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コミケット拡大準備集会　２拡目


1 ：2012/06/25 ～ 最終レス ：2018/08/05
毎回コミケットアピールで告知されますが、
コミケ前に代表、スタッフ、サークル、一般参加者が集まる会合です。
代表と参加者との質疑応答とかが楽しかったり、gdgdだったり。
カタログの販売とかもあって、色々と有意義ですよ。
今回の準備集会はどんな感じだったでしょうか？
実況や報告など何でもどうぞ。
■前スレ
コミケット拡大準備集会
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/comiket/1185119831/

2 ：
第三回拡大準備集会(以下、三拡or△)の午前の部は、本来サークル参加者向けですが、
スタッフはもちろん、一般や出展企業の人でも参加okです
三拡(午前の部)の日時・場所はコミケットアピールで発表されますが、
直前にはメールニュースでも告知されます
＃登録していなくても、公式サイトで見ることもできます
ttp://www.comiket.co.jp/info-c/info-cML/
ttp://www.comiket.co.jp/info-c/back_number/

3 ：
>>1
乙

4 ：
前スレいつの間にか消えてたな

5 ：
今回も開催日の予定は開いているから行くぜ

6 ：
周りの友人・知人はまったく興味ないようだが△は毎回楽しみにしている。

7 ：
△はカタログを買いに行く日でもある

8 ：
今回はサークル申し込みをしていないからアピールは手元にないけど、△に逝くつもり
>>2のメールニュースの「今後のアナウンス予定」には
　予定日　内容
　07/12 　拡大準備集会７月16日
って載ってるね
ttp://www.comiket.co.jp/cgi-bin/info-c/backnumber.cgi?id=134024233027064

9 ：
スタッフなりたい人は、三拡→次の一拡→次の二拡の流れかな？

10 ：
>>9
スタッフ向け3拡行っても特にスタッフになるための情報は得られない気がする。
今は募集2拡で締め切ってるし。
直接1拡2拡に知り合いのスタッフに連れて行って貰うのが一番手っ取り早い。
知り合いにいなければアピールに乗ってるスタッフ募集に応募して拡大の案内を送って貰う。

11 ：
>>9
スタッフになりたいなら拡大より反省会
昔はサークル参加で△に行ったのになぜかパウチを渡されて夜まで拘束とかあったけど
いまはさすがにないだろうね。
あと一度でも経験すると、断っても次から赤紙が来るとかあったな
一拡パスったら二拡の日に車で連行・・・・

12 ：
一般だけど月曜日はイカせてもらうぜ

13 ：
Announce (C82-C037) 拡大準備集会７月16日
　コミックマーケット82の拡大準備集会は７月16日（月）です。
　東京国際展示場（東京ビッグサイト）会議棟にて、10時00分より始まります。
ttp://www.comiket.co.jp/info-c/back_number/
ttp://www.comiket.co.jp/cgi-bin/info-c/backnumber.cgi?id=13420212954780

14 ：
(第三回)拡大準備集会スレと設営・撤収スレを統合したほうが良さそうな気もするな
参加者もスレ住人もかなり被ってるだろうし

15 ：
>>14
ここは一般勧誘・告知・報告スレだからなー

16 ：
当日age
ちょい早めに行けば前に列に座れるかな

17 ：
寝坊して今起きたからおまいらに期待しておく

18 ：
誰も行ってないのか？orz

19 ：
>>18
ネット弁慶やってないで、部屋から出て現場へ来い。

20 ：
>>18
行ったが、特に書くことはない。

21 ：
いっちゃんが↓この件をちょっと気にしてたな（続報がない点も含めて）
わいせつイラスト３枚　１５００円　販売容疑　神戸の男を逮捕
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120618/waf12061819280023-n1.htm

22 ：
今回の議事録ドコー（チンチン

23 ：
>>22
とりあえず↓ここらとか
ttp://togetter.com/li/339513
ほかにもこれからレポートが挙がってくると思うよ
あと、三拡でも話の出た、まんが学会のシンポジウムは聞きに逝きたかったんだけど、
この日(6/24)はサンクリや歌姫庭園と重なってて残念ながらRなかったんだよなぁ～

24 ：
>>19
仕事だったんじゃっ！製造業は祝日関係なしっ！管理職だから休むに休めんっ！・・・orz

25 ：
一拡は9/29か

26 ：
うぇ、その日仕事だ

27 ：
>>957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/11(火) 15:14:36.99 ID:qNDyHW0K0
>>ボカロPでもある「ORYO」さんがDAMの殿様商売にTwitterで怒りのツイートをし暴露した件のまとめ
>>http://webron.jp/enjou/4562
>これは普通に酷いな…
>ＤＡＭってボカロ絵を垂れ流してるやつだっけ？
>曲や絵に使用料は払ってるのかね？
>まるで中国の海賊版をみているようだ
>あれも勝手に使って国内で商標取っちゃうぐらいだしなぁ…
>著作者はしっかりしないとクレしんみたいになるよ

28 ：
都がAERAの記事鵜呑みにして準備会に圧力かけているみたいだね。
いつもどうり裏でうまく処理できるの？

29 ：
AERAの記事というと紙袋の件？

30 ：
紙袋は以前から自粛を求めていたが。

31 ：
毎回自粛呼びかけておいてこのざまだからマスコミに叩かれてるんだよ。
基準を明文化しないから聞いたフリしてエロ袋配ってるサークルや企業はいくらでもいるよ。
ことが公に報道されてしまった以上都も今まで以上の回答をしないと見逃すことはしない。
現状維持にしろ何もプレスリリースしないと一方的に叩かれる材料配ったことになるよ。

32 ：
コミケとしてのスタンスを示すとすればアピールに書かれるだろうね。
後は、夏コミ前に紙袋が話題に挙がった事への△での回答が
現時点では何らかの規制等をする段階では無いと言っていたが
次の△で、同じ質問してみれば、実際どうだったのかわかるな。

33 ：
スタッフスレにベルさんが引退したようなことが書いてあったな
自分は非スタッフなサークル者なので三拡午前の部しか参加できないけど、
実際にどういう状況になっているのか気になる…
永遠の代表補佐だと思っていただけに

34 ：
今年の冬コミのスタッフに応募したいんですけれど、どうしたら良いんでしょうか。
公式サイトを9月くらいから見ているんですが、分かりませんでした。

35 ：
最近はスタッフが増えすぎたのと質の低下が懸念されているので、公式サイトでのスタッフ募集はしていません。
(冊子版の)カタログ等を参照してください。
スタッフの知り合いがいれば第2回拡大準備集会に連れて逝ってもらえるよう、頼んでみる手もあるでしょう。
そうでなければ、準備会宛に照会の郵便を送ることになりますが、
冬コミまでに残された時間も少ないので、その場合は来年の夏コミでのスタッフ応募ということになるかと。

36 ：
>>35
なんでスタッフになりたいの？

37 ：
>>35さん
そうだったんですね!
ありがとうございます。

38 ：
横槍ですが、過去にはありましたが、今回のC82（夏コミ）冊子版カタログに
スタッフ募集に関する記載はありません（3回見直しました。あったら、ごめんなさい）
それから、新人さんの場合には、複数の参加条件が必要になります。
あと、第2回拡大準備集会に来た時点で、新人さんに関することは終わっていますので、
次回よりスタッフ参加になることを覚えておいてください。

39 ：
C82のコミケットアピール（サークル申込者への当落通知に同封；スタッフにも配布される）にスタッフ募集の記事あり
そこに記されている条件は、
１．義務教育を終了していること
２．未成年の場合は、保護者、家族の承諾を得ていること
３．一般参加、サークル参加等、スタッフ参加以外の形でのコミケットへの参加経験があること
４．3回の拡大準備集会に最低2回参加できること
５．開催日に2日間以上スタッフとして活動できること
６．部署によっては、上記に加えて固有の条件が付加される場合がある
さらに、
「コミケットを手伝いたい方で、上の条件を守れると思われる方は、
準備会「スタッフ募集係」まで住所氏名を書いた返信用封筒を送付して下さい。
2012年9月頃、次回コミケット83の拡大準備集会のご案内を送付します」
とある
つまり、今回の冬コミC83へ新人スタッフとして参加するには、すでに難しいスケジュールかと…
スタッフに知り合いがいて、すぐに準備会へ連絡が取れるなら、
2拡の前に行われる新人集会の案内を送ってもらえるかもしれないが、保証の限りではない

40 ：
△まだ？

41 ：
今度の三拡は黒子がらみと都知事選がらみ、あとサンクリの奇声騒動がらみの質問とか多そうだなあ

42 ：
真面目な質問は他の人に任せて軽めの質問をするぜ。

43 ：
モローの現況に関する質問もありそうだな
もし「カタログにモロー漫画が載っていない！」なんて事態になっていたりしたら…

44 ：
>>43
フデタニンがモローと打ち合わせしたって言うし、大丈夫だろ

45 ：
モロー氏にはがんがって欲しい
モロー漫画が載ってないコミケットカタログとか想像できないし

46 ：
夜逃げ先から原稿送ってくるのかな？

47 ：
>>41
Webカタログ絡みの要望とか質問とかも多そうだね。

48 ：
黒子絡みは取材申請着てるとして許可出すのかと
拒否したとしてまた言い訳こいて撮影しようとしてた場合どうするのか辺りか
というかそもそも▲の日程はよ

49 ：
>>48
検索したらこんなの出てきた。
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/comiket/1344957485/
ここの五番。

50 ：
例年のケースからして、そこの5にもある12/9だろう。
近日中にアピールが発送されてきて確定をわかる筈。

51 ：
>>49
日曜日か。なら仕事休めそうだな・・・
俺はコスプレ広場の混雑問題でも聞いてみるかなぁ・・・

52 ：
>>51
その辺の話も触れるだろうねえ。
個人的には女子更衣室先行入場モニターの応募状況とか聞いてみたいわ。
にしてもこうやって見るとまた話題になりそうなトピックがぞろぞろでてくるなあ。
ピザとかも聞く奴でてくるんかね？ｗ

53 ：
ピザは反省会で出たような
どこかしらで回答見たよ

54 ：
ピザってどっかのアホが届けさせた奴だっけ

55 ：
http://10den.sakura.ne.jp/zakki_comi/c82-day3b/より
質問2
とある高校がコミケへの生徒の来場禁止+先生の見回りについてと、某ピザ店がコミケへの配達OKとつぶやいた件についての準備会としての見解は？
回答2
高校の件について、先生が来たかどうかは判らない。たぶんこれは書いた人が「言ってみた」だけなのかなと。参加者・スタッフの中にも学校の先生がいて、生徒とバッタリなんて例も…。実際あったら学校等も特定されているのでは？騒ぎたかっただけなのかなと。
そしてピザ。来た？交差点までじゃあねぇ。11時くらいだとピザ屋さんも並ばなきゃ。実は市川代表は晴海時代に頼んだことがあり、新館1Fで20枚頼んだら入口で10枚取られ、本部でも取られ、最終的に4枚しか来なかった。
twitterで迂闊につぶやくケースが多いと思う。企業は特に注意しないと、冗談で言ったことを真に受けてしまう人が結構いる。できること・出来ないことは考えればわかる。心の狭い人が増えた。
会場内でピザの匂いはどうなのか？即売会の雰囲気で食べるとどうなのか？コーラやビールと一緒にさわやかな状態で食べられるのがいい。

56 ：
新人集会ってぷらっと行って参加できるのかな?

57 ：
>>56
今はどういう形態か知らないけど、前方に新人、後方に既スタッフって座席配置だったから入り辛いと思うぞ

58 ：
△は12/9で確定か。

59 ：
新人集会って新しくスタッフ登録？
二拡まででは？

60 ：
そういや先日の２拡で何かあった？

61 ：
何もない。
強いて言うならうしじまとか石原とかに関する言及があったくらい。

62 ：
>>61
ありが㌧

63 ：
あー、うしじまっつーネタもあったな。三拡でも話に上がりそうだ。
あとは選挙がらみTPPがらみの話も上がりそう…
ほんと今回は話題に事欠かないな。

64 ：
選挙関係の質問は、いつもどおり選挙に行きましょう。
脅迫関係は捜査中なので詳細は答えられない。
この辺りは、いつもと同じ回答しか出てこないだろうね。
後は、Webカタログ関連が多そうでサトミンの出番が増えるな。

65 ：
>>43
ググったらとんでもないことになってたのねぇ＜モロさん

66 ：
丁度５、６日前からモロ先生のツイッター止まってるね
定番ネタ多いから余裕を持ってやってるのかと思ったけど、毎回ギリギリのスケジュールなのかな

67 ：
初サークル参加ってのもあるんでこんどの準備集会に行こうと思ってるんですが
だいたい何時から何時までに終わるものなんでしょうか？

68 ：
開催日と場所と開始時間はアピールに載っている
終了は正午目安
午後はスタッフ向けの全体集会があるので、あまり押すと代表たちが昼飯を食えなくなる

69 ：
>>67
一般の部だと、最初の１時間は近況やら変更点やらの報告、
１０分ぐらい休憩を挟んで来場者からの質疑応答が長くて１時間。

70 ：
△の質問時間でラブプラス事件のこと、筆谷氏に突っ込む奴出るかな？

71 ：
事件もなんもスタッフ同士で結婚してその時にラブプラス破壊したってだけだろ
何が事件だよｗ

72 ：
>>69
おーありがとです
午後から友人とガンダム見に行くから少し不安でしたw

73 ：
と思ったらTwitterで結構騒ぎになってたのか(´・ω・｀)
これはたしかに突っ込まれるだろうなぁ

74 ：
どうせ病欠になってAKBネタと化すんだろうよｗ

75 ：
>>70
>>73
これか。http://togetter.com/li/412612

ギャルゲージャンルの人は気分悪いわな。

76 ：
ギャルゲー層からは気分悪いとかじゃなくて共同代表という立場な上に
アフターレポートとかでは大層なこと言ってるくせに言ったことを自分がわかってない
ってのを問題にしてるわけで。こういう人間がコミケの代表なのかって話だよね

77 ：
当日はフデタニンの代わりにぬいぐるみが置かれてるんだろ？

78 ：
当日は謝罪しろ！辞任しろ！とずっと罵声を飛ばす参加者が出るわけだな。
怒り狂うのは構わないが、２時間ずっと怒鳴るのだけは勘弁して欲しいわ。

79 ：
>>75
ん？フデタニンが破壊したんじゃなくてバカッターで写真うｐってたってだけ？
それで>>76とか>>78な事をやり出すヤツが居たら頭おかしいわｗ
ところでまだラブプラスって人気あるの？大ゴケしてすっかり廃れたと風の噂で聞いたが。

80 ：
おもしろがってうｐしたから同罪という事なんでしょ。
数日後にはtwitter上で謝罪する羽目になるだろうし、
△でも軽薄なことしてしまった云々は言うだろうけど
それでも許さないとか言って暴れる奴が出るかもな。

81 ：
>>79
この前のアフターレポートでネット等で見られるその場のノリでのネタ晒しは結果を考えろって重ねて言ったのに
名前を連ねてるフデタニンが正にドンピシャな事やってるから批判が膨れ上がってるんだってば
実際のネットの反応は呆れが殆どだから怒号とかは無いと思うが
呆れられる方がイメージ的にはずっと問題かもね

82 ：
>>79
何をやると書いてないのに頭おかしいとレスしてるお前が頭おかしいよ

83 ：
コミケをボイコットするようサークルへの呼びかけが始まってるし
もうコミケも終わりだな。今回の件が原因となって次回は申し込み半減、
来年の今頃は更に半減と…サンクリと同じように没落するのは確実だ。

84 ：
【審議中】
　　　　　　 ∧,,∧　.∧,,∧
　　　　　　(´・ω・)(・ω・｀) .∧,,∧　　ｱﾀﾀｶｲﾈ
　　　 ∧,,∧つ と）( つと ﾉ(・ω・｀)
　　　(´・ω・) ￣￣￣￣￣ ＼と　）∧,,∧　ｺﾀﾂ
　　　ﾉ　,,⊃＼_＿＿__∧,,∧___＼,,(・ω・`∩　ｲｲﾈ
　～（,,＿ゞ ※　※,'´(´・ω・) ※ヾ∪,,,,,,,'丿
　　　　　＼,,｀ー─,,人,,つと人ー─ヽ,
　　　　　　　￣￣　　　　　　　 ￣￣

85 ：
俺らも△をボイコットしようぜ。

86 ：
勝手に一人でしてろ。

87 ：
予測に願望を混入させてはならん

88 ：
他にネタが無いのか。

89 ：
モローとフデタニンのネタだけでも充分楽しめそうやん

90 ：
>>83
弱小ピコ手サークルならともかく、シャッター前とか壁とか胆石の行列の出来る大手サークルはまず応じんだろ。
参加ボイコットして、その分の売り上げが飛んで大損するのはサークル側なんだしｗ

91 ：
同人は売り上げなんて二の次なんだからボイコットすべき。
ここにいる意識の高い参加者なら例え一般参加でも今回はコミケに参加しないのが大半だ。

92 ：
熱心に活動して配置担当の好感を上げつつ
事あるごとにネチネチ準備会批判するのが意識の高いサークルだろ

93 ：
許せないけど、準備会を原因として同人活動を止めるほどではないわ。

94 ：
>>91
オマエいつもコミケ不参加だろ、引き篭りのネット弁慶なんだからｗ

95 ：
よりによって△の日に西武101系のさよなら運転が被るなんて…

96 ：
http://togetter.com/li/412612
定期貼り。

97 ：
いつもは200人も来ないが、
今回は色々とあるので参加者倍増！…とはならないか。

98 ：
ジャンル全部の頒布自粛って何だ！？
http://twitter.com/comiketofficial/status/277314917076451329

99 ：
コミケのサイト、鯖落ちしたのか全然つながらんね
pingも返ってこなくなった

100 ：
明日の△は荒れそうだな、こりゃ。

101 ：
事件スレから
http://i.imgur.com/xl0aB.jpg
http://i.imgur.com/5rvuU.jpg

102 ：
行く人多くなるかな

103 ：
質問やら提案がある人は明日ビッグサイトに来るべきだな。
当該ジャンル関係無しで。

104 ：
>>99
ttps://twitter.com/comiketofficial/status/277316648304783360
内容を引用すると、すでに２ちゃん側からつなぎ換え大量広告と判定されていて書き込めないみたいなので、略
内容は>>101が貼ってくれたスクショと同じ

105 ：
ツイッターも反応してるな
http://iup.2ch-library.com/i/i0801769-1354959101.png

106 ：
明日の△午前の部(サークル向け)は空前の入りになりそうだな
進行が押したら、午後のスタッフ向け全体集会にまで食い込むかも？

107 ：
公式、相変わらずつながらないね
タイミングがタイミングだけに、アクセス集中したのかな…とか思う

108 ：
午前の部は10時からだっけ？今回は立ち見大量発生の悪寒。

109 ：
自分は全く関係ない質問をする予定だが
事件関係の質問が多そうだな。

110 ：
明日は９時ぐらいに到着してるようにするか

111 ：
もうすでに一般・サークル向け三拡参加者の徹夜列が▽下に形成されてたりしてｗ

112 ：
早めに到着したほうがいいかな・・・

113 ：
パソコン持ち込んで内容の速記っておｋなの？

114 ：
>>113
そんな人を見たことがある。後はICレコーダーをｺｿｰﾘもち・・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ。

115 ：
質問は安易に考える人が多くて今回の騒ぎ絡みが多くなりそうだけど
こんな時こそフデタニンの問題について指摘してやらんとな

116 ：
一般向けについてはustで放送してもいいくらいだと思うけどな

117 ：
>>115
「どうやったら馬並みなﾃｨﾝｺになれるんですか？」って？ｗ

118 ：
三拡、行けない俺の分までお前ら頼んだぜ…

119 ：
あれ？パソコンとか普通に筆記とか文字として出すならいいけど
音声としては録音しないでくれってのがルールだっけ？

120 ：
確かそれでおｋ。

121 ：
>>119
録画、録音してなければメモは手書きだろうがPCで入力だろうが大丈夫
ただネット等にアップするなら発言だけじゃなくて、自分の考えも入れてくれってのが最近のスタンス。

122 ：
ツイッターで同時実況は不可なんかな？

123 ：
可能じゃなかった？前回もそんな人がいたような気がする

124 ：
今回も10時に会議棟？

125 ：
１０時だけどこの騒ぎなんでのんびりしてると座れなくなるどころか
キャパオーバーしたりしてと騒いでる

126 ：
野次馬的なのも判るがもう決まったことでジタバタ議論しようとしてもな

127 ：
黒子関連はもう決まったことだしね
準備会側から詳しく聞ければって所か
自分は他について質問するぜ

128 ：
>>122
twitterでの同時実況は可能。

129 ：
ちょっと気になったが
質問用紙の余白使って
準備会にメッセージ送ってる人いるのかな
今回の件で伝えたいんだが

130 ：
それは確実にいると思うぞ。
余白や裏側とかにびっしり書く人もいるし。

131 ：
>>130
そうなんだ
こっちもかいてみるか
早めに出発

132 ：
もう駅前にそれらしきのがちらほらいるわ

133 ：
質問用紙への記入用にボールペンを持ってきたのにインク切れしてた。
会場入りする前に気づけて良かったわ。

134 ：
ビジネスマン多くね？っと思ったら
就活フェアなんだな

135 ：
フェアというか合同企業説明会な
場合によっては大騒ぎするとかほざいてる女がファミマ前にいるんだが

136 ：
今回は物々しい雰囲気での△になるだろうが
ブツブツ言ってるキ○ガイ野郎の隣にだけは座りたくないな。

137 ：
会議棟到着
スタッフの人上がったな
20名ちょい残った

138 ：
どうりで休日なのにスーツ着た若い人が多い訳だ。

139 ：
会議室何回行けばいいんだ

140 ：
6階らしいぞ

141 ：
今のところはいつもの常連ばかりだな。
特別人が多いわけでもない。

142 ：
なんかアンケート大量に書いている奴が居るんだが
毎回名前と年齢が違うww

143 ：
後ろみると席埋まりそうだったな
市川代表も1.5～2倍ほど増えてると
にぎにぎ
以前あったんだね

144 ：
開始してからもかなり来たようだね。
流石に立ち見は出てないが沢山来ている。

145 ：
結構多いね。いつもの1.5倍ぐらいは確かにいそう。でも、特に女子率高い訳でもないw

146 ：
>>136
俺の隣に座ってる…
なんかブツブツ言ってて嫌だなぁ
せめて静かにしていて欲しいよ

147 ：
>>146
俺の前にも、いちいち代表の話しに返事するバカが居てウザい。
黙って欲しい。

148 ：
会議室ほぼいっぱいだなぁ
後半始まるよ～

149 ：
あいつが昼間たかしか…

150 ：
2012年冬の△終了～

151 ：
お疲れ様
参加者増えたな
今後女性の方も増えると思いたい

152 ：
俺の右隣にもやたらうるさい奴がいたな。
>>146が前からに2列目で左側にそいつがいたのなら
俺らでそいつを挟んでいたことになるなw

こいつ前の△でもうるさくて注意されてたな。

153 ：
>>151
増えないよ。
女子は自己中で、他人の役に立ちたいと思うのは極一部だからな。

154 ：
>>152
どんな容姿か書いといてよ
次回探してみるから

155 ：
黒子の件について説明あった？

156 ：
部外秘です

157 ：
大量にあったから夜とかに
Togetterとか各種Blogに上がるよ。

158 ：
もう出てるよ。少しは探す努力をしろっての

159 ：
は？

160 ：
>>135
大行列だったな。まるで3週間後の予行練習かと思えるレベルで人が居たね。

161 ：
>>146-147
ソイツって白髪混じりの薄毛でメガネのオッサン？だとしたら俺も近くに座ってたがマジでキモかったねぇ。
前半戦の時に、そのキモオヤジの携帯が鳴ったんだが、着信音がニャル子さんのＯＰ曲でﾜﾛﾀｗ
>>152
俺の傍に居たオッサンは左の真ん中より前辺り。

162 ：
>>161
となると、俺の位置とは違うようだね。
携帯の着信音は自分の後ろ辺りで鳴ってびっくりしたから
会場左の前方あたりに喧しい輩が集まっていたんだなｗ

163 ：
>>162
今回も左前から詰めて行った？だとしたら参加暦が長くて濃い人たちばかりだｗ

164 ：
>>163
前2列目から代表側に向かってちょい左にＹ字になって分かれたのわかる
自分は前2列の左側
うるさい人は前2列の左側にいた人でいいのかな
自分もにぎにぎについてちょっと隣の人とちょっとだけしゃべっちゃたんだよね
その後静かにしたが

165 ：
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/griptone/cabinet/img55881661.jpg
にぎにぎについては↑の通り

166 ：
>>164
やたらうるさかった人はその人であってる。
同じ列で>>164の右隣にいた俺が言うのだから間違いない。

167 ：
>>166

168 ：
>>167は間違えた
>>166
上着脱いでた人でいいんだよなｗ
自分の右2つ隣り人確かにうるさかったね

169 ：
レポもぼつぼつ上がってきてるね。
しかし、うるさいのもそうだが、携帯の電源切っとけと言いたいわ。
着信音が聞こえて何かと思ったぞ、しかも３回も。

170 ：
>>163
今回、先頭は1列目の右側に流れて座ったよ

171 ：
そういやモローについては一切触れなかったなｗ

172 ：
準備会と直接関係ないしね。付き合いはながいけど

173 ：
筆の粗相と黒子騒動勃発で、
モローのこと質問するつもりだったのにすっかり忘れてたわ

174 ：
>>171
会場に借金取りが来たら準備会はどうするか質問すれば良かったｗ

175 ：
>>174
止めろよ…
ミナミの帝王最近読んでるが、あれをリアルで目の前でやられたら敵わん

176 ：
>>171
反省会でもモローのことは誰も質問せず。そういやモローのサークル、恒例の新作パロディユニホームが今回は無し。
そんなカネが有るのなら、その分返済しろと迫られたんだろうか？ｗ

177 ：
>>176
賽の目も落としてたし、忙しくてまとまった時間を取りづらかったんじゃないか
毎日更新していた日記４コマもネーム自体はリアルタイムで書いてたみたいだし

178 ：
#C83 反省会 - Togetter
http://togetter.com/li/432285

179 ：
明日のイベントの件で代表の一人が叩かれてるけど
夏の△まで行って質問する女性の人いるんかなぁ
去年冬のは発表後翌日に△だったらから余裕なかったんだろうけど

180 ：
>>179
何かあったん？

181 ：
>>180
【赤豚】サークル参加情報交換スレ120【赤ブー】
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/comiket/1359183498/
このスレの最初らへん見ればわかるかと

182 ：
見てみたがいまいち流れがわからんなぁ
結局のところ黒子のバスケオンリーのイベントだったりするのに偽装したり何だりして
強行しようとしてる上に主催者の代表がまぁコミケ代表の一人なんで大騒ぎになってるってこと？

183 ：
市ちゃんの商才は期を見るに敏

184 ：
>>179
△なんてただでさえ女性は来ないのに
７月のコミケ直前に来る訳が無いな。
その頃は今の話題なんて過去の話になって
夏コミでの黒子本の取扱い云々で揉めてるんじゃね。
>>182
明日のイベントで黒子アンソロの頒布が急遽決まったが、
アンソロを頒布するスペースが臨時追加されたもので、
臨時スペースのサークル代表が市川氏なんだってさ。

185 ：
> △なんてただでさえ女性は来ないのに
> ７月のコミケ直前に来る訳が無いな。
そうなんだよなぁ
前回の△も多かったけど女性が増えたわけではなかったし
女性向けのジャンルの人にとっちゃコミケは数ある大規模同人イベントの
一つとして見てる人が多いんだよな

186 ：
夏コミC84の△は、冊子版カタログ発売が7/13で海の日が7/15だから、
7/13-15あたり？

187 ：
twitterだと7/15との情報がちらほら。
当落通知も到着しだしているしアピールが到着すれば
確定情報がtwitterで沢山流れるよ。

188 ：
黒子の件の質問多いんかね
こっちも質問する予定だけど

189 ：
今回、多そうなのはまずは児ポ法関連だろうな。
それ以外は日程変更、Webカタログ、黒子あたりが続くかな
最近話題の両替なんかも質問ありそうだな。

190 ：
児ポ法関連はコミケで声明出したし今後の対応含めて想定済みでしょ
同人サークルより企業ブース各社にとっては死活問題だろうけどあっちはあっちでやってくれという感じだろ

191 ：
>>187
三拡7/15だったね

192 ：
コミケまでなげーなー

193 ：
>>185
女子向け同人イベントの参加サークルの規模だけで言えば
コミケよりもスーパーコミックシティのほうが数多いし、昔ほどコミケが重要って要素は減っているよ
むしろ、コミケは最大規模の男性向けなイベントと今は考えているよ

194 ：
女性向けでのコミケの重要度が下がれば
昔のようなコミケの姿に戻るだろうな。

195 ：
コミケの方が売れるからコミケかシティって聞かれたらコミケ派は依然多い

196 ：
昔っから女性向けなんですけどコミケ

197 ：
↑のレスでも触れてるけどもうちょっと女性の集会参加者増えてもいいよな
女性向けは配置が重要なんだし
配置の人に質問してもいいんじゃね？
今だと黒子の優遇の扱い
ちょっと前だとタイバニの分割配置についてか
あとジャンル内の属性（女体化やヘイト等）の扱いも
最近のジャンルで増えてるもんな

198 ：
なんでそれを質問しないとならないのかがわからない
黒子の配置が優遇されてるとは思わないし
タイバニが分割配置されたのも別に悪くないと思う

199 ：
同人板の方で話題に出たからな
実際に質問する人がいるかどうか別だが

200 ：
質問って別に出さなくてもいいよな
聞くだけでも面白い

201 ：
紙カタログ発売から△まで2日空くんだな

202 ：
今回、表現規制関連で長時間自分語りするやついそうだな。
長々と喋る人は場をわきまえてくれ

203 ：
事前に質問内容簡潔にまとめてほしいよね
今から始めれば時間結構あるんだしさ
質問する人って何個ぐらい質問を用意してるんだろうか

204 ：
自分語りもだが、少なくとも携帯は切るかマナーモードにしとけと言いたくなる。
前回なんか3回も鳴ってたしな…

205 ：
三拡は質問用紙提出形式だから、長時間の自分語りはできないでしょ

206 ：
オリンピック開催になったときの対応をどうするのか？この質問は多そうだな

207 ：
完全な質問用紙形式なのに「長時間の自分語りするなよ（ドヤッ」とか
　
まあ紙提出に変わっても米が答えてる最中に質問者が叫びだすようなこともあったけどさ
なんとかプロジェクトとか言ったっけ？あのサークル

208 ：
何年か前の△で共同代表に野次を飛ばしてたアホもいたな。
何回か野次を飛ばすうちに周囲からアホに対して「うるせえ！」「出てけ！」とか声がかかり始め、
最終的には並びに座ってたハゲに黙らされてたけど…
ハゲGJ!!

209 ：
>>206
話はそれどころじゃない件
http://www.tokyo-bigsight.co.jp/information/pdf/info130626.pdf
例の青少年条例改正の仕掛け人とされる警察官僚（元副都知事＆日本ユニセフの友達）がビックサイト社長に就任

210 ：
これこそ、「例年どおりBS側と会話していく」以上のことは言わないだろ。
就任が決まった以上は、BSを使う限りは数年は付き合うことになるし、
△で新社長にいきなり喧嘩を売ったところで向こうの思う壺だ。

211 ：
>>208
西３か４でやった時だっけ？

212 ：
>>210
一部の奴はコミケ運営が都と対決姿勢を示さなかった報いだと息巻いてるけど、むしろそれやってた方がまずかったとどうして頭が回らないもんかねえ。

213 ：
顧客の要求：対決姿勢
アナリストの見解：意見発信やスクラム
って感じかね
そういえば▽の質問用紙事前配布って結局やらないのか？

214 ：
新社長になってからイベント終了間際の国際展示場正門駅で児ポ法違反を取り締まる一斉検挙があったりしてね
これからロリモノを買うのは控えたほうがいいか

215 ：
ねぇねぇ、米やんって革労協(いわゆる過激派)って本当なん？
ソース探したけど出てこないんよ…(´・ω・｀)
＞コミケの創立者の米沢さんは明大革労協系
ｔｔｐ://richardkoshimizu.at.webry.info/201306/article_150.html
↑ここのコメント欄に投稿されてたけど…
つか、ビッグサイト新社長は規制派親分。都議選も自公だらけ。
こりゃ東京コミケどころか虎穴、メロン、メイト委託も無理になるんじゃね？
なんで東京の人たち選挙いかなかったん？

216 ：
オタク票程度じゃ都政はひっくり返らないし、
子供はあきらめてエロマンガ買うのあきらめなよ。

217 ：
その気持ち悪い文でお前の目的は達成できてるの？

218 ：
学生運動とかしてた口なのかな？

219 ：
>>218
うぃきぺソースでアレだが。
＞熊本県立熊本高等学校時代は学生運動にも参加し、佐世保港での米軍原子力空母の
＞入港反対闘争に加わり、火炎瓶を投げたり警察に補導されたこともあった。

220 ：
妄想書き連ねて通説にしようとしてんの？
隣の国みたいだな

221 ：
まあ仮に本当に学生運動していたとしても今はホトケ様なわけで
コミケの運営にも関係ないだろ

222 ：
左翼の米やんでさえコミケの運営に政治を持ち込まないように気を配っていたのに
近ごろの反児ポシンパのお前らときたら

223 ：
見苦しいぞ

224 ：
保坂の推薦人が左翼じゃないわけがない

225 ：
単に昔の明大は革労協の拠点だったという話で
米やんがシンパ扱いかw
釣りネタにもならないな。

226 ：
こんなとこでも表現規制推進過激派(笑)が活動してんのか

227 ：
https://twitter.com/hiroujin/status/354410691597312000
甲賀志?@hiroujin
児ポ法でもTPPの非親告罪化問題でも、まるで動かなったアホの準備会の顔が拝めるぞ。
こいつらに一言言いたかったらぜひ。 RT @slpolient: コミケ準備会に意見がある方は、
7月15日午前10時に東京ビッグサイトで開催される、拡大準備集会

228 ：
>>227
そいつもツイッターで喚くだけで何もしなかったカスじゃねえか

229 ：
仮に「民主、社民、共産に入れましょう」とか準備会が声明出したら、
>>227で晒されてる奴は文句言いそうだなw

230 ：
>>227
ひたすら引用とリツイートしてるだけで仕事した気になってるエア活動家だよそいつ

231 ：
準備会は引用とリツィートくらいはしたの？

232 ：
一応、確認のために、三拡午前の部の日時・場所を
サークル参加者用メールニュースから引用
ttp://www.comiket.co.jp/info-c/back_number/
ttp://www.comiket.co.jp/cgi-bin/info-c/backnumber.cgi?id=1373378567928
>　コミックマーケット84の拡大準備集会は７月15日（月）です。
>　東京国際展示場（東京ビッグサイト）会議棟にて、10時00分より始まります。

233 ：
休み取れなかったので不参加。
というか知り合い大体不参加って言ってるが人集まるのか

234 ：
俺もそうだが、いつもの常連達が参加するだろ。

235 ：
三拡質問用紙のpdf版配布ってどうなったの？
今回サークル申し込みをしていないと入手できないとか？

236 ：
まぁ、忘れているのだろう。

237 ：
東京ビッグサイト新社長就任で「コミケ終了か」と不安の声も……夏コミ準備集会が開催
http://www.cyzo.com/2013/07/post_13855.html

238 ：
>>237
こんな事書かれると、記事に煽られて例年以上に頭の不自由なお方が押し寄せそうで気が重い・・・

239 ：
そもそも三拡午前の部って、本来はサークル向けで、
一般の参加は黙認の範囲内なんだよね
「なんで質問用紙形式なんだ！」
「自由に質問させてそれに答えろ！」
みたいなことを言い出すニワカが来そうで鬱だわ…
まったく、昼間たかしは要らんことをしてくれる

240 ：
>>237
昼間たかしって人前回も来てたってこのスレで報告あったな

241 ：
正直マニア向けの集会だから記事になったところで
いつもどおり二百人も来ないよ。

242 ：
>>239
今は参加者の半分近くは一般じゃないか？
アピールは数万配布されているのにあの人数しか来ないとなると
大半のサークルの人間は興味すらないんじゃなかろうか。

243 ：
だってそもそもみんなアピール読んでないじゃん

244 ：
>>242
>参加者の半分近くは一般
>大半のサークルの人間は興味すらない
35周年調査によればサークル申込者は65%が女性なのに、
三拡のサークル向けの部は明らかに男が多いあたり(定量的に何%かは不明だけど)、
その傾向が現れてるんだろうね
・参考資料(pdf注意)
ttp://www.comiket.co.jp/info-a/C81/C81Ctlg35AnqReprot.pdf

245 ：
今年初めて、行ってみようかな

246 ：
前回隣になったうるさい奴から離れて座れることを祈るぜ。

247 ：
昼間たかしって、規制反対の団体を潰したイエロージャーナリストじゃん。そんな奴がどうせ△を面白おかしく取り上げて叩くんだろ。

248 ：
当日は突然休みになったので、顔を出すつもり。＞三角

249 ：
>>247
青木文鷹なる人物がさっさと退散して、別の人間に後を託せばよかっただけなのに、
そんな当たり前の対策を講じないで、いきなり店じまいという自滅の方向に動いただけだから、
潰されたとかいうのは、昼間氏に対する完全な逆恨みだけどね。

250 ：
お、おう

251 ：
>>239
でも来る者拒まずがコミケの理念だし、ニワカを恐れるあまり理念を忘れるのもどうかと
そもそも悪意を持ったマスコミ怖いなんて何年越しの話題だ

252 ：
ベテラン勢は基本的に繊細で内気な人が多いから
ニワカが少しでも来れば一気に場の空気を支配されてしまう。

253 ：
>ベテラン勢は基本的に繊細で内気な人が多いから
事なかれ主義でコミケに政治を持ち込まないを言い訳にして規制派のやりたい放題に屈してきた老害たちのことですね

254 ：
今まで行った事無いけど、10時前にビッグサイトに行けば普通に入れるのかな？

255 ：
△当日age
天気は多少過ごしやすいかな

256 ：
さて現地へ行くか

257 ：
「黙って耐え忍べば嵐は過ぎ去る」ってのだけはもうやめようよ。
それこそがコミケがここまで追い込まれた最大の元凶なんだから。

258 ：
お前は何が描きたいんだ

259 ：
現地で外人に物ごいする黒シャツ野郎がいた
集られた人三拡に来てるよ…
距離が少しあったから助けられなくてごめん
来る人気をつけて

260 ：
現地到着
いつもの面子ばかりだな

261 ：
現時点で100人未満
男女比は9:1

262 ：
午前の部休憩中
参加者は約150人でいつもどおりの規模

263 ：
黒子の件あまり触れてないな
質問はどうなるか

264 ：
質問多くて休憩延長

265 ：
今TFTにいるんですが
カタログまだ買えますか？

266 ：
カタログ間に合わなかったorz

267 ：
12時40分頃終了
お疲れ様
自分の質問割といい感じに答えてもらったぜ

268 ：
将来的には4日間、5日間にするって
俺は楽しみだなよそのサークルも廻る時間ができてうれしい

269 ：
個人的には興味ある日しか行かないし
当選率あがるなら嬉しいけど、スタッフがねぇ…
かなり4日間開催には前向きだったね

270 ：
戻ったぜ
今回サトミンが積極的に質問に答えてたような…
あんな人だっけ？
4日間はサークル敷き詰めじゃなくもうちょっと余裕もって
開催してほしいなぁ

271 ：
>>270
代表替わるという噂があるし、その一環かなぁ
早口で聞き取りにくかったw

272 ：
企業ブースの殺人的混雑と６時間以上並ばせるありようについて質問回答あった？

273 ：
コミックマーケットの混雑緩和に充分貢献していると思うが
なにか問題あるのか? まだ足りないとか?

274 ：
>>272
企業の列が開場側からもかなり問題視されていて
当日の導線をかなり弄るから協力よろしくねとか、
待機列ができすぎる大手は抽選漏れしてますとか。

275 ：
>>269
設営日を含めれば最低でも三日が平日になる訳だからなあ・・・
夏は盆休みを絡めてどうにかなっても年末は仕事納め前で今以上に厳しいだろうな・・・

276 ：
>>275
年末はむしろ三ヶ日使えばイケるってさw

277 ：
>>276
コミケで年越しかｗ
実際29～2日なら社会人は参加しやすいか。家の用事を一切無視するとして

278 ：
ttp://d.hatena.ne.jp/sagann/20130715#1373883162
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/t-szhr/3kaku/triangle84.txt

279 ：
今日配布だった新版マニュアルの終わりにあるグラフはなにを説明したくてあのY軸なんだろう

280 ：
再来年のコミケットスペシャルが確定か…

281 ：
今回はGが人手不足と聞いた

282 ：
会場側から企業でＮＧ食らった所があって、もしサークルでも同様に混雑とかの問題で会場側から
ＮＧ食らうようなところが出てきたら４日間開催を考えなきゃならないみたいな流れだったと思う。
っつーか４日間賛否で年寄ばかり手を挙げて若手が挙げないってどうよ　まあサークルだけなんだけどさ
あと気持ちはわかるがモローセンセの個人的なことを質問するのもどうかと思うよ

283 ：
>>278に引き続き三角まとめ
ttp://togetter.com/li/534212
ttp://sdiy.exblog.jp/20506441/
ttp://sdiy.exblog.jp/20507718/

284 ：
>>283
http://magical.moe-nifty.com/chacha_ribon/2013/07/84c8431-dfe6.html
http://pinipini009.doorblog.jp/
これもかな

285 ：
>>282
今の若い参加者にそんな気概があるわけないだろ
自分の意志なんて持ってない牧羊場の羊だよ

286 ：
単純に４日間楽しめるほどお金無いだけじゃね？

287 ：
4日間だと休み取りにくいし

288 ：
ぶっちゃけ、だれそう
濃縮した三日間がいい

289 ：
二日開催ならもっと濃縮

290 ：
>>259
それって物乞いする黒シャツの外国人（おそらくアジア系）の事か？
マクドナルドで飯が食いたいからお金ちょうだいってな感じだったが「うるせぇよｺﾞﾙｧ！」と怒鳴ってやったｗ

291 ：
こっちとしては四日間にして欲しいとは思ってないし。
将来的に四日間になるのは構わないけど全日は行かんな。

292 ：
これ以上広くなってサークル詰められると1日じゃ廻りきるのも大変になるし日数増えるほうがまだいいな
1000サークルチェックしているが1日当たり200～250サークルが限界だ
もっとも空いていれば廻りやすいのだろうけど

293 ：
会場が今の倍になれば、日数を増やすという事にならないのだろうけど
拡張計画は現時点で正式に決まったわけではないからなぁ。

294 ：
オリンピックがあれば、西の駐車場をつぶして南展示ホールという計画だけど。
倍なんてムリ。

295 ：
>>290
間違いなくそいつ
マクドナルドで～も同じ
三拡前に見た後も続けているという事は
あの近辺に常駐して居るのだろうか
コミケ当日は居ないと良いのだが…

296 ：
毎月1度くらいコミケがあればいいな

297 ：
館内体制表みてると本部付きとホール本部事務が毎年増えているけど
ブロック員が増えるどころか減る傾向に

298 ：
４日どころか５日にまで拡大しても良いと思う。
サービス業関係で仕事している人は平日にイベント開催はアリだと思うよ。
新しい作家を迎え入れることもできるしアリだと思う

299 ：
ないわ

300 ：
四日開催なら一日当たりの濃度は薄まるけど会場賃借や警備の費用で
サークル・企業参加費やカタログに跳ね返って来るだろうな
更に木曜とか火曜に割り振られたら参加見合わせる所も増えそうだ

301 ：
当選率改善とどっちがマシかってとこだな

302 ：
超大手を平日にあてるのってはアリなんじゃないかと思うよ
混雑対策にもなるしさ
４日開催はありでしょ

303 ：
東方系は夏休みだから平日でいい

304 ：
東方系は夏休みだから土日がいい

305 ：
>>302
それと、企業のために初日を平日に。それなら翌日まで残るだろうし。

306 ：
>>296
回数増やしすぎると、共倒れになるぞ。
赤豚が90年代後半に回数増やしすぎて、ハマりそうになった。

307 ：
利点はわかったけど、実現性はどうなの？
さすがにスタッフ足らなくなるのはわかるでしょ

308 ：
4日間にすると必ずド平日にぶち当たる曜日が発生するから、どうがんばっても不公平なんだよね。
新しく拡大した平日開催日には新たに専用のジャンルコードを割り当てて、
ついでにその日だけ参加費を多少安くして、日程に余裕があるサークルをうまく誘導できれば、
今まで通りに通常のジャンル分けで参加したいサークルとの差別化も図れるんじゃないだろうか。
開催日で参加費に差をつけるのは、確かに準備会の理念に反するかもしれないけどな。

309 ：
開催日を増やすんじゃなく開催地を増やせばいいんじゃね？
同日に東京、千葉、大阪、名古屋、札幌、博多の6箇所で開催
人も分割できて混雑対策にもなると思うぞ

310 ：
そんなコミケやる意味ないだろ

311 ：
いまの当選率が７～８割ってことだから日数増やすと埋まらない可能性がある

312 ：
もし空間に余裕ができたら雨シフト用のスペースにするみたいな案もあるらしい
（酒の席で聞いた話だけど）

313 ：
三拡でも四日あればサークルをフルで詰め込まずにホールを待機列に充てられるって趣旨の事を言ってたな

314 ：
サークル申し込み5万で当選3万5千位だっけ
落選1万5千からダミーや書類不備をさっ引くと丁度4日間で良く収まるくらいか？
カタログが分厚くなり過ぎて持ち歩けるレベルじゃなくなるな

315 ：
四日開催ってことは設営日を含めて五日連続参戦かぁ～
測量・設営から撤収・反省会まで、いよいよアラフォー突入の俺の体力が持つかどうか…

316 ：
サークルの当選率は７割だけど企業ブースは５割なんだよな…しかも最近は一般企業・団体も目を付けはじめてるから応募は増える可能性がある

317 ：
本気でカタログで人殺せる時代が来るか

318 ：
企業は二日廻しにすればいいんじゃね？
二日目は１５時程度迄で、１５時過ぎから二番手の設営・搬入。
どう考えても企業は四日間連続参加にメリットなさそうだし。

319 ：
>>316
企業のブースの場所は余裕がある。しかし行列を捌く場所が無い。
だから行列などできない保証のある企業は別枠みたいな感じで選考(抽選?)している。

320 ：
>>317
何度も殴打すれば殺せる時代から、一撃で殺せる時代へ

321 ：
ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ～

322 ：
ビッグサイトの社長、あの人だろ。
ただで４日間・５日間開催となるとは思えないな。

323 ：
何でだよw
8月や12月にさらに長く借りてくれるとか願ってもないだろ

324 ：
>>318
入れ替えにするのはいいと思うけど開催中に設営は危険だから無理だろ

325 ：
>>321
撲殺天使ドクロちゃん懐かしす

326 ：
>>319
FEのトレカとか売っていたNTT出版とかか
（初日に5回くらい行ったけど一度も行列ができてなかった）

327 ：
>>324
15時で終わって参加者を追い出しつつ前半企業の撤収するとかは館を閉鎖して
やればいいんだから、そう危険では無いと思うんだが。
車を入れるのは16時以降ってルールにすれば何とかなるんじゃね？

328 ：
車が入ってくるかー、なんてw

329 ：
>>327
「ボクの考えたナイスアイディア」をなんで先日の三拡で披露しなかったんだ？

330 ：
>>327
そのアイデアはわりと的を得て良い感じじゃね？

331 ：
無理だろ
少しくらい想像してからレスしてくれ

332 ：
企業の撤収と搬入設営をあわせて何時間でやるといってる?

333 ：
>>330
× 的を得る
○ 的を射る
○ 当を得る
(ｷﾘｯ

334 ：
使いどころもおかしいぞ
的ゲットさん

335 ：
>>329
327だけど、四日間が確定してもいないのにどうしろと？
むしろ個人的には企業を無くしてサークルを配置して貰いたい。そうすれば
一日2000ｓｐ程度は増えるんだから。昔の反省会で「床が弱いから荷重が」って
言い訳を聞いた覚えがあるけれど、コミ1で使っちゃってるから嘘だし。
企業担当者（準備会そのもの？）の利権さえ考えなければ良いんじゃね。

336 ：
語り尽くされた話を「いいこと思いついた！」風に語り出す人っているよなぁ

337 ：
零細エロゲ企業ほども集客できないピコ手を2000ばかり増やしたところでコミケに何の恩恵があるのか

338 ：
西2階なら1200spくらいしか入らんだろ

339 ：
>>335
企業はコミケに社会性を持たせるために取り込んでるんだよ。
コミケは外部の人からは凄い数の変質者がおぞましいことやってると思われがちなので
少しでもまともっぽく見てもらえるように気を使ってるんだ。
直接偉い人に聞いたわけではないけどコスプレを外から見えるところに配置したのも
それが理由のひとつだと思うよ。

340 ：
西34に配置されたら人が来ないとか文句言うのが目に見えとる

341 ：
入れ替えって…２４耐とかコミ１とか知ってたら「無理！」ってのが見に染みて分かるんだが経験が若い人か

342 ：
>>340
別枠申し込みか、東との重複申し込み可にすれば西34の申し込みは殺到w

343 ：
>>335
＞昔の反省会で「床が弱いから荷重が」って
＞言い訳を聞いた覚えがあるけれど
そんな言い訳聞いたことない。
導線的に行き難いく配置されたサークルが不利っていうのは言ってたが。

344 ：
>>335
>企業担当者（準備会そのもの？）の利権
そんなのがあるの？
だから企業がサークルより優先されてるってわけ？

345 ：
>>335の責任能力の有無が争点になりそうだな

346 ：
＞床が弱いから荷重が
企業のほうが確実に荷重かけてるよな

347 ：
西34は床の強度が低いから、20tクラスの大型機械や1平方mあたり1tを超えるような設営ご遠慮ください
と、いう話は聞いた事があるが。
人間の重さでなら、中央線特別快速以上の混雑でも重さ的にはOK。床の強度以前に圧縮で死人が出るw

348 ：
1平方mに1tなら
本入れた段ボールを人の高さくらいまで積めば可能か。
床の強度以前に積んだだけですでに危険だが

349 ：
1平方mに1tなら
デブオタを縦に10人積めば可能か。

350 ：
西4Fの耐加重は2t/1平米までだな
あとスロープを登れるのは6t車まで
ttp://www.bigsight.jp/organizer/index.html
ttp://www.bigsight.jp/organizer/guide/guide_west.html

351 ：
体重40kgの美少女50人を1m四方に詰め込むのなら問題ない感じ

352 ：
体重40kgの女？なに夢見てんだｗｗ
ユメダヨ ソンナノ・・・

353 ：
>>350
それじゃあ10式戦車は登れないわけか…

354 ：
あのスロープを重量オーバーして搬入した企業がペナうけてたな。

355 ：
リーフだっけ？

356 ：
何年前の話だよww

357 ：
どこの企業だったかは忘れたけど、準備会スタッフの制止を振り切って、
10トントラックで無理矢理上がったという話を聞いたことがある

358 ：
会話できない奴って誰も聞いてないのに知識を披露するのに夢中になって話を霧散させるよね

359 ：
そうだな
体重0.1tの腐女子19人と>>357を1m四方に詰め込むあたりまで遡るとしようか

360 ：
トライガンのアレ思い出すから止めて

361 ：
三拡から、はや一週間かぁ
そういや今回、午前の部の〆になることも多い、棟梁からの設営参加の案内がなかったよね

362 ：
>>358
そこまで突っかかるような事か？

363 ：
夏コミ冬コミが
各4380時間連続であれば良いな
コミケの中だけで生活して、コミケの中で通用する、通貨や仕事、言語、法律があればいい
閉鎖された独立社会を築こうじゃないか

364 ：
http://www.cyzo.com/2013/07/post_13929.html
>今回の準備集会では、警視庁が『黒子のバスケ』脅迫事件の捜査のために関連サークルの名簿提出を準備会に要請し、
>準備会側が再三にわたって拒絶していることも明らかになった。
何考えてんだ警察

365 ：
サークルの脱税調査の時は「申込書」を当局に持って行かれたから、
それ以降は「配置用データ」に名前を変えてたりとか地味に工作してる。

366 ：
>>364
【厭離中止/冬ｺﾐ頒布ｺｽ禁止】黒子の事件について9【脅迫文】
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1363479122/239-
↑のスレでで色々言われてるな

個人情報保護の指針
http://www.comiket.co.jp/info-c/PIP/PrivacyPolicy.html
あっちでも書いてあるけど
↑に沿って断ったんじゃないの？

367 ：
なにか反論なの？
それとも疑問なの？

368 ：
個人情報保護なんて口先だけで、裏では名簿屋に横流ししてる業者も多いのに
非営利でやってる準備会がここまでのモラルか・・・

369 ：
非営利って
金銭的（？）に利益がない（小さい）
ってだけだろ

370 ：
準備会は権利能力なき社団で非営利と自称しているけど特定非営利活動法人ではない
有限会社コミケットは営利

371 ：
>>370
営利ってどんくらい準備会からマージンとってるのかな？

372 ：
>>371
カタログが一回のコミケにつき約２億の売上
会場は有限会社コミケットの名で借りてたはずだがサークル参加費とトントン

373 ：
出費がそれだけで済むならどんなに良いか...

374 ：
三拡はオリンピックの話題で盛り上がりそうだな

375 ：
盛り上がるわけないでしょ
今年の年末ぐらいじゃ「何も決まってません」で終了ｗ

376 ：
>>375
＞「何も決まってません」
それじゃぁ間に合いませんよｗ
「もし2020年にやるつもりなら名古屋か大阪で開催することになるが、おまいらついて来れるか？」
ってことぐらいは聞いてくると思うぞ。
そこで満場一致状態でついてくって話になれば先に進み、グダグダ言う奴が多かったらアッサリと「2020年は休止」って話になると思う。

377 ：
決まってたとしても今の準備会代表がそれを素直に言うような連中とはとても思えないが

378 ：
｢あの時の恨み｣というのも、もはや定番の｢ネタ｣みたいなもんだから、
普通にメッセで開催するというか、それしか現実的な選択肢がないからな。

379 ：
熟練スタッフの確保を考えると、大阪や名古屋は論外だな。
過去に開催実績がないから警備など不安が多すぎる。
ただ幕張メッセも京葉線、総武線＆京成バスだけで今の参加者数を捌けるか微妙。

380 ：
交通費やホテル代という負担を少しでも考える事が出来れば
いくら施設があっても地方での開催が不可能な事ぐらい
すぐにわかりそうだけどな

381 ：
>>379
そのために2015年のスペシャルで練習すればいい。
あと、幕張や首都圏での代替開催は2020年夏に関しては警察が警備の関係で難色を示すと思う。

>>380
今のビックサイトの規模のまま他所には持っていけないんだから、
逆にそういうハードルを課すことで交通費ガーとかホテル代ガーとか文句を言う生半可な心構えの参加者を減らせるから好都合だと思うけど。
それに仮に2020年夏のコミケを首都圏で開催してもホテルが埋まっててどうしようもなくなるぞ。

382 ：
みんな深夜組になればいい

383 ：
名古屋のポートメッセがビックサイト以上の広さに拡張らしいが、
2015年には間に合わないな。

384 ：
2015年にスペシャルをやるっていうのも確定してるわけじゃないけどな
５年に１回スペシャルやりたいってのは言ってるだけだし

385 ：
午後１０時会場
午前４時閉会の裏コミケ

386 ：
>>380
2020に限って言えば関東はもっと不可能だけどな

387 ：
>>384
ビッグサイトの工事が始まるのが2015年からだそうだ

388 ：
ビッグサイト側がまだ、いつまで通常通り使えて、いつからどこが使えなくなってってのをまとめてる最中だろうに
利用者側のコミケット準備会が先回って発表出来る訳がない

389 ：
2020年にスペシャル3回やるなら夏コミ休止でもいいよ

390 ：
今度の３拡っていつ行われるん？

391 ：
ヒント：パールハーバーアタック

392 ：
8月15日か

393 ：
そっちだったら「ヒント：玉音放送」とか書くんじゃね？

394 ：
12/8か。仕事にならなければ行けるけど
微妙だな。

395 ：
>>391-392
お茶、噴出したじゃないかｗ

396 ：
もう2週間切ってるage
お前ら質問の内容決めた？

397 ：
頼むから青年の主張はやめてくれ
時間の無駄だ

398 ：
>>397
それ反省会じゃね？
長ったらしく書く人いたっけ

399 ：
おそらく長く書いている人はいるだろうけど
長く書いたところで省略されるだけだな。
とりあえず、他の人とは被らない質問でも書くよ。

400 ：
被り回避を狙い過ぎて、すべった質問にならないようにな

401 ：
もう1週間切ったage
似たような傾向の質問は避けたほうがいいよなー

402 ：
わいせつ修正が一番人気、二番手三番手が児ポと五輪、四番手がSP開催辺りか

403 ：
新刊は雑誌基準に修正するけど、
既刊は新たに修正しないで
発行時のままでいいんだよね？

404 ：
そんな聞かれて困る質問にこんなところで答えるわけないだろ

405 ：
コミケ既刊なら見本誌提出の対象にはならないけどチェックはされるよ
アピールに書いてあるでしょ

406 ：
>>405
既刊のチェックの基準は、今の基準？

407 ：
チェックは今の基準だよ。

408 ：
以前リクエストあった質問用紙pdf来たな
これで質問用紙を代表一人が集めて質問できるという事が
できるようになった

409 ：
偽名大量書きも増えるんだろうか
スキャンしたりしてデジタル打ちや手書きフォント、タブレット書きもありなのかな？

410 ：
質問用紙どこにある？
サイトの更新情報とかに載ってないよね

411 ：
>>410
昨日送られてきたメールニュースにURL載ってる

412 ：
>>411
把握したありがとう

413 ：
>>410
メールニュースに登録してなかったら、バックナンバーから探しなはれ
ttp://www.comiket.co.jp/info-c/back_number/

414 ：
http://kie.nu/1sVI
月曜　東ヒ50a　ラーク　東方　【当選】
月曜　東ヒ50b　青木　東方　【当選】
月曜　東ピ11a　アイスブラスト　東方　【当選】
月曜　東ピ11b　SCEBAI　東方　【当選】
月曜　東ピ37b　チームJ　東方　【当選】
火曜　西あ05b　ケネディクス　デジタル（その他）　【当選】
ゆれるん　デジタル（その他）　【落選】
ドリコス　デジタル（その他）　【落選】

△行く方、どうかこの複数取りについて質問していただけないでしょうか？
6スペース取るのはさすがにヤバイと思います。

415 ：
>>414
行ける知り合いいないのか？
今回から一人△行けるいれば
その人に質問託せるの手軽にできるようになったんだぞ

416 ：
>>414
次回申込書のアンケート欄「配置云々」で指摘してやりなよ。

417 ：
ダミスレによると何年指摘してもダメだったという感じらしい
俺はついでに書くつもりだけどアテにしないでね

418 ：
自分も行けたら聞くけど修羅場ってるからあてにしないで

419 ：
下手に書いて配置担当のお気に入りだったりすると報復がこわい

420 ：
今回初めて三拡行く予定の一般参加の者です
当日は事前の集合場所等は無く、15分前くらいに直接会議棟に行けばいいんですよね？
昼頃には終了してしまって、午後の部というのは完全にスタッフ向けで
一般が参加しても意味が無いのでしょうか？ （というより参加そのものが出来ない？）

421 ：
>>419
ジャンル違いなら怖くない

422 ：
>>419
今回pdfで用紙渡されているんだし
サークル名適当で出せばいいんじゃね・
ＰＣで文字打てば筆跡でバレるような事は…
自分はそんな事しないけどなｗ

423 ：
>>414
まぁ、東方ならしょうがないよ
つか、東方ならどーでもいい

424 ：
　コミックマーケット85の拡大準備集会は12月8日（日）です。
　東京国際展示場（東京ビッグサイト）会議棟にて、10時00分より
始まります。
　質疑応答における質問用紙の事前配布については、下記URLからＡ４判に
プリントアウトの上、用紙の注意事項に従って記入し当日提出して下さい。
tp://www.comiket.co.jp/info-c/C85/C85QuestionnaireForm.pdf

425 ：
414です、ついでに書いてくれる方ありがとうございます。
悲しいことに△行くような友人がいないために皆さんに託すことになります。
どうぞよろしくお願いします。

426 ：
>>420
三拡のサークル向け(一般も参加可)は午前の部のみ
質問の量にもよるけど正午過ぎには終わるはず
>当日は事前の集合場所等は無く、15分前くらいに直接会議棟に行けばいいんですよね？
これでok
午後の部はスタッフ向け

427 ：
>>424
これ何コストダウンで質問用紙印刷するの止めたの？準備会もカネに困り出したか？
>>420
午後の部に参加してそのままスタッフ登録して当日ｶﾞﾝｶﾞﾚｗ

428 ：
一人で７万枚でも８万枚でも好きなだけ書けるようにするためらしい

429 ：
>>427
去年の冬・事前に書きたいからpdf上げてよ→やるよ
今年の夏・なんでないの？（ﾋﾞｷﾋﾞｷ→ごめんいそがしかった
そして今回に至る

430 ：
誰か
今後は物理的にも精神的にも、72が96とか120とか、謎の数字を言ってみるが、なるかもしれない。
がオリンピックでどうなりそうか訊いてくれないか

431 ：
二拡でスタッフ締め切ってるから三拡午後いっても登録できないんじゃない？

432 ：
100回大会はどうなるんだ？

433 ：
>>430
事情があっていけない人の為に>>424の質問用紙事前配布があると思うんだ
知り合いに質問を託そうぜ

434 ：
>>433
今九州なんだ

435 ：
>>424のリンク先に行ってプリントアウトしたけど、書くのは今までの習慣で現地で開催前になりそうｗ

436 ：
当日age

437 ：
ビッグサイトの駐車場ってクレカ使えたっけ？

438 ：
どうでもいい質問でも情報記入欄のサークル名を書いている人いる？

439 ：
一般参加ということにして氏名：里見直紀とか書いてみたことがあるけど、
とくに問題はなく質問が読まれ、共同代表から回答ももらえた
ごめんなさい、もうしませんorz

440 ：
さて現地へ

441 ：
只今現地に向かっているが質問用紙の事前配布は楽だな
現地でペンが無いとか漢字がわからないとかあたふたしないですむ。

442 ：
就活フェアか
埼京線スーツのゆとりウゼェ
みんな派遣になればいいのに

443 ：
>>439
自分も毎回ヨネさんになって書いてるけど回答されてるよ
質問事項は複数取り以外ある？

444 ：
てきとーなサークル名で出した事はある
オン専でイベントは一般だから...

445 ：
エスカレーターから見る職活の列がコミケみたいだ。
さて着席…今のところ50人ちょっと。見知った顔ぶればかりだ。

446 ：
spは幕張

447 ：
sp6幕張メッセで開催だそうです

448 ：
暗い話ばかりの後のサプライズ
幕張メッセの参加経験者としては震えたわ

449 ：
参加者は150人ぐらいか。いつもどおりやね。

450 ：
参加した人お疲れ様
質問多かったみたいだな
省略された人いるみたいだし

451 ：
事前配布で便利になった分、その弊害という訳だな

452 ：
ビッグサイトから幕張に一時避難する予行練習だな＞メッセSP

453 ：
複数取りはサトミが調べるって事になった

454 ：
修正についてはサトミが相当キツく言ってたな

455 ：
基準が提示されない(できない)から当日修正の山かな

456 ：
サークル参加費値上げ

457 ：
>>447
あれま。幕張メッセとは相当因縁深そうだったけど。何かしら手打ちでもしたのかね。
2001年に日本SF大会の喫煙所で米澤さんに会った時も「幕張メッセを再び訪れる事になるとは
思わなかった」みたいな事言ってたし。

458 ：
>>457
準備会は手打ちではない、と言ってるみたい。
これから詳細を詰めてくらしいからどうなることやら

459 ：
>>458
ふむ。例の幕張の件ってセラムンショックの前だから、もう20年以上前の話だっけか。
米澤さんが生きてたら「どこまでいってもコミケは米澤さんの私物である」という原理原則の下、
「彼がNOと言えばNOなのだ」が使える強気の交渉を期待出来るんだけど。
なんか、今の体制だと「粘り強い交渉の末、和解に漕ぎ着け開催を実現出来ました」とかいう
面白くも可笑しくもない展開が今から予想出来てつまらん。
やっぱ長年の仇敵と再び相まみえる以上、阿鼻叫喚の地獄絵図の一つや二つ見せて欲しい所だ。

460 ：
当時を知る世代が現地で暴れればいいんじゃね。

461 ：
お船を擬人化したとあるゲームではエロコスプレのROM販売をメーカーは許可していないのでコミケでも販売禁止だそうです

462 ：
夜のビッグサイトでは電気を消して裸のスタッフが組体操や運動会をやっているそうです

463 ：
コミケに来ようという人は何があろうと放射能があろうと来る、
なので福島復興コミケを考えているとのこと

464 ：
スタッフって3300人近くいる関内在住だけで1400人もいるとのこと
予算考えたらこれ以上は増やせない、よって人手が足らず大変なところはこれからも大変だということ

465 ：
企業の販売時間を伸ばせないか？
A、4階スタッフは1階の下僕なので権限無いので無理

466 ：
エロで逮捕された時準備会の指示に従っていたら弁護士などを紹介するとのこと

467 ：
複数取りの件ありがとうございます。
やっと準備会がまともに調査してくれるのですね。よかったよかった。
当日頒布停止とかあるんですかね？
それとも次回からペナルティか・・・

468 ：
行方不明になるとか、変死体で発見、もしくは突然自殺、病死なんてガクブルなことはないよな…
そうしたら二度と誰も複数取りやらないようになる一罰百回だろうが

469 ：
コミケで死んだ人はいないことになっていますよ

470 ：
>>469
正しくは「コミケ会場で開催中に」な
これはこの先も守られる

471 ：
>>459>>460
そこまで幕張に文句があるのなら
ボイコットでもなんでも勝手にやればいいんだけど
何もなかった様に普通に参加しているという
つまらないオチしか想像出来ないけどな

472 ：
>>461
DMMって元々エロDVDの通販で一儲けしてアソコまで大きくなった会社なのにねぇ・・・あっ、自社でエロコスやるのかｗ

473 ：
>>471
問題は幕張だと交通網のキャパが足らんのよねぇ。JRが京葉線を増発してくれるとは思えんし。
ところで誰だよ次回はC86だから、８６（ハチロク）出しているトヨタに企業参加してもらおうとか
無茶なことを質問用紙に書いたのｗ

474 ：
まあ、幕張は当時を知らない世代でもジャンプフェスタなどで行った人も多いから
電車についてはそっちの混雑状況が参考になるだろう。
スペシャルならそんなに混まないだろうし。

475 ：
>>471
自分はセラムンショックの次辺りから入った人間なので幕張メッセには特に思う所無し。
野次馬的には激しくやり合った末に交渉決裂して中止なり別会場で開催なりが理想のシナリオだけど、
それも「米澤さんが生きていたら」という仮定が大前提。
今の代表3人が何やった所で面白い事は起きそうにないし、面白い事が起きたとしても
それを楽しいトークで伝えるスキルを持った奴も居ないし。

476 ：
>>473
京成バスとシーサイドバスが大増発だなw

477 ：
ディズニー作品の企業参加があるけど、
アヒルがネズミをﾋｨﾋｨ言わせる同人誌を敢えて頒布するとかの無茶は、
ひかえておいたほうがよさそう

478 ：
ワシントンホテルから(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾗｧされた件でスタッフに注意があったらしいな

479 ：
なつかしいなオイ

480 ：
一般席から大声で質問したり口を挟んだりしてるやつはいい加減に絶滅しろよ
質疑応答が挙手形式から質問用紙形式になったのもこいつらが原因なのに自分では気づかないのかね
間違った方向に自己主張の強いヲタは本気でウザイわ

481 ：
すみません、二度としません
だがゆりかもめと交差しているあそこの通路を夏などは送風機か窓を通気してほしいです

482 ：
>>481
え。窓開くの？

483 ：
>>481
できるならもうやってる

484 ：
地上通って行けば？

485 ：
コスプレ広場横の通路やショートカットルートは一般入場規制解除まで使えないからな。
三拡の時にもフデタニンが俺らが人いっぱい並べると会場に怒られるのにスーツ着た人はいいんだってボヤいていたしw

486 ：
全員リクルートスーツ厳守にすればいいんじゃないか？w

487 ：
全員タキシード仮面みたいなコスで（それ違う
まあ広告代理店と商社には頭上がらないらしいしな、あそこ。
それにしても幕張発表になったとき動揺はあっても怒号は無かったな
22年前を知ってる世代としては手打ちなんて生ぬるいものじゃない
準備会の劣化だよあれは。意地でも幕張を使わない選択肢とか
１，２回パスって空いた時間で組織の再構築とか色々考えられるのに
継続に拘り杉

488 ：
>>487
結局すべて黒子事件で追い詰められたからでしょ
行政側の一存で開催の可否を握られるし事故ではないから保険も降りない
借金背負ってコミケ全部潰すか、条件を飲んで残すかの2択
コミケの実績や理念は、行政側には全く意味が無い事を証明してしまった
来年夏の日程だってサイト側から一方的に通告されたものだしね

489 ：
ＳＰでやってみて、東京オリンピックのときに
数回幕張か…

490 ：
ま、まずは84でコアマガジン事件の再来を警戒しないとダメだよね
1サークルでも見逃して逮捕者を出せば、警察とビッグサイトは準備会に介入してくる

491 ：
都はコミケをゆるやかに潰す方向なんだろうな
そしてコミケの客をAnimeJapanに取り込みたいと、客だってばよｗ

492 ：
企業ブースに行かない買い専だけそっちに引き取ってもらいたいな

493 ：
>>481
サトミに注意されてた奴かｗ
カヤさんは何か言いかけてたけど聞き取れたひといる？

494 ：
>>487
>継続に拘り杉
まあ、結局そこなんだよ。条件が揃わなければ開催の中止や見送りも有り得るし、そうする事に
何の躊躇もないって姿勢を見せるべきなんだよ。
C83はあんな醜態を晒すくらいなら中止にするべきだったし、東京オリンピック対策にしたって
早い内に開催見送りを決めておけば参加者・周辺各所への影響は最小限に抑えられるし。
>>488
>借金背負ってコミケ全部潰すか、条件を飲んで残すかの2択
2択じゃあないんだよ。一時中止・休止という当然の選択肢をなんで無視するのかな。

495 ：
サトミに口説かれたとかいう女性サークル多いからそういうのが準備会の特定秘密になるんだろうかね

496 ：
それは秘密じゃないでしょ

497 ：
もしかしたら幕張でSPやって実績作ってから、4日間や5日間になるの?

498 ：
>>495
幹部やスタッフに口説かれたとかはもうそれこそ山ほどあるだろう。
何もスタッフは聖人君子でもなんでもない、出会い目的でスタッフなったら困るだろうけど。

499 ：
幕張でのSP開催に講義するため反対する
SPのボイコットをtwitterで拡散しようぜ。
当時を知らない世代にも幕張は敵との意識付けをしないといけない

500 ：
スペシャルは幕張か。
それはそれで面白そうだけど、色々と注文を付けられるだろうな。

501 ：
>来年夏の日程だってサイト側から一方的に通告されたものだしね

馬鹿じゃないの？
こちらは会場を借りる側なんだから、会場の都合に合わせるのは当然なんだけど？

502 ：
企業の展示会は逆だけどね

503 ：
全館使うイベントはほぼないから扱いが違うのはしゃーないでしょ

504 ：
あらま、SPは幕張に決まったのか…。
警備会社側とごたつかなきゃ良いけどなｗ。まあ、待機列崩壊は確定だな。

505 ：
待機列は外周が本気出せばどうとでもなるんだよなぁ…

506 ：
http://pinipini009.doorblog.jp/archives/34714793.html
http://pinipini009.doorblog.jp/archives/34791128.html
http://pinipini009.doorblog.jp/archives/34792439.html
レポート集まってきた？

507 ：
フデタニンが言ってた「コミケPlus」、やっぱりアキバblogで取り上げられてるね
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51421073.html

508 ：
>>505
幕張の会場周辺を考えて見れば判ると思うけど、彼処、物理的に会場外で道路を夾まずに列を形成する場所が無い。
20年前の十数倍規模の待機列をどうするのか、俺は興味津々ですな。
また幕張駅にまで列を伸ばして、幕張警察署からお小言を貰わ無い様に願いたいね。

509 ：
幕張メッセや海浜幕張駅の所轄警察は幕張署(そもそも存在しない)じゃなくて千葉西署だな

510 ：
>>506
他の人のまとめも探してみた
http://matome.naver.jp/odai/2138646987532883201
http://togetter.com/li/600263
http://togetter.com/li/600523
http://blog.zaq.ne.jp/iwasere/article/2300/
http://sdiy.exblog.jp/21062033/
http://sdiy.exblog.jp/21062591/
http://sdiy.exblog.jp/21067645/
http://sdiy.exblog.jp/21059153/
http://magical.moe-nifty.com/chacha_ribon/2013/12/85c853-e37e.html

511 ：
昔より幕張でやるにしても日数調整するんだろう
昔は2日間開催だっけ?

512 ：
なんだ幕張でも待機場所あんのか
ここは列形成関係のスタッフの腕の見せ所だな

513 ：
ＷＦみたいに会場を取り巻くようにして列形成すんのかなぁ

514 ：
ホテルどうするんだろうか

515 ：
spの時は、そこまで人は来ません

516 ：
メッセ駐車場を使えばかなりの列は収容できるけど
会場への導線が細いんだよね

517 ：
ワんフェスが５万だからそれと同じくらい想定なのかな
それなら列車の増発もいらなそう

518 ：
すぐ横にマリンスタジアムがあるからそこに待機列作れば

519 ：
>>518
・スタジアムは構造上観客席部分が多いので行列を作れるようなスペースは少ない
・スタジアムとメッセの間には道路があって歩道橋は狭い

520 ：
幕張メッセは全館貸切なのかね？
メッセの全館は1-8と9-11とイベントホールだからな（国際会議場はクローク）
相互連絡だけで大変そうだ

521 ：
>>520
そんなに借りないでしょ。
24耐のときはビッグサイトで来場者5万人だよ？

522 ：
これはビッグサイト使えない東京五輪前後のコミケ会場も幕張メッセで決定かな
>>518
幕張メッセのバカデカイ駐車場やサマソニの時にキャンプ場になってる所があるからそこに列伸ばすんじゃね？
ニコニコのイベントの時もそんな感じだった気がする

523 ：
スタッフはどこに泊めるんだろうか

524 ：
>>520
SPでなく通常のコミケを幕張メッセで開催する場合
・9-11は企業・コスプレ関係を隔離
・イベントホールではシンポジウムとか
>>523
役付スタッフのみホテル
ヒラはテント村マリンメッセ

525 ：
幕張メッセの隣のアパホテルが1000客室クラス。その隣にも中規模ホテルがあるし。意外と幕張周辺にはホテルはある。

526 ：
道路渋滞少ないからタクシー使い放題
メッセから500mあたりで降りて歩けば問題ない
ただ雪や強風や豪雨の時は電車組が阿鼻叫喚

527 ：
そういえば水戸spの時は強風で電車が止まって当日入りを考えてた人たちが憤死したねぇ...

528 ：
幕張近辺のホテルは普段ネズミランド需要で結構食えてるからな
アパ泊まったことあるけど
ネズミ目当てのヤンキーと中国人だらけで酷いもんだった

529 ：
印刷所から春の案内が来たんだが、
サラッととんでもないことが書かれてるなぁ。
本当にコミケ準備会がこんなこと言ってるの？
https://twitter.com/Hirasawa_n1k2/status/442956908945616896

530 ：
>>529
児ポ法案よりも
激しいバッシングをしてるっつー団体が怪しいね
その過激派団体がおかしいから
印刷所が自衛するのは有りだと思うけどねぇ
意地でも修正せず印刷したい人は
コピーにでもして全責任を描いた人が負えばいいと思うよ…

531 ：
たぶん創価学会と統一協会だな
どちらも現政権の国教なんで

532 ：
現政権を統一教会ｗと言うのは
反日朝鮮人の工作員しかいないんですよね(･∀･)

533 ：
>>532
ネトウヨだって実際は在日朝鮮人の自作自演活動だしな

534 ：
毎年海の日だし今年もそうだろ

535 ：
都条例改悪騒ぎの時に、拡大集会で会長自ら「コミケには影響ありません」って言ってたと思うんだけど、
影響でてると思うんだけど・・・。少し前には、同人誌の絵の消しを増やせ、みたいなことやってたし。
拡大集会で、会長自ら「影響ない」って言ったのにこれはどうかと。

536 ：
>>535
　児ポと青少年条例とわいせつ図画を混同している好例だな（ｗ
　「絵の消し」はあくまでも警報175条、わいせつ図画対策だよ。

537 ：
536がネット情報のみなのが分かったよ（ｗ
会長ってFIFA？それともIOC?
学漫サークルなら会長とか居るかもしれないが
そんなのが個別に拡大集会で発言出来る訳も
ない。

538 ：
「（ｗ」って初めて見たんだけどなんぞｗ
句読点の打ち方と言いわかりやすい自演だな

539 ：
(w は w が主流になる前から使われていた。
まぁ、今や殆ど使われることは無くなったが
拡大準備集会に参加する層の平均年齢は高いからな。

540 ：
三拡がSF大会とかぶって困る

541 ：
結局日程はどうなったんだよ

542 ：
冬コミの時の集会で問題になった複数取りサークルの「アイスブラスト」がまた東方枠で当選してるぞ
首脳部自ら調査すると言った結果がこれだよ。東方の配置担当はクビにしろよ
前回９つ申込んで６つも当選してる。名義を借りて申込まくったのだろうけど
首脳部はともかくとして配置担当者はわかっているだろうに
【冬コミ6SP複数取り】アイスブラスト
コミケ複数取り常連グッズサークル「アイスブラスト」について
http://kie.nu/1sVI
月曜　東ヒ50a　ラーク　東方　【当選】
月曜　東ヒ50b　青木　東方　【当選】
月曜　東ピ11a　アイスブラスト　東方　【当選】
月曜　東ピ11b　SCEBAI　東方　【当選】
月曜　東ピ37b　チームJ　東方　【当選】
火曜　西あ05b　ケネディクス　デジタル（その他）　【当選】
ゆれるん　デジタル（その他）　【落選】
ドリコス　デジタル（その他）　【落選】
1:デジタルと東方で複数取り
2:デジタル配置担当は厳正に対処してるので東方配置担当の対処があからさまにおかしい
(関係性は現時点解らない)
3:この複数取り手法は今回だけじゃなく常習
そして今回はまた東方枠で２つも当選してる。ペナルティないのかよ
土曜　東ハ57b　南街　　　　　東方　【当選】
土曜　東パ02b　田中屋さん　東方　【当選】

543 ：
>>542
△でまた誰かが聞くしかないなこりゃ

544 ：
もう東方の配置担当変えるか三重チェック体制にしないと駄目じゃね
デジタルはしっかりブラリ入れてるのに東方だけ通ってるとか

545 ：
東方の配置担当が身内なんじゃねーの

546 ：
コミケで3Ｄプリンタでフィギュアやロボット設計図とか建築模型設計図売った場合は
どこのジャンルになるの?
ペコちゃんとカーネルおじさんの純愛ストーリーはどこのジャンルになるの?

547 ：
他にもタレントや芸能人じゃない有名人
米やんやイワエモンとか小保方さん、政治家、ビルゲイツ、スティーブ・ジョブズなども
テレビ芸能なの?

548 ：
>>542
△で質問したいところだけど今回いけるかどうかわからないんだよなー
他力本願で悪いけど誰か質問してほしいところだよ

549 ：
>>548
コピペするだけにしてくれれば質問用紙出すって人はいっぱいいると思うよ

550 ：
今回もあるかどうかわからないが
準備会が質問用紙pdfでうｐして
事前配布やってくれるなら他の人に託すことできるのでは？

551 ：
前回、質問用紙をうｐしたらとんでもない量になったから
今回も用意するのかは何ともいえないわな。

552 ：
それだけ今のコミケは問題点や確認したい不明瞭な点が多々あるってことだよね

553 ：
>>552
正直、わりとどうでもいい質問が多かった気がする

554 ：
「ぼくのかんがえたさいきょうの○○」系がうざい
質問のふりして書くから本当にうざい

555 ：
オリンピック関連の質問出るのかな

556 ：
ネット申込みでのジャンル細分化も質問きそうだ

557 ：
児童ポルノ規制も質問出るな

558 ：
>>556
ちょっと前からジャンルについて突っ込んでいる人いるね

559 ：
>>557
二次元関係ないから

560 ：
>>559
未成年の１８禁紛いなコスROMだしているサークルいるからじゃね？

561 ：
児ポは今回の改正への見解を教えてとか
二次元は除外されたが油断できないとか色々くるだろうな
他にも青少年育成条例で不健全図書がついに出たとか
成人向けの修正だとかTPPだとか重い質問が来そうだ。
オリンピックによる会場問題はく春ぐらいに今後の見通しが出ると
前回の△で言っていたから何か新情報がでるかもな。

562 ：
16日には来月の希望休出さなきゃならないんだが…
三拡の日程ﾏﾀﾞｰ？

563 ：
日程は7/20だよ。twitterで日程が流れている。

564 ：
>>563
ﾄﾝ

565 ：
メルマガに日程出てきたね
7/20age

566 ：
質問用紙って前回のを加工して作ってもいいのかな

567 ：
いま思いついたのは
児ポ法や都条例、パロディ規定、TPP、
ニトロプラス、
オリンピック、SP、
4日などや曜日など開催日、
角川ブースが減った、小林幸子、HONDA、なのは、シャフト
黒バス、
熱中症対策、コスプレ、導線、トイレ
消費税増税（サークル参加費、カタログ、コスプレ参加費の値上げ）
WEBカタログ、冊子、ROM
海外、迷子、設営、撤収
こういうところか

568 ：
あと変わったのネタでは角川の通販かな

569 ：
一週間後age
今回は結構質問思いついた
事前配布はどうなるかな

570 ：
今回も盛りだくさんのようだが行けなくて残念だ。

571 ：
△当日
ワシントンホテルの建物内にあるマック休業なのか

572 ：
質問する内容が
タイムリーになった
もうちょっと練り込むか
前回は水曜あたりに質問用紙pdf来たよね？

573 ：
さちこの話がとりあげるなら行って見てもいい

574 ：
案内メール届いたage
今回pdf無さそうだね

575 ：
C85の加工して使えるかわからないが貼っておく
http://www.comiket.co.jp/info-c/C85/C85QuestionnaireForm.pdf

576 ：
71 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/07/16(水) 22:21:21.73 ID:PC2KeWFm0
あなたたちは虐待の本を読む気がないくせに何、虐待（児童誘拐）語ってんの？
ロリコン犯罪者は親から虐待された身体障害者ですけど
児童誘拐＝虐待
ちなみに「虐待の本」（アリス・ミラーなど）を読めば精神医学と心理学が"でたらめ"なものだと分かりますｗ
ただほとんどの人は家庭と学校で虐待されてるので「虐待の本」を読むと自我が崩壊する恐れを抱くから読むことができないんだよね～
だけど、このままだと何も変わらないから聡明な若者のために書き込んでますｗｗｗ
漫画やドラマにはこういう科学的な話がないのよね笑
最後に、これは児童虐待事件なのに「虐待の本」を読む気がないまま書き込んでるって自覚しようｗ

577 ：
前日age
Twitterで流れて来たが
明日YOUのオンリーもあるんだな
ジョジョ等

578 ：
お前ら質問事前準備できた？
今回は用紙ないんだよね

579 ：
用紙が無くてもよぅし行くぞ！

580 ：
当日age
オンリー行く人は立ち寄らないよなぁ...

581 ：
youオンリーって細々したジャンルにとっては入場料割高だな
2、30サークル程度のイベントで1200円かよ

582 ：
寝坊した…
開始に間に合わない。ｵﾜﾀorz

583 ：
そもそも拡大準備会自体がマニア向けに近いから立ち寄るわけがない。
そんな自分は今日は不参加なので、各地で上がるレポを楽しみにしてます。

584 ：
△って遅刻入室やっぱりダメ？
３０分くらい遅れそうなんだけど

585 ：
>>584
後ろからこっそり入れ

586 ：
オタクをなれさせるってことはやはりオリンピック期間中は会場幕張になったのか…

587 ：
今回仮設トイレは工事が始まり置けなくなった

588 ：
夏コミが1週間遅れ申し込み機関も短くなった

589 ：
徹夜参加者などには倒れないようにヒヤロンを配る

590 ：
提督のサークル申込みは全員落した

591 ：
幸っ娘ブースと準備会本部が近いのは10mしか離れていないのは偶然、ご察し下さい

592 ：
トヨタハチクロが東駐車場に来る

593 ：
コミケオリンピック中はやはり幕張開催のようだ
今回日程が大晦日の前日で4日対応予行なのもご察し下さい
SPはオタクを見ても石投げたり通報しないように慣れさせるのが目的

594 ：
冬からDVDロムカタログのデータは、純正以外のアプリからは使えなくなる。要は買えってこと

595 ：
黒いバスの件では数千万を犯人に要求

596 ：
豚サイトが25％拡張増設

597 ：
参加費とかカタログとかが警備費とか税金で値段が上がった

598 ：
連投規制支援

599 ：
支援

600 ：
>>565
今日だったのかよ！いつも夏の三拡は海の日にやるから参加諦めていたのに。orz

601 ：
幕張メッセもオリンピックに使う可能性もあるから、どうなることやら

602 ：
三拡に参加した方々、このスレにまとめサイト貼って下さい。orz

603 ：
俺の聞き違いかも試練がいくつか違うので
>>587
トイレはたぶん国際展示場駅前の仮設のやつで
共同溝(？)工事のため
ちなみにあのへんの駐車場は五輪に向けてホテルになるとか
>>589
この話で徹夜には触れなかったと思う
東駐車場待機列の人間にむけて矢吹氏の絵の入ったヒヤロン的なもの配布所つくる
どこかの出版社がやる、ごめん肝心なところ忘れた
3日間やるらしい
数は数万？
>>595
額面は一千万って聞こえた

604 ：
訂正
>>603
トイレは置かない、じゃ無くて移動らしい
追加
拡大準備会のストリーミングは考えてないって言ってた
これは妥当だと思う

605 ：
>>603
ヒヤロン的なもののスポンサーはS英社。
某氏が少しばかり面白くなさそうな気がしたのは俺だけか？

606 ：
>>605
俺そういうの読み取るの下手なのでわからなかったわ＜某氏
あ、あと質問用紙はPDFすると量半端なくなって
おせおせ進行になるから今後も会場配布の予定だって
前回が初参加なんでそんなもんかと思ってたけど違うのね
いけなくて質問したい人は厳しいだろうけど
どうしても時間との戦いなのよね

607 ：
>>605
やはりS英社だったか
㌧クス
なんで12月31日やらないの？は笑ったわ
でもやってほしい俺ガイル

608 ：
>>590補足
C85の△でサークル参加申込書の職業欄に「提督」と記入するサークルが見受けられたという話を受けて今回の△でも話題にした
Ｆの回答は「お察しください。職業提督には殉職してもらいます。２階級特進してください」だった

609 ：
>>606
明らかに前回は大杉だったから
その場配布にするのは正しい判断だと思う

610 ：
>>595
>>603
一千万が正しい
黒バス事件で増大した警備費・黒バスサークルへの参加見合わせの手紙などの通信費・返金の事務手数料などで一千万かかってる
これは民事で損害賠償請求する

611 ：
>>608
申し込みに職業の情報が必要なのかと思う一方で真面目に書けよと

612 ：
>>611
漫画家とかアニメーターとかあると配置で考慮するんだと思う
あと、参加者の属性統計は運営方針決定時に参考になる

613 ：
数千万のソース判明
コミケだけで１千万で他のイベント脅迫なども含めたら請求が数千万行くとのこと

614 ：
豚サイトは某伏字でビッグサイトがピッグとなることからだね

615 ：
ハチクロじゃなくハチロク、

616 ：
普通は自営とか会社員、会社役員など（場合によっては業種）でだいたい落ちない
マスコミとか作家とか漫画家、声優、医師、警察、自衛官、などや評論体験記では多少影響する職業もある

617 ：
アルバイトもアルバイト、無職も無職もしくは定年退職者などでも大抵関係ない

618 ：
>>615
つまりトヨタが８６をベースに「はちみつとクローバー」の痛車を作って展示すればイイ。
東駐車場に展示って事は一般入場後に車両入れて飾るって事だよな？
８６展示のために一般参加者入場待機スペース削ったらトヨタ車不買運動の刑だろうけどｗ

619 ：
>>618
どうだろう、前日から展示準備していれば当然スペースは食うんじゃないかと思う
まあ車両突っ込むだけならたいした準備じゃないから一般はけたあとでもいいとは
思うけど

620 ：
ちなみにハチロクは劇場版イニＤとのコラボ企画な
今回がＣ８６でイニＤの主人公の車がハチロクなので８６にちなんだ企画ということだ
展示場所は多分　東駐車場の東３ホールよりの端っこあたりじゃね？
あそこらへんはいつもスタッフ用のテントとか搬入用のトラック置いてて待機列には使ってないスペースだし

621 ：
黒バスの損害賠償はコミケ準備会だけで実費1千万、迷惑料込みで倍返しの2千万くらいかな
サークル側からも損害金や機会損失の補償とか集団訴訟するんかな
後はYOUや赤豚、集英社なんかからの損害賠償も控えてるだろうから
犯人何だかんだで億単位の借金抱える感じか、公言通り自Rるしかねーな

622 ：
コミックマーケット86　拡大準備集会　レポート　その1
http://pinipini009.doorblog.jp/archives/39232596.html

623 ：
>>622のブログの人
レポーターとして割りと経験浅い人だよね
ベテランの人と思われて困惑してるみたいだが
コミケだけじゃなく他のイベントでも色々やってて熱心な人だ

624 ：
なぜかURL貼れないけど>>622のブログの人質疑応答部分も書いたようだ

625 ：
コミックマーケット86　拡大準備集会　レポート　その2
http://pinipini009.doorblog.jp/archives/39233477.html

626 ：
>>625
ありがてぇありがてぇ

627 ：
コミックマーケット86第3回拡大準備集会一般の部レポート
http://togetter.com/li/695614

628 ：
一般の部ってタイトルに違和感あったけど
午前の部は基本サークル参加者向けと思ってたが
一般参加者の人も参加者してるからそんなものか

629 ：
コミックマーケット86 第三回拡大準備集会レポート（前半）
http://sdiy.exblog.jp/22383207/

630 ：
【コミックマーケット86(C86)】夏コミ・第3回拡大準備集会(三拡)に行ってきました　その1
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/609719/4853/80201155

631 ：
一般の部ってのはスタッフ向けに対しての言葉だから。
アナウンスはサークルが主だけど、一般が参加しちゃいけないとは言ってないし。

632 ：
昔はサークル向け説明会とか言ってなかったっけ。

633 ：
コミックマーケット86 第三回拡大準備集会レポート（後半）
http://sdiy.exblog.jp/22385671/

634 ：
結局、さちこのサークル参加については話題にのぼらなかったの？

635 ：
>>634
ひとつうえのリンク先くらい読め

636 ：
幸子の広報文を書いたのは元コミケスタッフだよね

637 ：
その話題は辞めろ

638 ：
誤爆した

639 ：
ttp://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/comiket/1406756204/336
妙に政府と連動したマスコミの動向も気になってたけど。今回、大丈夫だといいが

640 ：
スタッフ参加したいんですけど拡大？の日程はどちらで確認できますか？

641 ：
>>640
今すぐ返信用封筒切手付きで準備会に手紙出せ

642 ：
>>640
自分で確認できる程度の能力が無いとスタッフにはなれない

643 ：
冬の三拡は12/7に東京ビッグサイト会議棟で
１０００から開催。

644 ：
日程きたか
質問選定しなきゃ

645 ：
>>640
1拡は9月27日
2拡は11月9日
それぞれ東京ビッグサイトで

646 ：
終わってから日程貼るなよｗ

647 ：
>>640は結局スタッフになれたのだろうか・・・
１拡か２拡のどっちかに出なきゃスタッフになれないんだよね？

648 ：
こんなとこで情報仕入れてるスタッフなんて勘弁してほしい

649 ：
1ヶ月前なんで今後もまたネタはでそうだけどとりあえず議題に上がりそうなのは
・同人グッズ関係、アピール改訂についての話
・ビッグサイトの運用はどうなる？（こないだサトミンがつぶやいてた東駐車場の仮設展示場含む）
・スペシャルの詳細等々
まずこの辺かなあ

650 ：
聞いても答えられない事と、同じ回答しかされない事は聞くの止めようよ
例えばオリンピックなんて
まだ会場から何も来てない、来たら必ず知らせるしか言わないから時間の無駄
あと、表現の自由系の質問にもそういうのある

651 ：
今までの質問でもこりゃ準備会が答えられないなって質問多かったもんな
拡大準備集会のレポ出してる所見てて調べて質問出したい所だ

652 ：
あと、国際会議場を休憩室にできないのかって質問はマジ禁止で頼む

653 ：
>>652
それ含めお前それ前にも出た質問だろっての多いよね
しかも毎回同様の回答だったりして
よっぽど情勢が変わったならともかく、そうでもないのなら同じor似た質問すんなっちゅーの

654 ：
>>645
ネット上に１，２拡大の日程書くなと注意があったそばからこれかよ。

655 ：
出来るなら公式でも毎回の質疑応答を掲載できないもんかね。
web上で個人が書きこんではいるが、新人さんはそういうのを事前に読んで
参加するって努力がないから、公式に載せときゃ過去質問で済むんじゃね？

656 ：
茨城）デング熱感染者、県内でも見つかる　女子中学生
県保健予防課によると、この中学生は８月１６～１８日、イベントに参加するため、代々木公園に隣接する施設に宿泊。
日中に３０分～１時間ほど公園周辺に外出した際、蚊に数回刺されたという。
　県内に戻った２３日に頭痛などを訴え、２７日につくば市の医療機関に入院した。
３９度以上の発熱や血小板と白血球の減少などデング熱の症状があったことから、
３０日に県衛生研究所、１日には国立感染症研究所で検査したところ、いずれも陽性と確認された。快方に向かっているという。
http://www.asahi.com/articles/ASG915DKKG91UJHB010.html
８月１６～１８日、イベントに参加するため、・・・これって最悪なことが起きた可能性があるの？

657 ：
コミケSPなどで出張編集部をコミティアのようにできないか？
仮にクマモン女体化、せんと君エロ、三代表ラブコメなど
西部劇やホラー、布袋劇、なぞなぞ、クイズ、塗り絵、詩集、抽象画、油画、水彩
中高年向けマンガ（漫画ゴラク読者層みたいな感じの1次創作）、
ハーレークイーン、レディースコミック、などのジャンル扱いはジャンル何になるの?
コミケットウェブカタログでショップ委託しているお気に入りサークルを一覧で見れるようにならないか
とかも聞いてみたいな

658 ：
>>657
ちょっと考えればわかることを質問したいとか笑える

659 ：
実質的にはホラーとか廃止されたコードとかでないんじゃないか
でも「その他」じゃないんだろ
創作少年、創作少女、創作男性向け（アダルト、エロやR18G）だと
でもエロがないグロ、バイオレンスなどで男性向けにしている所も少ないように思う

660 ：
ギャンブルやパチンコ、カジノ、ドラッグとか売春、不良行為、不法行為、サラ金、やくざ、不倫、介護とかのテーマのマンガ
やビジネス漫画って創作少年か創作男性向けか情報とかしかない気がする

661 ：
>>657
コミティアが確立した事例（コンテンツ）を後追いしても模倣でしかない。
アレは毎回やるからこそ成立している訳で、SPっていう「お祭り」でやる
意味がどれだけ有るのだか。模倣が可能なら、すでにどこかの即売会
が手を出しているんじゃね？無いのはマネする事による利益より不利益
が多いからでしょ。垢ブが手を出さない時点で明白だよ。
ましてや今回のコンセプトはオタサミ。どうせなら国内のサブカルを海外
にアピールした方が目的に適ってるんじゃないの？

662 ：
ショップ委託は商業的だから準備会として何かしらを明言するのはやらなそう

663 ：
ショップ委託なんて取次通さないだけで商業と変わらんのにな。
やってるサークルが多いからエロ本好きのスタッフは開き直って擁護してるよ。

664 ：
>>661
どういう意味？
都市にも出張編集部ってあるけどティアの出張編集部とは全然違うものなん？
コミケはごったがえしてるからまず無理だと思うけど
SPはコミケよりマッタリなら不可能ではないだろうから
質問するぐらい別にいいんじゃ

665 ：
【2020五輪】コミケ開催地を考える4【大規模災害】 [転載禁止]©2ch.sc
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/comiket/1414940181/
関連スレが移行しました

666 ：
　
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
http://www.o-naniwa.com/index.html
http://www.o-naniwa.com/company/
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
http://www.apamanshop-hd.co.jp/
http://www.data-max.co.jp/2010/10/01/post_11983.html
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
　　
・ハンガー・ゲーム　　　http://s-at-e.net/scurl/TheHungerGames-Aircraft.html
・アバター　　　　　　　　http://s-at-e.net/scurl/Avatar-Shuttle.html
　
・艦これ　　　http://s-at-e.net/scurl/KanColle.html
・BRS　　　　 http://s-at-e.net/scurl/BRS.html
・ベヨネッタ　http://s-at-e.net/scurl/BAYONETTA.html
・風ノ旅ビト　http://s-at-e.net/scurl/JOURNEY.html
　
　　　　　　http://s-at-e.net/scurl/kabetokyojinto.html
　
・2012　　　　http://s-at-e.net/scurl/2012.html
　
大阪府八尾市上之島町南 ４-１１ クリスタル通り２番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
hnps203@gmail.com

667 ：
【自民党】 「MANGA議連」誕生　漫画・アニメ・ゲームの振興やクリエイター減税目指す [ITmedia]
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1411/19/l_yuo_manga.jpg
「マンガ・アニメ・ゲーム議連」が自民党議員を中心に発足、アニメ殿堂や減税措置の導入を目指す　表現規制の反対派も加わる [iNSIDE]
http://www.inside-games.jp/article/2014/11/19/82708.html

668 ：
クリエーター減税、実現するか──超党派による「MANGA議連」設立
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1411/19/news082.html
【自民党】 「MANGA議連」誕生　漫画・アニメ・ゲームの振興やクリエイター減税目指す [ITmedia]
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1411/19/news095.html

669 ：
例大祭は来年台湾で開催なんだっけ、
そして栄光印刷が台湾イベントでも印刷、搬入できるようになったそうだ

670 ：
後1週間で△age
そろそろ質問まとめないとね

671 ：
不審物じゃなくて、不審者をコミケで警戒するようなご時世らしい
https://twitter.com/shinkujyo/status/538691780628074497
しかし「外国人」と断定してるのは証拠でもあるのかね？

672 ：
前日age
案内バックナンバーに来てるね
　コミックマーケット87の拡大準備集会は12月７日（日）です。
　東京国際展示場（東京ビッグサイト）会議棟にて、10時00分より
始まります。
https://ssl.comiket.co.jp/acmailer/backnumber.cgi?id=141752349223869
質問はもうまとめた

673 ：
当日age
レビュー期待できそうなのは
>>278
>>283
>>284
>>510
かな

674 ：
何で今朝はこんなに寒いんじゃっ！
車のガラスの霜取りせにゃ出かけられないとは・・・。orz

675 ：
サークル・一般向けが始まった

676 ：
無事終了
ニコ生の件は面白そうだな

677 ：
ローアングル規制はない。自分達でなんとかしろ。規制緩和もここまできたか。

678 ：
傍から聞いているだけだから良く分からないが、何故自分達から公的機関の規制を受けても仕方ない様にいくのかね…
スタッフの人手を裂けられないってのは分かるが、それと規制を撤廃するって事は別だろうに

679 ：
はいはいアフィロンダ用アフィロンダ用
あの質問だと痴女系対処をどうするのかって所には踏み込めてなかったから
質問主は反省会か次の三拡で再トライよろ

680 ：
>>284の下段の人が質問集アップしてるね
なぜかアドレス貼れない

681 ：
コミックマーケット87　拡大準備集会　レポート　その1
●●tp://pinipini009.doorblog.jp/archives/41690850.html
●●をhtに変えて見れる

682 ：
こんだけ必死だと本人乙したくなるわ
レポなんてtwitter検索でもボロボロリアルタイムで見れたのに

683 ：
地理的なのじゃなくても時間的に行けなかったのなどは
みんながリアルタイムでその時PCにへばりついていられないだろ

684 ：
ひとそれぞれなのです。中継見るか、まとめ見るか。

685 ：
コミックマーケット87 第三回拡大準備集会レポート（前半）
http://sdiy.exblog.jp/23177347/

686 ：
△を１週勘違いしてたorz

687 ：
ぶっちゃけ今回はたいしたネタなかったし
絶対今年中に質問したいネタが無ければ来なくても良かったと思う

688 ：
まあ東7.8ホールの話もサトミーが事前に流してたしな

689 ：
気になったのは、仮設ホールの件。導線が上手くいかないと、西ホールの二の舞になりそう。離れ小島。

690 ：
仮設ホールの要望はテント界隈とかも呼ばれてまとめて出したらしいからそれなりに考慮されるのでは

691 ：
実は落選サークルしかありがたくない仮設ホール

692 ：
委託スペースや有料休憩室などに使われるんだっけ？

693 ：
不祥事で潰れた委託スペースの復活は無いだろうね。

694 ：
次回の質問で久々に委託コーナーネタちらつかせてみるかな
シティやティアが大規模化してるから当落率は体感的に相当悪いぞ

695 ：
あと今回は三角では質問出なかったけど海外からも申し込みというなら繁体字とか
フランス語、ドイツ語、イタリア語やタイ語とかの説明もあったほうが良かったのではないんだろうかと思った

696 ：
>>695
なんでそんなのが必要なの
日本で開催されるイベントなんだから日本語の読み書きくらいしろ
で終わりだろそんなの

697 ：
>>696
諸注意についてはそう言う訳にはいかんだろ。

698 ：
>>695はサークル参加の申込みについて話してるから
>>696が不要って言ったんだろ
それに海外からの一般参加についても多言語に対応してたらきりがないよ
そんなに必用だっていうなら自分がボランティアで訳してネットにアップすればいい
（多分準備会側は大歓迎だろうよ）

699 ：
日本語か英語が使えることが条件じゃなかったっけ？

700 ：
そもそも今度のSPが海外申し込み参加受付のトライアルじゃないん？

701 ：
>>699
普通のコミケのサークル参加は日本語がわかることが条件
コミケットスペシャル6はオタクサミットがテーマだから条件が日本語と英語に緩和されてる
でも併設の黒子のバスケオンリーは日本語がわかることが条件で、英語には対応しない

702 ：
そろそろ△の日程きまりました？

703 ：
そんなものとっくに決まってるし、行くべき人にはすでに案内が届いてる。

704 ：
7/20 10:00からいつもの場所

705 ：
旗日に休める仕事じゃないから無理だな。orz

706 ：
明日とかはえーな

707 ：
うん。20日だよ。

708 ：
来月のね

709 ：
これ銀座（東京駅そば）からビッグサイトまでの地下鉄のこと聞いてみたいね
概算事業費1625億-1995億/銀座~国際展示場に地下鉄新線

【中央区の検討調査報告】
　東京都中央区は、都心部と臨海部を結ぶ地下鉄新線の整備に向けた検討調査報告書を明らかにした。
中央区「銀座付近」から江東区「国際展示場付近」までの約５㎞を約９分で運行し、
中間駅は３駅とする計画だ。需要予測を設定するための設定条件では開業を２０２５年とし、
概算事業費は５両編成対応施設の場合は約１６２５億円、１０両編成対応施設の場合は約１９９５億円となる。
今後の課題として、広域的な交通ネットワークの形成に対応するため「銀座付近」から先の延伸も検討の必要があるとした。

【開業２５年設定、中間駅３駅】

ttp://www.kensetsunews.com/?p=49331

710 ：
その他ジャンルについてもどういう時使えるのか、つかえた例でも聴いた人いないのかな？

711 ：
>>709

いやまぁ、2020すら未だに確定してないことだらけの現状で
2025の事なんてどうしろと。五輪終了後の跡地に今から金を
ブッ込むなんざドブに捨てるようなもの。

まぁ構想をブチ上げるのなら、東陽町方向から豊洲方面とか
も「構想」だけは出てるよ。問題は作った後にどれだけ利用が
見込めるかでしょ。新幹線みたいに政治家主導の利権事業
は無理だから。

712 ：
>>709
ゴキブリホイホイの下の道路が完成して虎ノ門まで繋がるけど
それのバイパス効果で晴海通りにLRTを通すって話しがあったような

713 ：
>>711
2025ってのはあくまで試算のための条件設定だからねえ
しかもこれ中央区の構想に過ぎないから、都とかの計画と整合性とれるのかと

714 ：
コミケ87の1日目・日曜日 アニメ(その他) 「東ノ」の島にて
迷惑行為を行って問題となったサークルの詳細を報告します。
問題を起こしたサークルはアニメのメカ系サークル「某スチン」。
そのサークルは机の上に「ダグラム」「宇宙戦艦ヤマト」「イデオン」等のプラモデルを大量に陳列していました。
そして隣のサークルが設営を始めると周囲に響き渡るような大声で「おい! 机を揺らすなよ!!」と叫びました。
隣のサークルが机を揺らしたことによりプラモデルが倒れて破損したようです。
これだけ見ると机を揺らしたサークルが悪いように見えますが、
問題のサークルは展示していたプラモデルを全く机に固定していなかったのです。
それは近くで見れば一目瞭然でした。

コミケではディスプレイ等の展示物は机に固定することが義務付けられているのですが
そのサークルは不安定なプラモデルをテープ等で机に固定する作業をまったく行っていなかったのです。

自分を含めた周囲のサークルのいくつかはそれに気づいていたようですが、サークルの代表者らしき人物の
言動があまりにもアレなため怖くて注意することができない状態でした。
今となってはコミケのスタッフを呼んで注意してもらうべきだったと後悔しています。
実はこのサークル、ネットで検索すると過去にもプラモデルをろくに固定せずに展示して
周囲のサークルが机を揺らすと「揺らすなよ!」と怒鳴って顰蹙を買っていたことが明らかになりました。

今後行われるコミケにてサークル「某スチン」の隣になったサークルさんは十分注意してください。
もしプラモデルを固定していない状態で『机を揺らすな!』と怒鳴られた場合は、速やかに最寄りのスタッフさんを呼んでください。

http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/comiket/1426955530/l50

715 ：
そういや昔、特撮島でもそんなやついたな。

716 ：
その他ジャンルについては私も気になっていたので
安田かほるさんにこの前会った時訊いてみたけど、

どうやら今ある具体的な例だと闘病記とかのようなのが該当するみたい、
でもその他じゃなく、創作少女や創作少年、評論情報などでも申し込める

＞確かに創作じゃないし、評論情報じゃない場合も思い浮かぶね

ジャンルで安田さんに聞いたのはホラーとかやくざ、メロドラマ物見たく大人向けの女性、男性向けは
現状は創作少年、創作j少女か創作男性向けなどで詳細を特記しておけば近隣の島配置してもらうと聞いた。

717 ：
あとは三代表や米やん、ビルゲイツのやおいとかクマモンなどのやおいも
創作少年、創作少女、創作男性向けもしくは評論情報などになるみたい

718 ：
昔は職業体験記みたいなのが軒並みその他に割り振られてたな
いまは評論情報に突っ込まれてる。
明確に案内されてるジャンルじゃなければ、
配置されたいジャンルに申し込んでいいみたいね

719 ：
△20日って、月曜じゃ?と思ったら祭日だったのかw

720 ：
>>719
最近は旗日にやる事が多いから行けなくなってしまった・・・。

721 ：
1週間切ったなage

>>719
海の日のおかげで祝日に…

722 ：
△でチケットの大量転売について質問しても良いのかなｗ

54 カタログ片手に名無しさん＠転載は禁止 sage New! 2015/07/10(金) 06:27:31.40 ID:jrSmHxNA
setsuto0105の出品チケット（７月の出品分のみ）
１日目・１０枚
２日目・４枚
３日目・１６枚

723 ：
一番質問すべきはこれだろ

著作権侵害、非親告罪を導入へ＝適用制限めぐり最終調整―TPP
時事通信 7月12日(日)2時32分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150712-00000012-jij-pol

環太平洋連携協定（TPP）交渉をめぐり、日米など12カ国が、日本国内で関心が高い著作権侵害の「非親告罪化」について、適用範囲に制限を付けた上で導入する方向となった。
関係筋が11日明らかにした。
非親告罪化は、映画や音楽などの著作権侵害を、作者のKなしに警察や検察が捜査、起訴できるようにする仕組み。
営利目的でない公正な利用などを適用対象外とするなど、限定条件をめぐって最終調整している。

　著作権を含む知的財産権を保護するルール作りは、TPP交渉で最も難航する分野で、未解決の問題が多くある。
このため12カ国は今月24日に米ハワイで始まる首席交渉官会合に先立って、知的財産分野の担当交渉官による作業部会を開き、28日からの閣僚会合で最終決着を図る方針だ。
　複数の交渉関係者は、著作権侵害の非親告罪化の扱いについて、「TPP交渉国で制度がないのは日本とベトナムの2カ国だけで、導入の方向は避けられない」と指摘。
適用範囲に一定の制限を加えて韓国が非親告罪化を受け入れた米韓自由貿易協定（FTA）に沿った形で調整していることを認めた。

　非親告罪の適用範囲については、著作物の活用で得た商業的な利益の程度や、オリジナルの著作物の市場価値をどこまで損なったかによって判断する案を検討している。
　一方、非親告罪の導入に対し日本国内では、マンガなどを二次利用した同人誌即売会「コミックマーケット（コミケ）」などが摘発されるのではないかと懸念する声がある。
このため政府は、各国による適用範囲の制限に一定の柔軟性を認める仕組みとするよう主張している。
　政府関係者は非親告罪化について「（摘発の妥当性などの判断に関する）主権が脅かされるようなことにはならない」と強調。
著作権法の専門家は、日本の国内法では、教育や研究、批評など公正利用を著作権侵害罪の適用範囲外とする一般規定がないため、非親告罪を導入する場合には乱用を防ぐ法改正などが必要だと指摘している。　

724 ：
>>722

ヤフ○クなら、とりあえず、効果は期待出来ないが違反通知してくる。


>>723

ＴＰＰはおそらく「関係各所と連絡を取り合っている。声明は発表している」でおしまいだろうな。

725 ：
聞いてもまともに答えられないこと聞くなよ
質問時間がもったいないだろ

726 ：
ビッグサイトを1度離れると、戻れない予感がするするな。
何年先まで予約していようと、ビッグサイト側はもうできたら貸したくないわけで、色んな難癖つけて貸さない方向に行くんじゃないかな。

727 ：
そのための保険としての幕張、ってならわかるきがする

728 ：
どう考えてもコミケ詰んでるでしょ？
いくらNHKの番組で綺麗事を言っても、年齢も確認できていない来場者に、
世界的にも批判を集めている児童ポルノ的な内容の著作権無視の本を売ってる
ブラックマーケット的な側面がぬぐえないもん。
そんなブラックマーケットを公共の施設で行うの、どう考えても市民の共感を得られないじゃん。
会場候補にクレームが入ったらどこも受け入れないと思うけど。

729 ：
昔から会場にクレームは既に何件も来てるけど、匿名だと意味ないですな。
都条例の時、都庁の役人や都議がコミケ視察して問題ないと言ってたしね。

730 ：
>>729
気楽でいいですね

731 ：
>>729
現在においては問題ではないのかもしれないが、
明日には変わっているかもしれないから気を緩めてはダメだよ
コミケも社会的な存在感を日々増しつつあるから、
明日同じ役人や都議か来て同じ結論になるか分からない

732 ：
では実名でクレーム入れますかね。

733 ：
ＴＰＰに関しては法整備とかもあるのであと数年の猶予はあるんだよね
だからやっぱりオリンピック前後で色々と社会の在り様まで大きく変わりそうな予感

734 ：
コミケ公式メルマガに日程来たねage
7月20日（月）祝日だ

735 ：
>>733
数年の猶予なんて無いよ
著作権法改正は来年の通常国会
表現規制問題で頑張ってる山田太郎参議院議員（日本を元気にする会）が
生放送で今後の国会スケジュールを話してくれた

TPPを夏に合意すると批准が来年の通常国会になるので、それに合わせて国内法を改正する
だから著作権法改正（＝非親告罪化導入）も来年の通常国会だ

736 ：
TPPでのフェアユース導入を想定した上での、文化庁のパブコメ始まってるから、お前らも意見しろよ
なお文中の「権利制限規定」とは著作権法上の例外規定の事


著作物等の利用円滑化のためのニーズの募集について
http://www.bunka.go.jp/seisaku/chosakuken/needs/index.html

１．募集事項
著作物等の利用円滑化のためのニーズに関し，次の（１）～（３）の観点に沿って，御提出ください。

(1)　どのような種類の著作物等をどのような場面，方法で利用するにあたり課題がありますか。
　現在又は将来想定される課題について具体的に御記入ください。
　また，そのような利用ができないために，既にビジネスに支障が生じている，又は支障が生じうることが考えられる場合は，それについても具体的に記載をお願いします。
(2)　(1)で挙げる利用は，現在の著作権法のどの規定（権利に関する規定・権利制限規定）との関係で課題がありますか。
(3)　(1)・(2)で挙げられた課題の解決方法について

[1]権利制限規定の見直しによって解決すべきであるとお考えの場合，具体的にどのような制度を望みますか。
　また，そのような制度設計が望ましいと思われる理由を述べてください。
[2]権利制限規定の見直しによって解決すべきであるとお考えの場合，(1)に挙げた利用が著作権者等の利益を不当に害さない　（著作権者等の正規のビジネスとの競合，衝突の有無や度合いを含む。）と判断する理由は何ですか。
[3]　著作権の集中管理の促進など，ライセンシング体制の充実によって解決すべきとお考えの場合は，具体的にどのような環境整備を望みますか。
[4]　その他の解決方法について御提案があれば，理由とともに具体的に御記入ください。

以下はリンク先参照
締め切りは平成27年7月27日(月)

737 ：
ガソリン放火テロ対策について聞いてほしい。
自殺目的でガソリンテロ起こされたら防ぎようがない。

738 ：
んなもんはどこ言っても無理！

それこそ石油探知でもおいて通すしかないが入場フリーになったらそれも手段がない

739 ：
企業が同人サークル運営するのっていつから許可されたっけ？
ルール変わったの知らなかった
これから出版社が宣伝のためにサークル取るのが増えるね

米沢さんは絶対認めなかったのに

TVアニメ「それが声優！」夏コミ企業ブース出展決定！
http://soregaseiyu.com/news/

日曜日 西あ34a　はじめまして。 創作(少年)
http://hajime-mashite.com/
こちらで毎週『それが声優！』の四コマを更新しております！
　　　↓
http://blog.livedoor.jp/hajimemashite_maru/

740 ：
>>739
米やん時代からだけど、企業内の有志が非営利のお遊びとしてサークルを結成した、
ってなら許される。ものすごく建前論だけどな。

コミケにおいて頒布してはいけないのは、
一度同人ショップ以外の商業ルートにとおした作品
本ならISBNコードが着いてるかが基準になる（例外もあるが）

741 ：
>>739
アニメの方は「製作委員会」が主体で、別人格ってことなんだろうな。気になるなら質問で指摘すべきだろうけど。

742 ：
ちなみに、頒布する同人誌の奥付の連絡先が法人や商業誌の編集部でもオーケー。ちょい前△で言ってた。

743 ：
企業が同人サークルに資金とプロの作家陣をを投入してシャッターサークルを作る
↓
牛歩にして注目を集める　グッズ１０部とかでプレミア付けさせる
↓
数年後アニメ化
↓
同人サークルは継続

企業ブースはクソ真面目に出すより宣伝効率がいいね

744 ：
>>739
艦これの運営のC2機関がコミケに参加していて立場を利用して
絵師にイラスト書かせていた奴みたいなものかね？

こっちの方は漫画家自体が本を作成しているから拒否感はあまりないけど
どちらも会社の金で宣伝していてコミケの利益は自分の懐にってのは
社会道徳的にいかがなものかなって感じはするわな
ぶっちゃけ訴えられても仕方ないかもね

745 ：
TVアニメ、劇場アニメを前提として予算を組んで「同人サークル」を作る
これからブームになりそうだ

シャッター前でもお値段変わらず
抽選が厳しい企業ブースに対する準備会の粋な計らいって奴だね

「参加企業様、宣伝広報に同人サークルの活用をお勧めします」

746 ：
日本らしく体裁さえ整ってればいいんだよ
企業ってのを前面にださなきゃおｋ

747 ：
>>75
あまり知られてないことだが、
艦これのもともとの企画はC2企画の同人ゲームだったんだぜ
ソレがソシャゲブームとDMMのオンラインゲーム立ち上げにからんで
角川とDMMがはいって商業になった

だからアルペジオでコラボできたり、絵師含めて同人誌出せたりしたわけ

748 ：
>>739
そこらへんの話は↓でやると食いつくかも

【公式】公式距離梨について語るスレ6【→同人】
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1436139385/

明日はコミケットサービスでのカタログ発売日か

749 ：
>>747
いや企画はC2ってのはとっくの昔に知っている話
その企画していたのを企業(この場合はDMM)が金を出して開発費やら
人件費、宣伝費やらを出したから世に出てくる事ができたんだぞ

> だからアルペジオでコラボできたり、絵師含めて同人誌出せたりしたわけ
コラボは似た様な題材だったから話を持って行っただけだろうし
同人誌を出したのは開発スタッフって立場を利用しただけ

750 ：
>>749
アルペジオコラボの件は、艦これサービス開始前に
田中Pが「こういうのやりますー」ってArk Performance側につたえてたのが
アニメ企画側に伝わってサービス開始時点で速攻コラボオファーしたかららしい

だからSpecial Thanksに角川ではなくC2機関がある
今だったら角川が即介入するから一筋縄ではいかんだろうね

751 ：
つーか>>739のケースだと元々浅野＆畑が個人的に同人サークル作って本出していたのが
ここに来てアニメとかのメディアミックス化（過去の例だと月姫やひぐらしみたいな感じ）だから、
大元の同人とアニメの製作委員会が分離できていれば無問題じゃね？

752 ：
>>751
分離できてないどころか、サークルページまでが商業化しちゃってるところが問題なのです。
http://hajime-mashite.com
ご覧の通り、商業化しているところを隠すそぶりもない。
こういうサークルページを公開している団体をコミケのトップは同人サークルとして認めて、見て見ぬ振りをするのかという話。

753 ：
whoisしたら一応個人名義のドメインだなそれ
竹箒とか07とかはどういう整理してたんだっけ

754 ：
商業で出るの確定しちゃったら同人誌が売れなくなるんじゃね
守銭奴浅野が路頭に迷うのを願うよ

755 ：
念のためコミケットマニュアルを確認してみたけど、頒布禁止物は
「法人が発行、制作した物、法人主催イベントの入場券」だから、
発行者が法人か個人かで考えるだけだね
商業化してると頒布禁止という決まりはない、建前を言えば建前だけど
まとめると「商業化してても個人の発行物なら販売可能」

過去に似たようなケースで販売停止を食らってるのは、発行者が法人な
本やグッズをサークルスペースで売ろうとした案件のはず

756 ：
>>752
拡大集会で質問した方が、てっとり早く問題提起出来るぞ

757 ：
で、２０日いくひとどれくらい。

758 ：
前日age
まだ質問準備してねー

>>757
いつも通り200人ぐらいじゃね？
最初から来てる人は100満たないんだよな

759 ：
明日はちょっくら見てくるか
同人の仮面かぶった企業のサークル参加問題は根が深いから
そう簡単には解決できないだろうな
サークル参加ルールの改訂もありうる

760 ：
素敵なメンズががみんなでサマーフェスを開催！♪

ＵＲＬ貼れないから
めーーんずがでん ってググってみて
※正しいサイト名は英語。

761 ：
浅野＆畑はサークルスペも企業ブースも両取りだからな
型月だってこんな真似しなかっただろ

762 ：
それが声優！の件、準備会は同人誌に甘いから多分手は打たないと思うが、普通に見たら「商業出版物と同じタイトルの本をコミケで売ってる」ということですごい違和感。

763 ：
まあ俺も畑と浅野の商売の仕方は嫌いだし、筋が通らないとは思うけど
だからと言って準備会に対して規制しろって言うのもまた無理だろ
準備会としては本の内容には基本的には関与しないってスタンスなんだから

764 ：
まあ、文句ある奴は明日質問してやれば公式見解が聞ける。ここで愚痴っても始まらない。

765 ：
すまん
質問やめてくれ

うちの部署でプロで活躍してる作家に同人サークル持たせる→３００部発行で煽る
→次回からシャッター前（あまり売れてないのに作家がシャッター前になれるザンキロウ方式）

まとめサイトが取り上げる→知名度爆上げ→アニメ化

これやるから
もう二度と正直に企業ブースに申し込まねーよ
オーガスト優遇したり企業対応部腐りすぎ

766 ：
>>763
あ、そうなんだ、それはいいことを聞いた

767 ：
同人と企業の垣根が取っ払われたのは企業としては大歓迎
シャッター前と島中が負担費用が同じなんて夢のようだ

これから企業が同人に流れ込んでくるな
ゴミのようなコピ手は落選するだろうがオンリーにでも出てればいい

768 ：
これからは企業の代理でスペースをとるダミーサークルがより増えそうだ

769 ：
それもいいんじゃないか？
新しいコミケの進む道のような気がする

770 ：
企業がサークルスペースに出張ってくるのならA館体制復活させろよ
んでそいつらのSPは割増料金
こういう垣根は取っ払っちゃダメなんだよ

ラスボスだって自社レーベルだから参加できたけど、コロンビアのままだったら無理だっただろう
プロ漫画家だって連載中の作品はネタに使わず企業の営利目的にならないように気を使っている人がいる一方で
浅野みたいな奴がサークルスペースで企業の収益活動になりかねないマネしてたら
釣り合わん。

771 ：
企業ブースに出るのに数百万円かかるのに、サークルスペース１万円で出るのはダメだろ。

それならシャッター枠でも作って参加費30万円くらい取らないと。

772 ：
>>762
それ言ったらスタッフ本ガーくんが湧きそうｗ

まあこの辺にケチケチうるさい元スタッフのgtkは浦賀追求で忙しいからあまり絡んでこないだろうが
そろそろ準備会が何かしら動くか苦言呈しそうな予感はする

773 ：
当日age
企業ブース関連は色々と深いな

774 ：
>>773
別に深いのでもなんでもなくて変な人が噛みついてるだけ
どうして自ら規制強化したがるんだか

昨夜ムキになってID変えながら連投したみたいだけど
浅野と畑だけを槍玉にあげようとするから話がおかしくなるんで

>>770 が例に挙げてる小林幸子の場合を挙げてるけど、もっと単純に
商業流通にのせてるモノはダメ、法人名義での参加はダメってそんだけ

提案したいなら個別論じゃなくて全体論でしかも線引きも提示しないと

早い話が「商業作品、商業作家の本は出すな」って主張するなら、それ
二次パロ全否定、商業作家は参加するなって言ってるのと同じことで
そうなってくるとコミケのスタンスと乖離しだすよね

775 ：
長文スマソ
要は単純な問題に見えて結構奥が深いのでもし△とかで質問するなら適当に言っても表面的な質疑応答になるだけなのであらかじめよく考えて発言する必要があるってこと
商業流通のをサークルスペースで売ろうとして赤紙食らってる前例は時々あるからそっちの話で誤魔化されかねないので

776 ：
まぁ自分としては△で突っ込む事はしないが
この問題>>748のスレでやるべきじゃねーの？

有明天気良さげだな
風強いっぽいが

777 ：
>>775
参加者としてこの二つのサイトを比べてどう思う？

TVアニメ「それが声優！」夏コミ企業ブース出展決定！
http://soregaseiyu.com/news/

日曜日 西あ34a　はじめまして。 「それが声優！」
プロ声優　あさのますみ　プロ漫画家　畑健二郎　のサークル
http://hajime-mashite.com/

俺たちは
「同人」と「企業」の垣根は消えた瞬間　　に立ち会ってる
コミックマーケット準備会「公認」

これから企業は「同人」という旗を掲げて押し寄せてくるよ

778 ：
「同人」として売った物を「商業」として全国一般販売

「それが声優」
ローソンHMVエンタテイメントより、ローソン他、全国
各書店にて7月8日に3巻同時発売されることになりました！

商業誌として売った物を同人で売ってはいけないのに、逆は可能。

779 ：
オリジナルアニメ
オリジナル劇場アニメ

事前宣伝に同人サークルを活用した宣伝ビジネスがコミケ89から増える
コミケで企業ブースで出すよりコストがかからない
同人で品薄販売して「あの幻の●●が一般発売」って煽ればバカ売れ

同人サークルを三つ四つ横断させて宣伝したいアニメサークルを展開も可能

780 ：
俺が売れなくてあいつらが売れるのが許せん、足引っ張ってやる？

見苦しい

781 ：
コミケの理念的には商業作品の二次創作より
オリジナル同人の商業化のほうが歓迎されると思うけどな
法的にも真っ白だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

782 ：
>>752
同人サークルを維持しつつ、同人サークルを母体にマルチメディアって同人誌の一つの理想形だろ
あの2人みたいに、大企業やアニメ制作会社相手に出版社を通さずにサークルでスポンサー交渉や制作交渉が出来たり、アニメの制作委員会にサークル名義で入れる同人作家は例外中の例外だろうけど。

783 ：
竜騎士とかも?
CLAMPは同人誌は撤退したみたいだけど。

784 ：
それが声優関連は質問したらええ
ここで何書いてもしょうがないでしょ

785 ：
とりあえず今回は様子見
目に余るようなら次回△で質問

企業に宣誓書出させればいいんだよ
個人の仮面かぶって企業がサークル参加するなよと

786 ：
参加した人お疲れ様でした
今回早く終わったね
いつもの人のレポート待つか

787 ：
別にペーパーサークルじゃなくて同人で何冊も出してきた実績あるサークルじゃないか
商業作家全員締め出す気か？

788 ：
今回旗日だからかもだけど特に人少なかった印象
11時半ごろサトミが今後会場がなんとかって言って、「あれ共同代表からのフォローが無い」って言ってたのどういう真相だろう？

789 ：
つーか、挙げてるのが、畑＆浅野のサークルだけで、他の例をまともに挙げられない、って時点で私怨にしか見えないんだよね
どうせ△とか反省会とかで発言するのが怖いから、このスレで妄想書いてるだけなんだろう？
何が良くて何がダメなのかはコミケットマニュアル読めば分かることなんだし

790 ：
「それが声優」の本スレから来ました

はっきり言ってアンチのケツの穴の小ささにびっくり！
同人発の漫画をコミケで売って何が悪いの？？？？
これまでも商業誌漫画の裏エピソードや後日譚を作者本人が同人で描いたなんてこともあったし
それに比べれば元々同人の「それが声優」をコミケで売ることに何の問題があるの？

「商業誌に絶対載らない、ましてやTVアニメになんて絶対ならないエロパロしかコミケでは売っちゃだめ！」
とか言うの？

791 ：
対立煽りさんも登場ですか…

それが声優についてなんか言いたい奴は質問しろ

以上終了でいいだろ

792 ：
門外漢です
議論は詳しい人にお任せします

>>790
一緒にスレに帰ろう

793 ：
△ってなに？
あとサークルのサイトはサークルのネタだけにして欲しい

794 ：
>>788
例の会場の拡大とか修繕とかの工事計画の話なんじゃないの？
よくわからないけど

795 ：
>>778
税金払ってるからね

796 ：
午後もスタッフ向けのがあるんだっけ
ビッグサイト方向に歩いていく人が割といる
東ホールの別イベントの設営かもしれないけど

>>794
その事だったのかな
あの後完全スルーだったから極秘情報喋っちゃったのかと思った

797 ：
>>796
会場についは、以前から共同代表から発表されているし。
ただ、具体的な期間とか休止の部分とかはまだ未定だから発表できるはずがない。

798 ：
>>793
＞△ってなに？

拡大集会の3回目だから、「さんかく」。

799 ：
>>797
国立競技場白紙のとばっちりを食らっているって話だった。

あと、コスプレ関係では「参加者のモラルに期待」とのことだが、
あのローアングラー集団を見ると、代表の言う「性善説」の限界を禁じ得ん。

800 ：
>>799
なるほど、準備会はローアングラー対策はなにもしないんですね、わかりました

801 ：
>>800
いいやつ頼むぜ！

802 ：
>>800
準備会としてはコスプレについては注意喚起はしてて、もちろん露出は禁止だし
スタッフは相談には乗るけど、まずは被写体自身で対策しろってことだろ

ttp://www.comiket.co.jp/info-p/C88/C88cosplay.html
ttp://www.comiket.co.jp/info-p/C88/C88photography.html

803 ：
参加した人お疲れ様
ぼちぼちレポ落としてる人いるね

804 ：
>>802
ハイ！ さすか準備会、対策は完璧ですね！

805 ：
ローアングラー対策は撮影者の晒し上げが
参加者にまずできることの一歩なんでは

806 ：
>>805
盗撮は禁止ですよ！

807 ：
晒しは問題だが
撮影者たち自身で違反者を取り締まってくれよ
自分たちの場は自分たちで守るべき

808 ：
晒しと準備会による取り締まりの両方がいいよ。

809 ：
そういえば「コスプレの先行入場の料金が高い」っていう質問が出てた
いくらかと思ったら1500円だって
コスプレーヤー達はサークルが幾ら払ってると思ってるんだろう

810 ：
おもしろい
カメコ警察が独自にレイヤーから協力金()を取ってパトロール
ローアングラーを捕まえて独自にリンチ
準備会スタッフを力で黙らせる
アメリカなら往年のヘルスエンジェルスがやりそうなビジネスモデルだ

811 ：
>>810
徹夜組のビジネスモデルだな。

812 ：
こなコスのレイヤー登録料は2000円なので、
先行入場を含めて1500円は高いという発想が理解できんわ

813 ：
単に金を払いたくないというだけ。

814 ：
ローアングラー無策もゾーニング無策も口先三寸の建前だけで信者を転がして、何もしてこなかった代表は押し付け合ってないでちゃんと責任取れよ

815 ：
ローアングラーはやられてる側もわいせつ物陳列になりかねないから危険

816 ：
「販売」とか「購入」とかプロのサークルが言ってるんだから、コミケのスペースは「店」というかいしゃくでいいんだよね？
んでもって「購入」者は「お客様」であると。
http://i.imgur.com/8CtetS4.jpg

817 ：
>>816
購入者は購入者
「お客様」は売る側からの尊称だから君がどう思うかは関係ないよ
こちらとしては「様」づけするに相応しい紳士淑女の振る舞いを期待したいね

818 ：
商品と金銭のやり取りしてるから、店と消費者でいいよ。消費者=客と解釈でいい。

819 ：
浦賀船渠ノ航跡を潰した5人組のうち、くろかい（1日目：東M48a）は
そのままのサークルでコミケ出てくるのな
イベントいっこ潰した人間が同人活動を続けててびっくりした
法律的にはまだ結果は出てないけど、人としてどうなのという感じ
http://ktgohan2.hatenablog.com/entry/2015/04/19/205822

820 ：
盗撮者見つけたら、スタッフじゃなくて巡回中の警備員か警察官に言えばいいんじゃね。

821 ：
去年の秋の横須賀の同人イベント「浦賀船渠ノ航跡」を潰した5人組のうち、
くろかい（1日目：東M48a）はそのままのサークルでコミケ出てくるのな
イベントいっこ潰した人間が同人活動を続けててびっくりした
法律的にはまだ結果は出てないけど、人としてどうなのという感じ
http://ktgohan2.hatenablog.com/entry/2015/04/19/205822

822 ：
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/comiket/1426955530/l50
スタッフは↑のサークルしっかり監視しとけよ

823 ：
89回の拡大集会っていつですか？

824 ：
12/20（日）10:00からいつもの逆三角形です

825 ：
へー
今回は随分遅いんですね

826 ：
12/6だろw

827 ：
今回もTPPや著作権に児ポ法、会場問題、刀剣乱舞など今回もいろいろ大きな話題が山積みですね、
海外でも他の同人イベントの日本からの参加者が増えたことや
漫画・アニメ・ゲーム展や明治大の東京国際漫画ミュージアムのこと、漫画ミュージアム相互OPACなども進捗報告あるのかな

828 ：
来年からは改修工事とか五輪プレスセンターの準備工事等で使えない場所が
増えそう。

829 ：
今回のパリのテロみたいなこと起きたら怖いな

830 ：
それは何処でも同じ。

831 ：
@Mie_Kenmin_MK
オタク業界と地方自治体のコラボがいま集中砲火を浴びつつありますが、
かつてその「市民」によって焼き払われて再建もままならないバイク業界の人間として言えるのは、
オタク業界は政治家へのロビー活動が圧倒的に足りてない
重要なのは正しさではなく権力の有無です（白目


@Mie_Kenmin_MK
①その業界に利権があり経済的メリットがあること
②その業界に集票効果があり政治的メリットがあること
ぶっちゃけ表現の自由だの何だの「正しさ」を訴えるより上記の「力」をアピールした方が


@Mie_Kenmin_MK
力なき正義は無力なのだよ
我々バイク業界がそれを証明している（自虐的




だがキモオタには危機意識は無かったwww

832 ：
https://ssl.comiket.co.jp/acmailer/backnumber.cgi?id=144897293868866


＞コミックマーケット89の拡大準備集会は12月６日（日）です。

＞東京国際展示場（東京ビッグサイト）会議棟にて、10時00分より始まります。


メールにて告知来てたage

833 ：
前日か
まだ質問まとまってないや

834 ：
三拡って10時以降でも入場できたっけ…
どうがんばっても到着が10時過ぎる

835 ：
>>834
後から入場する人いるよ
どこぞのレポートだと後半の数書いてる人がいるな

時間前だと9時40分ぐらいか
代表の前だと目立つよね

836 ：
>>835
後から入場してる人もいるのか。
ありがとう

837 ：
△だから関係ないかもしれないけど一般入場の時刻は４時３０分と始発とどっちが正しいのか誰か聞いてくれ
Webカタログには詳しく書かれてない

838 ：
当日age

839 ：
>>837
かやさん曰わく、「電車の始発到着時間」
具体的に何時とは言わないので、時刻表調べて常識的な範囲で判断してくださいとのこと。

840 ：
いよいよ企業ブースの場所にサークルいれるのかよ

841 ：
印刷所の前日搬入ができないw
宅配便と当日の朝の手持ち(カート・台車可)搬入らしいが、駐車券に落ちたらアウト…
印刷所搬入がなくても問題ない評論とか学漫とかにするんじゃないかなぁ?
それとも西34に限り当日朝の印刷所搬入を認める?

842 ：
C89からしばらくは運用上の変更多くてどうしても混乱起こりそうだなー

843 ：
>>840
サークルスペースを企業ブースの場所にするって見えたのは偏見のせいか…

844 ：
3日目企業追い出すと聞いて
これ企業対応どうなるの？普通に西３４でサークル相手にするの？

845 ：
>>844
それは来年の夏から？

846 ：
来年の夏コミの対応だよ
そのホールを誰が面倒見るのかとかはこれからツメるんだろ

847 ：
今回の時間変更は一見大きいけど実際は大した話じゃないが
次の企業周りはとんでもないトラブルがありそうなフラグバンバン立ってる感じが

848 ：
西34にダミサ集めるとか？

849 ：
西34に学漫＆評論配置
↓
ダミサばっかでサークルも客もいない

850 ：
西34に大手壁サークルを集めれば、いくらでも列伸ばせるから便利じゃね

851 ：
男性向け大手A館体制もイイネ！
企業とあんま変わらんし

852 ：
>>849
申し込みジャンルにダミサが追加されたりして。

本当に学漫、評論の同人誌を売りたいなら学漫か評論で
早く会場に入って買い物したいだけならダミサで申し込むｗｗ

853 ：
質問者用紙に信頼関係の為に氏名を書けと言いながら
コスプレ質問の時に質問者は男性名だから女装かな？ってネタにするのはどうなんだと思った

854 ：
>>853
あいつらのダブスタは今に始まったことじゃないから

855 ：
ぶっちゃけ自分も無記名だったけど類似質問があったから答えは貰えた

856 ：
まあぶっちゃけいじってもらうくらいはありがたいと思うがｗ
個人情報の時代なんだから質問用紙をすぐ処分するとか形式的でいいから言ってほしいわ

質問を捌くスタッフが確保できなくなったから足切りしたいとかだったりしないだろうな？

857 ：
質問用紙の事前配布やめたのからも分かるけど質問は減らしたい方向だろうね
聞いてれば面白いけど実際に有意義な質問ってほとんどないし
マニア（参加者）のガス抜きのためにやってるんだろうから

858 ：
無記名な時点で後ろめたい質問だと思われても仕方ないし
回答もらえないのは仕方ないべ
今回だって20分押しだったしな

859 ：
時間が足りないから足きり。
スタッフ集会と別の日で会場の時間制限がなければ、10時間以上でもおつきあいする。
ただし担当スタッフが回答するのはムリ。待機させられないから。共同代表が全員そろっているのもお約束できない。

という回答が以前にあったな。

860 ：
これまで調子こいて何度か無記名でネタ系の質問した事あるけど普通に答えてもらってたし
今回からNGってのはなんかよほど凄い質問だったんだろうな
問題無い質問ならこれまで通り普通に答えて、次回からは駄目よと言うのが自然だと思う

861 ：
>>852
YOUのイベントだと「コスプレ」というジヤンルがあるな。
コスプレの同人誌ではなくて、コスプレをするために入場する参加だという…
抽選落ちのないイベントなら、それもありなんだろうなw

862 ：
三対多数の形とはいえ、一応顔を対面している以上、
準備会を信用できないのはしょうがないとしても、
記入欄があるのにわざと無記名で質問するのは流石に失礼
コミケ参加者以前に、大の大人として恥ずかしいことだと思うわ

863 ：
途中休憩の最中、「匿名で言いたい放題言いやがって、クソ野郎。R。」と、アンケート用紙を取りまとめていたスタッフ（三代表ではない）が会話していた。
そんなことを周りに聞こえるほどのでかい声で言うのはどうかと思うけども、それくらいひどい質問だったんだろうなあ。

864 ：
リゾコミin沖縄で怪文書を出して永久追放されたサークルも、
拡三の質疑応答で、毎回米やん相手に不平不満を述べていたらしいし、
案外、その手の人は多いのかもしれませんね。

865 ：
大昔の三拡は壇上に出てきて直接質問する形式だったのが質問用紙になったのも、そういう馬鹿が続発したせい。
最近でも代表が話している最中に不規則発言する馬鹿はいるしな。

866 ：
>>863
愚痴る気持ちはわかるが
そういうのが周りにばれちゃうスタッフもどうかと思うわ
喫煙所やベンチがある普通の参加者が通る所で質問の仕分けしてるよね？

867 ：
>>866
どころか途中から入ったら、サトミちゃんが後ろの席で仕分けしてたぞw

868 ：
>>866
867の言うとおり。
ずいぶんとエラい方々なんだなー、と思った。
三拡に来ている人間は仲間と思っているのかもしれないけど、
当然親しき仲にも守るべき節度はある。


マァこんなところで言ってもどうしようもないのだけどさ…

869 ：
スタッフといえば開始前に撮影班の指導してた腕章無しおっさんの指導の仕方が苦手なタイプで
ただのサークル参加者なのにダメージ食らったわ俺みたいな豆腐メンタルにスタッフは無理だろうな

>>865
不規則発言と言っても笑い所をミスってるのが大半じゃねｗ

870 ：
要するに怒ってたのはサトミちゃんなの？w

871 ：
サトミが怒るような質問だとしたらサークルが記名できる訳がない
次から落選し続ける事になるだろうから

872 ：
でも偽のサークルとか勝手によそのサークル名とかでもやってきそう

873 ：
今だって馬鹿正直に書いてる奴はいないだろ

874 ：
C90の三拡っていつか分かる人いる？

875 ：
俺分かるよ

876 ：
俺も分かるぜ！！

877 ：
>>875>>876
日付教えてほしい…一般だからサークル向けの案内が
来ないんだ。導線がどう変わるのかも知りたい。

878 ：
何でメール登録してないの

879 ：
>>877
7/18

会場と時間はいつも通り。

880 ：
嘘を嘘と見抜ける人うんぬん…

881 ：
>>879
ﾄﾝ

882 ：
今更なんだが、コミケの拡大集会祝日は避けてほしかったなぁ。
会場取るの難しいのは分かるんだけど。

特に今回ジャンルコードの大幅変更があったので、聞きたいことが多すぎるんだが。

883 ：
ホールはわかるが会議棟って人気あるのかね
複数部屋があるああいった会議棟は珍しいかもだが

884 ：
ホールで催しがあれば商談用とか出展社の待機用とかで借りるし
単体でもなんだかんだでけっこう使われてる

885 ：
メール来てるな
Announce (C90-C037) 拡大準備集会７月18日
https://ssl.comiket.co.jp/acmailer/backnumber.cgi?id=146842357432351

886 ：
自分達のイベントを成功させる為に、皆の貴重な時間を割いて集まって頂いている立場なのに
毎回ブログネタ程度の内容の報告しか出来ない代表達はいかがなのもかと思うのだよ
全体集会の時間を大幅削減して、部署ごとの時間にあてて欲しいと毎回思うのだよ

887 ：
前日age
コス関係で大きい変更あるっぽいな

888 ：
西の屋外展示場(1階駐車場横)が使用不可になったからな。
企業の待機列もそれで変更になるし。

889 ：
そんなことよりも、コミケ９１のジャンルコード大変更が分かりにくい事の方が問題じゃね？
とくに前回との対比表の中で、９１２について何の説明もないのは酷過ぎる

890 ：
ただ黒バスで参加見合わせのときの△では
代表の本当に悔しい思いは伝わってきた
あれがなかったら代表日和ったなとdisってたかもしれない
毎回重要なテーマがあるわけじゃなくても
お互い直接顔を合わせるということが重要

891 ：
当日age
天気心配だったけど雨は降らなさそう

892 ：
今日は1階だったので迷ってしまったよ。

893 ：
おいあと3日だぞ

894 ：
カルビーの松本会長は、非正規雇用が増加する現状について、「全部正社員にしたらいい」
「給料を増やし、社員の待遇を良くするのは会社にとっては一番大事な投資」と発言。さらに、
「人件費を減らすから、その人たちが会社に貢献しないから新しいものが生まれないという悪循環。この状況が今でも続いていると思っている」
という考えを示した。近年、人件費を削減するために、給与を減らしたり、いつでも切れるように非正規で人を雇う企業が少なくない。
それでも一応会社は回るかもしれないが、賃金が下がれば従業員の士気が下がるので、長期的に見るとよくない、ということ

895 ：
当日age
東7・8で同人誌即売会やってるのね
△終わったら行く人いそうだ

896 ：
その同人誌即売会
写真撮影にかなりの制限かけてるのな
△から流れてきた人はまず無理だ
http://www.akaboo.jp/neo/event/circle_03_youkou.html

897 ：
場所はいつも通りか？

898 ：
三代表ラブコメ同人やくまモン女体化同人の話が出たらしいね

899 ：
ttp://togetter.com/li/1056028

900 ：
ああああああああ当落通知届かねええええええええ
会社のシフト締め切りの関係で三拡の日だけでも今日中に知りたかったのにいいいいいいい

901 ：
なんで規制厳しくなるの？
警察内部に内通者がいて、大規模摘発の動きがあるから、捕まらないように先手を打てということか？

902 ：
今回はさすがに落ちた。(´・ω・`)

903 ：
書き忘れたが△は7/17。1000からいつもの会議棟で。
行けるかどうか微妙。

904 ：
>>901
コミケは商業誌に合わせてるだけでしょ
商業誌は摘発されるとどんどん後退する

905 ：
そのうち犯罪・性描写一切禁止になるだろうな

906 ：
そしたら俺、活動をネットに移してエロ絵を描き続けるよ。
年々規制に次ぐ規制で表現活動の場であるコミケの存在意義が薄れて来てるし

907 ：
つーか規制する意味って本気でわからん

908 ：
商業でできないことをやる同人って感じだったから
アングラでなくなって商業化しちゃってんでしょうね

909 ：
>>907
そう思うなら、刑法改正を働きかけてはどうでしょうか

910 ：
なんか表現守るためとかぬかしてるがこんなもんエロ表現潰されたも同然だろ
ちんまん真っ白とか意味ねーわ

911 ：
ラブライブの同人グッズの扱いどうするつもりだろ？

912 ：
>>911
特定のジャンルだけ挙げてどうするもなにも
コミケットアピールの重要通達事項のところに全部書いてある
△で質問したところで、同じ回答が返ってくるだけ

913 ：
幕張時代に戻ったと思えばなんてこたぁない
また２０年かけて基準を形骸化してくだけや
開催当日に駅前で中止のお知らせ聞くのに比べりゃ全然甘い
若いもんに「こういう時の身の躱し方」を教えておく機会だと思うようにしようや

914 ：
あのクジラックスのことやピクシブ小説人工知能問題、人工知能自動着色、叶姉妹、ディケイド規制等も話題でるのかな

915 ：
SPなどや日数の話題も出るのかな

916 ：
コミケには関係ない事とか、準備会には権限がない事とかを
聞く馬鹿が毎回いるよな

917 ：
人工知能ってなにかと思えばBL小説云々のやつか
どうでもいいな…

918 ：
後は持ち物検査云々が質問のネタかな？

919 ：
あとはヒアリネタかな
大井や横浜でも見つかったし
徹夜組襲ってくれれば…

920 ：
今更だけど
案内来てたな
拡大準備集会７月17日
https://ssl.comiket.co.jp/acmailer/backnumber.cgi?id=14998685138447

921 ：
クジラックス関係は間違いなくコミケに飛び火する奴だしなあ
商業のエロ規制はコミケの規制と直結連動してるし

922 ：
企業ブース商品などをもっとイベント前後期間で通販促進して
企業転売問題緩和してほしいな

923 ：
そもそも商業基準だと近親ネタなどもダメってことになるんだろうけどね
今はRネタも商業だと厳しいのだっけ?
そういうのが同人でも描けなくなる日がくるのがいいのかというのはある

924 ：
今回は△行けねぇ
オリンピック問題はまた先送りかな
あんましギリに発表されても困るんだが

925 ：
連レスですまんが・・・
>>922
準備会としては企業に働きかけはするが強制はできないって立場なんじゃなかったっけ？
>>923
商業でも、エロマンガとエロゲーでは状況が違って、前者はとくにきまりがない
後者は審査団体があって通さないと基本的に流通できないが、審査団体が複数あって基準が統一されてない
>>924
オリンピックの件は、アピールに書いた以上の話はないんじゃないの？

926 ：
東7.8の導線、今回はどうするのか話出るんだろうか？
前回かなりグダグダだったし

927 ：
オリンピックが終わるまでは安定した運営は難しいよな
導線関係は頭痛いわ

928 ：
△当日age

929 ：
今回も当たり障りの無い話でした。

930 ：
特に触れてないからクジラックスの件はそこまで大事じゃないってことかな
表現規制までいかないと

931 ：
少なくとも100回目までは意地でも開催するつもりらしい。

932 ：
トーン修正不可って言ってたから割と厳しいイメージだけどな＞修正
なんか警察の判断基準て性器うんぬんよりシチュエーションっぽいんだよな
はっきり「これが見えたらアウト」じゃなくて猟奇的とか幼児性愛みたいな
立件して証拠提出した時に判事の心象にも影響するだろうし引っ張り易い作品
準備会の基準と司法の判断材料が食い違ってきとるんじゃなかろうか
まぁ分かってても朝の見本誌提出じゃカバーが難しいところ
そのうち認識のズレがヤバイ結果になりそうな気がする

933 ：
台風同士のカップリングの腐向けというのがあってだな…

934 ：
四階の企業ブースから一階の企業ブースに降りるのに一旦四階西の広場に出されるんだけど、
そこで腐女子の皆さんがラミカやバッジを広げて裏コミケを開催してたのにはたまげた。
いつから会場内であんなあからさまな裏取引がＯＫになったの？
あいつら、池袋でも一般人の居る公園で店広げて顰蹙買ってるしなんとかならんのかね？

935 ：
なんで準備会に言わないで匿名掲示板に書くの？

936 ：
無許可アイスキャンディ屋と同じ扱いでいい
通報案件だ

937 ：
しかもマルチだし

938 ：
サークル大量落選させてそこに企業を押し込んだことについては？

939 ：
使いやすさを優先したとか企業の混雑対策とか言い訳だけは立派にやってたじゃん

企業の方が面積単価が高くて儲かるとか本音は言ってなかったけど

940 ：
>>936
西の並び売ってるやつ無許可かよ

941 ：
なんつーか本末転倒じゃないのか？
サークルいてこそのコミケなのに企業からの儲けが優先とか
味方を増やすってのはわからなくはないが最近の舵取りには疑問に思う

942 ：
>>939 >>941
ヒント：最近の申し込み数

943 ：
今回の三拡は12/3？

944 ：
ttps://twitter.com/Uru_with_OIivia

徹夜組の整理券を売り始めた奴がいるので、議題に上げて要対策で

945 ：
>>943
12/10。場所と時間は夏と同じ。

946 ：
ピクシブなどのサービスで即売会でクレカ対応やキャッシュレスが流行っているけどあれについては聞く人いない?

947 ：
関連ありそうだから張っとく
http://archive.a.la9.jp/sympo2017.html

平成29年度 メディア芸術連携促進事業
　シンポジウム
　マンガ文化の保存拠点計画
　日時 2017年11月23日（木・祝）
13:00開始（12:40開場）
　会場 明治大学 駿河台キャンパス
グローバルフロント1F　多目的室
（東京都千代田区神田駿河台2-1、JR御茶ノ水駅 徒歩3分）
　チラシ
　入場料 無料
　趣旨 マンガ文化の展示・保存・アーカイブ構築に関わる内外の専門家を招き、拠点となる施設
の実施に向けたさまざまな角度からの検討を、公開の場で行います。

948 ：
上のイベントで途中
14:10　「日本のマンガにおける同人界と商業界の複層構造」
　　　　　　筆谷芳行（株式会社少年画報社取締役／「ヤングキングアワーズ」編集長、コミックマーケット準備会共同代表）
　　　　　　里見直紀（コミックマーケット準備会）
2人の話が聴けるそうです

949 ：
>>946
そんな一般企業のサービスについて準備会に聞いてどうしたいのさ
そういう要らん質問をする奴がいるから、無駄に時間がかかるんじゃん

それにそもそもそんなの流行ってるか？
新し物好きの一部のサークルでしか見たことないよ俺は

950 ：
>>946
squareとかが出始めた頃に俺が三拡で聞いた。
サークルは混乱無く回せるなら勝手にやってよし。企業ブースのカード決済はご遠慮いただいているとの事。
実際、島中の列ができない所ならともかく、壁とかは無理だよね。

951 ：
ミニストップ、成人誌取り扱い中止へ　「やめて」の声で
http://www.asahi.com/articles/ASKCP3TNFKCPULFA005.html

952 ：
「るろうに剣心」作者を送検＝児童ポルノ所持容疑－警視庁 (時事通信ニュース)

953 ：
ローソン／CVSベイエリアのコンビニ96店を約48億円で承継
https://ryutsuu.biz/store/j112240.html

展示場駅前ローソンのあの光景はどうなるだろう

954 ：
>>949
筆谷さんによると企業は高額合戦になるからクレカ禁止だそうで
サークルは通信環境が悪いのでそこを責任やトラブルを自分で解決できるなら、
すでにクレカやSUICA、QR読み取りなどのキャッシュレス会計を導入している事例もあるとのこと

955 ：
まあ回答はいつも三角の時に言っている通りみたいだね

956 ：
リア充向けなデザフェスとかじゃ現地でのカード決済なんて珍しくないけどな。
コミケでもやればいいのに
特に企業は精算早くて混雑解消にもなるだろうにさ

957 ：
Suica決済とかやってるサークルなんて数年前から存在するのに、このスレに来てるような奴がそれ知らないんだ・・・
あとクレジットカード決済が精算早くて混雑解消になるとか、どんな寝言だよ

958 ：
電子決済のコストは決して安くない事を理解している人は皆無に近い。

959 ：
年会費が個人会員だと税抜きで4400円もかかるしな。

960 ：
電子書籍にしろ、電子会計とかデジタル系のネタは
中高年のオタク層に「近未来ぽいからスマート」って感じで強要に近いレベルで導入要求する奴いるからなあ

同人における会計は利用者側がある程度配慮するから
現金が一番早いからなあ

961 ：
当日age

962 ：
偽札や釣り銭、そして現金などの用意を考えたら電子決算にもメリットは有るけどね
日本じゃ読み取りすぐ決済やタッチでピッと決済みたいのはまだあまり流行っていないみたいだけど
海外イベントに行くと便利さはわかる

963 ：
三角で

芸能人や漫画家、声優、アニメーター、作家、政治家など有名人のサークル参加について、
（また台湾のように総統や総理、大統領、国王などがサムライトルーパー本などを
（かつて皇族の人が同人誌を描いていた）サークル参加や買いに来たらどうするか）
気をつけてもらいたいこと、どうすればうまくいくのかなどアドバイスが有れば、
同人で出したあと商業にや逆などのバージョンも結構増えたのでそのあたりについても一言を

だれか聞いて欲しい

964 ：
海外からサークル申し込みしているサークルが多数あるが中国語や英語申し込みなど
海外向けに受け付けがOTAKUサミットのときのように増やさないのか、
また海外イベントでも申し込み書販売などができないのか

質問をお願いします

965 ：
自分で行けよ

966 ：
それを質問する事に何の意味があるの？
コミケは関東ローカルの私的イベントだって理解してるか？
こういう、どうでもいい事を聞くバカがいるから、△が無意味に長くなるんだよ

967 ：
こういう情報書き込んで大丈夫なの？

968 ：
質問の過去回答集ってないの？
同じ質問とか繰り返してるっぽいけど
情報共有されてないの？
ひょっとしてスタッフの間でまともに
話し合いない？

969 ：
今回なら表現規制だとはるかぜヌードやヘイト系、艦これ凍結、雑誌休刊、日本展示会協会などのことかな

970 ：
コミケにほとんど関係ない質問ばっかじゃんｗ

971 ：
コミケに関係すること、配置やイベント内でのトラブル個別の参加者の問題などじゃなく
業界としての指針というのでも質問が例年あるよ

972 ：
それをコミケで聞くことに何の意味があるんだか

973 ：
例大祭や砲雷撃戦、コミティア、コミック1じゃしょうがないけど
コミケが規模が規模や企業ブースや電子書籍、商業、印刷屋などにも
影響多いだけに業界の指針になっているからじゃないかな？

さすがに60万人の一般来場者で一般来場者のスペースの買い物だけで数百億円
交通費や宿代、サークル、スタッフ、企業参加者など入れたら計り知れない金額の経済規模のイベントは
政治や政策、行政、経済にもかなり影響するみたいだね

974 ：
ゆうパックが搬入1箱で500円ってのはグチ出るだろうねー
いやむしろ、支払い時にモメそうか…

975 ：
さかも@nebusokuqchan
印刷会社がコミケ準備会から修正について指導されたってゲロったの、
結構マズい事なんだけどそんなに炎上してないんだなぁ。
印刷会社が勝手に修正強めただけで準備会は関与してないって建前が崩されて、
事前に印刷会社に商業誌基準以上に修正強めろと名指しで圧力かけたとバレた訳なんだけど。

976 ：
コミケの都合の悪い話なんかダンマリに決まってるじゃん

977 ：
ウェルカム性戦士様ご一行

978 ：
>>976
それがまずい事だってのに気付く事が出来て、△や反省会で突っ込む事が出来る奴がいないって事だろ

毎回くだらない質問ばっかで、そういう本質を突ける奴がいない

979 ：
>>975
ということにしたいのですね

980 ：
　
嫌なら来るなコミケット

別に義務でも何でもないんだし多少人数減った方が快適になっていいわ

981 ：
去るもの追わず≠嫌なら来るな

982 ：
色々な面で嫌になった女性向けサークルは多そうである

983 ：
拡大公式ツイート告知age

984 ：
コミケ至上主義者、洗脳信者

985 ：
信者同士の馴れ合い

986 ：
そういや知らなかったんだがいつの間にかコミケスタッフ募集ってアピールとかに載ってんのな

987 ：
>>975
修正の指導じゃなくて
そもそも修正してないのがここの会社だけ
ずば抜けて多いから呼び出したって
言ってたぞ。
警告そのものは3日間トータルで100件程度だとよ
垢凸したほうがいいのかな

988 ：
それは詳しくは(さすがに立場があるので）オフレコにって言っていたでしょ
他社に比べ指導した会社が、明らかにミスが多い(一部のコマが修正向け)や
サークルでもぎりぎりに入稿など印刷があるからなんだろうけど
まして生身の写真集や映像だと完全に隠しておかないとまずいと言っていたね、
テレビなどでも一瞬ポロリなどたまにあるがそれはすごい困るとの事、
アワビややマツタケなどは実写は完全に隠せとの事だった
データが提出用と販売でもしそういうのでももし違いがあってみたいなサークルがあったら、
信頼にもかかわるというようなことをオフレコで言っていた

989 ：
逆にイラストの修正の方は細い1本線修正などあまりに薄いのでなければ
ハート形修正や星型などどんな修正でもいいとの事
(性器が修正されていないコマがあるのはダメ）
まあ雑誌基準など参考にっていうことだった。

ギャグマンガやさすがに小便小僧についてなどいちいち突っ込む人は今回いなかった

990 ：
でも結局は見本誌チェックする担当者の気分次第なんだよなあ・・・

991 ：
それが、一つ間違えれば事前検閲ってことだろ

992 ：
絵は何とかなるだろうけど、仮装等の実写でポロリをやれば色々と拙いだろうな。それでなくともわいせつ云々で煩いのに。

993 ：
あのへんのジャンルは、コミケで売れなかった事を売り文句にして売りさばこうとするから、嫌われてる

994 ：
検閲大好きコミケット準備会w

995 ：
>>994
準備会は行政じゃないので検閲とは言いません
こういう勘違いって超恥ずかしいよなｗ

996 ：
まあでもやってる事は同じだわな

997 ：2018/08/05
頭がいい人は「分かりやすい説明」をする時、何を考えているのか
http://nonou.americanunfinished.com/news/20180800232

「25歳で資産運用？ 眠たいこと言うなよ」DMM亀山会長から若者へのお金のアドバイス
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