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中国英雄板自治スレッド No.4
- 1 ：2007/02/13 ～ 最終レス ：2020/01/27
- 三戦懲罰鯖送りのため、我が国への難民が多く舞い込んでくることが予測される。
まだ法が不安定なこの国で彼らを受け入れ、どのように情勢が変わっていくか。
しかし、一つ言っておきたいのは三戦は確かに鯖を変えられたが、消えたわけではない。
そのため、三戦住人全てが移り住むわけでもなく、三国志に特化した板主旨になるわけでもない。
そこらを踏まえて、さぁ者ども、大いに論ぜよ。
過去スレ
中国英雄板自治スレッド No.3
http://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/chinahero/1164469321/l50
中国英雄板自治スレッド No.2
http://hobby8.2ch.sc/test/read.cgi/chinahero/1162533371/
中国英雄板自治スレッド No.1
http://hobby8.2ch.sc/test/read.cgi/chinahero/1161616650/l50
- 2 ：
- 決定案件
●LR（ローカルルール）に政治・イデオロギー関連のスレを禁止する旨
●板の基本となるLRの制定（現在の戦国板のLRような不変のルール）。自治スレへの誘導など。
- 3 ：
- >>1
三国志に関してはもう言及不要とみた。
以前は三戦は三国志の専門板という立場から三国志基本排除を主張してたが、どうやらあまりにも好意的な見方であったらしい。
それと誤爆すんなw
- 4 ：
- うむ。ここに来てようやく俺が前々から提唱していた三国志受け入れ論の必要性が浸透してきたようだ。
最近はもっぱら戦国に出張していたから間違えたお＾＾；
- 5 ：
- >>4
実際にこの板に立った三国志系のスレを見る限り、酷いものはそんなに無いみたいだしな。
重複や乱立が酷くなったら削除依頼。
あとゲーム系は先んじて総合スレを立てておき、他にスレが立ったら誘導＆削除依頼。
キャラネタは他板への誘導＆削除依頼。
こんな感じでいいんじゃないか？
- 6 ：
- >>5
うむ。その内容は全てローカルルールに明記しよう
誘導先も提示するとなお良いかもしれん
- 7 ：
- 問題としてはゲームスレは総合スレを立てる必要があるか？ってところだな
正直認めずに歴史ゲーム板への誘導が手っ取り早いかもしれん。
歴史ゲームが出る度にスレを増やされるのもあれだし。
- 8 ：
- >>7
「中国を舞台にしたゲーム総合」スレくらいあってもいいと思うがな。
あと三戦板には
【天震】三国無双─後期伝─キボンヌ肆【地駭】
http://ex21.2ch.sc/test/read.cgi/warhis/1171100401/
のようにまじめな考察を主体としたスレもあるから一概に排除というのはどうか。
- 9 ：
- ゲームスレは、基本は歴史ゲーム板へ誘導だね。
もし立てられても、無視して寂れさせ、底に沈める。
- 10 ：
- >>8
まだそのスレあったのか。懐かしいな
>>9のように基本はゲーム板へ誘導でいいと思う
三戦住民の受け入れで人が増加するわけだし、
ばんばんスレ立てられても困るので歴ゲでやっていただきたい
生半可に認めてると、ルールの穴を掻い潜って乱立する悪寒
- 11 ：
- >>5
この板が歴ゲ板だったらID:l2OiO0o40＝一億２０１０万４０石獲得なのになあ・・・
実に惜しい
- 12 ：
- この板が設立される元になったスレ http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/operate/1155844150/
上のスレの続き http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/operate/1161621751/
900 名前：アクチョン仮面 ★[sage] 投稿日：2006/10/23(月) 17:53:19 ID:???0
歴史系足りないの?
903 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2006/10/23(月) 18:07:47 ID:MicEGVWq0
>>900
足りないというか隋唐演義とか水滸伝とか楊家将とか或いは近現代に書かれた武侠小説などを総合的に語ることのできる適当な板がないのです。
三戦板の範疇に入らない時代でありますし、かといって必ずしも歴史というカテゴリーでは括りきれない面も多いので世界史板でも適当でないのです。
中国の庶民に愛されてきた英雄・物語を時には史実的考察などを交えて総合的に語れる板が欲しいということで>>743及び>>788で要望を出しました。
是非、ご検討の程を。
904 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2006/10/23(月) 19:07:30 ID:pEDT54sl0
>>900
歴史というより、娯楽やファンタジーの歴史系ですね。
ゲームや漫画等の個別の媒体から離れて、
その背景となる世界観のファンが多数居ます。
三国志と戦国時代が分かりやすく人気が集中してるので板名になってますが。
その他の時代については趣味系に板がないのです。
三戦板では日本と東洋のものに関しては他の時代も同居していたのですが、
板名に表示されていない時代は板違いとの主張のもと
２年前に一斉削除されて四散しました。
905 名前：アクチョン仮面 ★[sage] 投稿日：2006/10/23(月) 19:13:32 ID:???0
あららー
そんな歴史が、
- 13 ：
- 906 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2006/10/23(月) 19:39:04 ID:pKgDg0HH0
歴史娯楽板ってやったらそこらへんカバーできそうかな
907 名前：904[sage] 投稿日：2006/10/23(月) 19:46:52 ID:GRDPytvK0
>>906 歴史趣味(仮)板でカバーできるんじゃないですか？
東洋の武侠ものだけ別板にしてくれーという人も居ますが、
円卓の騎士やアラビアンナイトが混じってきてもそんなに不都合ないと思いますよ。
908 名前：アクチョン仮面 ★[sage] 投稿日：2006/10/23(月) 19:49:13 ID:???0
ぴんとこないっすねー
中に大好物が入っている気がしないっす
909 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2006/10/23(月) 19:54:52 ID:MicEGVWq0
>>908
「金瓶梅」あたりは大好物にならんですかねえ。
日本で言えば「平家物語」「太平記」と「南総里見八犬伝」、「次郎長三国志」なんかを同列に扱うような趣旨なんですがねえ。
912 名前：904[sage] 投稿日：2006/10/23(月) 20:13:26 ID:B6PpET2r0
>>908
日本で言えば、ヤマトタケル、陰陽師の安倍晴明、将門、義経、新撰組あたりですかね
モンゴルではハーーレムで子作りも楽しめる戦略ゲームで人気のジンギスカンもの
中国では、実在したものとしては四面楚歌の項羽、国士無双の韓信など
始皇帝とその後の時代の英雄が人気があります。
実在しないものでは西遊記の孫悟空あたりですか、
封神演義や水滸伝等となると、登場人物が多すぎて一人に脚光があたらないですね。
914 名前：アクチョン仮面 ★[sage] 投稿日：2006/10/23(月) 20:15:48 ID:???0
それは複数板を作るんじゃなくて一つの板でということですかね?
917 名前：904[sage] 投稿日：2006/10/23(月) 20:21:00 ID:orUF9eYv0
>>914
趣味カテゴリーで三戦板と戦国時代に含まれない
すべての時代の歴史娯楽という感じです。
日本、東洋、西洋と複数板あったら分かりやすいと思いますが
まとめないと夫々が過疎化するかも知れません。
- 14 ：
- 924 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2006/10/23(月) 21:03:35 ID:eS/1jZF1O
三国志戦国英雄ネタ板から戦国時代の大半が抜けて、思いっきり過疎っている訳だよね？
乗客同士席を譲りあえば、特別列車をわざわざ仕立てる必要ないんじゃない？
925 名前：残飯マン ★[sage] 投稿日：2006/10/23(月) 21:04:59 ID:???0
私もそう思う。
963 名前：904[sage] 投稿日：2006/10/23(月) 22:54:37 ID:JDD938Ed0
>>961
三戦板の自治にここが紹介されてるから三戦板の住民が大勢来てるだけでは？
＞ボランティアで書いてやった
ここで歴史趣味（仮）として取り上げられることになった要望以外に
前スレまでにいろいろなバリエーションの趣味の歴史の要望は出てますよ。
いろいろな方がここで関与したものを、三戦板だけのものにして
持って帰れではそれこそ困ったことですよ。
965 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2006/10/23(月) 22:59:29 ID:MicEGVWq0
本質的には三戦板では板違いとなる事象について語れる板を新設して欲しいという要望なんだ。
ただ時代違いのも三戦板で語らせろという要望が出て却下されてるだけで、三戦板とは基本的にはあまり関係は無い。
974 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2006/10/23(月) 23:24:32 ID:7lpdKTaj0
たとえば、三戦や戦国時代がＬＲを変更して時代範囲を広げたとしても歴史趣味板（あくまで仮）には
多少スレの移動はあるかもしれないけど関係ない話だと思う。
単純に、学問ではなく趣味として歴史をか語り・遊ぶ板が欲しいだけなんだけど。
- 15 ：
- 976 名前：904[sage] 投稿日：2006/10/23(月) 23:27:02 ID:UJZN4Og10
>>969
持ってる情報で最古のものは趣味カテゴリとしてはこれが最古ものもの
ただしサロンとしての要望なので、現在出されているものとは趣旨が違う。
http://qb3.2ch.sc/test/read.cgi/operate/1074281146/571
http://qb3.2ch.sc/operate/kako/1074/10742/1074281146.html
571 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/01/31 23:07 ID:rip2IUwz
980 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2006/10/23(月) 23:51:14 ID:MicEGVWq0
中国英雄板（仮）新設要望の問題点。
１．新設案
・おいちゃんがあまり乗り気でない。
２．三戦板に含める案
・過去にも何度か提案出されていたが採決に至らず。
・スレ数の問題もあり、余裕がない。
（無理に混入するとしたら、少なくとも戦国系を追い出す必要あり）
・板名の変更が不可欠。
こんなところなのかな？
2に関して言えば本来的には三戦板の分割とかそういう問題ではないので三戦板は基本的にはあまり関係ないとオレは思うのだが、
他の人は違うのかな？
981 名前：残飯マン ★[sage] 投稿日：2006/10/23(月) 23:52:15 ID:???0
んじゃ「中国英雄板」新設ってことで、
再度申請してみて
- 16 ：
- 985 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2006/10/23(月) 23:59:09 ID:MicEGVWq0
>>981
【 板 名 】中国英雄板（仮）
【 理 由 】中国の英雄たちについて総合的に語れる板がないので。
ここで言う英雄は歴史的な人物に限らず武侠小説などに登場する架空の英雄も含むので、
歴史系だけでも文学系だけでもカバーしきれない。
また最近、三戦板に板違いでありながらこの種のスレが目立ちますので、それなりに需要はあると思います。
しかし、先日戦国時代板が出来たものの依然として三戦板はスレ保持数に余裕があるとは言えない状態になっております。
これ以上増えると三戦板ではまかなえなくなるため、新板の設立をお願いしたいと思います。
【 内 容 】時代や種類を問わず中国で語り継がれてきた英雄及びその背景について。 (略)
987 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2006/10/24(火) 00:03:57 ID:+hcaaHpD0
>>985
中国限定より、もうちょっと柔軟に、東洋英雄板として、
中国の周辺国、例えばチンギスハーンなども問題なく語れるようにし、
かつローカルルール等で、日本の英雄については除外するということにしては？
それと、板名に中国が入ると、嫌中派の荒らしを引きつけてしまう懸念がある。
988 名前：残飯マン ★[sage] 投稿日：2006/10/24(火) 00:06:48 ID:???0
http://hobby8.2ch.sc/chinahero/
中国限定より、もうちょっと柔軟に、東洋英雄板として、
中国の周辺国、例えばチンギスハーンなども問題なく語れる
ということで、あとはもめてちょ
- 17 ：
- 三国志関連の話題を受け入れるのは全然いいと思うけど、
その他の時代を大事にする雰囲気は損ねないようにしたいね
- 18 ：
- とりあえず前スレ埋めろや
- 19 ：
- 最初のローカルルールはこんな感じでどう？
一、この板は東洋地域における歴史や古典文学等の登場人物や背景その他の話題を扱う板です。
一、政治・イデオロギーに絡んだ話題は原則禁止です。
一、ゲーム及びゲームに登場するキャラクターについての話題は原則歴史ゲーム板へどうぞ。
一、中国英雄板の設定、運営についての話題は自治スレッドへどうぞ。
地域範囲については、中国中心となることを快く思わない人に配慮し、東洋とだけにする。
等の部分は、現在中国英雄板にある多様なスレに対応するため。
原則の部分は、全くの禁止ではないという含みを持たせて、>>8のような意見に配慮する。
等の部分と原則の部分は拡大解釈の恐れはあるが、今のところの状況から見て、住民の良識に委ねても大丈夫と考える。
何だか玉虫色だけど、これならみんなの合意が得られるんじゃないかな。
最初はこの簡素なローカルルールで運営してみて、足りないことや、不都合、問題が生じたら、その都度話し合って、
修正していくような形で。
- 20 ：
- >>19
そんな感じで。
- 21 ：
- なかなかいいけど
「東洋地域における」
↑ここがポイントだな。前スレでは微妙に揉めてたけど、それでいいのかどうか。
「東洋だったら日本でもいいんだろ？」とか絶妙な国選びしてきたりすると、
中国英雄板という名前にそぐわないかもしれん
まぁ>>19がかなり頑張って包括してるのはわかるんだけどね
- 22 ：
- >>19
東洋 → 常識として日本を含む
東洋史 → 日本史や西洋史と並ぶ別物
この板は東洋地域における歴史や古典文学等の登場人物や背景その他の話題を扱う板です。
↓
この板は東洋史の範囲を舞台とした、歴史や、古典的な物語・奇書の登場人物や背景等を語る板です。
板名については議論の途中であるから文章に入れるのはよくない
中国英雄板の設定、運営についての話題は自治スレッドへどうぞ。
↓
当板の設定、運営についての話題は自治スレッドへどうぞ。
- 23 ：
- >>22
じゃあ、これで。
一、この板は日本を除く東洋地域における歴史や古典文学等の登場人物や背景その他の話題を扱う板です。
一、政治・イデオロギーに絡んだ話題は原則禁止です。
一、ゲーム及びゲームに登場するキャラクターについての話題は原則歴史ゲーム板へどうぞ。
一、当板の設定、運営についての話題は自治スレッドへどうぞ。
>この板は東洋史の範囲を舞台とした、歴史や、古典的な物語・奇書の登場人物や背景等を語る板です。
ここまで細かく決めると、板違いになりかねないスレが既にいくつかあるから、もっと曖昧な形で。
- 24 ：
- 「史実の考察も、伝説や演戯の世界観も、互いの立場を尊重すること」
これを入れたほうがいいかも知れんね
- 25 ：
- >>21
東洋だと確かに拡大解釈の恐れは大きいんだけど、
ここは板名や板の雰囲気で察してもらうというような形にしたい。
中国英雄板の住民なら多分大丈夫。
- 26 ：
- ゲームんとこは「原則」はいらんと思う
この際だから完全に分別したほうがいい。排除じゃなくて分別
あとまぁ、東洋についてはまだ話し合う必要がありそうだなー
前スレを見る限り
- 27 ：
- 史実考察スレと小説スレははっきり区別してスレ立てするようにしたほうがいいと思う
- 28 ：
- >>24
今のところ、それに関して目立った衝突も発生していないようだし、
今はいいんじゃないかな。
今決めるのは、あくまで骨組みとなるようなローカルルールで、
細かい部分の修正、補足はこれからじっくり時間をかけて議論をしていけばいいかと。
- 29 ：
- >>23
それじゃ歴史とも、文学ともいえん、古典的な伝説はどうなるんだろ。
史板じゃないんだし、もっと柔軟でもいいだろ
龍の伝説を書くのにいちいち出典を挙げなければ話ができんのか？
- 30 ：
- >>28
揉めてた赤壁スレは
- 31 ：
- >>29
だから、「等」とか「その他」とかで、含みを持たせるような形で。
基本的には、あまり細かいことはうるさく言わずに、
自由な雰囲気の板になればと思っている。
- 32 ：
- あ、それと 一、 よりも記号系の方が見やすいかも
- 33 ：
- ビジ○タがいる
- 34 ：
- どうでもいいけど「一、」じゃなくて戦国板みたいにシンプルにしようぜ
日本史板なんか見てもらうとわかるけど●や◆を使うと派生した文を加えるときに綺麗に見える
- 35 ：
- >>32>>34
そのへんは適当にいいのを頼みます。
- 36 ：
- >>34と言いたいことがかぶったが、色なんかも変えられるし、
どうせなら今後のことを考えて見やすいルールにしようぜ
● 政治・イデオロギーに絡んだ話題は原則禁止です。
● ゲーム及びゲームに登場するキャラクターについての話題は歴史ゲーム板へどうぞ。
● 当板の設定、運営についての話題は自治スレッドへどうぞ。
↑とりあえずこれは確定でいいんじゃね？
- 37 ：
- 近現代の英雄どうするよ？
- 38 ：
- >>37
問題はそれなんだよな
- 39 ：
- ゲームは「原則」入れた方がいいとオレも思う。
あまり過敏というか潔癖症になっても良くない。
それはともかく戦国時代板に誤爆した「中国英雄板自治スレッド」で向こうを煽るのはやめれw
- 40 ：
- この板立ったとき速攻で毛沢東スレ立ったしな
- 41 ：
- 個人的には寛容にいきたいところだが、スポーツ選手とか俳優とか出されちゃかなわん
前スレでラストエンペラーまでという声も挙がったりしたが・・・
お前らの意見はどうよ？
- 42 ：
- >>37
近現代も故人は政治色が強くならない限りOKにしとこうよ。
- 43 ：
- 戦国板見てきたが向こうに誤爆したスレ削除出してきたほうがいいんじゃね？ｗ
- 44 ：
- どうしても玉虫色になるけど・・・・・・
● この板は日本を除く東洋地域における歴史や古典文学等の様々な話題を扱う板です。
● 政治・イデオロギーに絡んだ話題は原則禁止です。
● ゲーム及びゲームに登場するキャラクターについての話題は原則歴史ゲーム板へどうぞ。
● 当板の設定、運営についての話題は自治スレッドへどうぞ。
>>41
あまり神経質にならなくても、あまり非常識なスレを立てる人は少ないと思う。
板の雰囲気で察してくれるだろうし。
そういうスレが乱立し始めたら、その時に規制を考えれたらどうだろうか。
- 45 ：
- >>41
立てるなら立てれの精神でいいよ。
細々とやってる程度なら目くじらを立てない。
問題が起こるまではあまり堅苦しくしたくない。
- 46 ：
- >>39
いや、過敏ではない。「ゲームの話題は歴ゲでやってね（はぁと」を強調したいだけ
・・・と思っていたが、
http://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/chinahero/1161929065/l50
とかあるし、やっぱ原則つけた方がいいか。よし、それでいこう
俺の持ち味はこのように臨機応変に考えを変えることができる柔軟性にあるな
- 47 ：
- >>42
政治色イデオロギーに関する一文を入れるから近現代はおｋにするか、
いやいやその一文を入れたとしても仮にコキントーのスレ立ったら
嫌中親中のイデオロギーで荒れるのは必至だからダメ
どちらの場合とも考えられるな
- 48 ：
- お前らも意外と寛容だな
現代の話題はどうしても政治色が強く出てしまいそうだ
そう考えるとなかなか難しいな
この板で反中とかやってもらっても困るし
- 49 ：
- >>47
そのスレで荒れる分にはいいじゃんと思うw
自業自得。
- 50 ：
- 細かい部分については、これからゆっくり議論を深めるとして、
>>44の4行の、骨格的なローカルルールだけでも合意は取れないかな。
- 51 ：
- いくらルールで政治NGにしてもね。
中国の歴史文化だけをメインの板趣旨にしていたんでは、
今度中国の愚民どもが日本大使館や料理店に石を投げ始めたら～
クリスマスのカップル板のようにお祭り会場になって
細々と進行してるスレが轟沈するのは必定
- 52 ：
- >>51
そんな輩はLRあろうがなかろうが関係ない。
暴れるヤツは暴れる。
- 53 ：
- >>50
戦国板のローカルルールを定めてきた俺の経験から言うと
三日ほど様子見て特に異論がなければ申請してもかまわんと思う
>>51
そう考えるとさ、現代の話題ってどうよ？ってなるわな
中国英雄＝親中板とか思われる領域までいくとは思えないが、
そういわれるとちょっと不安
- 54 ：
- >>50
単一の時代背景だけに限定した板名をもつ戦国板ならまだしも
創設以来板の扱い範囲についてずっと揉めてきたこの板で住民の基本合意がそう簡単に得られるとは
とても思えないが。三戦の流入も始まるし。なぜそんなに急ぐ？
- 55 ：
- >>53
現代の話題を扱ってるかどうかより
中華文化のみを堪能してるかどうかが問題だろ
だから、中国のみの一枚看板じゃなくて蒙古と両記すべきと言ってる。
- 56 ：
- 「近現代の政治・社会などの話題は中国板へ」
↑こうするとか・・・弱いかな？
- 57 ：
- いやまぁ一番上はともかく下三つはもう議論の余地もないからな
自治は自治スレで、とかゲームは歴ゲでとか、いわゆる不変のルール
今のLRの不恰好さ考えたらさっさと決めたい気持ちもわからんでもない
- 58 ：
- >>54
急いじゃいないよ。
今年いっぱいはローカルルールも定めず、
自治不在で、板をなりゆきに任せてみる、ってのも一つの手だと思う。
- 59 ：
- 板の内容を記さず、この3文だけを最初のローカルルールにするという手もある。
● 政治・イデオロギーに絡んだ話題は原則禁止です。
● ゲーム及びゲームに登場するキャラクターについての話題は原則歴史ゲーム板へどうぞ。
● 当板の設定、運営についての話題は自治スレッドへどうぞ。
- 60 ：
- >>53
英雄として語るなら別にいいだろ。
そのスレ内で暴れてるうちはほっとけ。
そういうヤツを呼び込む可能性のあるスレを立てた人の自己責任。
スレ以外へ出て暴れるようなら、削除ガイドラインにしたがって削除依頼出せばいい。
荒らしに過剰反応しない。基地外は物理的に止められない。
- 61 ：
- >>57
板の扱い範囲について言及する文を入れないLRにするなら賛成だけど
（自治・質問・歴ゲへの誘導のみ）
- 62 ：
- 今のルール
不恰好でも設立の趣旨は明確だわな
三戦で時代違いにされたものも無理なく語れるという趣旨だ
少なくともそれらのものが後々板違いにされないよう担保された新ルールでなければならない。
- 63 ：
- >>59
とりあえず言えることは、そのLRならば100％運営に蹴られるな。
仮に投票で住人の大多数が支持したとしても、だ。
- 64 ：
- >>61
それなら逆に反対する。
その場合議論途中の板名の変更と同時でなければ
板名のみに拘束された趣旨になってしまうからだ
１行目こそ必要不可欠
削るなら現在のままの板トップのほうがよっぽどまし
- 65 ：
- 今のローカルルール枠に書いてある設立の経緯と>>59で提示されている三つを
とりあえずローカルルールとして申請するとか。
時代範囲区分とかはLRに自治スレの存在を明記して人集めてやった方がいいだろ？
- 66 ：
- 今現在ある毛沢東スレとか蒋介石スレはそれほど荒れてるようには見えないけどな
- 67 ：
- >>63
それは無いと思うが、オレも>>44の方がいいと思う。
骨子は>>44で多少の推敲をしてけばいいんじゃないか？
- 68 ：
- >>65
それは板トップに明記されてる設立の趣旨を削除する暴論だな
板名の範囲が狭すぎるのに、範囲の可能性を削除するなど言語道断！
- 69 ：
- >>68
ちゃんとレス読めよボケ
- 70 ：
- >>64,67
>>65でいいんではなかろうか。板範囲には時間かかると思うし
設立経緯を明記して板範囲は時間をかけて徐々に限定してけばいいんじゃなかろうか
ただし>>59そのままなら確実に却下です
- 71 ：
- >>69
とりあえず、>>59を申請すると言ってることは
板名以外の領域を削除するに等しいよ。
- 72 ：
- >>70
ならば現在の板トップに追加するんだな。
そんな３行だけじゃ、中国以外の何が可能で何をやる板なのか分からなくなってしまう。
- 73 ：
- >>71
>>65は>>59＋設立経緯
- 74 ：
- >>71
>>70はちゃんとレスの主旨を理解してるだろ？
でもお前は理解してない
つまりお前は理解力が足らないってことだ
- 75 ：
- yMHkiyCr0はいっぺん抜くか寝ることをすすめる
- 76 ：
- yMHkiyCr0は戦国板でいういわゆるゴネ厨になる要素を多分に持っている
- 77 ：
- 理解力が足らない？
>>59の
３行のルールを申請すると言ってるようにしか読めないが？
- 78 ：
- ・この板は中国や蒙古などの日本を除く東洋地域における歴史や古典文学等の登場人物や背景その他の話題を扱う板です。
一番上はこれでいいじゃん。
板の設立経緯や過去の議論を過不足なくカバーしてると思うがなあ……
- 79 ：
- >>75
むしろこの先議論に加わらないことをお勧めしたい。
- 80 ：
- >>76
あんまり煽ってやるなよ。それから戦国板の中英自治削除依頼してきてやんなよ
- 81 ：
- >>78
中国を入れると、中華思想だ、中国中心主義だと反発を呼び、
蒙古を入れると、じゃあ朝鮮や越南、西蔵は？と揉める原因となるので、
やはり入れない方がいいかと。
- 82 ：
- >>81
板名と>>59だけじゃ、板趣旨の大幅な変更に他ならないじゃないか？
それとも>>77のように、>>59の３行のルールだけを申請するという認識が誤解なのかい？
- 83 ：
- >>81
いや、中心となる部分を明示し、且つ幅を広く取った文言の方がいいと思う。
> 蒙古を入れると、じゃあ朝鮮や越南、西蔵は？と揉める原因となるので、
「などの東洋地域」にそれらの地域が含まれないと思うようなバカはほっとけ。
- 84 ：
- >>78
まぁ多分お前の考えは間違ってないんだろうけど、
その一番上の範囲とかなんちゃらを決めるのは拙速かと。
このスレだけでも異論が出てるし、焦る必要はない。
まぁそういうことも決めなきゃならんので俺的には自治スレへの誘導は
とにかく早めにしておいた方がいい、ってのが本音ですけどね（cv.島左近風に）
- 85 ：
- >>82
自分が、今のところ、一番支持しているのは、この4行の案。
全般的に拡大解釈される恐れは大きいが、この板の多様なスレをほぼ包括できるのではないかと考えている。
● この板は日本を除く東洋地域における歴史や古典文学等の様々な話題を扱う板です。
● 政治・イデオロギーに絡んだ話題は原則禁止です。
● ゲーム及びゲームに登場するキャラクターについての話題は原則歴史ゲーム板へどうぞ。
● 当板の設定、運営についての話題は自治スレッドへどうぞ。
- 86 ：
- 範囲を決めるのが拙速だというなら、板トップにある設立の趣旨は残しておくべき。
板の趣旨は板名とルールによって決まる
範囲を削除された板トップは板の趣旨を大幅に変更しようとするものだ。
- 87 ：
- まぁ俺が提案した>>65案は無難案ってところだな。
必要事項だけ明記した今後の議論の土台になるような感じの。
>>86
もううっさいから寝ろ
- 88 ：
- >>86
ま、それに同意だ。揉めてる間はおまえさんのいう設立経緯の明記。
そして＋>>59というのが>>65だと何度も説明してんだが
- 89 ：
- >>85
特定の作者が不明で
徐々に民衆が作っていった物語や伝説も文学に含まれるならそれでいいかも
- 90 ：
- でも＋>>59の部分はそのままでは残念ながら通らない。合意を得ても無理。
ソースは運営板のどっか。
- 91 ：
- >>87
いや、マジであの文を晒されてると恥ずかしいんだが……ｗ
最初の要望としては、深い考えがあたわけではないが、対象は「中国」だけ。
ちょろの提案として「モンゴルその他」も含めた。
実際に板が出来るとその他の地域も話せると良いねということで「東洋」まで広がった。
よって
> ・この板は中国や蒙古などの日本を除く東洋地域における歴史や古典文学等の登場人物や背景その他の話題を扱う板です。
がふさわしいと考えるのだがな。
- 92 ：
- >>89
「古典文学等」じゃダメか？
もっと広く曖昧に「物語など」とした方がいいかな？
- 93 ：
- >>91
蒙古を出すと、朝鮮、越南はどうするかといった問題が浮上するので、
ここは中国さえも記さず、東洋地域に収めた方が無難。
- 94 ：
- まぁID:yMHkiyCr0は板申請の原文に異常にこだわってるけど、
板も出来てみたら状況に応じて色々需要が変化したってわけだ
>>91
そこら辺は話し合う余地ありじゃね？
今更板名変更もできないから、無難に中国を中心とした、とかでもいいと思うけど。
とりあえず大体言いたいことはわかるけど、長いから句読点とか等とか入れてみた
● この板は中国などの日本を除く東洋地域における歴史・古典文学等の登場人物、背景等の話題を扱う板です。
・日本に関しては日本史板へ
・○○は○○へ
・○○は禁止
あとは話し合って↑の・のような感じで補助していけばいいと思う
速攻で作ったから駄文だけど
- 95 ：
- >>93
「その他東洋地域」でそれらの地域が含まれるてることは自明の理。
そんなことで絡んでくるヤツはほっとけ。
ちなみにオレが中国と蒙古をいれることにこだわるのは>>91で示した経緯があるから。
あとはオヤスミ……
- 96 ：
- >>95
新板をねだるスレで、モンゴルとチンギスハーンを例に出したのは自分なんだよね。
あの時は、嫌中厨が跋扈する恐れから、板名に中国は避けた方がいいと思い、
適当にチンギスハーンを例に出して東洋英雄板を提案し、言質を取られちゃったわけだけど、
正直蒙古スレの需要はそれほどあるとは思えないし、わざわざ蒙古だけを他の地域と別にして明記するには根拠が薄い。
で、ちょろの言ってる、チンギスハーンなども問題なく語れるということは、
蒙古を明記しなくしても十分に語ることができる。
だから中国等の東洋地域にするか、あるいは東洋地域だけにするべきだと考える。
- 97 ：
- >>91
ちょろの意見だけじゃなくて
あそこで要望してた他の人の意見も含めてのチンギス・ハーンも無理なく語れるという範囲だよ。
意見の対立がある場合、最も広い範囲を採用すべき
とりわけその範囲が板設立時の付帯意見として
★に付けられたものの範囲に収まっているんだから
議論の余地はないだろう。
- 98 ：
- >>96
チンギス・ハーンを出したのはあなたの他にもいたはずだよ。
- 99 ：
- . 1位 19 : GPCZ8RGO
. 2位 14 : 5fO+9hE2 ohJwvZzT
. 4位 13 : oxWe/fWY
. 5位 . 9 : yMHkiyCr
なんでこんなに急いでレスする必要があるのか。
気をつけないと、声の大きい（レスの多い）人の意見が通って、
また
- 100 ：
- IDを切り換えられる自分は特別だと思ってる人がいるらしいな。
自演で自分を褒め称えまくった実績の持ち主もいる。
あちこちで実績を強調しないと誰も注目してくれないのかな。
批判すればAAで虚勢を張って余裕ぶった自己擁護。
最も見苦しい部類のコテだな。
- 101 ：
- 前スレ埋めてよ
なんでこっち100までいくかな
- 102 ：
- 現在のところ、細かい部分において共通した合意が取れない状況にあるので、
最初のローカルルールは以下の２つの案のうちのどちらかでいい。
Ａ案
● この板は中国等、日本を除く東洋地域における歴史や古典文学等の様々な話題を扱う板です。
● 政治・イデオロギーに絡んだ話題は原則禁止です。
● ゲーム及びゲームに登場するキャラクターについての話題は原則歴史ゲーム板へどうぞ。
● 当板の設定、運営についての話題は自治スレッドへどうぞ。
Ｂ案
● この板は日本を除く東洋地域における歴史や古典文学等の様々な話題を扱う板です。
● 政治・イデオロギーに絡んだ話題は原則禁止です。
● ゲーム及びゲームに登場するキャラクターについての話題は原則歴史ゲーム板へどうぞ。
● 当板の設定、運営についての話題は自治スレッドへどうぞ。
- 103 ：
- >>97の言うように、意見の対立がある場合は最も広い範囲を採り、できる限り多くの人の意見を包括できる形が、
望ましい。たとえ、拡大解釈される恐れはあるとしてもね。
現在意見の対立があるのは、一番上の板の内容に関する記述だけど、
地域範囲においては、日本を除くという点ではほぼ合意できていると言っていい。
また中国に限らず、周辺の地域も含めた東洋の範囲で語ることもだいたいは合意ができている。
だけど、具体的にどこで線引きをするかという点に関しては、東南アジアやインドについてはどうするかなど、
合意ができているとは言いがたい。
そこで特にスレ需要が多い中国のみを出して中国等の東洋地域と記すか、
中国だけ特別扱いは嫌だという意見に配慮して、具体的な地名を出さずに東洋地域とだけ記すか、
このどちらかの表記にするべき。
これなら、よく名前が出されるチンギスハーンも、等の部分や東洋地域の部分で十分にカバーできる。
蒙古の表記にこだわる人がいるが、それには合理的な理由に欠けると思われる。
蒙古に関連したスレの需要は、どうしても数量的に中国関連スレに伍するほどの需要があるとは思えないし、
蒙古の文明は中国と比べても遜色なく・・・・・・という論を展開する人がいるが、
文明に、中国だけは特別とか、中国と蒙古だけは別格等と優劣をつけるのはよくない。
そのような観点から表記するなら、中国、蒙古、ベトナム、朝鮮・・・・・・と全ての地域を平等に記述するべきだろうけど、
それではきりがない。
あえて地域名を入れるなら、圧倒的にスレ数が多い中国だろうけど、それを嫌がる人に考慮して、
東洋地域とだけ表現する選択肢もある。
チンギスハーンも十分に語れるようにとの意見だが、それは中国等の等の部分や、東洋地域の部分でも、
十分に語ることができるのだから、何の問題もない。
チンギスハーンを語ることに反対している人は見たところいないんだし。
- 104 ：
- とりあえずＡ案かＢ案のどちらかに決めてみて、そのローカルルールで、
２～３ヶ月板を運用してみないか。
それで、そのローカルルールが抱える問題点を洗い出してから、再び議論すればいい。
ローカルルールは憲法と違っていくらでも変えられるんだから。
- 105 ：
- >>102
どちらかといえばＢ案
中国はすでに板名になってるんで、それ中心であることをさらに強調するのはくどい
具体名を出すなら（C案となってないが>>91のように）蒙古と中国を両方書くべき
蒙古を出すと、朝鮮、ベトナムに不公平とか言ってるのは１人だけだし、
実際日本で人気のある英雄が居のは蒙古と中国がほとんど。
- 106 ：
- 遼史・金史・元史がそれぞれ正史扱いされてる以上、契丹・女真・蒙古を無視して中国史は書けないんだから、朝鮮・チベット・ベトナムなんかとは別格じゃないかな。
- 107 ：
- 契丹や女真を蒙古という言葉に入れるのはどうか。
少なくとも女真は明らかに蒙古とは別。
こういった点からも、蒙古だけを特別視するのは納得がいかない。
蒙古でそれなりに人気があるのはチンギスハーンとモンゴル帝国関連ぐらいと思うし、
蒙古だけをわざわざ特別に記述する必要に疑問を感じる。
地名を入れるなら、数量的に圧倒的な中国だけに留めるべきだし、
中国だけ記されるのが嫌なら東洋地域とだけ記すべき。
誰も蒙古を語ってはいけないなんて言っていないし、大いに語ればいいけど、
わざわざローカルルールで特筆する必要はない。
- 108 ：
- くどいって、それは理由にはならんな
- 109 ：
- 量だけを理由に中国に絞るのはどうかと思う
板名が中国なんで、スレ数の圧倒的な偏りが加速されてるんでLRで修正してもいいはず
東アジアで文明とみなされてるのは常識的に中国とモンゴルである
「中国周辺」という定義は中華とその周辺という中華思想を思わせるものだ
嫌中派の目を逸らす意味でも
板の方向性が中国だけでないことを打ち出すのは良いことだ
- 110 ：
- >>109
スレ数の偏り、中華思想、嫌中派の視線回避といった部分で、
中国だけに絞るのはよくないということは納得ができる。
だけど、
文明とみなされているのは常識的に中国とモンゴルだけ、
という部分はやはり納得がいかない。
文明云々なんていろんな解釈があるんだから、そんなことを理由にするべきじゃない。
この議論は折り合いがつきそうもないので、やはり具体的な地域名は入れない方がいいか。
- 111 ：
- 俺は、ここは基本的に中国ものを語る板と思っているし、
中国とその周辺でいいんじゃないかと思うけど、
こんなに揉めるなら、Ｂ案でいいんじゃないの。
- 112 ：
- じゃあこれでいいんじゃないの？
● この板は日本を除く東洋地域における歴史・古典文学等の登場人物、背景等の話題を扱う板です。
- 113 ：
- あ、こっちの方がいいかも。
● この板は日本を除く東洋地域における歴史・物語等の登場人物、背景等の話題を扱う板です。
- 114 ：
- じゃあ、こうか？
● この板は日本を除く東洋地域における歴史や物語等の登場人物、背景その他の話題を扱う板です。
● 政治・イデオロギーに絡んだ話題は原則禁止です。
● ゲーム及びゲームに登場するキャラクターについての話題は原則歴史ゲーム板へどうぞ。
● 当板の設定、運営についての話題は自治スレッドへどうぞ。
とりあえずの暫定ローカルルールなんだし、細かい文言についてあまり深刻に悩む必要はないんじゃない。
これでやってみて、不都合があったらその時に変えればいいんだし。
- 115 ：
- んだね。
- 116 ：
- やっぱり中国の名前を消すのは違和感あるな。
もともと、中国の三国時代以外が中心って感じで申請されたんだし、
>>111の言うように「中国とその周辺」とか「中国を中心とした」とかの方がいい。
- 117 ：
- 板名が中国英雄だからいいじゃん。
- 118 ：
- 関係ないだろ。むしろそれだったらなおさら付けるべき
- 119 ：
- 中国の名前がついてた方が丁寧ではあるな
- 120 ：
- 戦国時代
http://hobby9.2ch.sc/sengoku/
- 121 ：
- >>119
だよな。
● この板は日本を除く、中国を中心とした東洋地域における歴史や物語等の登場人物、背景その他の話題を扱う板です。
これでおｋ。
- 122 ：
- ふむう。じゃあこう？
● この板は日本を除く中国とその周辺における歴史や物語等の登場人物、背景その他の話題を扱う板です。
● 政治・イデオロギーに絡んだ話題は原則禁止です。
● ゲーム及びゲームに登場するキャラクターについての話題は原則歴史ゲーム板へどうぞ。
● 当板の設定、運営についての話題は自治スレッドへどうぞ。
- 123 ：
- >>122
そっちの方が綺麗にまとまってるしわかりやすい。
- 124 ：
- 俺も中国だけを入れた方がいいとは思うんだけど、
反対意見もいくつかあるし、今のところは合意が取れているとは言えない状況にある。
だから地域に中国等の具体名を入れるかどうかは今後の議論課題とし、
今回は暫定ローカルルールとして、とりあえず>>114でやってみたらと思う。
- 125 ：
- >>114だったら>>122の方がいい
やっぱり中国は外すべきではない
- 126 ：
- >>125
それならそれでいいけど、今夜いっぱい意見を待った方がいいかな。
やたらと蒙古にこだわる人もいるし。
- 127 ：
- 蒙古マンは説得が難しそうだ
- 128 ：
- 今夜待ってみて、その蒙古マンさんが納得してくれるなら>>122案で、
駄目だったら>>114案でいいんじゃないかな。
- 129 ：
- >>122
中心とか周辺などの上下関係を連想させる言葉を使うと文句が出る。
それもわからなくもないのでシンプルに「中国など」か「中国・蒙古など」の方が良いと思う。
国名をいれるのは単に「東洋地域」だけだとちょっと漠とした感じになってしまらない感じがするというのもある。
まあ、昨日の夜と同じことを言ってるだけなんだがｗ
- 130 ：
- >>125
中国英雄板なんだから
わざわざ中国中心を強調する必要はない
「中国周辺」という定義は中華とその周辺という中華思想を思わせるもの
板の方向性が中国だけでないことを打ち出すのは良いこと
- 131 ：
- >>116
＞中国の三国時代以外が中心って感じで申請されたんだし
中国だけでなく、チインギス・ハーンの帝国も無理なく語れるようにと設立されたもの
この色彩を薄めるというなら板趣旨の変更なので
もっとつきつめた議論が必要になるな
- 132 ：
- とりあえず１レスにまとめる。
Ａ ● この板は日本を除く東洋地域における歴史や物語等の登場人物、背景その他の話題を扱う板です。
Ｂ ● この板は日本を除く中国とその周辺における歴史や物語等の登場人物、背景その他の話題を扱う板です。
Ｃ ● この板は日本を除く中国などにおける歴史や物語等の登場人物、背景その他の話題を扱う板です。
Ｄ ● この板は日本を除く中国・蒙古などにおける歴史や物語等の登場人物、背景その他の話題を扱う板です。
候補はこんなところ？
- 133 ：
- >>132
「東洋地域」を外すのはどうかな？
「東洋地域」という言葉が入ってることに対して反対する人っているの？
- 134 ：
- 個人的にはＡ、Ｃの折衷として
● この板は日本を除く中国などの東洋地域おける歴史や物語等の登場人物、背景その他の話題を扱う板です。
ってのを提案してみる。
- 135 ：
- 中国をことさら強調したい人って、
それを入れないと三国志が入らないとでも誤解してるんだろうかね。
- 136 ：
- 板名が当初あったように東洋英雄板や蒙古・中国英雄板に変わらない以上
中国だけを冠した板のルールとなってしまうんだから
ルールで中国中心をうたう一方、モンゴルを外されるというのは解せないね。
- 137 ：
- Are you 蒙古マン？
- 138 ：
- >133
Ｂ、Ｃ、Ｄならその範囲は東洋地域だろうと思って、意味の重複で文が長くなるから削ってみた。
- 139 ：
- 板名が中国のままなんだから
「もうちょっと柔軟に、東洋英雄板として、チンギスハーンなども問題なく語れる」
この趣旨を入れたルールにしてもらわないと、ますます中国への偏重が加速するだろ
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/operate/1155844150/988
988 名前：残飯マン ★[sage] 投稿日：2006/10/24(火) 00:06:48 ID:???0
http://hobby8.2ch.sc/chinahero/
中国限定より、もうちょっと柔軟に、東洋英雄板として、
中国の周辺国、例えばチンギスハーンなども問題なく語れる
- 140 ：
- あ、でもＣは>134みたいにしても、それほど意味重複しないかな。長いけど。
● この板は日本を除く中国などの東洋地域における歴史や物語等の登場人物、背景その他の話題を扱う板です。
- 141 ：
- 板名が単一の地域である以上
ルールでは具体的にそれを補填する必要がある（シンプルに省略すればいいというものではない）
それなのにここで中国だけを例に出すことは板の趣旨が明らかに中国中心にずれてくる
この板の趣旨の微妙な変更への説明は何もなされていない
- 142 ：
- じゃやっぱり、これで。
● この板は日本を除く東洋地域における歴史や物語等の登場人物、背景その他の話題を扱う板です。
● 政治・イデオロギーに絡んだ話題は原則禁止です。
● ゲーム及びゲームに登場するキャラクターについての話題は原則歴史ゲーム板へどうぞ。
● 当板の設定、運営についての話題は自治スレッドへどうぞ。
東洋地域で十分に中国の蒙古もカバーできるから、問題ないでしょ。
現時点で、これをとりあえずのローカルルールにした上で、
今後、中国を入れるかどうか、じっくりと議論すればいい。
- 143 ：
- それが無難なところかな。
- 144 ：
- いっそのことイギリスの正式名称みたいに
正式板名「中国および中国周辺地域の歴史英雄譚・伝記・武侠伝連合板」
略称「中国英雄板」
板紹介文「三国志・水滸伝・武侠小説などを幅広く扱う板」
- 145 ：
- あんまり異論ないみたいだし、これでいいかな。
● この板は日本を除く東洋地域における歴史や物語等の登場人物、背景その他の話題を扱う板です。
● 政治・イデオロギーに絡んだ話題は原則禁止です。
● ゲーム及びゲームに登場するキャラクターについての話題は原則歴史ゲーム板へどうぞ。
● 当板の設定、運営についての話題は自治スレッドへどうぞ。
これはあくまで暫定的、仮のローカルルールで、
>>141氏が言うように具体的な地域名を入れて補填することについては、
まだ合意が取れる状況ではないので、今後議論して、
後からローカルルールを修正して加えるということで。
まずはこの暫定ローカルルールで、2～3ヶ月運用してみるということでどうだろう。
その上で、問題点を洗い出して、あらためて議論を煮詰め、
より完璧なローカルルールへと変えていくような形でいいと思う。
- 146 ：
- まぁそう焦るなよ。まだ申請するのは拙速。もう少し様子を見ようぜ
- 147 ：
- 真・R無双
http://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/chinahero/1171416774/
【タレ目】凌統(凌公績)スレだっつの【ヌンチャク】
http://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/chinahero/1171033207/
ドラクエ三国志
http://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/chinahero/1161695687/
うんこ
http://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/chinahero/1167652503/
ジャーン！ジャーン！
http://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/chinahero/1161653959/
こんなスレあるんだけど
- 148 ：
- >>145
俺は「中国とその周辺」を推す。
>>132でいうB案か。東洋地域よりは表現がわかりやすいと思うんだ。
>>147
削除依頼出して座して待つべし。
ゲーム禁止ルールは早く確立させておいたほうが良いかもね。
- 149 ：
- >>145
● この板は日本を除く（日本の話題は戦国時代板http://hobby9.2ch.sc/sengoku/へ）東洋地域における歴史や物語等の登場人物、背景その他の話題を扱う板です。
- 150 ：
- 板名にもルールにも中国の名前しか出て来ないなら
>>139の設立時の趣旨の微妙な変更となる
中国だけを入れるなら>>141にあるように、趣旨の変更の議論をしたまえ
- 151 ：
- 歴史難民板ができた今となっては、板の趣旨を中国だけにしちゃっても構わないと思うけどねえ。
どっちみち、中国の周辺ということで、蒙古も朝鮮も語れるんだし。
と言うか、板の趣旨ってここで議論して変えたりするもんなの？
- 152 ：
- ここにもまたetc鯖を望む勇者が現れたか
- 153 ：
- これだけ過疎ってるのに、中国に範囲を狭めてどうする？
- 154 ：
- 別に範囲はモンゴルも朝鮮も東南アジアも語ればいいけど、
板の名前やら趣旨やらローカルルールにそんなにこだわる必要があるのかってこと。
等とか周辺地域で、十分に語ることは保障されているんだから、
別にいいんじゃないの。
- 155 ：
- LRに中国や蒙古などの国名を入れても東洋地域の語を外す訳じゃないのに、範囲を中国に狭めるとか言ってるのは頭の足りない人なの？
- 156 ：
- 運営の動きをどう見ているかで頭が足りないかどうかは変わるだろうな
もしかしたらお前のほうかもよ
- 157 ：
- 無駄に広げる必要はないかもしれないが、従来より狭まるように感じられてはまずい
空気読めてないのはどちらかは自明だな
- 158 ：
- >>156,157
日本語の読解能力はありますか？
東洋地域を外すなどとは誰も言ってないのに、中国という国名（国名と言い切っていいものかは疑問が残るが）をLRに入れるだけで、
>>153のように「中国だけに狭めてどうする？」などというレスをする人は頭が足りないと言われてもしょうがないだろ。
- 159 ：
- >>158
板名が中国、ルールにも「中国など」、中国の文字しかない
はじめて来た人は中国の板だとしか思えないだろ
これでは傾向がますます偏ってしまう
「それでもできる」というのは初心者をはじめとした利用者を考えない「理屈」に過ぎない
- 160 ：
- >>149
板名＞＞＞案内文＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ローカルルール
- 161 ：
- じゃあ、いっそのこと、これでいくか。
● この板は日本を除く、中国、蒙古、朝鮮半島、越南等の東洋地域における歴史や物語等の登場人物、背景その他の話題を扱う板です。
- 162 ：
- 中国、蒙古、西蔵、越南等
- 163 ：
- なんで歴史系板のやつって狭量なのが多いんだろうな
- 164 ：
- ガキに任せたほうがいいじゃないか？
コテを崇拝すりゃ一時はうまく行くぞｗ
コテもガキだからお前等に称えられるのが嬉しくて仕様が無いらしい
上手くのせて思惑通り進ませたほうが吉かと思うが・・
- 165 ：
- Ａ案
● この板は日本を除く東洋地域における歴史や物語等の登場人物、背景その他の話題を扱う板です。
Ｂ案
● この板は日本を除く、中国の周辺地域における歴史や物語等の登場人物、背景その他の話題を扱う板です。
Ｃ案
● この板は日本を除く、中国等の東洋地域における歴史や物語等の登場人物、背景その他の話題を扱う板です。
Ｄ案
● この板は日本を除く、中国、蒙古、朝鮮半島、越南等の東洋地域における歴史や物語等の登場人物、背景その他の話題を扱う板です。
- 166 ：
- E案
● この板は日本を除く、中国、蒙古、西蔵、越南等の東洋地域における歴史や物語等の登場人物、背景その他の話題を扱う板です。
- 167 ：
- Ｄ案にした理由だけど、
地域選択は迷って、チベット、ウイグルとかはどうしようと思ったんだけど、
いろいろと共通点の多い蒙古に代表させることにした。
北方の遊牧民、西域への広がりの含みとして。
朝鮮半島は一応日本の隣だし、内容が嫌韓になりそうだけど、
語るネタは多そうだから入れとこうかと。
越南は、東南アジア方面への広がりの含みとして入れた。
だから蒙古、朝鮮半島、越南を具体的に示すことで、
全方向への広がりを表すことができるかな、と。
- 168 ：
- ローカルルールをＢにして板名を東洋英雄板にすればちょうどよくないか？
- 169 ：
- 投票でもするか？
何なら投票コード設置用に俺様の鯖貸してやってもいいぞ＾＾
- 170 ：
- 個人的には、投票は結果がどうなっても支障のないものにしか向かないと思う。
例えば板独自の名無しみたいなやつ。
- 171 ：
- http://ex21.2ch.sc/test/read.cgi/accuse/1171092756/128
128 ：心得をよく読みましょう ：2007/02/15(木) 12:44:31 ID:jY1ilZIk
三戦は再建するべき。
中英板の過疎っぷりを見ろ。三戦にあれだけ多くの中英系スレが短期間に立ち
いざ分離したらぜんぜん人がいない。どれだけ少人数で工作活動してたかよくわかる。
春華や去病といった●使い荒らしの工作に騙された運営はバカだが
あの板は今、三国志の話題を取り込み三戦の住民をどんどん引き抜いて
ここを骨抜きにするようなローカルルールを作ろうとしてる。
負けてはならない。抵抗勢力に負けずに立派に三戦を再建していこう。
だ、そうだ。
- 172 ：
- 因果関係が不明な中傷はいらんよ
コテの自慢や賞賛はもっといらないが
- 173 ：
- 学問と合わせると歴史系板多いなとは思う
- 174 ：
- 【東洋】
アジア諸国の総称。特に、日本・中国・インドなどアジアの東部・南部をさす。⇔西洋。
中国で、日本をさしていう語。
（大辞泉）
東洋だとインドなど南アジアを含むから、「日本を除く東アジア」のほうが適切じゃない？
インドＯＫなら別に構わんが。
- 175 ：
- >>153
＞これだけ過疎ってるのに、中国に範囲を狭めてどうする？
この板がＩＤ制であり、娯楽系であり、すさまじい過疎状態にあることを
考えれば、中国の英雄にかかわってれば原則ＯＫとしたゆるいものでいいと
思うんだけど。
三戦板のようにＩＤ無しじゃないし、乱立したり荒れたりする心配は非常に
少ないと思う。
- 176 ：
- >>175
＞中国の英雄にかかわってれば
ゆるいものにすることには反対しないが
この板は中国の英雄だけの板じゃないことはお忘れなく
- 177 ：
- こういう人が居るから、板名が同時に変更されない限り
ルールで明確にモンゴルやチベットなどを明記しておくべき
- 178 ：
- カタカナより漢字で蒙古や西蔵のほうがいい。
- 179 ：
- 蒙古は地域としてのモンゴル高原を意味して主張してるのかな？
もしそれなら、元朝の領土内におさまるから、西方の４ハン国はＮＧってことでＯＫなの？
蒙古が民族としての意味なら、ティムールやバーブルもＯＫにしたいの？
蒙古にこだわる人はその辺りをどう考えてるのかな。
元朝の範囲内での蒙古なら、普通に中国史の範疇だしね。
まぁ、どちらにせよ蒙古関係の需要は少ないだろうから、板に対する影響は微々たるもんじゃないかな。
- 180 ：
- 需要が少ないという話をすれば、
三国志以外の中国の需要とそう変わったもんじゃない。
- 181 ：
- >>165
地味にD案がわかりやすい希ガス
- 182 ：
- とりあえず蒙古マン派の人は、Ｄ案なら納得してくれるのかな。
- 183 ：
- おいおい、投票とか言ってる馬鹿がいるのかｗ
こういうのはじっくり煮詰めて話し合ったほうがいい。
さすがにそんな馬鹿ばかりではないと思うが自治に参加するくらいなら失望させないでくれｗ
- 184 ：
- 全く同じ文章で
朝鮮半島の代わりに西蔵が入ってる>>166のほうがいいだろ
- 185 ：
- >>183
無能は一部。>>170で即座に否定されてるからいちいち掘り返さんでも良い
- 186 ：
- 揉める位なら具体的には書かず東洋だけにして、各人の判断に任せるのが一番いいと思う。
つまり私はＡを推すという事で。
>>149
それなら
● 日本の話題は戦国時代板か歴史難民板へ。
と別の行にした方がいいと思う。
あと難民板も書いとかないと、日本全部戦国時代に誘導する事になるのでまずい。
>174
三国志で揉めてた時も、西遊記とかあるからインドもいいんじゃね、という流れだったと思う。
一時は東洋英雄板にしようという意見も出てたくらいだし。
- 187 ：
- 天竺は問題なくOKだな、神仙とか語るにも関わってくるし。
物語の場合だけというなら、「奇書の記述にある地域」とかもうちょっと面倒な説明が必要になってくる。
- 188 ：
- 中国大震災で100万人の死者がでる★ジュセリーノ預言
■ジュセリーノ預言を映画化？米ゴア副大統領の映画■
元アメリカ副大統領ゴアの地球温暖化問題の映画「不都合な真実」
※驚くべきことに★ジュセリーノ予言★をそのまま映像化したような内容
映画の予告編「不都合な真実」 動画 http://www.futsugou.jp/
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■脅威のジュセリーノ予言★アダム航空墜落事故予言■
●期日●場所●搭乗者数●犠牲者のすべてを的中！
(以下預言）私は夢の中で2007年（一月が抜けている）一日の月曜日に
アダム航空のボーイング737－400型旅客機が102人の乗員乗客を乗せて
消息を絶つのを見ました。それはジャワ島とマナドの間で、スラウェシ島の
トラジャ市です。しかし、山林の中なので、かすかな生還の可能性があります。
────ジュセリーノ（今年、1/1アダム航空墜落の予言）
※ジュセリーノのインドネシアラジオ・バスFM局への手紙（東スポ引用・たま出版情報）
２ｃｈジュセリーノ予言スレ http://live24.2ch.sc/test/read.cgi/eq/1170734664/301-400
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＜実際の事故の記事＞インドネシア旅客機不明、墜落か乗客の安否未確認
【マニラ＝青柳知敏】インドネシアの民間航空会社アダム・エアの国内線旅客機
ボーイング７３７（乗客９６人、乗員６人）が１日午後、遭難信号を発信して行方不明
となった。２日朝になって同国スラウェシ島西部の山中に墜落したと伝えられたが、
機体が見つからずに情報が混乱し、国軍が現場周辺で捜索活動を続けている。
（中略）同機はジャワ島東部スラバヤを１日午後１時（日本時間同３時）
に出発し、スラウェシ島北部マナドに向かっていた。
- 189 ：
- 東洋英雄板計画は去病が猛反対して結局おじゃんになったんだよな
- 190 ：
- >>189
それは板名改称の話
この板はもともと中国に限らない東洋地域を前提につくられたもの>>16
- 191 ：
- 統率ランキング 武勇ランキング 知略ランキング 政治ランキング
1位 99 雷音 99 霍去病 朝倉渦中 朝倉渦中
2位 98 張春華 97 魔玉 こおろぎ. エノキ
3位 97 可児 96 佐倉広夢 エノキ、霍去病 KowLoon
4位 96 ひょーりみ、ムコーニン. 95 学徒出陣. 張春華 張春華、ビジオタ
5位 95 学徒出陣 94 ジンジルクス. ビジオタ 数字コテ
魅力ランキング 統率ワースト 知略ワースト 政治ワースト
1位 97 ムコーニン 2 桜龍紫玉 1 中常寺うんこ、桜龍紫玉 1 金宰陽、蕎序、佐倉広夢
2位 95 ひょーりみ. 3 金宰陽 2 金宰陽、蕎序、八戸のぶなが. 2 八戸のぶなが
3位 92 ぷらっと. 3 のたまり先生 3 京極
4位 91 張春華. 4 蕎序
5位 90 可児、魔玉. 5 静蘇
- 192 ：
- うわっきも
- 193 ：
- 蒙古マンではないが、朝鮮だとか蒙古だとか具体的な名前が入ってるのは良いと思うぞ。
初めて来た人にもどういうネタを扱ってるかわかりやすいと思うし。
- 194 ：
- この板は日本を除く蒙古、西蔵、越南等の東洋地域における歴史や物語等の登場人物、背景その他の話題を扱う板です。
板名に中国があるならこれでもいいんじゃないかと。
- 195 ：
- >>186みたいに具体名を書かないで東洋地域か
書くなら中国、蒙古、西蔵等を列挙するのがいいと思う。
ただし朝鮮半島を入れる必要はあまり感じない。
- 196 ：
- >>194>>195
大雑把に「中国」でいいじゃん。
どうせ、モンゴルやチベットやベトナムも、かすってるんだろう？
＞ただし朝鮮半島を入れる必要はあまり感じない。
絶対に厨が出現するから、入れたくない。荒れる。（目に見えてる）
- 197 ：
- >>196
ある程度分かった人が見てかすってるかどうかは問題じゃない。
歴史の初心者にも親切に中国以外も扱っていることが分かることが大事。
- 198 ：
- どこかを入れようとすればそれだけ「それ以外の地域はどうなんだ」と物言いがつくな。
初心者相手というならなおさら、挙がっている地域だけしか駄目なのかと誤解を招くだろうし。
- 199 ：
- 複数のおおまかな地域名が挙がってるほうが想像しやすい
「挙がっている地域だけしか駄目なのか」なる声は
中国だけを入れたがってる人の間にしか起きてないと思うが
- 200 ：
- どっか入れるとしたって、じゃあどこ入れるってまた揉めると思うんだよ。
すぐ上に朝鮮はイラネって意見あるしさ。
- 201 ：
- 敢えて朝鮮を“明確化”すると、多かれ少なかれ第二の中国板や台湾板のような情況に
なると思う。
嫌韓派と反日韓国人の壮絶なバトルが、板の和やかな空気を殺伐としたものに変えかねない。
別に韓国・朝鮮英雄板を作るなら、大いに結構だと思う。
- 202 ：
- あるいは、中華英雄板として適当にごまかせばいい。
- 203 ：
- >197
初心者にも分かり易くなら、蒙古や西蔵や越南よりモンゴルやチベットやベトナムとするべきではないか。
- 204 ：
- >>203
そのほうがいいかもね
漢字にこだわりを持ってる人が居るから、これまで漢字の案しか出てなかっただけだから。
- 205 ：
- >>204
＞初心者にも分かり易くなら、蒙古や西蔵や越南よりモンゴルやチベットやベトナムとするべきではないか。
正直どちらでもいいと思うが、「蒙古」などが分からない人は少ないんじゃないだろうか？
中国史に全く興味や知識のない人も入れて盛り上げる、という方針なら賛成するけど。
- 206 ：
- 中国、蒙古、西蔵、朝鮮半島、越南等の東洋地域、
あるいは、
中国、モンゴル、チベット、朝鮮半島、ベトナム等の東洋地域
か。
朝鮮半島を入れると荒れると心配する向きもあるけど、
板名が中国でもそんなに荒れなかったし、大丈夫じゃないかな。
- 207 ：
- チョンに英雄なんていないから必要なし
- 208 ：
- 中国の英雄について語ろうと思えば幾らでも語れる要素がある。
歴史が長いし人口が多いわけだから。
>>206
いっそうの事、東亜英雄板と中国英雄板を別々に作ったら？
- 209 ：
- ● この板は日本を除く東洋地域(中国、モンゴル、朝鮮、チベット、ベトナム、インドなど)
における歴史や物語等の登場人物、背景その他の話題を扱う板です。
あくまでメインは東洋地域なんだし、こういうパターンもありかも。
それはそうと他の行はこれで問題ないかな。
● 日本の話題は戦国時代板か歴史難民板へ
● 政治・イデオロギーに絡んだ話題は原則禁止です。
● ゲーム及びゲームに登場するキャラクターについての話題は原則歴史ゲーム板へどうぞ。
● 当板の設定、運営についての話題は自治スレッドへどうぞ。
- 210 ：
- >>209
朝鮮を記入するかどうかはともかく、その線でいいと思いますね。
- 211 ：
- >>209
＞ゲーム及びゲームに登場するキャラクターについての話題は原則歴史ゲーム板へどうぞ
ずいぶん厳しいね...。どの程度ならいいのかな？完全言論封鎖にするの？
それがメインで来てる椰子も多いと思うが…。
＞あくまでメインは東洋地域なんだし
最初からそれが確定していて、てこでも動かせない事情があるなら仕方がない。
その考えに、みんな従った方がいいの？
- 212 ：
- ＞板名が中国でもそんなに荒れなかったし
中国の英雄は人気が有るからなぁ。
投票はしないことになっていたんだよね？
- 213 ：
- まあ、ぶっちゃけ、ローカルルールの文言をどうしようが、
どのみち語る内容はほとんどが中国になるだろうけどね。
とりあえずどんな地域名を入れるか決着が着かないようだったら、
暫定的に「日本を除いた東洋地域」とだけにしておいたらいいんじゃないかな。
それを仮のローカルルールにしておいて、
それからじっくりと議論して、後から入れる地名について決め、修正すればいい。
中華思想派と蒙古マン派の対立は当面続くだろうし。
- 214 ：
- >>213
そんな対立はないだろ？
- 215 ：
- >>209
日本の話題は歴史難民板へっておかしくね？日本史板だろ普通
- 216 ：
- >>215
趣味カテと学問カテの間には深くて長い溝があるのさ。
- 217 ：
- >>211
ゲームの話をしたら、即板違いになるって訳じゃなくて、ゲームメインのスレや
延々とゲームの話題しか出ないスレが対象になるって事だと思うけど。
普通のスレで一時的にゲームの話が出ても、それはいいんじゃないかな。
- 218 ：
- >>216
いや、それでもここは日本史板が妥当
- 219 ：
- 日本史板 or 歴史難民 へにしときゃいいじゃん。
立てる奴の判断で。
- 220 ：
- 日本の話題は日本史板、戦国時代板へどうぞ
でいいんじゃないの？
- 221 ：
- メンドーだから板違いの話題は該当板へで他の歴史板のリンクをまとめて貼っておきゃ。
- 222 ：
- >>209の下三つだけでもさっさと申請しようよ
- 223 ：
- >>222
可能な地域を記載しないルールの申請だけは絶対反対する。
それでは板名だけに拘束されてしまうからだ。
- 224 ：
- >>132の
＞Ｂ ● この板は日本を除く中国とその周辺における歴史や物語等の登場人物、背景その他の話題を扱う板です。
がいい。
で、カッコして（蒙古、チベット云々）と書きたければ書く。
荒れなければいいよ。
- 225 ：
- >>213
＞中華思想派と蒙古マン派の対立は当面続くだろうし。
俺も初めて聞いたよ、そんな対立。
個人的には中国（あるいは中華圏）をメインにしたい口だけど、カッコして満蒙を明記しても
構わんよ。
- 226 ：
- >>224-225
板名が中国なのに、なぜそんなに中国強調しようとするの？
わざわざカッコつけなくても並列で書けばいいだろう。
- 227 ：
- >>225
周辺とかそういう語に文句付けるヤツはいたな。
「中国・蒙古など」が一番無難だと思うがな。
もしくはあと数ヶ国も併記しとけばいいだろう。
- 228 ：
- 中国と蒙古だけ出すと、かえって変に限定された印象になるから、
複数を出すなら、中国、蒙古、朝鮮半島、越南、西蔵という具合に、
4つか5つぐらい並べるべきだな。
それか、中国とその周辺にしてしまうか、
あるいは東洋地域とだけにしてしまうか。
- 229 ：
- >>228
>>227では書いたことに反するが、ヴェトナムやチベットもわざわざ明記するほど大きな比重を占めるとは思われないなあ。
東洋ということであげるなら（どこまでを東洋の範囲とするかは異論が出るだろうが）インドあたりを上げておいた方が「広い範囲を話題としてますよ」という感じが出ていいのでは？と思う。
個人的には朝鮮半島は明記したくないｗ範囲から外す必要はないが。
さらに言えば日本も外さなくてもいいんじゃないかなあと思わんでもないｗ
- 230 ：
- >>229
崑崙山があるからじゃない？
- 231 ：
- >>230
チベット？
西域あるいは中央アジアをイメージさせるのにチベットとしちゃうとなんか狭く感じちゃうんだよなあ。
それはそれとしてチベットもヴェトナムも朝鮮半島も結局中国周辺の言い換えでしかない気がするので全部を列挙する必要もないと思う。
中国・蒙古ときて、もっと遠くの地域（例えば上で上げたようなインドなど）を併記した方が広く東洋地域を表わせるんじゃないかな？
あと日本を範疇に入れるのは流石にちょっとやりすぎかな？ｗ
- 232 ：
- >>214
中華思想派・・・中国だけは特別扱いしておきたい派。
至近レスだと>224-225
蒙古マン派・・・周辺地域も中国同様に載せるべきだ派。
至近レスだと>226、やや近いのが>227
まあそれはおいといて>221が板違い誘導には手っ取り早いと思う。
- 233 ：
- >>229
比重で言えば、中国だけで大半を占めちゃうだろうから、
中国だけでいいじゃんという話になるよ。
でも、それだと蒙古マン派は納得してくれそうもないから、
それなら長くなるけど地域名を併記していこうって話だな。
- 234 ：
- スレの比率をやれる地域にそのまま反映させたら
偏りがますます加速されるだろうが
- 235 ：
- もうごちゃごちゃ言わずに、無為自然でいいんじゃあるまいか。
- 236 ：
- 少数派を反映させないことが無為自然ではない。
抵抗して生き残れ。
- 237 ：
- 無為自然ならどこの国も書かずに、東洋地域とだけ書けばいいと思うな。
- 238 ：
- >>233
＞それだと蒙古マン派は納得してくれそうもないから
だから、それはいったい何の派閥なんだよ、と。
モンゴル、チベットなどを併記することには、異論はまったく無い。
でも、一言言っていい？
ここに来る椰子は、大部分が「中国史」や古典が好き、というかそれが目当てで
来ているはずなのだ。三戦板からの移民も多いし、そのところは抑えておいてな。
いきなり中国を中心から外して、万人の支持が得られるとは限らない。
- 239 ：
- >>238
突飛な意見ですね、
東洋地域を中国が中心とする定義への異論はあるが、
中国を外すなどという意見はほとんどないと思うが。
- 240 ：
- まだやってんのかよ
もう長安に軸足置いてグルッとコンパス回して入った地域のみでいいじゃん。
- 241 ：
- 農耕民と遊牧民
軸足は２つあったほうがいいな
- 242 ：
- >>239
すみません、俺過去スレ読みサボってました。
にしても、蒙古満州派と中華思想派の対立なんて、実際ありえねーと思った（てる）もんで。
そんなに壮絶な戦いが展開してるわけ？今の状態でも、みんな充分仲良く共存できてると思ってるけどね。
＞東洋地域を中国が中心とする定義への異論はあるが
どのみち中国が中心になってしまうとは思うけど、そんなに反対意見が多い
なんて知らなかったなあ。大部分の住人は、古典オタクだと思ってたんだけどね。
実際のところ、すさまじい反対なわけ？それとも、一部の反対なわけ？
（住人全体の意見を反映しているわけではないので、このスレだけでは少々わかり難い。）
- 243 ：
- あとで揉めた時に、必ず「板名」を根拠に持ち出す人がいるからじゃね？
- 244 ：
- ま、保険かけときたいんだろう。
- 245 ：
- 板名を理由に虐殺された、
そういうスレの利用者が集まって始めた板だからね。
- 246 ：
- >>245
集まってないじゃん。全然
このスレ以外に盛り上がってるとこある？（いや全くない）
- 247 ：
- >>246
それで？何が言いたいの？
「板名を理由に虐殺された趣旨が集まって申請された板」を
「このスレ以外に盛り上がってない」という直接関連性のない事象で否定できないけど。
- 248 ：
- 中華思想派は全く自覚が無いんだなあ>238
- 249 ：
- 中華思想派と蒙古マン派の対立は別枠で置いといて、他の部分についての議論を詰めてはどうだろう。
とりあえず>>209に対して、
ゲーム禁止はどうよという意見と、日本の話題の誘導についての意見があるわけだが。
誘導に関しては全部書いちゃどうかというのがあるけど、ゲーム禁止に関してはあまり突っ込んだ意見が出てないような。
>>217を読む限り、ゲームだけが目的のスレはNGっていう認識でいいんだろうか？
- 250 ：
- >>249
ゲームに関しての基本的スタンスは217に賛成
表記に関しては209のままでいくか、もしくは
● ゲーム及びゲームに登場するキャラクターについてのスレッドは原則歴史ゲーム板へどうぞ。
● ゲーム及びゲームに登場するキャラクターについては原則歴史ゲーム板へどうぞ。
こんなもんかな。あんまり細かくルール決めるのも、窮屈だと思うんだよね
- 251 ：
- 2002 自治新党の戦い （学徒軍VS損権孔明連合軍）
2003 将星録の乱 （新党軍VSロコ家・戯曲連合）
自治新党革命戦 （ムコーニン軍VS旧自治連盟）
2004 無双厨の乱 （討伐軍VS無双厨軍）
2005 ラモスの戦い （可児軍VS魔玉軍VS古参勢力）
金の乱 （雷音軍VS金軍）
2006 三戦関が原 （張春華軍VS反春華同盟）
2007 もっくん政変 （三戦・新党連合軍VSもっくん新党）
- 252 ：
- >>250
政治系のきな臭いスレやレスが増えてるね。
政治なんて、鬱陶しいし嫌いなんだが。（ボヤキ）
で、政治系のスレについての扱いは、どうするの？
- 253 ：
- >>252
政治系ではなく、政治思想（イデオロギー）系ね、それと政治宣伝。
歴史とは政治そのもの歴史でもあるから、ちとややこしい。
- 254 ：
- >>253
そうそう、政治思想を広める系とか、人権問題K系とか、
（気持ちは分かるが）妙に肩に力が入った政治スローガン系のスレね。
そういうのは「政治板」へ誘導するように付け加えますか？
- 255 ：
- 主義主張板ちゅうのもあるでよー
- 256 ：
- へえ。
- 257 ：
- なんかまた三戦との合併だとか言い出してるが・・・
- 258 ：
- 三戦板解散 → 住民が中英板へ移住
なら分かるけど、板の合併？ 一体どうするだ？
- 259 ：
- 板の歴史を語り板の歴代の英雄たちを称える板になること
- 260 ：
- 三戦の奴らに追い出された板に
三戦の奴らが来るのが間違いなんだよ
極論
- 261 ：
- 三国志スレ立てまくって良い？
- 262 ：
- 立てるのが目的で立てるヤツｗ
- 263 ：
- しょーもないな
- 264 ：
- ∧＿∧
< #｀Д´> 三戦から中英板に強制連行されてきたけど住み着くニダ
- 265 ：
- 真面目な話、三戦に中英への誘導厨が出現してるし
また大量三国志関連が立てられ始めてる
それも割と考察系が多いので既成事実としてココを三戦の受け入れ先にしようと画策してる
連中が三戦板に居るんじゃないかと
当の立ったスレの三戦の方の住人はこれからも三戦でやってく意志があるみたいだし
早々に対策を立てるべきかと
- 266 ：
- 基本的に、戦国時代板の三戦板に対するスタンスを見習えばいいんじゃない？
まともな戦国時代スレをどちらでやるかは利用者に任せればいい。
しかし、キャラネタ、ゲームキャラ、コテハン関係みたいなのは入れてない。
- 267 ：
- 運営の指針がちょっと見えないからなあ。
三戦を一時的に懲らしているだけで、将来的に４板体制で行くのか、
将来は３板に収縮させてしまうのか、
成り行きを見守ってるという感じかな。
- 268 ：
- >>265
ごめん、1～２度リンク貼ったことあるわ。
だって、タイトルかぶってるし、
ここ過疎なんだもん。
疑われるなら、もうやらんわ。
- 269 ：
- 板の自治が方向性を示さないと運営は誤判断しやすくなるよ。
- 270 ：
- 三国志受け入れは現段階ではやむをえないところもあるけど、節度は保って欲しいね。
個人スレや個別的なスレ、単発的なスレが立ちまくったりするのは勘弁。
オレも基本使い分け派だが、「三国志関連のスレ立ては一切禁止。三国志は三戦板へ」という極端な意見の持ち主が増えて収拾つかなくなるおそれもある。
- 271 ：
- >>268
スレタイが被ろうが鯖も板も違うだろ
- 272 ：
- マルチポスト、うざ
- 273 ：
- また中英への誘導厨が三戦考察系スレを狙って発生してる。
マルチポストだし情報操作だし、
既に次スレから難民とかの他板に移住が決まっているスレにまで
中英への誘導をかけてるよ。どうにかならんかね……
【例】
>この板は近日中に取り潰されるようです。
>
>続きは中国英雄板でやりましょう。
>http://hobby9.2ch.sc/chinahero/
- 274 ：
- ■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
―――自治スレッド3―――〓SenGoku. [戦国時代]
石田三成総合スレ [戦国時代]
この板の住人とは限らないだろうな
俺的には、三戦に下らない私怨をもって、つまらない自演と批判を繰り返していた
小僧どもがあさましくも共鳴してやっているただの暇つぶしだと思うがね
- 275 ：
- それ、同じ板のスレは反映されない
- 276 ：
- 誘導荒らしは↓持ってって吊るし上げておいた方がいいぐらい
2ch規制議論
http://qb5.2ch.sc/sec2chd/
三戦のスレに一覧でてるから持っていけば？
- 277 ：
- age
- 278 ：
- 最近は落ち着いてるようだな
- 279 ：
- 三戦板は糞コテ隔離板として残しといたほうが良い
- 280 ：
- >>279
あんたが決めることではないし
この板が関与すべきことでもない
- 281 ：
- >>280
同意。
しかし、相変わらず過疎まくってますな。
- 282 ：
- 何か10日以上書き込み無いので上げ
- 283 ：
- 過疎対策ねえ
三国志のスレ増やすとか、中国人呼び込むとか？
- 284 ：
- 自分でレスしろよ
- 285 ：
- この状況を見ると三国志反対っていう動きは一体何だったのかと思ってしまう…
歴史系板大杉んだよゼッタイ
- 286 ：
- もう三国志というコンテンツでは人は集まらないってことですかね。
- 287 ：
- 過疎の感じ方は人様々
これくらいが適度という考え方もある
かつての三戦板のように
新陳代謝が激しすぎるのが嫌いな人もいるだろうしな
小国割拠はそれなりに、統一帝国にはない面白さがあるもんよ
- 288 ：
- >>286
みんな飽きたんだろう
だとすれば三戦の廃墟ぶりも納得
要するに諦めきれないのが三国志！三国志！喚いて板を崩壊させた
ここも、そうなって欲しくないな
- 289 ：
- つか、三国志が好きな奴は好きなだけだろ
諦めきれないとかイミフ
- 290 ：
- 中国以外の特に南西方面の地域のスレって立ってますか？
- 291 ：
- 三国志で住人増やすよりは他ジャンルと歴史ネタ組み合わせてネタスレを増やした方が
総合的な住人は増えると思う。初心者向けのスレにもなるし、堅苦しくない
- 292 ：
- 泳げ秀家や信之苦難系？
パッと思いつくネタキャラは宇宙大将軍と朱元璋だが……
- 293 ：
- 幸いスレ保持数には余裕あるんだし、
まずは積極的なスレ立てをするべし。
レスがつかなくてもめげない。
- 294 ：
- 範囲は東洋なんだがやっぱりほとんどが中国になっちゃうね。
板名のせいなのかねえ？
かといって歴難にも東南アジア、南アジアネタは余りないようだから、需要の問題の方が大きいのかな？
- 295 ：
- 板名もあるけど、
どうしても中国以外はマイナーで、需要に欠けるからね。
- 296 ：
- >>289
俺も三国志は普通に好きだよ。
中英板にいるときは、滅多に三国志ネタで書き込まないけど。
向こうに板があるからね、一応・・・
- 297 ：
- ■ ボード一覧更新情報
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/operate/1116229949/893-902
なんかわけのわからない案が出てるぞ
何とかしろよ
- 298 ：
- あげ
- 299 ：
- 削除依頼は出されているけど、なかなか削除してもらえんね。
- 300 ：
- 最近三国志関連のスレがかなり増えてきたけど、現在の状況はまだこの板の許容内？
- 301 ：
- 十分許容範囲。
スレ保持数にまだ半分も空きがあるし。
とりあえずは700スレ立ってしまわないと。
それより糞スレの削除が行われない方が問題。
- 302 ：
- >>300
大杉
- 303 ：
- 次スレ
中国英雄板自治スレッド No.5
http://ex21.2ch.sc/test/read.cgi/warhis/1177418854/
- 304 ：
- >>303
この板の自治スレの名称を
三戦の遊びに使うな
- 305 ：
- とりあえず三戦板には関わらないのが吉
- 306 ：
- なんか三戦板も色々大変ね
- 307 ：
- 三戦の排他厨が、この板に潜り込んでいるのがウザイ
やっぱり三国志は受け入れるべきじゃなかった
- 308 ：
- >296以降
中 英 の 自 治 の 話 は ど う し た ？
- 309 ：
- >>308
それがどうしたの？
- 310 ：
- なんか三戦板で、この板の改名案が浮上しているが・・・
- 311 ：
- >>310
それがどうしたの？
- 312 ：
- ぶっちゃけ自治要らないぐらい問題ない板だし
- 313 ：
- >>310
俺も俺も、神奈川県を横浜県に改名する案を浮上させてるよ
チラシの裏でだけど
- 314 ：
- ６３／３５６だな、三国志関連のスレ
７００スレ立てるとして、主な時代区分が
夏＋殷＋周、春秋、戦国、秦＋前漢、新＋後漢、三国、五胡＋晋、南北朝
隋、唐、五代十国、宋＋遼＋金、元、明、清
の１５だとすると
一時代大体４６か４７が好ましいのだが
三国時代の人口が多いコトを考慮しても、７０以上はあんまり好ましくない
１００スレ超えたら締め出しも考えた方がいい
- 315 ：
- だから受け入れれば圧迫するようになると
あれほど言ったのに
- 316 ：
- 現時点で、世間の人気が三国志に集中している以上、
スレ数で200～300ぐらいは許容するべきだと思うけどね。
正直、それぐらいにしないと、スレ保持数の700を、
使い切れないと思うよ。
今のところ、過疎気味で、三国志スレが増えすぎることで、
非三国志スレが落ちてしまうなんて害は発生していないわけだし。
- 317 ：
- 50が100になり100が200～300になるわけか
限がないな
今度は200超えたら400～500あってもいいってことになるのか？
- 318 ：
- 別にそうまでして７００に満たす必要も無いね。
１００超えたら受け入れ禁止でいいと思う。
- 319 ：
- >>315
圧迫って意味わかってるのか？
ある一つの関連スレのせいで他のスレを立てられないことを言うんだぞ
700に満たつというより満たつ気配すらしない現状況では圧迫という言葉の使い方を間違えているとしか言えん
- 320 ：
- どうでもいいから制限しろよ
- 321 ：
- 只今の総スレ数は３５６スレ
７００が上限だからまだまだやっとこさの半分しか使い切れていない
実に勿体無いし排他厨のせいでスレが立たないしレスが増えないと言われても仕方がない状況なんじゃないか？
こんな状態で制限なんぞ加えるのは何のためなんだ
寧ろもっと幅を広げてより多くの住人を集められるようにすることをお勧めする
- 322 ：
- 上でも言われてるがスレ上限を満たすことは最優先事項ではない。
中英板としてのカラーを守ることの方が遥かに優先度の高い事項だ。
ここが中英板である以上、三戦難民板化を防がなくてはならない。
- 323 ：
- 三戦板が消滅する以上、受け入れないわけにはいかないね。
それまではやる人が自由に決めればいい。
- 324 ：
- 住民を増やすための呼び込みとしては、
どうしても三国志スレが魅力的なんだよねえ。
理想は三国志をきっかけに他の分野にも興味を持ってくれることなんだけど。
- 325 ：
- 三戦が無くなろうが中英とは別の話
めんどう見る責任などない
三国志スレ撤廃を主張してるわけじゃないんだから
三戦からあぶれた難民は各々既存の三国志スレに移住すればいい
三国志スレを百も二百も立てる理由にはならない
- 326 ：
- また不毛な言い合いを・・・
マトモなＬＲも無く、削除という唯一の強権にも頼れずにどうやって三国志スレの流入を防ぐのやら。
イヤガラセで追い出すつもりかいな。
- 327 ：
- いや、だからローカルルールで三国志関連スレを100スレまでと
規定する法案をワタシは提出します。GWだし人居ないってこともないでしょう
一ヵ月後には是非を決めたいです
- 328 ：
- ま、がんばって・・・まとまらんと思うけど。
１日のレス数から考えて多くみても常連の住人１０～２０人程度だろう
数人反対すりゃまとまらんだろ。
- 329 ：
- そうだね
おまえみたいなのがいるからまとまらないね
- 330 ：
- んじゃ、さいならｗ
- 331 ：
- では厭戦的で何一つ意見を出さない非建設的な>>330が回線切ったので
三国志関連スレは100スレまで
を話し合うとしよう
最終的に少数が反対、ないし賛成したとしても少数なので我慢してもらう方針で
- 332 ：
- 俺は賛成
ここは三戦の植民地ではない
- 333 ：
- 三戦板がまだ完全に消滅してない以上、無条件に三国志関連スレを受け入れるのは自分も反対。
なんか三国志関連のスレはクソスレっぽいのが多いような気もするし・・・
勿論まともなスレもたくさん有るけど。
だいたい嘗て自分達が三戦板から時代違いを追い出しといて、中英が出来たら今度は三国志を
無条件に受け入れろよっていうのはなんか納得できない。
- 334 ：
- 賛成だけど、ちょっと変更して
・三国志関連のスレは１５０までとする
でどうだろう。まぁ三国志人口が多いのは否めないので。
１５０ってのは>>314の適正数の約三倍、かつ上限７００の二割強
この辺りが最大限の優遇措置だと思うのです。
そしてコレをどう施行していくかと言うと
まあまず先の話かも知れないが、１５０以上三国志スレが立ったら
・三国志スレ保持相談所スレ
みたいなスレを立てて、どれを削除してどれを立てるか話し合って貰いましょう。
もしダラダラと増え続けた場合、
・三国志スレが１７０、つまり上限より２０上回った時点で、下にある三国志スレからウム言わさず５０スレ全て削除
という風にすればいいと思います。
- 335 ：
- 「スレの内容をあまり細分化し過ぎないでください、
特定の時代のスレの比率が増えすぎたら統合の対象になります。」
例えばこういう表現にしておけよ
三国時代は面白い時代であり、それだけをターゲットにするのは板のイメージが悪くなる。
- 336 ：
- そもそもこの板は、単純に中国史板とは言えないから、
>>314みたいな時代区切りは、そぐわないと思うよ。
文学作品のスレとか、武術関連のスレなんかもあるわけだし。
三国志関係スレも、主立ったものは出揃った感があるし、
これ以上無茶な増え方はしないだろうから、
重複スレを立てないようにとの呼びかけさえしておけば、
スレ数の規制までしなくていい。
- 337 ：
- 様子見よう様子見ようで何時だって既成事実化してきたんじゃないか
- 338 ：
- そりゃ「様子見よう様子見よう」はいつだって
既成事実化の方便ですよ。
- 339 ：
- 法は後で緩めることはできるが
無法から法を浸透させるのは難しいんだ
- 340 ：
- __そりゃ「様子見よう様子見よう」はいつだって
__既成事実化の方便ですよ。
とりあえず様子を見よう。
- 341 ：
- 三国時代関連ということでなく
どれでも任意の時代が多すぎることがないようにしたらいいんだよ
- 342 ：
- 語り部が居ないモンは無理だ。
おまえさんが獅子奮迅の働きでバランスを取るかい？
- 343 ：
- 三国志関連のスレを抑えることには賛成だが、LRなどでスレ数制限するのはムリ。
- 344 ：
- 確かに特定の話題を１００スレとか限定するＬＲって通るのだろうか？
削除困るんじゃないのか・・・
他の板でやってるとこあるの？
- 345 ：
- だから三国志だけじゃなく、他の時代も対象でいいじゃん
「スレの内容をあまり細分化し過ぎないでください、
特定の時代のスレの比率が増えすぎたら統合の対象になります。」
- 346 ：
- ぶっちゃけ問題にするほどの事態にならないと思うけどね。
住民もっと増えて欲しいし、三国志を前面に立てた方がいい。
それに排他的になるのはよくないと思うし。
- 347 ：
- 規制＝排他的って方がおかしいだろ
- 348 ：
- 問題にする人が少ないというのを
問題にするほどの事態ではないと摩り替える人がいるね
マイナーな時代のスレがどうなろうと
問題にする人が少なかったのはここ数年でも明らか
- 349 ：
- 数年前にゃ中英板はありませんぜ
- 350 ：
- 自分に関係ない
マイナーな分野を軽視する傾向はどこにでもあるってことよ
- 351 ：
- その“昔”が三戦の話なら、まぁ時代違いだし当然とも思うが
世界史とかなら怒りはさもありなん
しかしここ中英なのだから、中国史その他が万遍無くあるべきだよヤハリ
ロボゲーといいつつスパロボのスレ八割みたいな板にはしたくないし
そのためのルールを排他的というのは
赤信号があるからのびのび外を歩けない。あるがままに歩いたって事故は起きないんだ。信号機は排他的だ！
と言うようなもんだ。どんな市民団体かね、そりは
- 352 ：
- ローカルルールに「三国志に関するスレはなるべく三戦板に」という一文を加えてはどうだろうか
- 353 ：
- どっちにしても過疎過ぎて自治る必要すらないような現実。
- 354 ：
- 住民を増やす手段として、やはり三国志は欲しい。
最も一般的な三国志を入口に、他の時代や文学にも興味を持って来れればと思う。
だから、三国志を板の中核の一つとして置いておきたいし、
できるだけ規制のようなことは避けたい。
- 355 ：
- キミ、ソレばっかりだね
- 356 ：
- いいこと考えた。
三国志関連が他を圧迫するようになったら、三国志専門の板、三国志板を作ってもらおう！
マジ話すると>>352に同意だけどね。
- 357 ：
- 住人を増やすっていっても三戦板の厨が雪崩れ込んで来るだけだろう。
冗談はよせ。
- 358 ：
- 反対派の意見にゃ説得力がねーや
- 359 ：
- 三国志スレを抑えるのはいいが、じゃあその代わりに、
非三国志スレの需要を掘り起こす方策が必要だろう。
でなければ一方的に三国志スレだけを規制したって仕方ない。
スレ保持数の半分余りしかスレが立っていない現状ではね。
いたずらに住民数と投稿数を減らすだけとなる。
過疎はごめんだ。
- 360 ：
- 自分は別に今ぐらいの住民数でもいいと思うけどな。
変な住人増えるぐらいなら今みたいなまったりした雰囲気を大事にしたい。
- 361 ：
- そのへんの考え方の違いもあるか。
自分はもっと賑やかな板にしたいなと考えている。
今ある三国志スレのうち、20ぐらいは自分が立てたものだけど、
三国志を語りたいと言うより、住民を増やしたいと思って立てたのが実情。
こんな問題になるなら、当面三国志のスレ立ては控えるよ。
正直、ネタも出尽くした感があるし。
- 362 ：
- 日本全体で中国史その他好きの人口考えれば
この速度で妥当なんだよ
モトモトのコンセプトは世界史板より気軽に話せる板だ
騒々しいのは歴ゲーや三戦に任せておけばいい
- 363 ：
- いずれにせよ、規制なんて必要ないよ。
以前は三国志の圧迫を心配して、スレ数が一定数を超えれば発動する規制のようなものを提案した。
だけど、いざ三戦板からの難民が流入して三国志スレが立ち始めたものの、
圧迫にはほど遠いのが現状。
三国志を含めた中国史を全てを包括しても、1つの板で十分だったということ。
後ろ向きなスレ数制限よりも、三国志以外のスレを積極的に増やして対抗するという、
前向きな対応の方がいい。
- 364 ：
- 三国志スレが無制限な以上
そういう板ならここに引っ越してがんばろうと思わない人も多いのでは。
将来三国志が大多数の板になると思えば、
無理をしてここを開拓する意義もない。
こういうケースでは
放任が過疎の原因となる場合もある。
- 365 ：
- クソスレが三国志関連に多い以上
三国志関連を規制するだけで随分快適になるんだぜ？
- 366 ：
- 三国志は三戦板という専門板があるのだから
住み分けてのは自然な考え方でしょ？
糞スレいっぱい？
それは三戦板で解決する問題
- 367 ：
- 一人でスレ増やしてた>>361の存在が発覚した以上、対抗してとか前向きにとかあったもんじゃない
それは作為的にスレを増やすコトの是正じゃないか。
規制反対派の一部ははなるがままにというが
作為的に関連スレ立ててたヤツに対抗して色んなスレを立てるのがあるがままなのか？
あるがままにした結果三国志スレが増えたんじゃなく、作為的に増えたんなら
そこは規制して対応すべきだろう。
だいたい、「三国志から他の時代に興味を持ってくれればいいと思って立てた」だ？
そういう人は普通に三戦板→中英板という移動をして入ってくるよ
詭弁・独善以外のなんだというのだ、これを
こんなヤツが他に居ないとどうして言える？現状１／６が三国志スレになってるんだぞ
司馬懿がメジャーになれない理由とか、張角『改心せよ』とか、そんなしょうもないスレが
- 368 ：
- そのスレがしょうもないかどうかは、各人の見方によると思うけど。
現状、三国志スレが立ちすぎて他のスレが落ちてしまうとかの実害は発生していないし、
スレ保持数には余裕がある。
あえて規制するなら、全スレの7割8割が三国志スレで占められるとか、
スレ保持数の半数にあたる350を超える三国志スレが立つとかぐらいでないと。
ただでさえ人口少ないのに、それを更に減らしてしまうような方向での規制には反対する。
三戦板は、単に三国志を語れる板がもう一つあるというだけのことなので、関係ない。
- 369 ：
- ＞あえて規制するなら、全スレの7割8割が三国志スレで占められるとか、
＞スレ保持数の半数にあたる350を超える三国志スレが立つとかぐらいでないと。
その頃にはもうここは中英板では無くなっているだろう
そんなことも判らないか
- 370 ：
- 実害ハッキリする頃には既得権益として
三国志スレの制限反対するのは眼に見えてるしね
それどころか多数派占めてる頃に、こんな議論できるのか？
そっちの方が問題じゃない
既成事実化の詭弁にしか聞こえないね
- 371 ：
- 範囲は東洋全般だということも忘れないでください……
- 372 ：
- だから“規制”であって排除ではないんだろうが（例外的に日本は排除対象だが）
どのみち
三国志関連はなるべく三戦板で
はローカルルール化が今の流れってところかしら
- 373 ：
- >>370は>>368へのレスね
- 374 ：
- >>361にもあるように三国志関連のネタは出尽くした感があるから、
一旦これ以上三国志関連のスレ立てるのをストップしてみない？
三国志をこの板で語りたいという人は既存のスレを活用してもらって、
また他のスレが増えてきたらその時に新たな三国志スレを立てるということで
- 375 ：
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 23:14:41 ID:i/h7P6Qu0
金庸スレじゃ何故いけないの？
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 23:18:20 ID:pdU1td8k0
本来は、個別作品ごとにスレを立てるほどの需要があるとは考えにくい。
金庸スレで十分と言える。
ただ、現在この板で三国志スレの比率が高まり過ぎているので、
その調整の関係上、非三国志スレを増やそうとしているところ。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 23:39:31 ID:i/h7P6Qu0
需要が無いのに建てたところで無駄だと思うけど。
三国志スレが多いのは確かにアレだが。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 23:47:03 ID:pdU1td8k0
ただでさえ板が過疎って、スレ保持数も余裕ありまくりなのに、
三国志スレを規制しろだとか言い始める馬鹿が出てきて・・・・・・
板の入口を閉ざすことになりかねん。
仕方ないから需要無視でスレを増やす。
射雕スレ立てて、紅楼夢スレも立てた。
次は歴史系かな。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 00:16:29 ID:bZ8kzKHm0
>>8
ただでさえ金庸本スレが過疎ッてんだよ。無駄に金曜スレを増やすようなことは辞めてくれ。
- 376 ：
- この板は元々マイナーな話題を扱う板だし、余り需要の見込めないスレを立てるのも別に構わないと思うけど
三国志関連のスレを立てたいがために、他のスレを立てまくるというのはいかがなもんだろう
- 377 ：
- 三戦の植民地になればいいんだよ
- 378 ：
- 普通に増えたんじゃなくて増やそうとして増えたもんに民意なんて無いさな
>>361みたいなの、一番迷惑だね。本人善意のつもりで全然よい方向に向かってない
対抗してスレを増やすなんて、工作員上等の板にするつもり？
- 379 ：
- この板が出来た経緯を考えると感心しないね。無理やりなスレ立ては。
三戦で話し合いもせず無理やり時代違いのスレを立てた人がいたおかげで、この板が出来て三戦がああなった。
強引な既成事実作りは混乱を生む元。百害あって一利なし。
- 380 ：
- そんなに責めることかねえ。
思惑あっていくつもスレ建てしてるのなんかいっぱいいるだろ。
- 381 ：
- みんなやってるから俺もやっていい……日本の道徳教育はどうなってるんざましょ？
あるいはこんな大人ばっかりだから、今の子供たちが～
- 382 ：
- ここは道徳を語る場か？
それにモラルもルールも犯していないだろう・・・板違いのスレを立てたわけでもない。
- 383 ：
- http://info.2ch.sc/guide/faq.html#B4
> スレッドを立てる前に、同じような内容のものがないか確認するのも忘れずに。。。
> データ量をむやみに増やしたり無駄にスレッドをあげたりすると、「荒らし」と呼ばれちゃうこともあります。
まあ故意に重複を立てたり乱立させたりというようなことがなければいいとは思うがね。
ただ何かしら別の意図を持ってスレを立てその結果として物議を醸し出すようなら、結果論ではあるのかもしれないがやるべきではなかったと言われてもしょうがないんじゃないかな？
かくいう自分も需要や板の範囲を探る意味で、
東洋の名将二十選（除く中国・モンゴル）
http://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/chinahero/1176804320/
こんなスレをちょっと前に立ててしまったが……
- 384 ：
- そもそもこの板を過疎って言う連中はなんなのさ
過疎ってるとは思わんし、出来て一年も経ってないんだからスレが全部埋まって無くても別におかしかないだろ
- 385 ：
- でもねえ、1週間2週間待ってもなかなかレスがつかない状態は、
何だかなあ。
人口が増えるにこしたことはないよ。
- 386 ：
- そりゃ、スレに寄るわけだが＞レスがつかない
ぶっちゃけ、そんな現象はどの板でもあるわけで
アンタ個人の視点で過疎過疎言われても困る
- 387 ：
- もっとわけようぜ。
時代ごとにひとつのスレとか。
- 388 ：
- ttp://www.bbsnews.jp/bbs-post-24h.html
596/772 じゃ過疎と言われても仕方ないだろ。
- 389 ：
- 下に１００以上あるのに過疎は無かろう
- 390 ：
- 逆に上に５００以上あるぜ
- 391 ：
- 三国志関連のスレはあらかた出尽くしてるし三国志推進派の人達は新たに三国志関連のスレを立てるよりも
既存のスレを盛り上げるほうに尽力したほうがいいと思うけどなあ。
既存の三国志関連のスレが盛り上がらないようじゃ新たにスレ立てても人はあんまり増えないと思うしね。
- 392 ：
- だから？vipでも目指すんですかい？
- 393 ：
- 過疎化どうか？という話で上にまだ５００あるって言い出すのは明らかに論点のすり替えを狙ってるよなぁ
- 394 ：
- 人集め目的で立てられたスレは、
三国志スレに限らないんだけどね。
あの手この手でいろいろ試しているし。
- 395 ：
- データ示しただけ、それにその前の>>389 にレス付けただけだろ。
単に揚げ足とりたいだけか？
- 396 ：
- 揚げ足取ってるの君
- 397 ：
- 人増やしたい派は人が増えるメリットを教えてくれ
実況やID無し板が人多いの当たり前だし
中英は最初からある程度の知識が要求される以上、スレの伸びが悪くて当たり前だが
現状の何が不満？人を増やしてどんな会話がしたい？
- 398 ：
- 問題にしてるのは、過疎云々より三国志に板を占拠されたくない・・・だろ？
- 399 ：
- 「カエサルのものはカエサルへ、神のものは神へ返しなさい」
- 400 ：
- そもそも深刻に議論することか?
現状、特に害は発生していないし、悪意があるわけではないし。
- 401 ：
- 害が発生してからじゃ遅いんじゃない？
- 402 ：
- >>398
三国志推奨派の理由が「過疎だから」
なんだから過疎云々を言うのは問題じゃないとは言わない
都合が悪くなったから話題をいつも逸らそうとするな、君
- 403 ：
- 趣味カテゴリの平均順位は約405位
最高は軍事で最低は花火ですな
- 404 ：
- なんかイミあるのかこの改行は？
１日のレス数から言えば過疎板だと言うのは事実だろ？
別にどちらでもいいけど、最初から三国志規制しか頭になさそうだけど話し合いに
なるのかと思っただけだ。
前レスのスレ建てにしたって三国志じゃなければ問題にもしなかっただろうに。
- 405 ：
- ついでに、、、
ttp://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=chinahero
ここを見るとレス数的にはそんなに変化していない。
その中で、三国志が目立つようになったのだとしたら他の話題が
落ち込んで来てるんじゃないのか？
- 406 ：
- 改行はただのミスだが
三国志じゃなければ問題ない？
同一時代を一人の人物が乱立させる行為が問題ないわけないだろう
むしろ、そういうコトをする人間が三国志のスレ立てたと言うところに
三国志スレを立てる関係者のレベルが現れてると思うが？
さらに言えば、三国志スレは立っただけでレスが付いてないのも多い
だから他の話題が落ち込んでるという論は成り立たん
- 407 ：
- ＞三国志スレは立っただけでレスが付いてないのも多い
じゃ問題ないやん。
即死で落ちるんじゃないの？
- 408 ：
- 即死判定あったっけ？
つーかそんな風に立て放題ＯＫにすりゃ
今の三戦板みたいな状態になるから問題多有りだけど
悪貨は良貨を駆逐するの言葉そのままにな。
自治で自ら治めるって書くのに、そういう罪意識ない発言するのよかないね。
垂れ流し上等、問題が起きたらその時考えようって
訴えられたらその時考える、石景山遊来園みたいだね
- 409 ：
- そもそも自分が立てたスレ70ぐらいのうち、
三国志関係は20程度。
三国志スレばかり立てていると糾弾されるのも何だかなあ。
- 410 ：
- ・言わないお前が悪い
・20/70はやっぱり多い
･つーか一人で70も立てるな
･じゃあ立てたこと証明して
どの言葉で詰られたい？
- 411 ：
- >>405
四月ぐらいから上昇傾向じゃん
って言えば「三国志スレ立てたから」と言うつもりだったんでしょう
- 412 ：
- そう？ 上がってるようには見えんけど・・・
- 413 ：
- 久々に来たら中華思想派と蒙古マン派の対立が忘れられているようで何より。
- 414 ：
- 三国志スレという新たな敵が現れたからな
- 415 ：
- >>413
それは単なるLRの文言の問題であって、板の範囲・主旨に違いがあったわけではないからね。
- 416 ：
- つーか、三国板があるのに何故こっちにきてまで三国関連スレを建てまくるのかね。
さっぱり意味が分からん。
- 417 ：
- あんな板にはもう行く気になれないよ。
それに三国志だけ分離というのも個人的に違和感が大きいね。
- 418 ：
- 行く気になれないで立てまくられてはたまらない
自分たちでキチンと三戦を建て直せ
- 419 ：
- ここは三戦板の植民地でしょ
おとなしく三国志スレを受け入れなさいな
削除依頼出す根拠作りのためにローカルルール整備するかい？
- 420 ：
- どうしても盛り上げたいみたいだな・・・
- 421 ：
- マジで締め出そうぜ三国スレをさ。
- 422 ：
- 三国志なんてｲﾗﾈ
また荒れるだけだ
- 423 ：
- いつも思うんだけど、三国志を追い出したい人って・・・
・この板に三国志はいらない
・この板に三国志まで取られちゃかなわん
どっちなんだろうね？
- 424 ：
- ・この板に三国志はいらない
に決まってるじゃない
- 425 ：
- ・三戦板があるじゃないか！
だな。
いくつか総合的なスレ、代表的な人物のスレがあるくらいなら別に気にはならないけど、際限なくやられるとちょっと違うんじゃね？と思う。
- 426 ：
- >>425
激しく同意
- 427 ：
- そもそもなぜ問題にするのかが理解できない。
三国志スレもほどほどに混じり合って融和し、上手く共存しているように見えるけど。
三国志スレが増殖し過ぎて、他のスレが落ちてしまうなんて事態も発生していないし、
何の問題があるんだ?
排他や規制で揉めるのはもう三戦板だけでたくさんだよ。
- 428 ：
- 排他じゃないよ住み分けと使い分け
ここの人たちが三戦から叩き出されそうになった時には中英は無かった
だけど三国志好きの人は三国志を存分に語れる三戦板がある
存分に語れる場所があるのに何故中英でやりたがるのか？
そっちの方が不思議だよ
- 429 ：
- >>428
心の底から同意。三戦板が有るのになんで英雄板に来るのか。
納得できる説明をしてくれよ。
- 430 ：
- 全面的に同意
- 431 ：
- あくまで個人的な所見だけど
語れる場所がないのに排除するのは排他だと思うけど
専門板があるのに、規制するなってのはちょっと違うんじゃないかな？
万が一三戦が消滅するような事態が発生したのなら
受け入れるのも妥当だと思うんだけどね
- 432 ：
- >>431
そういうこと言うと今まで以上に三戦での糞スレ立てに励みそうだ……
- 433 ：
- だな
そういう民度の低い連中を受け入れるのは一番嫌
ここがＩＤ表示アリなのもそういう理由でだし
あくまで三国志が嫌いなんじゃなくて、それに付随してくる連中が嫌いなのさ
- 434 ：
- また三戦板が元凶かよ
http://ex21.2ch.sc/test/read.cgi/warhis/1176610680/37
- 435 ：
- だから排他じゃないんだけどね
彼の思惑とは違う方向で転がっている事は間違いないよ
- 436 ：
- >>431
今は歴史難民板があるので、どの話題を排除しても語る場所が残ることになりますね。
- 437 ：
- >>436
特定の時代の増えすぎに歯止めをかけるここと
三国志を受け入れる受け入れないは別の話。
三国志は中国にも東洋にも入ってるから
万一のときは当然ここも受け入れ先。
- 438 ：
- そもそも三国志を全廃しろとは殆どの人は言ってないと思うんだけど
ある程度は認めるけど
細かくやるなら専門板でどうぞってだけの話が
なんで排他的だ。とか言われるんだろう？
- 439 ：
- その線引きをどうするかだよな、例えば曹操についてのスレは良し。
ドラクエ三国志とかは駄目、か。
- 440 ：
- どうせ線引きで揉めるに決まっている。
だいたい三国志スレだってほとんどネタで出尽くして、
これ以上あまりスレを増やしようがないんだから、そんなに心配する問題でもない。
だから、
人に語ることを躊躇させてしまうような決まりなんて作るべきではない。
まじめに語るような人に限って、こういう自治スレをチェックして、
三国志を語っていいのか悩んでしまったりするんだから。
糞スレ立てる人はそもそも決まりなんて守らない。
- 441 ：
- で、もっと問題にするべきは、
底に沈めてある糞スレが、いつまでも削除されず、
定期的にageられてしまうこと。
- 442 ：
- それこそ糞スレ立てるヤツを排除するために法が必要
- 443 ：
- ローカルルール決めろ
- 444 ：
- 37 名前：無名武将＠お腹せっぷく[sage] 投稿日：2007/05/07(月) 21:57:11
中英板自治スレで、三国志を排除するように議論を煽ったら、
思いっきり排他的な方向に進んでいやがるwwwww
運営に密告したら、排他的な板認定されて懲罰鯖送りになるかなwwwww
38 名前：無名武将＠お腹せっぷく[] 投稿日：2007/05/07(月) 22:12:06
中英が懲罰鯖送りになることはないだろう
三国志を完全に排除しようとしてる訳じゃなく一定の制限を設けるべきだといってるだけだし
39 名前：無名武将＠お腹せっぷく[sage] 投稿日：2007/05/07(月) 22:14:04
>>37
ここで白状したら
運営ににらまれるのは三戦じゃんボケ
40 名前：無名武将＠お腹せっぷく[sage] 投稿日：2007/05/07(月) 22:28:12
>>37
三戦tmp鯖送りを狙う工作員乙
41 名前：無名武将＠お腹せっぷく[sage] 投稿日：2007/05/07(月) 22:51:23
>>37
俺も加勢してやるぜ。
あの板を滅ぼせば、客が三戦に戻ってくるさ。
- 445 ：
- 上は全部自演だろうけど気をつけて議論した方がいいよ。
工作員がいそうだし。
で、マジレスすると変な議論には気をつけて良くてバランスが良いモノを作ろう。
三国時代は1スレ限定とかに国ごとにわけるとか1人物1スレとかにした方がいいと思うよ。
三国スレ乱立させてるのは三国板の連中だろうし。
- 446 ：
- チンギスとかカエサルとか英雄も語れた方がいいから英雄板に変えろよ。
三国板の隔離板扱いよりも自立した方がいいし、
「中国」板や「世界史」板や「三国志・戦国板」や「歴史難民板」や「歴史ゲーム板」と被るわけで。
板の独自色は出した方がいいと思うけどな。
- 447 ：
- >>445
問題はそれをローカルルールでどう記すかだよな。
自治スレの合意だろうと総意だろうと、削除人の判断には関係ないし。
> 削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
> 例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
- 448 ：
- なんで規制しなきゃならないのか全く意味不明
スレ一覧を見たって、三国志のスレはほどほどにある程度で、
特に多すぎる印象もないし
そもそも360余しかまだスレが立っていない状態で圧迫も何もないだろう
バランスを言ったって、他の時代で三国志並みに細分化してスレを立てても、
おまいらはレスしてくれないだろう?
需要に応じてスレの数がある程度偏るのは仕方ないよ
>>446
それのためにもめて歴史難民板ができたんじゃん
英雄板に変えたらそれこそ何でもありになって、
板の独自色がなくなってしまうだろう
- 449 ：
- もう、三国ネタは全部三国板でやれ、で良いんじゃねえの？
極端かも知れないけど線引きなんてやったら揉めに揉めるだろ。
- 450 ：
- 三国板って三戦板のことか?
あんな糞板なんて行く気にならないよ
あんなの三国志も専門板でも何でもなく、ただの雑談板だろう
それに中国史から三国志だけ分離なんて実際やるとなると難しい
全時代を横断したようなスレもあるわけだし
そもそもなんで三国志を問題にするやつがいるのかが理解不能
この板で一体何の被害を与えているんだ?
- 451 ：
- 今このことを議論すること自体に危うさを感じる。
どうも三戦板のスパイが紛れ込んで、何か画策しているみたいだし。
そもそも、この板って自治スレいらないぐらい問題のない板でしょ。
某板みたいに、自治スレが暴走して板が崩壊するようなことはやめてね。
- 452 ：
- >>451
元々この話題は
自治スレの過去スレで何度も話し合われたテーマ
問題が存在しないわけじゃないんだよ。
- 453 ：
- 1人物1スレを原則としよう。
関羽スレの乱立は確信犯でしょ。
三国板の連中の。
- 454 ：
- >>453
踊らされてるよ。
気に入らないなら重複で削除依頼、あとは華麗にスルー。
自治やルールでどうこうする問題じゃなかとよ
- 455 ：
- 重複の定義ないでしょ。
「重複」の定義作ろうぜと言っているわけで。
乱立させて、板の空気を緩ませて三国板化しようとしてるわけでしょ。
もし排除したら三国板敵にもいいだろうし
逆だと大乱立するだろうし、制限は必要だよな。
- 456 ：
- 三国板はいまや主体性がないし、
「懲罰サーバー送り」なんて現実的に厳しい目標を設定してる時点で
しかもあえてレスを公開している時点で目標は別のところにあるのはばればれだけど、
今の状態なら荒らし対策出来ないからね。
三国スレ乱立だってあるし。
だから、時代や人物については制限かけた方がいいと思うけどね。
- 457 ：
- 特定の時代ばかりが占有しないように決めればOK
三国志と書く必要はない
名指しにするのは良くない
増えすぎたら困るのはどの時代も同じ
- 458 ：
- だから、時代や人物については制限かけた方がいいと思うけどね。
- 459 ：
- 危機感は解るけど、わけわからん三戦のレスが元だろ？
そんなものに反応する価値があるのか？
- 460 ：
- >>459
>>452
- 461 ：
- >>460
今までの話とは違うだろ
今回話題は三戦のわけわからんレス抜きには成り立たない。
板の実態に変化はないんだから。
- 462 ：
- 「今回のは三戦のレスがきっかけだから」といいたいがために
まるで自分が仕掛けたように思わせようと、
三戦に出向いて、偽装レスしたということも考えられる。
真相は藪の中
「誰が」ではなく内容だけに注意を払って考えればいいだけの話。
- 463 ：
- 一応三国志に関しては歯止めをかけといたほうがいいと思う。
一旦無制限に認めると破れ窓理論よろしく次々と三国志関連のスレが立ち始める惧れがある。
真面目に語るスレならまだいいけど、三戦板から人が流入してきて訳分かんないコテスレや、
三国志と何の関係も無いスレが立ち始めて第二の三戦板化していく惧れがある。
三国志を名指しで規制すると反発を招きかねないから、>>457の案に賛成しときます。
- 464 ：
- 移動する奴はほぼ移動済みだろ
”今の”三戦板にいる住民が、わざわざ中英板に移動する理由がない。
- 465 ：
- 三国時代に限った事ではないけど
人物は一人につき一ｽﾚにしたほうがいいと思う
- 466 ：
- キチガイは常識で行動しない
- 467 ：
- パンダとか、周恩来とかふざけたスレをのぞけば、２／３くらいだよな。まともなスレ。
- 468 ：
- >>465-467
And when the broken hearted people
Living in the world agree
There will be an answer
Let it be
- 469 ：
- とにかくみんな落ち着いてね。
現状、そんなに深刻な問題が起きている板ではないんだから。
躍らされるのだけは避けるように。
- 470 ：
- そりゃ少数派の時代が多数派に押されてdat落ちしても
深刻な問題とみなす人は少ないだろうからな
何事も前もって対応しておくのは吉
一つの時代ばかりが増えすぎないようにというのは
ごくごくあたりまえのこと。
- 471 ：
- >470
例えば、どういう文案のルールをかんがえている？
- 472 ：
- ・三国志は基本三戦板で
こんな玉虫色の文言。
- 473 ：
- 「スレの内容をあまり細分化し過ぎないでください、
特定の時代のスレの比率が増えすぎたら統合の対象になります。」
- 474 ：
- >>473のような特定分野のスレ数が増えすぎないようにとの規制はいいけど、
>>472みたいな、三国志は基本的に三戦板でやれ、と言うような文言は反対。
あんな板立ち入りたくもないし、
戦国板と三戦板の関係のように、三国志を語れる板が2つある、
という形であるべき。
- 475 ：
- 三国志を語れる板が2つあるに同意。
- 476 ：
- >>472、>>473両方採用でいいんじゃない？
別に>>472は「この板で三国志を語っちゃいけません」って言ってる訳じゃないし
- 477 ：
- >>474
> あんな板立ち入りたくもない
そんな個人的感情を発露されてもね……
>>476
まあ、そんなに急ぐこともないと思うけど、現段階での三国志禁止を排除しつつ、抑制も期待できるということで悪く無いと思う。
- 478 ：
- >>476
でも>>472は基本的に三戦板でやれ、ということでしょ?
そんな排除姿勢だと、三国志語りたい人が逃げちゃうよ。
ただでさえ人集めに苦労しているのに。
- 479 ：
- >>478
……
- 480 ：
- 三国志以外は、現状で語り尽くされているてことはないかな
餃子の王将や、ジャッキーのスレ等で板を維持するなら、反対しないけど。
- 481 ：
- 三国志以外でもいろいろと工夫はしているんだけどね。
中国の動物スレとか、いろいろ試してみて。
でも全般的に三国志のスレがやっぱり食いつきがいいんだよね。
- 482 ：
- >>480
むしろ三国志の方が三戦板とかで語り尽くされてるような気がするけどね
>>481
確かに人が多いことに越したことは無いけど、変な連中まで集まってくるのは勘弁だな
第２の三戦板になるぐらいなら過疎の方がまだマシ
- 483 ：
- 具体的にどの当たりの三国志スレが食いつき良いんだ？
個人スレとか停滞してるし、三国志スレが伸びてる印象はそんなに無いんだが
- 484 ：
- >>483
確かに、最近は放置していて停滞しているスレも多いけど、
曹操スレとか北伐スレとか、最初はかなり伸びたんだよ。
- 485 ：
- 無理して伸ばす必要あるのか？
中国の動物スレって・・・冗談だろ？
- 486 ：
- 北伐は１００とちょっとしかいってないジャン
これが人数呼び込みの代表的三国志スレなら殆ど目的達成できてなくね？
曹操は５００ぐらいいってるみたいだけど。（ただ結構ＩＤ青いから参加人数は少々割さく必要がある希ガス）
- 487 ：
- 少なくとも中国英雄について語ってれば文句はないだろ
なんでそうまた板違いとか出だしたいんだ
バカかお前ら
くだらん歴史を繰り返すな
- 488 ：
- 普通の住人なら繰り返さない。
ただ板事象を弄って遊びたいだけの変な人がいるからな
わかってんだろ？
- 489 ：
- >>488
分かってるならなんとかしろ
こいつらはまたゴタゴタを持ち込みやがる
ウザイというかいい加減氏んでほしい
- 490 ：
- >>489
何もしなくていいだろ。幸いここの板にはIDがある。
おかしな人の書き込みを見つけたら、板内で抽出するだけでチェックできる。
皆までは言わないが、対策はそれからで充分。
- 491 ：
- 現在オナヌ中
http://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/chinahero/1161649675
こういうのがいるから
板自体から足が遠のいてしまう
- 492 ：
- 短時間に同一スレ内で１０連投以上しようとすれば、
さるさん規制で一時間はそのスレで投稿拒否られるはずなのに平気へっちゃら。
つなぎ変えしてＩＤを変更した痕跡ナシで２０連投。
この人、●持ちか株主優待のどちらかかな。
- 493 ：
- 詳しくないんでよくわからないけど
あと下の三スレだな
http://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/chinahero/1161697818
http://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/chinahero/1162018627
http://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/chinahero/1161650954
- 494 ：
- 糞スレの埋め立てかな
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 15:44:19 ID:PUJBkvJ00
この板で語るなとまでは言わんが、基本的に板違いなんだし、sageろ
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/22(日) 17:38:30 ID:7Un2cP6d0
>>32
とっとと埋めてしまうがよろしいｱﾙﾖ
- 495 ：
- 書き込まなくても将来は落ちるんだがな
７００行ったらの話だろうが
個人的には総レス数が好きな人に見えるお
- 496 ：
- ああゴメン、
さっき自分でさるさんの実験してみたら
同じ鯖の板よりも、この板さるさんの規制がゆるかったわ。
>>492は撤回させて。
- 497 ：
- >>495
今年中に700行くことはなさそう……
一度削除人に大鉈を振るってもらいたいところだけど、
来る気配がないね。
- 498 ：
- >>496
テストスレ＠戦国時代
http://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/sengoku/1150525695/
ここか
- 499 ：
- そこもそうだけど事前に他の板でも試してみた
- 500 ：
- 自治スレ実質不在のような形でいいんじゃないの?
騒ぐから問題になる気がする
- 501 ：
- 人増やしたいなら、三国志スレ立てまくって三戦板から人呼び込むんじゃなくて、
世界史板とか他の中国史サイトに宣伝したほうが良いような気がするけどな
- 502 ：
- 三戦板から呼べるだけ呼んだ品
残っているのは絞りカスだ
- 503 ：
- >>501
良レスに勝る宣伝なし。
板内に名スレがたくさんあれば放っておいても人は集まってくるさ
- 504 ：
- >>501
それは初期にかなりやったよ。
世界史板に限らずあらゆる板で。
- 505 ：
- >>501
宣伝がいいかどうかは別として
狙うところは世界史板の住人だろな
内容が濃くなりそう
- 506 ：
- 果たして、未来に三国志ばかりになってしまうような板に人が来るかな？
何の歯止めもなければ
こういう放任によって、三国志以外は過疎になるだろうな。
- 507 ：
- 癌細胞は早期発見、早期摘出が最も効果的
- 508 ：
- みんな騒ぎすぎ。
放っておいても多分それなりに上手くいくよ。
- 509 ：
- 放っておいてもそれなりに上手くいくなら
規制しても充分に上手くいくんだろうな
- 510 ：
- なんだこの理屈
- 511 ：
- 放任が過疎の原因となる場合もある
三国志以外については、
特定の時代に偏ることなく、
この先ずっと中国の歴史全般を扱う板であることが、担保されているかどうかが問題。
そういう保証もないなら、
わざわざこの板へ引っ越して来ようと思う人は（三国志以外は）少ないだろう。
- 512 ：
- 三国志は三国志板でやるべきだよ。
なんでわざわざ専門板があるのにこの板が受け入れるのかが意味不明だ。
この板の成り立ちからして「三国志以外のスレを追放する目的」で立てられたので
三国志は三戦板に任せるべきだけどね。
- 513 ：
- まず中国史の中から三国志だけを切り離すことが不可能であること。
それに現状、三戦板が三国志の専門板ではなくなってしまっていること、かな。
普通に三国志を語れる板が2つある状態。
戦国板と三戦板があるようにね。
- 514 ：
- 戦国板は三戦板より完全に狭義の板として新設されたから、
中英の事情と違うので、戦国板を引き合いに出すのは少し違う気がするよ。
- 515 ：
- 戦国板が出来た後は、三戦板には戦国関連のスレは殆んど立たなくなったけどな
- 516 ：
- それはないな。
荒らしがそれを、させなかっただけで残っているスレはある。
- 517 ：
- 歴史系の板を回って騒ぎを起こし、何か画策している変な人がいるみたいだから、
当分、自治スレでは騒がないことが吉。
目下、大した問題は起きていないんだし。
- 518 ：
- 人のせいにして逃げるなよ
- 519 ：
- 問題が起きてからじゃ遅いと思うんだけどな
今のうちに何らかの対策は立てといたほうがいいと思うけど
- 520 ：
- 戦国板の自治スレがキチガイに目をつけられたようなので
ここも注意するように
- 521 ：
- マジで締め出そうぜ三国スレをさ。
- 522 ：
- そんなに三戦板が好き？
- 523 ：
- 自治は強権を振るう場じゃないんだがな
- 524 ：
- なんで三戦板は、ここや戦国板に介入したがるんだ？
迷惑だから、自分たちの板の中だけでやっててくれ。
- 525 ：
- 一人で騒ぐでない
- 526 ：
- >>517みたいな変な人がいるから騒がないで、真面目にどうするか語り合っていきましょう
- 527 ：
- 現在の総スレ数は371スレ。
一応700までスレが立つはずなので、まだ半分ちょいしか使い切れていない。
こんな状況で、排他的な制限を加える必要があるのか疑問。
三国志のスレが増えすぎると困ると言うのは分かるが、現状では圧迫と言うにはほど遠い状況だし、
対策を立てるなら、後ろ暗い規制よりも、積極的に非三国志のスレを増やして盛り立てる方向で考えるべき。
何だか三戦の工作員も紛れ込んでいるみたいだし、
この議論をすること自体に何だか踊らされている気がするけど。
- 528 ：
- スレを連続して立てれる人ってどういう人かみんな判ってるよね？
- 529 ：
- ぷらっとがどうかしたか？
- 530 ：
- なんかすぐに過疎だ過疎だと騒ぐ人がいるけど、もう少し落ち着いて成り行きを見守ることは出来ないんだろうか。
大体三国志スレはかなり増えてきたけど板住人の総数はそれほど変わってないような気がするし、
これ以上三国志スレを増やす必然性をあまり感じない。
それよりもこの板の独自性を追求することのほうが重要な気がする。
- 531 ：
- うん、その通り。
だから、三国志の規制なんてしなくったって、
三国志スレはこれ以上はあまり増えようがないんだし、放置しておけばいい。
立つべきスレはもうほとんど立った状態だから。
今後は、三国志云々なんてほうっておいて、板の独自性を追求するために、
三国志じゃない分野で、どんなスレを立てればいいか、ここで話し合った方が有意義だよ。
何か、面白いスレの案はない？
- 532 ：
- >>527
現状維持でなし崩しに変えてゆく
お前の主張こそ三戦の工作員ではないのか
- 533 ：
- 三戦の工作員など存在しないし
- 534 ：
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/10(木) 00:32:09
中英自治で、三国志規制を言い出している奴ら、
あの板がどれだけ過疎の危機にさらされているのか全く分かっていない。
ただでさえ自演で動いているスレが多いのに、
稼働率のいい三国志スレを弾圧するようなことを言い出して。
他板へ宣伝し、人を呼び込んで、やっとあれだけの投稿数を確保しているのに。
好き勝手なことをほざきやがって。
- 535 ：
- 中英大好き
過疎は大嫌い
レス数のことを考えると夜も眠れない
方の話ね
- 536 ：
- 三国志スレは総合スレに任せて、
ネタスレ的なものは三国板に任せるのが一番でしょ。
- 537 ：
- 過干渉が一番いくないと思うよ
一人ひとりが好きな方に書けばよろし
- 538 ：
- その通り、無為自然が一番。
自治スレがあれこれ強権的に決めることじゃないし。
- 539 ：
- 放任と無為自然は違う
放任すれば板の趣旨が偏って、もはや中国の英雄全般を語る板ではなくなる。
- 540 ：
- この場合三国志の話題を
三戦に書くか中英に書くかの話でしょ
であれば両板とも語っていいことになってるんだから
自由でしょうよ
- 541 ：
- 三国志の専門板がある以上ある程度の住み分けは必要
三国志の話題はなるべく三戦板でやるべきだと思う
それに三国志スレは三戦板に立てた方が伸びると思うし
- 542 ：
- >>540
＞三戦に書くか中英に書くかの話でしょ
＞であれば両板とも語っていいことになってるんだから
＞自由でしょうよ
もちろん自由、三国志撤廃を言ってるのは
議論を煽るためにトンデモ発言してる人だけだ。
特定の時代のに偏ることを無制限に放任しておくか、
将来に備えて一定の歯止めを設けておくかが主題だよ。
- 543 ：
- >>542
>特定の時代のに偏ることを無制限に放任しておくか、
>将来に備えて一定の歯止めを設けておくかが主題だよ。
この問題に関しては
現状ぐらいであれば気にしないでいいんじゃ
という程度の認識
あとは住人が選択すればいいと思うし
枠をはめる必要はまだないかなとは思っている
という意見なだけ
強く主張するつもりはないけどね
- 544 ：
- 要は、規制賛成派も、規制反対派も、
三国志のスレが増えすぎて板の趣旨が偏るのはよくないという点については、認識が一致している。
規制賛成派だって三国志は全て排除しろなんて言っている人はごく少数だし、
規制反対派も、三国志に板が乗っ取られてしまうようなことは望んでいない。
ただ、板の現状に対する受け止め方が違う。
規制賛成派は、今のうちに規制しておかないと三国志に板の趣旨が偏ってしまう、
三国志スレが増えて、他分野のスレが圧迫されてしまうという危機感を抱いている。
だから規制が必要だと。
一方の規制反対派は、現状の三国志スレの数については、許容範囲内で、ネタもある程度出尽くした感があり、
今後、短期間で三国志スレが激増して、板が乗っ取られるようなことはないと判断している。
それより過疎問題の方をより深刻に受け止め、三国志について語りたい住民でも積極的に取り込むべきと考えている。
だから、規制を設けてしまうと、
既存の三国志スレであっても、語ろうとしている住民が、語ることを躊躇してしまうのではと恐れている。
あからさまに三国志規制という印象は与えないような形で、
特定の分野にスレが集中し過ぎた場合は、統合の対象となりますよ、
と呼びかけるぐらいが、落とし所じゃないかな。
- 545 ：
- 別に>>544でもいいんだけど
＞過疎問題の方をより深刻に受け止め
にはオレは該当しない
それなりの規模になって来ていると思うし
過疎も又よしと思っているから
今は住人それぞれの判断で語りやすいほうで語ればということで
状況がまずい方向になった時に考えればという考え
- 546 ：
- たしかに。
問題が起きてからでは遅いという意見もあるけど、
問題が起きてからでもそんなに遅くはないと思うんだよね。
- 547 ：
- 規制の必要は無い。
何故なら、三国志だけで語っていた掲示板であった三戦板ですらあれだけ中華ネタが盛り上がったんだから
普通にしていけば問題ないべ。
落ちないように保守すればいいだけで。
- 548 ：
- うん、規制は必要ないな。
放置が一番。
構うから問題になる。
- 549 ：
- >>544
板の趣旨とかを気にする人は、規制派・賛成派を問わず三戦板大嫌い・アンチ三戦板という傾向が見えるんだよね。
三戦板を利用したくないから規制反対。
三国志を許容すると三戦板の変な連中が押し寄せてくるので規制賛成。
こんな感じ。
折角三戦板があるんだから普通に使い分けをすればいいじゃんという意見もあるんだけどね。
三国志のある特定の話題に特化したモノ、ネタ満開のモノなんかは三戦板でって感じで。
- 550 ：
- 別にこの板によって三国志ファンを他の時代好きに変えていけばいいじゃない
- 551 ：
- この板でしか出来ない三国志議論っていうのもあるしね。
他の時代との比較とか、学者さんの意見を取り入れた議論とか。
>>549氏と同じくマイナーな人物のスレやネタ要素の強いスレは、
三戦板でっていうことで良いんじゃないかな。
- 552 ：
- ネタスレは、別にここでいいと思う。
三国志のネタスレだけダメという理由がわからん。
- 553 ：
- でも自分も>>536でネタスレ的なものは三戦板に任せた方がいいって言ってるじゃない。
- 554 ：
- 特定の時代が占める上限を（例１／４）とか決めればいいだけの話
何の話題をどちらの板でやるかは各、ユーザーに任せればいい。
何を単独でやって何を総合とするかも、各ユーザーに任せればいい。
総枠だけがあればいいのだ。
- 555 ：
- ネタスレ全部任せるか、それともネタスレをやるか。
- 556 ：
- 規制派だがネタスレ認めないってのはヘンな話
糞スレは認めないがね
- 557 ：
- 時ならぬ大漁、川のCOD濃度上昇か？―河南省洛陽市
2007年5月15日、河南省洛陽市を流れる川、伊河に異変が起こった。
およそ30ヘクタールの広さで50万尾以上の魚が一斉に浮かび上がり、水面でのた打ち回り始めたのだ。
魚を捕まえるチャンスとばかりに付近の住民たちが次々と川へ集まってきた。
網ですくったり、川に入って魚を手づかみで捕ったり、中にはゴムボートを漕ぎ出す人さえ現れ、
時ならぬ豊漁を楽しんでいた。(Record China)
おいおい喰っちゃっていいんかい？
- 558 ：
- スレを一度に大量にあげてる人がいるけど、あれは荒らし行為にはならないの？
- 559 ：
- ネタスレは、ほとんど流行ってないようだし、
排除しようぜ。
- 560 ：
- >>558
内容による。
糞スレや糞レスによるageなら荒らしになると思う。
>>559
流行っていないなら、放置しても無害なんじゃないの？
- 561 ：
- >>558
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ50@全板共通
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/sec2chd/1178190255/
- 562 ：
- 三選板からもっと人呼んできてよ
頑張って盛り上げてるんだから。
- 563 ：
- 三国志ネタで頑張って盛り上げたんだから、三国ネタを中止するのは禁止で。
某スレでも全面的な三国ネタにシフトして三国ヲタを呼び込むので。
- 564 ：
- >>562
どっちのか断定は出来ないけど下劣な工作員、乙。
あるいは単にこういうレスを欲しがるだけの人、乙。
- 565 ：
- 俺がスレを増やして“やった”
とか言う人には、例え主張が一緒でも誰もついてこないと思う
- 566 ：
- １１
- 567 ：
- ああ
- 568 ：
- TATESUGI値高すぎ下げろ
- 569 ：
- TATESUGITIを30くらいに下げろ
- 570 ：
- 立てたいスレが立てられない時は、この自治スレで頼んでみるか、
初心者の質問板やラウンジ板にあるスレ立て依頼所を利用すればいい。
だからTATESUGI値は変えなくても大丈夫。
- 571 ：
- でも裏技使えば５０スレは余裕だよ！
- 572 ：
- あとIDは任意IDに変えよう。
- 573 ：
- ロクな奴がいない板だな
- 574 ：
- じゃあスレ立て依頼
スレ
しょせん中国の英雄じゃん。褒め称えてなんになるの？
1
所詮、中国という残虐かつ遅れている文明の歴史を語ってなんになるの？
おまえらって売国奴？
- 575 ：
- そんなに何回もレスするより１レスにまとめて言えよ
- 576 ：
- >>574
このスレでは駄目かい?
特定アジアの英雄を愛するお前等は反日売国奴
http://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/chinahero/1176031121/
- 577 ：
- じゃあ「中国人DNAレベルで残虐すぎ」
大虐殺大好き
- 578 ：
- >>577
こういうスレはどうかな?
中国史における酷刑・拷問
http://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/chinahero/1162492707/
【中国残酷物語】中国､人喰い英雄 (`･ω･´)
http://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/chinahero/1161738799/
いずれにせよ自分は今新規にスレは立てられないので。
- 579 ：
- 駄目だね。
残虐行為は、今現在の中国がやっている行為もさすのでそれでは足りません。
- 580 ：
- 今現在ということになると中国板の方がいいんじゃない？
- 581 ：
- >>579
なら、こんな感じでスレ立て依頼をしてきたらどうかな?
板の趣旨上、ある程度歴史に重点を置いてもらいたい。
【板名】 中国英雄
【板のURL】 http://hobby9.2ch.sc/chinahero/
【タイトル】↓
【戦慄】中国人は最悪の残酷民族【血塗られた歴史】
【名前】
【メール欄(省略可)】
【本文】↓
中国人は歴史上、過去から現在にいたるまで、残酷な行為を繰り返してきた、
史上最悪、生来の残虐なる民族である。
- 582 ：
- >>579
今現在のも糾弾する気なら他所でやって。
- 583 ：
- いい加減に、任意IDにしろ
- 584 ：
- 孔明スレにひっこんでろ
- 585 ：
- 転記
台湾板ID/ホスト表示投票にご協力ください
http://jbbs.livedoor.jp/music/18769/
なお、投票の際には自演防止のためIPアドレスが表示されますのでご了承ください。
うまく表示出来ない時は更新を押してください。
近頃、台湾板も同じ内容のスレが乱立したり同じような書き込みが続いたりと、
荒れ荒れなので強制ID/ホスト導入を議論しています。
あくまで「総意」を知るための投票であり、台湾、台湾板に関心のある人全員
に投票権があります。ここでの結果をID議論スレに持っていって検討してもらい
可能性は高くないけどやるだけやってみようということです。
最近荒れ気味の台湾板
http://academy6.2ch.sc/taiwan/
- 586 ：
- こちらもID議論中です
ＩＤ制議論スレ
http://academy6.2ch.sc/test/read.cgi/china/1174555060/
- 587 ：
- 【三戦板】 自治新党その８８ 【新秩序】
http://ex21.2ch.sc/test/read.cgi/warhis/1168183451/
【三戦板】 自治新党その９９ 【新秩序】
http://ex21.2ch.sc/test/read.cgi/warhis/1176651236/
【維新の】 自治新党その１００ 【嵐】
http://ex21.2ch.sc/test/read.cgi/warhis/1179501624/
歴史関連板自治統一連合
http://ex21.2ch.sc/test/read.cgi/warhis/1178034481/
【下品】荒らし専用・三戦自治スレッド【低能】
http://ex21.2ch.sc/test/read.cgi/warhis/1164904688/
奇矯屋onぷらっとのワクワク自治in三戦板
http://ex21.2ch.sc/test/read.cgi/warhis/1179842624/
【新生自治】 三戦板コテハン同盟
http://ex21.2ch.sc/test/read.cgi/warhis/1180186905/
【自治】 復活のロコ家 【名門】
http://ex21.2ch.sc/test/read.cgi/warhis/1178636104/
【住民の】 三戦板内自治スレッド２ 【自治を】
http://ex21.2ch.sc/test/read.cgi/warhis/1176979004/
- 588 ：
- 英雄板に名称変更しよう
- 589 ：
- 中国板も間もなく投票開始だな。
しかし、、三戦板の自治スレの数っていったい・・ｗｗ
それなのに全然自治がなってない件。
- 590 ：
- >>589
http://ex21.2ch.sc/test/read.cgi/warhis/1176979004/238
- 591 ：
- >>589
10日から投票開始
- 592 ：
- ところで、肝心のこの板の議論はどうなっとんじゃ？
- 593 ：
- 戦国に遠征じゃ。
- 594 ：
- 緊急を要する深刻な問題ってのが今のところないからね。
ローカルルールとかはそのうちに決めたいけど、
今やると、戦国板自治で暴れている人がこっちに来そうだし、
ほとぼりが冷めるまで待った方がいいと思う。
- 595 ：
- 深刻な問題はあるよ
- 596 ：
- ないと思えばない
ないったらない！そう思え
- 597 ：
- そろそろ三国志スレは規制した方がいいような気がする
- 598 ：
- 三戦板うざい
- 599 ：
- 現在三国志スレは８１／３８２です
- 600 ：
- 圧迫してるほどじゃないな
- 601 ：
- どうでもいいよ
そんなこと
- 602 ：
- うむ。
文句をいう禿は、非三国志板とでも変更しろ。
- 603 ：
- なんかしょっちゅう三国志や武侠関連のスレを大量にあげる人がいるけど、
激しくウザイ
- 604 ：
- そうこの板は中国英雄板
それ未満ではないから
- 605 ：
- 三国志を語るのはいいが、この板を三国志＋α板にはしたくないな
- 606 ：
- >>314から約一ヵ月で１８スレも増えてるんですが
総スレ数は２５しか増えてないのに
- 607 ：
- だから
- 608 ：
- 今度はこっちか？
- 609 ：
- 戦国板自治で暴れて、次はこっちか
- 610 ：
- どうも戦国板に結びつけようという連中が居るようだ
- 611 ：
- >>609
23時の男氏よ、三国志規制論を排除したいのは分かるが変な印象操作はやめた方がいいと思うぞ
- 612 ：
- 訪問者の方へ
特定の時代の比重が偏り過ぎないようすべきだという話し合いはあるが
三国志を標的に規制する話し合いはない
悪しからず
- 613 ：
- 無くはなかろう
だいたい五月頭に始まった懸案だ、この規制話
一ヵ月したら総論でも出そうかと言ってた
戦国板云々まったく関係ない
- 614 ：
- >特定の時代の比重が偏り過ぎないようすべきだという話し合い
共産か！
- 615 ：
- >>606
じゃー、金庸作品のスレを全部揃えてみるかな。
射雕スレは思ったより伸びたし。
他に非三国志でいいネタないかな？
- 616 ：
- >>613
新入りさんか？
この五月頭からではないだろ
- 617 ：
- つか、その総論としては
ローカルルールに
・特定の時代に偏らないようにして下さい
特定の時代の比率が増えた場合、統合の対象となります
って追加するってコトに大体落ち着きそうだが。
ローカルルールに一文入れるのに反対してる人も居るが。
可決されたとして、現時点で特定の時代の比率（結局三国志）が増えてるから
何らかの自治の働きが無ければいけないと思うが。
- 618 ：
- >>599
あと19スレで100スレの大台に乗るのか。
もう少し頑張らないといかんな。
- 619 ：
- ■お知らせ■ ６月１０日０：００～６月３０日２４：００
中国板では、現在強制ID制あるいは強制IP制等の導入を決める投票を行っています。
中国や中国板に興味のある方全員に投票権がありますので、奮ってご参加ください。
投票日時は6月10日0:00時から6月30日24:00時までとなっております。
投票会場 【中国板強制ID/強制IP投票スレ】
http://etc6.2ch.sc/test/read.cgi/vote/1181362977/
※投票は【名前欄】にfusianasanを書き込み、強制IP表示にて行います。
なお、投票に関するお知らせ等はこちらで行う場合がありますのでご確認下さい。
ID議論スレ
http://academy6.2ch.sc/test/read.cgi/china/1174555060/
中国板
http://academy6.2ch.sc/china/
- 620 ：
- 三国志いらね
三戦板R
- 621 ：
- >>620
結局三国志スレを叩いてるやつは、三国志関係の良スレが移動してくることを憂える三戦板住人なのか？
それとも、ただの三国志嫌いなのか？
- 622 ：
- >>621
工作人嫌い。
- 623 ：
- 工作員とかスレが圧縮するだとか何をそんなにのべつ怯えていやがるのか・・・チキンどもが
- 624 ：
- つーかもう三桁いってないか？目に付く三国志スレが尋常じゃないんだけど？
- 625 ：
- もうここも三戦板とあんまり変わらなくなってきたな
そろそろ規制を考え始めないといけないな
- 626 ：
- またぞろ規制厨が
- 627 ：
- 規制されたくないなら三国スレ立てんな
- 628 ：
- 三戦板には、どうしようもない糞スレだけが残る結果に・・・
- 629 ：
- 三戦板って、そういう糞スレを置くための隔離板じゃないのか？
- 630 ：
- 確かに三戦は糞スレが多いけど、
まだ良質な考察スレも結構残ってるよ。
むしろ三国志系の考察スレに限って言えば、
この板よりもレベルが高いぐらいだよ。
- 631 ：
- それ初耳だよ。
- 632 ：
- 後期スレと文学スレ以外ゴミ。
- 633 ：
- なあ三戦板があるのにここにきて三国関連スレを増やしていくやつは
何考えてるの？三国志ネタは全部三戦板でやればいいのと違うの？
- 634 ：
- ID消せ
- 635 ：
- 向こうにあるからこっちでやるな、ってか。
使い古された話題はもういいよ。
- 636 ：
- こんな過疎板にID必要ないだろ。ボケ。気合入れて長文書いても一人しか反応しなくてやる気なくしたわ。
- 637 ：
- >>636
三戦板に書きこんで自演したら？
- 638 ：
- >>637
書き込んでますが？
- 639 ：
- ID反対
- 640 ：
- IDあってもなくてもいいけど、
今の段階ではそれを逆手に取って荒らしに来る者が現れそうなので、
現時点ではID強制は維持するべきだな。
- 641 ：
- 任意IDは？
- 642 ：
- 板の設立時に決められた設定を今頃文句言うな。
不都合訴えてるのが一人じゃねーか。
ローカルルールを決めるのとわけが違うんだ。
いやならIDないとこで好きなだけ自演してこい
- 643 ：
- >>642
過疎問題は常に有るけどな
- 644 ：
- また過疎ですか？
すぐ過疎過疎ですね
- 645 ：
- IDを無くせ
- 646 ：
- ROM人口は結構いるみたいだし
自分からおしゃべりはしない住人気質なんじゃないか
話題が出ればレスつくし
あとは、扱ってるもんがものだけに敷居が高そうに見えるから
初心者でも構わない雰囲気作りが必要かな
とっつきやすいスレタイのスレ立てるとか
そういう理由で三国志スレ立ててるって人がいたけど
それはむしろ逆効果だね
- 647 ：
- だからIDを任意にしろ
- 648 ：
- ID無くせば過疎解消って…自演荒しなんぞ住人のうちに入らん
- 649 ：
- ID反対
- 650 ：
- IDなくしたら、三戦板化するだけ・・・
IDいらないやつは、三戦板でやればよいだけ。
- 651 ：
- IDあったら困るようなスレは大抵三国（特に諸葛某）絡みのスレだろ
まさに三戦板に帰れって話。
この板は三国以外の中国史限定にしてほしい
実際あの連中が絡まないスレはマッタリしてる良スレ多いし
- 652 ：
- 特定の時代のスレを立てすぎないように
はもうローカルルールに追加していいんでしょ？
- 653 ：
- だから、非三国志板にでもしろよｗ
中国英雄に三国志は含まれるだろ。
そもそも、中国史も世界史に含まれるけど、史料をよまない、おばかさんたちの妄想板だろ。喧嘩するなよ。
- 654 ：
- 元々は「三国志以外の中国物を語ろう」っていうことで出来た板だったはずなのに、
いつのまにか「三国志を中心とした中国物を語ろう」っていう感じに変わってきたな
- 655 ：
- だから最初に反対したのに
- 656 ：
- >654
三国志以外の中国物も盛り上げればいい話じゃないか。
- 657 ：
- 保持数も埋まってないのに三国志排除とは笑わせる。
好き嫌いか他の目的で排除しようとしてるだけだろ。迷惑してるやついないのに。
- 658 ：
- 保持数が埋まって迷惑する奴が出始めたら
このままできたんだから急に排除するな！
とか言い出すくせにｗ
- 659 ：
- ・三国志関連はなるべく三戦板へ。
これは別に排除ではない。
- 660 ：
- まじめに語る時はここ、
雑談やネタは三戦板で、
ってことでいいんじゃないの。
- 661 ：
- >>620-660
堂々めぐり過去ログ嫁
- 662 ：
- id消せ
- 663 ：
- 賛成派は手を上げて
124 名前： 平民バカ 2006/10/31(火) 21:05:21
・鮮卑の軻比能を降らせて長安北部を動揺させ、祁山で城を囲み魏軍を挑発し郭淮を撃破。
・司馬懿は戦わずに兵糧が尽きるのを待つが包囲されている城から矢の催促。戦わざるをえなくなる。
・司馬懿は、張ｺｳに包囲軍を攻めさせ、自身は諸葛亮本隊を叩こうと大軍を突撃させるが、諸葛亮は包囲軍と本隊を再編成し次々に部隊を投入、結果、首三千、鎧五千、弩三千百の大勝利をおさめる。
・決戦を恐れた皇帝曹叡は司馬懿に穏忍自重の詔書を託す。
・諸葛亮は女装を奨め司馬懿を激怒させる。辛ピが詔書で止めたが司馬懿は完全に挑発にハマっていた。
241 名前： 平民バカ 2006/11/03(金) 06:58:45
韓信が参加する前から大兵力の項羽より先に関中入りした連戦連勝の劉邦。
韓信が居なくなった後も各地の反乱をことごとく平定した戦上手の劉邦。
部下の韓信が百万の兵を率いて劉邦が十万の兵を率いられるということは、劉邦は百十万の兵を操れるということなのだが、
足し算ができない韓信はこう言って得意になっていた。
- 664 ：
- 兵の将として１００万と、将の将として１０万という観点で兵を何人か
という視点からすれば１００万×１０万だから１兆だなｗ
- 665 ：
- カエサルの物はカエサルへ 三国志は三戦へ
制限するなら今のうち
もう既に>>657みたいに既成事実化を狙ってるのがいる
保持数埋まる頃には三国志住人が多数派になって
三国志原理主義者に中英を乗っ取られるよ
- 666 ：
- そんな人間は存在しない。
くだらねぇから事実でもない妄想を振りかざすなボケ。
- 667 ：
- いいから三戦へ帰れ
- 668 ：
- >>666
孔明に軍事の才能は無い
http://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/chinahero/1173010518/l50
こんな煽りスレは三戦でやったらどうだ？
実にお前向きの板だろ。
- 669 ：
- 高度な議論をわからないとは
- 670 ：
- 1 名前：無名武将＠お腹せっぷく[sage] 投稿日：2007/06/27(水) 16:22:18
三戦板復興プラン
1 戦国関連スレを積極的に立て、同時に戦国板にリンクして、語れる住民を誘致する。
幸い現在はスレが立て放題に近い環境なので、それを逆手に取る。
2 良スレに書き込む時はできるだけ「age」にしてスレ一覧の上位が良スレで占められるように努力する。
スレ一覧が良スレで埋め尽くされれば、心理的に糞スレは立てづらくなる。
3 三国志スレは立てない、立てさせない。
既存の三国志スレもできるだけ追い出し、戦国一色の板を目指す。
三国志には常に無双の影が付きまとい、それが糞スレ発生の温床となっているから一時的に完全除去する必要がある。
三国志を語りたい住民には一時的に中英板へ疎開してもらい、三戦板の情勢安定を待って戻ってもらう。
4 板を歪めている元凶とも言うべき自治新党を徹底的に弾圧し、壊滅へ追い込む。
- 671 ：
- 復興させたい理由が分からん
自治が活発でなく
三国志語れない板に行けばよし
- 672 ：
- むしろ三戦板は三国志に特化していったほうがいいと思うんだけど
- 673 ：
- 板を歪めている元凶を他に求めている辺り復興は１００年立っても無理だな。
- 674 ：
- 三戦と中英はそれぞれ独立した板
なのに
三戦「建て直しするから中英に疎開ね」
……中英は三戦の分家でも疎開先でもなんでもない
この一方的な通告は何だっていうんだ？
たとえ優良スレだろーと、そんな失礼な移民（ですらない。いずれ帰るというなら）を受け入れるなどしたくない
そんな独り善がりだから三戦は潰れるんだ
- 675 ：
- なんか三戦板のあちこちのスレにこの板への誘導コピペが貼られてるんだけど、
犯人はこの板の人？
- 676 ：
- 基地外がいるようなのでこの板で三国志のことは話したくないなあ……
- 677 ：
- 三国志関連スレ自重汁
ってスレを立てて常にａｇｅ進行でウインドウ開くと目に付くようにすりゃいいんじゃね？
- 678 ：
- なんでこんなに過疎なのに人大杉なの？
- 679 ：
- 人大杉は鯖ごとに。
戦国板も人大杉になっていた。
- 680 ：
- >>375
またこいつが金曜スレ立てたな・・・・・
- 681 ：
- 三国志厨てのは基地害しかおらんのか！
- 682 ：
- 大体三戦板が三国志板だったら何の問題も無いんじゃないの？
あるいは三国志・中国史だったらまだマシだったろうに。
なんで三国志・戦国なんだ？
- 683 ：
- >>680
スレタイが【○○】△△△【□□】となっているスレはほとんど彼(23時の男氏)
が立てたものだと思われる
- 684 ：
- >>682
肥の影響だろ
三国志と信ヤボが歴史エンタメの王道と見てる（見てた）連中が
板立てるのに関わったからだと思う
あと、今日ここで桓温スレが立ったが
両晋英雄スレが去年の10月から
80もレス付いてない現状で需要があるとは思えん
- 685 ：
- 三国志と信ヤボ「を」だな
- 686 ：
- この板の住人でさえ、三国志と史記以外の時代については、あまり知らないってのが現状でしょ？
だったら、別に三国志関連のスレがたってもいいのだが。
無双とかのスレ立つと笑うが。
問題は、どういう理由かは思い至らんが、三国時代や秦楚漢時代を持ち上げ、他の時代を落とそうとする一部やからがいること。
>>桓温スレが立ったが
需要というか、まともに語れる人が少ないわな。
でも、どういう人物か知りたい、っていうとき、こんなスレがあると助かる、ってのもある。
どの時代も、三国志なみに語れる人がいないと、需要はともかく、供給できんよね。
- 687 ：
- 薄い知識で春秋を頑張ってる我々への嫌味ですか。
- 688 ：
- >>687
いや、供給不足なんだから、三国志関連のスレたてに目くじらたてることもない、という話でして。
当方も薄い知識で自分的な新発見があれば、嬉々として書き込むようなレベルです、はい。
- 689 ：
- うい了解。
- 690 ：
- あとどのくらい待ったらぷらっとって氏ぬの？
- 691 ：
- さあなあ。過労死するならあと５年くらいかかると思うよ。
- 692 ：
- やっぱ乙姫と彦星に願っとくしかないか
- 693 ：
- 星が出たならそれもいいんじゃないか。じゃあね。
- 694 ：
- 孔明叩きスレとか曹操叩きスレとか目に余る。
やっぱり三国スレは締め出しましょうぜ
- 695 ：
- 削除来たけど、判定甘すぎだろ
- 696 ：
- いよいよおかしくなってきたな・・・
- 697 ：
- 関羽スレ立ちすぎｗｗｗ
関羽の髭のように伸ばすのは可能か？
関羽ってセクシーだよね。
関羽１００番勝負
もし関羽以外の者が荊州を守っていたら？
関羽＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞呂布
関 帝
一英雄一スレじゃなかったっけ
- 698 ：
- この板はどこに向かってるんだろうか…
- 699 ：
- なるようになるさ
- 700 ：
- 無為自然
- 701 ：
- 三国志のスレを立てるときはタイトル頭に
【三国志】
ってつければいいんじゃね？
探しやすく避けやすい。
- 702 ：
- お前、まとめてあぼーんにしたいんだろ？
むしろ、三国志以外は、【以外】ってつけてほすい。
- 703 ：
- オマケ要素の三国志が遠慮するのが普通だろ
三国志主体で話したいなら三戦板へ帰れ
・・・やっぱり三国志は禁止すべきじゃないのか？
- 704 ：
- またぞろ規制厨が湧いているのか
- 705 ：
- わがままをいう三国志厨を嗜めると規制厨なのかよ・・・
- 706 ：
- >>703
同感。ネタスレとかは三戦とかでやれって思う
- 707 ：
- さすがにそろそろ三国志スレは制限した方がいいかもね
- 708 ：
- まじめにやるならここ
馬鹿やるなら三戦板
住み分けをきっちりすればいい
- 709 ：
- 今、三国志スレはどのくらいの比率になってるんだ？
板を開いた時に一瞬、間違って三戦板を開いたのかと思う時があるぞ
- 710 ：
- 三国志スレはもうこれ以上増やす必要は無いね
現状維持で十分でしょ
- 711 ：
- 無為自然が一番
- 712 ：
- >>711
あなたがかの有名な２３時の男さん？
- 713 ：
- それにしても相変わらずこの板は過疎だなぁ。書き込みの大半は一人の人物によるものだし。
- 714 ：
- 過疎は板誕生時から分かり切っていたこと。
- 715 ：
- 中英板誕生一周年記念アゲ
- 716 ：
- >板を開いた時に一瞬、間違って三戦板を開いたのかと思う時があるぞ
わけわからんスレが一杯あるのが三戦板じゃ。(TT
- 717 ：
- 三国志の話題は三戦板でやるべきだろ
携帯機種スレではなく、携帯PHS板に
携帯機種スレが乱立してるかの様な現状はどうかと。
- 718 ：
- >>717
×携帯機種スレ
○携帯機種板
- 719 ：
- 三国志のスレ多すぎ邪魔
三戦でやれよ
- 720 ：
- すっかりこの板も三国志＋α板になってしまったな
三国志以外の話題を語りたい人達がだんだんこの板から離れていってる様な気がする
- 721 ：
- かと言って三国志を排除しては過疎りすぎて、板としてもたない
- 722 ：
- 三国志スレがあるのは構わないが、増えすぎるのは問題
- 723 ：
- 三国志以外のスレを、負けないように盛り立てる方策を考える方が前向き。
それの方が板の栄えに繋がるだろう。
- 724 ：
- >>723氏は今までに結構な数の三国志スレ立てたでしょ？
もうこれ以上は必要ないよ。
- 725 ：
- >>724
ここでうるさく言われて以降は、三国志絡みのスレ立ては控えているよ。
宋関係のスレとか、三国志以外のものでいろいろスレを立ててはみたけど、
なかなか伸びない。
- 726 ：
- ポンポン似たスレを立てすぎだと思う。
だから過疎スレが多くなるんだよ。
この板レス数が100に満たないスレがかなり多いし。
- 727 ：
- age
- 728 ：
- 中英では三国志は禁止するべきだな
- 729 ：
- 三国志スレが増えるにつれ、それ以外の時代について語ろうとしてた人達が次々とこの板を去っていってるな
- 730 ：
-
河南賈湖文化 黄河下游文明 紀元前5800-7000年 (東夷系 韓国起源主張)
http://en.wikipedia.org/wiki/Jiahu
賈湖契刻文字 紀元前5800-7000年
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%88%E6%B9%96%E5%A5%91%E5%88%BB%E6%96%87%E5%AD%97
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/2956925.stm
賈湖骨笛 世界已存最早の類現代楽器‧紀元前5800-7000年 (東夷系‧韓国起源主張)
http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Neolithic_bone_flute.jpg
http://www.bnl.gov/bnlweb/pubaf/pr/1999/bnlpr092299.html
賈湖古酒 世界現存最早の釀酒遺跡 紀元前5800-7000年
http://www.museum.upenn.edu/new/research/Exp_Rese_Disc/masca/jiahu/jiahu.shtml
- 731 ：
- 06/10/25 両晋の英雄について語る が立つ。8ヶ月で80もレスが付かないうちに
07/06/29 東晋の英雄桓温について語る が立つ
これも半年間のレスが40にも満たない。で、両晋スレは年間100レスに満たず
三国が無ければこの板は限界集落なみに過疎化するだろう
- 732 ：
- そもそもなんでこの板出来たんだろう
最近よく分からなくなってきた
- 733 ：
- 元々戦国板ができたので、三戦板を三国志とその他の中国史や文学も語れる板、
仮称三国志・中国英雄板に変えてしまおうという運動が発端だったはず。
三戦板の自治厨と揉めているうち、唐突にこの板が誕生。
三戦板で三国志以外を語ろうと運動していた人たちもびっくり。
- 734 ：
- とはいえ、三戦のときに比べれば、まったく有意義な1年だったぞ。
個人的には。
いいじゃないか、三国志の延長で中国のほかの時代を語っても。
- 735 ：
- カエサルの物はカエサルへ
三国志は三戦板へ
- 736 ：
- >>734 ずいぶん変わった方ですね。
- 737 ：
- >>736
よく言われます。
ま、自分の趣味もそれだけマニアックってことかもしれんね。
- 738 ：
- >>737
でも、なんとなくわかる
自分が中国に興味を持ったのは三国志だし
そこから、他の時代も知りたくなっていろんな本を見てきたりしたし
- 739 ：
- 三国板のアル意味がないじゃない。
こっちで三国志関連のスレがあると
良スレ、ネタスレに限らず三戦でやれとしか
- 740 ：
- ネタ、雑談、なりきり、あまりにもマイナーな三国志の登場人物に関するスレは三戦でってことでいいんじゃない？
まあもうこれ以上中英には三国志スレはいらないような感じだけどね
- 741 ：
- むしろマイナー人物こそ、三戦板じゃ生存は厳しいんじゃないの？
あそこって、数ヶ月でスレ落ちる仕様なんでしょ？
それに意味不明な雑談板と化しているし。
- 742 ：
- マイナーな人物のスレまで認めたらそれこそ三国志スレの乱立につながりかねないよ
- 743 ：
- この板だって結構意味不明なところがあるがね。
- 744 ：
- っていうか三戦荒らしてる人の中にここの住人がいそうなんだが。
- 745 ：
- 三戦荒らすよりここで充実した書き込みをするほうが有意義なのは分かるな？
暇じゃねーんだよ。そんな
- 746 ：
- 逆はいそうだが。
- 747 ：
- どっちもいるだろ。
- 748 ：
- っていうか活動の範囲がまたがってる
- 749 ：
- じゃあここらで明確に活動区分を分けようじゃないか
- 750 ：
- 名無しをそろそろ決めませぬか？
- 751 ：
- ♪ 名無しを決めるスレ ♪
http://hobby10.2ch.sc/test/read.cgi/chinahero/1161618950/
むむむ
- 752 ：
- わんばんこ
- 753 ：
- このスレ立てた人は今頃なにしてるんだろ
- 754 ：
- ・中英板の基本的構造（ループ進行）
関羽凄ぇ→何がどう凄いのか→神になるぐらい強かったから凄ぇ
↑ ↓
│ 関羽信仰は各王朝の政策に基づく祭り上げもある
それを無批判に信じるのか ↓
↑ 祭り上げられるぐらい強かったから凄ぇ
│ ↓
演義での活躍に真実が反映されてる←趙翼も「関羽最強」とまでは言わない
- 755 ：
- 三戦と合併しようぜ
- 756 ：
- なぁ、第3回全板トーナメントの開催が決定して
組み合わせ抽選日も4月5日と発表になってるんだが…
- 757 ：
- 中野英雄板
- 758 ：
- あまり早くから準備しても、この規模の板だと沈静化しちゃいそうなので
決まってから同盟やらなんやらしたほうがいいのでは
- 759 ：
- 試合日程
予選
一次予選抽選 4/5
一次予選 5/1～5/20（5/7、5/14は休み）
二次予選抽選 5/22
一次敗者復活戦 5/24（300板を超えた場合は5/24～5/25）
二次予選 5/26～6/11（5/30、6/6は休み）
二次敗者復活戦 6/14
本選
本選抽選 6/15
本選一回戦 6/17～6/29（6/23は休み）
本選二回戦 7/2～7/12（7/4、7/7、7/10は休み）
準々決勝抽選 7/13
準々決勝 7/15～19（7/17は休み）
準決勝 7/21、22
３位決定戦 7/24
決勝戦 7/26
- 760 ：
- 日程乙です
- 761 ：
- 組み合わせと予選日決まりました
予選第9組 5/10
ドケチ アニキャラ総合
河川・ダム等 ビートルズ
昆虫 人生相談
ペット大好き パン
おたく ニュース極東
ガイドライン 自己紹介
音楽サロン コレクション
家ゲRPG攻略 スカパー
社会学 家庭
宝塚・四季 ネットカフェ
中国英雄 地理お国自慢
児童書 レシピ
番組ch(教育) もてない女
なんでも実況J 車種・メーカー
犬猫大好き 北米海外生活
ヌード・エロ本 お水出会い系
ちくり裏事情 同人ノウハウ
半角二次元 アイドル画像
ワイン 入院生活
突発OFF ネトゲ速報
ボランティア スポーツ施設
懐アニ平成 中国＠まちBBS
ぴんく難民
- 762 ：
- トーナメント対策本部スレが立っている板で
挨拶するのはちょっと気が引けるって方は是非お知らせください
挨拶に行って参ります
あと、旧三戦系と手を組むのか（もし組むとすれば住民被ってるから団結できそう）の意見も募集します。
- 763 ：
- ■ 必 見 ■ これだけは見とけ！ これが学生ボランティア？
アトランタ、シドニー両五輪の柔道金メダリストで、パリで７日に行わ
れる北京五輪聖火リレーの第１走者を務めるダビド・ドイエさんが４日、
「より良い世界のために」と記したバッジを公表した。聖火リレーで付け
るほか、五輪開会式でも着用を検討している。
http://images.beijing-2008.org/14/52/Img212015214.jpg
で、実際バッジ（左胸注目）付けたら、聖火防衛隊にこんな嫌がらせを
http://de.youtube.com/watch?v=-GPl6bMgEoc
- 764 ：
- 板の垣根を越えて問題意識を共有し合う場です
利用価値があると思ったらご活用ください（＾ワ＾*）☆ｷﾗｯ
【意識共有】 歴史系板自治超党派 【自主性】
http://ex24.2ch.sc/test/read.cgi/warhis/1234064903/
- 765 ：
- 古戦場なスレだな
- 766 ：
- 折戟沈沙鐵未銷
自將磨洗認前朝
東風不與周郞便
銅雀春深鎖二喬
- 767 ：
- 新しく中英自治新党の党首になった学徒軍人だ
現在中英板には二つの自治スレが立っている状態だ
そのためたびたび正当権を巡って争いが起こっているのが現状だ
ならばそれを改善するために自治新党の自治権をそちらに禅譲し
そちらを自治スレ
こちらを自治風雑談スレとしたいのだがどうだろうか
(事実上そちらが自治スレなのは分かっているが明文化しないと騒ぎ出す輩がいるのでな)
- 768 ：
- いいんじゃないの
- 769 ：
-
・花王不買 → 花王より良い製品が見つかって幸せ・心も体も健康に
・他の会社 → 広告費かけないで売上げ増加
・花王ファン →いつもより花王が安く買えて幸せ
・花王社長 → 「不買の影響は全く無い！」
・2ちゃんねら → 今日も勝利で飯がうまい
・ネトウヨ連呼リアン → ネトウヨ連呼バイトが増えて幸せ
・地球 → 花王製品使う人が減って地球にもやさしい
* *
＊ ＋
n ∧＿∧ n みんなが幸せになる花王不買
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
- 770 ：
- 忍法帳どうする？
- 771 ：
- 忍法帖が必要な荒らしが出て、空撃ちの水遁履歴が溜まってから考えましょ
- 772 ：
- 数年放置したら、過疎りすぎたな
- 773 ：
- 【速報】Jim「板の配置を全面的に見直す」
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1394426318/l50
- 774 ：
- 過疎り過ぎる
- 775 ：
- 三戦板よりはマシ
- 776 ：
- 三戦板は何がしたいのかわからんからね
- 777 ：
- 藤林丈司
- 778 ：2020/01/27
- https://i.imgur.com/F3MxkmH.jpg
この板が中野英雄に見えた人の数→
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