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pixiv 底辺卒業スレ Part99


1 ：2018/04/22 〜 最終レス ：2018/05/17
■底辺卒業の目安
１、ジャンル問わず一枚でも10いいねを超える
２、ジャンル問わず一枚でもブックマーク10を超える
上記のいずれかを満たす人が対象のスレです
上限の指定はありません

■前スレ
pixiv 底辺卒業スレ Part98
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/cg/1522342759/

■本スレ
イラスト・マンガの投稿コミュニティpixiv part185
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/cg/1514759565/

次スレは>>970が立ててください
>>970が立てれなかった場合他の人が宣言してスレ立てしてください

2 ：
落ちてたので立てました

3 ：
pixivのスレッドって乱立し過ぎててどこ見たらいいのかわからない
本スレに相当するスレッドはどこなの？

4 ：
って書いたら>>1に説明書いてあったかｗ
すまん、メクラだったわｗ

5 ：
伸び悩んでいる方のために、pixivでの閲覧数を支援します。

　有償でも自分や応援している人のイラストを伸ばしたい方はこちらへどうぞ。

pixiv_shien@yahoo.co.jp

6 ：
自分のページで
閲覧数順、いいね順とかに
並べ変えられなくなってる？何で？

7 ：
>>6
機能を削ってコスト減らそうとしてる

8 ：
>>7
作品管理に行ったら見れた
何か面倒臭いねコレ

9 ：
>>8
運営はなんで作品一覧と管理ページに分けたんだろうな
ただ使いづらいだけなのに

10 ：
やっとクリエイター支援する気になったんか

11 ：
本来ならpixivからも閲覧数に応じて広告料出していいくらいなんだけどな

12 ：
サービス維持に費用かかるしそれはちょっと

13 ：
すぐに通知無効にしたわ

14 ：
開始しましたばっか点灯するな
土日には治ってほしいもんだ

15 ：
鐘が10+になって何事だと思ったらFANBOXかぁ
俺も通知オフにしたわ

16 ：
ちょっと質問なんだけどMMDとやらの投稿作品で
自分で一から作ったわけではなくて他人の3Dデータを動かして静止画で投降してるだけっての意外と多い？
そうだとしたら一から一生懸命書いてるのをよそにそんなもんでポンポン高得点（イイネ）入ってるの見てると空しくなってくるな

17 ：
そういうのはほとんどの点入らない

18 ：
ポンポン高得点って1万くらい行くのか？

19 ：
俺のフォローさんでも数千台いいねしか見たことないぞそれ
ランカーフォローしてれば沢山見れそうだけど

20 ：
FANBOXも良いけど、金が絡むとどうしても胡散臭くなるから
たとえばフォロワーやいいね！の数が一定数までたまると新機能が使えるとか
ゲーム的要素を取り入れてもいいんじゃないかと思う

21 ：
妄想龍「やったぜ。」

22 ：
>>20
ハードルが低い→上位層の張り合いがない
ハードルが高い→底辺層が機能を使えず文句言う
投稿累計にする→妄想龍のような質より量絵師の発生を促す

ってならない？かと言ってご褒美がショボいなら別にいらないし

23 ：
底辺絵師ワイ
「ん？通知が６つもきとる。何やろ」

〇〇さんがpixivFANBOXで支援の受付を開始しました！

〇〇さんがpixivFANBOXで支援の受付を開始しました！

〇〇さんがpixivFANBOXで支援の受付を開始しました！

〇〇さんがpixivFANBOXで支援の受付を開始しました！

〇〇さんがpixivFANBOXで支援の受付を開始しました！

「野獣先輩」が１いいね！されました！

24 ：
ファンボいじってるけど飽きやすい奴めっちゃ向かんねこれ

25 ：
つうかFANBOXやばいよ、色んな意味で
金払って応援するとか、リアルすぎる
自分の絵の価値が、本当の意味で試されると思う

pixivやtwitterのいいねとは重さが違う
遊び感覚でFANBOX始められんわ…俺には無理だ
こええよ、怖過ぎる

26 ：
＞×××さんをFANBOXで支援しよう！

やめてくれめっちゃ恥ずかしいじゃないかこれ

27 ：
FANBOXってどうやってお金受け取るんだろ

28 ：
>>27
俺もよく分からんが
支援金が貯まってきたら好きなタイミングで登録しておいた口座に任意で振り込んで貰うシステムだと思う

29 ：
どうやって…って、支援振り込み用の口座を登録してくれって、
Q&Aに書いてあるやん

30 ：
FANBOXやるかすげぇ迷うな
三か月に一回しか絵出さねぇから仮にもらえてもなんか悪い気するし

31 ：
こわいと言いつつQ&A読んでるのかよw

32 ：
>>30
そんなペースじゃ誰も支援しないと思うよ

33 ：
>>31
すまんね、そりゃ読むよQ&A…だって俺もFANBOXやろうかなって思ったからw

でも、ふと考えたんだよ
俺自身、フォローしてる人…いいねしたりブクマしてる人いっぱい居るけど、
その中で「金払ってもいい人」って、一握りの人だけって気付いたんだ

で、俺は、そのだけの価値なのか？金払ってもいい一握りの人になれるのか？
そう考えたら怖くなってさ
現実を知るのが怖くて、びびってるんだわw

34 ：
>>32
まぁ数万貰える！とはさすがに思ってないけど
投稿したらそれなりにランキングには乗るから5００円くらいは貰えると思う
5００円でもお金入るとちょっと嬉しくはある

35 ：
競争相手がいないニッチなジャンルで単価上げたほうが儲かりそうだな

36 ：
支援しようにもそもそもクレジット持ってない…
pixivなんかにクレジット登録してる人どれだけ居るんだろ
プレミアムが取り敢えずそのまま分子入りか

37 ：
あ違ったわ。プレミアムってクレジット以外でも決済出来るんだな

38 ：
100人が100円で10,000円…
1,000人が1,000円で1,000,000円…

ソシャゲ作ってた頃はよくこんな皮算用をしていた

39 ：
ファンボックスは無料プランがないからすでにある程度知名度ないといきなり始めてもあかんやろな

40 ：
まぁとりあえずデイリー２桁にも安定して入れない俺には関係のない話だな
頑張っていいね１万とかとれるようになってからそっち方面は考えることにするかな
何か版権もの投稿してて金貰えるっていうのも下手すりゃグレーゾーン超えちまう可能性もあるしなぁ

41 ：
そういや版権ってどう言う扱いになるんだろうな
まぁ金が絡むとやらないに越したことはないと思うが

42 ：
ピクシブ自体が二次創作で稼いでるも同然だからなあ
トレスとか商標侵害とか海賊版的行為が無い限り大丈夫でしょ

43 ：
いろんな人のFANBOX見て回ったけど、だいたい100~300円くらいが平均だな
支援つーか、ジュースおごってくんない？的な、軽い感覚かもしれん
あと、エロやってる人だと500~1000円の上位コース作ってる人が多かった

例外で、一万円コースとか、どこまで本気かワカラン人も何人かいたけどw

44 ：
GWはどうしたもんかねぇ
爆死ダメージを覚悟で手間をかけるか
いつもの質で沢山か

45 ：
猫タワーってなんやねん
オリジナルエロ系でファンボックスはじめようかと思ったが
リアルな評価が下されそうで怖い
0人支援がずっと続いたらめげるわ
そうだよな…タダだから見てくれるんだよな…

46 ：
現実は本編で沢山見てきたので平気です

47 ：
よっぽど上手い人じゃないと
金払ってまで見たいとは思わないよ
特にpixivの絵ではねぇ
皆んな似たり寄ったりなのに

48 ：
ファンボックスで食えるくらい稼いでる人とかいるんか
まあそこまでの金額になると嫉妬の対象になるから公表しないか
二次創作で金稼いでるなんて許せんみたいな奴が絶対因縁つけてくる

49 ：
気持ち的に好きな時に好きな物描いていたいからこの手のサービス俺はいいや
同人で稼ぐし

50 ：
所詮タダのブクマなんて何の意味もないってことが解るな
やはり金を取らないと真の評価は測れないわ

51 ：
フォロワー1万いれば10人くらい支援つくよね？

52 ：
皮算用って最高に楽しいよね

53 ：
FANBOX自体はおもしろい
ただ、結局は外人さんがどの程度お金を使ってくれるかによると思う
日本人相手なら同人誌なりＤＬサイトなりでどうにでもなるけど、外人相手となると集金が中々難しかった
だから、市場が大きくなる部分に旨みがある
自分の直近のフォロワー３０人調べてみたら、ＲＯＭ専のプレミアム会員の外人さんが４人いた
こういうお金を使ってくれる外人さんから集金できるコンテンツを用意できれば小遣い稼ぎ出来るんじゃないかな

54 ：
コストが発生しないブクマやフォローは絶対評価
評価する側の判断基準を満たせば全部押して貰える
支援はコストが発生するから相対評価
評価する側にとって特別最良のものだけ選ばれる
だからフォロワー数と支援数は必ずしも比例しないだろう

55 ：
>>50
真の価値が云々言うならプロでも目指してデビューしてない時点で一緒
pixivの点数ゲームを楽しんでるからpixivを続けてるんだし
そんなどうでもいい煽りされても

56 ：
pixivFANBOXはpixivの悲願だったらしくて
１０年前もpixivで投げ銭作ろうとしてユーザーが猛反発して終わったんだってな
１０年前の君ら無能過ぎないかいくらなんでも

57 ：
>>56
君ら言われても…
そういう寒いノリはニコニコで頼む

58 ：
点数ゲームで優越感に浸ってた奴が
FANBOXだと優越感に浸れそうもないから慌ててるんだなｗ
マネしかしなくて薄っぺらいミーハーばっかり集めてるからそういうことになる

59 ：
こんなので騒いで否定するのは絵描きじゃなくて、無料で何でもみたい奴だろｗ

60 ：
>>58
どんだけ今回の事で焦ってるんだ…？
まぁ通知は肩透かしだから切ったけどさ

61 ：
あと資金を移動させる辺りの法律の問題もあるんじゃなかった？

62 ：
>>60
誰が焦ってるって？
お前は薄っぺらいミーハーなのか？

63 ：
ミーハーってフレーズがなんか世代を感じる
いんじゃね別にミーハーでも
そんなガチで絵に命賭けてる奴なんか渋だと少数派なんじゃ無いか

64 ：
この連休中に命賭けた作品描く人はいるかい

65 ：
世代を感じちゃってる奴に世代を感じるｗ
ミーハーならそれでいいんだよ、純粋に楽しんでるなら
でもキモオタの場合違うじゃん卑しいから近くで稼いでる奴がいると
気になっちゃうんだろｗ
命賭けれてないとかじゃなくてキモオタって卑しくて純粋に楽しむことが
できてないよなって言いたいんだよ

66 ：
>>55
点数ゲームが楽しいなら勝手に楽しめよ
俺は無意味だと思うけどお前は楽しいならそれでいいだろ
別の価値観があるだけで楽しめなくなるほど意志薄弱なのか

67 ：
どんどん人が減ってきているからyoutubeみたいに金でユーザー引き留めようって魂胆だろ
そんなことするより何故利用者が減るかちったぁ学べよ糞運営
今のクソUIどうにかしろ

68 ：
人が減ってるの？

69 ：
>>66
死に場所くらいは自分で決めたいな

70 ：
死に場所…か
あまり気取った物言いはしたく無いけど
渋でRるならそれもまた一興よね

71 ：
FANBOX
運営としては二次創作はダメですよと明言する事はどうしてもしたくないみたいだね
二次創作の扱いに関する質問のツイートには返信せずほぼ無視状態

「他者の権利を明確に侵害している場合には迅速に対応します。」って
お金を得る事が前提だとして逆に「侵害していないから大丈夫な二次創作」ってどういうケースなんだろ
著作権者から商業利用許可を得ている場合以外に　誰かわかる？

72 ：
そら著作権者が問題にしなければ問題にならねえからだよ
同人誌も本来はダメだけどそれを権利者から黙認されて行われてるのが現状

簡単にいえばその「明確」というのは人の絵とか写真をそのまま載せて稼いでたりとかの状況に対応するためと思われる
こんなのが横行したらコンテンツ自体が槍玉に挙げられちゃうからね
逆に反対は「不明確」でつまり黙認されてるものに関してはスルーする所存ですよってこったろ

73 ：
>>72
人の絵を転載するのと
キャラクターを真似て描いた絵を載せるの
どっちも法的には権利者がいってこなきゃ罪にはならんと言う点で変わりはない

74 ：
絵を売るわけじゃなくて個人を応援するわけだから
むしろ同人誌よか白に近い気がする

75 ：
>>73
そのとおり
でも炎上するかどうかが問題になるって話ね？
トレパクとかもやたら炎上するものなのでそういう面倒ごとはあらかじめ避けますよって話だよ

76 ：
モグダンが最近fantia始めたみたいで当然のごとく代名詞のあのキャラ描いてるのな
さっそくランキング入りでうらやましい限りだがあれほどの知名度で躊躇とかはないのかね

77 ：
モグ波は綾波とは違うからな

78 ：
国はTPP締結で2次含めパロディは大幅緩和で海賊版は非親告化を含め取締り強化の方針だから順当な処置

79 ：
やったー！初めて支援されたよ、額は子供の小遣いレベルだけど地味に嬉しいなこれ

80 ：
FANBOXが普通と感じる頃には何人から総額xxxx円支援される実力ないと同人活動は厳しいとか指標出てそうやね

81 ：
幾ら儲かってるとかほとんどの人は暴露せんから指標のデータとれないと思うよ
目立っていいことないし

82 ：
>>77
あまりに想定通りのレスだった

83 ：
そのうちpixiv本社に警察および公正取引委員会及びの手入れが入るんじゃないかな
あと税務署

84 ：
そもそも金取れるもの描いてないけど
金絡んだらめんどくさくなりそうだからいいや
趣味で好きなように描いていきたい。それでいつか上手くなったらいいなってくらい

ていうかこれ始める人ってどんな層なんだ
フォローしてる人にやってる人がいないからわからん

85 ：
まぁこういうのが浸透して絵という技術にもっと価値がついてくれると良いな
後続のクリエイターのためにも稼げる選択肢は増やしてやりたい

86 ：
日本は突出してうまい人は多くないけど平均的にレベル高めって聞くしなー
そこそこ描ける人が多いと競争過多なんだろうな
クリエイティブな仕事が評価される社会になるといいよね

87 ：
評価はされてるだろう
平均値が上がったから最上位以外は厳しいだけで
むしろ日本の方が寛容

88 ：
FANBOXで「何もしてないのにお金もらうのおかしい」って
考えの人が思ってたより多い気がする
絵を描いてるって「何もしてない」のと一緒なの？

89 ：
>>72
ところが別のツイートでは「権利者から通報があった場合や明確に著作権に違反していると判断できる場合
には 投稿を非公開とさせていただくことがございます。」と言っている
この言い方だと著作権者から通報が無くても対処するって言ってる事になる

となると明確に著作権に違反しているものと問題ないものの違いって何だろう
別の人が線引きが曖昧と指摘してるけど運営はだんまり

90 ：
>>88
需要があって、それに対して供給してるならそれは商売として成り立ってるんじゃない？

おれの場合はじぶんの趣味をその辺に勝手に広げてて、たまにそこを通った誰かが見たり拾ったりしていくだけって感覚で投稿してるから
何もしてないのと一緒というか、何もなくても好きに描くわってだけ

91 ：
作品を投稿する少し前に同じキャラで上手い人が投稿してるのは辛いねぇ
ゲンが悪く感じる

92 ：
>>91
相手がトップランカーならむしろラッキーだけどね
キャラ名で検索する人が増えるから爆伸びするし

93 ：
Fanboxをやるつもりもないし、まず自身が無い
Fanboxをやるような人ってどれくらいフォロワーがいるもんなん？

94 ：
複数枚投稿の合計30MBって意外と少なくて困る
カラーだと30枚くらいですぐ超えちゃうし

95 ：
>>94
わかる
気合い入れて枚数描いたらオーバーで色々削ったり画質落とす羽目になって辛かった
二回に分けて投稿はなんか違うんだよね

96 ：
漫画は困るな

97 ：
>>89
だから運営上都合が悪けりゃ対処するってことじゃねえの？
まぁ規約は向こうが作るし、向こうのシステム借りて商売するわけだから理不尽でも仕方ないと思うが
利用手数料とか取ってないから、そういうことに関してユーザーからは何も文句は言えない

98 ：
縮小拡大回転で弄る事を覚えてから時間がかかって辛い…輪郭とかどんどん小さくなって行く

99 ：
たぶん運営は「ネット上のコミケ」を標榜してるんじゃないかなあ
当たればでかいけど・・・
まーやることなすことずれまくってるから正直難しいとは思う

100 ：
Fanboxは試みとしてはかなりいいと思うけど
作品投稿時に公開、未公開、マイピク限定みたいなFanbox限定のチェックボックスが欲しいな
そうすれば最初の数ページのみ公開とか見せ場だけ限定とか出来るし

101 ：
>>94
1枚投稿の8MBも意外と少なくて一回爪楊枝漫画描いたらかなり超過してて泣く泣く縮小したわ

102 ：
パトロンサイトって一本化したほうが良いんだろうか
複数サイトまたぐと支援者が不便だよなぁ

103 ：
爪楊枝漫画って凄いよな
サムネ映えが気になる自分には絶対無理だわ

104 ：
イラコンって参加してる？
アレ何か良いことあるのかな…
普段からfgo描いてると別に恩恵無さそう

105 ：
つうか、FANBOX始める人ほんと多いな
俺もGWで準備して、GW明けたら始めようかって思ってるけど、
こんなに始める人が多いと、なんかあせってくるw

106 ：
フォロワー100もいないワイ、ファンボの話題で低みの見物しかできない

107 ：
アカウントを取る感覚で始めてる人が多いね

108 ：
まーでもヘタに支援ついちゃって義務感で絵を描くのも、それはそれでつらそう

109 ：
支援してくれた人に限定特典って考え方自体がなんか柔軟じゃない気もする
いつもどおり普通にお絵かきして別になにもないけど支援したい人は支援してくれていいでくらいの考え方でもいいんじゃないか

110 ：
限定特典を継続的に用意しなきゃいけないって結構負担だよね

111 ：
>>106
俺もそんなもんだけど始めたよ
底辺だからこそ今ノリで始めといた方が後々やりたくなった時によさそう
金銭が発生する分、ブームが落ち着いてからだとアカウント取るタイミング掴めなくなりそうだし
後々始めるとコイツ下手くその癖に金取れると思ってるのかよって思われそうだけど
今ならみんな始めてるタイミングだから埋もれて気にされない

112 ：
漫画描いてDLsiteとか始めてみたいけど相場がわからないとか思ってた所ですごい悩ましい
Fanboxで始めるのも有りだし、両方載せるのも有りかもしれないしそもそも周りの漫画描きはどういう形態でFanboxに載せるのか、とか
考え始めると止まらない
すげえうまい同人描きなら作業経過をFanboxで完成品はコミケとかでも需要ありそうだけど
俺はまだtwitterで適当な漫画描いて遊んでる段階だからなあ

完成品がDLsiteで買い切り販売（値段設定未定）されつつFanboxでは月額料金（値段設定未定）でも発表される場合
値段設定はどのような比率がベストなのか
ピクシブにサンプル数ページも載せたいなあ

113 ：
>>111
一斉に始めてるのはそういうことだよね
それでいいと思うよ払うかどうかは相手が決めることだし

おれも特典がキツイからやらないけど
よく知らんのだがファンクラブってそういうもんなのかな

114 ：
>>109
パトロンは対価じゃなくて才能に対する投資だしな
その才能を日々の無駄な労働に浪費させないために
生活費を渡して創作活動に没頭させるのが目的だから
限定特典てのは支援と定額サービスがごっちゃになってる気がする

115 ：
絵を描き続けるが対価で良さそう

116 ：
全公開の絵よりは何日か早く公開して先行して見れる
オリジナルの高解像度が見れる
などで特に負担がないものを特典にしてるわ

117 ：
とりあえずpixivが続いてくれるなら充分

絵を描いて、即不特定多数から評価される
この有り難みと嬉しさはハガキ投稿とかしてた時代には味わいが足りなさすぎた

118 ：
お仕事募集中って名前、気にしてみると結構見かけるな
いいお仕事貰えたりするんだろうか

名前に付けてる人いる？効果あるかい

119 ：
まあどんな形であれ、投稿者が収益を得ることができるようになったのは大きな一歩よね
投げ銭文化が流行ってきている今の時代にようやく追いついた

120 ：
仕事くれなんて言うと足元見られるだけだよ
条件次第では描いてやってもいいぐらいの姿勢じゃないと
今なんて単価１万円もないんじゃないの
そんなの仕事やるだけ無駄でしょ

121 ：
３年以上なにも投稿してなくて、もしかして死んでたりして…とか思ってた人がFANBOX始めてた
まあ生きてたのはホッとしたけど、長いこと新作見せないのに支援してくれとか、虫が良すぎねーか？って思った
俺も偉そうなこと言えるほど投稿ペース早いわけじゃねえけどさ

122 ：
感情の振れ幅が大きいね

123 ：
真っ白(発光)背景にぼんやりとした影みたいな描き方の窓とか背景好きなんだけど
コレって名称とかタグあるのかな？
逆光しかないか

124 ：
自分の好みの構図やネタの名称がわからなくて資料やオカズ探しに苦労するのはよくある話

125 ：
フォロワー４０００人ワイ、一人もファンボきてくれなくて悲しい模様
まあ流石にこの程度ではこねえよなぁうん

126 ：
そういうもんだから仕方ないけど
何よりもまず「金！」ってレイアウトがなぁ…

127 ：
>>125
月額制だし、こんな月末に金出す人も少ないんじゃねえの？
来月になりゃあ状況も変わるかもしれんし、これからだろ、これから

128 ：
>>125
まだ登録だけして人のを眺めてる段階だけど、ファンボ限定講座とか漫画とか描いてる人は目的が明確だからお金出しやすそうだなと思った
あとは何人集まったらリクエスト聞くよとか、毎週月曜更新みたいに書いてる人も明確でいいなと思った

129 ：
GWだからと大作を気合入れて描くとダメージでかいから
結局、いつものレベルで描いてるヘタレさが泣ける

130 ：
あーリクエストはなるほど
それなら金出させる特典にもなるしこっちも描きやすいな
タダじゃやる気しないしな

131 ：
何か描きたいネタがないわ
何か描きたいのに

そんな時どうしてる？

132 ：
描けないだけでネタ自体に困った事は無いな
連続投稿やプロさん達程の頻度じゃないからだが

133 ：
描きたいネタもあるしちやほやされたいけどエンジンが掛からない

134 ：
FANBOXは１か月で大会も可能ですか？

135 ：
はまってる漫画やアニメ、ゲームのキャラ描くとか？

136 ：
>>135
版権描いてるんだけど
イマイチエンジンがかからないのよな
こんな時は休んだ方がええか

137 ：
素直に休むべし
気力もないのにグリグリ描いてても身にならないし時間のムダ

138 ：
心が疲れてるなら何も考えずに見られる映画とか良さそう

レディプレイヤー1見たいから予定組んだ

139 ：
んーやっぱり支援者限定差分やイラストってのはなんか違う気がする
ウチは高解像度の配布くらいにとどめて「それでも支援するぜ！」って人は有難うございます
くらいのゆるいスタンスでいくか

140 ：
例えば「せっかく描いた絵や漫画は大勢の人に見てもらいたい、無料が一番大勢に見られるけど金は欲しい」っていう趣味絵描きの欲求にピッタリだと思うよファンボは

141 ：
FanBoxみたいなのがどんどん出てきて「好きな絵には金を払うのが当たり前」な世の中になればいいけど
クレジットカードが浸透してない日本だと厳しいな
せめてwebマネーがある程度一括されてれば良いんだが、webマネーの種類も乱立してて使いづらいしなあ

142 ：
学生なら解るが社会人でクレカ１枚も持ってない人間なんておるんか

143 ：
学生でもオタクでカード持ってない奴いるかな
通販面倒じゃね

144 ：
いっとくがこれJCBすら使えないからな
あと、クレカをマイナーサイトで使うのに抵抗あるのは普通の危機管理だと思う

145 ：
マイナーサイト...？

146 ：
市場という意味ではマイナーサイトだろうまあ

147 ：
pixiv自体の年商は１００億未満（６０億ぐらい？）
BOOTH単体の年商は１０億以上らしいが
DLSiteのエイシスでも８０億だからかなり小さい

pixivの株主と言われるアニメイトが６００億
ニコニコがたぶん２００億ぐらいでカドカワが２０００億ぐらい
数年前絶好調だった頃のグリーやモバゲーが１５００億以上
モンストやFGOあたりのゲームは単体で年１０００億
YouTubeは広告費だけで１兆円以上と言われている

148 ：
そうなんだ
アクセス多い割りにあれなんだな

149 ：
こっちはFanBoxの金額を100円にしようか200円にしようか悩んでるのに
100億円とか聞いてもピンと来ないわ
世界が違いすぎるw

150 ：
非エロ健全絵で毎回総合DR100位前後に入るくらいのレベルなんだけど、支援者ってどのくらい集まるもんなの？

151 ：
pixivのプレミアム会員は約２０万人らしいけど
PUがニコニコの１割未満しかいないことになる
しかもPUの多くは支援される側の絵師だろうから
実際パトロンになる人間はかなり少ないのでは

152 ：
で､お前らはファンボックスでたんまり稼いだのか？

153 ：
ファンボックスって何？

154 ：
この方式月末に金出す意味合いが0に近いから真価が問われるのは1日になってからだろ

155 ：
ファンボックス調べてみたけど、こりゃかなり人気の絵師やいろんなフォロワーに媚売り評価付けまくってる人じゃないと
誰も支援してくれないだろうねｗ
糞みたいな絵でファンボックスに登録してる人とか自分の絵が金取れるに値しないと自覚が無いからタチが悪い
そして誰からも支援してくれない現実を垣間見てさらに絵に自信が無くなって描く事すらやめて行くパターン

まだ評価だけなら閲覧されていないから評価も少ないとだろうと現実逃避できたが
ファンボックスはフォロワーにすら支援されないとなれば自信喪失の引き金になる
金が絡めば憎しみや嫉妬がますます増加してフォロワーの裏切りと考えるようになるから泥沼化が予想できるシステム
ピクシブはほんとえげつねえ事考えるｗ

156 ：
それに例え支援してもらえる側もこのシステムの場合その支援者にお返しみたいなことしないといけないような感じだね
べつにしなくてもいいのだろうけど、説明書きにそう書かれているとお返ししないとその支援者が離れて行ってしまうだろう
見返りを求めている人も当然いるだろうからね
それを促進させるためにわざわざお礼返しの説明もしてるところがもう人間関係の泥沼化を狙ってるとしか思えないなｗ

まあこの予想が的外れだと思ってる人がほとんどだろうけどそのうちこのシステムでピクシブが大荒れになる確率は高い
黙って状況を見ていればわいの言った事が正しかったと証明できるよｗ

157 ：
とりあえず有料（100円）のやつ２、３枚上げたら後は放置かな

158 ：
何が楽しくて絵描いてたのか忘れちまった
子供の頃は誰に褒めらたいわけでもなく描いてるだけで楽しかったのに

159 ：
100円そこらの値段設定で泥沼化するような人間関係なんざ、いらんわw
気に入ったからオゴりますよ〜程度の話じゃんかアホらしい
まるで一攫千金のシステムみたいに考えてる人いるんだな…かわいそうに

160 ：
ああ、話題はfanboxか
最近ツイッターに流れてくるイラストの量が明らかに減ったと感じるな
fanboxの前にもentyとかそういうのあったけど、fanboxでそれに拍車がかかりそうだよね
描いたイラスト1枚あたりの閲覧数はガタ落ちすると思うけど、イラストを閲覧してもらう喜びよりもイラストでお金を貰う事の喜びが大きい人は迷わず有料サイトに流れていくと思うな
ツイッターにガンガン投稿してる腕利き絵描きって趣味でやってるより無職が多いイメージあるし

個人的な意見を言わせて貰えば、このシステムって正直どうなのって思う
ＡＶにしても、音楽にしても、サンプルやツイッター、民放を通じて無料で提供して、気に入ってくれた人に「作品」っていう形になったDVDやらＣＤを購入してもらうじゃない
だけどイラストの場合「作品」と呼ぶべきものはCG集やら同人誌だとおもうから、fanboxの場合はサンプルを売りつけてるに過ぎない。かなり甘い目で見ればアイドルの会報が近いけど、月数百円って相当いかれてるよね
流石に話が飛躍しすぎだとおもう。今まで「何時間もかけて描いたイラストを無料で見れていた」のが当然の世界から、「閲覧するには常識はずれなお金が必要」になった
常識的に考えればこんなの成り立つとは思えないけど、無職絵描きは小銭でも欲しいから、きっと有料サイトは辞めないんじゃないかな

多分結末は、出回るイラストの量と質がガタ落ちしましたって感じじゃないかね。オタクバブルの崩壊だと思う。

161 ：
>>158
そんなこと言ってると基地外が死ぬ所とか言って出てくるぞ
NGワード登録してるから見えないけど

162 ：
そんな影響ないだろ
閲覧が数百とか数千分の１になるのに
そんなの耐えられないと思う

163 ：
俺は、pixivロム専ユーザーに
気に入ったからオゴりますよって感覚があるとは思えないだけどなあ

俺は絵をファンボでお金を払う人の気持ちがわからんから、
とりあえず100円とかでファンボックス始めた人、
一ヶ月後、いくらおごってもらったから、報告してほしい

164 ：
>>159
それはお前はそう考えるのだろうが
他の人はお前のように考えるとは限らない
儲けではないならへぼな連中がファンボックスに手を出していること自体儲け以外の何物でもないだろ
まあつべこべ言わずに見守ってればわかるよ
些細な金額といえど金が絡み出すと人間は本性を現してくるから何かしらの不満は必ず起こりえる
今までですら不満が多いピクシブのシステムに金が絡み始めれば行く末は決まっている

165 ：
どうせお前ら雑魚どもには関係ないシステムなんだからあんま騒ぐなよ
pixiv自体が有料になるわけじゃなし

166 ：
pixivなんざ、どうなってもいいけど、
長文たれ流しのキチガイが、くやしがるのが見たいから、
ファンボは成功して定着してほしい

167 ：
たかだか月100円程度で人間の本性って話になるの悲しいな

168 ：
>>些細な金額といえど金が絡み出すと人間は本性を現してくる
あなたが言うと、これ以上ないくらい説得力ありますね
まあ、つべこべ言わずに見守ろうってのは同意します

169 ：
底辺卒業レベルには関係のない話かもしれないが、自分は今までどおりのスタンスでイラストを公開していくけれど、相互フォロワーの人のイラストはお金を払わないと見られませんってなるのは
本性とか大げさな事はいわないけれど、多少人付き合いは変わるだろうね

170 ：
趣味で絵を描く人の溜り場なイメージだったのにどんどん変な方向に進むな〜

171 ：
なんかシステムを誤解してなくないか？
FANBOX始めたら公開するすべての絵が有料になるわけではないよね？

172 ：
>>171
人によるとしか
金が欲しい人は無料分はラフで完成絵は有料とかする可能性もあるしね

173 ：
>>172
んな極端な例出されても・・・
有料公開の絵はランキングにも載らないし検索にも引っかからないのにどうやって支持者増やすの？

174 ：
単発課金の方が描く方としては負担少ない気がする

175 ：
現役プロの人だと、支援の額も、強気な人が多い
5000円7500円10000円て人とか見たよ
さすがプロは違うなと思った

でも、さっき見に行ったら、1500円3000円5000円に値下げしてたw
支援こなかったんだろうな

176 ：
別に流行ってる訳でもないけど今、放送中のそこそこの人気はあるはずの版権で爆死だ…
伸びない閲覧数を見てると吐き気がするぜ…

177 ：
オリエロ専門だけど、ファンボはちょっと迷う
目標はDMMやDLSITEなんで、そっちを売ってさらにファンボで金取るというのも
なんかどうなんだろうという気もするし
せいぜい月数百円とか数千円くらいで義務感感じるのもなんかイヤな気がするし
かと言って、ファンボが大人気になって、後で乗り遅れてやっときゃ良かったーって
後悔するのもアレだしｗ うーん

178 ：
今日支援してくれた人がいる、月末なのに奇特な人だ　ところで支援されたらなんかアクション起こしたほうがいいかね？メッセでお礼とか

179 ：
>>175
お菓子買った方がいいわ

180 ：
ファンボックスの支援は特典とかほぼ無しでそれでも支援する物好きな人はどうぞレベルだわ
そもそも払わないと見られないって考え方は「支援」とは方向性が違う気がするんだよな
クリエイターは好きに活動してそれを応援するためにお金を払うということが普遍的な考えになってくれるのが理想なんだが

181 ：
単に月額購入だよなw

182 ：
「今月もお菓子代が貰えたので楽しく絵が描けました！」
支援なんだからこんな感じの投稿でもええんやで

183 ：
描いたことも興味もない版権モノを描けと言われてお前らかける？
挫折しそう

184 ：
>>183
趣味としてなら無理

金払うから！ってんなら金額次第で描くw

185 ：
君達模写練ってやってる？
模写だと上手くて当たり前だろうから知り合いに見せてもふーんで終わりそうだし、練習と称してツイッターに公開するのも躊躇うから技術的な糧にはなっても心の糧にはなってくれないのが辛いな

186 ：
>>185
実写および実物でならやってる
でないと模写だってことがバレちゃうから
あと模写といっていいかはわからんけど女の子の服装が思いつかんから女性誌買ってそれ丸写ししとる
どうせ俺の絵見るヤツにあんなキレッキレな女性誌買うようなヤツいないし

187 ：
>>186
写真の模写ならみんなやってるだろうから、絵描き目線からしてもパクリ感はなくていいよね
でも俺レベルの人間だと写真模写って難しい。パーツがイラストに落とした型になってないというか、自由度が高すぎてなぁ。
とかなんとか言ってるから低卒どまりなんだろうなぁ。折角の連休だしいろんなことにチャレンジしてみようかな

188 ：
>>185
映画のワンシーンとかでやってる

189 ：
>>187
写真の模写って意外と難しいよね
パースが合わないとか魚眼レンズっぽい撮影だと頭の中で補完して描かないといけないし

190 ：
>>180
俺も無償で作者への送金こそパトロンと思うけど、
法律上、建前として何かの代金という形式を通さないと
難しいらしいね。
で、どこも投げ銭じゃなく、月額方式にしてる。

なので、お布施感覚で割高な同人誌を買う様に、
負担の少ない生産物である、
下書きやバージョン違い、高解像度程度のコスパ的に悪いもので
あえてそれでも払う、マイナーだけど好きな作家を支える
空気ができるといいな。と思う

191 ：
>>189
簡単やん見てるまま描けばいいだけだもん

192 ：
魚眼だろうがなんだろうが見たままを描かないならそれは模写じゃないな

193 ：
>>191
1枚絵を丸パクリならそのまんまでいいんだけど、別のパーツ組み合わせたり背景付けようと思うと
パース合わねえうわーってなって結局元絵と全然別物になったりするんよ

194 ：
>>192
模写練ってそこまで忠実にやるの？
画面のゆがみまで書き出すってもはやデッサンじゃないか

195 ：
模写ってやってもそのまましまうだけで誰にも見せないの？

196 ：
>>194
え？模写ってそう言う事やん

デッサンはモノクロの印影で
写真や画像でなく
実物を目で見て平面に捉えるって事やで？

197 ：
>>195
しまうこともあるし
そのまま上げる事もあるかな

198 ：
模写とかあんまり大々的に公開できないイラストってどこで供養したらいいの？
やっぱりどっかに上げて何かしら意見もらいたいよね。出来れば褒めて欲しい

199 ：
Twitterなら模写練習上げても気にされなそう

200 ：
どうでもいい練習絵はツイッターに投げてる

201 ：
ちゃんと描いた→渋、ついった
適当or練習or落描き描いた→ついった
適当or練習or落描き描いたのまとめた→渋
こんな感じが多いんじゃね

202 ：
>>186
趣味の範囲なら問題ないが、服はブランドによっては絵にするのにも許可が必要なブランドあるから気をつけて

203 ：
俺がフォロー してる人がファンボックス100円ではじめたわ
でも俺はこういうのに金払う気がない

204 ：
>>202
意外に盲点なのが赤十字のマーク
法律で赤い十字の意匠は赤十字社以外は使えない
ナースとかのイラストに使うと普通にクレームくる
デスティニーチャイルドのデメテルってキャラも
最初赤十字のデザインだったのにいつの間にか
しれっと微妙に変えてるから怒られたんだろな

205 ：
>>204
十字が宗教的にイカンって事でイスラム圏では三日月になってるけど
赤い三日月でもアウトになる？
なんならいっそ鎌と槌にでもすべきか…？

206 ：
>>204
自分的には
著作権危険度大 赤十字、ディズニー、戦隊物
著作権危険度中 任天堂、コナミ
という認識だな

207 ：
底卒になってから画力がなかなか伸びなくなった
本格的に絵始めてからブクマ３桁までは早かったんだが
おーぷんの評価スレでいうFEからDランクまでの壁が厚い…

208 ：
FANBOXに手を出したらフォロワーは２０ぐらい減るし誰も支援してくんねえし
しまいにゃイキってんじゃねえよ雑魚がみたいなDMは飛んでくるし人生充実してきた

209 ：
需要があるなら〜
評価が良ければ〜
続き描くとか色を塗るとか
そういうことを平気でキャプに書ける胆力が羨ましい

210 ：
>>208
FANBOX開始しただけで離れるフォロワーなんか気にすんな
「苦労して苦労して描いてんだから、ご褒美くださいって言って、なにが悪い！」
それくらいの気持ちでいればいいんだよ

そもそもFANBOX、受け手も送り手も、強制でも義務でもないのに、
有料サービスって聞くと騒ぎ出すガキが多過ぎるわ

211 ：
>>208
いくらなんでもフォローワーの質悪すぎだろ
>>208自体、そういうので支援を求めるのは分不相応だったんじゃないか思えるわ

212 ：
逆にFANBOXやってみようかなって興味湧いてきた

なんとなくフォローしました的な、うわっツラだけのフォロワーなんか、いらんしw

213 ：
そこまで言い切るなら何で商業じゃなくピクシブなんかに投稿してたのか
みんなタダだから見てるだけだぞ

214 ：
>>208
俺もFANBOX始めたけどフォロー増減無しの無反応だったぞ
FANBOXのプラン内容でどんなこと書いたんだよ・・・

215 ：
やたら否定的な奴いるからなぁ
まず２０８が嘘臭い。盛ってね？
ちょっと名前伏せてそのＤＭとやらを見せてくれよｗ

216 ：
タダだから見てるってのは否定せんよ、俺もそうだしw
だけどね、強制でもない有料サービスに拒否反応するフォロワーなんか、
こっちからお断りだって言ってるだけ

217 ：
どうやら、pixivでの投稿作は「すべて」無料であるべき！
そういう信念を持ってる人がいるな

それはそれでいいよ、その気持ちは分からんでもない
お前がそう思うんなら、お前はお前の作品で、それを貫けばいいよ
他人が決めた他人の人生に、いちいち口出すんじゃねえって話

218 ：
開設するだけで満足ってわけじゃないなら
自分がフォロワー側だった場合にどんなやり方でどんな内容なら
支援したくなるか考えて戦略的にやるのが賢いと思うけどね
やり方によっては反感買うのも想定済みだし
支援されるに足る作品と活動内容であることが前提だけど

219 ：
お前らフォロワー何人で支援いくらくらいになったのか教えて
参考にしたい

220 ：
FANBOXは稼げるような仕組みじゃないだろ
お小遣いが欲しいなら素直にＤＬやろうぜ

https://i.imgur.com/5sVXiz6.png

221 ：
今は漫画村の件とかで色々とゴタゴタしてるから、ちとタイミングが悪い気はする＞ファンボ

222 ：
金稼ぎっつーか、承認欲求を満たすためにFANBOX始める奴もいるんだろう
自分を金払ってまで認めてくれる人が居るかどうか、それが分かるなら、
まあ、ちょっと試してみようか…って思う奴な

俺には怖くて無理だわ、それを試す度胸は無い

223 ：
ファンボは賛否両論あるだろうなあ
まあ今って絵を描く仕事ってのがあんまり一般的ではないからな
こうやってお金をもらってもいいことなんだよっていう風に進むのは嬉しい

224 ：
ゲームやって月何十万から何千万ってもらってる連中もいるんだから
絵を書いてお金をもらったっていいじゃんな

225 ：
2次創作で人を集めながらファンボ開設してる人を嫌っている人もいるな
1次創作ならいいと思うよっていう
DL販売やってる身としては絵にお金を払うことに対しての抵抗が減れば嬉しい

226 ：
ユーザーに二次創作の絵を描かせてそこに広告出して
稼いでるピクシブが一番悪質だからなあ
FANBOXとか作らなくても単に広告費還元すりゃいいだけなのに
支援金からさらに手数料取ろうとしてるんだからえげつないわ

227 ：
それにしたって支払いの比率がどうなるのとか単純にクリック率やアクセス数から見るのかとかややこしいからなあ、不正にアクセス稼ぐだけのやつも増えるだろうし
支援したい人が払いたければ払うだけの話
ていうかサーバーや人に費用がかかるんだから場を設けてくれてるPixivを悪質だとは思わないなあ

228 ：
そりゃ手数料くらい取るだろ
慈善事業じゃないんだからさ

229 ：
上手くいくかはこれからだけど
金払ってでも頑張ってほしい人には凄いいい流れだよな
描きて側も支援金に合わせてなにか還元する物を作る支度金にできるし
クリエイターのグッズが増えるいい機会だよ

230 ：
いやだからpixivが手数料取ってる時点で
ユーザーが二次創作で支援集めるのなんて些細なことって話よ
二次創作のFANBOXを否定するならpixivそのものを否定することになる

231 ：
ごめん意味がよく理解できない
もうちょい長文でいいから説明おねがい

232 ：
金の部分がでか過ぎる表示はもう少しどうにかならんかな

233 ：
>>231
二次創作でFANBOXの支援を集めるのが悪だという考えがある
だがそもそもpixiv自体が二次創作によって成り立っている
ユーザーの作品ページの広告費やBOOTH及びFANBOXの手数料
pixivの収益の大半は二次創作が生み出しているんだから
ユーザーも二次創作で支援を集めて何が悪いという話
泥棒市場で盗品を売るなと言うようなもんかなと

234 ：
些細と言うのは動くお金の規模かね
一応ファンボも権利者から申し立てがあれば対応するみたいだけど通報が無ければ黙認になるのかな
個人的には原作者や権利者にもお金が入ったりするシステムがあるなら2次創作で金が動くのも有りだと思うんだけど
健全ファンアートならともかく、健全誌で連載してるような漫画の2次創作エロだのBLだのは認可したくもないだろうな

235 ：
>>233
つまりお金集めが気にいらないユーザーに対して
ユーザーよりピクシブが悪質だって言ってたわけね
わざわざありがとう

236 ：
その内
今月は〇〇稼いでウハウハだぜとかいうレスが増えてきて
分けろとか言い出すのかな

237 ：
絵描きと関係ないアイドル崩れとかに金集めのツールにされないかだけは心配

238 ：
>>237
絵師とコスプレイヤーとを兼任してるオタサーの姫的なヤツが少なからずいる以上避けられん

239 ：
そういう人は動画サイトの支援システムを既に使ってんじゃね

240 ：
建前上は、二次創作じゃなくて、絵を描く活動支援であって
二次創作にお金払ってるわけじゃないでしょ。
あと俺みたいにオリジナルエロやってる人間もいるんですよ

241 ：
【安全デマにブーメラン】　山口が自殺したら、次は城島、他のメンバーも酷い運命、食べて応援が応報に
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1525137558/l50

242 ：
>>208
辛辣で草

243 ：
>>237
そういう奴はショウルームとか行くだろ

244 ：
渾身の作品をＵＰしたのに評価まったくつかなくて草
落ち込む気持ちと「おまえら(フォロワー)目付いてんのか？」っていう怨念とが混ざって鬱

245 ：
配信しながら絵を描いてる人とかいるけど
リスナーのコメントで即興で描くのすごいわ
才能だわなぁ
https://i.imgur.com/ATRbKzi.jpg

246 ：
この程度なら俺でも余裕マンがくるぞー！

247 ：
考えてみりゃ才能って言葉ほど失礼なものもないよな
その人の積み上げてきたもの全部無視して「才能あるからすごいっすねー」とか喧嘩売ってるレベル

248 ：
>>245
は？この程度なら俺でも余裕で描けるが

249 ：
それができる人・出来ない人がいるっていう時点で、出来る人は出ない人より才能があると思うよ
絵を描き続けることができるっていう時点で既に才能

250 ：
裏側にある努力を見ようとしない姿勢がどうなのかってことだろう

251 ：
そして努力なんかしなくてもただ楽しんで描いてたら上手くなってましたパターンにやられる

252 ：
才能なんて宗教じみたフワフワした言葉を使うから問題が起こるわけで、
結局脳の構造にまつわる科学的な話なんだろうな、って思うよ

253 ：
あとは最近だと技術本やメイキング動画が増えたことで
絵の勉強の難易度が格段に下がってきてる

だから昔は「絵のセンスが無い」で言い訳できたけど
今だと「絵のセンスが無い、かつ勉強のセンスも無い」から
絵が下手ってことになりかねない残酷

254 ：
あ〜〜モチベーション維持つれ〜〜
どっかお絵かきグルみたいな所に所属（女の子がいるとgood）して、模写でもエロでも好きな時にupして褒められたい〜〜
駆け出しの頃は俺のしょうもない絵でもいいところ見つけて褒めてくれる人いたんだけど、あの頃はこんなどうしようもない絵を褒めてくれるなんてお世辞以外の何物でもないやろとかハネっかえって全然素直に喜べなかったんだけど
褒めてくれる人がどれだけ自分にとって大切か今更になってわかりましたわ〜

255 ：
やっぱ才能とか言ってるやつはこんなのばっかなんだな

256 ：
才能という言葉のせいでこんな流れに…(´･ω･`)

257 ：
ネットじゃ神絵師として崇められてるけど、リアルはしがない貧乏サラリーマンとか結構いるのかな

258 ：
漫勉のインタビューであった「絵を描くのが好き」じゃなくて
「絵を描いてる自分が好き」を思い出した

259 ：
むしろしがないリーマンが神絵師って称えられるの凄くない？
毎日家に引きこもって24時間中2,3時間絵描いて神絵師ってよりよっぽど立派じゃん

260 ：
キャプション気合い入れてる？
他所から見ればキモいくらいの長文をダラダラ書くのも好きなんだが
まぁ普通は書かないよね

261 ：
なるべく絵で表現したい

262 ：
リンクを除いて2〜3行くらいかな

263 ：
1行書けば多い方

264 ：
すまん、俺、キャプション芸大好き
好きって言っても、ただ長い文なら何でもイイってんじゃなくて、なんつうか、こう、
キャプションでも「ひと捻り」してるのが好きだわ、読んでクスッとするようなやつ
もちろん、メインは絵なのは承知してる

とにかく、このページに来た人を楽しませようってスタイルを感じる人、好きだわ

265 ：
キャプションよりタイトルが★とか◇とかスカした奴はきにくわねぇなあ？

266 ：
ルネ・マグリットが好きなので、キャプション芸はじっくり読んじゃう派
自分でやるには面白いこと思いつかなくて一行だな

久しぶりに人物込みの絵を描いてるところだが、老人と若者で画風違いすぎて自分でも草
爺婆大好きなんだがイラストタッチにならねえ

267 ：
楽しませよう喜んでもらおうってのは、絵に限った話でなく、
小説や音楽にも共通する、創作活動の行動原理だからな
やっぱ、誰かに喜んでもらってナンボだと思う

268 ：
その頑張りが空回りしてるのか最近キャプション頑張ってもコメもくれない
一行位で済ませても同じ
嫌われてんのか…

269 ：
そう簡単に落ち込むなや、みっともねえw
それなりにブクマ付いてるんだろ？いいね付いてるんだろ？
自分で思ってるほど嫌われてないハズだから安心しろ

それに、コメントするのって勇気いるんだぜ？
いや、まあ、人によるんだろうけどさ

270 ：
>>265
いるねえ
そういう人は単純にタイトル考えるのが苦手なのかもしれない
自分はタイトルキャプション考えるの好き派

271 ：
キャプション苦手だわ
コミュ障丸出しの文章になる
特に昔のキャプション見るとこじらせまくっててそれが原因で消したくなる

272 ：
キャプション芸と言えば田淵健康を思い出す

273 ：
今うさぎがたつとFANBOXのお知らせだから
ギリ低卒のおれはぬか喜び連発しそうで投稿時じゃないな
落ち着くまで描き溜めておこう

274 ：
設定で消そうぜ

275 ：
あ、消せたのか
これはいいこと聞いた

276 ：
長文キャプ芸は好きだけど
タイトルは全然だなぁ
キャラ名＋エロならシチュを淡白に描くだけ

プロフィールの年齢嫌いだわ
凄い上手い人がやたら若いとか嫉妬してしまう
器ちっちゃくて自己嫌悪にもなるし

277 ：
俺をフォローしてくれる人の年齢みて
おっさんだとおっさんがこんな趣味してて大丈夫か？と思うが
若いと若いうちからこんな性癖拗らせて大丈夫かと思う
そんなニッチエロ界隈

278 ：
趣味は何でもよくね？
ドイツの偉い軍人さんだって模型が趣味のやついたんだぞ

279 ：
自分は異常だと自覚して置かなければ危険な趣味も世の中にはある
ロリコンとか

280 ：
二次ばっかり描いてるけどキャプションはだいたい原作の感想書いてるからやたら長くなる
ブログつくるのめんどくさいしコミュ障だからSNSやりたくないんだもん

年齢公開してなくても出してくるネタでなんとなく察せる人いるよね

281 ：
久々に投稿して一晩経ったが閲覧数10いかないという
健全オリジナルだがタグもまぁ付けてるし、どうすりゃいいのかなんかもう分からんなぁ
伸びようがない

282 ：
>>271
キャプションはプレミアム入ってなくても変更出来るよ

283 ：
FANBOXはこれまでの付き合いに影響及ぼしそう
好きな絵描きが投稿するたびにベタ褒めコメントしてる人とか
そんなに褒めてくれるのに支援はしてくれないのと思われたらコメントし辛い

284 ：
連休中は閲覧数伸びないよね
毎年こんな感じ

285 ：
>>283
コメントするのにブクマしない奴とかザラやし今更だろそんなのわ

286 ：
>>281
むしろ逆にどうやったらそんなに隠れられるんだ
静物や石膏のデッサンでも上げてるのか

287 ：
>>279
そりゃちゃうやろ。FPS愛好者はテロリスト予備軍か大量殺戮嗜好者で
ロリコンより危険ってことになるぞ
法を順守できる自制心がこそが大事。それさえ守ってりゃどんな趣向も思想も自由

288 ：
>>287
自分たちは正常だと実力行使にでる連中がいるから怖い

289 ：
稀にプロフの自己紹介がめちゃ長い…だけなら良いんだけど拗らせて他をDisりまくって自分をあげてる奴とか見るとそっ閉じしちゃうな
「今時流行りの女性が性的な格好をしている絵は理解できない」とか

290 ：
流石に一晩で閲覧10以下は非エロオリジナルとか連休とかそういうレベルですら無いと思うわ…

291 ：
>>286
普通に人物描いたイラストだよ…今回は男キャラ描いたのも失敗要因か…

さっき見たら閲覧数20になってたが、やっぱりほぼ動いてない
まぁ普段も閲覧数100〜300とかだし、最高80ブクマも閲覧数500くらいだし
もうどうやったら見てもらえるのかが分からない状態

292 ：
そりゃエロよ

293 ：
エロかそれが嫌なら漫画だな

294 ：
地味にフォロワー増やしていくしか無いんじゃね
ジャンルに関わらず毎回ブクマイイねしてくれる人達は有難い

同じ色でも、やたら艶っぽいと言うかテカって見える色とかなんなんだろうか

295 ：
普段10〜30くらいだけど日にち経てば閲覧数ぽつぽつ増えるし…
タグつけて頻繁に投稿しよう（by月1以下ペースマン）

296 ：
単純に絵が未熟なんじゃないか
そもそも男キャラが失敗要因だなんてその男キャラは描いても描かなくてもどっちでもいい存在だったのか？
絵に無駄が多いと絵の方向性がボヤけて見る人に意図が伝わりにくくなるぞ

297 ：
運よく底辺卒業しても…って感じですな

298 ：
>>296
絵のメインが男キャラなんすよ
単に、普段は女の子(ケモミミ付)をよく描いてるがたまに男描くと評価やらが悪いこと多いからさ…未熟っちゃ未熟か
フォロワーからも男の絵は求められて無い感
描くことは楽しいんだけどね、女の子キャラも男キャラも

299 ：
ああそういうことね
男キャラでも乙女ゲー系の絵柄なら需要ありそうだけど、普段萌え絵を描いてる人の描いた男キャラか
需要が想像できねぇ

300 ：
俺は逆に男女カプ絵描いた方が伸びるな
男からも女からも評価貰えるから総合DRで強い
もちろん人気カプであることが条件だけど

301 ：
>>298
あんまし詳しい情報出すと誰だか解ってしまうぞｗ
すべての条件に合致する人と絵を見つけたけど
もしこれなら真面目に描いてると思うけどね
pixiv受けするかはさておき

302 ：
pixivのページを見ると現実に叩きのめされるから
見た後は一日中落ち込む

303 ：
全く別のカテゴリのものを並行してやってると見てる人が何求めてんのかよくわからなくなるな

304 ：
閲覧数も評価も少ないのは連休だからだよな？な？
丸三日経っても評価30なんて数年ぶりに味わったわ
次作も評価低かったら俺は俺のこともフォロワーも許さん

305 ：
今更なんだがランク分けの扱い的には１０いいねから上が中層扱いでその上のRR常連が中層よりちょっと上扱いなんだな
デイリーランキングの下のほうににたまに載るようになったぐらいだけど未だに自分は雑魚絵師って感覚だわ
だってデイリーの上のほうの連中どいつもこいつもバケモンみたいに上手いしそれに比べりゃまあ自分はクソザコ過ぎて笑えんわ・・・

306 ：
まぁ渋の評価が全てじゃないしあまり思いつめるな

307 ：
pixiv検索数上位の絵を描けば閲覧数増えるね
サムネ映え詐欺してる前提だけど

308 ：
最初からブクマする気のない「適当な名前」「性別」「誕生日」「出身地」だけのROMが
何100人、何1000人フォローされても何の意味もないし
自分の絵は一切ブクマしないけどランキング上位の絵師限定ブクマはムカついた
ブクマすらしないROMも適当にフォローしてる時点で自分は相手にされてないのがわかった

309 ：
>>308
気付くの遅すぎだろｗ
ピクシブなんて見返り求めてはいけない
基本的に知名度のある人間しか本当の評価はされない
どんだけすげ絵師がいても無名だといいねが５しかない人とかざらだ

310 ：
>>305
めしも絵もただうめーだけのやつはつまらんから頑張れ

311 ：
>>309
ホントにすご絵師だったら
十枚も投稿するうちに無名を脱してるだろ

312 ：
何処のサイトでも見てもらえるに越した事はないけど
例えばpixivではスルーされがちなデザイン系やアート系の人とか
他のSNSや商業で評価されててpixivでの人気とか別に気にもしてない人も多いと思うけどな

313 ：
知名度なくてサイト色に合わない絵しかあげてないならありえるかもね
名前忘れたけど背景コンセプトアート仕事やってる海外絵師は５、６０００点がざらだったな
旧採点時代の話

314 ：
好きなゲームの背景イラストレーターさんおるけど評価足りてないなと思ってる
やっぱり見る側の需要もあるよね

315 ：
渋はオタクしかいないしな

316 ：
オタク度で言えばニコ静の方が酷いぞ
しかもコメントもーーまぁ、「批判コメントは絶対封殺」とかいう小学生の掲示板みたいな風潮もどうかと思うけどーー割と批判的なコメントも多い

317 ：
オタク向け絵の良い練習場だよね

318 ：
国内でオタク向けじゃないサイトってあるん？

319 ：
ニコ静は批判的っていうかノリがニコニコだからタメ口だったり偉そうだったり、悪く言えば馴れ馴れしい

320 ：
ちらっとしか覗いてないが何様だってレベルでコメント偉そうだったな。求めてる訳でもないのに指摘してて
あれがデフォなら投稿することないだろうなぁ
絵描き側がまじめで遜るタイプだったから余計モヤモヤした

321 ：
>>311
凄いかどうかの定義は人によるけど
こんなに上手い絵なのに評価が少ないって不思議だなってのは腐るほど見てきてる
まあ昔からわかってた事だけど、本当に絵が素晴らしくて評価する人なんてほとんどいない
エロ目的、オカズ目当て、自分が気に入ってる同人の人にしか評価は集まらない
本物の絵師はニーズがないのは事実だから

322 ：
>>309　308だけどpixiv始めた頃はそんな感じだったんだよな
確かに見返りは求めてはいけない

と書き込んでる頃にブクマは大手限定の無差別フォロワーにフォローされてワロタ

323 ：
素晴らしい絵というものは、より多くの人に評価してもらえることだと思うけどな？
自分にとってそれが素晴らしくても人にとって素晴らしくなかったら何の意味もないし
評価が伸びないってのは単に実力不足でしかないので、ここは毎日自分に言い聞かせて初心に戻りながら描いてるわ
調子に乗るのは筆が進んでいいことだけど、周りのせいにしだしたら終わり

324 ：
>>321
エロ目的で絵を探してる人にとっては、たとえ複雑骨折しててデッサン狂いまくりの絵でも
めちゃくちゃエロければそれはとても素晴らしい絵なんだぜ

素晴らしい絵の基準なんて人によって変わってて当たり前

325 ：
>>324
超乳奇乳とかな…「エロさ」の表現に焦点当てすぎてすごいことになってるのを見つけるのもコミケの醍醐味みたいになってるし

326 ：
話し変わるけど下手なのにクッソエロい絵描く人って上手くなると小奇麗に落ち着いたりするよな
あの現象悲しくなる

327 ：
Wacomのi5シリーズのペンを机から落としたら分解して中の基盤が飛び出てしまった…
30分ほど格闘してはめ直したけどそのせいか線が途切れ途切れに…新しいペン買って五千円の出費かぁ

>>326
それこそ3Dトレスしてるんじゃない？

328 ：
3Dやってみようとしたけどポーズ取らせるの難しいしそのままだとなんか変でイラスト的な嘘での修正が要りそうだったから断念してしまった

329 ：
みんな足コキ好きなんだなぁ いつもより閲覧数とすきが多いわ

330 ：
3Dはフリーで配布してる人のサイトで近いものを参考にしてるな
意外と見え方が想像と違う
ファンタジー書いてると布のシワがやたら難しいんだが3D化できないものか
うっかりコスプレローブ買いそうだわ

331 ：
最近気づいたんだが、もしかしてユーザー検索で出る順番ってフォロワー数順なのか？暇人だから平仮名1文字で検索かけて自分の場所何回か記録したんだけど、どうもそう感じる
1ページから数ページ目はだいたい上位ランカーだしね

332 ：
ROM専が寡作な絵師より上に来てることもあるし
そのROM専もあちこちコメントとかしまくってる人だから
pixiv内での行動が内部的にポイントとして加算されてて
それをオーダーに使ってるんじゃないかね
投稿する＋１０、評価される＋１０、コメントする＋１、とかね

333 ：
実際はどうだか知らんけど、たしかに見えないポイントってのが存在するかもね

あと、ポイントとは違うけど、作品ページからブクマ数が見られる様になったのが興味深い
どれくらいブクマしてもらってるのか知りたい場合、前だとタグ検索したりとかで見てたけど、
今だと閲覧数いいね数と並んで表示されてるから、参考にしやすくなってて助かる

334 ：
エロ漫画や同人で良くあるよね
今の方が素人目にも確実に画力高いのに
昔の絵の方がエロくていいなとか言うやつ

長期連載の普通の漫画も同じだけど、そっちは不満持ちつつも、それを理由に買わない読まないは余程じゃないと無いんだけどね

335 ：
ランキング入りの基準とかたまに気になる
単純にイイねとブクマの総合数にコメントが特殊ポイントって感じなんだろうか
50イイねと10のコメント>>100いいねと5のコメント
とか

336 ：
>>334
漫画の場合は作者の描きやすいようになってくんだろうから必ずしもキレイになるわけじゃないけどね

エロって結局のところ下品さが大事なんだと思うキレイになると物足りないってのは
キレイな裸が見たいなら絵画見るわ

337 ：
>>334
初期のナルトの荒々しい感じの方が好き
20巻前後くらいからアニメの線画みたいな描き方になってなんか違和感があった

338 ：
ニコ静画はプレミアムじゃなくてもデフォで人気度順検索出来るのがほんとゴミゴミアンドゴミって感じ過ぎって感じ
おかげで新参が入り込める余地がないんだよなぁ・・・

339 ：
誰でも人気度検索OKにしたら、それこそ新参が見てもらえなくなる気がしなくもない
便利だけどね

340 ：
（弱小）絵師寄りにするか、閲覧者寄りかは悩ましい所だね
その点pixivは弱小絵師寄りだと思うよ、閲覧者にとっては不便だけど

341 ：
新参が入りずらいなんてどこでも大差ない
新参は云々言う奴はいきなりランキング上位にでもなれなきゃ文句言うだろうし
単純に実力磨けとしか

342 ：
別に人気順も何も関係ないような気がするけどなぁ
自分はプレミアだけど人気順使うときもあえて新規で探すときもある
大抵好きなキャラタグ検索だと人気は一度みたらほぼ変わらんので新規で掘り出し物探しに行くかな
というか毎日新規でそのキャラの新しい絵あるかなと更新し続ける感じ

343 ：
「プレミアム会員じゃないとNGユーザー機能が1人しか使えないのは流石に投稿者の過保護だ」って声をどっかで見たな
正直妄想龍にしか使ってないから1人で良いんだけど

344 ：
>>341
人気順検索が誰でもできちゃうとそれこそその人気順位で上に行けるかもしれない
腕のいい中堅絵師が上に行けなくなるし
神絵師の評価はもっと神かがり的に伸びるだけで二極差が激しくなるんだよなぁ
まるで現代社会を見ているかのようだぁ・・・

345 ：
新自由主義vs.社会主義のようだなぁ（政治板なら1スレ丸々議論が続く爆弾話題）

346 ：
>>343
最近ブクマされて驚いた実在するんだな…っていうか
なんか違うな

347 ：
投稿数1万以上のレジェンドクラス見てると
描きまくっても絵が上手くならない人っているんだなって思う

348 ：
そこまで行くと枚数をこなすことを目的としてて技術はどうでもいいと思っているのかもしれない

349 ：
ツイッターでフォロワー1000人ぐらい付けて絵をツイートしたほうがリツイートで拡散されて人気出るような気がしてきた
なんでpixivという狭いSNSに上げてるんだろ

350 ：
twitterは別のものが交じるだろ
ソシャゲとか政治の話してるようなんもいるし
そういうの興味ないから絵だけのコミュニティにいるんだよ

351 ：
pixivだと500でおわるブクマもTwitterだったらその4〜5倍はいいね貰えるから承認欲求の満たされ方が違うよな まあそもそも1からフォロワー増やすこと自体が大変なんだが

352 ：
pixivにはpixivの、twitterにはtwitterの、それぞれ良い所悪い所があるからね
場所ごとに適応してくしかないよ
たった一人で世界を変える事は出来ないけど、自分を変える事は出来るから

353 ：
Twitterはなんか怖い
pixivなら何描いても嫌な思いしたら即別垢でいいけど

354 ：
外国人も見に来てくれるし充分すぎるほど開かれたSNSかと
pixivで閉塞感あるなら両方やってみてもいいんじゃないか

355 ：
コミュ力あるならツイッターの方が良いと思う
思わぬ有名人にいいねもらえたりするし
コミュ力ないならpixivのが良い

356 ：
交流もいいけど
肝心の絵はどう、連休で良い作品描けてるかい？
時間かけてじっくり描くと自分の中で無意識下に期待値がハードルが上がって辛い

357 ：
連休初めに珍しく健全絵上げたら総合に掛かったからもうそれで満足した

358 ：
まだまだ絵の勉強中だけど
総合ランキング入りできるよう頑張る

359 ：
連休中は人が〜とか言われるが
PSは昼でも100超えてるし
スマホでpixiv開く暇も無いとか無いよね…
そう言う問題でもないのかな

360 ：
連休中は人が少ないなんて全然そんなことないでしょ
どう考えても普段より投稿も閲覧も多いよ

361 ：
コメント来たらめっちゃ嬉しい

362 ：
暴言飛んできたことあるけど、アカウントは変えなかったなあ

おそらくpixivで一番叩かれたと思われる河野さんが止めずに続けてるから
彼のメンタル見習おうとは思ってる

363 ：
新しいレイアウトありえんくらい使いづらい…
スマホ基準のUIやめちくり
もうPCで見てる人間なんてほとんどいないのか？

364 ：
コメントで暴言とか来たら、相当ヘコみそうだなあ
オリキャラだからかそういうのは今まで無いけど、キャラのちょっとかわいそうな絵を描いたら
「かわいそうだからそんなことしないでください！」とか怒られたのはちょっと嬉しかったｗ

365 ：
俺は版権キャラが馬鹿なことしてるネタ絵を投稿したら「こういう絵は投稿しない方が良いですよ」って言われたぞ
実際そのキャラが好きな人にはムカつく絵だったのかも知れんけどそんな腐女子のカプ論争みたいな女々しい事を男ばかりのジャンルで言われるとは

366 ：
>>364
そこまで二次元に感情移入して貰えたってことは、むしろ絵師の勲章じゃね？
映画やドラマで悪役を演じて一般人から白い目で見られるのが、役者にとっては名誉であるように。

367 ：
最近、スポイトで人様の絵から色を拝借する行為があまりよくない事だと思う人も多いと知ったけど

やっぱトレスみたいな嫌悪感？人の色をそのまま拝借

368 ：
>>367
絵を評価するってのは絵の出来以外にもセンスや技術も含まれてると思うから
そこが他人の借り物だったらがっかりとかそんな感じ
全くのオリジナルは作れる訳ないが他からもってくる比率が高まれば
そのまま上手い人のコピーすればいいんじゃね？になる

369 ：
どっちかというと絵柄が似てるっていうのと近い感じじゃないか
色選びも慣れたらその人の個性出てくるから大丈夫だと思うけどな

370 ：
>>366
マルフォイの人って相当罵倒が酷いんだってな

371 ：
色の選択に著作権ないでしょ
何色使ってもええんじゃないの？

372 ：
色パクしたところで上手く塗れないわ。
こんな濃いの！？　ってなって使えない。
むしろ色パクして使いこなせるのすごいな。参考にはするけど。

373 ：
色まるパクでそのまんまな感じになるのはアニメ塗りくらいだろ
グラデとかしだせばどうやっても勝手に個性出る

374 ：
色自体をパクリはしないが色の使い方はパクる

375 ：
スポイトで取ったのに同じ色じゃないのはなんでだよ！
は、割と誰もが通る道だと思う
今でも割と曖昧

376 ：
またpixiv始めてみようかな
模写やらなんやらでも投稿して評価貰えればモチベ維持できるよね
モロパクはしないが模写云々で叩かれだしたら別のアカウント作ればいい
人気はリセットされるけど、欲しいの人気じゃないし

377 ：
>>376
ここで宣言しないで勝手にすれば良い
模写を投稿して貰えた評価でモチベが上がるなら羨ましい

それで、欲しいのは人気や評価じゃないアピールされてもな

378 ：
>>377
お前が最近描いた絵も、お前がいつか模写した絵の成り代わりだぞ？

379 ：
>>378
無理して煽ろうとしなくていいぞ
気に障ったならすまんな、まぁ頑張ってくれ

380 ：
>>379
何故これが煽りに見えるのか
むしろ低卒レベルで資料なし！ってのが逆に信じがたい

381 ：
ID:RDFTSdj0
この勢い…顔を真っ赤にしてますなw
噛み付いてないで再開するなら絵でも描けよ

382 ：
pivix sketchおもしれー勉強なるー

383 ：
>>380
資料＝模写とかいう短絡な思考の方が信じがたい
後、低卒スレってのは低卒前後の奴しか居ないわけじゃないんだから
自分の基準で信じても仕方ない

384 ：
資料を元に描くのと模写は同義じゃないし
低卒と底辺レベルも同義じゃない
評価がモチベなのに人気はどうでもいいとか

叩くほどでもないけど微妙に噛み合わないなｗ

385 ：
模写っていうかトレスで描き始めるんだけど、パース変更やら体型変更やら背景やら加えていくと
元の写真から全然別物になっちゃうんだけど、それでもダメなのかなあ

386 ：
マジで自分で判断できないのか？
別物になってるなら権利者が気付きようもないだろ

387 ：
>>386
いや権利者がどうこうっていうんじゃなくて
よく言われる「トレパク許さん！」みたいなやつ？ｗ

388 ：
他人の作品を下敷きにする行為自体の是非か
権利者が気付かないレベルの時点で犯罪ではないと説明しても許さんって言う奴はいるだろうな

389 ：
そういうのにケチつける輩の過激派は
「完全に独力で０から作らないやつはクリエイター失格」とマジで考えてるんだよな
気にしてたら創作なんぞできんよ

390 ：
だよねえ
なんか気にしたらキリが無さそうなので、気にしないようにしよう・・・

391 ：
スポイトしたって同じ色にはならんしな
どうして綺麗に見えるのか理屈を理解してないと意味ないよ

392 ：
ヲチスレで監視されてた某絵師みたいな思考だなｗ
「何も見ないで描いたのでそこを考慮して評価してください」
みたいな一文をいちいちキャプションに入れてたのは笑った
ていうか人間過去に見たことないものを描けるわけないんだがな
完全に独力でゼロから想像できる訳がないｗ

393 ：
それはむしろ資料を確認しようよってなるなw
プロが資料なしでさらさら〜と描いたスケッチなんかは見てて楽しいけども

394 ：
資料的なもん使うの全否定マンってなんで絶滅せんのだろう
どこかで初心者に妄言吹き込んでるやつでもいるんだろうか

395 ：
アホが多いんだろ
絵は始めるハードルが低いからな

396 ：
資料全否定は中二病みたいなもんだからなぁ
トレスや模写を著作権の意味も知らないままネットの流れで写真模写の漫画を叩いたりしてるから資料＝悪と勘違いするようになる

397 ：
何も参考にせずに描いた絵なんて
先天的に全盲の人が描いた絵だけだよ
それが理解できない知能はヤバイ

398 ：
参考資料と引き写しの境目を理解しない奴も多すぎる

399 ：
パロディとパクリも混同してるような人もいるなあ
若くてネットに毒されちゃったのかと思う

400 ：
あのさあ、twitterで、pixivのフォロワー１万人以上いるのに、
FANBOXの支援一人も来ないって感じのツイート見たんだけど…
これ、本当だと思う？

そんな嘘ついても何のメリットも無いのは分かってるけど、
いくらなんでも、ちょっと信じられん

401 ：
マジでそんなもんだと思うぞ
渋は特に「絵は無料で見られて当たり前」な奴らばっかだし

402 ：
>>400
なんで?俺もフォロワー二万いるけど支援ゼロだぜ
そもそもブクマさえほとんどしてくれない人たちがお金出してくれるはずないだろ

403 ：
支援なんてよほどメリットがないとしないよ
中には過去の同人誌を公開するとかいう人もいたりで頑張ってた
自分が支援するほうで考えてみればどれだけ継続的に支援受けるというのが難しいのかすぐわかるはず

404 ：
継続的ってのがなあ。投げ銭式ならもっと気軽だったろうに

405 ：
現実って、きびしいなぁ。。。

406 ：
pixivのプレ垢の比率は0.67％
そもそも支払い手段を持ってる人間がとても少ない
しかもプレ垢の多くは絵師なんだからROM専だともっと少ない
つまり支援する側の母数自体がものすごく小さい
全体で見ると支援する側より支援される側のほうが多いぐらいかもよ

407 ：
継続支援ってのはやっぱなんか違うよなあ・・・
ここの運営のやることはユーザーのニーズとことごとくずれている気がする
マーケティングとかちゃんとやってるんだろうか

408 ：
ファンと言うより、信者レベルで好きになってもらえれば、支援も来るんだろうなぁ…
オリジナルだろうが版権キャラだろうが、無条件でブクマしてくれるフォロワーいる人とか、強そうだ

あ、ツッコミ入る前に言っとくが、エロは別の話なw

409 ：
fanboxは使い手側でも色々やり方考えてみたらいんじゃないか
漫画投稿してるやつなら漫画を定期購読してもらうためのツールにするとか
フォロワーが支援してくれねえっつうかどうやったらお金払ってもらえるものを生み出せるか考えるのが楽しいんじゃね

410 ：
まあ単発支援は既にBOOTHがあるし
リク絵をBOOTHで売ってる人もいるしな
５００円の支援者１０人集めるより
リク絵１枚５千円で受けたほうが早いかも

411 ：
支援と定額サービスをごっちゃにしちまうと地獄見るで

412 ：
そうなの？何か昔に問題とかあったのか

413 ：
フォローした人が作品をブクマしてくれてて
他のも何かイイねとか入ったかとアクセス解析を見てみても
フォローされる前と同じ順番で、ブクマされた作品もその並びにないとかよくあるけど
どういう基準なんだろうか

414 ：
投げ銭にしたら法律に引っかかるだろうからなあ

415 ：
どうでもいいけど朝凪とか大分前から有料サイトに引きこもって全然絵流さなくなったよな
つまりそれくらいのビックネームなら、ちゃんと収入源になるって事だよな
腹ボコがそんなに需要あるのかって思ったけど、逆にニッチ層のほうが支援してくれるのかもな

416 ：
嫌悪感持つのも当然だけど
女をエロor力ずくで従えるってのはエロの王道の延長戦だからな

417 ：
ファンボで一番支援したくなったのは、下着絵が好きでたまらないから支援されたら下着買って資料にするよって人だな
フェチ心を分かってる下着絵がたくさん貼られてて、本当に下着好きなんだなというのが伝わる、かつ目的が明確なのがよかった
プランも低価格（安い下着買うよプラン）と高価格（高級下着買うよプラン）と二種類
俺クレカ持ってない貧乏学生だから支援できないんだけどね

誰かわかっても名前は出すなよ

418 ：
>>417
デビットカードじゃ駄目なのか？

419 ：
>>417
まさにクリエイター活動的な感じでいい例だな

420 ：
支援したいと実際に支援するとの間には越えられない壁がある

421 ：
>>420
どういう意味？

422 ：
つーか、FANBOX開設してからのpixivの状況、数年前のニコ生を思い出すわ
どいつもこいつも生放送してたニコ生が、有料チャンネル化が解禁になって、
有料チャンネルにする生主と無料コミュのままの生主と分かれてたんだよな〜

当時はこのスレみたいに、それについて色んな意見あったよ
「そこらの一般人がチャンネル作って金取るとは何事か！」とか
「芸として面白いなら金取ってもいいんじゃね？」とか、ね

423 ：
いいか悪いかは知らん
どうやったら支援を集められるのかを知りたい

424 ：
>>423
今はなにを提供しようと思ってるの？

425 ：
ガイジン受けする二次創作に特化すると支援増えると思う
プレ垢多いしDL作品は毎回買ってくれてるし

426 ：
FANBOXが出来たのはいいこと
可能性が広がるのは当然だけどいいことで、それこそ流行ってしまえばユーチューバーみたいに認められる存在になりうる。
昔は気持ち悪いイメージのほうが先行してたけどやっぱ継続は大事だなとね
やるやらないは本人の自由なのだからシステム的には大歓迎だよ

427 ：
アメトークの絵心ない芸人シリーズでほぼ毎回のように（絵が上手い人が描いた絵を見て）「これ何か見て描いたんですか？」「いえ何も見てないですよ」とか言ったり
（絵が下手な人が上手い人の絵を真似しようとして）「見るのは反則！」とか言うから何も見ないで描く絵にしか価値はないって勘違いが増えるんじゃね？
そりゃ番組としては下手は下手くそな方が面白いからしょうがないけど

428 ：
>>427
そんなんでそんな勘違いが増えると思う思考が理解し難い…
人様の勘違いを疑う前に自分の感性を見つめ直した方がいいぞ
評価されないのは、自分の絵じゃ無くpixiv層が腐だかたとかネタが流行りじゃ無いからとか言うタイプ？

429 ：
ここは俺に任せて、100円置いて早く行け！
俺のことは心配するな！きっとエロ絵を描いて戻る！

っていう支援キャプションを見て、あやうく払っちまうとこだったわw
人によってFANBOXへの温度差まったく違ってるから面白い

430 ：
絵心ない芸人のせいというよりは世間一般的な「何かを見て描いた絵は本人の実力じゃない」という思い込みが番組に現れてるんじゃない？

431 ：
>>429
実力が伴ってる人なら面白いだろうな
ヌけるエロい絵をかけてるなら
低卒前後の評価で如何にもなノリだ寒いだろうし

432 ：
スケベ脳だからこういう発想しかできないんだが、お前ら上手いだけの絵に金払う気になるか？
需要があるのはエロくて使える絵よ。性癖ドストライクな絵描き。継続して好みの絵を投稿し続けてくれてる絵描き。エロいアイデアが泉のように湧いてきて飽きない絵描き
一見すると絵描きの「自分の絵が見たかったら金払え」っていう上から目線な感じがするけど、品定めされてるのは絵描きの方なんだよなぁ

433 ：
人気を欲しない絵描きの描くものが品定めの対象になるかね
素直に下手でも楽しければそれでいいと言えばいいのに

434 ：
>>433
何で俺がファンボやる事前提の話してんだよ

435 ：
GWなのにまだ１枚も上げてない人おる？そんなんじゃ甘いよファンボックス誰も入らないよ

436 ：
GWだからかな
ダラダラ時間かけて描いてる、いつもより出来はいいと思うけど
大して評価的には変わらんだろうし
いつもの出来を枚数上げた方が良かったかなとも思う

ガチより雑エロの方が評価増えるから馬鹿馬鹿しいとも言うけど、それも普段の地力あっての事だし
評価度外視でも時々はガチで描かないとダメよね

437 ：
ただ上手いだけの絵に金出す気なんざ、さらさら無いわ
「どうしようもなく好きな絵を描いてくれる人」なら、金出せるけどね
俺はFANBOXってそういうもんだと思ってるよ

438 ：
結構な数フォローしてるけど、金出してまで見たいと思うのはほんの数人だな
それも全員漫画描き
イラストオンリーだと厳しいんじゃないかなあ

439 ：
手書き台詞もいいなと思うけど
エロでよくある勢い良い文字とか描いてる人は
最初からそう描いてるのか、描いた後加工してるのか

440 ：
俺は描いた後に加工してるな
といってもオートアクションをポチって押すだけだけど

441 ：
おRじゅぽじゅぽ気持ちいのおおお！！！とかどんな顔で書いてるのか気になる

442 ：
「うーん、この場面ならこうした方が興奮するかな…」って考えながら描いてるよ

443 ：
漫画の物語的には一番盛り上がるシーンを描いてる時に作者が「…これ盛り上がってるよな？滑ってないよな？」って心配する現象

444 ：
妄想←楽しい
ネーム←地獄
下書き←普通
ペン入れ←地獄
色塗り←楽しい

445 ：
ペン入れは一段楽かな…
悩む必要ないし淡々と機械的にこなせば良い

446 ：
俺は
妄想←楽しい
ネーム←まあまあ楽しい
下書き←地獄
ペン入れ←超楽しい
仕上げ作業←地獄
だわ
人それぞれ好き嫌いあって面白いな

447 ：
俺は
妄想←楽しい
ネーム←とても辛い
下書き←とても辛い
ペン入れ←とても辛い
仕上げ←楽しい
投稿後3日後←とても辛い
こう

448 ：
妄想←楽しい
ネーム←楽しい
下書き←まあまあ楽しい
ペン入れ←やりたくない
仕上げ←早く終わらせたい
投稿後←楽しい
投稿数日後←見たくない
投稿数ヶ月後←楽しい

449 ：
一応底卒の基準はクリアはしてるんだけど、
あるアニメにハマってそのイラストやネタ漫画しか描いてこなかったヤツが他の版権やオリジナルを描くべき？
少なくともフォローしてくれとる人はそのネタ漫画のニッチ過ぎるネタを欲しがってるんや
俺としてはもう飽きたというか全盛期の熱は無いし…

450 ：
俺は
妄想←楽しい
ネーム←辛い（けど楽しい）
下書き←辛い（けど楽しい）
ペン入れ←辛い（けど楽しい）
仕上げ←辛い（けど楽しい）
投稿後←なぜかミスを発見して修正
基本的に常に辛いのがメインで2割くらいの楽しい気持ちをモチベーションにしてるわ

451 ：
>>449
描きたくて描いてるのなら好きなもの描かなきゃ楽しくない
評価が全てだって思ってるならフォロワーに合わせる方が好かれる

452 ：
キャラの表情を描いてる時は自分もその表情しながら描いてるから
人に見られると人生終わる
描いてるもの自体がそもそもアレな上「んほぉ」みたいな顔になってるからいろいろやばい

453 ：
あれなんで同じ表情になっちゃうんだろうな
だいたい笑顔描いてるからニヤニヤしながら描いてる人になる

454 ：
オフ会とかあれば面白いことになりそうだな

455 ：
おちんちんぺろぺろしてるシーンなんかは舌出しながら描いてるから特別養護学級のガイジみたいなことになっててやばいです

456 ：
桂正和が
「登場人物が怒ってる時の絵って怒った顔で描きますか？」
って聞かれて
「ものすごく怒った顔で描くから人には見せられない」
と単行本の後書きで答えていた記憶がある

457 ：
>>451
評価が全てとは思わんけどマジでそのアニメ関係の絵しか描いてないしフォロワーも当然それ目当てだから
全然関係ない別作品の版権モノ描いてたらなんか期待を裏切ったみたいで申し訳なくならん？

458 ：
キャラと同じ表情になるってのはあるあるだよな

459 ：
>>455
流石にわろた
エロ漫画描いてるけど舌出しながらはやったこと無いから今日試してみるわｗ

460 ：
無表情で描くほうが怖い気がする

461 ：
>>457
ネットの中だけの友達ですらない誰かのことなんて気にすることなくない？
金払ってるでもないただの閲覧者に媚び売ってもなんにもならんよ
仕事でもないただの趣味で描いてるのなら自分の好きなことしなきゃ意味ない

その人たちに貴方がどれほど期待されてるのかにもよるかもしれないけど
ファンボックス始めてたりで応援されてるとかなら気になるかもね

でもどっちにしろ描きたいなら描くほうがストレスにならないと思うよ
なにも前好きだったものが嫌いになった二度と描きたくないってわけじゃないんでしょ？
選べないのなら両方描いていけばいいじゃん

462 ：
>>457
趣味なんだし自分が好きなもの描けばいい
気にしてたら描けなくなる
その版権のみ目当てのフォロワーはいなくなるかもだけどそれは仕方ない

463 ：
>>457
そもそも自分の絵に興味なくて版権目当てだけのフォロワーなんて必要なくない？
自分だったら率先していなくなって欲しいけどな

464 ：
下絵からフルデジタルの人って割合どれくらいなんだろうな
イラスト始めた頃にはパソコン環境があったからずっとフルデジタルでやってたんだけど
最近ふと思い立って下絵を紙でやってみたら段違いに描けすぎて衝撃を受けている
アナログってすげえ

465 ：
でもアンドゥできないし

466 ：
アイデア出しや構図やデザインラフ描き出すのは
なんとなくアナログが好きだしストレスなく上手くいくわ
たぶん携帯性のよさと思いついたらその場でさっと描けること、
アンドゥがないから修正跡や変遷が後からでも分かるところとか
全体視して描きやすく、何十何百のアイデアラフやメモでも
紙をめくるだけですぐ一覧視できるところなんかが快適なように思う
初期ラフ固まったらそこからはデジタル様様なんだけど

467 ：
アナログはアンドゥや切り貼りができなくて視野角や全体を見る時に不便だがレスポンスが段違い
デジタルはその逆
液タブは知らない

468 ：
レスポンスって何のレスポンス？
ペン？

469 ：
ペンの追従性とか以外にも、全てがアナログはダイレクトだからね
ペンとキャンバスの視差の無さ、力加減、紙や鉛筆などの匂い、紙をなぞる音、ほぼ無限の解像度、距離によるズーム、その他色々
デジタルにはフィードバックできないことだらけだ

470 ：
やっぱり画用紙がナンバーワンやね

471 ：
閲覧者にとって見やすいアナログ絵ってどんなものなんだろうか
アナログ一辺倒の自分からしたらそれが気になる

472 ：
ラノベの長々としたタイトル馬鹿にしてたけど
いざズラズラ同じキャラが並ぶ投降画面を眺めてると
やっぱり埋もれずに閲覧される為には興味を引くタイトルも必要かな…とか納得してしまって辛い…

473 ：
絵じゃないけどなろう小説見てた時思った
いっぱいあるとあらすじすら見るの面倒くさい

474 ：
アナログ作品は、できればスキャナーで読み取って投稿してほしい。
写メで撮ってボケボケ画像のまま投稿してる人けっこう居るけど、
閲覧側にはどう見えてるのかチェックしないんだろうか？
せっかく描いたのに、もったいない。

475 ：
>>471
スマホやデジカメで撮ったのをそのまま投稿するのは照明ムラや
色ズレやコントラスト不足でげっそりする
ちゃんとスキャナを使って画像化して最低限の色調整もして欲しい
(スキャナがなければコンビニの複合機利用するとか)
それができてればデジ・アナ関係なしに評価するよ

476 ：
アナログは適当にスキャンして古い紙っぽいテクスチャーを適当に重ねて茶色っぽくすればそれっぽくなる

477 ：
アナログを見る気にさせるよう加工するなら
結局最初からCGで描けになる

478 ：
支援振り込み口座の登録、後からでも大丈夫だよ…と聞いてFANBOX始めてみた
もし支援者が来たら口座登録するぜ！とか考えてるんだけど、このまま永遠に口座登録しないで終りそうで怖いw
つーか、さっそくFANBOXを「なかった事」にして消してる人見かけるんだけど、諦めるの早ぇよ
だったら最初からやらなきゃいいのにさ

479 ：
ファンボックスは評価に飢えた猛獣の檻に餌を投げ込むようなもんだったな
後先考えずに食いつくやつの多いこと多いこと

480 ：
このスレ、デイリー常に2桁だとか、投稿するたびブクマ4桁とかいう人いるのに
ファンボックスの自慢は全然無いね

フォロワー100人ぐらいで始めた人はどうなったのかも気になる

481 ：
今のところ、順調に儲かってる人はほとんどいないんじゃ。
まずみんな一斉に始めすぎて、支援側の限られた需要が薄ーく伸ばされてる状態だろうし
儲かってくるとしたら、大半が脱落して残った人に需要が集中してきてからだろ

482 ：
流石に自分は毎月〇〇稼いでる〜
は評価に比べると自然な流れで言いづらい

483 ：
スマホゲームのガチャみたく「一月で○○万円も稼げなかった雑魚おりゅ？」みたいな煽り合いになるからやめるべき

484 ：
まあはったりのかましあいになるだけでしょ
実際支援してもらってる人や支援してる人達は楽しくわいわいやって過ごしてるんじゃないかな

485 ：
中間層〜下層はなかなか支援来にくいだろうな
まず優先されるであろうトップ層を数人支援すれば月に結構な額になるから下まで降りてこない
トップ層以外はFANBOXの稼ぎはおまけ程度に考えて素直にDL販売とかで稼ぐほうが良い

486 ：
つーか月額課金というパトロン制度自体まだ早いと思う
連作エロのラストだけWEBマネー１００円課金で見られるとかならすぐさまコンビニに駆け込む人がそこそこいるだろうけど
作品売るなら今でもBOOTHはあるけど使いにくい
直接投稿イラストの横に課金ボタンがあるとか、もっとBOOTHとFANBOXが融合するような抵抗の少ない課金体系にしたほうがいい

487 ：
サークル単位での支援とかも面白いかと思ったけど個人じゃなくなると余計にお金がややこしくなるか

488 ：
支援はいいけど
その画面が自己主張強すぎるからレイアウトどうにかして欲しい

489 ：
絵描き仲間とゲーム仲間増やしたくてプロフィールに絵とそれっぽい事書いたらリクエストばっかりきて辛い
そういうのほぼ女で、SNS脳のせいか男は女のお願い聞いてくれるみたいなのひしひしと伝わる
創作に携わらない人にイラスト描く人にとっての常識を説いても、どんだけセコいんだこいつって思われること必至だろうからしぶしぶ承諾してしまう

490 ：
承諾するのかよ草生える

491 ：
fanboxみたいなのでの活動が活発になって絵描きそのもの地位を上げていくしかないんだろうねえ
お金かからず絵で交流していくのが消え去るわけでもないけど
デジタル絵にお金を払う文化をコツコツ作り上げていけるように

492 ：
>>489
そこまで嫌なら切ればいいじゃん

493 ：
>>492
大体ゲームの方でフレンドになって「そういえば」みたいな感じでくるから断りにくくて

494 ：
リクエストするのって楽しいものなのかな
なまじっか自分で描いてると人に描いてもらうときの気持ちがよくわからない

495 ：
こういうの描いてほしいなー
って気持ちは常にあるけど、自分の垢がある類の奴で要求するには少しできないな…

496 ：
普段描いていないジャンルに手を出すが基本がなってないのか残念な出来にしかならない
独学でやってきたけどもう限界かなと思った

497 ：
聞いた話だけど、絵描きはいつでもネタに困ってると思っていて、
それで善意でリクエスト出してくる人もいるらしい
このスレでも、たまに「なに描いていいかワカンネー」って声あるだろ？
だから、時間が削られてキツイと思ったら、はっきり断った方がいい
自分のためにも相手のためにもな

つうか、まずプロフ変えろよw

498 ：
リクエスト募集中！ってのを投稿してる人いるけど、わざわざプロフ見てリクエストくれたと思うと、
そりゃまあ断りづらいわなw

499 ：
>>244
うぷ！

500 ：
pixiv FANBOX
きちんとリクエストに応えてくれる絵師なら、毎月100円ならいいかもと思える
でも世の中、ニコニコ動画のプレミアム会員費500円も払えない人がいるから、厳しそう

501 ：
ファンボ穿った見方だけど、女絵師に貢いだり貢がれたりみたいな奴らが儲かりそう

502 ：
えっニコニコに500円払えるんすか

503 ：
穿ったって「ひねくれた」ではなく「本質を捉えた深い見かた」って意味なんだぞ
書き込み内容もバカみたいだけど何かを批難する時に誤用は恥ずかしいから覚えとこうな

504 ：
だから単発で支援出来るのはヤクザの資金洗浄に使われるからダメだぞ定期
ギリセーフでBOOTHで単発投げ銭商品作るぐらいだわ

505 ：
絵描き「FANBOXはじめました」
オタク「あー支援したいけどなー月額じゃあなー投げ銭できれば支援できるのになー悔しいなー」
絵描き「BOOTHに作ったから買ってね」
オタク「あー俺クレカもってなかったわーそういえば持ってなかったわー」
絵描き「」

506 ：
限度額1万のプランしかない上にクレジットカードは数千枚以上作って
ロンダリングするの？手間とか手数料とか考えると無駄すぎじゃね？

クレジットカード会社と銀行がめっちゃ儲かるわ

507 ：
世界中のマフィアからテロ支援国家から絶大な支持を得ているにもかかわらず現状野放しな仮想通貨を差し置いて
わざわざピクシブの投げ銭でマネーロンダリングするガイジが果たしてどれだけいることやら…

508 ：
>>500
それは５００円の価値がないだけだよ馬鹿だなあ
お前２ちゃん利用してるけど金払ってる？

509 ：
>>501
実際オフ会イベントのチケットをファンボ限定で売ってる女絵師とか居るよ
姫と囲い状態になってるけど、確かに絵も上手いから儲けること自体に文句は無いかな

なんだかんだ言って絵で食ってくのって大変だから、
他人に生活を依存できる人が大成するのは当然なんだよね
中世のパトロン制度と本質は変わってない

510 ：
お絵かき仲間が欲しくて社会人サークルっぽいのをのぞいたらただの合コンだった
男女問わずゴブリンやコボルトばっかりだけど確かに可愛い子はいる
いるんだけど、それが目的じゃあねえんだよ…

511 ：
サークルっても絵を他人と盛り上がるなんて無理じゃね？
作業いぷくらいしか出来ないぞ

512 ：
>>510
おまえ歳いくつだよｗ

513 ：
いい絵を描いてれば人は寄ってくるぞ

514 ：
普段簡単な絵の漫画ばっか描いてるとちょっと凝ったイラストもすごく楽しく描ける
気分転換大事だな

515 ：
ファンボもいいけど普通の投稿絵はなんか力作描いたか？
満足できる成果は出せ高い

516 ：
エロ描くと3桁いいねいくけど非エロだと2桁で終わって
「お前の実力はこんなもんやぞ」って叩き落としてくれるからpixiv好き

517 ：
早朝に投稿してうｎこして戻ってきたらもう１０ブクマ超えてた
やっぱ連休中は閲覧少ないってのはウソだな

518 ：
そりゃ休日だし当然
休日にもやる事はあるし忙しい人もいるだろうけど
そっちは少数派、そもそも平日ですらスマホで閲覧したいものも出来ない程忙しいとかそうそうあり得ん

連休は人が云々なんてマジで書いてる奴なんていないだろ

519 ：
アクセス解析使いたくてプレミアム登録してみたけど
1ヶ月分くらい見れることを期待してたけど、本当にプレミア登録した時点からのログしか見れないんですね
あとアクセス解析に自分の閲覧も入ってますね・・・

520 ：
アレは有効なタグを調べるのと
点灯してなくても、自作のどれかは評価入ってるという微妙な満足感を教えてくれるものだからな…

521 ：
>>518
今は景気悪いから違うかもしれんけど
昔の経済上向きだった時代は
連休中はみんな旅行に出掛けてたからね

522 ：
>>506
だからpixivのBOOTHが良いって言ってんじゃん
本当にpixivがそれとは別に単独で投げ銭なんか実装したら
それこそ１万円以上お金渡せるからヤクザの資金洗浄に使われるわけで・・・
sushiもそれで叩かれてたんやぞ

523 ：
溜まってた録画を消化してたら、それだけで連休が終りそう
つうか収穫まったく無かったのがキツイ
おお！これは描きたいぞ！って思えるキャラ、どのアニメにも居なかった
俺も歳かなぁ…
昔はちょっとでも可愛いと思ったら、ミーハー根性モロ出しで描けたのに

524 ：
知り合いの同人作家が
「ファンボで小銭稼ぐってセコイよな〜」とか言ってたけど、
アンタもやってることは似たようなもんだよって思った
思っただけで言わなかったけど

525 ：
俺も最近のアニメとか全然わからんから描き手の少ない
かなり昔のキャラ描き始めたら熱狂的な外人ファンが結構増えたな
「あなたは永遠にこのキャラを描いていてほしい（要約）」みたいな
大げさなコメントが毎回来るし支援のつもりなのか
全然関係ないオリジナルのDL作品出しても全部買ってくれてる
だから評価じゃなく支援狙いならニッチを攻めたほうが良いと思う

526 ：
なるほどね、昔のキャラで外人ファンかぁ…
アルプスの少女ハイジとかグレンダイザーとか、国民的アニメになった国があるらしいね
pixivユーザーも国際的になってきたし、レトロ系キャラでも注目してくれる人がいるなら、
俺も描いてみようかなぁ…

527 ：
最近のアニメで萌えたキャラが居て描いた
評価は時期物なんでまぁまぁ
投稿ついでに他の人も描いてないか探したら、評価は低いけど自分好みの絵で描いてる人がいたのでブクマイイねフォローとベタ褒め(本心)を書いた
暫くしたら自分の描いた方にその人のブクマがついた

…営業、思われたかな？とか無駄に邪推してしまったね

528 ：
>>524
全然違くね？
同人作家っていうくらいだし同人誌っていう作品作って稼いでるんやろ？
ファンボと同人誌じゃ売り物としての質が全然ちがうだろ

529 ：
>>526
レトロキャラのファンは年齢層が高いから金払いもいいし
競合絵師が少ないから絶滅危惧種のように大事にしてくれる
レトロと言ってもエヴァの綾波ですら２０年以上前のキャラだし
それこそ自分が一番最初に好きになったキャラ描いても
注目してくれる人はちゃんと居ると思うよ

530 ：
最近アニメ見て好きになったキャラいるけど男だから描いてもなあって
試しに検索したらピクシブもツイも描いてるの腐ばっかりだし…

女の子や人外系に惚れたときは気軽に投稿できるんだけどたまに少年に惚れるとやりにくい

531 ：
日本じゃどマイナーなのに
版権が安いからか海外に輸出されて有名になってるレトロアニメは結構ある

532 ：
国際的と言うのであれば永井豪ネタとか強そうよね
デビルマン、マジンガー、キューティーハニー
今リメイクされてるから旬ネタとしても通じるだろうし

リメイク効果なのか、何年も前に投稿した永井豪ネタ、
ここ最近いいね付いたりブクマされたりしてるわ
外人かどうか判らんけどw

533 ：
外国の人とか日本語不自由なだけで評価損してるんだろうな…ってのチラホラいるよね
つけてるタグが実質ほぼ無意味な奴とか
台詞付きエロとか

534 ：
海外勢の魅力的なのにタグが死んでる絵は新しくタグをつけてあげたくなる
つけないんだけど

535 ：
描くのもそうだけど、台詞付きエロ絵とか萌え絵とか見てると、ああほんと日本人で良かったと思うｗ

536 ：
イスラム圏の国で身体障害者のフリして寄付を募ってる連中の方がよっぽど卑怯やわ

537 ：
誤爆か？宗教関係なくあるぞ

538 ：
この連休で俺確実に上手くなってるわ
模写でも手なんて簡単な表情しかかけなかったんだけど、今どんだけ複雑なのも描けて驚愕してる

539 ：
○○のほうが問題あるから！って擁護の仕方としては悪手だな

540 ：
当たり前みたいになってるけど
〇〇描きたい！スマホで資料探し
って凄い有難いな…学生時代に割と安くない資料集とか描き方本を資料とか言って買ってたのが懐かしい

〇〇の描き方〜とか今売れてるのかな？

541 ：
ぐぐっても簡単に出ない情報ばかりの本だけ買うようになってるね

542 ：
仕事に使えるレベルのテクニックを本に書いたりしないし
素人でも知ってる程度の知識ならいくらでも講座がある

543 ：
そんなに色々あるのか

544 ：
毎回コメつけてすげぇ絡んでくるくせにいいねもRTもしてこないクズってなんなんだろうな。
他の絵師はしっかりいいねつけまくってるし。
愛想わるいログ残したくないから相手するのうんざりするぜ

545 ：
コメントってやっぱり返した方が良いのかな？
一回返したけどなんか違うと思って消してから返してない
コミュニケーションツールの一つみたいなもんだし返した方が良いのかな、今更だけど

546 ：
レスする人と無視する人がいるとカドが立つ気がして、全返しか全無視どっちかって人が多いね

547 ：
たしかに、それは気にする
まぁ、コメントがそれほどつくような人間ではないし、
返す人・返さない人で気に病むのもなんか違うしスルー安定かもなぁ

548 ：
新規投稿に付いたコメントは文章には文章で返し、スタンプは無視
過去絵についたコメントはすぐには気付かない場合が多いから基本返さないな

549 ：
リクに応えて描いたのにブクマもしない礼儀知らずが居て
その後もそいつが空気読まずにコメするんで徹底的に無視してたら
他の人も全然コメントしなくなったな
まあどう思われようと別に構わないんだが

550 ：
全返信は批判的なコメントの対処がめんどそう

551 ：
予め返信は気まぐれとプロフに書いてあるな俺は

552 ：
面倒だから返信は全部スタンプにしてるわ

553 ：
アンチに絡まれたら面倒だと思ってコメント返してなかったけど
そもそもアンチに目を付けられるようなレベルですらなかったわ

554 ：
それな

555 ：
確かに単発の批判的なコメントは目に付けば誰にでも来るけど、アンチみたいな特定の絵師に固執粘着して叩きまくる存在は余程人気でなければ出来ないよな

556 ：
ネガティブなコメントには適当なスタンプを返すかスルーするかだな

557 ：
気まぐれスタイルが一番メンタルに優しいんじゃない
まぁ「あいつには返信して俺には返信しない」ってやっかみを生みそうだけど

558 ：
そもそも俺にコメント来ない

559 ：
エロ絵・ネタ絵・漫画なら絵が下手でもコメントが来る

560 ：
ネタ絵のコメントは各自でキャッキャ楽しんでるだけだったからコメント返しする空気じゃなかったわ

561 ：
エロ絵描いてもスタンプばっかで米はねえな

562 ：
普通なコメントにガン無視決めている絵師見ると凄く感じ悪く見えるから
自分は悪質だったり意味不明なコメント以外はきっちり返信してる
なんのためのイラストSNSなんだって話だしね

ただ熱心にコメントしてくれる割にイイネの数値が変動して無かったり
ブクマ一切してくれない人がいるとかなり切なくなるw

563 ：
返事がない＝無視って考えが怖いわ
ちゃんと見てるだろ

564 ：
実際問題数が多くなるといちいち返信してらんないからな
これからフォロワーかき集めるぞってんなら
全返信が心証いいだろうけど
選んで返信するのは「選ばれた人」と「選ばれなかった人」が生まれるからあんま良くないと思う

565 ：
プロフ欄or各作品に「コメントありがとうございます」ってまとめちゃうのがめんどくささと印象のバランスが良いんじゃないか

566 ：
>>562
ブクマやイイネ入れるだけが評価じゃないからね

567 ：
見てるけどコミュ障だから返事しないって書いといてる

ブログやらHPつくるのがめんどくさいからここ使ってるのであってコミュニケーション取る気は欠片もないな
会話したいならtwitterやる方が良さげだし。やらんけど

568 ：
人を選ぶ作風。
しかし、これだけは言える。描いたアンタも誉めてる奴らも『吐き気を催す邪悪』だよ。
さぞかし人を殴りたい、殺したい衝動を溜め込んでるんだろうなぁ……
リアルでもネットでも絶対に関わり合いになりたくない人種だ
2017-07-23 22:37返信する削除

こんなん返信できんわ
案の定他の人が非難してくれてたけど

569 ：
>>568
草生えるけどこう言うのが来ると思うと全返信は怠いよな
仕事じゃないんだから

570 ：
>>568
そんなコメントきたら大爆笑するわw

571 ：
言い逃げ決めてそうなやつは返信しても読まないと仮定して無視やな

572 ：
>>568
人気ある二次創作は妙な奴が寄ってくるな

573 ：
>>568
誰が見ても不愉快なコメントまで返信する必要ないからそういうのだけ無視無視

…と言いたいところだけで一体全体どんなイラストなんだろうか
酷いグロとか暴力的なイラストならそういうコメが付いてもしゃーない

574 ：
しゃーなくないだろ。ＦＰＳやってる連中は人殺しが好きなテロリスト予備軍っていちいち言って回る馬鹿に
ＦＰＳやってるから仕方ないとか言わんやろ。ゲームと現実の区別が曖昧な奴のほうが危ないしアホ

575 ：
自分の好きなキャラがボコボコにされてて腹が立ったとかなら
一応書き込みも理解できる

576 ：
ものにもよるが猟奇物とか虐待物が好きってのは一般的にいくらフィクションだとしても恥ずべき嗜好で公言すべきことじゃない

577 ：
作品見て批判するの問題ないと思うよ
ただ批判したいんなら「私は好きじゃない」とかでもいいじゃん

腹が立ったらいちいち人格否定するコメントまで書くのはおかしいだろ

578 ：
好きじゃないは思想の自由として全く尊重するけど、つたえられてもあ、はい以外の感想ないよな
嫌う人に阿って主義や活動変えることもないし

579 ：
まぁネットに晒す以上、否定的なコメントされてもしゃあないでしょ
そんなもん軽く受け流せないのなら人気にならないほうがいい
人気になればなるほどアンチも増えるのが世の常

580 ：
稀に来る否定的なコメントに構うの好きなんだけど返信考えてる間にコメント消されてることもあるわ
運営が消してんのか本人が後悔して消しに来たかわからんけど

581 ：
「吐き気を催す邪悪」って言葉をこの作品に対して
使ってる所を見ると意図を理解してるというか
元ネタを知っててあえて言ってる可能性もある

582 ：
例えばゆ虐とかみたいなんならまぁネガティブな感想も増えて仕方ないと思うけど…（ゆ虐はタダでさえ東方信者を苛立たせる上に作品に作者の思想が出やすいから）
誰かを貶してるでもないし思想を出してるでもない普通の絵によく分かんない指摘されても何て返せば良いか分からなさそう

583 ：
その手のイラストを描く人の中には
興味の無い人を不快にさせることに快感を覚えてる人もいるでしょ？

Gは非表示にしてるけど
自分が好きな版権キャラがボコボコにされてる絵が目に入ったら
悲しい気分になるから、みんなみたいに>>568を擁護する気持ちになれんわ

584 ：
G非表示なら見ないんだからいいじゃん
問題は自分でG表示しといて嫌いなグロだったからと叩く
18禁表示にしといて公共の場で云々と叩く
そんなバカがいっぱいいるから「他人の批判するやつ」のイメージ自体が悪い
ゾーニングちゃんとして適切なタグつけてるなら
わざわざ見れる設定にして見にきて文句垂れるやつが悪い

585 ：
悪質なコメントするのはおかしいと言ったけど
コメントされる方に非は一切無いみたいなこと言った覚えはないぞ

586 ：
なんかコミュニティでアホが暴れてて
調べたらそういう界隈のやつだったことが何度かあるから偏見全くもってないとは言わない

587 ：
どんな作品かどうかで擁護してるわけじゃないからな
作品の程度で良し悪しを決めるなら、気に入らない作品なら主観で糞コメしていいということだな？自分がされても問題ないと。
ジャンル問わずネット上で不愉快なものなんてあげたらきりがないが、人が楽しんでるとこに乗り込んで暴言吐いたろとは思わん
商業でもなくお絵かきSNSだし

588 ：
オリジナルなら完全自由だけど
キャラクターを借りてるなら一定の自制はすべきじゃないかな

589 ：
ていうか自分で作品見て判断してみれば
コメ丸ごとと日付まで書いてくれてるんだし

590 ：
こういう主観警察な
ガチの原作ファンで二次創作自体受け付けない人間もいるんだよ
自制してくださいと言ったらやめてくれんのかよｗ

591 ：
ホモ嫌いなやつがエロ本屋行って
ホモが不快だって騒いでるようなもの

592 ：
別に好きなもんを好きなように描けばいいよ
ただちゃんとそれがRいくつかの認識をもって、適切な場所で公開してる場合に限るけど

593 ：
創作物を公開する限りは望まない反応が来ることも受け入れなきゃいけない
特にpixivなんて人が多い所で一般公開するんなら「嫌なら見るな」は通用しねー
文句言われるのが嫌なら一般公開すんなと言われてお終い
マイピク限定やガチガチに注意書きした自分のサイトで公開しても文句言いに来る人がいるなら気の毒だけど

594 ：
そういう建前とか正論で対応できないアレ相手の話だろ

595 ：
「賛否両論（か一般に世間に受け入れがたい要素の）ある創作物に付く批判的コメント」とは違うんだけど
ファンボックスを始めたユーザーに付く批判的なコメントがこちら
https://twitter.com/Warabimochi411/status/993284938626613248

596 ：
キッズならまぁ若気の至りかってなるけど30代とか40代とか書いてある人が>>568みたいなネガティブなコメントしてると思想が凝り固まってそうだし
何よりいい歳して何言ってんだ…ってなる恐怖

597 ：
ま、どんな物描いてるかだな

598 ：
全返信スタイルなら
返信したいコメ→普通に返信
普通の賞賛コメ→ありがとうございます
スタンプ→スタンプ
批判的なコメ→そうですね

これでいいんじゃない

599 ：
フォロー来たプロ絵が巧い絵だと、毎回違うとわかっていながら神絵師様がフォローしてくださった？！
とか期待してしまう自分が哀しい…

虹絵を描いてる分際でこんな事思うのもおかしいけど
人の絵をプロ絵に使うって変な感じだな

600 ：
>創作物を公開する限りは望まない反応が来ることも受け入れなきゃいけない

それで食ってるプロならともかく
趣味で公開するやつに言うのはマナーが無い

601 ：
というか不快なコメ貰ったらアク禁一択
そんな事悩む事すら面倒くさい
そんな不快なコメ相手でも真摯に受け止める自分に酔えるほど器もデカくないし
自分と相手以外誰も気にしないだろ、そんなの放置して他のコメまでそいつ気にし出す方がダメだ

602 ：
見てる周囲も嫌な思いするパターンならブロック安定やね

603 ：
ヘッダもアイコンもそのへんのエロゲとか他人の絵使ってる絵描きの精神状態はよくわからない

604 ：
つか、人の絵を勝手にアイコンにしてフォローブクマかましてくるROMの神経が分からん
あれも一種のファンアピールなのかね

605 ：
趣味だから批判するなってのも暴論だよね
理由なき罵詈雑言や難癖とかは勿論論外だけど
ネットで不特定多数に公開していた、しかも見る者を不快にさせる内容があれば批判的な感想がきても仕方がない
ネットに限らず人様に公開すると言うのはそういう事だ

606 ：
わざわざ相手に対して酷いことをいないわないという意味では暴論でもない気が
むしろ道理が通ってるような
ただ、批判するなら批判したことで叩かれる覚悟もいるよね

607 ：
普通に考えて返信は一切しない主義だろうが丁寧に一人一人返信する主義だろうがその中間だろうが批判されたら消せば良い
その結果として熱狂的なアンチを産むかもしれんけどそんな暇人はそうそういないだろうし
全返信している人気な絵師をよく見ると批判的なコメントが書かれてもすぐ削除している（例:がおー・ジロー・しょぺ）

608 ：
（絵が）嫌なら見るなの精神

（文句が）嫌なら見せるなの精神

とりあえず創作者は、インターネットという不特定多数に対して開かれている場に絵を乗っけるなら覚悟はしとけ

609 ：
うわああ
いつの間にかUI改悪されとるやんけ
やったの思い出見つけたスタイルシートで点数隠してたのにふざけんな

610 ：
お前ら似顔絵とか描くときって化粧で隠してるコンプレックス表現する？
これいつも悩むんだが露骨に描かなかったら逆に失礼な気がして困る

611 ：
隠れてるなら描かんよ
基本は見たまんまで、表情を柔らかくしたりチャームポイント強調して美化してる

612 ：
短所を強調するのは似顔絵の手法としてはあるけどケースバイケースだと思う

613 ：
カリカチュアとかだと特徴を極限までデフォルメするし
どういう類の似顔絵なのかにもよるのでは

614 ：
ニュースとかでよく見かける「裁判の様子をスケッチした」風のイラストってどうやったら描けるん？

615 ：
絵の具と筆では？

616 ：
街とか電車でクロッキー練習するとか？
たまに怒る人もいるから気をつけてね

617 ：
コミッションで1作品12,000円から24,000円くらいに設定し、
過去5回クライアントに販売した経験を持つ者だけど・・
FANBOXへの参入は、今のところ考えていない。
だって単価が安すぎる事と、最低でも月一で本気絵を上げないといけないだろうし、
コミッションを受ける傍ら、気軽にやれるものではないと思う。

618 ：
設定なんて人によるしなあ
単価なんて気楽にやれる単価にして気楽にやる人もいるだろうし

619 ：
自分が誰かのFANBOXに出資するとしたら本気絵よりも
出資者専用に落書きとか描きかけラフとかをまめに投稿してくれたほうが嬉しい

620 ：
マイピクの人が、これから描く直球エロは全部FANBOX送りって言ってて
あんた、そんなに小銭稼ぎたいの？wwって聞いたら
エロは隔離しろって人もいるし、カード持ってないリアルお子様は見れなくなるし、
ある意味、描き手側のセキュリティ策として考えてる、って言ってた

なるほど、そういう考え方もあるのかと、ちょっと感心した

621 ：
閲覧で未成年は見れない様にしても、そんなもん、どうにでも出来るからなぁ
描き手からのセキュリティってのは目からウロコだな

622 ：
エロならFANBOXなんてやらなくてもお金稼げるし
むしろ健全絵師用のサービスじゃないかね

623 ：
プロの似顔絵書きは特徴をとらえつつも短所を控えめに自信を持ってる所をプッシュする様に書くらしい
にてるーって言ってもらえないと仕方ないが不機嫌にしたらリピーター増えないし喧嘩売られるからね
喜んでもらえた方がうれしいし。似ててもブサイクやただの悪口みたいな似顔絵書く奴は三流

624 ：
FANBOXのエロなら、カード使えない子供は閲覧できない
たしかに筋は通ってる
エロは隔離しろとか言ってる潔癖性の連中も文句ないだろう

だけど、エロいの見ても何の問題ない歳の俺からすれば、
みんなソレやったら、つまんねえ世界になりそうだと思ったw

625 ：
まあ子供でもみたいやつはどうにかしてたどり着くだろうけど今は手軽すぎるし
描きて側で住み分けをきっちりするのはどちらにもいいことだなあって気がする

626 ：
>>425
これはそう思う。
稼ぎたいのならば「外人ウケ」と、「ニッチ需要なエロス」が、大事だと思う。
それに出資者を募りたいのだったら、ファンボでなくてPATREONの方が、まだ集まるのではないかな？
日本国内の市場だけじゃ、まだまだ難しいように感じる。

627 ：
イイねの数が多い場合本当に価値が高いのは
非エロの方？

628 ：
どちらも等しい

629 ：
一生懸命影塗ってからベースの色だけのやつ見るとそっちのほうが良く見えて悲しくなる

630 ：
>>629
線画がいびつでいろいろおかしいけど下書き段階では良く見える現象に近いのかも
脳内補正パワーは侮れませんね

631 ：
投稿用の本垢はプレミアで、ROM用フェチ用に一般のサブ垢作ってるんだが、
サブ垢が旧レイアウトに戻ってた…なんだこれ
プレミアは優遇してるつもりなのかね？
旧レイアウトのほうが良いって人、プレミア辞める理由になるぞ、これw

632 ：
プレ垢だけど、まだレイアウト変わってないなあ
このまま変わらなければいいのにｗ

633 ：
エロでランキングは少し下に見てしまうのも事実

634 ：
エロで重要なのは画力よりネタだからなあ
いくら絵が上手くても見てる人と描き手との性癖が違ってたら全く評価されない

635 ：
たしかにどんなに上手くて綺麗でもただの正常位だと見向きもしないな
それよりも周りの人に気づかれないように乳首いじられてるお姉さんの方が魅力を感じる

636 ：
逆言えば、性癖はジャンルを超えたリンクがあるから集客力あるってことだろ
版権しらんけど性癖に刺さるから保存みたいに。ようは使いよう

637 ：
ネタ絵・ギャグ漫画・R-18の類は画力の重要性は格段に下がるけど上手いに越した事はない

638 ：
ギャグとかは絵の下手さがかえって面白みをましたりするからな

639 ：
全部ひっくるめて絵のうまさだからな
画力だけあっても「つまらん、魅力がない」ならその絵描きは下手なのと同じだわ

640 ：
同じエロでも
パンチラより全裸でズコバコしてるだけの方が良かったりもするしな
アンアン無難な台詞をつけとけばサムネ映えするし
描く方も楽でいい

641 ：
矢印描いちゃう奴は正直見下してるわ

642 ：
エロスに頼った絵より健全絵で評価は貰うべきよね

643 ：
エロと健全は比べるものでもない気がするな
言うなれば水泳と陸上のタイム競ってもしゃーないし
ただその人が何で評価されたいかっていう個人的な優劣はあるだろうな

644 ：
エロのほうがお金になるからエロの評価ウェルカムです

645 ：
価値観なんて人それぞれだしそもそもピクシブの評価に
どれほどの価値を見出してるのかも人によって違うだろ
俺としては完全にゼロではないがほとんどゼロだと思ってる
１００ブクマより１ＤＬのほうがずっと価値がある

646 ：
俺は自分と同じような性癖の人の為に描いてるから、ほぼエロに全振りだな。
ミームを拡散して、自分や自分と趣向の近い人間に住み良い世界にしたい。

647 ：
ファンボに制限なしで投稿した絵にいいねもらっても、
支援者０のままだと、すごくビミョーな気持ちになるな…
いや、ありがたいし嬉しいよ
わざわざファンボのページ見てくれてる人いるって事だし
でも、なんだろう、このモヤモヤした気持ちは…

648 ：
金かかってんだからシビアな評価になって当然だろ
俺なんか支援者も０なら、いいねも０だぞww

…なんか、FANBOXページ見てる人いるのか不安になってきたわ
つーか、無反応ってのがこんなにも怖いとは想像もつかんかった
FANBOXページにも閲覧カウント付けてくれんかな…いや、意味ねーか

649 ：
支援額が100円/月や300円/月としたって
１０人支援すれば結構な額になるだろ
他の絵師より気に入られなければ支援は受けられないってことさ
つまりは競争だよ

650 ：
300円が10人でたったの月３千円だからなあ
DLならこの100倍の30万でもフツーにありえるけど
FANBOXだとほとんど不可能だろうな

651 ：
月５００円だと毎月同人誌出すのと同じか…
遅筆な俺には到底無理だな

652 ：
￥５００なら８００人くらい要れば仕事にできなくもないな
いま一番ファン抱えてる人でも８００いなさそうだが・・・

653 ：
というか支援者が全体で８００人もいるのかって感じだけどね
支援者数より開設されたFANBOXのほうが多そう

654 ：
適当な絵を描いて
落書き、とか知らないけど描いた、とか評価良ければ続き描く
とか言えるようになりたいもんだ

655 ：
ファンボが一部だけのとき確か2000万超ほど集まったらしいから
やってた期間と開設人数が分かれば平均出るかもしれなくもないかもしれない

656 ：
前に誰かが書いてた「絵が描けるならコーディングの勉強してRPGみたいな簡単なエロゲー作って売るのが一番儲かる」が本当なのかもなぁ

657 ：
パトロンの文化自体が根付いてないからしゃーない
いまは根付かせる時期よ

658 ：
>>654
絵がすごく上手いのにプロフ絵が子供の落書きみたいのとかプロフ絵なしとか憧れる
もうフォロワー数多すぎてプロフ絵で釣る必要もないって感じ

659 ：
正直プロフ絵とか小さすぎて見にくい 細かく描き込むよりもシンボル的に描いた方が判別しやすくね？

660 ：
はるか昔にプロフ用に描いた意味のわからん生物が今となっては自分の映し身に

661 ：
そもそもプロフ絵で釣るという発想が無かったｗ
そういう方法もあるんだなあ・・・

662 ：
ようやくラフ思いついたぁ
毎回この発想力の無さに苦しんで鬱になるわ

663 ：
漫画はキャラが勝手に動くからあまり悩まないけど
イラストはポーズとか表情とかすごい悩む

664 ：
とりあえず手癖で絵を描いて徐々に「それっぽく」手曲げたり色々修正したりシチュエーションを跡付けした絵は存在感が無いな

665 ：
そういえば、クリスタなんかの3D人体モデルを元にして描くと、なんか凄い棒人間みたいになるｗ
違和感無くすのもかなり慣れが必要だよなあ・・・
結局、3Dモデルを使ったら使ったで結構難しいというｗ

666 ：
あれはなぞるんじゃ無くて参考にするんだ

667 ：
現実ではありえないデフォルメも必要だからなイラストは
正しく描かなきゃいけないが正しいだけじゃ魅力が出ない

668 ：
絵を描いたことのない人は３Dポーザーとか人物写真トレスで絵なんて簡単に描けると思うだろうけど
実際は漫画用の体型に描き直したりパース効かせたりしないとほとんどの場合においてとても使い物にならない

漫画用にプロポーションされた課金３Dモデルを買って自分用にモデリングし直せば少しはましかもしれない
でも結局一番むずかしい肩まわりの肉付きの参考とかには全く役にたたないしなあ

669 ：
プロフ絵あれば一発でどういう絵描きなのか大体分かって便利だけどそれで客釣れてるかは知らない

670 ：
ROMが人の絵をプロフに使うのを禁止してくれよ
うまい人がフォローしてくれた!ってぬか喜びしたくない

671 ：
自分からぬか喜びしてるだけなのになんて酷いことを

672 ：
でもほんとに上手い人と上手い人の絵を使ってるだけのアカウントってなんとなく区別つかないか？
理由は俺もわからんのだが

673 ：
プロフ絵を切り抜く時のセンスの違いかな？

674 ：
そもそもの話、フォローしてくれた人なんてほとんど確認しないわ
偶然相互お気に入りになってたりして初めて気づく

675 ：
こんな上手い人がフォローしてくれるわけがないって気付いてしまう

676 ：
好きな絵描きさんならともかく
上手い人がフォローしてくれたところで嬉しいもんなの？
宣伝効果はあるかもしれないけど。

677 ：
売れてる売れてないはともかく
何かしら同人を販売してる人にフォローされたら
共催の声かけられるかもと期待はするね

678 ：
大量のリンクを抱えてる人のブクマは拡散効果としてばかにならんから
メリットの面で考えたら嬉しい

679 ：
承認欲求は満たされる

680 ：
自分なら上手い下手にかかわらずフォローしてくれたのならその機会に親しくなったりなにか交流できるなあって思うけど
みんなあまりそうでもないのね

681 ：
10いいねとか10ブクマとかが安定して取れない。
オリジナルだと閲覧50にも届かずに大爆死する。
辛い。

682 ：
二次ばかり投稿してるから関連するものをプロフに描いてる
たとえば最近気に入って投稿してるアニメ作品複数の各ヒロイン絡ませたり入れたり共通する物描いたりとか
そういう宣伝

683 ：
>>681
オリジナルは下手な版権より伸びるし関係ないんじゃない
名も無き健全ＪＫでも描けば１００ブクマぐらいすぐでしょ
ていうか閲覧５０って何を描いてどんなタグつけてんの

684 ：
絵が上手い人は努力してきた人って考え方なので
努力してきた人から認められたって思ったら最高に嬉しい
だから絵上手い人からのフォローは嬉しい

685 ：
>>681
閲覧50に届かないというのは、サムネイルの段階で見る価値なしと判断されてるってことじゃろ
色々考える以前の話でまず練習

686 ：
サムネイルってどうやって良く見えるようになるのか未だに分からない
閲覧数はいつも低いまま伸びないわ

687 ：
>>686
キャラを大きくするとか色使いをはっきりするとかいくつか方法があるとは思うけど、
意外なほど元絵の微妙な塗りとか色調とか線とか構成とか如実に反映されるんで
結局は元絵がうまくならないとサムネも良く見えないと思ってる

688 ：
>>683
メイドの日にメイドさん描いて今日のお題タグと
メイドタグとオリジナルタグ付けて50行かない…。

他板のアドレススレでアドバイスもらったら
色塗りと背景がなってないと言われたので、
これから情報量詰められる様にがんばる。

>>685
練習する。

689 ：
>>663
わかる
自分も漫画はキャラが動いてくれるから苦しまないけどイラストはダメだ全然イメージ湧かなくて凄い時間掛かる

690 ：
大ファンだった人にフォローしてもらって相互になった
すげー嬉しかったから勢いあまってメール出した
あなたの絵で何発抜いたかわかんねっすよ！みたいな内容のやつ
そしたらフォロー外された

あらためてメールの文面を読むと、我ながら引く内容だった
そりゃフォロー外されて当然だよなぁ
タイムマシンでメール出す前まで戻って、メールするのを阻止したい。。。

691 ：
>>686
サムネマジックって考え以外にも
サムネ映え＝全体構成の良さ・配色の適切さってことなので
常に描きながらサムネサイズくらいの小ささで
構図や色彩や印象を全体視して描けるといいと聞いた

サムネは配色とおおまかな構図しか分からないから
ぱっと見の色彩感覚が悪いとまず目を引きにくいし
構図が悪いとか、せっかくいい構図であっても
コントラストや配色が適切になってなくて
情報が埋もれてサムネではどんな絵かよく分からなくなっていたら
サムネでも分かるように明暗や色を修正してみるといい

692 ：
技術以前に何で感動させたいのか決めないとな
画力なのか書き込みなのか発想なのかキャラ愛なのか…
自分の絵のルーツを振り返るといいかも知れん
何に感動して絵を描き始めたのか
ちなみに俺はいのうえたくやの爆乳絵だった

693 ：
上手いか下手かは別として、
俺はこれが描きたいんだ！って伝わってくる絵って、
見てて気持ちいいなって思う

オメー、それ、ただ流行ってるから描いたんだろ？
って絵が多過ぎるんだよなあ
いや、流行りに乗るのが悪いわけじゃないんだけどさ

694 ：
|顔
|おっぱい
|ふともも

この構図は楽だしサムネ映えするし閲覧稼ぎやすい
逆につま先まで押さえる全身絵はアングル考えないと難しいね
目立つサムネはふたばちゃんねるのカタログ画が参考になるよ

695 ：
尻が好きだからなにかとアオリ構図になる

696 ：
>>663
分かる
漫画描いてると色んな角度や構図の絵が上達するけど一枚絵で自由自在に描けるようになるわけではない

697 ：
もっと…もっとコメントしてくれーっ！

698 ：
模写練習するにしても実力によって題材変えないとダメだな
二次元に落とした時の手札が無い状態で写真模写してもただただ時間かかるだけで手札を増やすには効率が悪すぎる

699 ：
やれることからやらんとな
いきなりエベレストが登れるわけもない
まずは近所の山からだ

700 ：
>>690
とりあえず一通だけ、フォロー外されたことには触れずに嬉しさのあまり大変失礼なメールを出した事を
文面は真面目にわびとけば？キチガイにバカにされたととられてもおかしくないぞ
もう切れた縁でも切れ口はすっきりさせとけば？

701 ：
5年ぶりくらいにpixiv再登録して何枚かまとめたのupしたら、半日経って閲覧13のｲｲﾈ2だったわ
これ所謂20点やろ？底辺スレに帰ります〜＾＾；；

702 ：
投稿して半日で一気に失速して悲しい

703 ：
さすがに５年ぶりとなると、憶えててくれてる人も少ないだろうし、まあ苦戦するわなw

おせっかいだけど、まとめた内容がラフ画でなけりゃ、個別に投稿した方が良いと思うよ
まとめ投稿だと、一番上の絵に興味なかった場合、クリックしてくれない人も多いから
10いいね取れたら、このスレに戻ってこいよ！

704 ：
再登録じゃあねえ
垢残してたらまだフォロワーも確保してただろうしまだ良かったんだろうが

705 ：
ブランクありで復帰しようかと思ってるけど当時と今じゃ難易度がかなり違いそうだな
キャッチーでないジャンルなので、昔は絵を描いてる人が主に見てくれてるなって体感だったけど
今投稿したらどうなるのやら

706 ：
いつ辞めたかによるけど最盛期とかにやめてたら落差が悲惨だろうな

707 ：
多分最盛期だわ…
ギリ底卒レベルでもどれも閲覧500は行ってたし
見てすらもらえないのは相当辛いな

708 ：
誰かもっと評価されるべきタグつけてくんないかな〜
明らかにコレは50点いく絵だぞ

709 ：
もっと評価されるべきつけてもらったけどそんなに上がらないよ
しょんぼりやね…

710 ：
評価されるべきっていう「タグを付けてくれた人」は、しっかり認めてると思うぞ
もっと胸を脹れ！しょんぼりしてたらバチ当たるわ

711 ：
>>710
確かにそうだな！
よしがんばろう

712 ：
まだ閲覧50に届かないけどブクマは12で底卒だー！！
…、もっと見て欲しい…。

713 ：
全くイラストの構図思い浮かばない
うまい人はただ立ってる座ってるだけの絵でも全然魅力的だからうらやましすぎる

714 ：
描いたことない構図は描けないから
やっぱ描きまくるしかないと思うけどね
ラファエロだかでも日頃から膨大な素描をしまくって
作品に取り掛かる時にはその素描を組み合わせて
構図を作ってたとも言われてるしとにかく
自分の中の引き出し増やすしかないんだろう

715 ：
自分が何を描きたいのか明確にするのも大事
描きたいものがあれば自ずと浮かんでくるはず

716 ：
極上の〇〇〜みたいな奴を目指して云々
とかキャプションに描いたら誰かが付けてくれた
作戦通りとはいえさもしすぎて泣ける…

こっから一番上に書いてる文章部分を消すと更に悪いだろうか

717 ：
またぼかしがあまいと警告メールが来た
修正めんどくさいわ

718 ：
エロってほぼ確定でみんなに見てもらえるし
書いてても楽しいからハマる

719 ：
ボカすって意味ある？どうせまともに見えないのに
シンプルに局部に黒棒線引いて終わりだわ
モザイク的な絵に魅力を感じるのかな

720 ：
チンポの自主規制は刻み海苔か真っ白か
しっかりがっつり描きたい変態はやっぱり刻み海苔なのかなぁ

721 ：
あまり聞かないから俺が変なのかもしれないけど無修正より刻み海苔が萌えるから修正は毎回刻み海苔だ
もしくはハートマーク消し
モザイクと白海苔と白抜きだけはどうも萎える

722 ：
最近めっぽう規制が厳しくなってモザイクもぼかしも刻み海苔も不可なことが多い
このままいくと隣国のように検閲されてマジックで黒いビキニ描かれる日も近いかもな

723 ：
死に場所を探しているのかもな
修正修正でどうするよ

724 ：
無修正Rを堪能するには自分がうまくなるしかないって事よ
こっからどんどん規制厳しくなるから今のうちにしこたまおR描いて練習しとけってこった

725 ：
ほげーpixivの閲覧ニコニコの半分もいかない…
なんでこんなに伸びないんだっ！(泣)

726 ：
本当に才能ない奴がどういう奴か分かったわ
世間は上手い絵で溢れてるのに自分の下手糞な絵を下手だと思わない奴は救いようない無才能だと思う

727 ：
ニコニコの方が閲覧は伸びたのか…

728 ：
共同ツール 1
https://seleck.cc/685

https://trello.com/
ボードのメニュー → Power-Upsから拡張可能 Slack DropBoxなど
Trello Chrome拡張機能　elegant
ttp://www.kikakulabo.com/service-eft/
trelloのオープンソースあり

共同ツール 2
https://www.google.com/intl/ja_jp/sheets/about/

共同ツール 3
https://slack.com/intl/ja-jp
https://www.dropbox.com/ja/
https://bitbucket.org/
https://ja.atlassian.com/software/sourcetree
https://sketchapp.com/extensions/plugins/
ttp://photoshopvip.net/103903

ttps://goodpatch.com/blog/sketch-plugins/

729 ：
誰かpixivパワーチェッカー復活させてよ

730 ：
ファンボやったらいいじゃん
あれこそリアルなパワーチェッカーだよw

731 ：
世の中には、１円にもならんメダルゲームのコイン増やすのに熱中する人もいる
ただひたすらpixivの数字を上げるのが楽しいって人もいるって事さ
なんでもかんでも金にするって考えも、それはそれで寂しいと思わんか？

いやーしかし俺のFANBOX、支援者こないわー
俺の腕、金にならんわーくやしいわー

732 ：
私の支援者は2です

733 ：
支援者数名くらいなら無いほうがいいなｗ

734 ：
キャラ描けても背景描けないからいつも白背景

735 ：
逆に考えればいい
「背景なんか目に入らないほど魅力的にキャラを描けば、最初から背景など必要ない」と
たとえば市販してる公式グッズのポスターとか、キャラのみの場合も多いしな

736 ：
背景は写真撮ってきてトレースやレタッチすればいいじゃないか

737 ：
ふん、支援者たったの2か
ゴミめ

738 ：
俺フォロワー150人だが毎回いいね2か3で終了やぞ・・・
これで「フォロワー1、2ケタだし」とかいう言い訳もできん
あいつら皆営業フォローじゃねーのか・・・

739 ：
>>738
あたりまえだろ
俺だって自分のフォロワーにいいねなんて付けたことないし
一度いいねつけるといちいち義理で付けなければいけない風潮になってくるし面倒になる
基本的にネットでは自分の事しか考えない方がストレスなく有意義にできる
ネットで義理人情が発生すればトラブルになりやすくなるし自分も余計な考えや対応などで疲れるだけだ
もちろん自分勝手というのは比較的世間に迷惑がかからない分野での事

740 ：
俺は何度でもいいね付けるけどなぁ
別に義理でもないし面倒だと思った事もない
「俺がそうしたいと思ったからする」ってだけなんだがねw
まあ、これもまた、ある意味じゃ自分勝手なんだけど

741 ：
まあ閲覧用垢ならバンバンいいねくれる人おるやろ

742 ：
たま〜に初見の人で過去作品からじっくり見てくれる人いるけど、あれ、地味に嬉しいよね

743 ：
投稿直後に一気にブクマイイねが結構ついて
今回はイケるぜ！とか思ってブクマのぞいたら
いつもの方々だった時の残念感

そして、そう思う自分に対する自己嫌悪

744 ：
作品のブクマがほぼロム専だと凄えってなるけど
ほぼhtr絵師だとああそう…ってなる

745 ：
>>744
そういう人をみたことがない

746 ：
オリジナルオンリーで最新作３週間経っても閲覧５０届かないけど別に爆死じゃないわりとよくあるいつもの事
ブクマしてくれた人を見に行ってみたら結構人気ある人が自分のその一枚だけポツンとブクマしてくれてた
よほど気に入ってくれたのか嬉しいもんだ

あとブクマ一覧がブクマ1桁の自分の絵以外全部ブクマ４桁５桁の絵しか無い時
ブクマする基準を曲げてまでブクマしてくれたのかと思って逆に嬉しい

747 ：
支援者数人の一ヶ月数百円の為に毎月高画質完成品イラストを上げるってキツいな

748 ：
全部金づるだと割り切ればいい

749 ：
気にしすぎ
いいんだよ、こいつらは皆俺の養分って思ってれば
養分になりたくて金払うんだから向こうから文句言ってくるのは筋違いってもんだぜ

750 ：
まあこんな考えだから支援者も少ないのだろうけど

751 ：
投稿したい…でももう少し遅い方がいいかな…
でもどうせ大差ないかな…
11時投稿だと人が多い反面、2時間前後ですぐに人口下がるしな…
今の方が右肩上がりな時間が長くていいかな…

とか益体も無い事グダグダ悩む時間帯
いつくらいに投稿してる？

752 ：
出来たら即上げるわ

753 ：
深夜でも外人が見てくれる

754 ：
参考資料を探す→ムラムラ→シコシコ→疲れた寝る

755 ：
描きたい絵と同じ構図の絵を探して携帯で画像を集めまくる
暫くして同じような絵を描く時にも前に保存した筈の絵まで再度集めてしまう
これでは無駄だと大量の画像をPCに移して整理
それだけでなにかを成し遂げた感覚は
夏休みの宿題をせずに掃除だけした達成感に似てるかもしれない

756 ：
逆だな〜
寧ろシコった後の方がスッキリして描ける

757 ：
>>742
恥ずかしいから見ないでほしい
あんまり見られるから消したのもある
描いたやつって後になって観るといびつで出来が悪くてなのにいいねはされててすごく恥ずかしい

758 ：
>>755
頑張ってお金貯めて念願の液タブを買い、思考錯誤しながら接続して画面ついたことを確認して
寝るっていうやつかな
結局古い板タブでの描き方が染み付いてて…

759 ：
ペンタブ使用して二年くらいだけど
芯って本当に削れてなくなるんだな…とか不思議

760 ：
筆圧高いとガリガリ減るで
うっかり抜けなくなる前に替えるんだぞ

761 ：
投稿してサムネ力とタグで一気に閲覧数がドカッと増えて
評価は別に…ってのも辛いもんだね
期待はずれだったぞって感じで

762 ：
閲覧されないよりずっといい

763 ：
サムネ魔法使いは手先の技術が未熟なだけで構図や色遣いやバランスに優れてるんだからいいじゃない
練習してもそこら辺の経験値は積みにくいんだぞ

764 ：
数年前に3日くらいで1000閲覧されていいね1とかこころがしんだぞ
どことは言わないがアッチの界隈に入らない方がいいと学んだ

765 ：
何描いても必ずブクマしてくれるフォロワー数人ほんとありがたいわ
版権力ってすごいね

766 ：
>>765
でもその版権描かなくなる時が怖いよ…
タグを充実させてくれるボランティア精神あふれる漢達が消えていくんだぞ…

767 ：
俺の場合この版権描かなくなったときは投稿しなくなるときだろうから問題無い
長寿版権だからネタにも困らないしな

768 ：
版権って前提が付くなら
何描いても〜って人達じゃないだろ…

769 ：
東方厨で東方漫画ばかり描いてたけどいい加減社会人になってファンタジーやってる歳でも無くなったので
原作の世界観無視して現代と同じ世界にしたら東方でやる意味ないって叩かれた

770 ：
>>769
社会人になったから東方やめて普通の絵を〜
ってその感性が普通にガキだわ
pixiv自体やめればいいじゃん大差ない

771 ：
>>768
すまんな
正確にはその版権のどのキャラやシチュエーションで描いても、だ

メインキャラだけでなく、くっだらないネタとか需要なさげなキャラとか描いてもブクマしてくれるから
好きなようにやっても気楽に投稿できてありがたいのよ

一応言っとくとこの人らは同じ版権描いてる他のユーザーにも全ブクマしてるみたいだから
俺の実力＜超えられない壁＜版権効果なことは十分理解してる

772 ：
>>770
東方は辞めてないぞキャラとかは普通に好きだし
ただ原作の世界観やテーマについていけなくなったからキャラだけ借りて現代的世界観に放り込んだら「これ東方でやる意味ある？」「なんで車があるんだよwww」ってコメントされただけ

773 ：
ファンタジーやるのに歳が関係あるって考えがまず理解不能

774 ：
随分と粗悪なフォロワーさんだな…
単純に評価の多い神絵師様だからそういうクズもいるだけか

775 ：
ファンには原理主義者と自由主義者がいるからな
前者は後者を理解できないよ
逆はその限りじゃないがね

776 ：
ROM専は兎も角
自分も絵を描いて投稿してる人が他の人のイラストをプロ絵にしてるのは理解しがたい

777 ：
>>773
何がそんなに気に食わなかったのか知らんけど例えばナルトよりも笑ゥせぇるすまんの方が好きになるとかあってもいいだろ

因みにキャラだけ東方で世界観は現代ってのはPixivではやってる人が大勢いるけど
俺は昔は原作に忠実な世界観で漫画を描いてたからその頃ついたフォロワーにびっくりされたのかもしれん…或いは少々マナーが悪い低年齢層かもしれないし

778 ：
何にいつ興味を持ったって構わんが
好きになるものに歳を考えるって頭がとても子供だとは思う

779 ：
社会人になったんだから〜って思考が
最高にフレッシュさんで、その若さが憎くて仕方ない

780 ：
ほんと東方厨は害悪だな
東方投稿してる奴ら全員心室細動起こして倒れないかな

781 ：
すっげー今更な上に時代錯誤レベルの話だけど
ぶっちゃけ東方ってあらゆる面で余りにも原型留めて無さ杉だよな

782 ：
東方はあるのに
なんで北南西はないの

783 ：
毎期ごとに版権切り替えて同じ事やってるだけの奴が東方厨を笑うという地獄

784 ：
前まで投稿すればフォロワー結構増えてたのに最近全然増えないな…
そろそろジャンル変えるべきか…

785 ：
ジャンル変えたら変えたで、変える前の元ジャンルで付いたファンが離れる事もあるよ

つか、あまり数字ばっか気にしてると、動けなくなるから気をつけな
ソースは俺

786 ：
オリジナルで稼ぐのが最強よ

787 ：
今何描けばいいんや？！
やっぱりFGOなのかな

788 ：
描きたいものを描いた方がいいぞ

789 ：
FGOでエロいのカきたい

790 ：
自分が描きたいと思うものを描けばいいでしょ
ピクシブの評価なんて価値があると思ってる人間にしか
価値がない空気みたいなものなんだから
それに囚われて自分を見失うなんてマヌケよ

791 ：
>>782
西方ならあるぞ

792 ：
>>773
どうしても一定層は変なガキはいるからな
続ければ現代風が好きな東方ファンもいるし違った固定客が来ると思うよ

793 ：
>>777だった

794 ：
>>777
東方って同じジャンルでも作品のやり方幅広いからな
東方でやる意味あるってコメントは論外だとしても元々原作風だと思って見てた作品に急に車が出てきたらそういうギャグかと思って驚くかも知れん
まああっちの界隈に基本なにしても受け入れてくれる層かなりいるから続ければいつもと違ったファンも見に来ると思うよ

795 ：
pixivのアプリっていいね数も見れないし通知も来ないのか？不便だな

796 ：
昔俺の見た東方漫画にはアイアンマンが出てきたぞ

797 ：
エロ絵を中心に描いてるんだけど、投稿数34で総閲覧数57191、いいねはたったの514、ブクマもたったの363、フォロワー数202の俺は底辺卒業と言えるんでしょか？

798 ：
テンプレ読め

799 ：
いや、テンプレの基準は満たしては居るんだけど、111人に1人しかいいね！してくれてないってさあ…
まあいいや、今夜何か描いてみようっと

800 ：
どういう答えを期待してんだよ
くそうぜー奴だな

801 ：
承認欲求の激しい奴が現れるのはスレの性質上仕方のないこと

802 ：
危ない！この流れは自虐風自慢のやつらが来るぞ！

803 ：
描きたいもの描いてる人は絵描き　
描きたかったものが描けたという気持ちがあれば結果の数字はあまり気にならない

描くものは何でもよくて数字が取れそうなものは何かで探してる人はスコアを目指すゲーマーだな
ブースの掛かる題材で自己最高の数字を稼いでこれが自分の代表作だと胸を張れるならいいんだけど
今すごく流行ってるやつだからとか謙遜した説明付きでしか誇れないのは虚しい

804 ：
絵で稼いでる人とか名前売りたい人とかかもよ

805 ：
承認欲求があるから描いて、人に見せてんだろ
完全に自己満足のためだけにやっとるやつはおらん

806 ：
俺は自分のオリジナルのエロ絵を投稿して評価されたとき
多くの人間に自分の絵が認識されてこれで抜いて他人の性癖に刻まれたんだなと思った瞬間に気持ち良さを感じるんだ

807 ：
フォロワーなんていくら増えてもいいねブクマしてくれるのなんて1〜2%くらいだぞ

808 ：
ブクマよりも閲覧数が深刻だわ
フォロワーの半分くらいしか見てくれてないのが辛い

809 ：
エロ絵描いてて、男女問わずオナニーに使いました！とか言ってくれるのがやっぱ一番嬉しい
なんか絵が成仏できたような気がするしｗ
描いた本人（自分）は描いて煩悩発散しちゃってるんで使ってないけど

810 ：
お前ごときがファンボックスとか舐めてんのかって
舌打ちしながら自惚れた絵かきのプロフ眺めてる
俺より格下な人限定だけど

811 ：
閲覧数とか気になる人達はみんなプレ垢にしてるん？

812 ：
初めて1枚マンガ描いたらすっげえ爆死したんだけど、気がついたらデイリー100台にはいってた
イラストとマンガって、そんなに基準が違うもんなの？

813 ：
>>812
漫画ランキングの200位以下とか奈落底辺ばかりだぞ

814 ：
>>803
有名な画家でも営業や流行りを追いまくって生活してたのだよ

815 ：
>>813
まさかー？と思って見てみたらそうだったｗ
やっぱイラストよりマンガのほうが難易度高い？のかなあ

816 ：
投稿した作品が何かしらのランキングで最高でどこまでいったかってのは後で見てわかるものなん？

817 ：
漫画ランキングは緩いよ

818 ：
>>816
プレミアムならランキングレポートていうので全部保存されるはず

819 ：
>>816
地域ランキングは当日限りだから日付が変わればわからなくなる
それ以外のはランキング一覧からランクインした日まで遡れば何位だったかわかるぞ

820 ：
最初の1時間で
イイね>>ブクマ
だとなんか駄目な印象
ブクマ>>イイねだと後々まで伸びてく感じ

勿論イイねも欲しいけど純粋に求められてる感じがいいよね

821 ：
今まで描いた絵をまとめて投稿〜
落書き詰め合わせ〜とかROM専的にはどうなんだろうね
描かずにフォローワー増加や点灯気分を味わえるのはいいけど完全に手抜き丸出しだし

やってる？〇〇まとめ

822 ：
ツイまとめとかなら見る
やってないから

823 ：
saiって別モニターにナビゲータウィンドウ表示できたんだ…
知らなかった！

824 ：
ブックマークが4＋1ってなったときって、
一人が非公開にしてるってこと？なして？

825 ：
単純に趣味嗜好をネット上で公開するのは嫌って人もいるし
逆にR指定描いてる人が健全な絵をブクマするとき気を遣って非公開にするかもしれないし
そら色々やろ

826 ：
それもそうか、サンクス
自分の作品をブックマーク＆非公開って秘密っぽくてなんかオラ、ワクワクすっぞ！

827 ：
同じジャンル描いてるから公開ブクマしたら営業に見えてしまいそうで嫌とか
講座系ブクマしてるとこれ見てるくせに上達しないのかよと思われそうで不安とか
健全絵描いてるけどこんな性癖持ってるのかよ…って引かれたら怖いからとか
腐向けでも絵自体は好きだからブクマはしたいってときとか

828 ：
>>797

そうだなハッキリと言えば　底辺ですね。
このスレの基準とかいう話ではなく。

エロ描いてpixivでその程度の評価しか貰えてないのは、普通にヘタクソの烙印を押されちゃってますね。
画力レベルは明らかに底辺だと推測されます。

絵を描いたことのない人と変わりないか　せいぜい毛が生えたぐらいでしょうか。

829 ：
でも貴方が未成年ならば　大丈夫です。　
練習すればそれなりにはなれるでしょう。

成人なら　そんな趣味は捨てるか　下手の横好きと開き直るのをオススメします。

830 ：
pixivって今まで長い事色んな人たちが暴れたせいで連投はキチガイと雑魚のやるもんみたいな空気あるから
ちょっと他所で絵が溜まったらまとめるしかなくなくね

831 ：
ツイのフォロワーが1桁で何やってても虚無の暗黒なんだけど
たまに「X月なのでフォロワーに自己紹介」だの「俺の絵を見てくれ」だののハッシュタグ付けて投稿しないとダメかな

832 ：
時期が時期なら
低卒の基準はイイねじゃなくファンボの額になってたかな

833 ：
>>831
そんなタグこっちじゃ無視されて終わりだろ

834 ：
私の作品もっと沢山の人に広がれ祭りとかタグ付けして拡散するやつの精神を疑うレベル

835 ：
>>831
フォロワー一桁ってまだ始めたばかりか？
何もしなくても二桁は流石に行くだろ

増やしたいって事なら、とりあえず手当たり次第絵柄好みの人フォローするだけでも絵描き同士だから相互する層にフォロー返ししてもらえる
あとは自己紹介タグよりはワンドロとかの方がフォロワー増える

836 ：
ワンドロか〜難しいなあ
ツイッターはやってたんだけどずっとROMで2ヶ月前にやっと絵を落とし始めたレベルです
私の絵広がれ祭りは別にいいんだけど将来神絵師になりますので繋がったほうがいいよみたいなのは色々とキツかった

837 ：
いい絵が描けるようになるだけで見てくれる人も繋がりも増えるのにそれをやらないやつが意外と多いよな

838 ：
漫画描くだけでモリモリフォロワー増えるのに

839 ：
>>837
そんな当たり前の前提をドヤ顔で言われても…

840 ：
散々時間かけて描いてた絵にふと「あれ？この絵なんかイマイチじゃね？」と気付く瞬間が辛すぎる
案の定評価の伸びも微妙だし

841 ：
誰でもそうだろうけどそういう時は一日〜置いたり酒とかコーヒー飲んだりめげずに加筆したり放っといて楽しい映画見たりだ
楽しい気持ちで投稿したら多少なり好きな絵になるはずだ

842 ：
ツイッター1回ネタが当たってフォロワー一気に増えたけど
ジャンル変えたりネタ変えたりしたら見向きもしないフォロワーばっかだわ

843 ：
平日の晩
学校や仕事から帰って色々済ませて
後は寝るだけの長くない完全な自由時間
お絵かきしてる？描いてる時間が一番癒される〜とか言って描ける人が羨ましい

844 ：
ワンドロやってるけどエロはフォロワー増えるよ
「君ら分かりやすいな」と心の中で思ってる

845 ：
何も考えずに全裸の立ち絵描くだけで割と伸びる
対象定規使えば実質半分しか描かなくていいしお手軽

846 ：
pixivにエロ絵を投げる→1時間ほどで1ブクマついた→
→放置してはならないミスが発覚して削除からの上げなおし→
→また同じ方にブクマしてもらった

「そこまで気に入っていただけたのか、ありがとう」という気持ちだから、
今後は上げなおしで手間をかけさせないためにプレミアムに入ろうと思った

847 ：
死に場所って奴かな

848 ：
めんどくさいとか描けなくて情けないと凹んだり色々あるけど絵を描くの楽しいわ

849 ：
絵を描くのしんどいの半分は思ったように描けないでできてる
だが練習はめんどいのであった

850 ：
帰って寝るまでの短い時間を絵に使えない…
この辺の意識の違いが上手いやつとの差なんだろうな

851 ：
線引くのだるすぎる・・・主線なしで見れる絵目指した方があってそうな気がしてきた

852 ：
>>851
あれ楽そうに見えてしっかり仕上げるのにものすごい時間掛かるぞ

853 ：
あまりに手間かって生産効率悪いから線画ありに転向したが
線で描くより色重ねて形にしていくのが好きなら間違いなく楽しいし合うと思うぞ
ラフ絵を描くくらいなら線画なしのほうが早いこともあるし
いちどやってみたらいい

854 ：
俺も線無しのグリザイユ画法にしてたけど結構時間かかるんだよな
厚塗りするより単純なアニメ塗りでうまく見せられるほうが
カッコいいから元の線画に戻した

855 ：
線画より色塗りの方が向いているケースもある
線で捉えるのが苦手で面が得意なら厚塗りおすすめ
一応ラフから下絵すっ飛ばしても描ける

856 ：
まぁ、そっちの方が楽そう
という理由で選ぶ絵方でもないわな

857 ：
手間的に楽だったらアニメで主流になってるだろうし無いなら大変ってことでは

858 ：
手間的に楽でもアニメで今更主流になるかな…？
3Dアニメみたいなキワモノ扱いにしかならんだろ

859 ：
線画は分業に向いてるからねえ
あるアニメ会社の社長と話した時にアニメ塗りじゃなくて
グラデにしたら工数が大爆発して死ぬって忌み嫌ってたな

860 ：
プロフィール欄の年齢なんて消えればいい…
上手い奴が10代とか見ると嫉妬で死にそうになる

861 ：
役者みたいに10代後半だけど芸歴10年とかいるだろうし
年齢だけ気にしすぎるのも疲れるだけだ

あと最近の若い子は英才教育受けてたりする場合もある
親が絵に関する現役プロとか

862 ：
環境が違いすぎると言い訳するしかない
実際
同じ16の若い人がイラストに嵌ったとして
二十年前の三年と現在の三年では雲泥の差があると思う

863 ：
芸大目指してる子とかは小３ぐらいから
徹底的に基礎を叩き込まれるからなあ
プロ野球のドラフトにかかるようなエリート球児と
草野球で遊んでるおっさんを比較してもしょうがない

864 ：
若いやつに限らず他人と比べるのは本当にマイナスしか無いからなあ
うまく気持ち切り替えていこう

865 ：
そもそもプロと同じ土俵って言うpixivの環境そのものが凄くて嬉しいわ

絵を描くのは好きで認められたい褒められたい
とはいえ流石に人生捧げてプロを目指す程じゃない
って言うpixiv利用者の大半の願望に応えてくれる場所
手書きイラストでハガキ投稿して雑誌の中の狭い範囲で点数争いしかできなかった時代じゃない

866 ：
おっさんの趣味の草野球でいいやとマイペースに楽しんでいたけど
この5年全然成長してないし評価も伸びないのは流石に不味いと焦り出した
でも我流でやってきたから何をどう改善すべきか正直良く分からん…

867 ：
「上手い絵なら自然に評価される」って居丈高になってるから評価されねぇんだよ
営業しろ営業

868 ：
実際、営業って100人相手に苦労して100しか評価増えないんじゃとても割に合わないわ

すぐに評価のためには営業とか言い出す奴ってどんだけ低卒ギリギリラインなんだと思う

869 ：
>>867
ランカー上位は全員ホモと営業なだけとか嫉妬してるアホなんだろうな
具体的に営業でどれくらい数字増えたか書いてみろよ
他利用者に媚びれば1万くらいは差が出るのか

870 ：
有名絵師に取り入ってリツイートして貰えば営業で数千評価増やすことだって可能でしょ
俺はコミュ障だしそういうの嫌いだからやらないけど

871 ：
営業するより毎回持てる力最大限出し切って絵描いてるほうが実力と評価増えるぞ
実力が一定以上ないのに営業とかはっきり言って無駄

872 ：
>>871
それそれ
営業して増えたとわかる数字とか誤差にすぎん
有名絵師にどうのなんて現実感なさすぎるし

873 ：
数は見えるが自分の実力は見えない奴らばっかり

874 ：
>>873
渋ってそういう場所だし

そんな、自分はお前達と違うアピールなんかされても寒いだけだぞ
そんなに営業否定が気に食わなかったのか

875 ：
>>873「ま、俺は数字じゃない自分の実力見えてるけどな」キリッ！

版権エロ、イイね12ブクマ7

876 ：
版権かいてて昔は評価10取れるか取れないかだったけど
最近は安定して20以上取れるようになったよ！
やっぱり継続だね！

877 ：
継続は大事よね
自分で見るとき良い絵を見つけても、作者の更新頻度が一か月くらい前だとブクマイイねまではしないかも知れない

878 ：
い、一か月以上前ですわ…（震

879 ：
>>866
仕事でもなんでもそうだけど、楽をする・生産性を上げるというのを目標にするとええよ？
生産性を上げるというのは質が安定するということでもあるし、楽をするということはいかに
手間をかけずに品質のいいものを仕上げるかという工夫に繋がる

880 ：
閲覧一桁心折れる

881 ：
一番良い営業方法って良い絵を描いて周りに見せることだから
そういう意味で営業と言ってるなら同意するわ

あとSNSで他人や企業を罵倒する逆営業してる人がいるけど
逆営業しない＝営業というならそれもギリギリ同意する

882 ：
閲覧一桁って閲覧五桁より難易度高そう

883 ：
自分の分もカウントされなかったっけ？
見え方を確かめるための非公開投稿のはずなのに閲覧8とかなるし

884 ：
自分のもカウントされるよ　但し一日一回ずつ（F5連打しても増えない）だし誤差みたいなもん

885 ：
毎日コツコツ1週間かけて描いた絵が大爆死した
こりゃ1週間引きずるかな…

886 ：
いい絵だったぞ気にするな

887 ：
>>886
マジ？励みになるわさんきゅ

888 ：
自分は非公開で挙げると閲覧０のままだけどなあ
違うブラウザで見ても０のままだし
増える人とどういう違いがあるのか知りたい

889 ：
ひたすらフォローとRTしまくって媚売ってRT返してくれるやつ選別していって
その結果ネズミ講じみた構造を形成してるのがﾋの絵描きクラスタだぞ

890 ：
>>888
pixivアプリから見たら増えたな

891 ：
>>890
スマホで見れば増えるってことかな
自分はほとんどPCでしか見ないからカウントされなかったんだろうか

892 ：
割と面白いネタを描いたぞと悦に浸って
「こんなネタ描く奴は他に入るまい」と何気なくタグで調べてみたら
前にネタも構図も文字数字まで丸被りの、しかもはるかに高評価の作品を発見した時の何とも言えない気持ち
はたから見たら劣化パクリにしか見えないのが余計恥ずかしいorz

893 ：
投稿した後でネタかぶりだったのに気付くって、意外とあるあるなんだよなw
あまり気にするな…と言っても気にするんだろうけど、まあ落ち込むな
いい経験になったと思えば、儲けもんだろ

894 ：
いつも先に検索してから描くなそういうのが嫌だから
某コピペ宜しくあえて誰もやらなかったことたとしても自分だけのものを書きたい
どうせ金にならないただの趣味なんだし爆死でもいいんだ…

895 ：
俺なんか投稿した絵をジャンル検索したら新着順の隣に
ネタかぶりの上すごく上手い絵があってへこんだわ。
偶然なんだけどいたたまれなかった…。

896 ：
自分と他人と比較する人は不可解なことに
自分の短所と他人の長所を比べる傾向にある
せめて逆にすべきだろう

897 ：
5年ぶりに復帰したマンだけどいつの間にかブクマ10超えてたわ
死んだ版権だと思ってたけどオリジナルとか練習タグなんかよりよっぽど発掘してもらえて助かった

898 ：
すぐ横に並んでるならパクりとは思われないから気にならないけど
まだ仕上がりに数日掛かるって時にネタかぶり作品が上がると困るんね

899 ：
300kbって容量的に重くはないよね？

900 ：
体感2Mぐらいまでなら気づくこともない

901 ：
サンキュ

902 ：
pixiv・永田寛哲氏、Pを務める「虹コン」女性アイドルとの間でパワハラ＆名誉棄損訴訟
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/idolplus/1525688495/

903 ：
白と黒の塗りが苦手だ・・・
影とか光の色の選び方が全然わからん
なんかすっごい汚らしくなっちゃう

904 ：
影は青っぽくしとけば大体それっぽくはなるよね

905 ：
使ってるソフトにもよるだろうけどレイヤーモードを
影は乗算、ハイライトは発光とかにして肌と同じ色で塗れば
そんなに大きくズレることはないかと
レイヤーをどんどん重ねていけば厚塗りっぽくなるし
ハイライトを増やせばヌルテカ絵になる

906 ：
影を青かオレンジに寄せて環境光に紫まぜたらお手軽にそれっぽくなる

907 ：
厚塗りなら全体暗くして徐々に明るくしていくテクもある

908 ：
完成させた後にオーバーレイで全部のレイヤーの上からふんわり温暖色を乗せるのが最近のマイブーム
なんだかお手軽にグレードが上がった感じがする
線画も馴染むし

909 ：
特徴的な名前だから覚えてるけど
時々、何度もフォローしてくる人いるよね
その度に複数ブクマしてるし
これはその系統を描けという催促なんだろうか

910 ：
そういう人、俺にも何人か来たことある
フォローしたと思ったら即外して、しばらくすると同じ事する人
最初はピンポンダッシュみたいなイタズラかと思ったけど、誤爆フォローだと思って知らん顔してるわ
つうか、誤爆フォローにしても、一度やっちまったら次は気をつけると思うんだけどなw

911 ：
個人的に、誤フォローだけはしないように気を付けてる
通知で名前が残るから、誤フォローは自分も相手も気まずい

912 ：
それ、ブクマ厳選したいけど時間がなくて一旦フォローしてるとかではないんだろうか
この絵は好きだけどこっちが流れてくるのはちょっとな…というときにはブクマだけしてる
個人的には誤ブクマが後で気づいたりして困る

913 ：
ああ、なるほどね…まさに「しおり代わり」の、とりあえずフォローって事か
そう言われてみりゃ、たしかに納得できる部分あるな

でも、それやっちゃう人が増えたら、たまんねーぞ
事あるたびに赤い通知が来て、ぬか喜びしちまうw
まあ、最近だとFANBOX通知でそのパターン味わったばっかりだけどな

914 ：
何回も何回もフォローし直す人いるよなぁ
繰り返し来るとイラっとするんで、思わずブロックしそうになる
ブロックしてもいいよね？ｗ

915 ：
その都度ブクマや何かにいいねが入ってるならアリ
無しならブロック

916 ：
服のしわとかほとんど線画描かずに色だけで表現する人ほんとすごい
あんなシルエットだけの線画からよく描けるわ

917 ：
本来は立体から線を抽出する方が高等技術じゃないだろか
浮世絵、漫画、アニメの文化があるから日本人はわりとさらさら描いてる感じだが

918 ：
コンスタントにDR100位以内にランクインするようになったけど
ランキングの前後の絵とはいいね数が段違いに少ない・・・orz
これがマイナージャンル補正ってやつなのかね？

919 ：
渋のランキング計算式は下手なゲームの計算式より複雑そうだな

920 ：
>>843
習慣化すると一日一回は軽い落書きだけでもせんと落ちつかなくなるのはある
だが、疲れていてもガッツリ没入出来るのは羨ましい
自分は疲れると頭真っ白で視界がふらつくから、極端に崩れやすくなる
具合悪くなる怖さと描きたい気持ちがせめぎ合って机に向かうのを避けることもある

職人仕事で食っていくには寝不足や疲れをものともしないタフさが無いと駄目と言われたことがあるが、
三日徹夜で飲んでたくせにピンピン仕事してる奴を見ると、その元気少し寄越せと思う

921 ：
ＤＲでもっとも影響するのが男女比だけどね
マイナージャンルかどうかは経験上あまりランキングに影響はないと思う
1日でいいね2000ほど稼いでも偏り過ぎたらＤＲ100位にすら入らないんだから偏ってる人はマジで大変だ

922 ：
自分は毎日描くのは出来るんだけど集中力がない
だいたい2時間描いてるうちの1時間以上はダラダラしてる
タイマーでも使ってやるべきか

923 ：
どうせ仕事終わりの絵なんて気合い入らないしダラダラ描いても時間の無駄にしかならなく感じて描く気がしない

924 ：
200ブクマで400位
以前は100位くらい行ってたのに
補正が厳しくなったんかね俺のジャンル…

925 ：
俺は眠くても描き始めると途中でやめられないからラフだけ残すつもりがうっかり徹夜…とかなる
一度絵描くスイッチ入るとラフだけで終わらせようと作業切り上げても全く寝れなくて絵の事しか考えられなくなる
なので平日は持ち歩いてるメモ帳にラフ案残すだけにとどめてる
PCのライトで頭冴えちゃうだけかも知れないが直したい癖だ
朝仕事の準備する時間になって仕上げ終わるか終わらないかくらいだから、ミスないか確認とかもできず投稿できる状態じゃないから
自分のスマホに書きかけ絵送って電車の中や休憩時間になるたびニヤニヤソワソワしながら仕上げ方だったり修正だったりの手順考えてる

926 ：
男女比九割くらい偏ってるせいか
全くデイリーに引っ掛からんわ

927 ：
ランキングなんて40枚描いて4回くらいしかはいってないぞ
どんだけお前らランクインしてんだよ

928 ：
は？　通算40枚かいて一度もランキングにかすったことないぞ
どんだけお前ランクインしてんだよ
下見ろ下！

929 ：
イラストは全然ランクインしなくてつまらないから漫画描いてるわ
漫画ならすぐランクインするから気持ちいい

930 ：
>>924
R18だと３年位前と比べたら３〜５倍くらい評価貰ってやっと同じランキング位置だと思う
とにかく年々ランキングの難易度は上がってるよ

931 ：
ランキング？何それうめえの

最近は下絵描くときにちょうど人物3時間背景3時間なことに気づいて
人間→背景→人間→背景→ラフ書き溜め→みたいなループで1日1個ずつ仕上げるのが楽しいな
面積違っても同じ時間かかるのが不思議

932 ：
エロ漫画は見かけない謎

933 ：
え、難度上がってるの？
年々イラストの質が落ちてってるような気がしてたんだが

934 ：
うごイラって投稿して反映されるのに
多少時間かかったりする？
投稿した後にタグで検索しても表示されてないんだが

自分のホームにはある

935 ：
>>933
質が落ちてるかどうかはしらんけど
投稿者側の難易度は年々右肩上がりだよ

936 ：
イラストの質が落ちてる訳がない
全体的にレベルが上がりすぎ絵師が増えすぎ
でもランキングの種類も順位も増えてるからどっかには引っかかる感じ
中でも一般総合オリジナルは人口少なくて簡単

937 ：
オリジナル人口が少ない……？
簡単…うっ…

938 ：
「オリジナル」と「オリジナル以外全部」なんだから
そりゃオリジナルのほうが人口少ないでしょ
さらに一般となるともっと少なくなる

939 ：
ルーキー200位台
うごイラと漫画で10前後のブクマで何故か50位内
ランクインの経験はこれくらいしかない

DRとやらに一度乗ってみたいものだけど
その前に画力向上しないとなぁ…

940 ：
>>936
それ絵描き界全体での話しだろ？
昔以上にソーシャルネットワーク的なランクインが増えてる気がする

941 ：
pixivで絵描きやってた経験使って自作絵使ってRPGツクールでゲーム作ってRPGアツマールに投稿してるんだが
自作ゲーの実況動画あげられたんだ
すげえ自作ゲーの実況動画恥ずかしくて最後まで見れない
贅沢な悩みなのはわかるんだがすげえ恥ずかしくて仕方ないんだ・・・

942 ：
いや同人作家だって音読されたら死ぬだろw
それは仕方ない
ゲーム作ってたけど絵を描くのにハマったから逆コース
エタらないのは大変えらいすごい

943 ：
>>940
全体の画力や技術力はどんどん上がっていってるし
上手い人の総数も増えていってるんだけどそれ以上に
SNSのフォロワー数や拡散力で上乗せされるブーストが桁違いだから
ランキングだけ見ると昔より質が落ちて見える時もあるな
瞬間最大風力が物を言うから仕組みとして仕方ないと思うが

944 ：
>>941
すごいじゃん、おめでとう
めっちゃ嬉しいだろうな〜
作者巡回タグでもつけとけｗ

945 ：
ランキングに入りたい奴はうごイラか漫画を描けばよっぽどのカスじゃなければほぼ確実にうごイラランキング・漫画ランキングに入れるぞ

え？総合DR？知らん

946 ：
昔以上に知名度が重要なのはピクシブだけじゃないけどね
それと2009年からピクシブやってっけど、今のほうが上手い人の数自体は増えたよ確実に
デイリーの質自体は今見比べても絵柄の古さを気にしなければさほど変わらないので、ただの思い出補正かと

それにツイッターとかは国内向けでより知名度の影響受けるけど、ピクシブは海外の評価がかなり影響を与えるので、純粋に絵だけで評価を貰いやすい貴重な場所だ

947 ：
構図うんうん考えてたら棒立ち絵が5枚くらい出来たでござる…
あーねよ

948 ：
自分で絵を描くようになってから人の絵を見る目が厳しくなってしまった
この程度なら描けそうって思っちゃう
尚実際には描けない

949 ：
理想と現実のギャップが酷い
もっと可愛らしく描きたいんじゃ〜

950 ：
技術も知識も機材も向上して人口も増えてるんだから
何をどうやったって質が低下する訳ないよな
全体的にレベルが底上げされたことで突出した人が
減ったってのはあるかも知れんが

951 ：
ネットの手軽なお絵描き講座も充実してるしね

952 ：
１０年ぐらい前までは聖少女とか羽津樹とかプロが
どうやって描いてるのか想像もできないほど上手いと思ってたけど
今だとそうでもないし商売上がったりだろうな

953 ：2018/05/17
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/cg/1526461735/

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