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【OGL】パスファインダーRPG6【d20含む】


1 ：2014/09/11 ～ 最終レス ：2015/04/29
Paizo社のパスファインダー、d20OGL諸作品を語るスレです。
システム上D&D3版系列の話題も歓迎です。
　質問の前には自己環境の表記推奨。答える人にも優しい質問を。
※使用するサプリメントや使用追加ルール、キャラやパーティについての相談なら
　パーティメンバーの人数や構成、能力値の決め方やレベル、プレイヤーの習熟度
　などをわかる範囲で詳しく記載し、丁寧に質問する事を推奨します。
　シナリオのネタバレなどはご容赦ください。
-----------
前スレ
【OGL】パスファインダーRPG5【d20含む】
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1383645273/
　【英語版公式サイト】
　　　ttp://paizo.com/pathfinderRPG
　【公式ショップ】
　　　ttp://paizo.com/store/paizo/pathfinder
　【非公式和訳サイト】
　　　ttp://www29.atwiki.jp/prdj/
　【英語版非公式ファンサイト】
　　　ttp://www.d20pfsrd.com/
関連スレ
　【20面体ダイス板】
　　　ttp://jbbs.livedoor.jp/game/4439/
【D＆D】ダンジョンズ＆ドラゴンズ163【3版系】
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1409231956/
　【4th Cage】
　　　ttp://dnd.achoo.jp/4thcage/4thcage_top/4C_index.php

2 ：
>>１
乙

3 ：
乙

4 ：
>>4ならHJが翻訳に乗り出す

5 ：
>>1
Advanced 乙 Guide

6 ：
PFSRDでハンターを見たけどやっぱりびみょいような

7 ：
１レベルだけ混ぜる分にはいい子＜ハンター

8 ：
ぐあああ確かにBloodragerつええ
ひどいやバーバリアンにできることほとんど出来るじゃないかこいつ

9 ：
Bloodragerほんとにひでえw
1レベルから巨大化とかフレイミング武器とかできるのに筋と耐＋4維持とか

10 ：
ば、バーバリアンだって・・・その・・・獣のトーテムでACがさ・・・あ、竜の血脈だとエネルギー抵抗まで貰えるんですね・・・

11 ：
1レベルから？
大型化は4だったような
フレイミングは常時ではないのが微妙
普通に強クラスだとは思うけど
初見で感じた程の壊れではなかった

12 ：
ACGのクラスはハンターさん以外みんな出来る子だと思う
ハンターさんも低レベル帯だと割と強い
能力値+6ベルトが普通になるレベルだと
何をすればいいのかわからないけど……

13 ：
まあアーケインアーチャーやドラゴンディサイプルよりはハンターさんの方がつおいんじゃないかな

14 ：
先生、レイジ・プロフェットはこの先どうやって生き残ればいいのでしょうか

15 ：
レイジ・プロフェットさんは前衛と信仰術者としての能力が求められるのに能力が明後日の方向向いてるからなあ
しかもどうでもいい能力
その上BABがババ未満で術者レベルがオラクル未満て何考えてるんだろうね

16 ：
せめてBAB良好で術者レベルがレベル毎に上がって、激怒ラウンドがレベル毎に増えて、激怒パワーと啓示の習得においてもレベルが累積するようになれば

17 ：
本国掲示板のオラクル3／ババ2／プロフェ10よりオラクル8／ババ7のが強くない？　には吹いたw

18 ：
さすがにそんなことはと計算して術者レベルが２しか違わないことに絶望した

19 ：
レイジプロフェットレベルは激怒パワーや啓示を修得するための前提条件において該当クラスレベル扱いされないんだっけ？

20 ：
ハンターさんはプレイテスト版に比べれば、ドルイドとレンジャーの良い処取りで強いと思う。
アーキタイプ入れれば動物の相棒がエイドロンとほぼ変わらなくなるし。

21 ：
ArcanistさんはQuick Studyで、呪文書めくって準備した呪文入れ替えとかすげー便利そう

22 ：
Arcanistは仕方なさそうだけどNPCだと劣化ソーサラーになりそうなのが残念
他のクラス能力に期待するか

23 ：
ArcanistのExploitのCounterSpellって割り込みアクションで使えるぽいから、
敵NPCにいるとイヤらしい感じにｗ

24 ：
パーティーにいても頼りないけど、敵にいると嫌らしいクラス、アーキタイプってなんだろう

25 ：
一戦にバフを全投入した殴りアルケとか？
PCにはできない芸当

26 ：
継戦能力とか対応能力切った、一芸特化瞬発タイプだな

27 ：
高レベルソーサラーは湯水の如くスロットを消費して
高速化呪文と通常呪文を使ってくる
更に高レベルになるとタイムストップからクリエイトピットと悪臭クラウドと七色バリアーによる監獄ロックを毎ターンやってくる

28 ：
>>24
ミスティック・シーアージは成長が大変だけど、敵なら高レベルでも出せるからいやらしいかもｗ

29 ：
ミスティックシーアージはサプリで呪文が強化されればそのまま強くなるからまだ恵まれている方だよね

30 ：
3～4レベルの道草は痛いけどクラス能力自体は基本クラス上回ってるからね、後半になれば強いよ
（レイジプロフェットを横目に見ながら）

31 ：
レイジプロフェットは術者タイプなのか前衛タイプなのか、そもそも得意分野はなんなのか

32 ：
信仰呪文の使い手のBABが高いのが悪いんや。。。

33 ：
少しでも神秘と激怒パワー上昇のクラス能力活かす為に激怒パワーと神秘が複数欲しいけど、
最短で行くとレベル依存の激怒パワー0、神秘2が限度だから特技でパワーと神秘取得せざるを得ないけれど
ここらへんで特技で能力得てプロフェット伸ばすよりもオラクルとババを伸ばして能力得た方が良くね？ てなる

34 ：
術者クラスと前衛クラスをそのまんまマルチした方が強いってダメダメだなｗ

35 ：
最短でプロフェット取ってもパワーも啓示もないから
ババとオラクルのばしてから後でプロフェット取るのはどうだろう
ババ7↓
オラ3（闘争の神秘）↓
プロフェット10
の順序とか
オラクルで疲労に耐性持てば毎ターン激怒やめることで1回／激怒のパワーを毎ラウンドできるし
激怒によるACへのペナも消えるし

36 ：
なるほど、バーバリアンがオラクルの神秘と取れるようになったくらいで考えたほうがいいのか

37 ：
マルチクラスって強いの？

38 ：
適当な前衛にブラッレイジャー1とレイジケミスト2をつまみ食いさせると一戦限定で筋力＋10できるからマルチクラス強いよ
武器がショック武器にもなるし

39 ：
ウィザードやることになったんだけど、秘術の絆と使い魔ってどっちが面白いかな。
使い魔のほうがキャラとしては面白いかなーと思うのだが、データ的にはどの程度役に立つんだろう。
カラスでコマンドワード言わせるとか？　面白い使い方してる人いる？

40 ：
秘術の絆というか「絆の品」と「使い魔」だね。
「絆の品」は、単純に呪文スロットがひとつ事前準備不要で使えるのは大きい。
それに特技無しでアイテム作成出来るので、ワンドが常に半額で手に入るんだ。
使い魔はそれに比べてちょっと地味だよね。大抵はローグあたりが補ってくれる能力しかないし、
なにより死なれたときの経験値ペナルティがきつい。敵のバーニングハンド一発で死ぬし。

41 ：
大丈夫だ、PFになって経験点ペナルティは無くなった
でも確かに使い魔は絆の品に比べたら見劣りするな
接触伝達はちょっとだけ便利だけど

42 ：
あ、本当だ。DD時代の印象で話してました。ごめんなさい。
>接触伝達
これはちょっと役だったことがあるよ。
3版時代、ウィザードが盲目状態になったとき、使い魔に「俺は見えないが、正面にいるゴブリンに呪文を運べ」と指示。
ショッキング・グラスプを叩き込んでやったことがある。
術者が盲目だと普通は戦力外になっちゃうけど、こういう時は別の「目」があるのは便利かもしれないね。
他にも、戦闘中に最前線にいる仲間相手には使いづらいブルズ・ストレングスなんかの接触呪文を、
比較的安全地帯から飛ばせるという長所もあるかな。
それ以外だと、今は無いけど「ビナイン・トランスポジション」という味方同士の位置を入れ替える呪文を利用して、
高台などに鳥形の使い魔を飛ばす→術者と場所を入れ替える、という方法で、
安全地帯を確保する、という戦術もあったよ。
使い魔を活用しようと思ったら、思いつくのはこのぐらいかなあ。

43 ：
せめて使い魔のヒットポイントと基本攻撃ボーナスがあがればまだ色々応用が効くんだけどなぁ

44 ：
使い魔が弱いというより、絆の品が圧倒的に強いからな
現在自分が使える最高レベルの呪文が一発増えて、しかもそれには準備が要らないとか有用過ぎる
唯一武装解除されるとヤバイぐらいか
ウィッチがああいうシステムなのは使い魔に対する救済措置だと思うし

45 ：
そう言われると、なんとかして使ってみたくなるなあｗ＞使い魔

46 ：
絆の品はたしかに強い、とっても強い、ウィザードが任意発動とか容赦なく強いｗ

47 ：
>>44
ウィッチの使い魔は呪文書にもなってる分、ウィザードの使い魔以上に取り扱いを慎重にせざるを得ないのが残念だ

48 ：
墓場の魔女とか仮面の呪術師になって物体を使い魔扱いにすれば（ry
絆の品はあまりに有利なせいでソーサラーの血脈も選択肢減って悲しいものがあるな

49 ：
使い魔と言えば、キャラクターデータベースに変わった使い魔データがあるな
《上級使い魔》かつ《進化使い魔》で魔法装置使用に特化させたリラーキンか。
面白いけど限りなくグレーぽいｗ
タイミング的にＤＡＣかな？

50 ：
使い魔はサソリ選んでイニシアチブ＋4すればいいんじゃね

51 ：
前に使ってたｗ＞サソリ
戦闘中はバッグに放り込んでたけど。
今思うと、バッグの中は亜空間だから主人との距離は１マイル居ないとはみなしません、とか
言われなくて良かったｗ

52 ：
バッグってホールディングバッグ？
距離以前に空気がなかったような
まあ、なんにせよ良かったな

53 ：
>生きているクリーチャーは袋の中に入っても10分は無事に生き延びられるが、10分を過ぎると窒息する。
まあ戦闘中ぐらいなら大丈夫そうだなｗ
持ち主が死んだらじわじわと窒息するかもしれないが。

54 ：
悪を討つ一撃ってレベル20になったらある意味弱体化してない？
攻撃したら自動的にバニッシュメント発動して、失敗しても一撃終了するんでしょ？

55 ：
>>54
強制みたいだね
しかも20レベルの戦いとなると次元界移動なんて敵も楽ちんになってるから敵を退去させてもボス相手にこれ使ってもシナリオの解決になりそうにないという

56 ：
これとか《盾のぶちかまし》とかの効果は、攻撃前に発動するかどうか選択できるようにしていいと思う

57 ：
盾のぶちかましは邪魔だなぁｗ

58 ：
>>55
やっぱそうだよね
何でこんな効果にしたんだろうかなあ
他のクラスのレベル上げた方がいいんだろうか

59 ：
GMに相談して選択可にして貰えばいいんじゃない？（適当）

60 ：
パラディン20レベルはクトゥルフを一撃でルルイエに戻すのに便利……と思ったらクトゥルフって来訪者じゃなくて異形だったんかい

61 ：
ブラッドレイジャーの前ではバーバリアンに勝ち目はないと思っていたけど
血脈の力の大半は追加激怒パワーとして取れるのか、まだまだバーバリアンは戦える

62 ：
追跡trackの代替でイニシアチブに＋クラスレベル/2（最低1）与えるアーキタイプがあって
追跡って〈生存〉判定全部に＋クラスレベルで良かったんじゃね、アルケミスト似たようなことしてるし、
と思った

63 ：
今度単発セッションでＧＭをしようと思ってるんで、日本語訳のシナリオな
んかがまとめてあるサイトとかありますか？

64 ：
4th cage

65 ：
パスファインダーってマレンティという、アクアティック・エルフに似たサフアグンがいるという情報はあっても
アクアティック・エルフの情報はないのな

66 ：
>>65
Paizoにアクアティック・エルフとか20レベルパラディンの一撃バニッシュとか
バーバリアン弱いとかハンターとかサイオニクスとか、どうなってんだ
と、投書してやろう

67 ：
最近このゲームに興味を持ったのですが
ゲームの図式としてはGMVSプレイヤーという形なのでしょうか？
それと、国内でミニチュアが売られている通販サイトはオルカ以外にありますでしょうか？

68 ：
ゲームの図式としてはSWやアリアンロッド、他のD20作品と同じような感じ
アメリカアマゾンからでも日本に発送できたと思う

69 ：
バーバリアンのアーキタイプは移動アクションで機会攻撃を誘発せずにポーション飲めるんだぞ！強いんだぞ！
さらっと書いてあるけど、これをとんでもなく強くない？

70 ：
GMvsプレイヤーみたいなプレイスタイルな人もいるけど全員で楽しみながらシナリオを進めるほうが主流
勝ちとか負けとかないのでプレイヤーはGMに協力的であるべき

71 ：
バーバリアンの何が弱いってキャラが弱いんだよ
クラスデータだけじゃあんまり蛮人っぽくないし
弱すぎも強過ぎもない

72 ：
>>65
ARGの代替種族特性の中に一応あるね

73 ：
>>72
3.5e系だと水中呼吸して地上で窒息死するような半魚人だったけど、もう泳ぎが上手いエルフに変わっちゃったんかねえ

74 ：
FAQに「仲間」は自分自身を含むとあるけど
仲間を二人以上必要とする団結挟撃とかは自分とあと一人いれば条件を満たせるのだろうか

75 ：
"at least two of your allies"だから無理な予感
ていうか団結挟撃とか《影への打撃》はローグの技にして欲しかった
ローグの技は欲しいのあんまないし特技は欲しいの沢山あるし

76 ：
やはりダメかな
ローグで挟撃しまくって急所攻撃とか考えたんだが
チームワーク特技だったら二人だけでOKだったかも知れないな

77 ：
>>68
>>70
ありがとうございます
SWは以前、友人と遊んだことがあり
その時は友人がGMを務めつつ
GMだけの時もあれば、片手間に一緒にダンジョン探索をしていた覚えがあります
それをイメージしてみます

78 ：
>>76
市販の馬や犬に乗る機会なんてそうそうないから、この機会に乗ってみたら？

79 ：
>>77
幸運を祈る

80 ：
市販の軍馬ってあんまり乗らないんだ
ランスでお手軽２倍ダメージとか馬で移動しながら魔法使ったりとか便利だよ

81 ：
使い捨て前提になっちゃうからね

82 ：
命中に高度ボーナス＋1とか身体逸らしてAC＋4は凄いけどね
うちの卓では消耗品の評価は低くてリムーブブラインドネスの巻物もなかったり

83 ：
Ｄ＆Ｄ４版みたいに冒険の必需品を冒険者セットでまとめてくれると嬉しか
ったかな。

84 ：
UEでやってるよ

85 ：
Occult Adventuresのプレイテスト来てるな
完全新規デザインの超能力本？
サイオニックは3e、3.5eで全然別物だったし
これはこれでアリか

86 ：
サイキック魔法の総則を読んだけど
弱点が大き過ぎるような気が……
相変わらず、音声、動作要素はないけど
かわりに、思考要素、感情要素が追加される
思考要素:
音声要素の代わりに、脳裏に鮮明なイメージを描く。
精神集中のDC+10
感情要素:
動作要素の代わりに、特定の感情を制御する。
恐怖やその他感情を操作する効果を受けて
いると発動出来ない

87 ：
サイオニックだと動作要素がないから鎧が着れるね。
「感情要素省略」とかいう特技が
出てくる予感

88 ：
防御的発動以外でも精神集中にボーナス付ける特技が欲しいぜ

89 ：
>>88
直感精神集中くらいかな、あとは特徴にあった気がするｗ

90 ：
>>89
騒がしい環境だっけ。

91 ：
DACに参加してきた。
今回Pathfinderは一日目3卓、二日目1卓、両日卓は3卓だった。

92 ：
おつかれー

93 ：
>>90
特徴なら集中する精神とアベンデゴーをつらぬく呪文、あとバトルヘラルドのクラス能力とチームワーク特技もあるね。

94 ：
クリーチャーが睡眠状態になったときの処理について教えて下さい。
寝てしまったら無防備状態になりますが、倒れて伏せ状態にはならないのでしょうか？

95 ：
3.5eではデザイナーが
「気絶したら倒れるとはルールには書いてないが、現実が転倒を求める」
て書いたから倒れる
でもセッション中はGMに従ってね

96 ：
DAC卓のGMに「寝たら伏せ状態になるの？」って笑われたことならあるｗ

97 ：
http://archive.wizards.com/DnD/Article.aspx?x=dnd/faq
Q: In a combat, Bob the fighter is unconscious from wounds, and Grog the orc moves into Bob’s square.
A friendly cleric heals Bob so that Bob regains consciousness.
So the orc and prone Bob are now occupying the same square. Now what happens?
The rules say that Bob and Grog can’t be in the same square, right? So, what happens?
Is Grog somehow prevented from entering Bob’s square?
Does Grog have to leave when Bob wakes up?
You can enter another creature’s square and even stop there if the creature is helpless, or if that creature is much bigger or smaller than you are (see Moving Through a Square in Chapter 8 of the PH).
Assume that Bob is prone (no rule says you’re prone when you lose consciousness, but common sense demands that it be so), and that he can remain in Grog’s square so long as he remains prone.
If he gets up, he must leave Grog’s square first, which provokes an attack of opportunity from Grog.
最後の段落だけ翻訳
ボブが「伏せ状態」であり(ルールには意識を失ったら「伏せ状態」になるとは書かれていないが、「常識」がそうなることを求めているのだ)、「伏せ状態」のままである限りはグロッグのマス目に居続けられる、と仮定しよう。
ボブが「立ち上がる」のならば、ボブは最初にグロッグのマス目から離れなければならないが、これはグロッグからの機会攻撃を誘発する。

98 ：
じょ、常識...

99 ：
倒れこんだ時の衝撃で起きないんだろうかという疑問
ゆっくり崩れ落ちるのって意識してやらんと無理だよね

100 ：
>>99
それはちょっと思った
頬叩いて起こせるくらいなら、倒れたら起きるよねｗ
あまり深く考えても仕方ないんで、そういうもんだと処理するけど

101 ：
即座にバタンじゃなくて、強烈な眠気に耐えられず座り込んでコロンと寝てしまうんだろう

102 ：
常識で判断は辛いな
そら人間なら寝たら倒れるだろうけど、寝ながら泳ぐ魚とか
立ったまま寝る鳥とか現実に居るし

103 ：
仁王立ちで気絶する弁慶卓がこんなに多いとは

104 ：
これは常識で荒れる卓が増えそうだな
PFは常識がルールに優先する！公式がそういった！とか・・・

105 ：
言ったのは3.5e公式だけどね

106 ：
ルールに無いことは常識で判断するの間違いだろ
当然のことだが

107 ：
ルールの間は無限に存在するので　結局は常識が優先されることになる

108 ：
Advaned Class Guide収録の魔法の武器特殊能力
Blood Hunting武器とSpirit Hunting武器がしょっぱすぎる。
Blood Hunting
ソーサラーの血脈版べイン武器。
つまり敵がソーサラーかブラッドレイジャーで対応する血脈持ちしか効果なし。
Spirit Hunting
オラクルの神秘版べイン武器。
つまり敵がオラクルかシャーマンで対応する神秘持ちしか以下同文

109 ：
この場合の常識とはすなわち「ＤＭの常識」である。

110 ：
うちの卓では以前から睡眠でも容態安定化でも伏せ状態にしてたけど、みんなはどうしてた？

111 ：
麻痺以外の無防備状態はみんな伏せ状態

112 ：
俺も麻痺なら立ちだなw
あと石化も

113 ：
立ったまま全身の筋肉を麻痺させてみるがいい
つか、それだと心臓が機能不全になって死ぬか

114 ：
組みつきからの無防備状態以外は大体伏せ状態にしてたな

115 ：
みんなマインド・フレイヤーのマインド・スラストで寝かしてたの？　俺立ったままにしてたわ
気絶状態：倒れる（睡眠かhpが負数突入で起きる）
朦朧状態：立ったまま（サウンド・バーストやマインド・フレイヤーのマインド・スラストで起きる）
石化、麻痺：立ったまま
こんな感じ

116 ：
ヒューマノイドは寝たら伏せるで問題無いんだよ・・・ヒューマノイドは
魔獣とか異形もそうならルールで断言してくれ
あと伏せ状態になっても全く変わらない爬虫類とかどう処理するんだ
常識で判断するなら伏せ状態にならないけど

117 ：
すべて常識で判断したまえ

118 ：
俺がＧＭなら対象によって扱い変えるの面倒だから、
一括して立ったまま寝てるで処理するｗ

119 ：
PathfinderRpg Strategy Guideってどういう内容なのかしら？
買ったほうがいいのかしら？

120 ：
眠ってるというか他のことができないほど眠いって事で立ったままにしてた
つり革に捕まってウトウトしてるようなもんで

121 ：
そもそもトカゲの伏せを問題にするなら四足獣全般を問題にいないとな！

122 ：
俺は人間と蜥蜴同じ設定にするかなあ。寝ても意識不明になっても伏せ状態になる。きっとその蜥蜴は窮地に陥ったら死んだふりをして裏返るような蜥蜴だったのだろう
>>118
いいけどいずれにせよダメージ受けての気絶とか朦朧とかも判断する必要でるぜ

123 ：
眠らされたヒューマノイドが倒れて伏せ状態になるのはなんの問題も無いけど
それを常識で判断しろって回答はいただけないな

124 ：
>>123
3.5e公式が回答したのはダメージによる気絶での伏せ状態だぞ

125 ：
常識で考えるならダメージによる気絶での伏せ状態以外も常識で判断すべき

126 ：
>97が最後だけ訳したからSleepingでも伏せになると回答されたかのような誤解を与えているな！
今更Rules Compendiumを紐解いてみたら、
Unconscious：Knock outされ（転倒し）Helplessになる
Sleeping：Helplessになる一状態として例示されているが個別の定義はない
ということなので、件のFAQはDyingによってUnconsciousになったらProneになると筋道はたったけど、
SleepingでProneになるという理屈にはならないよという落ちですた
常識うごご…が解決されたので、ただSleepingになっただけではProneにはならないでいいんじゃないかと思った

127 ：
>>126
朦朧化は別に伏せにはならないよね？

128 ：
>>127
Stunnedで転倒するとは書いてねーですよ

129 ：
>>126
まるで公式であるかのような回答だけど、最後で「思った」てｗ
あくまで個人的見解か

130 ：
ほかの人の見解が気に食わなかったのか自分の見解が否定されたように感じたのか何なのか知らないけど
なんかやたら「常識」ってワード使って混ぜっ返そうとする人が混じってない？

131 ：
>>130
>>97

132 ：
>>104>>107>>117>>125
この辺ね

133 ：
その次元界に重力があるかによるんじゃないの

134 ：
>>129
>126は3.5eではそう書かれていたてな話をスレ違いに気づいていなかった3.5e者が述べただけに過ぎないので、
PFでどうかまでは調べていないのです、ごめんな！

135 ：
日頃、立ったまま寝てるクリーチャーは
睡眠状態でも立ったままだし、立ったまま寝ないクリーチャーが睡眠状態になったら、寝転がってイビキをかくさ

136 ：
瀕死なら倒れるけど、
睡眠なら倒れなくてもいいんじゃね
スリープ（カラースプレーのが強い）とディープスランバー（ホールドパースンやブラインドネスのが強い）しかない頃なら
「こんなマイナー呪文を使うなら倒す位のボーナス付けるよ」
て感じだけど
今は魔女がぶいぶい言わしてるし

137 ：
レベル１くらいしかスリープ活躍しないしなぁ
レベル２の時点ですでに力不足に

138 ：
1レベルでも多人数相手だと敵同士で起こしあっちゃうし
次のラウンド発動だからカラースプレーのが好き

139 ：
メイジーアーマーにマジックヴェストメントかけて強化ボーナスってつけてもいいのかしら？

140 ：
俺はシールド呪文へのそれ含めできないと裁定するけど、できると考える人もいるかも

141 ：
どうだろうな、俺は実体の無いものには接触できないと裁定するな

142 ：
ルールは読んだ？　それとも単なる思いつき？
たぶん呪文目標が決まってるのでダメだと思うけど。

143 ：
>>142
距離は接触、目標は鎧
メイジ・アーマーは鎧ボーナスを与える力場を召喚する呪文だが、この力場は鎧と見なされるか、接触できるのか
大体のDMはダメだと裁定するとは思うけど、ルールによる100%の回答はないんじゃないかな

144 ：
>>143
鎧じゃなく力場なんだから無理だろ。これが100％の回答だよｗ

145 ：
メイジアーマーは
An invisible but tangible field of force surrounds the subject of a mage armor spell, providing a +4 armor bonus to AC.
であり、力場で包むだけで鎧とは書かれていない。
マジックヴェストメントは
Target : armor or shield touched
なのでメイジアーマーを対象にはできない。
シールドは
Shield creates an invisible shield of force that hovers in front of you.
「力場でできた不可視のシールド」をつくるのでまだ議論の余地があるな。

146 ：
海外フォーラムでも3.5の頃からたまに議論されているようだな

147 ：
ルール用語とあいまいな記憶を混用してしまうと起こる悲しい出来事だ。

148 ：
そもそも装備品のarmorやshieldでないものに強化ボーナスを付けても何も起こらないと思うんだが…

149 ：
Kineticist
Occultist
Psychic
Spiritualist
が何やるか教えて

150 ：
●Kineticist
念力光線で戦うユリゲラー。デフォルトの念力光線ダメージは2レベル毎に1d6+1の30ft射程。
念力光線はレベルアップで威力強化とか最大化とか高速化できる。
念力光線はテレキネシス(風)、テラキネシス(地)、パイロキネシス(火)、ハイドロキネシス(水)
の4種類から選択で、選んだ属性によってクラス技能とか念力バリヤーとか覚える超能力が変わる。
非致傷ダメージ食らうけど、無理やり念力光線を強化したりもできる。
●Occultist
インチキ霊感商法めいたオカルトグッズを焦点具にして様々なパワーを使う。
オカルトグッズからglobe of invulnerabilityしたり非視覚的感知したり
眠らせたり12d6ダメージのビームを出したりする。6レベルまでのサイキック呪文も使う。
●Psychic
サイキック版ソーサラー。でも呪文ST難易度とか呪文使用回数は知力ベース。
サイキック呪文を9レベルまで覚える。
メンタルエネルギーのプールを持っててアーケイニストやメイガスめいた特殊能力が使える。
ウィザードの専門分野みたいにAbomination、Lore、Pain、Tranquilityがある。
●Spiritualist
サイキック版サモナー。Phantomと呼ばれるスタンド使い。Phantomは非実体なのが特徴。
PhantomはSpiritualistと同じ属性で独自の自我があって喋る。ようするにエコーズAct3。
あと、6レベルまでのサイキック呪文も使う。

151 ：
>>150
おお、こりゃありがとう
キノティストがかつてのウォーロックっぽいw

152 ：
カイジュー面白いな
モガルは歌好きなのか

153 ：
カイジューと戦うアイアンコロッサスな
パシフィックリムやりたい

154 ：
ファイター「ACGでキャヴァリアーが乗騎を超常能力で他の動物に変身できるようになったと聞いて絶望した……お前は数少ない常人仲間だと思っていたのに……」

155 ：
超常能力が1つもないのはファイターだけなのか……

156 ：
秘術の絆と総合術含む専門化が代償になるけど、1日に1回CL+4のウィザード代替クラスは凄いな
1レベルシナリオのボスにこれとバーニングハンズ持たせたい

157 ：
>>156
Advanced Class Guideのウィザード・アーキタイプ「Spell Sage」ね。
クレリックやドルイド、バード呪文まで覚えるし確かにヤバイ。
ウィッチのアーキタイプでクレリックと同様にChannel Energy使えるように
なるヤツとか、Advanced Class Guideは全体的にヤバイ。
>>154
Advanced Class Guideの変異薬ドーピングファイターは超常能力ですぞ。

158 ：
ファイターは最後まで超常に手を出さないクラスだと思っていたのに
もう常人のクラスはガンスリンガーくらいか
一応ヴァリアントクラスのサムライもそうだけど

159 ：
ポーションとかワンドになる呪文の条件ってどこかに記述あったか見つからん
D&D3eだとシールドポーションとかシールドワンドって作れなかった記憶がなきにしもあらず
なんだけど

160 ：
確かに見難いな
ポーション
http://www29.atwiki.jp/prdj/pages/96.html
http://www29.atwiki.jp/prdj/pages/81.html
3レベル以下、かつ距離が自身のは無理、シールド不可
ワンド
http://www29.atwiki.jp/prdj/pages/86.html
4レベル以下、シールド可
こんなところかと
3.5eではランダムドロップアイテムにワンドオブ威力強化ファイアーボールとかあって、呪文修正加えたら呪文レベルが5以上になってもワンド作れるっぽかった
けどパスファインダーではそう読み取れる記述はないと思うので可否はGMに聞いてね

161 ：
>>160
　ありがとう！
　シールドとかは重い鎧を着られないクラスの強化バランスに関わってくるんで助かります。

162 ：
>>161
でも結局呪文のシールドなので、ワンドを振っている者の自身にしかかけられないので、お気をつけて。

163 ：
高レベルになると猫も杓子もシールドワンドシールドワンド言い出すのは何か納得いかないものがある

164 ：
高レベル帯のマジックミサイルは怖いからな

165 ：
そこで神話級マジックミサイルですよ

166 ：
Mythic Adventuresって面白い？

167 ：
sage

168 ：
間違えたすまん
GMが面白おかしなオリジナル能力をモンスターに持たせる指標ができたのはいいと思う
これまで特殊能力持たせて脅威度あげるにしても大抵の能力じゃ脅威度1に見合わなかったのが、今回能力とhpなどが上がる指針ができたのは嬉しい
PLはGMが認めるまで特に読む必要はないんじゃないかな

169 ：
やることになったらどの能力取るか妄想してる
属性の超越（変則）/ Beyond Morality
信仰の対象（超常）/ Divine Source
これ超強くない？

170 ：
その二つ見て思ったが属性の超越持ちは信仰の対象で善悪両方の領域を持つとか出来るのかな

171 ：
>>170
説明文見たら、中立ならそもそも元からできるように読める気が？

172 ：
確かに相反する属性は取れないなんて書いてないな
なんとなくそう思い込んでいたわ

173 ：
伝説の武器ルールがかっこいい

174 ：
>>172
まあ善・悪、秩序・混沌を両方持ってる神格なんていないからね（いないよね？）

175 ：
Ｄ＆Ｄの方なら秩序と混沌両方の領域もってる神格はいる
パスファインダーにもいるかも（探すとはいってない）

176 ：
属性の超越は文句なく強いな
信仰の対象はどの領域取るのが便利だろうか
擬似呪文能力は物質要素かからないのがポイントだと思うけど

177 ：
これって0距離スコーチング・レイ・ワンドでは機会攻撃誘発しないってことであってるよね？
接触呪文を帯びて敵に接触する攻撃は武器攻撃として扱われるため、機会攻撃を誘発しない。
Touching an opponent with a touch spell is considered to be an armed attack and therefore does not provoke attacks of opportunity.
しかしながら、呪文を発動する行為自体は機会攻撃を誘発する。
The act of casting a spell, however, does provoke an attack of opportunity.
接触攻撃には、近接接触攻撃と遠隔接触攻撃の2種類がある。
Touch attacks come in two types: melee touch attacks and ranged touch attacks.

178 ：
いやすまん別のところに「遠隔接触攻撃は機会攻撃を誘発する」て書いてあったわ

179 ：
そこは「呪文による接触攻撃は素手とはみなさないよ」ってことなんだろーな

180 ：
相手の機会攻撃範囲内で接触呪文試みた場合
一回の機会攻撃しか誘発しないって事だろ
防御的発動(に成功したら)だったら誘発しないと

181 ：
防御的発動を行ったとしても、遠隔接触攻撃は機会攻撃を誘発する
Ranged touch attacks provoke an attack of opportunity, even if the spell that causes the attacks was cast defensively.
だって

182 ：
ミニチュアの箱剥いてロシア兵出てくるとやっぱ笑えるなぁｗ

183 ：
一つや二つなら笑えるけどさー

184 ：
それはそれとしてそろそろトロルが笑えない。
イカス造型なんだが種類多すぎ

185 ：
今回の顎長トロルは結構好きだな
あとはKingmakerのトロルがあればトロルはいいや

186 ：
なんかのイラストであった家に化けてるモンスターのフィギュアほしいな

187 ：
>>186
バーバ・ヤーガの踊る小屋かな？

188 ：
あ、あれ？ビーストシェイプって
>術者は変身後の姿が持つであろう以下の能力を得る
だから変身後形態に関係なく以下の能力をすべて得るで合ってるんだっけ？

189 ：
変身先のだけ
変身能力持つモンスターは変身すると外皮や飛行や呪文抵抗や擬呪やちょうじょう失うんだよね？
あんま変身する気起きないなあ

190 ：
ドルイドとかだと空飛んだり壁上れたり移動距離アップしたりするから、単純に殴るだけじゃなく便利だけどな変身

191 ：
まじかよ、ポリモーフ面倒くさいな
クリーチャーの能力と呪文で許される能力を照らしあわせて変身先を探さなきゃいけないのか

192 ：
変身系のルールはpfで改悪された数少ない部分だからな

193 ：
3.5eではポリモーフについて別項でルール記述があったと思うけど（MMだったかな？）、
PFではポリモーフもビースト・シェイプもそれぞれの呪文の項目に記載されたルールだけで処理してOKだよね？

194 ：
3.5はポリモーフの副種別やら別形態やら変身関係がエラッタでだいぶ変わって全然使えなくなったような気がするんだが

195 ：
シェイプ・チェンジが弱体化してしまって残念。

196 ：
なんかパイゾのサイト繋がらないな

197 ：
ブローラーのマーシャルフレキシビリティの20レベルって
特技20取得とかできるの？

198 ：
>>197
20レベルじゃ回数追加特技含めて
16個が限界では？

199 ：
ウィッチさんの呪文リストが超ショボいんだけど、ウィッチさんってひょっとして「まどろみ」だけが取り柄なの？

200 ：
>>198
特技まで見てないけど、基本上限（12レベルで3）は20レベルでも増えないってことかな
>>199
他の呪術にもいいのあるのと、欲しい呪文あったら守護者一覧を1つ1つあたってけ

201 ：
フレイミング・フロスト・ショック・コローシヴって、全部同時に付けたりできるよね？
バースト系も。

202 ：
余裕余裕
ガンスリンガーとか命中上げても仕方ないからそうなるよね

203 ：
thx
火と冷気だけは共存できなそうなイメージだったんだけどね

204 ：
まあ件の射手は《渾身の一打》系の特技は重ねてたと思う
トゥルー・ストライクは動作要素ないから鎧着てても失敗確率ないのはいいよね

205 ：
昔D&Dオンラインやってた時に作ってたデーモン武器が
+5ホーリーバースト・コローシブ・キーン・グレートアックスオブピュアグッド
とかだったのを思い出した
一撃200点以上出てた懐かしい記憶

206 ：
>>199
　ウイッチの強さはまどろみよりは凶眼と不運。通ったら終わりのデバフを無理矢理通せる。

207 ：
パスファインダーのポリモーフは汎用的に色々な場面で対応できる呪文程度か
色々種類はあるけど、ビーストシェイプとレベルの低いオルターセルフの二つで十分なんだな

208 ：
て、神話級アイテムに黒い矢あるじゃんw
　この＋3シーキング・アローを手にしている間、使用者はセーヴィング・スローと技能判定に＋2の幸運ボーナスを得る。
使用者は、この矢で攻撃したいかなる種別の得意な敵に対しても、得意な敵による攻撃ロールとダメージ・ロールに対するボーナスを倍にする。
　全ラウンド・アクションを用いてこの矢を用いて1回の射撃を行う際、使用者はこの攻撃に因る全ての射程に因るペナルティを無視する。
この攻撃において神話パワーを1回分消費すると、この攻撃が命中すると自動的にクリティカル・ヒットが確定し、目標が持つ全てのダメージ減少を無視する。
　フォーチュンズ・アローは探すといつでも回復する。
失われても、以前の持ち主が生きている限り1d6日以内にその手元に戻ってくる。
フォーチュンズ・アローは持ち主が死ぬか、他の人に自発的に渡されると戻ってこなくなる。
破壊方法
　フォーチュンズ・アローは最も純粋な秩序の中心にある純粋な混沌の深奥の中に打ち込まれると破壊される。

209 ：
ポリモーフで巨人に化ける奴があるけど、超大型の巨人に化けた後で用意しておいた大型クラブに
シャレイリをかけたら、二段階サイズアップ扱いで超超大型クラブ扱いのダメージになるのかな

210 ：
>>208
黒い矢？

211 ：
>>209
超巨大サイズね
なると思うよ

212 ：
>>192
変身がどうのこうのというより
動物のデータが弱体化しているのが残念

213 ：
ドルイドがエレファントに化身してアントホールかけたら、引っ越しでもできそうなくらいの
積載量になるとか色々面白い使い方あると思うけどなー

214 ：
まあポリモーフはいろいろ悪巧みできたし、これくらいに調整した方がいいのかな

215 ：
>>212
動物の相棒にｼｮﾎﾞｰﾝとなった覚えがある……
>>213
レベル8以降か～
そういう使い方に喜びを見出すプレイヤーは少数だろうし
使い所も少ないだろうけど、だからこそ智恵を巡らす楽しみがある
って感じ？

216 ：
ジャイアントフォームとエンラージパースンは累積するんだろうか
ジャイアントフォームはサイズを拡大する呪文扱いになるのかな

217 ：
＞ポリモーフ呪文の影響を受けている間、サイズを変更する呪文の影響を受けない。
だから無理かと

218 ：
なるほど、確かにその通りだ
ありがとう

219 ：
>>216
ドルイドは1日にそう何回も化身できないだろうし使い方の修得は必須じゃないかな
UEでダイア・バットは誰でも騎乗に適していることが分かったし秘術使い守る為にあれに変身して乗せるのは良さそう

220 ：
アンカミスった

221 ：
本来のアンカはどこだったんだ？ｗ

222 ：
自然の化身の真髄ってプラントシェイプ3の再生5/火と火の領域組み合わせて無敵モードやることだろ？

223 ：
>>215じゃね？＜本来の安価

224 ：
>>222
天才かよお前・・・！

225 ：
ナナカマドのトリエントとかか

226 ：
ちょいと質問
腕が3本以上あってサン・ブレード両手持ちした時にメイガスの呪文戦闘ってできるんだろうか？
「ショート・ソード扱い(軽い近接武器ｏｒ片手近接武器)」で「片手が空いてる状態」になると思うんだが……。
いや両手持ちしてるからダメだろ、って言われたら確かにそうなんだけど気になってしかたがなくて。

227 ：
いや両手持ちしてるからダメだろ

228 ：
呪文戦闘は二刀流扱いで
二刀流は利き手でない手に武器を持つルールだから
利き手でない手が一本余れば問題ないんじゃないかな

229 ：
>>226
ルールには
＞メイガスは（使用する呪文が動作要素を必要としないものであっても）片方の手を空けていなければならず、もう一方の手で使用している武器が軽い近接武器か片手近接武器でなければならない。
ってあるから、
「ショート・ソード扱い(軽い近接武器ｏｒ片手近接武器)」だからといって「片手が空いてる状態」にはならんでしょ。
完全に空けておかないと。
だけど、腕が3本以上あって、その内の1本でも完全に空いているなら、呪文戦闘は可能だと思うよ。

230 ：
片手武器を両手で持っても片手武器であることに変わりは無い
「もう一方の手で」の原文はin the other handで、腕が二本であることが前提の表現だが
in the other handsと補完すれば
「一つの手を空けていなければならず、残りの手で使用している武器は軽い近接武器か片手近接武器でなければならない」
くらいになるので、まあOKな気がする

231 ：
公式FAQによると二刀流では両手持ちによる攻撃＋α（スパイクト・アーマーや素手打撃）はできないため、両手持ちによる攻撃＋αがしたいなら多刀流が必要になると思われる
なので3本の腕を持つメイガスは追加で盾持つのが限界じゃね、と俺は裁定する

232 ：
空いた手で発動する呪文が攻撃判定するようなものだったら《多刀流》持ちじゃないと分かりやすくペナルティ受けそうｗ
まーでも、《多刀流》なら問題無さそうだよなぁ。《二刀流》の代替としても可と裁定されるなら便利だろうし
それはそうと、二刀持ちだとしても、「用いるのはその内の一方＋空いた手で呪文」なら、《二刀流》でもペナルティは受けないで済むんかね？

233 ：
>>231
　アーマースパイクは別として、二刀流でたとえばグレソ+噛み付き・尻尾攻撃、あるいは腕三本で
グレソ+ショートソード攻撃みたいなものを行うことは出来ないのかな
　今まで可能な裁定でプレイしてたから、公式FAQで否定されると割とビルドデザインが変わってしまうorz

234 ：
少なくとも>>231が言っているFAQでは
「両手武器の攻撃でboth of your handsを使ってるからoff-handを二刀流に使うのはダメ」と書かれているので
腕が3本あるケースの参考にはならないと思う

235 ：
>>233
『「手がニ本なら二刀流で両手持ち＋スパイクト・アーマーは不可能」だが、
　「手が三本なら二刀流で両手持ち＋スパイクト・アーマーは可能」』て裁定も変だし
同様に「手が三本なら二刀流で両手持ち＋軽い武器は可能」て裁定もおかしくならないかな
それはそれとして噛みつきや尻尾といった肉体攻撃は手とは別枠だから好きにやっていいよ
グレソ+噛み付き・尻尾攻撃OK、但し噛みつきは人工武器で攻撃してるため二次的攻撃に

236 ：
マルチアタック無けりゃペナルティ食らうだろうけど、使える使えないで言えば
肉体武器は普通に使えるだろ

237 ：
グレソ+ショートソード攻撃は《多刀流》取ればいいんじゃね

238 ：
質問だよ。
Ultimate Magic の「人造の作成と修正」について、
人造の作成者（原文はcrafter）とは、《人造クリーチャー作成》特技を持つ者、でよいのか？ それとも、実際に人造を製作した者なのか？
特技があればよいなら、人造PCは他者によって修正されることは可能だろうか？

239 ：
《人造クリーチャー作成》は値段の割に強いモンスター作れないから普通PC取らないじゃん？
こんな特技取るのは資産が無限にあるNPCくらいだろうしGMが好きに決めちゃっていいんじゃね

240 ：
質問です。
知力3にした動物の相棒に《組みつき強化》の前提として《素手打撃強化》を取らせようと思うのですが、
この場合相棒は「素手打撃」で攻撃が行えるようになるのでしょうか？

241 ：
可能ですが、その場合肉体武器は二次的攻撃となる点に注意。
例えば7lvドルイドのダイア・バットの相棒は通常は
＋5噛みつき（1d8＋3）を与えるところ、素手打撃したら
＋5素手打撃（1d4＋2）、＋0噛みつき（1d8＋1）
となってそれほど嬉しくありません。
＞肉体攻撃と武器による攻撃を持つクリーチャーは、全力攻撃をその両方を使用して行うことができる（しかしながら、多くの場合クリーチャーは武器を握っている付属肢による肉体攻撃による攻撃（爪、触手、叩きつけ等）をあきらめなければならない）。
＞このようなクリーチャーが武器を使って攻撃を行うなら、その攻撃の間は肉体攻撃はその種類に関わらず、すべて二次的攻撃として扱われる。

242 ：
あら

243 ：
>>241
ありがとうございます。
＞肉体攻撃と武器による攻撃を持つクリーチャーは、全力攻撃をその両方を使用して行うことができる（しかしながら、多くの場合クリーチャーは武器を握っている付属肢による肉体攻撃による攻撃（爪、触手、叩きつけ等）をあきらめなければなら
この場合肉体武器だけで全力攻撃をおこなうことを選択することはできないのでしょうか？

244 ：
>>243
　（しかしながら、多くの場合クリーチャーは武器を握っている付属肢による肉体攻撃による攻撃（爪、触手、叩きつけ等）をあきらめなければ
　だから普通に肉体攻撃だけなら問題ない
　まぁ武器を握っている腕の爪で全力攻撃とかいったら、その前にGMから武器落としてねと言われる
かもしれないが

245 ：
アルケミストの項目を見てたら特にエキス使用についての制限がないんだけど、つまり
フルプレート着て激怒してても準備済みのエキスは飲むだけでよかったりするのかな

246 ：
鎧はともかく、激怒は激怒の方の制約に引っかかる気がする

247 ：
>これらはポーション形態の呪文のように振る舞い
と書いてあって、使用について特記されてないからポーションと同じじゃないの？

248 ：
明けましておめでトロール

249 ：
今年もよろシクウェスター

250 ：
福袋・オヴ・ホールディングの中身

251 ：
あれ入れ忘れた、連投でスマヌス

252 ：
質問です。動物の相棒の脅威度はどう算出すればよいのでしょうか？

253 ：
ドルイドの能力だから計算しないんじゃないの？
召喚したのとか計算しないよね

254 ：
>>253
ハンターのアーキタイプに相棒にセレスチャルまたはフィーンディシュテンプレートを付与するものが
あるのですが、これで脅威度＋5の呪文抵抗が得られるため、計算の必要が出てきまして

255 ：
使い魔にフィーンディッシュ・テンプレート付ける時も迷うよね、それ
もしかしたらPaizo掲示板でデザイナーが答えてるかもしれないけど、少なくとも無料公開されてるルール部分には回答はないと思うんでGMに聞いたほうが良いと思う

256 ：
>>255
ありがとうございます。

257 ：
>>255
ttp://paizo.com/threads/rzs2l7ns&page=504?Ask-James-Jacobs-ALL-your-Questions-Here#25172
見つけました！
使い魔や相棒は独立の脅威度を持たないのでキャラクターの脅威度を使うとのこと。

258 ：
脅威度30付近の敵ってどんなパーティが倒すのを想定してるんだろうか

259 ：
>>257
PC並に金持ちなNPCはCR＝キャラクター・レベル－1ではなくCR＝キャラクター・レベルにしろ、と書いてあったと思うけど
その場合はそれなくるんやな
>>258
CR30のクトゥルフはバフ全開のウォリアー20と変わらない程度のACと攻撃ロールしかないから、20レベルPTでも十分に戦えそう

260 ：
クトゥルーってゴラリオンのどのあたりにいるんだろ？

261 ：
アベンデゴーの眼とか面白いフックになると思うけど
内海にいた方が身近で面白いかもしれない。
内海に突如ルルイエが浮上するとか、迷惑すぎるｗ

262 ：
つまりコルトス島はルルイエ（ｒｙ
な、なんだ（ｒｙ＞ΩΩΩ

263 ：
アボレスの元締めやってそうだしね、御大。

264 ：
正月に「素晴らしきクモ人怪２」のDVDを鑑賞したら、
KineticistさんのKinetic Blastのイメージが
エレクトロとかいう人怪のビリビリになりました。

265 ：
未だにインクイジターの居場所が分からんというかプレイヤーがいる卓を体験したことが
ないんだけど、うまく活用するにはどういうビルドや話がいいんだろう
スキル活かそうとしたら能力値的に火力不足だし魔法は貧弱だし…

266 ：
>>265
審判、呪文、滅ぼしで自力バフして攻撃に加わるのがインクィジターの基本スタイル
自力バフ次第では攻撃の要にもなれる

267 ：
交渉相手への割り込みディサーン・ライズは、
＞明らかな物理的効果のない呪文に対するセーヴに成功したクリーチャーは敵対的な力や“うずき”を感じる。
の記述のために使ったら話がややこしくなりそうで使いにくい
《思慮深い識別》取るしかないんかなあ

268 ：
>>265
黒色火薬の審問のインクイジターで、
・ピストル（クリティカルで4倍ダメージ）
・4レベル呪文のネームド・ブリット（次の攻撃が必ずクリティカル）
・3レベル呪文のフレイムズ・オヴ・ザ・フェイスフル（武器がフレイミングバースト）
・滅ぼしでべイン武器
・審判でダメージ増
上記の組み合わせで、すごいダメージが出るよ。ネームド・ブリットはワンドで常備。

269 ：
>>265
インクイジターさんの呪文は
ディヴァイン・フェイヴァー、ヒロイズム、グレーターインヴィジビリティ、
ホールドモンスター、ディヴァイン・パワー、ハーム、ヒールあたりを
使ってればどうにかなる。

270 ：
>>265
ビルドに関しては他のレスにあるので置いておくとして、
話はやっぱり、異端審問ヒャッハーなものじゃね？
あと、漫画「クレイモア」とか、ヴァンパイアハンターものとか似合いそう。

271 ：
>>268
265じゃないけどなるほどなー

272 ：
prdにACGきたのか。はえー

273 ：
Technology Guideのハイテク武器面白いな

274 ：
軽装鎧でAC＋8とかまじやべえぜ

275 ：
手出すことはないだろうな
銃もあんま好かんし

276 ：
許されることもあんまないだろうし、MAみたくGM向けの本じゃないかな　多分

277 ：
ダークリーフ生地に秘術呪文失敗確率減少5%までって書いてあって、
ミスラルには書いてない(0%にできる)のは、仕様ってことでいいんだよね？

278 ：
Monster Codexで「アクアティック・エルフに似たマレンティ」の情報は増えても相変わらずアクアティックそのものの情報は出てこないという

279 ：
>>277
いいんじゃね？
それ成立するの金属製バックラーくらいだと思うけど

280 ：
ミスラル製バックラーを鍛え続けるのは秘術系術者の嗜みだと思ってたぜ
シールド呪文唱えられないウィッチなら特に

281 ：
一応訂正
×バックラー
◯ライト・シールド
機会攻撃できて物動作要素満たせる分こっちのが強い

282 ：
過去スレでも話題になってたな
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1322104612/
520から542あたりまで

283 ：
>>274
よく見たら接触ACしか上がらないじゃないかｗ
対ビーム鎧なんだな

284 ：
>>282
この理屈（物体を片手からもう一方の手に持ち替えるのはアクションを要しない）で
AC失わずに動作要素満たせるなら、バックラーに書いてあるあの文章は何なんだろう
意図としては、片手に物持って、もう片手にバックラー付けてたら、動作要素持つ呪文発動したらAC失います
バックラーじゃなくてライトシールドだったら動作要素満たすのは無理です、ってことだと思うんだけど

285 ：
先端がミミックにひっついてるから武器持ち替えは禁止ね、みたいな特殊な状況用じゃね

286 ：
て書いてあった
http://paizo.com/paizo/messageboards/paizoPublishing/pathfinder/pathfinderRPG/rules/archives/layOnHandsWithALightShield&page=1#24
A：（James Jacobs 2010／1／1）物体を片手からもう一方の手に持ち替えるのはアクションを要しないため、ライト・シールドを持つ手で“癒しの手”を使おうが武器を持ち替えて使おうが、結果としては同じことになる。
　ライト・シールドが冒険に便利だと私が言う理由は、盾を持つ手を面倒な手順なしで使うことができるということによる。

287 ：
バッソとかドワ斧みたいな両手片手を使い分ける（普通の片手でも出来るけど）武器なら
バックラーのほうが便利なんじゃないかな。ライトシールドだと両手で武器を握れないし。
ところでダンピールがパラディンになったら、癒やしの手を自分に使うと自殺できたり
するんだろうか

288 ：
サーレンレイのパラディンやってた時はバックラーだったな
スマイトの時だけシミター両手で握ってた

289 ：
アンデッド・アンティパラディンが即行アクションで自分を癒せないことに悪への差別を感じる

290 ：
パラ様といえば、誰かオラクル/パラディン2を実戦投入したことのある人はいないだろうか
2レベルパラディン取っただけでセーブ爆上げと重装と軍用武器習熟付くのは悪くないと思う
のだけど

291 ：
デーモン「やべぇよヒールくれよ」
悪クレリック「準備してねぇ」
みたいなことあるしよくあることじゃなかろうか＜悪への差別

292 ：
悪クレリック「安心しろ、死んだら（ゾンビとして蘇生させて）回復してやる」
なのでは

293 ：
モンクの自己回復とパラディンの自己回復に差がありすぎて泣ける。
せめて両方を移動アクションに、欲を言えば使用アクションをとっかえっこしていただけませんかねえ。

294 ：
呪文灼熱化（Burning spell)て、しょぼすぎないか？
呪文スロット２レベル上昇なら呪文威力強化したほうがいいぞ。

295 ：
Orcs of Golarion読んでたら、Amplified Rage
ってチームワーク特技があって、隣にいるor挟撃している激怒中の味方と自分に+4追加で
激怒ボーナスを与えるとか鼻血ものの内容が書いているんだが、これって敵のキャヴァリアー/
バーバリアンの指揮官とオークのバーバリアンが複数固まってたら、全員からSTR＆CONに+8
されて殴られるってことなのか
《血の扇動》とか使うオーク司祭まで居たら相当凄惨な遭遇になる悪寒

296 ：
バーバリアンに囲まれたらどっちにしろ酷いことになる気はする

297 ：
>>295
他のクラスに比べて少し不遇なバーバには朗報だな

298 ：
アーケインアーチャーやエルドリッチナイトに朗報はありますか？

299 ：
>>297
　フルBABキャラで一番不遇なのはキャヴァリアーと思う
　突撃馬鹿というか馬に乗れないところ/馬が死んだ場合だと単なる弱いファイター

300 ：
挑戦も悪を討つ一撃と比べると泣きたくなるしな

301 ：
そのキャバリアーの亜種で武器が制限されたサムライは生まれながらに詰んでる

302 ：
ナギナタもカタナも悪い武器じゃないからそこまででもないだろ
元のキャヴァリアーが微妙なのは確かだけど

303 ：
サムライがロングボウ選んでも挑戦乗らないのが悲しい
長弓特化のアーキタイプサムライ希望

304 ：
キャバリアーはキャバリアーでPT組んで騎馬戦やると超強い
それ以外はまぁ・・・
サムライが辛いのはキャバリアーの亜種でしか無いとこだよな

305 ：
キャヴァリアー／サムライにはパラディンのインチキ回復能力もないしな
騎士団能力他を考慮しても、呪文禁止したパラディンより弱くねっていう

306 ：
初めて高LvPC作るんだけど、参考に他の人の高LvPC見たら軒並み能力値が30超えてるのな
あれってどんな計算で出してるんだ？

307 ：
セーブ落としたら即死な敵が多い状況で、パラディンのセーブ爆上げ状態異常無視能力
強すぎだしな
その分スキル関連が無能だが…

308 ：
全セーヴに＋魅力
命中に＋魅力
ACに＋魅力
即行アクションで回復
ダメージに＋クラスレベル
と何この僕の考えた最強の超人はってキャラだよね
＞慈悲は呪い、病気または毒によってもたらされた状態を、その症状そのものを治療すること無く、一時的に取り除くことができる。そのような状態は、1時間後に再び発現する。
基本機能でこれとか明らかにやり過ぎい　アンティパラディンの無慈悲にも基本機能としてビストウ・カースとか付けてくれよ

309 ：
Advanced Class Guideのウィッチの項目、ウィッチにエネルギー放出を追加するHex Channeller
なるものが有る模様
スカード・ウィッチドクター兼ヘックスチャネラーに率いられたオークの略奪部隊が血の扇動と
ブラッド・セントで強化されて突っ込んでくる光景とか夢が広がりんぐだな

310 ：
>>308
ん？基本機能？

311 ：
エネルギー放出は以前として【魅】を採用するのが救いだな
【耐】でエネルギー放出してきたらどうしようかと

312 ：
オークやゴブリンは苦手なクラスで無理させなければ結構強い、ホブゴブリンは欠点無しで
普通に強いのにコボルドの弱さはどうしようもないな
ガンスリンガー以外でまともに戦えるメレーキャラをコボルドで何とか作れないものか

313 ：
慈悲で（一時的に）解除できるのって選択した状態だけだよね？

314 ：
だね
ドラウ毒によって発生した朦朧とか

315 ：
ACGでついにファイターがついに「俺は人間をやめるぞォォォ！」な（Mutation Warrior）わけだが、
余分な腕が生えてたり触手が生えたり翼が生えたり、剣を捨てて爪と牙で戦うファイターがこれから
激増するんだろうか
すごい便利というか強すぎる気がする。アルケミストカワイソス

316 ：
なんかウォーハンマーのケイオスウォリアーを思い出した

317 ：
真wiz思い出したわ。

318 ：
やっぱキャラを強化する系のサプリじゃないと売れないのかな・・・

319 ：
>>318
今度はサモナーを弱体化させるサプリが出るらしいっすよ

320 ：
バーバリアンとかソーサラーとかアーキタイプことごどく使い物にならないし…
ソーサラーはスキル4点と全種族レベルアップ特典で呪文1個追加可能とかあっていい気がする。

321 ：
ソーサラーは高レベルになると毎ラウンド適切な呪文を高速化して9レベル呪文＋5レベル呪文とかできるようになるし、
呪文粘着化も状況に応じて付けられるから戦闘に限っては多様性はウィザードを超えるよ

322 ：
PCでネクロマンサーって今までやってなかったけど、ビルド考えてたらアンデッドという
ジャンルまるごと得意な敵（とはちょっと違うけど）扱いできるの大きいのかな
倒した敵を片っ端から骨にしてホールディング・バッグで持って帰って邪悪な祭壇に捧げて
復活とかさせてたらGMから嫌われそうだが

323 ：
高レベル死霊術師の最大の敵は味方(パラディン混じり前衛や善のクレリックの一部)じゃないかなぁと思ったり

324 ：
目的が善だとしてもやっぱりアンデッド使っちゃまずいん？

325 ：
一応コントロールしてるのが善人でも、ゾンビやスケルトンは存在そのものが属性：悪
だしなー
駄目とはいわんがGM（が使う善人NPC）から嫌われるのは普通ではなかろうか

326 ：
とりあえず作ってみた。今度の卓で使ってみる
種族：ハーフエルフ
クラス：オラクル（太古の語り部）
啓示：骨
呪い：悪霊つき
で、6レベルでディセクレイト、コマンド・アンデッド、アニメイト・デッドを揃えてアンデッド
威伏も憶えてレッツ死霊術士プレイ
ブレスやプレイヤーでアンデッドを強化するってすごい違和感だ

327 ：
悪の行為ではあるから微妙なところじゃなかろうか、ロール的にも
大いなる悪を倒すために小さな悪を見逃すのはOKとは言われているけどどこまで適用するんだという話でもあるし
便利なのは確かだけどな、スケルトンとか現地調達するの
後はあれだ、パラディンコードに引っかかったら一発アウトやな

328 ：
ブレスもプレイヤーも心術（強制）［精神作用］だからアンデッドには効かないかな
心術（強制）［精神作用］で幸運ボーナスを与えるって変な呪文だな　プレイヤー

329 ：
領域にアンデッドに対して[精神作用]効果効くようになるやつがあったと思うクレリックのほうがいいかもな

330 ：
後悪霊憑きはオラクルの呪いの中でも使い勝手最悪クラスだからやめたほうが無難
ロッドやらスクロールやら使いたいものが全然使えんなる

331 ：
そういう強弱しか考えないツッコミはどうかと思う

332 ：
実際のところ悪霊憑きは強弱しか考えないとか言うレベルじゃないやん

333 ：
>>331
>>330程度の言い方なら別によくない？
そっちのがスレ見てて面白い

334 ：
っていうか強弱については誰も言及してなくね？
>>330だって使い勝手が悪いだし

335 ：
悪霊憑きはどうせ自分で殴りに行かないしと思って選んだだけなので、、、
皆有り難う、参考にします。
それにしてもブレスはだめかー。バフを考え直さなければ

336 ：
悪霊憑きはどっちかというと後衛型のほうがきついと思う
殴りオラクルにスクロールやら使うのを求める人はそこまでおらんだろうが、支援だとなー
任意発動だから呪文のバリエを巻物とかワンドで補いたいのにそのために標準アクション2回使うんじゃな

337 ：
>>314
ドラウ毒って朦朧じゃなくて気絶じゃないの？
それは置いといて、>>308の言い方だと、全ての「慈悲は呪い、病気または毒によってもたらされた状態」を一時的に解除できると思ってるように見えたから

338 ：
幼少の頃に聴覚喪失が判明し地上に捨てられたドラウの子が誰かに育てられたPCで、
ドラウに理解のある親養父からドラウ式手話教わったつんぼのドラウ・オラクル頼むわ
能力値も相性いいし

339 ：
個人的にドラウが一番相性良いのはパラディンだと思うのだが
ローフルグッドに目覚めたドラウとか厨ニ病っぽい

340 ：
>>339
どこのドリズットだ

341 ：
せ、世界観が違うし！
ドラウの成り立ちが違うし・・・

342 ：
>>312
AC＋3できる種族なんて珍しいしコボルドなら《外皮強化》取得できるから、
前衛に比べて特技が余り易い術者系にして《外皮強化》取りまくった方がいいんじゃね

343 ：
術者でコボルドはわりと鉄板な気がする
コボルドモンクはひたすら硬いし

344 ：
術者って特技余るか……？毎回かなり悩んでるんだが

345 ：
任意発動型の高レベルなら高速化なりダメージ激化なり粘着化なりがあるだろうけど
準備型だったり低レベルなら追加hp、イニシアチブ強化、回避を取らない？
クレリックなら放出系とかウィッチなら呪術系とかはあるだろうけど

346 ：
クレリックだと選択的エネルギー放出?エネルギー放出高速化は定番よな
追加hpとか回避は取ったこと無いなぁ、たいてい《呪文熟練》か《抵抗破り》2つは取ってるが

347 ：
神秘は骨だと普段どうにもやることが少なそうなので、神秘を生命にして組み直してみました
啓示：放出（超常）で正のエネルギー放出を取得
呪いは「曇った視界」を選択
特技で選択的エネルギー放出、自在なエネルギー放出、アンデッド威伏の順番に取得
〔危険なまでの好奇心（特徴）〕とハーフエルフの適応能力でUMDをブースト（レベル7で実用化予定）
DDは全切り捨て、バフとヒールしつつ敵にアンデッドをけしかける感じで
ところで太古の語り部はボーナス呪文として秘術魔法を選択できますが、これで代替種族特性の
「秘術の才能」の対象クラスとしてオラクルを選択できるんでしょうか(´・ω・｀)
選べるなら魔法装置使用の優秀な強化になりそうなんですが

348 ：
>>347
んなわけないだろ、なんでオラクルが秘術になったりするんだ。

349 ：
オラクルの呪文リストに加えられたんだからそのウィザードの呪文リストから引っ張ってきた呪文は「オラクル呪文」だ。

350 ：
>>347
＞特技で選択的エネルギー放出、自在なエネルギー放出、アンデッド威伏の順番に取得
《アンデッド威伏》は正じゃなくて負
骨の神秘と違って生命の神秘は正だから修得できないのでは
＞ところで太古の語り部はボーナス呪文として秘術魔法を選択できますが、これで代替種族特性の
＞「秘術の才能」の対象クラスとしてオラクルを選択できるんでしょうか(´・ω・｀)
＞選べるなら魔法装置使用の優秀な強化になりそうなんですが
説明見たら、個人的にはできそうに思えたんだけど、
そもそも「秘術の才能」はハーフエルフの種族特性で、
「太古の語り部」はエルフの種族アーキタイプなのでは？
＞　以下の種族アーキタイプはエルフに利用可能である。
＞太古の語り部（オラクル）
まあ、ハーフエルフとエルフだし、GMに相談したら受け入れられる範囲かもしれないけど…

351 ：
>>350
＞ハーフエルフまたはハーフオーク：これらのいずれかの種族のキャラクターは人間の適性クラス・オプションを選択できますか？
＞できる。ハーフエルフとハーフオークは種族の適性クラス・オプション、アーキタイプ、特性などを、両種族の純血の一員であるかのように選択することができる（ハーフエルフはエルフと人間のルール要素を選択でき、ハーフオークは人間とオークのルール要素を選択できる）。
＞2013／09／26 編集：これは以前の裁定とは正反対である。これにより、この FAQ と別の APG の FAQ、およびCore Rulebookの FAQ との間の不一致を解決する。
だってさ
秘術の才能については>>349であってるかと

352 ：
>>351
そういうFAQあったんだ、すまない
でもオラクルの呪文リストに加えられたってのがよく分からない
そのキャラが使える呪文のリストに、じゃないの？
能力名もエルフの秘術 / Elven Arcanaだし

353 ：
>>352
キャラが使える呪文のリストに、領域呪文としてディメンジョン・ドアが入っててもそれは信仰呪文でしょ
同様にキャラが使える呪文のリストに、エルフの秘術っていうクラス能力としてディメンジョン・ドアを習得してもそれは信仰呪文なわけ
唱えても秘術呪文失敗確率を受けないし、魔術師狩りホブゴブリンの攻撃食らっても攻撃ロールが増えたりしないの

354 ：
>>353
領域呪文が信仰呪文なのは議論を俟たないと思うけど
エルフの秘術は解釈の余地があると思ったんだけどな
参考までに質問したいんだけど伝承 Lore の秘術司書（超常）はどうなるの？

355 ：
>伝承で占められた数多の書物と共にある経験は、それが君の呪文リストにあるかのように君に秘術呪文を発動する能力を与える。
はフレーバー文でしかなく「習得呪文リストにあるかのように発動できる能力」だから結局オラクル呪文、オラクルは信仰クラスで秘術呪文が発動できるクラスを満たさない

356 ：
People of the Stars買ってきた。
ネズミ星人とか宇宙エルフとか、
プラネタリウムを作る魔法とか、
アザトースさんとかヨグソトースさんとか載ってて楽しい。

357 ：
>>354
変わらん、どっちも「秘術呪文を発動できるクラス」じゃなくて「ウィザード呪文を呪文リストに加え信仰呪文として発動できる能力を持ったクラス」だからな
太古の語り部も伝承領域もったオラクルも

358 ：
>>350
《自在なエネルギー放出》
この特技を持つことは、君が前提条件としての「正のエネルギー放出」または「負のエネルギー放出」を持っている特技と能力の条件を満たしていることを意味する（例えば、君は《アンデッド威伏》特技と《アンデッド退散》特技の条件を満たす）。
　だから自在なエネルギー放出を憶えた後はアンデッド威伏OKなんじゃ

359 ：
>>355-358
レスありがとう、なんか勘違いしてたし無用な口出しにしかなってなかったみたいだな
>>347氏にもすまんかった

360 ：
多少ジョークな話だけど外骨格な生き物はスケルトンになれるんだろうか
昆虫とか甲殻類とかｗ

361 ：
>“スケルトン”は骨格のある実体クリーチャーならどんなもの（アンデッドは除く：以下これを基本クリーチャーと呼ぶ）にも付加できる後天性テンプレートである。
だからDMによってはダメという人もいるかもしれないｗ

362 ：
3.0eだか3.5eだかの公式シナリオに大蜘蛛スケルトンは出てきたね
ちなみに公式FAQに
＞クラス特徴の名称（この場合は“破壊耐性／Unbreakable”）はフレーバー・テキストであって、ルールのテキストではない。
とあって、能力名がUnbreakableであっても破壊できるし、
名前がImmortality（ウィザード、UM）でもちゃんと老衰死するよん

363 ：
なんかスレ汚し申し訳ないです
おかげ様でほぼビルドが固まりました。レベルは7
コンパッショネート・アライ、カーム・エモーション、ホールドパーソン、グリース（UMDワンド）、
ウェブ（スクロール）あたりでCC
ブレスやプレイヤー、エンラージ・パースンでバフ
サンクチュアリやオブスキュアリング・ミスト、ダークネス（呪いが曇った視界、下僕がアンデッド
なので暗闇OK）で自衛しつつブラッディスケルトンをけしかける感じで戦ってみます
対アンデッドはカモですが固くてCCが効きにくい人造が出てこないことを祈るばかり

364 ：
>>363
乙
折角完全耐性沢山持つアンデッドを使役するんだから「敵味方巻き込むがアンデッド無効」は使いたいけどあんま良いのないな
スティンキング・クラウド：信仰じゃ持てない
ラウドキル：同上
カラー・スプレー：同上
サウンド・バースト：範囲が自在で普通敵のみが可能

365 ：
>>364
　アーキタイプが「太古の語り部」なんて、多分8レベルで選ぶ3レベル追加呪文でスティンキング・
クラウドは入れられそうです。鉄板のヘイストかと思いましたがPTのウィザードが取るでしょうし
　10レベルでシャドウ・カンジュレーション、12レベルでシャドウ・エヴォケーションを選べば
劣化ウィザードの真似事みたいなことはできそう
　クラウドキルは14レベルで取れますが、おそらくその前にキャンペーンが終わるか
　味方に、「騙されるなよ！幻だからな幻！」って最初から言い含めてシャドウ・カンジュレー
ションでコピーしたスティンキング・クラウドがうまくいったら、敵だけゲーゲーいって味方は
平然と戦うとかできるんだろうか

366 ：
その場合はセーヴに＋４できる

367 ：
ACGにホーリィ・アイス・ウェポンってあるけど、これで「高品質の岩」を作って１０レベルの
石のオラクルが投げたら、命中+2にダメージが2D4+10+STRボーナス1.5倍リターニング+聖水
になるのか
射撃型で特技揃えてたら、冷気ダメージが通る相手だとネタ以上程度には強そう

368 ：
というか多少裏技的な使い方になるけど、作る武器のサイズについて制限は書いてないから、
エンラージ・パーソンで大きくなった後でLサイズ飛び道具を作って、グラビティ・ボウとか
何らかの方法で使えたら、3D6+10ダメージの速射束ね撃ちとか可能になる・・・のか？

369 ：
マジック・サークル・アゲンスト・テクノロジーにはわらた

370 ：
魔法まじ万能

371 ：
10レベルファイアボールと戦車砲の威力が一緒くらいだっけ。
20レベルPT6人ならガンダムにでも勝てそうだな

372 ：
あ、名前欄残ってたorz

373 ：
ガンダムは神格なので火耐性ありですお

374 ：
耐性なんていくらでも抜かれてしまう
ダメージ減少もだめだ
ここは硬度100くらい持たせよう

375 ：
一万番煎じくらいのなろうサイトの転生MMO系小説がネタにパスファインダー使っててワロタ
攻城魔術師とかアルケミストの爆弾とかパラディンのオーラとか

マイナー・クリエイション（制作：攻城兵器）で木製のバリスタを作ってエンラージ・パースンで
デカくなった味方が操作とかは実際にゲーム中でもできそうな気がする

376 ：
アルケミストとパラディンはわかるけど、なぜ攻城魔導師ｗ
使ったこと無いんだけど攻城魔導師って強い？

377 ：
>>376
　ウィザードのBABが低すぎて結局実用に堪えない
　そもそも攻城兵器を戦場に用意することから大変だし、1/2BABキャラを無理矢理バフして
当てるくらいなら普通にアーチャーキャラの弓をバフしたほうがましかと

　ところで翻訳が進んでるACGだけどDivine Protectionがヤバすぎる
　魅力ボーナス分全セーブに追加ってつまり誰でもパラディン
　今まで切り捨てられがちだった魅力の使い道が出たといえばそうなんかもしれないけど

378 ：
ほう、ウチの殴りオラクルに覚えさせよう

379 ：
殴りオラクルとの相性は抜群だと思う
クレリックよりオラクルが劣ってたセーブの部分が爆上げになるし
インクイジターあたりが憶えても強そう

380 ：
ビストウ・グレイス地味に信仰の恩寵と累積するのでパラディンが更に盤石になる

381 ：
攻城兵器って時点でNPC用だよね＞攻城魔術師
ところで俺投石機の攻城兵器司令官NPCを武官で欲しいんだけど、まだそんなアーキタイプ生まれてませんかね

382 ：
Inner Sea Combatには攻城兵器を使うガンスリンガーのアーキタイプがあるな

383 ：
それ投石機いけるの？

384 ：
攻城兵器ならなんでいける

385 ：
マジか
ACGでクロスボウガンスリンガーも出てるし、早速火器を捨て始めてるんやなw
トン

386 ：
>>375
PFっつか、前からD&Dパクってるの多くない？

387 ：
某アインズのあれもそうだしなー
クラスも呪文も設定多いから参考にしやすいんだろう

388 ：
まあドラクエ３もファイナルファンタジーもD&Dのパクリだしな

389 ：
攻城魔術師でググッたらそれらしい小説見つかった
なるほどシュリンクアイテムを使って攻城兵器を携帯するのか
よくあるMMOモノだけど結構面白かった

390 ：
>>380
　魅力特化のキャラが魔法装置使用で振れるなら、PT貯金で6000gp払う価値が有るワンドかも
しれんと思った
　決戦用としては異常すぎるほど

391 ：
前に使い魔に魔法装置使用が使えるかという話題があったけど、
今度出た使い魔本に記述があった。
一部の鳥やほとんどの上級使い魔のようにアイテムを保持できて会話能力があるやつなら
コマンド型のアイテムを使えるということ。

392 ：
俺も攻城魔導師が使いたくなった
アンシーンサーバントとワンドオブトゥルーストライクで２Rに１回攻撃する形ならいけるか
《乾坤の一射》はボウかクロスボウだから適応外なのが残念

393 ：
本家フォーラムですら、攻城魔導師は使えない子扱いで絶望したっ

394 ：
強さに拘り過ぎじゃないかなあ
そんな決め方してたら並以下のクラスなんて一生やれないよ

395 ：
別にいいでしょ

396 ：
そういえば、一時的に能力ブーストして特技の前提条件満たすのはありなんだっけ？
ブルズストレングスを使っている時だけ強打が使えるマンとか

397 ：
効率厨

398 ：
>>391
そのサプリでは術者の夢から出てきた使い魔(ヒットポイントは半分だが死んでも術者が一晩寝たらまた出てくる)と
使い魔と融合するウイッチが気になる。

399 ：
>>396
　一時ブーストで駄目なのがOKになるのは呪文レベルくらいだと思うが

400 ：
>キャラクターは示された一定の能力値、クラスの特徴、特技、技能、基本攻撃ボーナスやその他の特徴を備えていなければ、
その特技を選択したり、使用することができない。

これを読む限り一時ブーストでも問題ないんじゃないかな

401 ：
プレスティディジテイションって1ポンドのものを持ち上げられると書いてあるが、これで
ワンドとかスクロールを目の前に持ち上げていつでも使えるように準備しておくとかアウト
なのかね

402 ：
>ワンドを起動するには、そのワンドを手（人型でないクリーチャーなら、手にあたる器官）で持ち、だいたい目標や効果範囲がある方向に向けていなければならない。
だからワンドは目の前に浮かんでいても、手でつかむ（移動アクション）がどうしてもいる
スクロールは読めばいいっぽいからいけるかもしれないね

403 ：
>>402
　いやさすがにそこまでマンチなこと考えてるわけじゃなくて、取り出すアクションだけでも省ければ
楽かなーと
　支援系の呪文とか最初から何を使うか予定が決まってるものとかもありますし

404 ：
ハンディハバサックなら移動アクションで物が取り出せるんだから要らなくね？

405 ：
>>400
ダメだろ、というかそも選択できないんだから使えるわけない
パラゴン・サージとか使って拾ってくるならまた別だと思うけど

406 ：
キャラクター特徴の〔血の飢え〕って、〔殺し屋〕の完全上位ってことでいいのかな？

407 ：
>>405
能力を満たせば選択できるんだから、なぜできないの？
同じような記述の呪文発動能力は強化ボーナスで条件を満たせるのに、特技の前提が満たせない根拠となる記述が俺には見つからない

408 ：
>>407
呪文と特技の明確な差があるだろ
呪文は能力値が足りなくても呪文書に書き込んだり既知呪文として覚えれるが
特技は能力値が足りなければ「そもそも修得することを選択できない」
だから(その時点だけ必要条件を満たすことで)パラゴン・サージとかの特技後付する呪文や能力で使うことはできる、と言ってるんだ

409 ：
>>408
だから能力を上げれば習得の条件を満たせるんじゃないの？
ボーナスは能力を満たす条件含まれないとする記述が無いと思うんだけど

410 ：
>>409
つまりレベルアップの前に呪文使って能力強化すれば条件満たして特技取れるじゃんとか言ってんの？

411 ：
>>410
そういうこと
それができないとする記述が見つからない

412 ：
無理だろ、レベルアップ処理にかかる時間が書いてないから効果時間足りるかわからん
まぁそもGMが認めんだろうが

413 ：
やっぱりルールでは否定できないが結論だろ？
ありがとう、有意義な議論だった

414 ：
>>412で書いたとおりレベルアップ処理にかかる時間がわからんから効果時間足りるかわからん、って書いたやんこれルール的な処理やろ
毎日時間がきれんように24時間化するとかなら認められるかもしれんが(シェイプチェンジ24時間化とかで常にジャイアント・フォームⅡしてるとか

415 ：
レベルアップにかかる時間が”分からない”だろ？
>キャラクターは、それに必要な経験点を得た時点でレベルを得る。たいていの場合、セッションの終わりにGMがそのセッションの経験点を与えた時である。
だから、経験値を得た時点で即座にレベルを得ることができると解釈もできる

とにかく問題になる点がレベルアップにかかる時間くらいということが分かって満足できたよ
遅くまでありがとう

416 ：
何回満足するんだ

417 ：
>>403
それメイジ・ハンドの仕事じゃね

418 ：
前提条件がよく分からないのだとキャヴァリアーアーキタイプの重騎兵の特技とかそうだなぁ
レンジャーのように問答無用で取得できるのか、能力値が達している必要があるのか無いのか
書いてないから、うちの卓では「能力値不要、前提特技必要」で運用してるが

前提不要で特技もらえるなら筋力足りなくて強打が貰える数少ないクラスになるだけに悩ましい

419 ：
セッションが終わってるんだから効果時間も終わってるだろ

420 ：
>>419
いや、セッションで分割したらアカンやろ、シナリオや（時間足りなくてシナリオ途中分割した時にバフ消えるとかない。
それにシーン制ならそう言えるけど、2シナリオ目の始まりが1シナリオ目からそう経ってない場合もあるから微妙なんだよな。
（まぁ俺はできないでいいとは思うけど）

421 ：
つまり、仲間からマジックアイテム借りて筋力上げて特技を取って
ポーション飲んだ時だけ特技可能はありってことか

422 ：
まぁGMが認めない気がするけどなぁ

423 ：
そりゃDM裁定はルールより優先するだからな

だが個人的にバーバリアンで上級二刀流を取りやすくなるのは嬉しい

424 ：
永続的な能力値上昇を与えるマジックアイテムを身に着けている場合に、
その上昇後の値を用いて特技の前提条件を満たすことはできるか？
をまず解決しよう。

425 ：
それは間違いなく問題ない
象徴キャラクターのヴァレロスがベルトオブフィジカルパーフェクション+2を前提にして二刀流強化の特技を取っている

426 ：
>>424
あー、これ大抵の卓認めてるんじゃないか？少なくとも俺は認めないところ見たこと無い

427 ：
うちはマジックアイテムブーストでの特技取得は駄目なんだけど、皆の卓ではOKなのか。統一ルールって難しいな

428 ：
そもそも前提条件の項目にはボーナスがだめとはどこにも書いてないしな
公式キャラクターがマジックアイテムで特技習得しているし

429 ：
じゃあ一時ブーストでとっても違和感ないな。
むしろそのマジックアイテムはずしたときの処理をどうしているのか聞きたいわw

430 ：
用語集の能力値ボーナスのとこに
「一時的に君の【筋力】が上昇した場合、
　君は【筋力】基準の技能判定、近接攻撃ロール、武器のダメージ・ロール（もし【筋力】によるなら）にボーナスを得る。
　ボーナスは君の戦技ボーナス（Sサイズかそれ以上であるなら）と君の戦技防御値にも影響する。」

としか書いてないから、それ以外の効果はないで良いんじゃないかな

431 ：
>>429
前提条件を満たさなくなるので特技は使えなくなる
ペナルティによって能力が低下した場合と同じ
というより公式で作られたキャラクターがやっているんだから、
マジックアイテムの使用による前提条件クリアはルール的には間違いなく正しい

>>430
それが、公式F&Q（コアルールブック）に
>一時的能力値ボーナスは恒久的能力値ボーナスが影響するすべての数値とロールに影響を与えるべきだ。
とあるんだ

432 ：
>>430
ぶっちゃけ「外さない」からなー、基本的に上位に付け替えはするけど
あとアイテムならつけっぱでいいけど、呪文だと効果時間あるし

433 ：
老化で二刀流強化を使えなくなった老レンジャーが、ポーション飲むことで
若返ったかのように全盛期の力を取り戻すというNPCを思いついた

…でもレンジャーは特技の前提条件無視するんだった

434 ：
脱皮するんだな

435 ：
>>434
老師かよ

436 ：
衰えてボケ（知力マイナス）になってるかつての戦士が、フォックスカニングのポーション
飲んだ時だけ攻防一体が復活して戦技使いまくるとか

437 ：
能力強化のベルトとかヘッドバンドって、結局>>431のFAQからすると
着けてすぐだろうが、以前から着けてようが、全く同じってことでいいんだよね？

>着けてから24時間が経過するまでは、このボーナスを一時的能力値ボーナスとして扱うこと。
最初この文読んで、「え？PC達ずっと着けてなきゃいけないの？風呂入るときとか困るだろ？」とか思ってたわ

438 ：
そういうこと、というか一時うんたらのルールは意味のないルールだね

439 ：
前提条件ついでに疑問なんだけど、スキルランクとスキルボーナスって厳密にわけられる
ものなんだろうか
個人的にはレベルアップで割り振るスキルポイントとクラススキルでのボーナス、特技で追加される
ボーナスがスキルランク、特徴やマジックアイテムで追加されるものがスキルボーナス
でスキルランク足りないとマジックアイテムでブーストしてても前提条件は満たせない

…と思ってたけどこれで合ってるのかな？

440 ：
>>437
インテリジェンスはボーナス技能ランクやボーナス言語を与えない
あと一時的ボーナスは特技や上級クラス等の前提条件を満たさないと裁定するGMは多数いる
意にそぐわない裁定されてもごねないでね

>>439
あってる
だから6技能ランクの上級クラスになるには最低7レベル目が最初になるね

441 ：
結局公式のキャラが間違ってましたという落ちも充分ありえるから困る

442 ：
自信あるなぁ

443 ：
風呂入るときに困るのは呪いのアイテムだなｗ

444 ：
>>440
【知力】：【知力】修正値が増加した場合、新たなボーナス言語を選択することができますか？

　できる。例えば、君の【知】が13で、4レベルに到達し、能力値上昇を【知】に適用した場合、これによって君の【知】ボーナスは＋1から＋2に増加し、新たなボーナス言語を与えられる。
　厳密に言うと、ヘッドバンド・オヴ・ヴァスト・インテリジェンスのように【知】を強化するアイテムは（技能ランクについてそうするのと同様に）特定の言語を付与するべきだろう。


ヘッドバンド・オヴ・ヴァスト・インテリジェンス：このアイテムを着用した場合、アイテムに関連づけられた技能ランクに加えて、【知力】の増加による技能ランクを遡及して得られますか？

　得られない。この魔法のアイテムに関連づけられた技能は、アイテムが増加した君の【知力】から「遡及して」取得された技能ランクを表している。君はアイテムに組み込まれたものとは別に君の望み通りに割り当てられる技能ランクを取得するわけではない。


これは？

445 ：
ルールの塊だから知らずにハウスルールになっていても仕方ないね

446 ：
>>444
質問の意図が分からんけど、ヘッドバンド・オヴ・ヴァスト・インテリジェンスの説明文読んだ？

447 ：
>>446
ヘッドバンド・オヴ・ヴァスト・インテリジェンスには、このヘッドバンドが与える＋2ボーナスごとに1つの、ヘッドバンドに付随する技能がある。
着用後24時間が経過すると、このヘッドバンドはその技能に着用者の合計ヒット・ダイスに等しいポイントの技能ランクを与える。
ヘッドバンドが与えるランクはクリーチャーがすでに持っているランクとは累積しない。与える技能はヘッドバンドの作成時に選ばれる。
技能が書かれていなければ、そのヘッドバンドはランダムに決定した知識技能に技能ランクを与えると見なす。

読んだけど

448 ：
ああ与えないを永続的に与えないと読んだってこと？
着けてすぐだろうが、以前から着けてようが、全く同じってことでいいんだよね？
に対して「（着けてすぐは）与えない」
て答えたつもりだったよ

449 ：
>>448
把握した

すまん

450 ：
つまりヘッドバンドは風呂入る時や寝る時にも着けてなきゃいけないってことだな

451 ：
>>436
歳取ると筋力・耐久・敏捷は下がるけど
知力・判断力・魅力は上がるだけで下がったりしないんだよね
つまり痴呆は存在しない…？

452 ：
頭が痒くなりそうなのは万能呪文プレスティディジテイションがなんとかしてくれるさ
きっとあの万能さならコンドームやピルの代わりもしてくれるね

453 ：
>>451
　世界の法則から痴呆症が病気認定されるなら、キュアディジーズ一発で治るとかｗ

454 ：
>>451
病気扱いで判断力と知力吸収を受けるんだよきっと＞痴呆

455 ：
ふーん

456 ：
>>406
〔殺し屋〕って＋2～＋4のダメージを与えるでしょ
〔殺し屋〕のが強いと思う

457 ：
特徴でダメージ期待するなら汚れた戦士とかのほうが強くないか
挟撃してるだけでクリティカル含めてダメージ上がるし

458 ：
どちらも長所と短所があるし、プレイヤーによって変わりそうだな

459 ：
遅レス
>>60
UM＞パラディンの、異形に対する誓約に虚空への追放/Cast into the Voidってのがあるね
これは攻撃成功したら一撃終了するって書いてないな

460 ：
>>456
>この追加ダメージは特徴ボーナスであり、君の武器のクリティカル・ヒット倍率によって倍加する。
ってあるから、〔血の飢え〕も＋2～＋4のダメージ与えない？
0ヒット・ポイント以下にした時に1ポイントのダメージ与えるのが違いかなと思ったんだけど

461 ：
ハイレベルモンスターとかもう近寄るのもイヤな奴らが多いけど、ひたすら召喚モンスターを
ぶつけて倒すようなスタイルのPCはGMから嫌がられるのだろうか

ティラノサウルス3体召喚とかマップが召喚獣で埋まりそうだｗ

462 ：
>>460
ああほんとだ
完全に上回ってるか

463 ：
>>461
会った敵をアンデッドにして斥候or使い捨ての前衛にするキャラと普通の召喚士(秘術信仰両方)やったけど
ぶっちゃけ挟撃要員がせいぜいだった、当たらん

464 ：
招来の達人くらいになると、バランス壊れるけど
普通なら全ラウンドだし持続時間レベル/ラウンドだし呪文回数きついしで大丈夫だよ

465 ：
10レベルPCの呼べるのが最強でCR5程度だもんなあ
敵のCRは10前後なんだから相手にはならんよね

466 ：
まぁ大型以上のエレメンタルは(近接系、特にローグなら)そこそこ壁として役に立つかなー、ってぐらいよな

467 ：
あれ？　試しに作っているけど攻城魔導師強くね？
一発でかいのを打ち込むタイプだから渾身の一打+トゥルーストライクと相性が良い
曲射兵器なら相手のACは関係ないからバフなしで使えるし

最終的にはウォールオブフォースに術者は隠れて外に出した攻城兵器で一方的に攻撃できる

468 ：
直射兵器でも火器だから接触AC狙いになるんじゃないかな
曲射並に当たる予感

469 ：
それならなお強いな

あともしかするとエルドリッチナイトになる価値のある唯一のルートかもしれない

470 ：
単純に攻城兵器への燃料として呪文枠を消費する前提なら、防御力を上げる方向でHellkight Enforcer
を目指してみるとか。
どうせ10レベルからは攻撃魔法に期待しない方向だろうし、頑張ればフルプレート着て秘術魔法とかも
いける。

471 ：
ACを捨てなくて火力も捨てたくないバーバリアンを考えてたら未訳サプリにDervish Dance
って敏捷力を筋力の代わりにダメージに加えられる特技があったんだけど、

筋力は完全に捨てて敏捷力特化で種族はゴブリン、
都市バーバリアン（激怒で敏捷up）+キャヴァリアー（重騎兵:強打の為、旗手:馬要らない）、
で背中に幟立てて名乗りを上げてシミターで徒歩突撃というロールプレイに困りそうなキャラが出来上がった

472 ：
>>471
ACGの特技のSlashing Graceが上位互換な感じ

473 ：
以前スレで相談したネクロマンサーオラクルなキャラで遊んでみますた

プレイ前にGMと相談して、開始時に14HD分のアンデッドありでプレイ。サイクロプスとタイガーの
ブラッディスケルトンを選択
巨人が攻めてくる街を守ろうというシナリオで敵ボスがヒルジャイアント、他にダイアウルフと
オーガ、オークetc
街中には幌馬車に乗せてアンデッドを連れ込み、戦闘開始前に起き上がる様はレイバーか何かかと他
PCのコメント
バフにプレイヤー（幸運ボーナスなので味方PC+アンデッドまで効く）、エンラージパースン、
あと骨虎が突っ込んだ先にサウンド・バースト、ワンドでマジックウェポンとか岩投げ対策にオブス
キュアリング・ミストとか決め技にホールドパーソンとか
スケルトンはACが紙ですしメレーキャラの見せ場を奪うほど強くもない、が護衛には十分以上な感じ
エネルギー選択放出で遠距離回復・攻撃も両方出来て割と面白いプレイだったと思います

が、、幌馬車の中に死霊の兵隊とウルガソーアの隠し祭壇（ディセクレイト用）というどう
見ても悪役な運用は、シナリオ次第では衛兵に見られただけで有罪認定されそう

474 ：
パラディンの一個師団が討伐に来るな

475 ：
>>472
残念ながら、Slashing Graceには
武器の妙技の対象を拡張する効果がないんだ
スワッシュバックラー以外には使い難いと思う
あと、類似の特技だとレイピア専用の
Fancing Graceってのもある

476 ：
>>473
よその卓の裁定にあんま嘴突っ込むのも良くないけど
プレイヤーって心術（強制）［精神作用］だからアンデッドに効かないんじゃないの？

477 ：
ttp://www.d20pfsrd.com/feats/combat-feats/piranha-strike-combat
>>471
コンパニオン収録特技だけど、筋力切ったキャラでも取れる強打類似特技
ピラニアストライクてのもあるね。
残念ながら軽い武器限定だからシミターには無理だけど。

478 ：
>>467
曲射兵器は近い敵に当てられる武器選んでも50フィート離れてないと使えないから普通のシナリオだと出番ないんじゃないかな
髑髏と枷なら超面白そう

479 ：
>>476
　おうふ
　おっしゃる通りだ。次回から禁止にしますorz

480 ：
そういえば「この卓ではありで」ということで巨人は種別が人型種族だから対象：人型種族
の呪文が効く裁定でやったんだけど、Pathfinderではそれで正しい、、、よね？
D&Dでははっきり駄目だった記憶があるので

防壁をエンラージ・パースンで巨大化したヒルジャイアントが乗り越えてくる進撃の巨人状態は笑った
最後はホールドパーソンが通って終わったんだけど

481 ：
Pathfinderではそれで正しいよー
あれは改善だね
エレメンタルと来訪者の統合とか

482 ：
RPの参考にFaiths of Corruption見てみたけどウルガソーアは割と変な邪神だった
別に供物とか義務とか特に要求もなく、教えを広める必要もない、好きに生きて好きなものを
食って好きにR
愛も友情も全然オッケー、愛し合って死んでもお互い続き（undeathの道）があるさと

アンデッドを肯定してるのと遵法精神が皆無なだけでファラズマと大して変わらない気がする
サーレンレイ・ファラズマが一方的に敵視してるだけで、他の神格とは別に敵対もしていないようだし
evilな神を信仰してみたいニュートラルなクレリックには割とオススメではないだろうか

483 ：
ブラッドレイジャーの翻訳が始まってるが、異形の血脈にお約束の腕伸ばしがあって
ブラッドレイジャー呪文にロングアームがあるってことは、ポールアーム持ったら最大リーチ20ftで
攻撃できるのか

ドワーフでゴブリン薙ぎ・オーク斬り・巨人殺しセット取ったらキモい勢いですごい範囲を
ブンブンできそうだ

484 ：
想像するとすごくキモいビジュアルだなｗ

485 ：
エンラージ・パースンで巨大化まで入れたら25ftが攻撃範囲か。ヘタな飛び道具並だ

486 ：
《踏み込み》も入れよう

487 ：
スペルキャスターにとっては悪夢のようなキャラになりそうだ

488 ：
スペクトラル・ハンドって接触呪文なら何でも伝達できるとすると、ヒーラーPCなら
何らかの方法で多少無理しても使えるようにする価値はあるのかな。
足が遅いヒーラーとかでも前線で戦ってるメレーキャラに面倒をかけない安全な場所か
らキュアなりリムーブ呪文を届けられそうな気がする。

489 ：
無理して使えるようになれば個性は出るし価値あるんじゃね
でも《呪文射程伸長》も面白いよ　《呪文距離延長》涙目w

490 ：
個性は出るかもしれないけど、キャスターレベル落としてまで取るのは本末転倒だと思う
エネルギー放出強化した方が実用的かと
どうせヒールは運べないし

491 ：
ブラッドレイジャー見てると、魅力を切り捨てできること以外にバーバリアンのメリットが
見えないくらい差が出てるような気がする
ババンｪ

当たればクリティカル確定とか激怒時ディスプレイスメントかかりっぱなしとかエグい能力
ばっかりなんですがブラッドレイジャー血脈

492 ：
スペクトラル・ハンドを使えるようになる指輪があるから何とかそれで

493 ：
呪文修正特技だと《呪文レベル上昇》の存在価値が一番よく分からない

494 ：
セーブ難易度が最大+9も上がるチート特技だよ
俺も使ったこと無いけど

495 ：
>>493
セーブDCが上がる

496 ：
>ブラッドレイジャー
血の激怒が超常なのは
割と明確な弱点だとは思うけど、
まあ毎度毎度攻められるような所でもないよな

>《呪文レベル上昇》
グローブ オブ インヴァルナラビリティ対策？
メイガスは割と泣けるので、GMが多用してくるなら
検討の余地はある
あと、セーヴDCが上昇するのは普通にキツイ
と思う

497 ：
《呪文レベル上昇》は頑張って使うなら、ソーサラーとかオラクルみたいな回数たくさん呪文数
少なめのキャラが、余ってるスロットを使って低レベル呪文を無理矢理通す・・・みたいな感じ
なのかな
通れば終了系ならブラインドネスとかスティンキング・クラウドとか結構あるか

498 ：
なんか最近は書き込みが多いね

499 ：
いいことだ

500 ：
個人的にはACGが思ったより良かった
マルチクラスでよくある組み合わせがそのままシングルでできるし
ブラッドレイジャーの血脈呪文とかも数は少ないぶん厳選してる
が、その分既存クラスの微妙さも…

501 ：
各クラスの優劣の平均を一定にさせるのって至難なのかなぁ…

502 ：
データ少なくすれば簡単　データ多くすると難しい

503 ：
基本クラスはどれも強いと思うけどな
読み込み不足じゃね？

504 ：
パラディンを見てるとレンジャーが泣きたくなってくる

505 ：
レンジャーには得意な敵があるじゃないか
レベル5毎に攻撃とダメージに+2と優秀だぞ
パラディンは回数無制限きついのと悪以外にはダメージ減少無視しか効果が無いのに対して
こっちは移動アクションかつ回数無制限で味方に能力を付与できるし、ACを上げる特技もある

そしてなによりインスタントエネミーで得意な敵を自由に変更できるレンジャーは強い

506 ：
得意な敵に来訪者（悪）を選んでインスタントエネミーして
ホーリィ・イビルアウトザイダーベイン武器で殴ろう

507 ：
レンジャー弱いとか言ってるヤツはにわか。得意な敵に対しては異常に強い。
得意な敵以外には確かに弱い。ハンター以下。やっぱり結論弱い。

508 ：
とりあえず某巨人殺しキャンペーンで
得意な敵(巨人)すればレンジャー無双間違いなし

509 ：
もちろんモヒカンドワーフだな。

510 ：
馬がいないと劣化戦士なキャヴァリアーさんとかそもそも立ち位置が微妙なサムライさんとか
激怒が切れたらキュアスポンジのバーバリアンさんの悪口はそこまでだ！


…パスファインダーで巨人殺しやるなら、ドワーフでタイタンモーラー選んで大型サイズのウォー
アクス持って、《来るなら来い》でガチ殴り合いになるのかな

511 ：
ハーフリングでもいいんじゃね、《危険な打撃者》優秀だし

512 ：
＞立ち位置が微妙なサムライ
D&D3.5版の頃に比べれば大出世したじゃないか…


元が「使えない地雷」だったけどさ

513 ：
>>512
三版のサムライはそこそこ強かったのに何で弱体化したんだろうな

514 ：
ソウルナイフ「そこそこ強かったからじゃないの？」

515 ：
>>514
サードパーティ製品のPathfinder版ソウルナイフは超つよいって、
ツイッターで変な人が言ってた。

516 ：
>ソウルナイフ
3.5よりは強いとは思うし、面白いクラスにはなっていると思うが、
PFの他の前衛クラスと比較して強いかと問われると
首を傾げるレベルだと思った
劣化ファイターぽい印象

517 ：
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/4439/1211205005/246
これかな

518 ：
ACGに動物の相棒に乗ってたら常に挟撃状態になるチームワーク特技が追加されてるが、
急所攻撃できるクラスで動物の相棒をクラスレベルで持てる方法って何かあったっけか

519 ：
>>518
ローグとドルイドをマルチクラスして、
「Animal Archive」ってサプリの収録特技「Boon Companion」を覚えれば、
動物の相棒のレベルがドルイド/レンジャー以外のクラスでも4レベルぶんまで成長するよ。

520 ：
ブラッドレイジャーはマーフォークとの相性は非常に良さそうだけど、たくましい尾+高速移動
+エクスペディシャス・リトリートで1Rに最大55ft這いずりまわる半魚人とか絵面がキモいな

異形の血脈まで取ったらもうお前どこぞの旧神の眷属だろって感じが

521 ：
高レベルNPCハンター仮組みしたけど、ハンターやってることがよく分からんな
・ハンター4レベルの【知力】3の4HDの動物の相棒は狩人の技をいくつ持てるんだ？　0個？　知力×3＋ボーナス芸2＝11個？
・＞レンジャーはこれらの技を合計で、1日にレンジャー・レベルの1/2＋【判断力】修正値に等しい回数使用することができる。
　のレンジャー・レベルや【判断力】ってハンター本体と動物の相棒どっちのデータを参照するんだ？
・動物の芸の代わりってことは「ついてこい」「攻撃しろ」といった通常の芸の代わりに動物の相棒に狩人の芸の「奇襲移動」「支援攻撃」をさせるようにも取れるけど、
　こうした芸のアクションはレンジャーと動物の相棒どっちのデータを使うんだ？

522 ：
>>521
米国人も同じような疑問を持ってるみたいなんだコレ。結論出てないんだコレ。
http://paizo.com/threads/rzs2rdoy?Hunters-Tricks#1

・遊撃兵レンジャーレベル＝動物の相棒のレベル(HD)扱いで、
　狩人の技を覚えると超個人的には思うんだコレ。
　動物の相棒が5レベル(5HD)で、ようやく狩人の技を1種類覚える。

・狩人の技の使用回数や効果やアクションは動物の相棒の方のデータを
　使うと思うの。
　だって、狩人の技を覚えるのも使うのも動物の相棒だもの。
　狩人の技を覚えるかしこいワンちゃんだもの。
　ハンター本人は狩人の技を覚えてもいないし使えないもの。
　動物の相棒に命令はできるけど。

・仮にハンター5レベルで相棒が11種類の狩人の技をつかえたとしても、
　1日に2回ぐらいしか使えないから超しょっぱいことには変わりないの。

523 ：
>>518の条件は限定的だけどACGのドルイドアーキタイプ:Nature Fangで達成できそう
だ。スレイヤーの特徴持ちのドルイドだから、レンジャーコンバットスタイルをスレイヤーの技で
取得していけば、夢のシャレイリクォータースタッフで上級二刀流が可能か

524 ：
ハンターは6レベル毎のボーナス芸が
「上司にレベル毎にちゃんと能力を与えろって説教されたので仕方なく埋めました」
感が漂いまくりで悲すぃ

処理めんどいから動物の相棒なんて4HDになったら共通語なり覚えさせて芸なんてもう使わなくするっつーの
完全死に能力じゃん

525 ：
最初から「4レベルになったら知力が自動的に１上がって言語を一つ憶える」

って設計にしておけばリソース他に振れるのになｗ

526 ：
近いうちにエラッタ出るらしいよ。
ttp://paizo.com/people/PathfinderDesignTeam/posts

とりあえず使用回数は相棒のHDの半分＋相棒の判断力修正

527 ：
エラッタ出るまで修正されなかったってことは、多分テストプレイ中に誰も使ってなかった
んだろうな。
動物の相棒より普通の動物のほうが大抵強いからなぁ。レベル相応のものを金で買えるルールなら、
ほとんどの動物の相棒より普通の動物のほうが強いんじゃないか。

528 ：
ボーナス芸とか狩人の芸とかよく分からんことせずに動物の相棒に対してハンター2レベル毎に1つファイター特技でも持たせてくれれば良かった

529 ：
Sanctified Slayer面白そうだな。スレイヤーのボーナス特技でレンジャー戦闘スタイル取れるから、
滅ぼしと弓レンジャーのスタイルでリピーティングヘビークロスボウが猛威を振るいそうな感じ。

530 ：
パスファインダー協会員プレイルールで、Tシャツ買ってたら１シナリオ一回サイコロの
振り直しを出来るそうな。
TRPGも課金プレイの時代か。

531 ：
なぁ、アーケイニストのアーキタイプであるBlade Adeptってどう使えばいいと思う？メイガスに勝ってる部分がなさすぎて困る
Snakebite Striker入れるかArcanist ExploitsのDimensional Slide使ってフェイントしつつ近づいて呪文修正付き呪文撃叩きこむぐらいしか思いつかん

532 ：
メイガスと同じフィールドで、ダメージ生成力を競うのは無理
エルドリッチナイトのベースにするのが良い気がする

533 ：
ウィザード・ソーサラー呪文を全部使える点が勝ってるぜ

534 ：
>>526
「どうすんだコレ」アーキタイプの野生の狩人もテコ入れされてんだな。
サモン・ネイチャーズ・アライの効果時間がレベル×分になってチームワーク特技が全部乗るようになってる。

まあそれでもショボいけど。

535 ：
>>530
悪く言うつもりはまったくないけどなんかワロタ

＞GMはゲーム外の行動についても同様にヒーロー・ポイントを与える事ができる。
＞グループのためにピザを買うか、セッション後の掃除を手伝うか、夜に行うセッションの会場を提供する事すら、ヒーロー・ポイントの価値に値するのかもしれない。
＞このようなヒーロー・ポイントは対価としてではなく、寛大さについて配らなければならない。
ヒーローポイントの授与にもこういうのあったね

536 ：
一番ACCで意味が分からんのはソーサラーのアーキタイプか
ブロウラーの特技が使えたとしてもソーサラーのBABだとまともに当たらんだろうに

537 ：
つトゥルーストライク
戦技判定は命中判定なので修正が載るとかなんとか聞いた

538 ：
>>534
ワイルドフルプレート着て大猿に化身して召喚動物に騎乗してランスチャージすればなんとかなるかな？

539 ：
>>530
PFSで凄い働きを見せたらコインもらえて、それ使っても同様に振り直せるんでそっちを狙おう
凄い働きって良く分からんけど

540 ：
>>536
ドラゴン・ディサイプルでも混ぜればいいんじゃなね？【筋力】増えるし

541 ：
トゥルーストライクに期待するならブラッドレイジャーがワンド振りまくったほうがｹﾞﾌｹﾞﾌ

542 ：
ACGで地味に嬉しそうなのは、アンダーサイズマウントだっけか。自分と同じサイズの
騎乗動物に乗る特技。
これでキャヴァリアーも安心してエンラージ・パースン出来るｗ

543 ：
血脈能力の代わりに特技なら普通にソーサラーやるだけで面白そうだし強そうだけどな
ピンチになったら一撃離脱とか強行突破とか
近接接触呪文を《踏み込み》とか遠隔接触呪文を《近距離射撃》でダメージ＋1とか

544 ：
モンクのアーキタイプで僧兵があるけど、「気を消費して騎乗動物にモンクの能力を付与できる」
対象に、騎乗可能な幻獣に合体できるサモナーの統合者、あるいは化身したドルイドは該当する？

騎乗する殺戮者（ボーナス特技で前提無視）を取った両手武器持ちの僧兵モンクが、モンク能力
全部乗せの統合者サモナーやドルイドと合体して突撃連打したら割と楽しいことになる気がする。

545 ：
>>543
　近距離接触呪文を《踏み込み》は考えてなかった。確かに有効そう。
　ルール的にどうなるかよく分からないけど、スコーチング・レイを渾身の一打とかできるんだ
ろうか。

546 ：
無理らしい
いつかFAQに載せるって2009年に掲示板に書いてるけどもう5年以上経ってるなw

Vital Strike does not allow you to sneak out extra damage with spells unless that spell works like a weapon.
《渾身の一打》は武器のように働く呪文が追加のダメージを与えるようなごまかしを許していない。
You could vital strike with a flame blade. Not with a scorching ray.
フレイム・ブレードになら使えるが、スコーチング・レイには使えない。
《渾身の一打》は呪文の使い手がダメージ・ダイスを倍加する手段になることをまったく意図していない。このルールは遅かれ早かれ将来のFAQで実施されるだろう。
It wasn't ever intended to give spellcasters a way to double their damage dice, and you can expect it to be reworded in an upcoming FAQ sooner or later to enforce this role.

547 ：
渾身の一打は攻撃アクションと指定があるから呪文や超常能力には適応されないな

548 ：
《精密射撃》まで特技ツリー伸ばせれば光線がかなり安定しそう

549 ：
ブロウリング能力付きのシルケン・セレモニアルかハラマキがあれば、近距離接触攻撃にも
ボーナス+2が追加されるんだろうか

550 ：
ブロウリングの条件は素手打撃だから近接接触攻撃にボーナスは無いね

551 ：
敵が弓矢や火器を持ってたら《矢止め》を修得とか、考えてくと夢が広がるな＞martial flexibility

552 ：
>>550
　そのへんの区別がいまいちよく理解できていないんだけど、例えばマジック・ファングを
自分の手にかけて、その手で接触攻撃したら+1ボーナスは得られ・・・ない？

553 ：
素手攻撃（Unarmed Attack）には素手打撃（Unarmed Strike）と肉体武器と近接接触攻撃とが含まれる

マジック・ファング肉体武器1つ、または素手打撃による攻撃ロールとダメージ・ロールに＋1の強化ボーナスを与える

ブロウリングは素手攻撃（Unarmed Attack）にボーナスだから近接接触攻撃にもボーナス

554 ：
となるとブロウリングな動物用鎧を作ったら、動物の相棒も強化出来るのか

555 ：
Inner Sea Worldguide見てたら

「実は彼らは異星人である」　とか

「宇宙から飛来した船が墜落している」

とか普通に書いてるなｗ
発掘されたロボットがガーディアンやってたり。

探せばプレデターとかエイリアンもいそうなゴラリオン世界

556 ：
>>555
＞発掘されたロボットがガーディアンやってたり。
普通にシナリオに出てくるよｗ
お勧めはInner Sea Bestiaryかな。
Inner Sea World Guideのニューメリアの表紙に出ているサソリ型巨大ロボットのデータとか載ってますよ。
エイリアンのPCようクリーチャーはPlayer CompanionのPeople of The Starsに載ってたりする。

557 ：
>>555
　蛮族vs巨大ロボとか古き良き？メリケンSFの香りが。
　フリーの原語ウィキみたら色々変なキャラが乗ってますねPeople of the stars。

プレデターと戦うならシー・インヴィジビリティとグリッターダスト、エイリアンが相手なら
レジストエナジー持っていけば何とかなるだろうか。

ハンティングツアーに来たプレデターの一団が現地で魔法のような（実際魔法だが）技術と武器
を使うゴラリオン原住民とバトルとか半分ギャグシナリオとしては面白そう。今度やってみよう。

558 ：
・断末魔の爆発（科学技術アイテム）
・暗視60ft.（科学技術アイテム）
・レーザー・ピストル（科学技術アイテム）
・グレーター・インヴィジビリティ（科学技術アイテム）
・光に過敏（眩い光のもとでは目が眩んだ状態になる、種族由来？）
・他にも武器複数

うむ、強そうだw

559 ：
アンドロイド
http://www.d20pfsrd.com/bestiary/monster-listings/humanoids/android

イメージとしてはエイリアン（映画）に出てくる人造人間みたいな感じなのかな。
さりげに「人造だから疲労しないよ」とかすごいことが書いてあった。能力値的に
バーバリアン/ブラッドレイジャーには全然向かないとはいえ、激怒1回制限つき
激怒パワーを使いまくれるのは相当エグイ気がする。

560 ：
バーバリアンの激怒は士気ボーナスだからアンドロイドだとなんも得られないけどな。

561 ：
なるほどそういう罠があったのか。納得。

562 ：
>>561
まあそれでも1日1回d20判定にキャラクターレベルを足せるナノ・サージ能力はめちゃ強いけどね。
知力にプラスが付くし、術者としてはかなり優秀だと思われ。

563 ：
パスファインダーにエベロンのウォーフォージドを移植したらどんな感じになるんだろうな。
デフォルトで毒病気無効・疲労過労無効・精神系STにボーナスってヒール半分になるデメリッ
トありでも強すぎるからまんま持ってくるのは厳しそう。

564 ：
新クラスのブロウラーの連撃は鎧や盾の制限が緩いモンクの連撃になるみたいだが、
例えば三節棍（2Hのモンク武器）を装備してブロウラーの連撃（二刀流）をした場合、
攻撃に対する修正値は

重い武器扱いで　-4/-4　
軽い武器扱いで　-2/-2

のどっちになるんだろうか。
もし軽い武器扱いになるなら2レベル取ってバーバリアンとマルチとかしても面白そう、しかし
英語のサイト見ても特に参考になるスレッドが見つからず。

565 ：
二刀流扱いだから重い武器扱いで-4/-4だろ

566 ：
格闘家／バーバリアンで三節棍激怒連打PCになればOK

567 ：
チート種族はARGで普通にいっぱい追加されたからな・・・
ウォーフォージド来ても独り舞台にはならんだろう

568 ：
アアシマールとティーフリングの安定感は異常、術者だとサンサーラン酷いよなみたいな感じにはなった。

ところで、《Slashing Grace》と《武器の妙技》両方乗る武器ってアルドリ・デュエリング・ソード以外何かあるか……？
片手斬撃武器かつ軽い武器じゃなくて斬撃武器でもあるって条件厳しいぜよ。

569 ：
確かに意外と無いもんだな

570 ：
アアシマールとティーフリングはコンパニオンでさらに強化されて「もうこいつらだけで
いいんじゃね」状態にまでなった感じが。
能力的に悪くないのにネガティブダメージだけでしかHPが回復しないダンピールさん可哀想。


Shlashing Graceは「スワッシュバックラーの妙技」専用と考えておけばいいのでは。
個人的にはSlashing graceじゃなくて、《猪の型》取得したモンクとかがSTR切ってDEXと
WISに振って、常時《Piranha Strike》発動でACとダメージ稼ぐとか面白くないかなとか思った。
単純にSTR代用DEXダメージしたかったら《Dervish Dance》のほうが楽なような。

ドワーヴン・ウォーアクスでスワッシュバックラーの妙技でSlashing Graceとかどういう戦い方の
見た目になるんだろう…

571 ：
モンクのアーキタイプで僧兵を見てると、6レベル時点で前提ガン無視で《騎乗する殺戮者》を憶えて
武器熟練したルツェルンハンマーで連打しまくれるように読めるんだけど本当にそれで正しいのかな

ACGで《Undersized Mount》もあるし、馬さえ死なせなければヘタなキャヴァリアーより強いような

572 ：
うーん、たしかにそういうことになるね
モンクのボーナス特技は前提条件無視するし

573 ：
自前の動物の相棒がなくても、1PTに一人はいるパラディン様に土下座してセレスチャルな
馬を借りれば…

574 ：
ここまで、エルヴン・カーヴ・ブレイドの話題なし
コアルールに記載されているのに……

575 ：
あれは両手武器だもの

576 ：
「軽い武器」と「片手武器」と「両手武器」は全部別の分類で、《Slashing Grace》が適用されるのは
片手武器にあたるもののみなのが悩ましいね。
《武器の妙技》が適用できる斬撃武器＝《Slashing Grace》対応とはならないのが余計混乱の原因か。

577 ：
質問だけど、ARG的な意味でも敵NPC的な意味でも、人造もアンデッドも8時間休んだらHD分hp回復させるのは妥当な裁定だよね？

578 ：
アンデッドの種別より
>【知力】を持たないアンデッドは、ダメージを自然治癒することができないが、誰かがアンデッドを治療することはできる。

人造の種別より
>自らダメージを治癒することができない。しかし多くの場合はクリーチャーを特定の種類の効果（詳細については各クリーチャーの説明文を参照）にさらしたり、
《人造クリーチャー作成》特技を使用することによって修理することができる。

つまり知力を持たないアンデッド及び人造は単純な時間経過によってHPを回復できない

579 ：
てことはスケルトンは傷ついたらそのままだが、
スケルタルチャンピオンなら時間がたてばいずれ回復するのか

580 ：
そして人造PCは直さない限りhp減ったままか
ありがとう

581 ：
たまにはボーラとかネットとかブロウガンとかブーメランとか使ってみたい。

582 ：
ブーメランは何の特殊能力もないんだから軍用武器でよかったのにとは思う

583 ：
UEの一覧には特殊能力：本文参照と書いておいて無能力なんかいw

584 ：
毒は頑健高いエネミーには全然きかない、ネットはギリギリ使えそうだけど同じサイズの
敵が基本的に前提だし
結局ふいんき武器なのが残念だなー
まぁモーニングスターと比較して持つ意味が不明なヘビーメイスとかあるから仕方ないか

585 ：
ネットの熟達者を取ると、近接武器に変わってエンラージとリデュースで超小型から超大型まで対応できるようになるよ
ネットはUCの特技込みで使ってみると結構強い

586 ：
組み付き特化のレスラーキャラって使ったことないんだけどどの程度戦えるものなんだろう。
高レベルの敵を見たらBMDがアホみたいに高いのが多いし、DPSで他の武器に劣る／相性の
悪い相手が多いから役に立ちにくい予感がして実戦投入出来ない。

587 ：
BMDじゃなかったCMDですorz

588 ：
基本は殴りで、効く相手（術者とか両手武器使いとか）に使うくらいでいいんじゃね
他の戦技との比較はさておき

589 ：
バーバリアンのアーキタイプで傷痕の激怒者(UC)って一見フレーバーテキストばっかりの
雰囲気アーキタイプかと思ったら、2レベルで取れる「我慢」を使うと

・自分のターンに激怒して激怒/1回の激怒パワーを使う
・攻撃が終了したらフリーアクションで激怒終了
・次の自分のターンが回ってくるまで疲労状態
・自分のターンが来たら「我慢」の能力で疲労回復、再び激怒

ってできそうな気がしてきた
ものすごく不器用な激怒サイクルでデメリットも大きいけど、特別なマルチクラスやマジック
アイテムが要らない分だけ便利そう

590 ：
探索してる間、武器を常に抜き身で持ってたり、
合言葉でフレイミング能力とか起動しっぱなしにしてちゃ駄目なの？
何かしらペナルティ受けたりする？
あと、起動してるフレイミング武器って明かりとして使えますか？

591 ：
>>586
高レベル手取り(組みつき系モンクアーキ)2人見たことあるけど割と決まってた覚え
1人はパラディン混じりでシェイプチェンジのスクロール使ってドラゴンになって組みつき
1人はドラゴン・ディサイプル混じりでアーケイニストにポリモーフ系呪文かけてもらって組みつき

>>590
危険がある野外とかダンジョンならいいんじゃね、街中だと当然アウトだし他人がいるなら印象悪くなるだろ
BAB+1以上あるなら移動しながら武器抜けるんだから常時抜刀してることってそうないと思うけど

そしてフレイミング武器手に入るぐらいのレベルになったら陽光棒とか松明とか端金だろ買えよ、というかライトでいいだろ
できておかしくないとは思うがわざわざやる意味を感じない

592 ：
まあ両手ふさがっていて松明持てない＋ライトをかけてくれる仲間もいない
とかなら欲しくなるかもしれない

593 ：
個人的にはフレーバーから有利シチュ引っ張ってくるのはあまりいい感じはしないなぁ
いや普通に考えれば明かりの代わりになるはずとは思うけどさ

>>589
　驚異的精度+筋力招来+打ち倒し　で毎ターン敵が足腰立たなくなるまで殴り続けるとか
　自暴自棄　のメリットだけ攻撃時に受けるとか

　割と色々悪巧みはできそう

594 ：
>>592
0レベル呪文だし10分呪文だから誰かしら覚えてるだろ……
まぁ認められないなら魔法の武器に無料で付けられるライトでいいやん、若干使い勝手悪くなるけどこんなもんだろ

595 ：
ttp://www.reddit.com/r/Pathfinder/comments/2l7269/scorpion_whip_fixed_for_pfs_and_eventually/

修正されたよ、という元ソースが見つからないんだけど、書き込みを信じるぶんにはスコーピオ
ン・ウィップは特殊武器扱いの片手斬撃リーチ武器で、貴重なSlashing Grace対応になるのかな。
悪魔城ドラキュラRPが捗りそうな雰囲気だ。

596 ：
皆の卓で知力3以上の動物の相棒なエイプ（大型）が《軍用武器習熟》取るのはあり？なし？

597 ：
>>596
肉体的に可能ならなんでも取れると書いてあるからあり

598 ：
それにしても動物の相棒BAB低すぎだろ…

599 ：
照明の代わりにはならないだろう
なるんなら武器の説明に明るさについての注釈書いてあると思われる
常時抜刀とか常時フレイミング起動とかはデメリットあるけどメリット無いから誰もやらないだけだよ

600 ：
戦闘開始前に抜いたり起動したり装填したりしておくのはメリットあると思うけどな

601 ：
魔法の武器って30％の確率でライト相当の発光するんだっけ？

602 ：
>>600
どんなクリーチャーとエンカウントするか解ってたら武器準備してても問題無いが
相手によって武器使い分けは基本だし、戦闘系以外ならなお片手ないし両手を開けておく必要はある
フレイミングなら移動アクションのついでに抜刀して、フリーアクションで起動すればいい話で、想定と違う相手に出会ったら武器を落とすか仕舞うかする必要が出てくる

603 ：
種別:動物って知力3以上にならないんじゃなかったか

604 ：
>>602
合言葉による起動って標準アクションなんじゃなかったっけ？
フリーアクションでいいの？

605 ：
特記が無い限り合言葉の起動は標準アクション
ただ、フレイミング(やその他属性系のプロパティ)は「使用者に害を与えることはない。」ので、
起動しっぱなしで問題ないはず

起動状態で鞘に入れると自動で止まる、抜くと再起動って記述を読んだ記憶があるけど
3.5eのsage adviceだったかな

606 ：
>>604
基本武器は単純使用型だけど、ショック、フレイミング、フロストとかは合言葉に応えてとあるね。
これは厳密に文章を読むと合言葉型とみなされると思うけど、おそらくほとんどの卓では3.5の頃から
武器を抜くと同時に炎とかが出る単純使用型として使っているんじゃないかな。
あと非公式FAQでは以下のようなやりとりがあった。
これで考えると、一度発動してから鞘に納めたままにしておけるとジェイムズは考えていると思われ。

武器のパワー（2009/10/20）

Q：武器のフロスト能力を常に起動させておきたいというプレイヤーがいます。私の意見としては、合い言葉で起動するのには相応の理由があり、その理由というのは武器が常に“冷たい状態”を留めているのであれば装備品に悪影響を及ぼすであろうからというものです。

A：（James Jacobs 2009/10/20）合い言葉はフレイミング武器やフロスト武器のような武器を起動あるいは停止させるが……一度起動したならそのままにしておける。その状態で鞘に収めるとエネルギーは自動的に抑制され、武器が抜かれたときはその後に準備を完了する。
君が過去の投稿で言っているように、エネルギー効果を停止させたいと思っているだけなら、エネルギー種別の不利益を利用するのはうまくないアイディアだ。

607 ：
魔法の武器のところに
>起動：通常、魔法の武器の利益を得るには、普通の武器の利益を得るのと同一の方法をとればよい
――つまりその武器を振るえば（攻撃すれば）いい。
武器に使用者による“起動”が必要な特殊能力がある場合、通常、使用者が合言葉を口にする必要がある（標準アクション）。

とあるから、フレイミングの起動は標準アクション
まあ俺もそこらへんをちゃんとしろよとか、PLに言ったこと無いけど

608 ：
>>603
　動物の相棒は能力値上げられるから、レベルアップ時に能力値アップ時点で知力に振れば
知的生物になれるし言葉も憶えられる=動物芸で指示しなくていい

　大型バスタードソード（特殊武器習熟）とダークリーフなスタデッドレザー（未習熟）と
ダークウッドなヘビーシールド（未習熟）とか持った大型エイプとかマンチかなと思ったけど、
結局BAB低すぎで肉壁以上の劣化ウォリアーにしかならんね
　肉体武器強化用のクッソ高いアミュレットを買わずにすむ分だけ安上がりかもしれないけど

　将来的にアニマル・グロウスかけて《渾身の一撃》したら一発芸にはなるかな

609 ：
装備つけようが、特技つけようが、ウォリアー以下ってのはどうしようもないよなぁ

610 ：
そもそもルールに

>動物の相棒は動物の特技に列記されている特技から選択するべきである。動物の相棒は、
>他の特技も習得することができるが、いくつか利用できない特技（たとえば《軍用武器習熟》）もある。

と明記されているから俺なら却下するね。知力の高さはこの場合、関係ないと思う。

611 ：
もういっそ筋力も完全に捨てて、《特殊武器習熟:火器》《致命的な狙い》《高速装填》で
大型マスケット銃を撃ってみるとか
毎ターン3D6ダメージだからなかなかの威力

ここまで書いて猿の惑星を思い出した

612 ：
>>611
なるほど、ありだな面白いしｗ
ウォリアーに勝っている部分ってサイズしか無いしな

613 ：
10レベル超えたあたりで
《特殊武器習熟:火器》《致命的な狙い》《高速装填》《遠距離射撃》《渾身の一撃（将来は
強化》が可能か

不発した銃の修理が多少面倒だけど、森の精のソーサラーとかが火力補助で持つなら十分か
エイプは登攀あるから町中、ダンジョンも連れて歩けるし、そこそこ格闘も可能

まぁGMにそれは無理と却下されても抗議はしない

614 ：
>>608
知力上げたら動物じゃなくなるんだがいいのか？

615 ：
そんなキスをされたら動物でいられなくなったみたいなｗ

たしかに動物は知力１～２であるのだけど、後天的に知力が上がったからって動物から魔獣になることはないだろう
人型生物は単純武器に習熟しているけど、モンクやウィザードを選択すると単純武器習熟を失うのと同じでクラスルールが優先されるはず

616 ：
ペットのBABが腐ってるなら、最初から変身前提で能力値が高いのを探せばいいんじゃねと
思ったが見つかった中で一番高いのがスピノサウルスの筋:18/26 敏:15/13 耐:15/19　だった。
森の精の血脈のソーサラーがBoon Companion取ってポリモーフ系とバフ呪文を呪文共有で
駆使したらそれなりに強くなるような。

ビーストシェイプ3でベヒモスカバにしたあと、背中に乗って《渾身の一打》《強打》させながら
トゥルーストライクをかけ続けてみると毎ターン最低8D8+20ダメージがつかみ能力付きで飛ぶ
、、、はず。

617 ：
知力３の動物って魔獣じゃないの？

618 ：
そのような記述はない
知力3になった動物の相棒は動物の相棒が取得できる特技制限、技能制限が取っ払われる
ドルイド参照

619 ：
>>616
つ「ローブ・オヴ・アーケイン・ヘリテイジ（UE）」
　Boon Companionなくても血脈レベルに+4
　森の精の血脈ならなんとソーサラーレベル+1の動物の相棒が手に入るYo
　お値段わずか16000Gと、とてもとてもお買い得

>>617
　たとえばアンスロモポーフィック・アニマルで知力18になった動物がいたとしても、結局
種別:動物であることには変わりない

620 ：
バードの呪歌とアニマルフォーカスで強化された、ハンターさんの動物の相棒は強かったよ。

621 ：
知性に目覚めたネコとかネズミとか、
最早キャットフォークとかラットフォークとかトムとジェリー

622 ：
http://www29.atwiki.jp/prdj/pages/451.html
＞ 特徴 ：動物は以下の特徴を有する（各クリーチャーの項に特に明記されていない限り）。
＞【知力】1または2（【知力】3以上のクリーチャーが動物であることはない）。
http://www29.atwiki.jp/prdj/pages/31.html
＞呪文が動物の相棒に効力があるかを決定する際、相棒のクリーチャー種別は動物のままである。
＞動物の相棒の【知力】が10以上に上昇した場合、通常通りボーナス技能ランクを獲得する。3以上の【知力】を有する動物の相棒は全ての技能のランクを修得できる。

関係ありそうな記述引っ張ってきた

623 ：
つまり、種別はアニマルじゃないが
扱いはアニマルコンパニオンって事だろ？

624 ：
いやチャーム・アニマル効くし暗視持たないままだろ

625 ：
種別動物でなくなったらバフが困ったことになるから
知力上げられなくない？

626 ：
ドルイドのペットの場合のときだけ、
知力3以上になる例外アニマルって考えたほうがよさそうだね。

学校に行っていない自然界の動物は知力2以下が限界だけど、
ドルイドの義務教育を受けるとアニマルは知力3になる。
義務教育を受けてないのに、知力3以上ある獣は確かに魔獣。

627 ：
普通の動物にアドヴァンスドテンプレート適用しても知力2固定だよね？

628 ：
前モンスターを強大化しようとした時に、【魅力】を10に固定するスケルトン・テンプレートやゾンビ・テンプレートはアドヴァンスト・テンプレートの【魅】＋4の後に適用すべきか先に適用すべきか迷ったことがある
結局、どうせGMは公式ルールを超越できるからいいやと【魅】を14にした

629 ：
大型のペットにポリモーフ呪文をかけて大型のアニマルにすると、サイズボーナスはどうなるんだ
ろうな
プラス修正がつくのは変な感じがするが、そのまま呪文の効果通りに足したほうが分かりやすいん
でそのまま足してる

630 ：
>>628
　アドヴァンスドと似たような扱いのブラッディ・スケルトンを見ると魅力14だから
そのまま足していいんじゃないかな

631 ：
>>629
＞Q：オルター・セルフの“同じサイズ”への変身について混乱しています。小型や中型の対象を考えると、この呪文で人間がエルフに変身した場合は【筋力】に＋2、ノームがハーフリングに変身した場合は【敏捷力】に＋2を得るのですか？
＞A：おかしな話に思えるかもしれないが、そのとおり。中型の人型生物が中型の人型生物に変身した場合、【筋力】が＋2だけ増大する。
だからそれでいいんじゃね

632 ：
ドルイドのペットは成長に幅が合っていいなあ…
ウィザードの使い魔は《上級》であっても特技を後から増やせないのに…

633 ：
paizoのサイトからフリーでDLできるPregenerated Charactersの中身なんだけど
メイガスだけ含まれていないのかな？

634 ：
サモナーもないよ

635 ：
なんでメイガスとサモナーさん
はぶられてるん？

636 ：
っていうか、Advanced Player's Guideのクラスって無くね？

637 ：
>629
どっかに「中型又は小型でないクリーチャーがポリモーフ等の効果で変身する場合、
仮に『クリーチャーが中型又は小型であった場合の能力値』を算出し、
その能力値に変身効果の修正を加える」ための表があった気がする。

638 ：
色々ポリモーフついでに調べてたけど、ベヒモスヒポポタマスはビーストシェイプできる中では
ブッチギリでヤバい能力持ちだなぁ
つかみ・蹂躙持ちで15ftリーチ持ち、超巨大の癖に移動力50ft、噛み付き4D8（！）ダメージ
相手が大型までなら一直線に敵の術者まで蹂躙能力で突っ込んで死ぬまで掴んでガブガブできる

逆に敵で出てきたら即効で盲目にでもして無力化しないと、PTが壊滅的な損害を受けそうだ

自分用にポリモーフ候補のモンスター抜粋してるけど興味有る人いるかな

639 ：
>>637
そういえばあったな
大型動物が大型動物にポリモーフすると
【筋力】＋0、【敏捷力】＋0、【耐久力】－2、外皮＋4になるのかな
一気に微妙になったな……

640 ：
>>639
　さすがにそれは逆に色々ルール的な不整合が出るし面倒だから、無理に適用しなくてもよくないかｗ

641 ：
>>638
興味あります

642 ：
>>632
使い魔には《進化使い魔》があるじゃないか
これで空を飛んだり蜘蛛の糸を吐いたりブレス吐いたりとやりたい放題よ

643 ：
>>641
　とりあえず日本語になってる範囲で
ビーストシェイプ1:ディノニクス、レパード
ビーストシェイプ2:ダイアタイガー、ジャイアントバルチャー
ビーストシェイプ3:ディノニクス、ダイアタイガー、エンペラーコブラ、ベヒモスヒポポタマス
ビーストシェイプ4:キマイラ
プラントシェイプ2:シャンブリング・マウンド
プラントシェイプ3:クイックウッド、トレント
モンストラス・フィジック1:ガーゴイル
モンストラス・フィジック2:ウィッチワード、ギルタブルル
モンストラス・フィジック3,4:トリアイ・クイーン
アンデッド・アナトミー3,4:ナイトウォーカー

644 ：
>>643
に追記して、ポリモーフ系で地味にヤバいと思ったのは毒かなぁ。
DC10+ヒットダイス+CONボーナス=毒DCってことは、例えば10レベルのドルイドのペットを
エンペラー・コブラにしたら、期待出来るDCが22とかなってしまう。
　試してないけど毒が効く敵に毒持ちのポリモーフペットをぶつけるのは結構有効かも。

645 ：
>>642
しかしＡＣＧでは《進化相棒》が追加されたのであった

646 ：
使い魔は主人のBABを使うから動物の相棒より強いよ、BABだけは

647 ：
き、基本STだって主人のを使うから基本STも相棒より高いしっ！

648 ：
>>644
《Boon companion》を2回取れば、ハンターアーキタイプの群れの主は
8レベルまではフルスペックの相棒2匹持てるということでいいのかな？

649 ：
ごめん、アンカ要らんかった

650 ：
>>642

特技ひとつで進化1ポイントは辛いかなあｗ
3ポイントぐらい溜めれば面白そうだけどね！

651 ：
《進化使い魔》3つとっても１ポイント進化3つであって３ポイント進化とれないのはちょっと

652 ：
相棒だったら飛びかかりとか間合いとかダメージ強化とか1ポイント進化で大喜びなのに

653 ：
>>644
　動物の相棒ごとに適用だからそれで良いと思う
　しかし地力に劣る低いHDでどれくらい高レベル環境に適応できるのかちょっと興味有るかも



ポリモーフ「させる」ほうだと森の精のソーサラーとドルイドがツートップだと思うけど、
ポリモーフ「する」ほうだと人体解剖者のアルケミストとかが一番向いてるのかな
メイガスも悪くないと思うが装備や武器を活かしにくいのが厳しい

モンストラス・フィジック１のポーション作ってアルケミカル・アロケーションで
リサイクルしまくるとか
ガーゴイルになれば筋力も上がるし飛行能力つきフルBABで４回攻撃できるのは素敵だ
お手軽獣化薬な感じ

654 ：
>>652
　地味に壊れ能力だよね進化相棒
　誰でも飛びかかりとか何でもリーチ武器とか

655 ：
>>653
モンストラス・フィジックⅡかⅢで飛びかかり獲ればいいんじゃね？なにが持ってるかど忘れしたけど

656 ：
ACGの相棒&使い魔用特技なら《spirit'!s gift》も厄いね。1レベルからダメージ減少5/アダマンティンが取れるよ。

657 ：
>>655
　ベスティアリ4収録のティクバランが飛びかかり、蹂躙持ちの大型。
　人怪だから武器持てるし呪文使えるし武器攻撃+肉体攻撃（二次）で噛み付き+蹄2回攻撃可能？

658 ：
それじゃなかった気がするな、確か飛行移動速度持ってたはずだから
まぁそれ以外はそっちのほうが強いはず(確か肉体攻撃持ってなかったか、叩きつけとかの手を使うやつだったはずだから
後は超大型テンプレラミアにいたような？ッて感じだ

659 ：
混沌悪の人怪って動物の相棒に出来るんですかね？

660 ：
と思ったら、呪文による変化か。

661 ：
とはいえ秘術系ポリモーフを相棒に使えるのなんて相当アーキタイプ絞りこまないと無理だけどﾅｰ
変異血脈でフェイ（森の精）のソーサラーとか自然のオラクル（古代の語り部）で絆ある乗騎の
啓示とか

と思ったけど注入の能力持ちのアルケミストがいれば、何も苦労せずにフルBABアタッカーを
合法的に高レベルポリモーフさせられるのか
高レベルバーバリアンが装備特技全部保持したまま超大型ストームジャイアント・リッチに変化とか

662 ：
>>659
あ、>>655と>>658は相棒やなくてアルケミやらメイガスの方の話やで>>653の「自分にポリモーフ」かける話題に関してやから

>>661
あとアーケイニストのアーキタイプBrown-Fur Transmuterがポイント消費で他人にかけられるようになるで＜９レベル

663 ：
ブラッドアーケイニストって念願の血脈持ち知力ウィザードになれるのか

664 ：
そういえば、ポリモーフ呪文のテンプレートは適用できない制限はどの程度厳密に運用してる?
ガチガチに考えるとゾンビやスケルトン他アンデッド系がかなりアウトな気がするのだけど

665 ：
>>664
俺はガチガチ
テンプレートは全部アウト
アンデッドもテンプレート無しのやつらが結構いるし

666 ：
数えてないけどアンデッドは植物や人怪より多いような印象すら受けるし、普通にテンプレート認めるのはルール違反かと
別にハウスルールで認めてもいいけど、メリットが良くわからない

667 ：
ポリモーフ系で使うの前提だと、テンプレ無しならアンデッドは微妙すぎるのが多いかなぁ
「アンデッドである」ことそのものが強さの基にあるのと、特殊すぎる能力が多くて
多くは化身しても活用できない。例えばアンデッド・アナトミー４では強力なDR能力が
つく、ように見えるけど実際はヴァンパイアとリッチのものしか適用不可能とか
テンプレ無しでのルーリングに文句はないけど、アンデッド化身の呪文の出番はほぼ無くなるね
どう考えてもモンストラス・フィジックのほうが強い

668 ：
アンデッド・アナトミー４は完全な非実体になれるので無双と壁抜けに便利
持続時間の長いダスト・フォーム＋イセリアル・ジョーントみたいな感じ

669 ：
あ、持続時間はダスト・フォームやイセリアル・ジョーントと変わらなくなるのか

670 ：
ブラウン・ファー・トランスミューター面白そうだな
STRとAC両方上がって攻撃力まで上がるバフと考えればすごい威力
ブローラーが変身した時だけ《野性的な戦闘訓練》持ちになれば肉体武器単品で二刀流扱いも可能なのか
巨大カバの噛み付きとかコブラのCONダメージ毒とか連発で当たると凄そう

671 ：
スレイヤーの無意識の味方はどう解釈すればいいのかな
1.「ローグ・レベルに基づく技の効果には、スレイヤーのクラス・レベルを用いる。前提条件のあるローグの技の場合、スレイヤーはローグの技を習得する前にこの前提条件を満たしていなければならない。」より、2レベルでは無意識の味方は取得できない。
2.1.の解釈であれば上級の技のローグとニンジャの上級の技に記載されて然るべきであり、つまり2レベルで取得できる。そもそも「ローグ・レベルに基づく技の効果には、スレイヤーのクラス・レベルを用いる。」だけであり、前提条件については参照しない

672 ：
攻城魔導師使ってみたけどすげえ楽しい
攻撃起点とPCの位置が別々になれるだけで、こんなに位置取りが楽しくなるとは思わなかった

673 ：
>>671
　僧兵が10レベル相当の騎乗特技を1レベルから取得できるのと同様に、デザイナーがポカしてる
気がしないでもないが壊れてる特技でもないしうちの卓ならそのまま使っていいよ、かなぁ
　対外に持ってくキャラならGMによって判断分かれそうなので入れないほうが無難と思う

>>672
　装填運用とDPSが普通の火炎放射器系や弓キャラと較べてどうだったか気になる

　射撃系だとこっそり怖いのが、モンストラス・フィジックで大型・超大型化した時なんだよなー
　エンラージ・パースンでお馴染みの「飛び道具は撃ったら矢が縮んでしまうよ」の一言が無い
　つまりゼンアーチャーや弓レンジャーをアルケミストなりが巨大化させたらバリスタ並の矢が
速射束ね撃ちで飛んでいくのか・・・？

674 ：
>>673
　うちの裁定だと「鎧は大型化するけど武器は大型化しないから別個に適切なサイズの武器を用意しる」
　にしている
　勿論オラクルとかみたいに武器召喚できたりするキャラはいるけどそれはそれでワザの一つだし

675 ：
>新たな形態が装備品を身体に溶け込ませるものでないなら、装備品のサイズは新しいサイズに見合ったものに変更される。
だから武器は新しいサイズに見合ったものになるだろ

676 ：
>>673
レベル8のセッションで装填運用はアンシーンサーヴァントにやらせた
DPSは、まあ基本は3d8+6（強化ボーナス+1に近接射撃+致命的な狙い）、を2Rに1回
BABの低さとトゥルーストライクの安定感が嬉しくて無理せず2Rに1発にしたけど、毎ラウンド撃つこともできる
レベル4呪文をコストにして、ベインバリスタボルトを使った場合は、3d8+20+2ｄ6
全弾命中できるなら弓ファイターとかの方が効率いいと思う、こっちはヘイストつけても連射できないし

677 ：
>>676
　もうちょいマンチキンに行くなら、使い魔をカラスにして魔法装置使用を持たせて、失敗上等で
トゥルーストライクワンド振らせてみるとか
　半分以上成功なだけでもかなり違う気がする
　8レベルなら《技能熟練》入れれば魔法装置使用は8（成長時）+3（クラス技能）+6（特技）で
17はいけそうだし
　ベインバリスタボルトは熱いｗ

678 ：
あー、トゥルーストライクは対象が自分だから他人に振らせるのは無理かｽﾏｿ

679 ：
>>677
残念ながら、秘術の絆との互換だから使い魔取れないんだ

攻城兵器が使い魔みたいなもんだからね、シュリンクアイテムで持ち運べばそれっぽいし
いつかアニメイテッドオブジェクトつけて猫のようにライトバリスタを可愛がるんだ

680 ：
>>678
やろうと思ったことないから俺もはじめて知ったけど
呪文共有はウィザードから使い魔へは飛ぶけど、使い魔からウィザードへは飛ばないんだな

681 ：
ライト・バリスタなら重量級チャリオットに載せられるから、仲間に言葉がわかる動物の相棒
とかいたら牽引してもらうとか

682 ：
いいね
まぁ攻城兵器だけで普段使わないルールが多いのに、これに搭乗物ルールまで加えたらDMが大変だけど
一度搭乗物をがっつり使う、馬車や戦車や河川用のボートや外洋帆船を乗り回すシナリオもやってみたい

683 ：
今日はニンジャの日です。
スレイヤー＝サンでバンバンとニンジャをスレイしましょう。

684 ：
いまいちサムライのニンジャの位置づけが分からないんだけど、各種族の成長ボーナスは
ローグやキャヴァリアーのものをそのまま使っていいんだろうか
あとローグやキャヴァリアーのアーキタイプをそのまま（代替能力が存在するなら）当てはめて
いいんだろうか

685 ：
ニンジャとサムライは変更が多いアーキタイプとして扱って良いはず
変わってる能力が多いから組み合わせられる代替適性クラスやアーキタイプは限られそうだけど

関係ないけど弓道家もアンティパラディンやサムライやニンジャみたく劇的に能力を変えてる印象

686 ：
>>682

>>473で大型スケルトン二体をトランスポーター代わりの馬車で運用した時には、野外遭遇の
場面で超大型幌馬車は遮蔽物として割と役に立った
　メレーPCが馬車を降りて戦って、弓と魔法PCが窓や御者席から撃つという。

　そして何かに似てると思ったら西部劇のインディアン襲撃シーンだった
　襲ってきたのはオークだったけど

　ウォーハンマーとかだとミニチュア戦車とか結構見るから、あんな感じで「行商人の馬車を
ゴブリンウォーマシンから守れ！」みたいな話も楽しそうね

687 ：
アンティパラディンのところに、「他の標準クラスと同様に使用することができる」とあるから
多分サムライ、ニンジャ、アンティパラディンでキャバリアとかの種族適正クラスボーナスを得ることはできない
通常の適正クラスボーナスで我慢しよう

688 ：
ニンジャ（アーキタイプ:斥候）とかもできるのか
結構熱いな

689 ：
Pathfinderのクトゥルフチックなシナリオって
公式ではAPのCarrion Crown、モジュールのCarrion Hillでしょうか？
他にもありますか？

690 ：
>>689
鉄神APの Valley of the Brain Collectorsがそれらしいですな。

691 ：
>>690
ありがとうございます。
Brain Collectorとはｗ　しかも複数形ｗ

692 ：
あと、Shattered Starの五章がレン高原を舞台にしているのと
Societyに幾つかある。知っているのはSeason1-35のVoice in the Voidで4thCageに翻訳もあった筈。

693 ：
コルヴォーサの女王様って珍しく日本人受けしそうな美人だなと思ったら、すごい基地外な
LEキャラなのね
パスファインダーのNPCに安心できる萌えキャラはいないものか

ttp://pathfinderwiki.com/wiki/Ileosa_Arabasti

694 ：
ニンジャのアーキタイプで罠探しが出きるようになるやつってある？
UCだけだと微妙な軽戦士でしかない…

695 ：
アルケミストは「変異薬の代わりに進化薬を得るアーキタイプ」が出たのと同じサプリに「変異薬が消しちゃう人のために変異薬得ていいよ」て発見追加してくれたのにな
ローグの技に罠探し入れてくれないのかね

696 ：
普通にローグをマルチクラスするとか
・・・できるのかな

697 ：
ニンジャはあくまでニンジャだからできる
急所攻撃が+1d6強くなるおまけつき

698 ：
ニンジャやローグの立場を一番なくしてるのはスレイヤーさんのような
フルBABキャラであの急所攻撃はpaizoの中の人やりすぎ

699 ：
コボルドゲリラ兵というBAB良好、急所攻撃6d6のチートクラスがあるのに全く評価されない不具合

700 ：
しかも毎ラウンド複数回接触攻撃で、急所攻撃が全部に乗るという夢の様な設計

スコーチング・レイとかだとラウンド1回しか急所攻撃のらないのに

701 ：
Swarm fighterとかも面白いとは思うんだけど、前衛に出るにはあまりに厳しいSTRとCONの
ネガが・・・

702 ：
CONはまだしもSTRはデメリットでかすぎるから、STRに頼らないダメージソースが必要だな

703 ：
>>696-697
" The ninja is an alternate class for the rogue core class."とあるので無理だと思うが。
この文こそがニンジャを弱くする元凶だしな(今だとスレイヤー取ればいいか）。

>>699
不具合も何も、ナニソレ

704 ：
>>703
それはRole項目の記述でルールの記述じゃない
代替的標準クラスに関してはアンティパラディン項目が分かりやすいかと

705 ：
ゲリラ兵優秀だと思うんだけどなぁ
やっぱコボルド自体が弱いから人気無いんだろうか

706 ：
prdjの翻訳だと微妙な文章になってるけどalternate classはルールタームだと思うぞ
そもそも、アンチパラディンの記述に、
パラディンと別の新たなクラスとみなすことはできないとある
Making use of and altering numerous facets of the paladin core class, this villainous warrior can't truly be considered a new character class by its own right.

707 ：
ということはニンジャはローグのアーキタイプのようなものということでいいのか？
するとローグの技を特技で取っちゃっていいのか夢が広がるな

708 ：
ニンジャだと《ローグの技追加》の「前提条件：“ローグの技”クラス特徴。」
を満たせないから無理だよん
ちなみに1レベル・ローグでも無理

709 ：
《異種族の祖先》取って人間のゲリラ兵作ってもいいいな。

710 ：
ドーモ、ローグ=サン
ニンジャ/スレイヤーです

711 ：
アイエエエエ！
ニンジャ!?ニンジャナンデ!?

712 ：
上のほうでポリモーフで色々考察があったんで、ウィザードでポリモーフ近接系ビルドを
考えてみたけど、結局無理してウィザードが殴りに行くよりアルケミストあたりが注入した
エキスを配ったほうが強くね？という結論になってしまった
肉体派ウィザードはやはり厳しいか

713 ：
ドルイドと違って、ウィザードだとポリモーフ中魔法使えなくなるしな
ジャイアント、人怪、アンデッドは使えるけど、これらは呪文レベルのわりには微妙だし

あと注入まじ反則

714 ：
人体解剖者がやたらスポット浴びてる気がするが（インヴェスティゲーターとして独立したし）、
実はエキス全部配ってガス欠しても「まだ爆弾があるぜ」、全部爆弾を投げても「まだ錬金術
アイテムが残ってるぜ」、アイテムを使いきっても「実は毒塗りの矢があるぜ」なアルケミストは
割と鬼畜なクラスだと思う

あと地味に変異薬が1時間で再利用可能とか、レベルが上がると「レベル時間変異薬が有効」とか
腕や翼が生えるとかどんどんアレな感じになっていく

715 ：
肉体化秘術師ならソーサラー/ドラゴン・ディサイプルでドラゴン乱舞すりゃいいやん？

>>713
装備がそのまま使えるって利点があるやん

716 ：
《呪文体得》で1レベル呪文を準備無しに使用できるようになったウィザードは、知識:神秘学を
5ランクまで取ったらドラゴン・ディサイプルの条件は満たせるのかな

717 ：
http://www29.atwiki.jp/prdj/pages/562.html

あ、当然駄目か。そりゃそうだろうな。

718 ：
>>712

結局統合者サモナーでいいや、になっちゃうんだよなーｗ
時間制限もないから、セッション中は基本的に変身しっぱなしのせいで、仲間にも素顔みせたことないレベル

719 ：
統合者サモナーって浪漫はあって初戦は良い感じだと思うけど、幻獣分の一時的HPの回復が面倒臭くない?
ヒール貰っても全快しないとか、継戦能力にとって致命的な傷だと思うし、
そもそもラウンドあたりのアクションの総数が減るので、普通に幻獣を呼んだ方が強い気がして仕方がないのだけど

720 ：
ここで聞いてもいいのかな？ponyfinderってものをやろうと誘われたんだけど
ざっと調べたらネタにしか見えない。どんな感じかやったことある人いたら教えてほしい

721 ：
ルールとしての「盾」は「武器」に含まれるんだろうか

もし含まれるなら《強化された鎧訓練》でクリティカルのたびに《早抜き》で装備しなおして
対クリティカル防御できそうなんだが

>>錬金術アイテム、ポーション、巻物、そしてワンドをこの特技を使って素早く準備することはできない。

とは書いてあるが盾は駄目とは記述ないんだよなぁ

722 ：
>>721
つライト・クイックドロウ・シールド

723 ：
>>719
確かに一時的hpの回復はめんどいが結局主人のhpがそれなりにあったらいいわけだからなー(うちだとワンドは期待値切り捨てで振っていいからチャージ大量消費してる
後、主人の肉体能力値に依存しないので幻獣に能力値アップアイテム装備させないといけないのが微妙にめんどい
アクション総数減るのはそこまで気にしたことないかな、統合者のほうが(と言うか常に実体ある方が)アイテムで強化しやすいし

基本的に攻撃回数多くして飛びかかりになるから反撃する呪文使われると恐ろしい勢いでhp消し飛んでいくんだよなー統合者

724 ：
>>721
フリー・アクションで抜けると思うけど、それとは別に盾には「鎧の着脱」てルールがあるんだぜ

あとFAQで
＞君は自身のロングスピアをなまくらな代用武器として振るうことを選択できる。
＞この場合、君に隣接するマスだけを機会攻撃範囲に収め、離れたマスは収めない。
＞君がロングスピアとしてこれを用いるのであれば、しかしながら、離れたマスを機会攻撃範囲に収め、その際に君の握り方はこれをなまくらな代用武器として使用することを妨げる。
＞二者の間を移行するのにどのくらいの時間がかかるべきかについてルールは黙して語らないが、ロングソードのような片手武器を片手持ちと両手持ちの間で握りなおすのは1回のフリー・アクションであり（したがって君は自身のターンにのみそれを実行できる）、
＞よって最低でもそれと同じくらいは要するべきであり、したがって君が一度にすべてのマスを同時に機会攻撃範囲に収めることは妨げられる。
とあるんだぜ

725 ：
>>720
ポニー神格とかポニー血脈ソーサラーとか
ペガサスポニーとかユニコーンポニーとか
出てくる、そんなウマシカな冒険が楽しめるよ。

726 ：
今更ライト・クイックドロウ・シールド読んだけど《早抜き》持ってれば両手武器なり弓なり火器なりで攻撃しながら盾AC得れるのか
強いな

727 ：
最初の一回だけで、あとは盾を外すのに移動アクションいるからそうそううまくはいかないと
思われ

728 ：
ああ、ほんとだ
高いしボーナス低いけどリング・オヴ・フォース・シールドのがいいな

729 ：
ああいや片付けるのもフリーになるから、最初の>>726であってるんじゃね

730 ：
確かにクイックドロウ持ちなら片付けと装備がフリーアクションになるな
バックラーさんの立場が…

731 ：
リアリティ的にはかなり無理のあるマンチキンな活用法だと思うけど、

1)ファイター/両手武器戦士あたりがモンク/無数の型の達人を2レベルマルチ、《鶴の型》
《鶴の突き返し》をボーナス特技で取得

2)自分のターンで防御的攻撃を宣言、攻撃した後フリーアクションでライト・クイックドロウ・
シールドを装備、両手武器をライトシールド側の手に握って/投げ捨てた後ウェポンコードでぶら
下げて片手を空ける

　とすれば特技で回避+1、防御的攻撃で+2、ライトシールドで+1のAC+4ボーナスが攻撃-1を犠牲にするだけで得られる気がした

732 ：
《秘術の打撃》ってメイガスくらいしか活用できないなと思ってたけど、ブラッドレイジャーとの
相性は非常に良さそうだな
　ネガティブな部分がないから《強打》と併用するとダメージの底上げに最適

733 ：
アドベンチャーパスのマップってどのサイズで印刷するのが一番ちょうどいいんだろう

734 ：
>>732
《秘術の打撃》は即行使うから、即行使わない血脈選んだほうがいいかもね

>>733
D&D系のフィギュアや既存マップは1マス1インチ前提だから、それ念頭に何度か試したらどうだろう

735 ：
>>732 >>734
ACGで追加された《Blooded Arcane Strike》を使うと良いんじゃないか？

736 ：
質問です。善または中立の神格で蟲に関係あるのはいないでしょうか？

737 ：
ググったが、ふんころがしの神ケプリがゴラリオンにいるらしい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%97%E3%83%AA

738 ：
アゲハチョウがデズナの遣いとされているね

739 ：
カリストリアは蜂が関係してなかったっけか

740 ：
みんなセッションするときってマップは一度に全部拡げる？それとも一部ずつダンジョンタイルで
置いて行く派？

741 ：
>>737
>>738
>>739
ありがとうございました

742 ：
>>733
フロアタイル代わりにしようとすると拡大がかなり面倒
時間が無いときは全体マップとして提示するにとどめ、flip-matにその場で書く
書き写すことを前提にしていないような曲線のマップが頻繁にあり、
その場合は事前に時間を掛けて書いておく
つまり、よく分からない

>>740
上記全体マップを最初から提示。ただしポストイットをぺたぺた貼っておき
視線が通った範囲のものを剥がしていく

PCや画像に詳しくないので、この程度の工夫しか出来ていない

743 ：
頑張ってリサイズしたらこんな立派なマップになるのか・・・

https://www.youtube.com/watch?v=q26R3s_sPNI

744 ：
まぁ正直な話リソースが限られてるPCを動かすわけだから、目隠しありとしても最初から
全体マップを提示したほうがPCもペースを測りやすいってのもあるかなぁ

745 ：
昔、D&Dのナイツ・ダーク・テラーが翻訳されて文庫版で出た時、収録のマップがあまりに
小さい＆印刷困難で涙目だったのを思い出した

そしてあまりに鬼畜な難易度にも涙目
あれ2レベルだとダイス操作しないと全滅して終わるだろ・・・

746 ：
A3サイズに印刷する場合、フチ無しならほぼ17x12マスになるので公式画像から切り出す時はその辺を考えてる。
ネットプリントみたいにフチ無しが出来ない場合は16x11にして各1.5cmのフチを付ければ良いはず。

747 ：
別に1.4cmだろうが1.7cmだろうが実際誤差でそこまで気にならんしな

748 ：
まちがえた
2.4cm、2.7cm

749 ：
AdvancedClassGuideでレンジャーの戦闘スタイルに投擲武器スタイルが加わってジャベリン好きな自分歓喜。
なぜかスレイヤーのクラスオプションのページに書いてあって気づかなかったよ。

750 ：
俺はイマイチ使いこなせなかった投擲だけど、人によっては強いのかな？

751 ：
弓だと両手が塞がるけど、
投擲だと片手で投げて盾が持てたり、
二刀流で武器二本を投げつけて
ダブルトマホークしたり楽しい。

752 ：
D&D公式シナリオにこのマップを使うものがあるのだけど、0～10フィートの長さと10～20フィートの長さが明らかに矛盾してて
http://www.wizards.com/dnd/images/mapofweek/oct_dwelling2_hi.jpg
デザイナーは作ったシナリオ回さずに掲載してるだろって思ってしまうw

753 ：
カルトグラファーって書いてるから、多分本職地図師への注文を間違ったのではなかろうか。
「ゲームで使う地図を書いてくれ」ってお願いしたとか。

「ゲームで使うスクエアヘックスのダンジョンマップを見栄えがするように書いてくれ」だと良かったのかも。

754 ：
>>751
　低レベルならいいんだけど高レベルになるほど手数が足りない（リターニングつけても
次のターンまで戻ってこない）んで辛くならないかな。
　魔法の飛び道具を何個も揃えたら滅茶苦茶金かかるし・・・

755 ：
矢弾と違って普通の武器と同じ値段というのも辛いな
遠隔武器の利点って、各種ベイン武器矢弾を5つずつとかできるのもあるだろうし

756 ：
以前投擲武器戦士を考えた時、ハーフリング・コンパニオンにスリングを高速装填可能な特技と
ダメージを刺に変える弾が追加されてたから、《スリング・フレイル》を活用して全距離全力攻撃
最適素材弾で攻撃出来るビルドを考えたことがある

結局盾が持てないから劣化弓戦士にしかなれないなーということでボツったんだけど、今なら
Mutagion Warriorで装填用に腕を生やせばアルケミストとかウイッチとマルチしなくてもファイター
一本伸ばしで完結できそう
《武器熟練/開眼：スリング（もしくはスタッフ・スリング）》で投擲も近接もダメージが上がるから便利

757 ：
早抜きとコミュナルリターニングウェポンで、投擲武器の手数とか戻ってくるまでのスキはなんとかなるよ。あと、特技で遠隔攻撃時に機会攻撃くらわなくなる利点を必死でアピールする投擲スキマン

758 ：
手数無視で使うならバーバリアンでエンラージ・パースン貰って〔ぶん投げ〕使うって手もあるか
超大型/巨大サイズのリターニング武器とか用意しておいてぶん投げれば遠隔接触攻撃でまず避けら
れないし、反応セーブで避けても半分は食らう
《渾身の一撃》と組み合わせれば割と夢の有る数字が出るかも

759 ：
バーバリアン12レベル
《渾身の一打強化》〔上級ぶん投げ〕
最低限で超大型武器か何かの物体　6D6x3=18D6
最大限でポリモーフで超大型化で超巨大武器を投げる　10D6x3＝30D6

まぁGMが却下と言っても納得はする

760 ：
総合魔術師の「徒弟の手」で投げれば即座に戻ってくると言うのに…リターニングってやつは…

761 ：
リターニングって本家D&Dのほうでも戻ってくるのは次ターンなんだっけ

ディメンジョン・リターニングとかで投げて当たった瞬間戻る能力はないのかねｗ

762 ：
D&Dの場合、サイオニックのテレキネティック・ブーメランなら攻撃処理終了直後に手元に戻ってくるので、１ターン中、何回でも投擲できた。

763 ：
アニメイト・オブジェクツをパーマネンシイする方法って
1.クレリック17レベルになってアニメイト・オブジェクツをミラクルで再現したパーマネンシイで永続化する
2.ウィザード17レベルになってウィッシュで再現したアニメイト・オブジェクツをパーマネンシイする
3.クレリック3／ウィザード3／ミスティック・シーアージ8がアニメイト・オブジェクツをパーマネンシイする
の3パターンですか？

764 ：
普通に〔魔法装置使用〕でスクロールでアニメイトしてからパーマネンシイするとか

765 ：
《人造クリーチャー作成》あればアニメイト・オブジェクツ作成にパーマネンシイもアニメイト・オブジェクツもいらないみたいだから、そっち狙った方がいいな
その分特技の枠沢山食うけど

766 ：
パーマネンシィの注意はパスファインダー協会プレイだと「世界観としてそもそも存在しない」
とされていることか
GMによっては呪文リストから外されるので気をつけよう

767 ：
ブローラーのアーキタイプのShield Championに狂喜した、アメコミ好きが通りますよ。
あれなら盾を投げて連打できるｗ
難点としては、文章を読む限り同じ敵には一度しか当てられない点かね。

768 ：
何がどうなって盾を投げるキャラなのかと思ったらキャプテンアメリカかよw
開発の中の人悪のりしすぎw

769 ：
アルゴスの戦士の可能性が微粒子レベルで（ry

770 ：
確かにShield Championなら投擲スタイルできそうだ
面白いアーキタイプだね

771 ：
公式地図を拡大する時は小さくずれるよりも大きくずれたほうが良い
小さいと1インチ用フィギュアじゃないフィギュア使ってる人のが変に幅取ったり、一列に数体並ぶ時に変に縦にはみ出たりしちゃう

大きい方に間違うと大型フィギュアや超大型フィギュアが変にちっさく見える程度で済む

772 ：
投擲特化ならスリングも悪くないと思うんだけど、あらゆるスリング強化の特技がことごとく
ハーフリング・スタッフ・スリングを除外してるのはデザイナー側の意図的なものなんだろうなぁ
《Ammo Drop》とか《Juggle Road》、《スリング・フレイル》をスタッフ・スリングに適用
しても別にバランスは崩れないだろうに（ようやくコンポジットボウと同等以下になるくらい？）

手裏剣は投擲武器であり矢弾でもある、これにリターニングはつけられるんだろうか

773 ：
リターニングはつけられるけど、魔法の矢弾のルールに従い投擲したら破壊されると思う

そうか、スリングとハーフリング・スタッフ・スリングは違うものだものな……特技は適応できなくなるのか

774 ：
一応ルールを四角四面に適用すると多くのスリング特技・特徴はスタッフ・スリングに適用できない

が、誰しも疑問に思うらしくフォーラムには大量の「うちの卓では許可してる」「FAQで修正汁」
の書き込みが…そりゃそうだ

775 ：
まあバランスが崩れるとは到底思えないしなｗ

776 ：
遠隔で近接の疑問として、《突き刺し射撃(APG)》ってどういうルーリングになるんだろう
「矢を突き刺して攻撃する」と書いてあるがルール文だけ見ると射撃の一部として攻撃するらしい

弓の強化ボーナスは足されるのか、DEXベースなのかSTRベースなのか、STRベースとすると
STRのボーナスは足されるのか

何か色々文章が足りなすぎてルール文が意味不明になってるような

777 ：
>射撃の代わりに抜いたアローを使用してその敵に近接攻撃を試みてもよい
だから近接攻撃（STR判定）
全力射撃の際に任意の回数の攻撃を射撃の代わりにこの特技を使用することができるということだろう

778 ：
＞この近接攻撃は《速射》による追加攻撃と置き換える。
なので全力攻撃中に可能なのは１回だけ（原文でも単数形＝a melee attack）。
したがって、この特技を使うと

①全力攻撃アクションで《速射》宣言。追加攻撃をもらって全攻撃に-2の修正。
②矢を矢筒から抜いて《突き刺し射撃》を宣言。持っている矢で（おそらく代用武器として）近接攻撃。命中すれば相手を5ft押しやる。
③残りの射撃を続行。

となる。ロードオブザリングでレゴラスがやってた気がするw

注：アロー（弓の矢）は近接武器として使う場合、軽い代用武器と見なされ（攻撃ロールに－4のペナルティ）、同じサイズ用のダガーとしてダメージを与える（クリティカル倍率＝×2）。

この特技が出来た理由って、「映画でやってた」「だから俺にもやらせろ」つーメリケンプレイヤーがいたからじゃねーの？

779 ：
セブンティーン！（バシュッ！）
エイティーン！（バシュッ！）

780 ：
ルール上は超巨大サイズのドラゴンですら当たれば５ft下がらせる《突き刺し射撃》すごいな

781 ：
まあ超巨大サイズのドラゴンを5フィート下がらせたところで機会攻撃から逃れられるわけじゃないからあんま意味ないけど

782 ：
戦技で「裏技」「組みつき」「足払い」あたりは使い道が思いつく
「蹴散らし」だと騎乗していて蹂躙の能力があれば・・・程度
「押しやり」や「引きずり」はどのへんで皆使っているんだろう？

783 ：
移動に機会攻撃誘発しないから近接された術者を引っ張りだす時とか？
敵にされることのほうが多いなぁ(崖から落とされたり

784 ：
屋上で待ち伏せしたガーゴイルがPCを落としたい時とか

785 ：
映画ホビットで相変わらずレゴラスは無双してたけど、《早抜き》持ちで再現出来るな、けど
弓をあの距離で撃ったらPFなら機会攻撃食らうよなと考えていたTRPG脳

弓をリロード・射撃の時に機会攻撃食らわなくなるような特技って何かあったっけ

786 ：
ゼン・アーチャーがそんな能力持ってたか、ボーナス特技で引っ張ってこれた覚え

787 ：
APGの《近距離射撃体得》

788 ：
よく見たら弓スタイルレンジャーのボーナス特技になるのか
知らんかった

789 ：
挟撃を完全に行わないと割り切るなら、その手の特技で弓攻撃以外しない！と特化するのも
ありかねぇ
刺が通らない敵には途端にしんどくなりそうだが

790 ：
弓は水中戦が死ぬ

791 ：
水中戦はPC不利だからどっちにしろ死ぬ気が

>>789
ブラント・アローとかあるやん

792 ：
あんまり射撃PCを使わなかったからボウは装填しないから弓をつがえる分には機会攻撃誘発しないことに気が付かなかった

793 ：
ブラッドレイジャーが《秘術の遺産》《秘術の遺産強化》で異形を取って、ブラッドレイジャー
の異形血脈と二重取りしたら何もしなくても最大20ftまで腕が伸びるんだろうか

もはやダルシムのズームパンチ級

794 ：
二重取りは無理だろ

795 ：
ブラッドレイジャーの異形の血脈能力で+5ft
《秘術の遺産強化》で取得したソーサラーの異形の血脈能力で最大+15ft

いけそうな気がするんだが駄目かな

796 ：
そのルールはACGのクラスの項目だね
継承クラスの同名能力は累積しない

797 ：
と、書いてから思ったけど、これ同名能力じゃないから累積するんじゃね？

798 ：
　If a class feature allows the character to make a one-time choice （such as a bloodline）, that choice must match similar choices made by the parent classes and vice-versa （such as selecting the same bloodline）.

これかー。見逃してたありがとう

とはいえ単純に腕を伸ばすだけなら他のブラッドレイジャー血脈取って、ソーサラーの異形血脈
取るほうがさらに伸びーるのか

799 ：
似たような能力と名称

ではあるけど、全く同じ能力ではないところが微妙だな

異様な間合い　と　長い腕　で名前も違う

800 ：
俺は累積するように思える
ソーサラー分は近接接触にしか使えないけど

801 ：
直接殴るのには使えないとなると微妙だな
25ft先まで激怒して殴れたらファンタジーだがｗ

802 ：
>>801
ビジュアル超キモイｗ

803 ：
一番ロング・アーム呪文が使えると喜びそうなのはクレリックだけど、ちゃんと秘術魔法なところが
バランス上、正しいというか惜しい

味方を壁にして頭上越しに撫でてくる近距離接触攻撃呪文メインの異形のソーサラーとか面白そう
タッチオブファティーグ、ショッキンググラスプ、ヴァンピリック・タッチ、ビストウ・カースと
色々愉快な呪文もあるし

804 ：
なあに、ただの怪物くんだよ

805 ：
>798
ブラッドレイジャーの血脈のテキストに
他のクラスから血脈クラス特徴を得る場合は同じ種類を選べ
とあった気がする
特技で引っ張る場合も該当するんじゃないかな

806 ：
ホブゴブリンの鉄皮のモンクって普通のモンクと違ってWISボーナスがACに追加できない
けど、ちょっと前に話が出ていたクイックドロウ・シールドを《早抜き》で使ったら、連打
攻撃するときだけ外すことでほぼ常時盾ACを追加できるのかな

盾持ち脳筋モンクって割と面白そう

807 ：
素手連打なら両腕に物持ってても出来るから、武器使いタイプと相性が良さそうかな

808 ：
鉄皮のモンク、固そうに見えて実はやわらかい？

809 ：
普通のモンクのWISがだいたい14~18くらいとして、ボーナス+4程度は入るの考えて
ACのボーナスが+4〜5前後
あとは4,8,12,16,20で+1ずつ素のボーナス

対して鉄皮のモンクだと外皮ボーナスが特徴込みでも+2、それに同じく4レベルごとに+1ずつ
WISボーナスでいうと12〜14固定みたいなもので、ついでにバークスキンもナチュラルアーマー
系のマジックアイテムもWISブーストも意味ないんで強そうに見えて割と薄いとは思う

〔不適合〕の特徴で《軍用武器習熟:三節棍》を憶えて、《早抜き》で盾を出し入れすれば
ようやく普通のモンクと同等のACと結構な攻撃力、ホブゴブはそもそも能力値には恵まれてるし、
ついでに切ったWISをそのぶんDEXなりSTRのポイントに回せるから割と楽しいビルドになる
、、、かな？

810 ：
そしてここまで書いて「あ、もうブロウラーでいいんじゃね」とか思ってしまったorz

811 ：
>>809
http://www29.atwiki.jp/prdj/pages/1662.html
http://www29.atwiki.jp/prdj/pages/444.html
鉄皮のモンクとバークスキンの説明見たら累積するような感じがするんだけど

812 ：
そうか、同じ外皮ボーナスでもバークスキンは例外で増加するんだ

813 ：
実はアミュレットオブナチュラルアーマーも外皮に強化ボーナスを与えるだから累積する
それはそれとして硬いかと言われたら硬くないけど

814 ：
いやアミュレット・オヴ・ナチュラル・アーマーも外皮への強化ボーナスだから、
「外皮への強化ボーナス」とは書かれてない外皮とは累積するよ

モンスターの持つ生来の外皮とか、クローク・オヴ・ザ・マンタ・レイとか

815 ：
とはいえフルプレタワシでガチガチに固めても、MMOとかで言う挑発にあたる相手を固定する
特技があるわけでなし、殴られないと意味がないのは割と難しいよね

816 ：
別の意味で固いキャラを作ろうとして、ハーフオークのバーバリアン/不死身の激怒者でブローラー
2レベルマルチして
《持久力（ハーフオーク代替特徴》《不屈の闘志》
《攻防一体（ブローラーボーナス特技）》
《不屈の構え》

　と取ってひたすらDRを積み上げるのはどうだろうと考えたことがあったなー
　結局固いのはいいけど《強打》と併用が厳しくて断念した

817 ：
>>815
このシステム敵のhpとPCの火力とZOCと移動速度とマップの関係上、前衛抜いて後衛を殴るのはかなり難しいのよ
勿論屋外で鳥人間と戦うとかしたら一人だけ高くても意味ないけど

あと前衛複数で生存能力に差がありすぎるとかも

818 ：
>>817
屋内だとそうだけど屋外だとそうでもないし、高速移動持ちとか飛行持ち瞬間移動持ちとかが後衛に接敵してくることってそこそこあるだろ
まぁ後衛が一番怖いのはレンジャーとか術師、うなりとかの範囲が異様に広いやつ持ちな気はするか

819 ：
このゲーム
術者にサイレンス
アーチャーやガンスリンガーにウィンド・ウォールやフィクル・ウィンズ
と無力化呪文は結構あるけど前衛無力化呪文はすげー抑えられてる気がするぜ
なんでウォール・オヴ・フォースやフォース・ケージを弱体化したし

820 ：
直線オンリーとは言えウォール・オヴ・フォースは隔離には十分じゃね？転移突撃持ちとか以外には
モンクとかアンティ・パラディンとかはどうしようもないがSTの穴狙えば割りかし通るしなー

821 ：
まあモンクの首はアミュレットオブマイティフィストで埋まっているだろうし、ナチュラルアーマーは使わないよな

822 ：
個人的に絶対Rリスト筆頭に上がるのは悪のクレリックかなー
レベル上がるほど止めようがないエネルギー放出が破壊的な威力に・・・
逆に脳筋はクリエイットピットやホールドパーソン、カーム・エモーションにブラインドネスに
グリッターダストといくらでも無力化する方法はある感じ

>>821
　三節棍使うなら12レベルまで素手より強いし連打できるし、色々魔法の強化付けられることを
考えるとナチュラルアーマーもありかも

823 ：
生命のオラクルは絶対Rリスト筆頭に上がりませんか？

824 ：
対近接には誰でも出来る対処法「近づかない」「走って逃げる」があるだろ

825 ：
アンティライフ・シェルは自分だけに制限されてるけどフィクル・ウィンズに似た防御を与えられるな
GMによってエンラージ＆間合い武器で突破されるだろうけど

826 ：
ウンディーネのソーサラークラスオプションに、
「水中で呪文を発動する場合、術者レベル判定に＋1のボーナス」
とかすごいことが書いてあるんだけど、地上で水中の状態を再現する方法って水界のソーサラー
15LVの血脈能力（周囲が突然水中になる）以外に何かあるかな

アクアスオーブに自分で突っ込むとか色々馬鹿を考えたが良い方法が見当たらない

827 ：
水槽を持参していつもその中に入っている

828 ：
水中戦によると下半身を水に突っ込んでるとACに＋8という凄いボーナスが手に入るらしいからな
水槽にクリエイト・ウォーターを1分ほど唱え続けよう

829 ：
ホールディングバッグに水樽を入れて決戦のときはおもむろに出してそれに篭るとか
放つ呪文のレベル判定ががことごとく術者レベル倍+魅力+呪文LVに！

間違いなく強いけど格好悪ぃ・・・・ｗ

830 ：
チャリオットに風呂桶を設置しよう

831 ：
チャリオットに風呂桶設置はガチでありだなｗ

ネタは別にしてもウンディーネは水ソーサラー限定とはいえ能力値3種類+2されるようなものだし
（しかも下がるのは優先度の低いSTR）結構ガチに強い罠

《水圧戦技》で目潰し撃ちまくりとか《呪文射程伸長》したマーリドの練技（通ればSTR-8相当）
とか楽しそう
元素のソーサラーは血脈能力が頼りにならないし、いっそアーキタイプのEldrich Scrapperでレイ
シューターに特化するのもありか

832 ：
＞淀んでいたり有毒であったり、（人工的な穴やバッグ・オヴ・ホールディングなどで）留めておいた水では、この能力は起動しない。
水に溶け込む活力 / Hydrated Vitality　にはこういう文章あるけど
ソーサラーの適性クラス・オプションにはないね

833 ：
まあ素直に考えるならシーマントルでいんじゃね
でも上昇するのは術者レベル判定であって術者レベルじゃないよ
だから呪文抵抗抜くとかディスペルチェックとかにしか効かない

834 ：
でも後半の来訪者とか、術者クラスががっくりくる呪文抵抗を抜けるようになるのは嬉しい

835 ：
>>830
イルカ先生みたいな

836 ：
シーマントルはこんな用途でもないとそうそうリストに入れない呪文だと思うが、ソーサラー8レベル
の呪文が使えるあたりだとエネミーがどいつもこいつもSR持ちに当たるような状態だろうし、十分に
有効そうだ

16レベルのウンディーネソーサラーだと、レベル判定だけで+32可能なのか
デーモンロード級のSRですら抜けそう

837 ：
質問。
武器を持ち替える（右手から左手に、など）のがフリーアクションであるなら、武器ひとつで二刀流することは可能か?
例：右手に軽い武器、左手は素手で全力攻撃をする。右手の武器でBABによる攻撃をした後、左手に持ち替えて追加攻撃。

非公式FAQではフリーになってるんだけど、これが可能だと誰も双頭武器使わないと思う（《二刀の守り》用？）。

838 ：
それは不可能、二刀流の条件は

>利き腕でない手で2つ目の武器を振るうなら

なので、利き手でない手に2つ目の武器がないと成立しない
爪以外の肉体武器と組み合わせた二刀流や、モンクの手を使わない素手攻撃と組み合わせた二刀流も成立しない

839 ：
>素手攻撃は常に軽い武器とみなされる。
ので、素手だと二刀流できないという事はないと思うが……

では仮に、左手に何か武器（ダガーとか。いっそ代用武器としてアローでもいい）を持っていて、
追加攻撃の直前に左手の武器を地面に落として（フリーアクション）から持ち替えるならオッケーなのか?

840 ：
・二刀流では両手持ちによる攻撃＋α（スパイクト・アーマーや素手打撃）はできない（公式FAQより）
・二刀流に素手打撃は組み合わせられる（「素手攻撃は常に軽い武器とみなされる。」より）

それはそれとして「追加攻撃の直前に左手の武器を地面に落として（フリーアクション）から持ち替える」じゃ「利き腕でない手で2つ目の武器を振るうなら」を満たしてないんじゃね？

モンクかブローラーおすすめ
間合いの長い両手武器1本だけで二刀流みたいな二回攻撃できるぜ

841 ：
上で言っているのは手を使わない素手攻撃
モンクは両手がふさがっていても脚や頭で素手攻撃できるが、両手を使わないと二刀流はできないということ

842 ：
>>839
そりゃアクションを解決した時点で二刀流の条件満たしてないんだからダメだろう
両手持ちファイターが攻撃の直前に早抜きでクイックドロウ構えても両手持ちが成立すると言っているようなもんだ

843 ：
＞モンクは両手がふさがっていても脚や頭で素手攻撃できる
これは語弊があるんじゃね

正しく「は誰でも両手がふさがっていても脚や頭で素手攻撃できる」でしょ
＞素手攻撃：ダメージを与えるためにパンチ、キック、頭突きなどで打撃する行為は近接武器による攻撃とほとんど同様だが、以下のような相違点がある。
て書いてあるんだから

844 ：
＞モンクは拳、肘、膝、足で攻撃を行なうことができる。つまり、手がふさがっていても素手打撃を行なうことができる。
だからモンク特権かと思ってたよ

845 ：
>複数武器、反復攻撃、および二刀流（202ページ）：高い BAB による反復攻撃を得ている場合、二刀流のペナルティを発生させることなく異なる武器で攻撃を行うことができますか？
>（回答略）

この公式FAQを見るに、全力攻撃の途中で使用する武器を変更するのは問題ない。たとえ全力攻撃開始時に手に持っていなくとも。
また、《二刀流》関連のルールにおいては、二つ目の武器で攻撃することは誰にでもできる行動であり、
《二刀流》特技そのものはペナルティの軽減をするのみである（前提特技とすることを考えなければ）。

FAQは途中で武器を落とすことを考慮していないから書いてはいないが、例えば全力攻撃の途中で武器を落としたり壊したりしたので、
《早抜き》によって予備武器を抜いて全力攻撃を続けることは十分可能だと思う。

要するに、主要攻撃は右手と最初に決めたら、武器が変わっても右手が主要攻撃で、左手が追加攻撃になる、ということ。
特に、投擲武器で《二刀流強化》《上級二刀流》を使う場合そうしないと使えなくなってしまう。

あと、やりたいのは手がいっぱいある幻獣がピストル・オヴ・ジ・インフィニット・スカイで《多刀流》《収束射撃》、ダメージそのものは《間隙への連撃》で増加で補う、というのです
ピストル高いから複数用意したくないw

846 ：
レンジャーは呪文発動に片手を開けておく必要があるため、合理的なレンジャーは二刀流の片方をスパイクト・アーマーにするはずだ

スパイクト・アーマー・レンジャーを見ないのは、そもそも合理的なプレイヤーはレンジャーを選ばないからだ

847 ：
ルールの適用で口プロレスするかどうかは別として、デザイン上は「双頭武器のそれぞれに強化が
適用される」みたいに「武器一つで二刀流のメリット享受」できないほうに振ってるから、マスタ
リング的に不可と言われてもおかしくないと思うが

俺ならノーだなその二刀流の使い方。許可したら極限まで強化したショートソード一本で上級二刀流
可能になる。

848 ：
まあそうだよなw
遠隔接触攻撃は諦めるか。

んじゃ、別の質問だよ。
1.フレイミング等の命中をトリガーとする追加ダメージは、ダメージを与えない攻撃（接触を含む）によって発生するのだろうか？
例えば、フレイミング・ウィップで足払いした場合は？
2.アミュレット・オブ・マイティ・フィスツがディフェンディンク能力を持っていた場合、
肉体武器が複数あればそれぞれのボーナスを防御に回せたりするのだろうか？

849 ：
1.発生しない
2.できない(というかアミュレット自体の強化ボーナスが置換されるので全部減る)

850 ：
1)シチュエーション的にはダメージが入ると思われるがルーリング的には通常攻撃と戦技は
別扱いされるので不可
　それをOKしたら多分「近接接触攻撃として使います。ダメージ0ですけどフレイミングのダメージ
は通りますよねｗ」とかやりだすだろうし、一部の攻撃+戦技な特技や能力でフレイミングダメージが
二重に適用されてしまう

2)そもそも「アミュレット」であり武器でないからディフェンディング能力は付与出来ない

851 ：
いや、マイティ・フィスト・アミュレットは近接武器の特殊能力が付与できるよ
ディフェンディングは強化ボーナスを減少させるから、ただでさえ強化にお金のかかるアミュレットとは相性悪いと思うけど

852 ：
そういえば遠隔・近接接触攻撃（アシッドスプラッシュとか）にローグのスニークアタックダメージを
適用って、パスファインダーのルール上は合法になってるんだっけ
さすがにスコーチング・レイの光線全部に適用とかは無いみたいだけど

853 ：
ルールブックをどう読めば二本目の遠隔接触魔法は急所攻撃できないと解釈できるのか分からないが
公式F&Qできっぱりそう書かれているから間違いない

854 ：
武器の能力で言うとフューリアスとかが「バーバリアンなら超お得じゃ！」と思ったけど
結局+1強化分しか得してないことに気づいてがっかりだったな
それでも数千G分を節約できるのは大きいが

フューリィボーンと組み合わせたら条件次第で最大+7相当まで強くなるからそれはそれで良いん
だろうが、フューリィボーンの能力が「殴られたとき（ARC）」と「殴ったとき（UE）」で
全然別な説明になってるのが気になる

855 ：
ああ足払いとかはもう命中判定いらないんだった
例としては不適切だったな

ではあらためて、ロッド・オブ・ウィザリングなどの接触攻撃であればどうだろう？ （フレイミング等はなんとかできたとして）

856 ：
paizoのPDF買いたいなーと思ったんだけどクレカまだ持ってないんだよな
みんなはどこのカード使ってる？(なお家族に楽天JCBカードで代理購入してもらおうとして失敗した模様

857 ：
と言うかフレイミングって追加ダメージだからダメージ与える攻撃じゃないと発動せんだろ
そうじゃないとエナヴェイションとかに急所攻撃乗るし

858 ：
>>856
コンビニでプリペイドカード買えば？

859 ：
急所攻撃とフレイミングは考えるべきことが違うけどな

急所攻撃は元の攻撃のダメージ属性を引き継ぐがフレイミングは[火]固定
なので、元のダメージが必要な追加ダメージと、命中さえすればいいダメージとは区別した方がいい気がする

ダメージ属性を引き継ぐ例：急所攻撃、ベイン能力等
命中さえすればいい例：フレイミング、ショック、ヴィシャス等
ダメージ関係ないけど命中とダメージを要求する：スペル・ストアリング

ここまで書いてて思ったけど《間隙への連撃》ってどう考えても元のダメージ引き継ぐ例じゃんねw
フレイミングには乗らんわw

あと3.5のときにエナヴェイション+急所攻撃は負のエネルギーダメージだよーって見た気がする。

860 ：
>>859
ん？ちょっと待って、ベインの追加ダメージって武器のダメージ属性（刺突とか）と同じなの？

ホーリィ、クウェンチング、あとハンツマンとかヴァリアントとかマーシフルとかは？

＞この武器で攻撃したクリーチャーへ（フレイム・ストライクによる信仰の力のように）＋1d6ダメージを与える。
グレイフレイムはこう書いてあるけど

861 ：
全部武器のダメージ属性と同じかと
DR／刺突でベインの2d6ぶんはどうなるかって話でしょ？

862 ：
根拠オレの頼りない分類だけど。
追加ダメージって書いてないやつは単独でダメージ。
追加ダメージって書いてあるやつのうち、ダメージ属性のあるやつは単独でダメージ、
ないやつは急所攻撃と同様の扱いじゃないかと。

だから、ホーリィとかの属性系やベインなんかは武器の種別に従うとした。
ハンツマンは+がついてるので従属、ヴァリアントは微妙だが多分従属、クウェンチングとかも多分従属。
つか独立のが少ない。ヴィシャスはすげー特殊。
グレイフレイムもよくわからん。従属だが、DRで減らせない、という扱い？

863 ：
実際、
1.元のダメージを増やす扱いの追加ダメージ。DR適用前にダメージを増やす。
2.独立してダメージを発生させる。DRで元のダメージを弾かれると効果無し。
この2つに分類されるんじゃないかな。

864 ：
【筋力】1のPCがダガー使った時に
＋1ヴィシャス・ダガー（1d4－5＋2d6）の2d6ぶんはいつ追加されるかってことだよね

ひと通り見たけどそれぞれ>>862に同意
グレイフレイムはヴィシャスと同様【筋力】＋武器とは別枠のように見えた

865 ：
原則として武器が与えるダメージはすべて武器の性能に従う
例外として特殊能力にエネルギーの種別や効果が書かれているものはそちらに従う
グレイフレイムは能力中にフレイムストライクのようにと書かれているので、火へのエネルギー抵抗を無視する火のエネルギーダメージを与える

866 ：
フレイム・ストライクは半分が信仰によるエネルギーで軽減不可、もう半分が［火］エネルギーで［火］抵抗で軽減可
だから「（フレイム・ストライクによる信仰の力のように）＋1d6ダメージを与える。」
て書き方だと［火］じゃない方のダメージであって、軽減不可じゃね

867 ：
そうか、まあとにかくダメージ減少でもエネルギー抵抗でも無効化できないダメージを与える

868 ：
ていうか急所攻撃も無属性ダメージだと思ってた
間違いだったのか

869 ：
ちゃんとスコーチング・レイに急所攻撃のせたら［火］ダメージが増えるよ

870 ：
理解に苦しむ状況だが、確かに火のダメージが増えるなｗ

871 ：
中～小型サイズの攻城兵器のルールが欲しいなぁ
攻城兵器と搭乗物サプリとかないものか

872 ：
スニークのキモは攻撃する位置らしいから
属性は武器のままだろう

873 ：
それに触れたFAQとかないの？

874 ：
急所攻撃周りのルールは3.5eから変わってないからここ見るとよろし
http://archive.wizards.com/default.asp?x=dnd/rg/20040217a
http://archive.wizards.com/default.asp?x=dnd/rg/20040224a
http://archive.wizards.com/default.asp?x=dnd/rg/20040302a
http://archive.wizards.com/default.asp?x=dnd/rg/20040309a

875 ：
>>874
ありがとう
英語苦手だけど頑張って解読してみるよ・・・

876 ：
googleの自動翻訳で読んだ

この辺ですかね


スニーク攻撃による被害

急所攻撃からのボーナスダメージは余分なサイコロのように表現され、それが成功したクリティカルヒットと乗算されていない、または攻撃はそうでなければダメージ乗数を取得するとき。
例えば、取り付けられたランスとの不正な充電が奇襲攻撃を行うことができますが、取り付けられた料金でダメージ乗数は急所攻撃には適用されません。
成功急所攻撃はダメージが増加します。あなたはダメージ減少を持つ敵に対する奇襲攻撃を行うと、スニークダメージをロールとダメージ減少の効果を適用する前に、ヒットから被害に追加します。
急所攻撃ダメージは常に奇襲攻撃を行うために使用武器として被害と同じタイプです。
あなたは剣（斬撃の武器）と急所攻撃を行う場合、急所攻撃からすべてのダメージは、（これも第四部でのスニークアタック部として呪文を参照）ダメージを斬撃ている。

原文
Damage from Sneak Attacks

The bonus damage from a sneak attack is expressed as extra dice and it is not multiplied with a successful critical hit, or when an attack otherwise gets a damage multiplier.
For example, a rogue charging with a mounted lance can make a sneak attack, but the damage multiplier for the mounted charge doesn't apply to the sneak attack.
A successful sneak attack increases the damage dealt. When you make a sneak attack against a foe with damage reduction, roll the sneak damage and add it to the damage from the hit before applying the effects of damage reduction.
Sneak attack damage is always the same type of damage as the weapon used to make the sneak attack.
For example, if you make a sneak attack with a sword (a slashing weapon), all the damage from the sneak attack is slashing damage (also see the Spells as Sneak Attacks section in Part Four).

877 ：
何年経っても翻訳ソフトは頭が良くならないなあ

878 ：
D&D3eの日本語版リプレイで（PFのWikiの中の人も参加してるんだっけ）ローグ・ウィザードが
スコチンワンド+急所攻撃でとてつもないダメージを叩きだしていたが、そういう悪用？があった
からPFだと明白に開発側から潰されたんだろうな

879 ：
>>877
これでも大意掴めると思うし自動にしてはいい訳じゃないかなあ？

880 ：
>>878
まだできるよ

881 ：
なんかwikiのレイアウト変わった？

882 ：
変わったというか壊れてたから造りなおしたんじゃね

883 ：
なんか今朝方PCからアクセスしたけどスマホ版に飛ばされるようになってたっぽい
不具合かな

884 ：
FAQが更新されてソーサラー1／クレリック3からミスティック・シアージに行けなくなったのか
良かった良かった

885 ：
修正
ソーサラー1／クレリック3のドラウから

886 ：
2chの方式変わってPCからのアクセスが相当大変になってきた
今のところ色々やって何とかなってるがそろそろしんどいか。。。

卓ゲーなんて.net以外過疎ってるから辛いわー


>>885
　超常能力が習得呪文扱いになる奴だっけ
　さすがに変だと思って修正したか・・・

887 ：
したらばの姉妹スレもよろしく

【paizo社】Pathfinder RPG【v3.75?】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/4439/1211205005/

888 ：
パスファインダーのディープワンはハーフリングの変種だったり、バーバリアンのNPCデータに
人喰いハーフリングがいたり、paizoはなにかハーフリングに恨みでもあったりするんだろうか

とはいえNPCデータって自分のキャラ作るにしても結構参考になる部分があって面白い

889 ：
ほらpaizoはゴブリン推しだから・・・

890 ：
人食いハーフリングはダークサンリスペクトでしょう

891 ：
>>888
パスファインダーにディープワンっていたっけ？

892 ：
スカムがそういう扱いになってる。
某APのシナリオじゃまさしくそういうアレがあるし。

893 ：
クトゥルフにスメアゴルの逸話を足したとか？　苦しいか

894 ：
タラスクだのカイジューだのグレードオールド・ワンだの脅威度２０オーバーのユニーク来訪者だのが跳梁跋扈するゴラリオンの明日が心配です

895 ：
ＰＣがそれ以上にぶっ飛んでるからまったく問題ない当たり末期じみてるんだよなあ

896 ：
伝説のナイトシェイド「ふふふ……惑星を呑める俺に勝てるかな？」

897 ：
>>891
　社外サプリのモンスターなのを忘れてた。ｽﾏｿ　>ディープワン

898 ：
シナリオ読んでないけどreign of winterって失敗すると全球凍結するの？

899 ：
侍ってキャバリアーの代替だったのね
ファイターベースかと思ってた

900 ：
>>40
亀だけど、使い魔はhpが術者の半分だけど身かわし強化持ってるから範囲攻撃で倒れる時は術者と同時だよ
ブラック・テンタクルに同時に殴られたら先に落ちるけど

901 ：
初歩的な質問で申し訳ないけど、特定の脆弱性と抵抗を同時に持ってる場合計算どうなるの？
全文検索したけどそれらしい記述が見つかりません

902 ：
ルールがないならそれぞれ計算するしかないんじゃない？
ダメージ２倍して抵抗を引く、単純に乗算優先で

903 ：
3.0版の頃は2倍だったけど今は1.5倍だね
2倍はピーキーすぎたんかねえ

904 ：
3.5版では「喰らった側が有利な順序で適用していい」って裁定をセージがしてた気がする
それを採用するなら抵抗を適用してから1.5倍だね

905 ：
>>902-904
皆さんありがとうございます
調べたところ確かに3.5版では
"一般的なガイドラインとして、ルールに(呪文や特殊能力のような)特殊効果の処理順が明記されてない場合はいつでも、クリーチャーにとって最も得になる順番で適用すべきである。"
とありましたのでとりあえずそのようにしておこうと思います

906 ：
magus breakdownを見て考えてる初心者だけど剣聖の評価がこっちと違って混乱してる
ダルヴィシュダンスvsスラッシングレイス
完璧な一打は強いか弱いか？
華々しい秘奥＋精密打撃と黒剣ならどっちをとるべきか
抜け目泣きvs防具
知力と敏捷のどっちを上げるか

できれば意見お願いします

907 ：
>>898
APはボリュームありすぎなんで俺も買ってないけど、あれで世界がどう変わっているのかは興味あるなあ。
ワールドウーンドAPでバッドエンドだとアビスタン全土に奈落が溢れかえるというのは何かで見たが。

908 ：
APの某シナリオに失敗すると、とある大都市に地獄の公爵が君臨して街を灰燼に帰す事なら知ってる
まあ失敗しなくとも普通に地獄の釜の蓋が開いてデヴィルどもが我が物顔で都市を闊歩するんだけども

909 ：
ｶｰｽｵﾌﾞｸﾘﾑｿﾞﾝｽﾛｰﾝでもｺﾙｳﾞｫｰｻの街が悲惨なことになった記憶
というか各連続シナリオって想定16レベルとかの最終あたりになると大抵世界の危機に発展
するよねｗ

910 ：
人間はゴラリオン星の覇権種族ではあるけど、太陽系にも同様の覇権種族はいるし物質界から外れると同格の存在は無限に増える（奈落界アビスの都合上）からちょっとでかいポータルが開くとそこでもうお陀仏よね

人間こそ最古あるいは最後の地球の支配者なりと思うべからず、また生命と物質からなる尋常の生物のみ、此の世に生くるとも思うべからず。
Nor is it to be thought, that man is either the oldest or the last of Earth's masters, or that the common bulk of life and substance walks alone.

911 ：
>>910
要は
「That is not dead which can eternal lie──
──And with strange aeons even death may die. 」
だぬ？

912 ：
D&Dではアイウーンは魔法の女神でOGLで使用が許されてるのに、パスファインダーではそういう設定作らないのか
勿体無い

913 ：
>>119
PDF買ったけど、初心者向けガイドブックです。
データ的にはコアしかフォローしてないけど、各クラスを2～3のキャラクターテーマに分け、それぞれにお勧め特技や呪文、成長計画の解説がされています。
また戦闘、戦闘外のルールや典型的なシチュエーションでの行動の定石の説明がされています。
面白いことは面白いですが、マストバイということもないかな。

914 ：
>>913
レビュー感謝です。
ビルドの参考になりそうな内容っぽくて
興味が出てきたよ

915 ：
http://paizo.com/pathfinderRPG/prd/monsterCodex/appendix.html
このページの†の説明が抜けてるのってPRDのみの誤り？　本には重要な説明があったりする？

916 ：
そのページの最初の方に書いてあるこれじゃね？
These templates grant their respective classes' class features, which are denoted by a dagger (†). Many of these function slightly differently than the original class ability, as noted in the templates.

917 ：
おおすまん見逃してたわ
ありがとう

クラステンプレートでは鎧に習熟しないみたいだけど、鎧修練がすげえ使いにくそう

918 ：
Paizo BlogでPathfinder Unchainedの紹介がはじまったね。

バーバリアンさんの復権なるか？

919 ：
あの書き方からすると復権はないね。

920 ：
ボトムアップじゃなくてトップダウンに期待
具体的にはサモナーの弱体化

921 ：
バーバリアンだって強いよ！
ただブラッドレイジャーの方が上位互換的に強いだけで

922 ：
言いたいことはわかるがトップダウンって意思決定の方法論だろ

923 ：
ローグとモンクはいい感じになるかもね

924 ：
スカルドが出たから変なクラスも激怒するようになったけど、とりあえず忍術も閃きも激怒中は可能でいいよね？

925 ：
集中力が必要だから擬似呪文能力はだめかもしれない

926 ：
激怒中に急所攻撃やインヴェスティゲーターの調査打撃は使えるんだろうか
イメージ的には無理そうだが

927 ：
ソーサラーの使い難い血脈とかクレの領域もブラッドレイジャーなみに整理してほしいな
死にソース多すぎ

928 ：
1レベル能力の1d6＋クラス・レベル/2のビームは使えなすぎて泣ける
/2いらんやん

929 ：
>>928
あ、アーケイントリックスターなら急所攻撃のるよ

930 ：
そういうときはbuffとnerfっていうのがメリケンゲーマーやで

931 ：
nerfって強すぎだから調整して弱くしたとかそんな意味じゃなかったっけ？

932 ：
>>914
向こうのファンがstrategy guide の形式でコア以外のクラスのガイドを作り始めています。
ttp://paizo.com/threads/rzs2s3dz
現在アルケミストとハンターが完成。すげえ。

933 ：
正直言って適当にビルドするとPT全員迷惑になるようなゲームだから、初心者向けの
強キャラ作成ガイドみたいなのはあったほうが良いと思う次第

934 ：
渾身の一打（強化・上級）使うタイプって強い？
一撃離脱とは組み合わせられないんだよね？

935 ：
>>934
命中落ちないし飛び道具でも使えるし、普通に強いよ。
《破壊の一打》も合わせてとりたい。

936 ：
武器ダメージ最大は大型バスタードソードにインパクトつけてエンラージパースンしたら4d8か
もしくは大型スパイクヘヴィシールドにバッシングとインパクトつけてエンラージパースンしたら5d6
渾身の一打でこれが倍になればなかなか

937 ：
>>934
　カバだ、カバになるんだ
　ベヒモスヒポポタマスならナチュラルに4D8で更に倍率ドン
　ストロングジョー付きならさらに上がる

938 ：
助言ありがとう

>>935
激怒持ちなら《怒りの一打》も使えるかな？
この特技の、
＞君がダメージ・ダイスを最大化するならば君の“激怒”は直ちに終了し、君は通常ならそうならない場合でも疲労状態となる。
この文って無疲労激怒向けかなって思ったんだけど、
この書き方だと疲労に完全耐性あっても疲労しちゃうのかな。

>>936
なんでバスタードソードなのかしばらく首をひねった。
えーっと、サイズが一段階大きくなると片手持ちは両手持ちになる、元々両手持ちのはサイズ一段階大きくなると持てない、で合ってる？
中間的存在のバスタードソードは、大型になっても両手で持てるの？
その場合《特殊武器習熟》有り無しで違うの…？
こんがらがって来た。

あと、盾にインパクトって付けられるの？

>>937
変身系は色々理解するの大変そうだ…

939 ：
>>938
疲労する
酔っ払った野獣のアーキタイプを取ってポーションを飲もう

バスタードソードの分類は特殊片手武器なので大型になると特殊両手武器になる
公式キャラクターのアミリは大型バスタードソード使い

盾は武器としても強化できる。その場合は防具としての盾とは別のものとして計算する
バッシングによる強化ボーナスとは累積しない

まあ普通にグレートソード振り回しているだけでも渾身の一打は強いよ

940 ：
大型バスタードソードの話、既視感あると思ったら前スレでもやってたな
やはり話題は定期的にループする

941 ：
>>939
解説ベリーサンクス

> バスタードソードの分類は特殊片手武器なので大型になると特殊両手武器になる
あ、本当だ。特殊「片手」武器なんだ。
「《特殊武器習熟》が無いと片手で扱えない」からして、デフォが両手なんだと思い込んでた。

> 盾は武器としても強化できる。その場合は防具としての盾とは別のものとして計算する
> バッシングによる強化ボーナスとは累積しない
どちらかの方法でしか強化できないのかな？
えっとつまり、
（武器として強化した）中型用+5インパクト・ヘヴィ・シールド：1d6+5
（防具として強化した）中型用+5バッシング・ヘヴィ・シールド：1d8+1
こんな感じで合ってる？
盾について理解が浅いな…

>>940
新参なものでごめんなさい

942 ：
>>941
盾については、
>魔法の武器としても機能する盾を作ることは可能である。ただしその場合、
盾とアーマー・クラスへの強化ボーナスにかかるコストに、攻撃ロールへの強化ボーナスにかかるコストを加える必要がある

つまり、アローキャッチングヘヴィシールド+2かつフレイミングヘヴィシールド+1という感じで二つのデータを持つことになる
バッシングは盾のダメージを二段階上げて強化ボーナスを+1与える
武器として強化した場合は、バッシングの効果は累積するけど、強化ボーナス+1は武器の強化ボーナスと同名ボーナスだから累積しないという感じ
バッシングヘヴィシールド+1かつインパクトヘヴィシールド+1は　AC+3でダメージ2d6+1

943 ：
>>942
またまたありがとう。
具体例でわかりやすい。

>バッシングの効果は累積するけど、強化ボーナス+1は武器の強化ボーナスと同名ボーナスだから累積しないという感じ
ああ、インパクトとバッシング累積してサイズ三段階上がるでOKなのね。
累積しないのは「強化ボーナス」の方か。

参考になりました
今度もっと読み返します

944 ：
ま、まあぶっちゃけ初心者は盾を武器にするとかそんな変なこと考えなくてもいいと思うよ
普通に剣を振り回して、後衛を守れる位置取りして、魔法をぶっぱなして、正エネルギー放出してれば大丈夫だよｗ

945 ：
俺がGMの時は盾のスパイク部分にはバッシング能力はつかないことにするけどね

946 ：
>>938
　傷痕の激怒者(UC)のアーキタイプ取れば、疲労はするけど次のターンには回復していると
思われる
　激怒一回につき○○な激怒パワーと相性良いのでお勧め

947 ：
>>933
ttp://zenithgames.blogspot.jp/2013/01/guide-to-builds.html
↑こことかどうかな？
呪文はよくわからんから戦士だけ見たんだが
ガンスリンガー、弓道家、両手剣ファイター、キャヴァリアーは簡単で最後まで強そう
強いビルドの条件はレベル20装備込みでAC50、セーブ＋30、
1R目で全力攻撃可能、ソーラーに命中、状態異常で無力化できる、等でいいのかな

948 ：
変異薬ファイターのアーキタイプって3レベルの鎧修練失って1レベルから変異薬飲めるようになるのか
低レベルNPCとか単発セッションとかでこいつ大流行りしそうだな　多分エラッタ来るだろうけど

949 ：
>>948
そういやACGのエラッタ全然来ないな。
ハンターの不明瞭な部分を修正すると予告されてたからずっとハンターキャラ作るの待ってるんだけどな。

950 ：
>>948
　個人的には連戦に弱くて使いづらい感じするけど、敵に出てきたら嫌そう

951 ：
>>950
鎧修練の置き換えだから、変異薬抜きでも戦闘能力は通常のファイターと大差ないよーな

952 ：
鎧修練を取るまではファイターの上位互換だからとかそんな感じ？

953 ：
クラスのつまみ食いにも最適！

954 ：
ファイターつまむなら武器の達人でええやん？という気がする

955 ：
これでBAB下げずに激怒+変異薬ができるように
でもマルチするほど変異薬欲しいかなという気もする

956 ：
変異薬なくとも特技と鎧習熟で前からバーバリアンやクレリックがつまみ食いする人気クラスだったって認識だけどね＞ファイター

957 ：
クレリックがつまみ食いするの？　あ、前衛クレってこと？

958 ：
術者クラスでのマルチはあんまりだな
呪文成長がレベル１つ分遅れるのは重い

959 ：
ランスについて質問です。

ランスで突撃を行った場合ダメージが2倍
《猛突撃》を習得しているとダメージが3倍（2+3で5倍ではなく）

ということでよろしいんでしょうか？

また、その際《強打》や筋力ボーナスは倍加されるのでしょうか。

960 ：
>>959
それで合ってる
強打、筋力ボーナス、悪を討つ一撃などすべて倍加する
ただし、フレイミングや急所攻撃など追加ダイスは倍加しない

961 ：
横から質問なんですけど、クリティカルヒットした時、
フレイミングの追加ダメージはダメっていうのはわかるんですけど、
Channeling Forceとか、Energy Channelとかのエネルギーのダイスじゃないダメージを与えるやつはどうなんですか？
増えないってことでいいのかな？

962 ：
ダメージ・ロールへのボーナス、もしくは特記がある場合以外は増えないって考えるのが一番分かりやすいんじゃないかな

963 ：
パラディンの行動規範について質問です。

１．
敵としてやっつけたゴブリンの生き残りを尋問して情報を吐かせる際、
「情報を吐いたらお前の命は助けてやる」と言った後にRのは許されませんか？
相手が悪でも約束したことは守らないといけませんか？
それともこの場合、こういう約束をすること自体許されないことになるんですか？

２．
クルーエル武器やハートシーカー武器などの、製作条件に悪の呪文がある武器を使うのは許されますか？
また、悪の呪文ではありませんが、ソード・オヴ・ライフスティーリングなどはどうですか？
毒ではありませんが効果的に大差ない感じがするんですが。

964 ：
あなたの考えるパラディンがパラディンです。
但し、他人の同意を得られるとは限りません。

965 ：
>>963
約束を守らないのは混沌ぽい行動だけど悪じゃない
でも、パラディンの行動規範に嘘をつくなとあるんで
１のケースはアウトぽくね？

966 ：
パラディンは善の体現者であると同時に秩序の体現者でもあるから

でもパラディンの行動規範は明確なルールがあるわけじゃないからDMに聞いてみるしか無いと思うよ

967 ：
ケースバイケース
一時的に秩序に反する行動をとることが、後の秩序を保つために必要であるならば、神も許してくれるかもしれない

968 ：
俺なら
１・アウト
たとえ相手が悪だろうと約束は約束
ただ相手が約束を自発的に破ったときは即ぶち殺しも認める

２・黒よりのグレー
不用意に相手を苦しめるような武器を使いたがるとは思えない
何かしら納得できるような理由をつけるなら可とする
ハートシーカーならまだ許されるかもしれんがクルーエルはだいぶ黒に近い

969 ：
聖職者らしく神に祈ってみれば神（GM）が答えを教えてくれるに違いない

970 ：
神様毎にパラディンコードってのがある
1は神様次第じゃないかな？
サーレンレイのパラディンなんか、悪即斬はしちゃいけないし

971 ：
>>970
サーレンレイのパラディンって「嘘禁止」の誓約なくなってるの？

972 ：
>>971
はっきりと禁止されてる
意訳だけどこんな感じ
・対価を払えるかどうかに関らず求めるものを癒さなければいけない。
・助けを求める者を受け入れなければいけない。
・自分で危機に対処できないものを助けなければならない(その場合15%の見返りは許される)。
・他に対処の予知のある場合に戦闘を開始してはいけない。
・ロヴァググのカルトを積極的に探し出し壊滅させなければならない。
・アンデッド、デーモン、ダイモンや改心の余地の無いフィーンドは破壊しなければならない。
・故意に嘘を伝えてはいけない。
・故意に毒物を使用してはいけない。
・奴隷を所有してはいけない、奴隷を解放するために最善を尽くさねばならない。
・公正と思われる地域の法律を尊重すること、不明瞭な場合は法の精神に従う事。

973 ：
嘘禁止がなくなる神格はあるの？

974 ：
自分を知れ…そんなオイシイ話が…… あると思うのか？ おまえの様な人間に

みたいなノリは許されないのか

975 ：
パラディンは秩序も大切だから

976 ：
１も２もダメでしょ、秩序と善の化身になりたくないなら最初からパラディンなんかやめとけ

977 ：
>>972
15%ってえらい具体的な数値なんだねｗｗ
15%ってそいつの資産に対しての15%でいいの？

978 ：
>>969
俺が神（GM）なら
「○○よ、フィラクタリー・オヴ・フェイスフルネスを被り、俺の声に耳を澄ますのだ」
と夢で告げるわ

979 ：
そんなに悪即斬したいならヘルナイトになればいい。smiteもあるよ！

980 ：
どなたか、俺のネクロマンサーPC withスケルトン軍団を受け入れてくれる心の広いパラディン様
はおられませんか

アンティはいらんｗ

981 ：
悪PCとパーティーを組んでいても良い理屈を
どのように捏ね回して結びつけるかが遊び所なんだろうけど、
大変だよなｗ

悪PCが実は善PCになりたいと思っていて修行したいとか
パラPCの目的のために役に立つからその悪PCと一緒にいる……とかでも
厳しくNOなんかね？ｗ

982 ：
>>977
確認しようと思って原文記事探したけど見つからなかった
ずい分前にパラディンやるためにネットあさったらデザイナーが書いたサマリーみたいなの見つけたんだけどな
Inner Sea God発売に合わせて消されたのかもしれん

983 ：
D&D3.5ならパラディンは悪とは絶対組まないんだったっけ

984 ：
>>983
3.5でも、善のために組むのは場合によっては許されるだったような
あくまで善のためにで悪のPCが悪いことしようとしたらパーティーアタックしてでも止めろだった気がするけど

俺なら面倒すぎるから勘弁してとなるｗ

985 ：
HELLSINGのイスカリオテ機関みたいな「神敵と認定したものを滅するためにはあらゆる
手段が正当化される」な連中はD&D的世界観だとローフルニュートラルになるんだろうか

986 ：
>>985
善をないがしろにしているからニュートラルなんだろうね
むしろ必要なら相手の尊厳を踏みにじれるというのならイービルよりかもしれない

987 ：
>>981
アドベンチャー・パスCouncil of ThievesのサンプルPCにパラディンのシーラがいるんだけど、
フレーバーに「今日、万人の中に善性を見出し、模範として先達になろうと希望を持つ彼女は他の我儘な霊魂（セルティエルなど）が道を見つける助けができる」
と書いてあってサンプルPC仲間にセルティエル（秩序・悪）がいるから許される許される

数シナリオに1回はアトーンメントが必要になるだろうけどw

988 ：
>>987
おお、情報サンクス！

まぁ、悪PCと組むのは厳しくNOという原理派パラも面白いと思うけど、
パーティーを組んだりして協力関係にあるPC同士としては扱いづらいよなぁ。

悪PCに絡んでくるNPCパラとかなら面白そう。
ツンパラじゃツンパラ！（デレるかどうかは知らんが）

989 ：
デレ＝悪堕ち

990 ：
それだ！

991 ：
>>473
で皆に相談しながら作ったうちの生命のオラクルみたいに、
「表向きの職業としては治癒師でキュア呪文一通りと医療スキル持ち、戦闘面では死霊使い、
治癒の女神としてのサーレンレイと死霊の女神としてのウルガソーアを信仰している、けど
オラクルだから能力を直接神格からもらってるわけではない真なる中立」

なキャラはゴラリオン社会的にはどういう立場になるんだろうか
ゲブあたりいけば一廉の立場になれそうだけど…

>>987
　パスファインダー漫画でシオニとバトってたのは悪キャラだからだったのか

992 ：
本家エベロンのハーフリング氏族にそんな上級職があったな
治療師の氏族で治療を極めてるが故に暗殺を得手とするみたいな
本家氏族からはいなかったことにされて迫害されてた気がするｗ

993 ：
>>992
がっしりした巨体で坊主頭の鍼灸師ハーフリングなのかな

994 ：
北斗の拳のトキかよと

995 ：
バキのかなり初期に医者で殺し屋みたいなのいたような

996 ：2015/04/29
>>961
＞例外：武器の通常のダメージを超える追加ダメージ・ダイスに対しては、決して倍数を適用しない。
だってさ

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