック体質でいれると思うなよ

368 ：
じゃあスタッフ登録やめるか出世するしかないね
もしくは新イベント立ち上げ待ってます

369 ：
>>364
その参加者って蔑称はいつまで続けるの？いい加減客と認知しろよ

370 ：
参加者呼びが蔑称だとは知らなかったなー

371 ：
>>369
蔑称wwwww
頭悪いことほざくなキチガイ犯罪者めwwwwww

372 ：
参加者は参加者でええやん
運営しているのが参加者ってのがおかしいって話やで
頼むわ

373 ：
駐車場焼きを行った時点で参加者と準備会に完全な壁や亀裂ができてしまったわけだってのにな…死人が出そうになったわけだし

はっきり言って準備会は準備会という犯罪組織としか見れない

374 ：
ブラック体質じゃなくなったコミケってどんなのだろうな
交通費と時給出るとか？

サークル参加費・コス登録費は倍、撮影許可も有料、半分以上は企業ブースって
形態にしないとできなそう

375 ：
>>359
守秘義務違反が問題になるとしてもそれ準備会内部の問題だからな
せいぜい3000人かそこらの問題でしかない。もっと厳密に言えば
内部情報リークされて困るの、株式会社コミケットの社員とか
一部の責任者クラスだけじゃね？

でもあのKって全参加者が共有してるスキャンダルだぞ？

そっちのほうが問題にならないなら準備会って組織は頭おかしいｗ
問題の軽重がわからないってことになる

いや、おかしいのかｗｗｗ

376 ：
駐車場のは同情するが、20年マンは片方の意見しかないから、あ、そうですかレベルやな

377 ：
>>367
それ世代の問題つーより。組織体質の問題じゃねえかなｗ

378 ：
一般やサークルがお客様って意識になって、スタッフが運営管理者って意識のイベントになった時にコミケが終わるんやろな。
戦争みたいに一次体験者がいなくなると同じ間違い繰り返す。
1975年からやり直すの大変やで。

379 ：
守秘義務違反なんて訓示規程だろ

380 ：
だから起業して「僕の考えた買専大満足の最強の即売会」をやればいいんだよ
スタッフも雇用して客対応キチンとさせてさ
副業に対するアレコレも昔に比べたら緩やかになってるから
他所の正社員が当日スタッフに入れない問題は少ないだろうし

フライパン事案の不手際は実際あるにしても
草生やして罵るだけじゃあなぁ
姫のファンネルかテンバイヤーか、どちらにしても乙としか

381 ：
大体にして極論に走りがち

382 ：
>>380
おっさんは心配しなくていいぞ
嫌ごとほざいてそのまま引退していけ

心配しなくても次世代の俺らが改善していくから

383 ：
>>382
そう言ってＥの前政権は大失敗こいたのだぞ～！

384 ：
老害って自分がまだ現役とか思いこんでるんだな

385 ：
>>382
よし
はっきりと宣言したな？
責任もって次のコミケまでに今回の問題点を完全に改善しろよな
もしちょっとでも不満がでたら死んでもらうぞ
約束は必ず守れよ

386 ：
年老いたスタッフが正しいと言えば正しい
間違っていると言えばそれは間違っている
と言うことか？

387 ：
Kで言えばスタッフ歴の短い若手が
スタッフの立場を勘違いして
サークルとのイザコザ起こしてる
傾向が強いのよな

サークル経験の無いスタッフなんて
今や中堅世代にもかなり多いし
サークルの気持ちを慮ることが
難しくなりつつあると感じてる

ここらへんの対人スキルの継承を
さくっと簡単にできるようになればなぁ

388 ：
正直
サークルにも酷いのがいるからどっちもどっち

平等に参加者なんだろ？
怒り怒られやってけば

389 ：
>僕の考えた買専大満足の最強の即売会

それで起業したのが虎の穴じゃねーの。結局もう即売会なんて必要ねーよなって

390 ：
>>387
客はエライ！俺さまを尊重せよ！
の一般参加者も増えてて対応に困るけど
逆に、スタッフは偉い！お前ら俺さまの言う事を聞け！も増えてるんだよね
（そして、あのスタッフは偉い！スタッフからこう聞いた！だからこうすべきだ！っていうコバンザメも増えてる気がする）

Kは対サークル
PEはじめ他部署は対一般参加者
共感対人スキルの低下は世間でもありがちな話だから
そんなベースに左右されないなんか良い方法ないもんかねぇ

391 ：
>>388
それやったらアンケートに言葉遣いがーとか怖いとかかかれるんだぞ
サークルは完全に自分等客だと思ってる

392 ：
>>391
スタッフ()の躾が悪い

393 ：
サークルを怒らせれば好きな本も読めなくなったり（最近は女性向中心にそうとも言えなくなったが）
各人各様のいろんな意味でのメシの種が消えたりするわけだから
サークル様に強い態度に出るなんてそらあ無理ですわな

394 ：
>>387
要はスタッフ参加要件にサークル経験要件がないのがクソｗ

395 ：
こうやって無給奴隷がわーわー争ってるのを
ピンハネ高給鳥の有限会社コミケット上層部さんが高笑いして
見下ろしてるんだね
あと何年くらいもつのかなぁコミケ…
コミ1程度の規模になって男向け＋ハンクライベとして続くのかな

396 ：
サークルに対して酷い態度取る人ってあんま見ないけどなぁ。一般参加者相手ならちょくちょくいるけど
むしろサークル側はあんだけ声かけしてるのに時間ギリギリで見本誌出した挙句黄紙出されてクレームつけてきたりするからな

397 ：
今回、アホみたいに館内の人数削ったせいでなかなか参加登録に回ってこないから
その辺にいたスタッフ捕まえてお願いしたら「担当じゃない」って突き返されたわ

398 ：
>>396
ありもしない苦情を作り上げて統率しステータスを高めたい人
何かいやなことあったからスタッフに絡んだフェイクでクレーム入れる人
お客様は神様ですを実践してマウント取りたい人

人それぞれに目的があるからな

399 ：
おまいらＵに行ってみろ
理不尽なクレームってこんなに種類あるのか、てなるぞ
サークルも一般もレイヤーもカメコも

400 ：
コスプレ禁止したらトラブルもクレームも仕事も減って皆win-winじゃな

401 ：
カメコって面倒くさいやつしかおらんからな
カメラにお金かけまくってる俺SUGEEEでどうしてあそこまで魔物になれるのか

402 ：
カメコの入場が無料なのがキチガイホイホイになっちまってんだよなあ

403 ：
デカイカメラ持ってる奴には金払わせるべきだよね

404 ：
20年選手、部署転々としてたとはいえ一度も役職やったことないって、要は任せられない人だったってことじゃないの？

405 ：
>>401
俺の刀SUGEEEEEEしたくて辻斬り始める奴と同レベルの思考なんだろう

406 ：
>>389
販売してる同人誌のほとんどは即売会合わせだから即売会がなくなったら
機能しなくなるシステムだよね。
即売会に参加しなくても同人誌作ってます、って人はごくわずかだろうし。

>>382
改善していくのはありがたいのでぜひお願いします。
…大抵、改善してのメリットよりもデメリット(時間とか人手とか予算とか)が多いのか
結局何も動かず次へ、ってのが多いんだよね。

407 ：
改善改善、老害は去れ言ってるやつはとりあえずその老害がやってる
事前作業とか責任者代わってやれよ…募集掛けても全然申し出てくれないじゃん。
代わりが居ないから万年老害がやり続けて不動ポジと化すんだろうが。

ワイのやってるのも代わると名乗り出てくれる人がいるならいくらでもホイホイ代わるぞ？
それなりの責任者扱いの地位は手に入る。
ここにいるメンツで本気で代わる気があるなら名乗り出てくれ。

408 ：
ごめん仕事があるんで。

409 ：
コミケのために毎週末を費やせるような人はそんないないよ
しかも無給で

410 ：
アットホームな職場です

411 ：
>>407
お給金はいくらでつか

412 ：
>>411
思い出だけです

413 ：
>>411
充実感はpriceless

414 ：
何かの担当責任者になれば通年通してアルファビルに
出入り自由だし、コミケ当日は総本部にも出入り自由になれるぞ！

415 ：
>>414
嬉しくない

416 ：
ハマればアットホーム感満載だよ

417 ：
ブラック企業より共産党に近い
みんないっしょだよって言いながら一部は特権階級なとこが

418 ：
特権欲しけりゃ労働力とかのコスト払えってことじゃん。

419 ：
特権なんかあったっけ？

420 ：
お客様からのありがたい改善案を一身に受ける特権があるだろ。

421 ：
チケット刷ってオクで儲ける特権もあるぞ

422 ：
人殺しが許される権利

423 ：
建前は営利を追求しない団体か…
理念と実働が乖離しとるがな

424 ：
でもみなさん1拡には来るんでしょう？

425 ：
行かない

426 ：
他に何もない人は１拡大に行くよね！

427 ：
この状況で登録してもらえると思ってるのか

428 ：
いや登録だけならスタミいくだろw
なんでりんかるやかもめみたいなぼった値交通に乗ってバカの旅行話聞かなきゃいけねえんだよw

429 ：
あの寒いスピーチがね…

430 ：
今回のモロモロな件をどう説明するのか興味あるので行く予定
まあ真実(当日の上層部の考え)なんて聞けないんだろうけど

431 ：
逆にスタッフミーティングは行かないな
時間経ち過ぎて忘れちゃうからw

432 ：
>>430
そこは質疑応答で切り込んでいこうぜ
それぐらい反旗を翻すやつが出てきてほしいわ

433 ：
宗教かな？
https://twitter.com/otakulawyer/status/1170156419510763520
(deleted an unsolicited ad)

434 ：
やっぱり頭おかしいな

435 ：
５０歳過ぎてもスタッフを続けている人達は、年金生活に
なってもスタッフを続けるだろうなと思う…。

436 ：
>>433
1mmもわからないから解説して

437 ：
まあコミケは一種の宗教だよ。

実際の宗教と違うのは、カネを持っていかれる先は
準備会じゃなくてサークルや企業ブースなんだけど。

438 ：
ラジオ体操みたいなもんよ
毎回行くことに意味がある

439 ：
コミケスタッフをやるために生きているような人もいるし。

440 ：
>>433
日本脱カルト協会理事で草

441 ：
管理職になるとデスクワークだけで暇すぎて刺激が欲しくなる
コミケスタッフって丁度いいんだよ

442 ：
管理職？そのわりに使えないゴミ多くね

443 ：
年功序列

444 ：
拡大のメール来た、チケは前日×2枚配布復活したね。まあ20万人来るから先に入るか後に入るかの問題か。後はどれくらい人が集まるかかな。

445 ：
＞＞441
前日→全日

446 ：
リークが効いたってこと？

447 ：
まだ焦る時間じゃない
スタッフ登録数を見てやっぱ当日のみもＯＫだ

448 ：
案外Xに残りそうな気がするけどどう？

449 ：
ま～たスタチケ転売が捗るのか

450 ：
X居残りは多いだろうね
Xの待遇がよすぎた

451 ：
むしろXが登録制限になると思う

452 ：
X廃止をにらんでKには戻らずそのままGに移ろうとする動きも若干あるみたいな

453 ：
Xって本当に要らない組織だと判明したから解体になる可能性はあるよな

454 ：
いや、Gは陛下今では仕事できないから
11時～16時まで外で仕事してくれる人は必要だ

それにそもそも東館がいったん終了する中でKの人材プールとしてよういされてたところなんだから
3回くらいはボーナスあってもええんと違うか

455 ：
胸くそ悪い

456 ：
X待遇が良かったと言われれば、次はXに過剰に仕事押し付けてくるのが
今の代表と各部署のお山の大将だろ？

457 ：
>>453
当初から有明と青海の分離開催が解消したら消える部署だろ

458 ：
４日分のサクチケ要らないからその分のリストバンドほしい。朝から行かんし!

459 ：
>>458
リストバンドも

460 ：
スタッフで会社ごっこは勘弁だなぁ

461 ：
新人でXから登録した人達の次の部署あっせんをしてあげないとね。

462 ：
3000人もいりゃ会社ごっこになるのは仕方ないよな

463 ：
会社ごっこもだが進撃コスしてる連中の軍隊ごっこも酷かった

464 ：
有明一丁目の不発弾て戦時中はあのへん海じゃなかったか

465 ：
浅瀬だから海底に埋まってたらしい

466 ：
>>463
そう思うなら刺して躾けろ間抜け

467 ：
一拡の案内がきたよ・・・

468 ：
回を追うごとに遅くなってる気がするわ

469 ：
新人です
外救は かなりハードなんですか？

470 ：
キツイといえばキツイ
人員不足だったし。今は知らんけど

471 ：
>>469
傷病者数の点では冬より夏の方が圧倒的に多いから人手的にハード。

一方で傷病者の症状観点だと(水分塩分取らせて休ませれば勝手に元気になる人が多い)夏より(インフルやらノロやら病気を持ち込む人や低体温症の人が出る)冬の方が症状が重いことが多いから、
傷病者を発見したときにすぐ適切な対応をとれるかが冬は大事。忙しいかというと冬は割とひま。

雰囲気はわりと穏やかなイメージ。暇であればあるほど良いことだって点はなんか自衛隊っぽいなって思う、確か部署内に陸海空の人間全部揃ってたような。

472 ：
>>471
ありがとうございます。
届いた説明書に新人は可能な限り、更衣室か入口か外導線へと書かれているのですが、いきなり外救護へ申し込んでも大丈夫なのでしょうか？

473 ：
>>472
今回がそういう決まりなら更衣室入口外導に登録がベターだけど、『可能な限り』でもあるから外救の(できれば総統括クラスの権限ある)人に熱意を伝えられれば可能性はあると思う。
外救の人のからしても熱意ある新人が来てくれるのはきっと歓迎だろうから、あとはどれだけ一拡のときに交渉できるかでは。

474 ：
私もC97から新人やろうと思ってるんですけど、本部系とかってどういう仕組みで決まってるんです？スタッフ歴ある人でやる気があれば行けるのかそれとも"お友達"で構成されるのか

475 ：
結局、東ホールと東駐車場使わなきゃ大規模開催しても誘導と連絡が大変で今回は軽度の事故だったけど何かしら起こる。
規模縮小したところで来る人の数は変わらないことも考えると、東が使えないなら、リスボンの値段を鬼の様に高くして売りさばくくらいしか道は無いよね。
冬は東駐車場に放置したところで大丈夫だけど、西1みたいに過剰に入れすぎる方が危ないと思う。
冬に会場内で圧死とか将棋倒しとか起きなきゃ良いけど。

476 ：
>>473
ありがとうございます。
一拡の日に総統括に思い伝えたいと思うのですが、コミケの組織的な構成や一拡の流れについて教えてください。
総統括というのは 外救の統括者の方のことでしょうか。
新人でも一拡の際に希望部署が直ぐに決定するのでしょうか。

477 ：
新人増えてんだな、カタログ効果か？
1拡の新人集会には基本出ろよ。総統括はその部署のトップ、基本1拡で出した登録用紙通りの部署になるよ、館内を除いてな

478 ：
>>475
でもリスバンを売ったところで売り切ったにも関わらず来た人全員入れるっす！
みたいなことやってるからね…
いざリスバン無しは入れません宣言をした場合の混乱下手すりゃ暴徒化を恐れたのかもしれんが

コミケ参加者が増えたおかげ説明読まない聴かない層も増えたし
まずオタクのイキリ化というかマイルドヤンキー化というかが進行してるのがなあ

479 ：
新人スタッフって毎回どれぐらい増えるんです？

480 ：
新人登録外導入口だけじゃなくて更衣室もなんだ
ふーん

481 ：
コミケ当日ホテルからビックサイトまでスタッフ用バスが出るって本当ですか？

ホテルを選べないんですか？

482 ：
こんなろくでもないところで質問してもまともな答えはかえってこないと思うけどな…
質問はしかるべきところでした方が建設的だと思うけど…

483 ：
ここで話していいことと話しちゃダメなことがある、然るべき場で腹割って話した方が的確だし安全である

484 ：
今回集会の案内請求めっちゃ来たみたいだね

485 ：
例の炎上で何だこの体たらくは！じゃあ俺がやったるわ！って奴が増えたのか。結構なことだ

486 ：
スタッフやるとチケットもらえると
知ったニワカが増えたのでは?

487 ：
それは今更すぎるでしょ

488 ：
詳しい仕組みはともかくスタッフやるとチケット貰えることすら知らないのは来ても使えなさそう

489 ：
>>485
次回のスタッフ参加者は全く来ないと息巻いてた子は憤死してそうだな

490 ：
そんな都合のいいことあるわけ無いだろｗ

491 ：
むしろチケ持ち逃げ目当てのにわかが増えて、持ち逃げ防止のために一層締め付け厳しくなって
従来スタッフもやる気をなくし当日はベテラン不足とバックレで部署機能しないまである

492 ：
新人増えるのはいいことだろ
それで開催してるコミケを眺めるの楽しみ

493 ：
所詮は対岸の火事

494 ：
>>482
コミケスタッフの友達がいません
どこの誰にきけばいいんですか？

495 ：
>>494
本当に案内の紙が来ているなら、わかると思いますよ。

496 ：
このスレ見てると 新人には優しくない組織だと感じました
志望してたけどやめておきますわ

497 ：
ボンタ涙目やなぁ

498 ：
優しい人はそもそもこんなスレに来ない

499 ：
ここはゴミのたまり場だぞ

500 ：
こんなとこで聞くような情報リテラシーのない人はスタッフやっても辛いと思うの

501 ：
そろそろ40オーバーのリストラとか考えてそうな気配がする

502 ：
>>496
守秘義務っていうのがあって
不特定多数が目にするこういう場では書けない内容がいろいろあるんよ

503 ：
全然重要でもないどうでもいい事をもったいつけて答えない奴とかは
エアスタッフだろうなって思って見てるけどね

504 ：
やべー1拡行けねえし

505 ：
>>502
不特定多数じゃなければ漏らしても良いと思ってる時点で、守秘義務の意味をまるで理解してない
守秘義務ごっこだろ
まぁ準備会の9割位は、>>502レベルの勘違いマンと守秘義務にも値しない情報で出来てるけど

506 ：
>>505
不特定多数の閲覧に該当しない、専用チャンネルでは守秘義務内容の情報が飛び交っていますけど何か？

507 ：
叩きネタに利用したいから内情お漏らししろまで読んだ

508 ：
コミケスタッフスレ、大体アンチの方ばかりだし守秘義務なんて知ったことねぇぐらいの人いないの

509 ：
本当にスタッフな人がどれくらいいるのか…

510 ：
アンチ涙目

511 ：
アンチになったきっかけは？

512 ：
内情漏らしたいなら過疎りまくってる2chなんぞよりもTwitter捨て垢でお気持ち怪文書した方が話題になるからわざわざここで内情漏らす理由がないだろ

513 ：
…全日チケット×2制度復活って本当なん？ソースある？

514 ：
こんなとこで公開できるソースあるわけねーだろ
アホか

515 ：
>>513
それデマ。

516 ：
もともとが部所の裁量らしいから一定してないでしょ

517 ：
まともなスタッフやってりゃこんな便所の落書きで聞く必要ねぇだろ
MLで今回の福利厚生関連の変更は出回ってるぞ

518 ：
>>515
やはりそうか。ホール長にも聞いたが、同じ答えだった。どうも。
>>514
元がデマならソース自体あるわけねーだろ
アホか

519 ：
>>518
デマだろうとマジだろうとこんなとこで出せるソースはない
理解力のねー奴だな

520 ：
何だいつもの情報聞き出したいだけの外野か

521 ：
一拡前にホール長を知っていて、直接質問もできるのに便所の落書きにソースを求める……

522 ：
まあ、ホール長がデマって言ったならデマだな

523 ：
>>521
その便所の落書きに集ってる蛆虫だなあんたは…

524 ：
二枚くれない部署があったと聞いてよくやってられるなと思う

525 ：
1枚時代の不正地獄と報告の嵐とかそんな過去知ってたら
到底1枚にしようなんていえるわけがない

526 ：
>>523
まあ蛆虫同士仲良くしようぜ！なっ！

527 ：
>>526
蛆虫以下は一生帆引きこもってなさい。社会の為にもね。

528 ：
（やだ…あの人蛆虫と話してる…）

529 ：
ここから、美味い蛆虫料理の紹介スレになります

530 ：
評論島R
ホントにあるかも知れん

531 ：
Farm432でぐぐったらだめだからな

532 ：
全日配ろうが配るまいが従うけど
部所によって変えるから無駄な軋轢が生まれるんだよ

533 ：
今度の拡大は代表への質問コーナーが凄く長引きそうなので部署別から参加予定

534 ：
>>533
全体会が長引いていているのに部署別に直行すると
「まだ全体会やってるよ、なんでここにいるの？？」って顔されるぞ

535 ：
>>534
そういう顔されたら「質問コーナー無駄じゃないですか？」って言ってみる。

536 ：
ヒラじゃなくて副ブロック長でもいいから一番下っ端からさえ脱出すれば全体会なんか出なくともお咎めなしになるからオヌヌメ

537 ：
遅くに行って少しだけ出席すればええやんけ

538 ：
>>513
次回は１枚じゃねーの

539 ：
>>484スタッフやりたいけど申込み方法知らない人って以外に多いらしい！
会期中に聞かれたよ。

540 ：
今回はあまり情報漏洩されていないぁ
一拡大参加したら驚くぞ。

541 ：
だよな！
スゲーことになるよな！

542 ：
なっちまえ、コミケ

543 ：
なに一拡大の参加率UPさせてているのだ！(^^)

544 ：
1拡大以降は情報解禁みたいな感じだから漏れ伝わって来るだろうなぁ。

545 ：
で、いつになったらテロ起きるの？

546 ：
上層部からきいたが
今回希望者が多いらしい
またKが１拡大で締切なんて事にはなるかもな

547 ：
毎年夏だけor冬だけ参加してるスタッフっている？
もしくは周りでそういうスタッフ知ってる？

548 ：
いるし知ってる
だからどうした

549 ：
一拡大と砲雷激戦が重ならなくて良かった
サークル参加申し込んでいるからね…

550 ：
>>548
周りの目はどうなんかなぁって
別に何とも思われない感じかな？

俺今までは両方でてたけど冬が厳しくなる可能性があってさ

551 ：
明日よろしくな～

552 ：
>>550
いるけど特になんとも思わない
年末は仕事で出れない人多い
知り合いだと残念だなぐらいかな一緒に遊んでるから
面倒なら家の事情とか言っておけばいいと思うよ

553 ：
>>552
だよなやっぱり
俺も年末無理して出てたけど流石に限界きそうなんよね
ありがとう

554 ：
毎度思うのだが全体会に行く必要はあるのだろうか...部署別だけで良くね？ってなるわ

555 ：
全体会は記録映像と公表前のジャンル別配置ホールが見れるから

556 ：
>>555
なるほど
でもその為に早起きするのもなぁ（地方勢）

557 ：
幹部の挨拶で私事を長々喋るのいらん

558 ：
>>554
いかなくていいぞ
偉大なる3名の私事垂れ流しラジオなんて聞く価値に値しない
あいつらは1角に来る1000人近くの時間をなんとも思ってないからな

559 ：
>>558
はるばる東京に来たのだが部署別前にちょっくら観光していたら
座って話を聞く気も失せてしまって今日は行かない事にしたわw

スタッフミーティングで登録すれば良いよね...

560 ：
恐竜の話とかどうでもいいからはよ進めてくれ三代表よ

561 ：
実況するなｗ

562 ：
今回登録拒否を出す部署多いな

563 ：
理不尽な登録拒否もあるよな

564 ：
>>515
>>518

565 ：
つまりチケット転売は全部把握されてたと

566 ：
地方勢のために大阪あたりで集会を生配信と登録会してくれ

567 ：
この新人が入った部署大丈夫か？
ttps://twitter.com/mahokarosuzero/status/1175338552290205696
(deleted an unsolicited ad)

568 ：
おもらし？ かもしれないし違うかもしれない

569 ：
皆が参加者なんだから隠すことなんて何もない

570 ：
コスプレの事前入場は確かに色々おかしかったから無くなって良かったとは思う
徹夜なんかしなくてもすんげー早く会場に入れるからその為だけにコスプレしてた知人おるからなぁ

571 ：
まだリストバンドやるのか！？

572 ：
まぁ企業入るのにリストバンドはおかしいわな。
でも最近は入るのに有料の本屋ができたしな

573 ：
564
ツイート消えてる？

574 ：
コスプレ先行入場が無くなることがもうつぶやかれているな

575 ：
さっきの垢鍵掛けてんじゃん

576 ：
ツイのプロフィール見るだけでやばそうなオタクだって分かるな。こういう奴がいると困るんだよなぁ変更事項が多い今回なんかは特に

577 ：
お漏らし？の件でコミケ上級スタッフの人がボヤきツイートしてるけど
長期展望もなく人減らししたり
いきなり素人同然なのをスタッフに大勢抱え込もうとするからそうなるんだろうに…

578 ：
新人集会には結構な人間が来たらしいからな

579 ：
今回のお漏らしで次回集会が思いやられるわ

580 ：
上級スタッフ()自体が歴だけ長くて無能な人多いから
今の若い世代をうまく使えるかというと

581 ：
つかこれ緘口令とかあったわけじゃないんでしょ？
こういう事は早めに広めた方がいいのに何が困るのか理解できん

前回のリスバンの周知ですら十分じゃなかった事をまだ理解できてねーのか？
その結果が前回のあれなんだろ

582 ：
まぁ閉鎖的集団だし
実際上の方としては公開されたくないこともあるんだろうし金銭関係とか
そのくせ情報統制もできないんだから

583 ：
それでも皆参加者やで＾＾

584 ：
>>581
上の意識としては
△の一般・サークル参加が可能な部で出たもの以外の情報はすべて秘匿対象だと考えてるんだろ

585 ：
>>584
秘匿する意味が分からんのよなー
一般、サークルに関係する情報なんて早めに出してもデメリット無いだろうにな

586 ：
>>584
いや普通に考えてそうでしょ
会社とかでも
「話すなって言われてないし」
と会議の内容を口外したりしないでしょ
代表が「友達とかに教えておいて」って言ったのはリストバンドの話だけだし

587 ：
一拡時点の情報は部分的に変更の可能性あるし、そこは何ともな

588 ：
>>586
なーに言ってんだか……
たかがボランティアに何も言わずに察して当然として、そこまでの意識を要求する方が間違ってんだよなぁ
まだ社会に出たこともない学生だっているんだから会社員と同じに考えちゃダメよ

589 ：
自分の所は部署別のときにＳＮＳに流すなって言ってた

590 ：
>>589
ちゃんと言葉にして伝えるって大切やね

591 ：
>>560が実況なら部署はKか

恐竜の話がどうでもいいのは同意だな
恐竜オタクからアニメ漫画オタクに無理やりつなげるのは本人も言ってたがやっぱり強引
その話を短縮すれば全体会が5分10分縮んだのにな

592 ：
>>572
つーか、元々導入した理由は有明青海の行き来のためじゃなかったっけ？
２度目から一般参加者から入場料をまきあげるためって目的が露骨になったのワラタｗ
青海が関係ないなら、この制度がオリンピック後も導入され続けるのもう確定じゃね
こういうことやってるから参加者から信用無くすんだけどなｗ

593 ：
>>589
自分の部署は…と書きたいけど守秘義務があるので控えるが、お漏らし君は多分自分の部署ではないわ

594 ：
コミケで生活してる連中はそりゃ搾取に必死だわな
表現の場を云々とか建前じゃなくて自分のメシ種だから
前代表なら運営に支障きたしてまで一般から金巻き上げようとはしないはず
自分達だけでがめる金が目減りしないように無給で集める
雑魚スタッフにどれだけ負担がこようと関係ないしね
だって報酬なんてやらなくても勝手に集まってくるし
それも自分らの人徳のおかげとか思ってそうだ
とありがたいおことば()聞き流しながら思った

595 ：
なんだ恐竜の話ってリアル恐竜の話かよ
有明第一回の話じゃなかったのか
オリンピック後に増えたホールで今後全館運用ができなくなった場合、あの悪夢が蘇るんだよ
なんとしても全館貸し切りの費用を捻出しなきゃならんのよ

596 ：
先月の反省からスタッフ向け含めて一拡である程度の対策だしてきたのは
組織として腐りきってない事がわかったけど
代表のありがたいお話と今後の運用変更等からは
ボランティア組織にとって大切な「建前」を代表や本部にとって都合の良い解釈で
歪曲させすぎて無責任さと自分たちの利得確保優先が露骨に見えてるように感じた。
「全ての参加者は平等」って言葉を責任者の責任逃れとして、
「表現の場を云々」はグレーゾーンで得られる利得諸々は手放しません宣言してるように聞こえる。
4日間開催もオリンピック後の全館運用もコミケットの組織拡大にはプラスになるが
現場のスタッフには負担増にしかならない。
スタッフ参加者と代表との認識の違いに差がありすぎてこれ以上スタッフやっても
金と労力が消費されるだけってのが一拡時点でわかって参加したかいがあった。

597 ：
上から下までツッコミ所しかねーな

598 ：
お漏らし君は典型的なやる気のある無能よな
今になってツイ削除したって事は特定されて上から大目玉食らったか？

599 ：
よくわかんないけどコスプレ先行入場の件って漏らされたら困るの？

600 ：
リストバンドなんかやるより
webカタログの利用料を2ヶ月2000円とかに
したほうが良かったよ思う

601 ：
そもそも信頼の置けない新人を作っているのは誰かと言えば準備会

準備会が誠実に運営する前提のもとにボランティア体制は成り立っている

準備会が参加者間の不平等や自らの利権、搾取を放置してれば
逆に準備会を害してやろうとか俺も甘い汁をすすりに行こうという新人が現れるのは
必然だし、それを批判する資格は準備会にはない
そうしてスタッフを志願する一般やサークル参加者が準備会にとって潜在的な敵となり
本来の紐帯が破壊されて相互不信が支配し、警察国家ならぬ警察イベントになる

現実にコミケはずいぶん前からそうだし、特に現体制ではそれが露骨になった

602 ：
そうねスタッフの質って組織の質と比例するもんだよ
ボランティアなんてまさにそう
あの人達だからこそ支えよう的な奉仕精神が今の運営に沸かない
いざとなったら末端に責任押し付けてトンズラするような組織だし
報酬で釣ってまた洗脳下僕を増やしてくしかない

603 ：
平等平等言うんだったら業務も平等にやってくれ。

604 ：
>>603
それな
拡大参加集会以外の会議も出ろよ

605 ：
コスプレ先行入場て会議棟の小部屋が使えないから
一時停止するんじゃあ無いのか？

606 ：
>>605
また情報の引出しか!
すべての話は１拡大でしていたろ。
お前、ぼ○た だろ?

607 ：
テキトウな事を書いておけば
しゃべりたがりがベラベラと情報を書いてくれるからだろ
スルーしとけ

608 ：
これが高度な情報戦ですか

609 ：
来年の冬コミは東の現状復帰工事が微妙だから使えないかも

610 ：
俺もそれは不安に思ってる。パラリンピック終わってからの短期間にトラヤの禍々しい建物解体して現状復帰って本当に可能なのか？今の東京都見てると信用出来ねえんだよな

611 ：
メンツがあるからオリンピックはハリボテでも頑張るけど、後は野となれ山となれでgdgdになるんじゃない。
別に東京に限った話でもないけど。

612 ：
ビックサイトの工事予定って本当当てにならん

613 ：
>>612
え？あてにしてたの？！めでたい頭だな

614 ：
拡大会議の代表からの近況報告は廃止してください
下っ端が現場で言えないからここで吐く

615 ：
近況報告してもいいけどせめて1600までには終わらせて欲しい

616 ：
そもそも代表が3人いるから通常より3倍の時間がかかるのでは？

617 ：
>>616
火炎瓶放り投げて止めろよ

618 ：
>>617
今のご時世そういうレスはまずいと思うぞ

619 ：
火はやめろよ
本が燃える

620 ：
水もダメだがな

621 ：
拡大集会は部署別も含めて１６時迄には終わってほしい。

622 ：
議事進行に立候補してサクサク進めてくれ

623 ：
>>621
それ
地方から数時間かけて来てる人もいるんだからさ
土曜開催ならまだしも日曜開催ばっかだし

624 ：
田舎者は来なくてよし
というメッセージじゃないの

625 ：
俺たちのやり方に賛同できない奴は来なくてよし、だから

626 ：
代表からの近況報告はwebで！
ID入れないと閲覧できない仕組みにしときゃ 守秘は大丈夫でしょ笑

627 ：
恐竜の話に守秘義務あるんか?

628 ：
アホな働き者が一番ヤバいのは自分で判断する事自体が間違いだと自覚出来ないところ

629 ：
>>623
一開催につき二回出席すれば良い、つまり一年でたった四日都合を付ければ良いだけの話
年に四日程度も都合を付けられない程多忙なのであれば無理にスタッフ参加するよりも生活を優先した方が良い

某二部署がやらかしてスタッフ登録条件きつくなった際に誰かさんが言い放った有難いお言葉
スタッフやりたきゃ片道数時間だろうがどんだけ拡大に時間かかろうが問題ないように丸一日空けろってこった

630 ：
丸一日じゃ足りないから前の日の午後と翌日の午前中も空けてますけどね。

631 ：
トーキョーもんには移動日って考えは無いのかな

632 ：
>>631
だから移動日なんてものが必要な田舎者は来なくていいって何度言えば分かるんだこのバカ
小学校からやり直せボケが

633 ：
地方スタッフはそもそもいらんしな

634 ：
夕方には発たないと帰れないって相当な田舎よな
飛行機使うレベル

635 ：
ボランティアはボランティアする余裕のある人間がやるもの

636 ：
スタッフ登録要件が閉鎖的で呆れたのでスタッフ参加はやめておくの巻

637 ：
それでいいんだよ
コミケスタッフはもはやボランティア精神じゃなくて自己満足でやるもの
たとえ今いるボランティアが全員ブッチしたって
日雇いバイト雇えるくらいの金銭プールはあるんだもん

638 ：
最早っつーか元からやりたい奴がやるもんだな
とは言っても拡大するのを放置した結果スタッフ足りなくなって
そうも言ってられんのが現状なんだよなぁ

639 ：
>>609-610
解体は建築時間の1/3～1/4で片付けられるから年末には間に合うだろ

>>626
IDのログイン履歴調べられて「○○さん、代表メッセージをまだ読んでませんよね」とか直前集会で言われそうｗ

640 ：
オリンピック以降のビックサイト利用のイベントが発表されはじめているので東以外の利用は大丈夫そうだなぁ

641 ：
閉会式で爆破解体するものだとばっかり・・・

642 ：
風雲たけし城の最終回じゃねんだからよ

643 ：
東館のトラックヤードに建てられてる空調設備っぽいものは2020冬コミまでに撤去できるのかね？

644 ：
>>643
それ！かなり頑丈そうだし。

645 ：
輝竜司 | Tsukasa Kiryu

■要注意人物
イラストレーター47AgDragon(しるどら)
@47AgD

嘘　誇張　詐欺
経歴詐称、営業活動は法律スレスレの問題行動に注意
反社会勢力との繋がり

シャーベットソフト代表本条と組んで業界志望の素人を騙す
2Dクリエイター友の会勧誘金儲詐欺


学生時代のサークルメンバーがアダルトＰＣメーカーに引き抜かれた事に味をしめ
権利関係の圧力で強引にメーカーに入社
危機感を覚えたメーカー側が直ぐに窓際待遇を与え自主退社させる



●ふゆの春秋氏 脱退事件
友の会、主催者の実態が外に対しても明らかになって
友の会への批判が多くなってきた頃、
心労で本業に支障が出るという理由で
運営協力に入っていたふゆの春秋氏が
今まで運営からもらった報酬を全額寄付して友の会を脱退。
これにより　一部の運営関係者が
金銭を受け取っていたことが明らかになった。
同時にプロ作家は在籍するだけでマイナスにしかならないという
流れが加速することとなった。

https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/cg/1397700227/

646 ：
空調設備だけでも撤去してくれればトラックヤードの列を立体的に…階段で落ちるな

647 ：
C98の1拡はいつかな？
5月開催だと1月末か2月か？

648 ：
もう日程出てるんだよなぁ……

649 ：
>>647
今回遅くて４月って言っていたじゃん。
拡大でゲームしてないで話聞かないと。

650 ：
3バカラジオやめたらみんな聞くと思うよ

651 ：
>>650
ほんこれ
普段は注目される事なんて皆無だから、目立てる場だとつい気持ちよくなって調子に乗っちゃうんだろうな
付き合わされる方はいい迷惑

652 ：
つまり3代表の話の前にbitter sweet sambaを流して
真夜中のサンダーロード今夜も抑えきれないエネルギーを探し続けているスタッフに呼びかけるスタイルにすればよいですか

653 ：
そーゆーのいいんで業務に関わることだけ話してどうぞ

654 ：
給湯室やぞ

655 ：
>>649
開催1ヶ月前に 1～3拡？

フリートークなかったら 業務連絡に時間を使えて有意義

656 ：
またスレで高度な情報戦やってんのか、俺の部署は反省会時点でC98の情報は展開されてたが他所は知らねー

657 ：
C98はオンライン登録も可能じゃなかったけ？

658 ：
情報メチャクチャだな！
本当のスタッフなら問題無いだろうけど

659 ：
そろそろ公式があるでしょ

660 ：
しかしKってリストラしたかっただけじゃないんかと思った
人手不足が早い時点で発覚したのに戻ってきてくれなんて一言も出てこないし、
未だにX流しもやるみたいだし

夏でも人数不足が発覚した速い時点で半恒久的貸し出しとか舐めたこと言ってたから
X関係者ぶちぎれてたような
それってKは人員は欲しいが所属してない人を便利に使いたいだけなんじゃという

661 ：
それにしても、今日のイベント中止して正解だったよね
赤ブーブーの判断は正しかった
コミケにそれが出来るかな…

662 ：
幹部()「天災よりマネー」

663 ：
コミケ開催日には台風はそれるのが通説よ

664 ：
むしろゲリラ豪雨とかにやられてるんですがそれは

665 ：
それはスタッフ()の信心が足りてないだけ

666 ：
だんだん自然災害そのものが凶暴化してきてるからな
来年の夏はないけど、再来年は…

667 ：
むしろオリンピックが台風で中止続出になりそうだ・・・

668 ：
前代未聞だな

669 ：
台風じゃなくてもゲリラ豪雨とか来たらやべーよな＞屋外競技

670 ：
日本でのオリンピックなんてまあ数十年に一回だが
夏コミは基本的に年に一回あるからなｗ

671 ：
災害到来前に電車が計画運休したら コミケ来場者はどうやって移動してくるのか？
都内中のタクシーが集結しそうだ

672 ：
そのレベルになったら中止になるでしょ
各印刷会社が抱える発送前の本とかどうなるんだろ

673 ：
計画運休が活動するような日なら不参加

674 ：
スタッフミーティング行ったことなくて分からないんだけどササッと登録したらすぐ帰れる？

675 ：
>>674
代表のあいさつにキーワードが含まれてるから そのキーワードを書かないと申込みができない仕組み←ウソ

676 ：
初登録の新人クンがビビちゃうから程々に

677 ：
>>674
当日は登録用紙に文字を書くための机があるけど、
人が多くてスペースがないかもしれんから、下敷きか何か持ってけ

678 ：
>>674
筆記用具というかボールペン位持っていけ。

679 ：
いつから 2拡ではなく スタッフミーティングになったんですか？

680 ：
聞いてどうする

681 ：
>>680
青葉しに行くんだろ

682 ：
そろそろ情報の小出しされる時期だろ。上が変更で慌てていたし

683 ：
コミケで献血やめたほうがいいのだろうか？
フェミニストが来てトラブルが発生しそう
トラブルは困る

684 ：
ほっとけばいいだろあんなの、極々一部が発狂してるだけなんだし
年末とお盆にコミケの献血は助かるって赤十字が言うくらいだし、やめる方が危ないと思うが

685 ：
言いやすいところで言ってるだけだろ
男性向け日のコミケ会場まで来て言えたら尊敬するわw

686 ：
フェミニの抗議なんて放っておけば自然消滅。日本人は真面目に対応するから。

687 ：
>>683
むしろ分かりやすく会場内でトラブルになってくれた方が排除し易くて助かる

688 ：
>>683
年末の血液不足を補っているのはコミケのおかげ。厚生労働省から感謝状が出ても良いレベル

689 ：
その血の8割くらいは俺の血だよ

690 ：
おまいは何者だよｗ

691 ：
>>683
あれは肝炎患者に対する挑発だぞ

692 ：
そりゃDTの血は気持ち悪くてもキレイですから赤十字もウハウハですよ

693 ：
懸念事項の「短期間で複数の人と交わる」を余裕でクリアしてるからな
そもそも複数どころか1すらないわけだが　ｳｯ

694 ：
Twitterに冬のリスバンの値段流れてるね。
事前550円、当日1000円。今回は終日確認らしいけど、どうなることやら。

695 ：
真面目に買うひとが馬鹿を見る
荷物検査でさえ終日やらないのに

696 ：
アフターレポート公開されたんだね
3日目の例の件、さすがにGの某責任者が独断で東に人並べて
そのまま忘れちゃってましたとは書いてないなｗ

697 ：
リスバンの金額に差がありすぎる。
終日確認するなら来る参加者全員に配れないと駄目なんだけど大丈夫か？ってのと
この価格差だと早々に前売りが終了したらかなり文句来るぞ。

あと前回リスバンなしで入れたところがいくつかあったようなのでそこ潰さないと。

698 ：
冬で着膨れしてる集団に対してあのちゃっちいリスバンを確認するとかほんとにできんの？

699 ：
だからハチマキにしろって言ったんだ

700 ：
>>697
何箇所かで不法侵入されたらしい

701 ：
>>700
それ普通に犯罪じゃないの？

702 ：
不法侵入どころかチェックすらしてなかったけど

703 ：
東ど忘れを素直に書くほど誠実な訳ないじゃん

704 ：
結局Gの反省会はどうだったの？お通夜ムードだったの？

705 ：
>>701
知恵の差

706 ：
リストバンドを購入せず 入場した場合
当日価格の10倍にてリストバンドを購入し
最後尾からの入場となります

くらいペナルティー与えればいいのに

707 ：
開場時最前列で入場できるリストバンド
開場の5分前に入場できるリストバンド

公式で出せば売れると思うんだけどなぁ

708 ：
>>705
知恵遅れは平気で罪を犯す、ってことか

709 ：
>>708
あんな可燃ゴミでしかない物を売りつけてる側は罪じゃないのか…
じゃあ夏に売りつけた可燃ゴミで冬も行くよ

710 ：
>>709
知恵遅は平気で罪を犯す、ってことか

711 ：
前回リスバン無しも列に並ぶように誘導してたけどね
そんな状態で購入を促しても馬鹿？って返されるだけ

712 ：
だから今回はルール無用で使い回しや無しではいりまーす！って乞食以下の精神性過ぎる…

713 ：
青海リスバンなし運用になったしない奴は片端から青海に突っ込むでしょ、流石に

714 ：
まぁ1000円ちょっとで文句言う貧民はコミケ 来なくていいですよ本当に
いてくれない方がマシなんで

715 ：
中入ったらウン万消費するのに千円でぶつくさ言われても...だな

716 ：
まあいいんですけど、どうせがっちりチェックする気がないのならカタログを掲げるだけでもいい気がする

717 ：
価値あるものに払うウン万円とは全く違うだろ
フライパンで焼かれるために千円払うバカいるかよ

718 ：
その発言と発想……見事に貧乏くさい
貧困とはここまできたか
コミケなんか来てる場合じゃないぞ働いて金を稼いで将来に投資しろ

719 ：
白ベタ修正のコマの裏に性器らしきものが描いてあって
透かすと一体となって見えるの指摘しようがないよね？

720 ：
格安simで言っても説得力は無いよ
チェックがザルだったのは確かで入り口で確認しようともしなかったし
それは購入者への信用を落とす行為
コミケは参加者らの信用で成り立ってるって販売計画書にも書いてあるし
それならきちんと買った自分が無駄に感じない運営をして欲しいだけ

なんでこれを指摘したら貧乏だの乞食だの話になるのか
将来に投資しなきゃらないのはそっちじゃないのか？

721 ：
今週のジャンプの話なんだろうけど
同人誌の紙は週刊誌よりも上質なんで透けにくいとか
その手が使えるのは一、二ページの数カ所で
何ページにも渡ってガッツリエロを描き込む今のスタイルには馴染まないとか
下手にバズって運営やポリスメンに睨まれると不味いとか
色々ある

722 ：
>>720
嫌味とかじゃなくて流れ読めずにカッとなる思考になってるみたいだし来ない方がいいよ
2～3年はコミケとネット環境から距離置いて自然と触れ合うことをオススメする

723 ：
＞2～3年はコミケとネット環境から距離置いて自然と触れ合うことをオススメする
この時代にこんなこと、事実上Rってことだなｗ

724 ：
貧乏云々はともかく「俺は真面目に1000円払ったのに実はタダで入れた方法があったらしい」とか
「リスバン買った直後に入場フリーになってチケット買わない人と同時に入ることになった」は
相当クレーム来るからちゃんと対応して欲しい。
外の事情がわからないのでUは大変なんだよ。
でも>>694の話が本当なら代表は入場フリーの時間を作ることは諦めたの？

725 ：
そりゃあ金出すなり事前に準備してきたなら
何もしてないやつとは差をつけてほしいわな

726 ：
リストバンドは最初から先行入場を保証するものじゃないしケチつけられてもね……

727 ：
実は買っても買わなくてもどうでもいいものなら、買わない人が増えるのは当然の事
夏コミではそういう印象を強烈に植え付ける事しちゃったからな
冬コミもどうせするする詐欺で実際はチェックなんかしないだろ

728 ：
現実を直視出来ないのかしたくないのか知らんが見えてないのがスタッフやってる時点でダメだわ

729 ：
リストバンドチェックして持ってないのが列にいたらその場で引きずり出すなりリスバン売りつけるなりできるのって話

730 ：
まぁ、あとはサークルさんに協力してもらって売らないようにするかくらいかねぇ

731 ：
>>730
小さいサークルならいいかもしれんが、大手に余計な作業増やして列ハケを遅くするから現実的じゃないなぁ
それに会場内でリスバン紛失した時の対処とか面倒臭すぎる

732 ：
入場時にリスバン必須ですって声かけまくれば
オタクは従順だからほぼほぼリスバン守ると思うわ
守らずつけない奴がいれば
そこもオタクって無駄に兵隊だから吊し上げてくれるので楽かと
あとは色々な国の言葉でそう入場口に看板立てといて欲しいけど

733 ：
今時性善説は無い

734 ：
オタク性善説は公式発言とか上層部の常套句だけど
あのへんの考え方は20年前のままだから

実際にはオタクの中身なんて
ハルヒやらラブライブやら艦これやらYouTuber（ニコニコなら生主）登場やらでガンガン悪い方向に変わり続けてるよ

735 ：
>>732
夏コミでは最初そう言っててあの有り様だったんだけど……
まぁそれでも半分以上の奴等はリスバン買うと思うよ
アホだから

それにしても冬はみんな厚着だからリスバンチェックはやる方もやられる方も大変だろうね

736 ：
徹夜組がいる時点でオタクはルールを守らないと分かるし（ルールに従順なのも多いが）
コミケは一般人の好奇心をそそらせる存在になってるからそもそもオタク以外もたくさん来る
高い所からコミケの行列の様子撮影するだけで100万再生されるんだから
運営が自分で撮ってこづかいかせぎすればいいのにw

737 ：
自分達が禁止した徹夜すら取り締まれない無能に参加費払う間抜けなんてそうそういないだろ

738 ：
サークルを間抜け扱いとかコミケ全否定だな

739 ：
禁止事項も守れない一般参加オタクなんぞ日光に焼かれて当然だし冬場は冷凍マグロにでもなるのがふさわしかろう

740 ：
現実は禁止事項を守った一般参加オタクが焼かれたんじゃないか

741 ：
今回はリスバンがっちりチェックだってさ
つけないで入ったら当日価格でリスバン購入だって

742 ：
どうせ手荷物検査レベルの格好だけチェックだろ
無くても余裕で入れそう

743 ：
>>742
GかKが販売用リスバン常備してその場で売るの？

やったねボーナスタイムじゃん

744 ：
徹夜が並びはじめると同時にリスバン売ってチェックしないと無理そう

745 ：
>>744
今日の首里城のように徹夜の群れにガソリン撒いて燃やすくらいの制裁を下してから喚け

746 ：
>>745
馬鹿じゃねぇの
Rよ

747 ：
>>746
語彙のない猿はよく喚くな…哀れ…

748 ：
京アニ、というのはさすがに不謹慎だと思って書いたんだろうけど
一見放火犯の自白のように見えるからやめとけ。

徹夜組は徹夜専用で１回３万くらいのリスバン買わせればいいんじゃね？
徹夜するリスクを高めればばからしくなって止める奴も出るでしょ。

749 ：
各ホール出入り口でもリストバンドチェックするんでしょ

750 ：
するわけねーｗ

751 ：
スルーし放題だろ

752 ：
>>748
別にお前が青葉しても良いんだぞ？火力は首里城以上に出せ

753 ：
夏の状況見て真面目にリストバンド買う奴がどれだけいるのか
値上げして事前購入促すのも、夏と同じく売り逃げするためかと勘ぐっちゃうし

754 ：
数回スタッフ経験がある程度こほぼ新米だが
今年の冬は急な仕事が入って丸々スタッフ参加が厳しそうなんだ
そこで質問なんだけど
C97不参加だったとしても、何も変わらずC98は参加できるもんなの？
何か言われたりしない？

755 ：
>>754
程度こ→程度の

756 ：
別に何も言われないでしょ
不定期でしか参加できない人もいるし

757 ：
>>753
代表の話聞いてた?

758 ：
別に何も言われないでしょ、拡大のお知らせも未登録から3回までは送られてくるし

759 ：
>>754
ないない
言われるとしても仲のいいスタッフから前回どったの？って聞かれるくらいだろ

760 ：
>>759
>>756
そうなんだなら良かった
そんなに仲が良い人がいる訳でもないし今回は我慢するかあ
お金もちとヤバイし
>>758
ちゃんと送られてるくるのね安心したわ
今回はお金温存してC98で発散するかな

761 ：
同じ女性向カップリングで3回連続配置ミスする奴使えねえな
しかし冬は熱中症の心配無いし雪回避できれば楽だな

762 ：
リスバン付けた方の腕挙げながら並んでくださーい。みたいになるのかな？
リスバン付けてないヤツの追い出しが大変そう

763 ：
夏よりチケのオク出初日から多くね

764 ：
サクチケ転売はメルカリの方が流行ってるん？

765 ：
ヤフオクは排除出来るから

766 ：
　１０年前まで外販スタッフだった者だが自分で描くようになったらコミケ落ちまくるので青封筒目的でスタッやろうとしたら今日のスタッフミーティングで選べるの入口か場外導線だけだった

　入口はまぁ…分かるが場外導線って何やるのか知ってる人は教えてくれんかね？

767 ：
■入口担当　部署概要
会場外における参加者の誘導、一般入場待機列の整理、駐車場内外における車両の誘導を行います。あわせて、会場近隣の企業の方などコミックマーケット参加者以外の方々への対応も行います。活動範囲は東駐車場から青海展示棟周辺まで広大なエリアに展開しています。

■場外導線担当　部署概要
会場外における参加者の誘導や、参加証に関連する業務サポートなどを行います。会場周辺の近隣施設や施設利用者の対応を行うこともあります。前回から新設された準備会で一番新しい部署になります！


まぁぶっちゃけ場外導線は全くコミケ感が無い不人気部署で、かつ新しいから人が全然おらんのよ
やってる事は主にビックサイトと青海展示場の間で看板持って突っ立ってるだけ
まー暇暇の暇よ
夏はクソ暑かったしそんな中で突っ立ってるだけなのは結構地獄だったと思うけど、冬は寒さに強いならいんじゃない？
コミケのお祭り感を味わうより青封筒が目的ならアリ寄りのアリ

768 ：
冬は厚着すりゃどうとでもなるからな
変な人に応対するのがダルいくらいか？

769 ：
>>767
サンクス　教えていただけて感謝

770 ：
朝が早いが終わったら開催中に中に入れるのが入口
朝が遅いが開催中はずっと外なのが外導

771 ：
別にO復帰すればよくない？いくらIDが自動抹消されてても歓迎されるでしょ

772 ：
知り合いが上に居れば復帰できるかもね

773 ：
>>719
晴海から有明にうつった頃にその作家見たことあるわ
裏は植物の絵な

774 ：
スタッフミーティングネタプリーズ

775 ：
奴隷契約書記入して提出したら終了だからネタも何も

776 ：
さっさと終わっていいよね
広い部屋もいらないし夏もこの形式にしてほしい

777 ：
スタッフミーティングは場所さえ変なとこ確保しなきゃ
非常に便利だな
各部署の受付担当は大変だが

778 ：
知人に誘われ、冬コミ新人でYや
どうなるかな

779 ：
その誘った知人に聞けばいいと思う

780 ：
Yは……なんだろうね
未だにすげー神経質な言動が多いよね
昔ほど混雑するわけでもないのに

781 ：
YはKで上に立った人たちの受け皿と聞いたけど

782 ：
>>774
全然人がいなかった。ヤベー（棒）

783 ：
人がいなすぎてマジやべーって本格的になるのは16ホールになる来年冬からでしょ

784 ：
>>766
嘘つけや
Kを除いて他の部署でも普通に登録できたぞ。

785 ：
>>766
初登録はダメだけどスタッフ経験あれば殆どの部署に入れたよ

786 ：
Ｙはなんであんなにオレら特別！お前ら言う事聞けＹ以外は金を産まない雑魚だから！が染み付いてんだろうな
当日現金動かしてるのはＵОだし、ここ数年はＥもだし
直接金に触らないだけでＫも関係してる
そりゃあ金額の大きさはあるにしても
対企業、対外部、ってんならＩだって同属とは言え対企業だ
つまり担当が違うだけで上下ないと思うんだけどなー

787 ：
嫌ならやめろ

788 ：
メイド喫茶うさぎ日記あまな(たそ(かな(江戸川たそ他
https://hmcusaginikki.wordpress.com/
本名篠澤真梨子旧姓須田真梨子
既婚36歳コミケスタッフ
茗荷谷駅付近在住
http://itest.2ch.sc/medaka/test/read.cgi/cosp/1380528503
http://itest.2ch.sc/medaka/test/read.cgi/cosp/1570861274
http://itest.2ch.sc/medaka/test/read.cgi/cosp/1570934445
@taso29
@edotaso
@edoga83
他多数
悪質転売ヤー
身分証偽造賃貸等
旦那マサと共同で転売アカウント多数所持
あんスタ、A3、ヒプマイ他

既婚を内緒にメイド勤務
店での店外客愛知在住ウサミクニヒト@loliusaこいつもコミケスタッフで繋がって貢ぎ、こいつとの密会の叩きや24(既婚を知って逆上したウサミクニヒトの自作自演)の犯人を第三者にしたてあげ取り巻きをつかい第三者いじめ
第三者の被害者は自殺未遂
ウサミクニヒトはあまなに寝返りR不倫狙いで未だ通い続け
あまなは店外客ウサミクニヒトに貢がれ未だ店に居座り中
(店の規則で店外NG
店も黙認
こんなメイドどう思いますか？

明日はAGF！
店に写真あるのでこの顔と取引注意

789 ：
メイド喫茶うさぎ日記あまな
https://hmcusaginikki.wordpress.com/
本名篠澤真梨子旧姓須田真梨子
既婚36歳コミケスタッフ
http://itest.2ch.sc/medaka/test/read.cgi/cosp/1380528503
http://itest.2ch.sc/medaka/test/read.cgi/cosp/1570861274
http://itest.2ch.sc/medaka/test/read.cgi/cosp/1570934445
@taso29
@edotaso
@edoga83
他多数
旦那と共同で転売アカウント多数所持
あんスタ、A3、ヒプマイ他

既婚を内緒にメイド勤務
店での店外客ウサミクニヒトこいつもコミケスタッフとの密会の叩きや24を第三者にしたてあげ取り巻きをつかいいじめ
第三者の被害者は自殺未遂
あまなは店外客に貢がれ未だ店に居座り中
(店の規則で店外NG
店も黙認
こんなメイドどう思いますか？

明日はAGF！
店に写真あるのでこの顔と取引注意

790 ：
>>787
そーですねー

791 ：
>>786
そんなのいるの？会ったことない…

792 ：
みんな自分の部署が一番だと思っとるから今の部署におるんやろ。
そーゆーのもモチベ的にはええと思うで。
少し偉くなって色んなものが見えたらいらない部署なんて無いって自然と気が付くから。

793 ：
行きつくところは、どれだけサ●チケを多くもらえるかだろ

794 ：
枚数統一しろよとは思う

795 ：
>>792
標準語も喋れない穢多の存在が要らない事にいつ気づくの？

796 ：
>>791
あった事ないのは幸せなことですねー
Ｅのワタシたちがコミケの華♡と良い勝負で
ちょいちょい喧嘩売られるはｗ

797 ：
Kのオラオラ感はすげえぞ。
全部署的に回してどうするのと思った。

798 ：
何で参加日しか貰えないことに反発しているの。

799 ：
やる気が失せるから

800 ：
やる気なんてやる前から微塵もないだろ

801 ：
今までは貰えてた物が貰えなくなったからでしょ
理由は関係なく、既得権益を侵されれば反発が出て当たり前じゃん？

802 ：
ならそもそもただ働きするなよ間抜け

803 ：
２日しか参加しないのに４日分くれってよく主張できるよな！

804 ：
そりゃ偉大なる館内様だからな

805 ：
>>802
あれはタダ働き……なのか？
現金が貰えないだけで実質現物支給だと思ってるわ

>>803
C95まではそれで4日分貰えてたからねぇ
気持ちは分からんでもないが、以前からずーっとスタッフ日分だけでいいだろって声もあったし、その気持ちも分かる
つまり、俺としてはどっちでもいい

806 ：
無予告で変更とか（一部には降りてたらしいけど）
上位者が沢山手に入れるのをどうにかすれば別にいいんだけどね

807 ：
まあ有効活用していた人からすれば
いろいろと言いたいことあるんだろう
自分の場合は1回も権利行使したことないからコレクションになってるわ

808 ：
不満があるのはわからなくもないけど
スタッフ参加日以外は来るなって言われたも同然！ﾑｷｰってなるのはわからない

809 ：
あれは誰にもわからんｗ
割とマジで知的障害者と健常者のボーダーラインにいる人だと思う

810 ：
混対量産してるアホさえいなけりゃねぇ
スタッフ用のブランクチケット流用してるからバレバレだひ

811 ：
>>808,809
一応あれの言い分では参加日のみになった経緯の説明でPの責任者から
スタッフ参加日以外の参加は望ましくないって言われたんだそうな
実際はスタッフ参加日以外の通行証を使った参加は望ましくないを聞き間違えたか、
カタログがリストバンド無しとの合わせ技で脳内変換したかだろうがな

812 ：
通行証が無かったら参加したいとも思わないようなイベントにボランティアで参加してるのか

813 ：
通行証のトレードが認められてるんだから上手く使えよな。俺は前回体力持たなそうだから2日目だけ休んだけど知り合いの女オタクがその日行くって言うから通行証トレードして手に入れたぞ

814 ：
認められてねぇよ馬鹿野郎

815 ：
買い物なんて休憩時間に行けるじゃん

816 ：
通行証なし＝来んな！
なんて誤変換、発達の自分でもしないのに

817 ：
>>812
このスレだとこいつが一番発達臭い

818 ：
そういうレッテル貼りは死ぬほどダサいな

819 ：
チケが参加日だけだとグループ築いてるようなとこのチケの全体数足りなすぎて徹夜が大量に増えるなーとは思う。

820 ：
>>819
それを青葉するのがお前らの責務だろ

821 ：
青葉するってなんぞ？

822 ：
青葉でラーメンか牛タンを食べることや

823 ：
今日も１日頑張るぞい！することかと思った

824 ：
>>819
ハンコチケ売るなっての厳格にするだけで今まで通りじゃ？

825 ：
>>821
ヒント：京アニ

826 ：
>>821
ヒント：中野

827 ：
>>821
伊藤青葉
お好きなんですね～

828 ：
つまりけいおんの中野梓が徹夜組待機列でAV録る薄い本があるのか

829 ：
C館で綾波が輪姦される薄い本なら持ってる

830 ：
薄い本をフリマアプリサイトで販売したら、作者に見つかり訴えられそうになったぞ
どうしてくれる！不要本を買い取ってくれ！コミケットよ！

831 ：
>>830
そこは駿河屋だろ

832 ：
そういうのは秋葉原の路地からオタクを手招きして売りつけないと

833 ：
ｿｳﾄｰｿｳﾄｰｿｳﾄｱﾙﾖｰ

834 ：
1拡もスタミも行けずに3拡じゃ登録出来ないよねもう
今回はやめよ

835 ：
行けないと分かった時点で誰かに連絡してれば代筆登録してもらえてたのに

836 ：
ぼっちなんだろ
察してやれ

837 ：
相変わらず間抜けの会合だな

838 ：
そんなボッチのためにネット登録とかできるようにしないのが

839 ：
ネット登録解禁するほど信用されてないんだろ

840 ：
現代表でいるうちはネット登録なんてシステム作らんだろうな。今どき当日会場で登録用紙を提出するって……

841 ：
開発費用は誰が払うのよ
ボランティア募る為に大金払うんじゃ本末転倒でしょうに

842 ：
狂信で秒だろ
もしくはスタッフでse居るし通行証チラつかせておけば

843 ：
ネット登録なんて始めたら虚偽住所氏名の登録だらけで通行証転売されまくりだろ
虚偽住所氏名がブラックリスト入りしても痛くもかゆくもないしな

844 ：
>>843
拡大参加の条件は変わらんだろ

845 ：
>>844
拡大参加しても住所氏名の本人確認なんてしないだろ？

846 ：
>>845
出席管理は各部署でやっているから。
だから出席出来ない時は早目の連絡と言っている。

847 ：
>>845
たしかに身分証明書を出した覚えないな

848 ：
>>846
これ回答になってんのか？

849 ：
>>847
前から思った。
よく保険が通るなと思うよ

850 ：
>>849
偽名登録してたら事故った時に申請しても保険金が下りないだけ。
自業自得だよ。

851 ：
>>849
そう考えるとセキュリティ面でも怖いわ

852 ：
>>849
なんの保険？替がいくらでも効く生ゴミなのに？

853 ：
コミ市とか、オンラインでスタッフ登録できなかったっけ
あれがうまく運営できればコミケ本体にも使われるかもよ

854 ：
てか今どこもオンラインで登録出来るよ。クリも例大祭も。

855 ：
一拡は代表のファンにはありがたいお話をきけるありがたい機会だけどそれ以外にはね…

ネット登録ができるようになればスタッフ登録も増えると思うよ たぶんね

856 ：
代筆登録ですら98までの限定復活だしオンライン登録なんて絶対ねーな
GとKがやらかしてなけりゃ96以降のスタッフ数不足と合わせて実現したかもしれんが

857 ：
>>854
イベントが複数日あるから簡単にはいかんよ

858 ：
過去に問題起したスタッフは代筆登録ばかりだから上層部も簡単には認めたくないだろ

859 ：
来月の今頃はコミケだ!
と毎回言っている

860 ：
え、マジかよ……

861 ：
え、マジカよ設営すっ飛んでるやん

862 ：
設営は仕事があるから無理ゲ!
参加日にならなし

863 ：
三拡まで1週間じゃん……

864 ：
Kは設営日も含めて3日出れば安泰じゃ

865 ：
うちの部署は設営日出ると長時間の休憩もらえる

866 ：
情報解禁は３拡大か

867 ：
某部署で混雑の定義が
1.止まることができる
2.押し流されるが横移動できる
3.押し流される以外の移動ができない
4.足が浮く
の四段階ってマジ？

868 ：
>>867
そんな定義を定めてる暇があるなら徹夜列の爆破演習しろよ

869 ：
>>866
c97関連の機密情報？

870 ：
１日前にカタログ販売されるからそこで情報解禁だろ

871 ：
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r365715375 受付番号晒しててわろた

872 ：
これは自首したほうがいい

873 ：
しかもこれ明度上げたら色々と見えるよね？わざとかと思うレベルでガバガバだな

874 ：
>>871
クソワロタ

875 ：
フォトショで明度上げたらスペ番こんにちわしたわ本当に（ry

876 ：
色々どころかちょっと弄れば配置とサークル名は特定余裕だな
責任者名は最初の一文字は解った

877 ：
サクチケ売ってるやつがフィギュアスケートチケ転売でRば良いとか言ってて草

878 ：
>>877
刺して躾けてこいよ

879 ：
しっかしぱっと見がこれでもちょっとコントラスト弄ってやるだけで案外見えるもんだなぁ
誰も配置とサークル晒さないのはせめてもの情けかｗ

880 ：
ここまで分かりやすいと88の時みたいに大本営発表するでしょ

881 ：
受付番号だけじゃなくて通行証右下のコードでも特定出来るのにねぇ

882 ：
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r365715375

883 ：
ここまでガバガバだと売り子するよと騙されてチケ転売されてるだけかもしらんしな
それなら>>877発言も本心だろうし
どっちにしても気の毒なこった

884 ：
このサークルは当日は頒布できるの？

885 ：
家に泥棒入られて売られましたとでも証明できない限り頒布も停止でしょ

886 ：
こいつ、もう1枚も出品してるけどそっちは画像消してるな。

887 ：
スタッフ用チケット出してるヤツもいるな。

888 ：
>>887
該当の出品アドレスあげとく
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h438641394

＞お譲りするチケットはスタッフなどに配布される、チケットです。
画像には識別用の線が入ってないんだけどなあ。

889 ：
>>888
新型はんこ？

890 ：
違反商品の申告　やれよ。
対した手間じゃないけど

891 ：
>>890
ちゃんと申告して削除されたぞ。

892 ：
すでに4日分のチケットを出品してる奴はなんなん？

893 ：
三拡前に配る部署があるのか？それとも混対？

894 ：
>>892
3人が4枚出してるな。

895 ：
三匹の間違いだろ

896 ：
三拡でもスタッフ登録できると思って
会場に来てしまう人 0人ではない説

897 ：
>>896
さすがにいないだろ

898 ：
ヤフオクまたチケット大量に出してるヤカラおるなあ

899 ：
標準語も喋れない穢多の親族だろ

900 ：
サクチケ転売してる奴出禁でいいんじゃね？
準備会がどう動いてんのか知らんけど。

転売で手に入れたサクチケ無効→ダミーは知らんけど、転売したサークル呼び出してお前ら荷物まとめて(・∀・)カエレ!!的なこと出来ないの？

901 ：
準備会が流してるんでしょ

902 ：
>>900
今日の拡大準備集会の話だとサークルに問い合わせしてるんだとさ。

903 ：
抹消ニキはなんだったんや

904 ：
新人だが太陽楼のgoogleのレビュー見て行くかどうか悩む

905 ：
>>883
ヤフオク垢とPN一致してるし黒だと

906 ：
>>905
本人だな

https://i.imgur.com/Jr5i76i.jpg
https://i.imgur.com/3uBPwdD.png
https://i.imgur.com/0JA4wey.png

907 ：
>>906
うん、で？いつ公開処刑するんだい？

908 ：
したらばみてるとスタチケセット18万円とか景気いいな
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/13334/1563336557/l50

909 ：
通行証渡す相手にもしっかり注意しろ～　ていつものように三拡で言ってたけど
07:30より前に入れるな　てあれさ、じゃあサークル入場も07:30より前倒しで早く入れさせないようにしろよて思うわ
以前に通行証渡した知人が「サークルが07:30前にどんどん入って行ってるから、これ入っていいのかなて思った」て言ってて
07:30前には入るなて言ってあったから守ってくれてたけどサークルを前倒しでどんどん入れてるんじゃ、「入ってよくなったのかな？」て思われても仕方ねーわ
館内のシャッター前ダマ形成が早すぎる・もっと耐えろとか上は文句言うけど、じゃあサークル入場前倒し辞めさせろて思う

910 ：
館内の形成の速さは南出来て色々諸事情あるから多少はね？

911 ：
サーチケなら7:30より前に入ってもペナルティ無いってほんとなのかな？
スタチケは確かに後から色々言われるから分かりやすいんだけど、サーチケは分かりづらいだけでその後の当落に関係してる可能性ないの？

912 ：
サーチケなら7:30より前に入ってもペナルティ無いってほんとなのかな？
スタチケは確かに後から色々言われるから分かりやすいんだけど、サーチケは分かりづらいだけでその後の当落に関係してる可能性ないの？

913 ：
したらばすごいな
これで売ってるスタッフみんなバイト代感覚ってことでしょ？
2セットで16万？そりゃ割りいいわなｗ

914 ：
今回は情報のおもらしないけど 三拡情報ないんですかぁ？

915 ：
お前の好きなアニメの話や近況とかどうでもいいから伝達事項を話せ
というのは覚えてる

916 ：
ヤフオクに出品されてた通行証35件のうち31件が削除されたぞ！
準備会の通報が効いたか？！

917 ：
いやその準備会の奴が転売してんだから
一旦引っ込めただけでまた出すわさ

918 ：
>>917
ツイッター検索したらどうも削除報告したスクショがヒットするからヤフオクが違反削除したくさい。

919 ：
ぶっちゃけヤフオクの規約には触れないんだよな
出品者側が削除しただけ

920 ：
>>919
にしては、複数アカウント出品が一斉に消えるのは不自然だな。

921 ：
他で売れたんじゃねーの

922 ：
>>921
30件の出品が一度に売れるかよ

923 ：
出品者とチケサークル特定して処分するために準備会が落としたんだろ

924 ：
>>923
準備会が落札したなら、終了しました画面残るだろ。
ページごと削除されてるよ。

925 ：
守秘義務とは何たるかっていう話から始まったのにはワロタ。前回1拡でモンスター新人にお漏らしされたからな

926 ：
したらばで買った翌日分のスタチケ持って○○さん(記載名)いますか？
と詰所へ訪ねていったらどうなるんだろう

927 ：
>>926
むしろ、準備会のフデタニン宛に送ってやれよ

928 ：
>>922
あなたの感想ですよね

929 ：
チケット転売禁止の法整備が出来たから申告があるもの全部削除してるんじゃないかね
チケットの定義からは外れてるとしても一般的に見りゃチケットの転売だし
そのまま許可して騒がれる方が怖いでしょ

930 ：
そもそも転売なのか？

931 ：
リストバンドは転売して良い?

932 ：
>>931
夏のリスバン使うから売れねえぞ？

933 ：
折り紙腕に巻いたところで気づくのか？

934 ：
同じ色？

935 ：
そういえばE関係者らしき中途半端にこのスレに情報漏らす輩は消えたか

936 ：
>>916
また復活しとるがの。

937 ：
>>936
あれ、いま2件しか出品ないぞ？

938 ：
出品が有る時点でおかしいけどな

939 ：
俺も違反申告を押しまくるんで皆ヨロ

940 ：
>>939
だいぶ減ったな

941 ：
スタッフ?
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o360606416

942 ：
>>941
すぐに違反報告しろ

943 ：
メール見たら5件しか違反削除されてなかった。

944 ：
サークル通行証裏面に縦線の入った出品が4件出てるな

945 ：
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h439964818
部署別マークってまだやってんの？

946 ：
4件あるが出品者はセット売りとバラ売りの2人やね
罫線パターンはどっちもうちの部署で配布されたやつと同じだな

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q333192927

こいつも罫線パターン隠したいのがモロバレでスタッフだよなぁ
出品タイトルがC9「6」になってるから96の通行証で詐欺る気満々な可能性もワンチャンあるか？ｗ

947 ：
>>945
こりゃKだな

948 ：
写真を載せないのもスタチケか

949 ：
友達が儲かるのが許せない心狭いのしかいねぇのか

950 ：
半分くれんだったら黙っててやるよ

951 ：
そら2chなんてそんな奴しかおらんでしょ

952 ：
不正で儲けてるなら友人でもムカつくわ

953 ：
>>951
標準語も喋れない穢多の国技だからな

954 ：
自分でも不思議だが日本人ってなんでこんなに陰湿なんだろな？

955 ：
日本人に限らず世界中どこでもネットに住んでる奴らはこんなもんだぞ

956 ：
サクチケ１枚につきワンナイトしている位だから

957 ：
チケットで金もらってるなら許すけど
チケットでやらせてもらったと聞いたら許せなくなるやついそう

958 ：
チケットでソープ代…

959 ：
コミケカタログ見たら夏の事故のがほんの数文字で済まされてて反省してない感が凄いな
待機列より後着を優先した件も苦しい言い訳だし
そもそも想定以上の来場って想定がいくらで実際いくらだったのか数字出せよな

960 ：
え？あの集金しか興味のない猿どもに反省なんて期待してる奴がいるの？

961 ：
反省の二文字はない

962 ：2019/12/12
集金した金は自分の懐へ
批判はボランティアの猿どもへ

コミケを東方一色にしない運営はオワコンだ。
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