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こんなマイルスは嫌だ！Part5
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【関西の】nea【神】
☆☆ジム・オルークですよ☆★
最も黒い音を出すジャズドラマー
- 1 ：2013/08/24 〜 最終レス ：2020/01/12
- トニーアレンさんですか(^-^)
- 2 ：
- デニチェン
- 3 ：
- ▼無職でネカフェに行く金もなく、携帯も持っていないので、親が通信料を支払う実家の家族共用PCでしかカキコミできないため
１つアク禁されると毎日早朝から荒らしてＩＤを切換えて自演保守するスレが同時に過疎る
http://hissi.org/read.php/compose/20110819/Zmk0c0h2VUw.html ←▼▼▼千葉と塩キャラメルが大好物な証拠ｗｗｗ
http://hissi.org/read.php/compose/20110818/SEJRUWFtZys.html
賑うスレに便乗しては豚キニー、ブル厨、スカトロと連呼して嫌われるオバサンはかつて
" 塩キャラメルAA "と" 塩キャラメル連呼 "で素性を確認されると、慌てて連呼をやめ図星を自白する墓穴
▼そんな孤高のオバサンが墓穴連発の原因は強烈な学歴コンプレックス▼
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/compose/1325692483/547-580
自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）が「折り込み済み」からの「人質」と独りで連投して墓穴連発のスレ
千葉に異様な執着を見せID切替ミスの自演失敗を誤魔化すために複数の常駐先で自分の質問に回答してる
自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）は偏屈な在日の元聖教新聞配達員（バイト）で日本語も苦手
▼http://up4.viploader.net/bg/read.cgi/vlbg020035.jpg/l50
↑この画像はパッチワークに勤しむこと数年の無職"Get back"を"帰れ"と思い込んだ低脳低学歴で正規雇用の就職経験がゼロという
某・大阪住之江在住の在日創価 自称"zkun"こと▼甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（59歳・無職）のご尊顔ですよｗ
891 ：自称"zkun"こと▼ 甘くてｼｮｯﾊﾟｲ塩キャラメルおばさん（大阪住之江）：2011/11/10(木) NY:AN:NY.AN ID:qMqKhH3D
ブル厨はもうお呼びでないなw 早く隔離スレへ帰れよw Get back JoJo wwww
895 ：ドレミファ名無シド：2011/11/10(木) NY:AN:NY.AN ID:/N8Bs8CT
go home!
能なしには主観の位置の概念がないらしい（嘲笑）
907 ：ドレミファ名無シド：2011/11/11(金) NY:AN:NY.AN ID:+AFvBy93
>>891
だから英語自体が間違ってんじゃなくて主観がずれてるんだって
お前の文だとお前と俺らが帰る場所がいっしょになってるっていってるの
- 4 ：
- エド・ブラックウェル
- 5 ：
- jim black
- 6 ：
- 松崎しげる
- 7 ：
- リッチー・ブラックモアは？
- 8 ：
- Cindy Blackman
- 9 ：
- スレ立てたのにネタにされてがっかりだお(´・ω・`)
エルビンジョーンズのポリリズム好きです
- 10 ：
- エド・ブラックウェルはネタであると同時にマジでもある
- 11 ：
- 梅宮父
- 12 ：
- ジャズ好きになって最初のピークを迎えています…熱い！…演奏者の名前を覚えるのはまだまだ先のこと…と言いつつ、アートブレイキーさんに一票。
『MY FUNNY バレンタイン』とか『PENSAVITA』とか『BLUE LACE』とか、美的感覚が素晴らし過ぎだすｗｗ
- 13 ：
- jim black は白人だけどすごいよ。
- 14 ：
- >>12
もっと色んなの聴けよ
JAZZと言っても色んな種類のがあるんだぜ
すげーのいっぱいいるぞー
- 15 ：
- バーナード・パーディ
- 16 ：
- >>14
レスありがとう
- 17 ：
- アフリカを感じさせる奴が一番黒い
エルヴィンとブラックウェルの二強
- 18 ：
- そんじゃ一番黒いのはトニーアレンだ
- 19 ：
- そんじゃアートブレイキーだろ
- 20 ：
- トニー・アレンとかもろアフリカンはナシだろ
ちゃんと都市音楽としてのジャズをやってて、尚且つアフリカを感じさせるドラマーじゃないと
あとブレイキーにアフリカはあまり感じない
ポリリズム成分が少なすぎる
- 21 ：
- アフリカドラミングは単なるズレとかフィールドの距離で生じる時間差によるものかと。
- 22 ：
- アンドリュー・シリル
- 23 ：
- サニー・マレイはよ？
- 24 ：
- ケニークラーク、マックスローチ、ジョージョーンズ世代より
エルヴィンジョーンズ、トニーウィリアムス、ジャックディジョネット世代の方が
アフリカを感じる
- 25 ：
- トニーは全くアフリカを感じないだろ
機械みたいで揺らぎが全くない
一応ポリリズムは叩けるが、感覚的にポリリズムが分かってないんだと思う
- 26 ：
- 関係ないけど
アフリカにもジャズあるのかなと思って調べても全く見つからない。
東欧とロシアにはあるのに。
- 27 ：
- トニーは全然黒くない
正直これがわからないやつは才能ない
- 28 ：
- アフリカ人にアフリカを感じないとか
- 29 ：
- >>26
ハイライフ！
- 30 ：
- ミルフォード・グレイブスが出てないとは何事ですか(ニーソックス
- 31 ：
- 最後の単語は間違えました。
- 32 ：
- Francisco Mora
- 33 ：
- >>32
meraじゃね？
- 34 ：
- ドラマーに限らずポリリズム的なアプローチが出来ないプレーヤーって総じてクソだよな
- 35 ：
- 黒人のリズム感は、先天的な才能なのか、後天的な黒人のゲマインシャフトの環境からできるものなのか
ジャズにおける黒い音とは、裏拍か、後ﾉﾘか、シンコペーションか、ポリリズムか、ゴスペル、ブルース、ソウルの要素なのか
非黒人にも黒い音は出せるのか
考えてしまいます(｀・ω・´)
- 36 ：
- ビバップが新たなブルースの形を掲示
同時にジャズにおけるポリリズムの概念の発芽が見受けられるようになる
(※ 故にビバップとは極めて黒い音楽なのだ)
↓
ハードパップになると若干黒さが薄まる
↓
モードになるともう黒さは殆ど感じなくなる
↓
そこでコルトレーンがモードでも黒さを表現可能なことを証明する
(アフロポリの方法論の導入)
↓
アフロポリの要素に留まらず、アラビア音階やインド音階まで巻き込みカオス状態に
- 37 ：
- 原始的な黒さのエルヴィンとハーヴェイ･メイスン
エンターテイメントな黒さではサミーデイヴィス的なブレイド
- 38 ：
- とりあえずこのスレ読んでエルビンのリーダー作品聴きたくなった
- 39 ：
- エルヴィンは少年時代ブラバンでスネアをやっていて
譜面通り叩いてるのに先生に｢君は変わった叩き方だね｣と
言わしめた天然物の人だからな
- 40 ：
- エルヴィンの叩き方って発明といっていいよな
なんであんなの思い付いたんだろ
コルトレーンカルテットなんかエルヴィンの功績が八割といっても過言じゃない
エルヴィンがいなきゃ普通のカルテット編成でアフロポリを再現するなんて不可能だったわけだし
- 41 ：
- ハードバップの８割はポールチェンバースの功績なんだが
- 42 ：
- ブライアン・ブレイド
- 43 ：
- ハミッド・ドレイク
- 44 ：
- クリスデイヴ
- 45 ：
- おいらもエルビンジョーンズ
- 46 ：
- >>40
発明というよりエルビンに備わった資質というか血というかリズム感覚というか
あんな風に叩こうじゃなくて叩いたらあんな風になる
みたいな
- 47 ：
- >>46
エルビンもちゃんと考えてるわ
キャラで決めつけんな
- 48 ：
- 生まれながら持ってたモノは有るだろ
凡人がいくら考えても出来ないものは出来ない
- 49 ：
- >>48
おまえエルビンの顔見て決め付けてるだろ
- 50 ：
- アンドリュ・ーシリル
ジャック・ディジョネット
オリバー・ジョンソン
- 51 ：
- >>49
まあ繰り返しになるけどエルビンは少年時代に
ブラバンでスネアをやっていて譜面通り叩いてるのに
指導してる教師を｢君は変わった叩き方をするね☆｣と
言わしめた天然物の人だからな
- 52 ：
- アンドリューシリルはあの歳で若手のバンドに起用されてるのがスゲーと思う
- 53 ：
- mogusi
- 54 ：
- mogsi
- 55 ：
- ＞アフリカにもジャズあるのかなと思って調べても全く見つからない。
ケニアに行った時、民族音楽を聴かせる所があった。
となりにアメリカ人のおばさんがいて、ジャズがアフリカから来た
のがよく解りますねと意見が一致した。
ナベサダや石川さんがアフリカが好きなのももっともだ。
石川さんは、外見もアフリカ人みたいになっちゃった。
- 56 ：
- いやー、ソナーの音は黒くない、ま そんな簡単な話じゃないかもだけど
なんかお上品
- 57 ：
- もぐし
- 58 ：
- イドリス・ムハマド
- 59 ：
- コブやフィリー･ジョーは平然と黒いねー
- 60 ：
- 茂串
- 61 ：
- ほんとだ・・・
- 62 ：
- 肝臓病で集中治療室入り
現在は回復に向かっている
肝硬変ならもうアウト
- 63 ：
- >>36
> 故にビバップとは極めて黒い音楽なのだ
これは疑問だな。黒人の黒人による変革ではあるだろうが。
ブルースを和声の音楽にしっちゃったり、むしろ西欧の近代音楽史を即興の
アイデアの源泉にした試みではないだろうか。
もしかしたら合奏の軸をベースに移行させ、ドラムスを開放したことは、
リズムの開放とみなして、「黒い」ということはできるかもしれない。
コルトレーン抜きにしても旋法的な演奏のほうが、アフリカ的に聴こえる。
機能和声の鎧を脱ぎ去ろうということが、最初の動機だったかもしれないが、
以降、可能性の芽が意外な広がりをみせたということか。
- 64 ：
- ビバップはデュビデュバだから黒いわな
- 65 ：
- 加藤茶ｗ
- 66 ：
- >>63
これは疑問だな
3連符、16部音符、倍テンが同時進行的に共存しているビバップのリズムは
真っ黒いとしか言いようがない。
ケニー・クラークのドラム・ソロやパーカーのテーマをもう一度聴いてみろよ。
8部音符中心のスィング以前より断然真っ黒い。
- 67 ：
- 機能和声が西欧の受け売りだとしたら、
むしろ、ビバップの真に創造的な部分はといえばリズムだろうね。
あんなリズム、それまでの地球上には存在していなかった。
- 68 ：
- チンコ・ハミデルトン
- 69 ：
- チンポ・シャブルトン
- 70 ：
- チチ・ハミデルトン
- 71 ：
- チンコ・デカメロン
- 72 ：
- オシリ・ジョンソン
- 73 ：
- チーン・咥えるーぱ
- 74 ：
- シェリー・R
- 75 ：
- ジェフ・チンポーカロ
- 76 ：
- ジェ逝く・ハナ
- 77 ：
- オR・ハキム
- 78 ：
- クリトリス・デイヴ
- 79 ：
- チン・ポラック
- 80 ：
- ディック・カリー
- 81 ：
- ソニー・オッパイン
- 82 ：
- R・ジョー・ジョーズ
- 83 ：
- エロエロビンビン・ジョーンズ
- 84 ：
- イヤン・ペニス
- 85 ：
- フリ・チン・シャブリントン
- 86 ：
- スピーディー（早漏)・ジョーンズ
- 87 ：
- Rう あきら
- 88 ：
- バーナード・パンティ
- 89 ：
- セックス・ローチ
- 90 ：
- ジェリー・尻軽
- 91 ：
- エロイ・屁淫子(ヘインズ)
- 92 ：
- ウィリー・ぼぼ
- 93 ：
- スチーンボ・Rーン
- 94 ：
- オナラダ・マイケル・ウォルデン
- 95 ：
- まんコニー・毛イ
- 96 ：
- ジョー 漏れろ
- 97 ：
- マツケン・サンラ思い出したわｗ
- 98 ：
- エロ夫・ジグムンド
- 99 ：
- スティーブ・マ●コール
- 100 ：
- ランジェリー・ブラウン
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