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懸賞・プレゼント板 ID表示制導入議論スレ2


1 :2016/02/24 〜 最終レス :2018/06/30
懸賞板の現状を見た限りそろそろID表示について議論してもいいかと。
今はID非表示ですがこの板をより使いやすい板にするためには
ID表示した方がいいと思われます。
ID表示制導入について話合いましょう

前スレ

懸賞・プレゼント板 ID表示制導入議論スレ
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/chance/1205073258/

2 :
>>1
議論スレ、過去にあったんだな

3 :
◎ワッチョイに関するQ&A◎

Q.ワッチョイって何?
A.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にワッチョイ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。

Q.ワッチョイ導入のメリットは?
A.自演や荒らし行為の抑制です。現在Minecraftの本スレにおいて無関係なサイトのURLを貼る宣伝行為、自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ワッチョイ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。

Q.じゃあデメリットは?
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
(ワッチョイ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を)

ワッチョイがどのような表示になるかわからない方は、下記のスレにテストで書き込んでみましょう。
[test] 書き込みテスト 専用スレッド [テスト] [転載禁止](c)2ch.sc
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/gorakubu/1447162060/

4 :
Q.ワッチョイが導入されたらどうなるの?
A.ワッチョイが導入されたからといって、その板の全てのスレに自動的にワッチョイが適用されるわけではありません。
スレ立ての際に一行目に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を挿入することで、そのスレのみワッチョイが表示されるようになります。
ワッチョイの必要性を感じないスレは今までどおりID表示のみでの進行も可能です。

Q.IPアドレスが表示されるのは嫌なんだけど
A.例として出した「!extend:on:vvvvv:1000:512」だとIPアドレスは表示されません。
ただし、この文を少しいじることでIPアドレスが強制表示されるようになってしまいます。
!extend:on:vvvvvの「v」の数が5個の時はワッチョイのみ、4個の時はIP表示のみ、6個の時はワッチョイとIPが表示されるので、レスをする前に確認しておきましょう。

5 :
スレ立てする奴が限られて来るから
まずはID表記を運営に頼む事からで良いんじゃないか?
ワッチョイだかワッショイだか分からんがスレ立てが面倒だと気軽に次スレも立てられないだろ

6 :
運用情報@2ch掲示板
 ID設定変更申請スレッドはこちら
 http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/operate/1393063744/

運用情報(超臨時)@2ch掲示板
 ワッチョイ申請はここ
 carpenter の修理場 ★400 [無断転載禁止]©2ch.sc
 http://carpenter.2ch.sc/test/read.cgi/operatex/1455122911/

7 :
>>5
ID表記の申請は投票式みたいだけど懸賞版の現状でできるだろうか

8 :
ロム専念の人は多いでしょ
以前のような楽しい板に戻るなら協力するのでは?

9 :
>>5
ワッチョイ導入してスレ立てが面倒になるかな
ワッチョイ機能が嫌なら今まで通りのスレ立て方すればいいだけだよ

10 :
>>1
スレたてありがとう
前スレは荒らしにやられたんだったな

今日の当選スレがひどすぎるからなんとかしてほしい

11 :
何か違和感あると思ったら
ワッチョイ導入議論スレじゃないのか

12 :
ID設定変更申請の場合だと全スレッドにID表示が適用されてしまう
ID無し有り等選択できるワッチョイ申請のがいいと思うんだが

13 :
ずっと言ってきたけどもできれば全スレID表示が良い
だが今はID制度導入よりも先にワッチョイ機能優先で導入すべきだと思う

>>1スレタイおかしいぞ

14 :
現状だとこの板じゃ投票もできんよな

15 :
スリップ導入賛成です

>>5
一番最後の一文だけ同意。一番最後の一文だけ同意。

理由はスレ立て規制されてると立てられないから
実際ホスト規制で立てられないことがよくあった
スリップ入りで立てられる人への引継ぎがめんどう

16 :
>>14
投票するなら投票板でやるんだよー

17 :
ワッチョイまとめ

SLIP 2chwiki
http://info.2ch.sc/?curid=2803

■半コテとは?
 BBS_SLIPは、SETTING.TXT での設定可能項目のひとつで端末や回線の種別などをID末尾や名前欄で表示するようにするもの

例 (ワッチョイ xxxx-xxxx)
      ↑↑  ↑
      ││  └ユーザーエージェント
      │└ドメイン
      └IPアドレスの第1オクテット

■メリット
・IDをコロコロ変えての悪質な自演荒らしの抑制
・半コテだからそれぞれ書き込みが慎重になり無駄な煽りや喧嘩腰なレスの抑制
・スレ乱立の抑制
・荒らしのマッチポンプレスに他の人が巻き込まれなくなり(見極められる)余計な混乱を招かなくなる

■デメリット
・SLIPが被ることもありもし荒らしと被ってしまったら変に絡まれたりNGされたりする可能性
・粘着されるのではないか?
・色んなスレにレスしてるのを知られるのは抵抗がある
・2chが過疎るのでは?

18 :
>>1
立てただけで議論丸投げかい

19 :
主な意見

現状のままでいい
強制ID導入
ワッチョイ(SLIP)導入

20 :
ワッチョイ導入がいいなぁ。

21 :
>>19
「現状のままでいい」は現時点で出てなくね?

22 :
>>21
このスレが立つ前は雑談スレで議論していた

【下ネタ禁止】雑談スレ8【懸賞板】 [転載禁止](c)2ch.sc
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/chance/1426807201/

23 :
ワッチョイ導入してもいいのでは
強制ID導入はその後でも申請できるし

24 :
>>18
俺の意見は>>22のスレに書いてある

25 :
>>22
ども!
読んできた
「現状のままでいい」意見なかった

26 :
今まで出た主な意見

強制ID導入
ワッチョイ(SLIP)導入

27 :
ワッチョイ反対するメリットなくね?
だったが
>>17読んでみて
SLIP被りきたら最悪w
SLIP被る確立高いの?
他所スレで被ったときないぞ
気づいてないだけかw?

28 :
>>26
ども

29 :
>>27
SLIP被りはたまに見るね
被り相手がよっぽどの荒らしじゃなければNGされることはないと思う

あとSLIP数値は永遠固定じゃなくて定期的に一部分数値が変わる

30 :
>>29
ども!
知らなかった!
定期的に変わるのか

31 :
強制IPで支障ないな
荒らしは2ちゃん経由でプロバイダに通報してお仕置してもらうという事で

32 :
>>30
変わるパターンはこんな感じらしい

ワッチョイ,ウラウラ
AABB-CCCC

ワッチョイ,ウラウラ以外
DEFF-CCCC

AA…IPの第1オクテットから生成,16進数,毎週木曜に3ずつ減る
BB…Host名の親ドメイン名から生成,16進数,サーバごとに変わる
CCCC…UAから生成,毎週木曜に変わる
D…BBS_SLIP=featureのID末尾
E…BBS_SLIP=verboseのID末尾
FF…IPの第1オクテットから生成,16進数,毎週木曜に5ずつ減る

33 :
>>31
ワッチョイ導入して強制IP表示までしてるスレは稀
よっぽど粘着荒らしに困っているスレぐらい
大体SLIP&ID表示が多い

SLIPも嫌だったらID表示だけでも設定できるしワッチョイ導入で問題ないと思う

34 :
みんな詳しいな
勉強になるよ

35 :
これであってる?全部で5パーン?


★2ch新機能 スレッド個別設定機能★

スレを立てる時一行目に書くとスレごとに設定を変更できます

・ID非表示
!extend:none

・ID表示 SLIP無し
!extend:checked

・ID表示 IP表示 
!extend:checked:vvvv

・ID表示 SLIP表示
!extend:checked:vvvvv

・ID表示 SLIP表示 IP表示
!extend:checked:vvvvvv

36 :
>>35
OK

37 :
>>16
投票所
http://tamae.2ch.sc/vote/
ここだね

38 :
>>36
さんくす

39 :
賛成

40 :
強制ID導入は申請が適用されたら日から全スレッドにIDがつきはじめる
IDつきが嫌なスレッド民もいると思うんで
こんな感じで>>35選択肢が多いワッチョイ導入がいい
住み分けができる

41 :
何でid導入されて嫌がる奴が居るんだよw

42 :
>>41
懸賞版某スレッドにこういうテンプレがあるんだよ

■ID表示、IPアドレス表示にしようとする荒らしには触れないこと

43 :
ID表示にしようぜと言う意見が荒らし?
何だソレ

じゃあワッチョイなんかも必要ねえだろ

44 :
ID強制やワッチョイ申請するにもすんなり通るか
ID強制申請スレは運営者がスレに来なくて止まってる?

45 :
今の運営は無能だろ
クズだった削ジェンヌがまともに思えるよ

46 :
>>42
>IPアドレス表示にしようとする荒らし

fisianasanトラップさせようとするやつのことだと予想

47 :
良いじゃん最初から皆で節穴入れて書き込めば
当選者地域も分かって良いべ

48 :
>>44
>>6ワッチョイ申請
申請の書式がちゃんとしてればすぐに対応してくれてる
>>6ID設定変更申請スレッド
止まってるな

49 :
申請スレが新スレ移行してるので貼り

運用情報(超臨時)@2ch掲示板
 ワッチョイ申請はここ
carpenter の修理場 ★401 [無断転載禁止]c2ch.sc
http://carpenter.2ch.sc/test/read.cgi/operatex/1456341368/

50 :
ワッチョイの申請書式って雑談スレの697-698であってるのかな
【下ネタ禁止】雑談スレ8【懸賞板】 [転載禁止](c)2ch.sc
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/chance/1426807201/

51 :
ワッチョイ申請の流れ?

52 :
とりあえずID表示だけでもいい

53 :
報告スレでRとか死んだ方が良いよとか書いてるんだからIP表示にした方がよくね?
プロバイダから警告された方が良いんだよあの手の奴は

54 :
何で荒らしに構うかねぇ
荒らしに構ってる人もこっちに書けば良いのに

55 :
そういうのもどこまで自演かもわからんし、見分けつくようにしないと
少なくともグロ貼りは確実に自演してるわけだし

56 :
ローカルルールも見直そうよ
グロ画像禁止!

57 :
もう荒らしを構うなスルーしろではどうしようもないのよねぇ。
私は元を絶ちたい。

58 :
>>5これでいい
酷い状態の懸賞報告スレのみIP表示にすりゃキチガイも消える

59 :
>>57
スルーした方が良いんだよ
嵐の止まない夜は無いんだから
静かに知らん顔して嵐が過ぎるのを待ってれば良いの

構ったらそれが荒らしのエネルギーになるんだ

60 :
>>58

>>5はID強制導入を希望していると思うんだが
IP表示なんて言ってないぞ

61 :
>>59
嵐は過ぎ去るけど、荒らしは構わなくても構えとばかりに戻ってくるからね。
それなら各自がNGで弾ける様にした方がいいと思う。

62 :
現在のローカルルール


懸賞板ガイドライン

■サイトを紹介する際、URLに自分のIDを入れ、
なんらかの紹介利益を得る事を目的としたスレ(又はレス)は禁止します。
それに違反した場合は削除対象となります。

■宣伝は宣伝掲示板へ。

■sageを他人に強制しないとともに、スレを下げる為に他のスレを上げるのは禁止します。

■いつも心にマターリを。

■荒らしについては放置でお願いします。
荒らしに反応する事は荒らしへの荷担にしかなりません。
荒らしを無視できないあなたも厨房です。

☆ポイント・マイル板ができました。
ポイントサイトの話題は現行スレ終了後ポイント・マイル板へ順次移転してください。

63 :
>>60
ん?そうなの?ちゃんと理解してないかもしれん
IDは板全体で強制表示でスレ立てる時にIP表示やらワッチョイやら選べるやつがいい

64 :
思うに、荒らし構ってる振りの荒らしの自演じゃねえの?アレ
そうでなかったら本当の馬鹿でしょ

65 :
段階的にやってみるのは?
まずマイルドにID表示にしてみてそれでも酷いようならワッチョイ導入とか

66 :
>>65
それだとワッチョイ導入してID表示のみのスレを立てた方が早いと思うんだがなぁ
ID強制表示申請スレは止まってるし

67 :
>>56
グロ画像禁止!いいね
ぜひ追加してほしい

68 :
エロ、児童ポルノ、汚物、暴力、ドラッグ、犯罪も禁止にいれてちょお
画像だけでなくて卑猥なAAや文章の投稿も禁止にして欲しい
コピペ連続投稿もやめて欲しいな

69 :
>>62
■サイトを紹介する際、URLに自分のIDを入れ、

いつからあるテンプレなのか知らないけどここ変だw
まあIDorSLIP導入できたら問題なくなるか

70 :
>>64
ほぼ自演だと思う

71 :
他板のローカルルール一覧
http://merge.geo.jp/setting/localrules.html

新ローカルルールの参考に

72 :
まずID表示だな。ID変えるの面倒だし、それで自演は大幅に減ると思う
ただまあ、自演自体は流せばいいから別にかまないけど
グロ画像はぜったいNG。
グロ画像貼るキチガイがいるスレは強制ワッチョイ導入して、キチガイは永久追放に

73 :
ID表示からはじめるのもいいかもね
ワッチョイ導入されたらID表示テストスレ立てるわ

74 :
グロ画像NGは記載しなくても最初からNGなんやで
記載するなら「エロ・グロ・無修正卑猥・ブラクラ画像貼り付けは運営に通報及び規制対象になります」とかの文体にした方が良かろうや

75 :
現ローカルルールの

■サイトを紹介する際、URLに自分のIDを入れ、
なんらかの紹介利益を得る事を目的としたスレ(又はレス)は禁止します。

これがよく意味わからんな
もうちょっとわかりやすい文章にできないものだろうか
それか思い切って削除

76 :
>>75
アフィも知らんの?

77 :
>>76
アフィのことならそのままでいいか

78 :
>>74
そうそう最初からNGなんだよな
新ローカルルールにここリンク追加するわ

削除ガイドライン
http://info.2ch.sc/?curid=1651

79 :
新ローカルルール申請案まとめてみた

懸賞板ガイドライン

■サイトを紹介する際、URLに自分のIDを入れ、
なんらかの紹介利益を得る事を目的としたスレ(又はレス)は禁止します。

■連続コピペ、エロ・グロ・ブラクラ等の画像やアスキーアートの貼り付けは禁止!
削除ガイドラインに違反しているスレや書き込みは削除依頼へ。

■宣伝は宣伝掲示板へ。

■スレッドを立てる前に既に同じ話題を扱っているスレが無いかスレッド一覧で検索して下さい。
検索方法 (Win:Ctrl+F Mac:Command+F)

■sageを他人に強制しないとともに、スレを下げる為に他のスレを上げるのは禁止します。

■いつも心にマターリを。

■荒らしについては放置でお願いします。
荒らしに反応する事は荒らしへの荷担にしかなりません。
荒らしを無視できないあなたも荒らしです。

80 :
正式書式

<b>懸賞板ガイドライン</b><br>
<br>
■サイトを紹介する際、URLに自分のIDを入れ、<br>
なんらかの紹介利益を得る事を目的としたスレ(又はレス)は禁止します。<br>
<br>
■連続コピペ、エロ・グロ・ブラクラ等の画像やアスキーアートの貼り付けは禁止!<br>
<a href="http://info.2ch.sc/?curid=1651">削除ガイドライン</a>に違反しているスレや書き込みは<a href="http://same.ula.cc/rom48/?bbs=saku">削除依頼</a>へ。<br>
<br>
■宣伝は<a href="http://same.ula.cc/rom48/?bbs=ad">宣伝掲示板</a>へ。<br>
<br>
■スレッドを立てる前に既に同じ話題を扱っているスレが無いかスレッド一覧で検索して下さい。<br>
検索方法 (Win:Ctrl+F Mac:Command+F)<br>
<br>
■sageを他人に強制しないとともに、スレを下げる為に他のスレを上げるのは禁止します。<br>
<br>
■いつも心にマターリを。<br>
<br>
<font size=5 color=red>■荒らしについては放置でお願いします。</font><br>
荒らしに反応する事は荒らしへの荷担にしかなりません。<br>
荒らしを無視できないあなたも荒らしです。<br>
<br>
<font size=+2>☆ポイント・マイル板ができました。<br>
ポイントサイトの話題は<a href="http://same.ula.cc/rom48/?bbs=point">ポイント・マイル板</a>へ。</font><br>

81 :
>>79
張り忘れ

☆ポイント・マイル板ができました。
ポイントサイトの話題はポイント・マイル板へ。

82 :
>>80
これでよければ申請しに行くけど

83 :
人多い夜まで待たん??

84 :
ワッチョイなんかここの住人興味ないし早いに越した事はない

85 :
ID表示やらワッチョイ導入は賛成だけど
既存のスレはどうなるの?ID表示されないままなの?

86 :
>>83
明日くらいに申請しようと思ってる

87 :
>>84
それは感じる
荒らしがひどいスレッドくらいしかワッチョイ導入しないだろうな

>>85
既存のスレ、レスともにID表示されないまま
ワッチョイ導入してから一行目にコマンドを入れて立てたスレッドから適用される

88 :
>>87
あぁ…それじゃあ

89 :
>>88ミス途中で送信しちまった

>>87
それじゃあどれが自演だったかわからんね…つまらん

90 :
板全体をid表示にすれば問題解決

91 :
>>90
それも今までの既存のスレッド&レスのIDは表示されない

92 :
>>91
既存のスレには後出しでのルールは適用されないってことか
当然と言えば当然か…

93 :
自演とか無視すればいいだけだしどうでもいいが
エログロだけはいらん
とりあえず、まずはID表示。そこから始めよ

94 :
ワッチョイ導入されたら荒らしが少なくなって平和なスレになるかな
そう言えばさ、グロ注意って書き込みも荒らしになるの?
私としてはグロ注意があると助かるんだけど荒らし行為だって言う人も居てよく分からない

95 :
ID表示のみのコマンドはこれだね
>>35
・ID表示 SLIP無し
!extend:checked

96 :
>>94
ID表示無しのスレッドじゃ
グロ注意って言われても結局判断難しいからなぁ
親切心はありがたいんだけど

97 :
>>96
確かにそうだね
ワッチョイ導入になって自分でNGかけられる様になれば一番手っ取り早いかな

98 :
>>79新ローカルルール申請案修正

<b>懸賞板ガイドライン</b><br>
<br>
■サイトを紹介する際、URLに自分のIDを入れ、<br>
なんらかの紹介利益を得る事を目的としたスレ(又はレス)は禁止します。<br>
<br>
■連続コピペ、エロ・グロ・ブラクラ等の画像や不快なアスキーアートの貼り付けは禁止!<br>
<a href="http://info.2ch.sc/?curid=1651">削除ガイドライン</a>に違反しているスレや書き込みは<a href="http://same.ula.cc/rom48/?bbs=saku">削除依頼</a>へ。<br>
<br>
■宣伝は<a href="http://same.ula.cc/rom48/?bbs=ad">宣伝掲示板</a>へ。<br>
<br>
■スレッドを立てる前に既に同じ話題を扱っているスレが無いか<a href="/chance/subback.html">スレッド一覧</a>で検索して下さい。<br>
検索方法 (Win:Ctrl+F Mac:Command+F)<br>
<br>
■sageを他人に強制しないとともに、スレを下げる為に他のスレを上げるのは禁止します。<br>
<br>
■いつも心にマターリを。<br>
<br>
<font size=5 color=red>■荒らしについては放置でお願いします。</font><br>
荒らしに反応する事は荒らしへの荷担にしかなりません。<br>
荒らしを無視できないあなたも荒らしです。<br>
<br>
<font size=+2>☆ポイント・マイル板ができました。<br>
ポイントサイトの話題は<a href="http://same.ula.cc/rom48/?bbs=point">ポイント・マイル板</a>へ。</font><br>

99 :
>>69だす

■サイトを紹介する際、URLに自分のIDを入れ、
なんらかの紹介利益を得る事を目的としたスレ(又はレス)は禁止します。

『アフィリエイト』のワードを入れた方が判りやすいと思うよ

>>75-77のやり取りでIDうんぬんが
アフィを指してるとやっと判ったw

>>75
表現が遠回しだよな

100 :
>>99
これでどうかな?

■サイトを紹介する際、URLに自分のIDを入れ、
紹介利益(アフィリエイト)を得る事を目的としたスレ(又はレス)は禁止します。


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