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CG用補助入力総合part8 【G13 n52te スマスク】


1 :2013/02/13 〜 最終レス :2017/03/20
CG制作を快適にする、補助入力装置の話題を扱うスレです。
■前スレ
CG用補助入力総合part7 【G13 n52te スマスク】
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/cg/1330719719/
テンプレは>>2-15あたり

2 :
【スマスク系】
Wacom SmartScroll ※生産終了
ttp://tablet.wacom.co.jp/products/products_old.html
ドライバ,プラグイン,SDK
ttp://tablet.wacom.co.jp/download/down1.html
プラグインを作っているSt.Lute氏のサイト
ttp://www.iafif.net/ssplug/
【そのほかの左手スクロールデバイス系】
ShuttlePro2
http://www.focal.co.jp/product/detail.html?id_product=173
ErgoMedia 500
ttp://www.geniuseshop.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=122
Tab-Mate
ttp://www.clip-studio.com/clip_site/tool/items/tmc_plan
Bamboo Touch
ttp://tablet.wacom.co.jp/bamboo/
3Dconnexion SpaceNavigator
ttp://www.3dconnexion.jp/PRODUCTS-J.HTM
Logitech NuLOOQ
ttp://www.logitech.com/index.cfm/mice_pointers/design_controller/devices/407&cl=us,en
Griffin Technology PowerMate
ttp://www.griffintechnology.com/products/powermate/

3 :
【ゲームデバイス系】
Razer Nostromo
ttp://jp.razerzone.com/product.php?act=page&pgid=75&pid=1
Logicool G13 Advanced Gameboard
ttp://www.logicool.co.jp/index.cfm/gaming/pc_gaming/mice_keyboards/devices/5123&cl=jp,ja
Microsoft SideWinder Strategic Commander ※生産終了
ttp://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/st_commander.asp
Saitek Pro Gamer Command Unit
ttp://www.saitekjapan.jp/product/pro_gamer_command_unit.html
Nostromo SpeedPad n52te
ttp://catalog.belkin.com/IWCatProductPage.process?Product_Id=390404
Cyber Snipa Game Pad V2
ttp://www.cybersnipa.com/us/products/cyber-snipa-game-pad-mouse-pad.php
Z-board Fang Gaming Board
ttp://www.zboard.jp/products/products_fang.htm
A4Tech X7 G100 Gaming Keyboard Pro
ttp://www.a4tech.com/en/product2.asp?CID=2&SCID=117&MNO=X7%20G100
Wolf King Warrior
ttp://www.wolfkingusa.net/index.php?option=com_content&task=view&id=53&Itemid=68

4 :
【カスタマイズキーボード系】
長野テクトロン お気に入りキーボードPRO
ttp://www.nagateku.co.jp/jisha_fv.html
X-keys
ttp://www.x-keys.com/xkeys.php
ergodex DX1
ttp://www.users-side.co.jp/guide/press/ergodex_dx1.php
FEEL THE DIFFERENCE
ttp://www.datahand.com/products/default.htm
BAT Keyboard
ttp://www.infogrip.com/product_view.asp?RecordNumber=12&sbcolor=%23FF9966&option=&subcategory=&CatTxt=&optiontxt=Keyboard
FKB-82PRO 「極(GOKU)」 ※生産終了
ttp://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=16
CUT Key ※生産終了
ttp://www.cutkey.jp/
Optimus mini three keyboard
ttp://www.artlebedev.com/everything/optimus-mini/

5 :
【キーカスタマイズソフト】
猫まねき
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~kurotora/
窓使いの憂鬱
ttp://mayu.sourceforge.net/
AutoHotkey
ttp://lukewarm.s101.xrea.com/
ttp://www.autohotkey.com/
HID Macros と Autohotkey を連携させる
ttp://www.hidmacros.eu/download.php
ttp://www54.atwiki.jp/hid_ahk/
【ジョイスティック入力をキーボード入力に変換するソフト】
JoyAdopter
ttp://okamoto.ws/cc/
JoyToKey
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se101657.html
【汎用性の高いマクロ系ソフト】
UWSC
ttp://www.uwsc.info/
AutoHotkey
ttp://lukewarm.s101.xrea.com/
ttp://www.autohotkey.com/
【CG用のAHKのスクリプト】
テンキーにPhotoshop, SAI, Painter, Nekoのショートカットを割り当てる
ttp://www.geocities.jp/geosabasarashiage/ahk/AutoHotkey.lzh
psdでPhotohopとNeko、saiなどの間を行ったり来たりする
ttp://blogs.yahoo.co.jp/uwsc_script/31039814.html
SAIでポップアップメニューを表示
ttp://www4.atpages.jp/shioaji/ahk_script/saipopupmenu/

6 :
【USBテンキーをプログラマブルキーボードにするソフト】
ttp://ioenc.net/magickeypad/
【光学式トラックボールをスマートスクロール代わりにするソフト】
ttp://www.scn.tv/user/nemu/exclusive_scroll/
【ホイール無しトラックボールでホイール操作を可能にするソフト】
Wheel Ball
ttp://kamigaki.la.coocan.jp/

7 :
【スレに良く出るゲームコントローラー系】
キッズステーションコントローラ
ttp://gepachika.exblog.jp/3670214/
ST-A1
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/24657678.html
PSMove用ナビゲーションコントローラ
ttp://www.jp.playstation.com/ps3/peripheral/cechzcs1j.html
【フットペダル】
Pro Flight Rudder Pedals
ttp://www.mustardseed.co.jp/saitek/spec_proflightrudder.html
↑review:ttp://www.4gamer.net/review/pro_flight_rudder_pedals/pro_flight_rudder_pedals.shtml
X-keys フットペダル
ttp://www.ysol.co.jp/inout_put/xkeys/xkeys_foot.html
Fragpedal Elite USB Gaming Footpedal
ttp://www.ark-pc.co.jp/item/Fragpedal+Elite+USB+Gaming+Footpedal/code/50180119
Kinesis Foot Switches
ttp://www.kinesis-ergo.com/foot.htm
RGT Force Feedback Pro Clutch Edition
ttp://www.thrustmaster.com/product.aspx?ProductID=8&PlatformID=5

8 :
【n52teの同時押し問題(alt+spaceなど)の解決方法】
まず好きなキーをDi button、つまりゲームパッドのキーに割り当てる。
Di buttonの番号はジョイパッドのボタン番号。
そしてJoyToKeyでその割り当てたボタンにAlt+Spaceなど同時押しを割り当てる。
連打にならずウマー!ついでに連打になって気持ち悪かった手のひらSpaceも割り当て。ウマー。
つか全部のキーをジョイパッドに割り当ててJoyToKeyなどのジョイパッド制御ソフトで
管理した方が楽かも。
【スマスク用プラグイン】
マルチプラグイン pass:ssp
ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/37096
スマスクプラグイン詰め合わせ
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/264750
スマスクプラグイン詰め合わせ pass:ssp
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/347883
PhotoshopCS4 SAI ComicStudio4 のプラグインを作ってくれていたサイト(現在リンク切れ?)
http://boox.mydns.jp/index.php?UID=1269067260

9 :
テンプレ以上かな
前スレ>48と>235を反映したけど、>5の方が行数オーバーなんで1行削った
再配置について要検討

10 :
【キーカスタマイズソフト】
猫まねき
ttp://www.remus.dti.ne.jp/~kurotora/
窓使いの憂鬱
ttp://mayu.sourceforge.net/
AutoHotkey
ttp://lukewarm.s101.xrea.com/
ttp://www.autohotkey.com/
HID Macros
ttp://www.hidmacros.eu/download.php
HID Macros と Autohotkey を連携させる
ttp://www54.atwiki.jp/hid_ahk/
【ジョイスティック入力をキーボード入力に変換するソフト】
JoyAdopter
ttp://okamoto.ws/cc/
JoyToKey
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se101657.html
【汎用性の高いマクロ系ソフト】
UWSC
ttp://www.uwsc.info/
AutoHotkey
ttp://lukewarm.s101.xrea.com/
ttp://www.autohotkey.com/

11 :
【CG用のAHKのスクリプト】
テンキーにPhotoshop, SAI, Painter, Nekoのショートカットを割り当てる
ttp://www.geocities.jp/geosabasarashiage/ahk/AutoHotkey.lzh
psdでPhotohopとNeko、saiなどの間を行ったり来たりする
ttp://blogs.yahoo.co.jp/uwsc_script/31039814.html
SAIでポップアップメニューを表示
ttp://www4.atpages.jp/shioaji/ahk_script/saipopupmenu/
【USBテンキーをプログラマブルキーボードにするソフト】
ttp://ioenc.net/magickeypad/
【光学式トラックボールをスマートスクロール代わりにするソフト】
ttp://www.scn.tv/user/nemu/exclusive_scroll/
【ホイール無しトラックボールでホイール操作を可能にするソフト】
Wheel Ball
ttp://kamigaki.la.coocan.jp/

12 :
【USBテンキーをプログラマブルキーボードにするソフト その2 64bit動作可】
http://hks.wktk.so/inst.html
2010年3月以降開発が停止しているmagictenkeypadの非公認後継

13 :
SmartScrollをWindows8 64bit の環境で使う時の注意点
プラグインの設定が再起動すると、デフォルトに戻ってしまう現象の対処法
SmartScrollでプラグインの設定をしても、再起動するとデフォルトに戻ってしまいますが。
直接、regeditにプラグインの設定を書き込むと再起動してもデフォルトに戻らない事がわかりました。
まず、SmartScrollでプラグインの設定をします。次に、
プログラムとファイルの検索にregeditと入力してレジストリ エディターを開きWacom\SmartScroll\Pluginsを開きます。
HKEY_CURRENT_USER\Software\Wacom\SmartScroll\Plugins
そこに、プラグインの設定したキー設定が作られていると思います。
キーを選択して右クリック、エクスポートを選択、キーを保存します。
エクスポートしたキー設定の登録エントリをクリックして登録すれば、SmartScrollを再起動しても、デフォルトに戻らなくなります。
ただし、SmartScrollでプラグインの設定をやり直した場合、またやり直した設定をエクスポートして登録し直さなくてはいけません。
エクスポートしたキー設定を残しておけば次にWindowsを再インストールした時に便利です。
つまり直接、regeditにプラグインの設定を書き込むと再起動してもデフォルトに戻らない事がわかりました。
Windows7 64bit環境でSmartScrollのプラグインの設定が再起動すると、デフォルトに戻ってしまい困っている方は一度お試しください。

14 :
('A`)

15 :
レジストリキーが保存されないって事なのかな

16 :
Razer Orbweaver
3月1日国内発売か

17 :
前スレで出てたFragFX Sharkってやつ使ってる人いる?
今ナビコン使ってるんだけど
十字キーとスティックが縦並びより横並びのほうが使いやすそうだなと思って
ただ大きさが気になる

18 :
URL変更や
【光学式トラックボールをスマートスクロール代わりにするソフト】
Exclusive Scroll (エクスク)
ttp://exclusivescroll.digi2.jp/

19 :
>>1乙!
>>18乙!

20 :
G13もトラックボールも死なないんですよね…?
むしろ強化されるんですよね…?
信じていいんですよね?
あとOrbweaverはなんでホイールなくしたの

21 :
>>20
使いにくいからじゃない?初代n52使ってるけど、あのホイールは使い物ならんぐらい酷い出来だよ
teで触った感じはかなり操作感良くなってるけど、中に入ってるセンサーが一緒だとしたら使い勝手は全く同じはず
それにゲームであのホイール回そうとすると人差し指に引っ張られて他の指が動かせないんだ
同時操作が無理ななんでボタン増やした方が操作性は上がる、ボタンなら指引っ張られる事無く同時押し出来るしね
Blenderでモデリングするのにもn52使ってるが、ホイールには何も割り当てて無い

22 :
神経鈍いだけじゃね

23 :
それ神経鈍いだけだわ

24 :
神経鈍くね?

25 :
老人ホームでボランティアしたことあるけど、
マウスのホイール使えない人はたまに居た。人差し指だけを動かすことができない感じ。

26 :
「へそのゴマをほじる感じで」とか言えば急にできるようになりそうな気もする

27 :
トラックボール付きキーボードでExclusive Scroll使ったらどんな感じだろ
いやキーボード使っちゃったらこのスレ的に台無しではあるが

28 :
単にキーボード部分が使えないだけ

29 :
G700生産終了
【Logicool】ロジクールマウス140匹目【Logitech】
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1360243857/
352 名前:不明なデバイスさん 投稿日:2013/02/21(木) 12:01:40.01 ID:dxsSb1q2
>>351
この度は、弊社製品G700に関してご迷惑をおかけしており、誠に申し訳ございません。
大変お待たせしている本製品の交換品のご提供についてでございますが、本製品の終息に
よる生産終了に伴い、誠に勝手ながら交換品の提供が出来ない運びとなりました。
同機種による交換対応が出来なくなる運びとなった事により、ご希望に沿えない状況となった事
について深くお詫び申し上げます。なお、後継機種にあたる製品がある場合、通常は後継機種に
て交換対応とさせて頂いておりますが、現時点で後継機種の提供に関する明確な予定が決定して
おりません。その為、大変恐縮ではございますが、弊社他製品による交換対応、もしくはご返金に
よるご対応とさせて頂きたく存じます。
つきましては、交換品として下記の製品のいずれかより選択頂くか、もしくはご返金による対応を
ご希望されるか、いずれかについてご検討を頂きますよう何卒よろしくお願い申し上げます。

30 :
なんだとおおおおお

31 :
本当にGシリーズ縮小されててワロタ

32 :
Orbweaver予約したけど……
発売日までにホイール以外での
ブラシサイズ変更方法を考えないと

33 :
PowerMate買おう! な!

34 :
orbweaverでHidKeySequence使えるのかな?
試した奴居らんか?

35 :
Nostromoでexclusive scroll使えないのかーとか
orbweaverでHidKeySequence使えるの?とか
なんなん

36 :
お気に入りキーボードPROをwin8/64bitで動かしてる方はいらっしゃいませんか?
Win7/64bitには対応なのですが、そのドライバで動く確率はあるのでしょうか。

37 :
保証はしないが多分動く

38 :
トン! ぽちった。
お礼に後日結果報告する。

39 :
メカニカルキーの左手用キーボードがデモ中
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/20130222_588847.html

40 :
こうしてみるとFrogPadの代わりとしても使えそうだな
まあ押しながらはできても同時押しはできないんだろうけど

41 :
Nostromoより更にでかくね?
指届かない悪寒。しかも高い。
Nostromoが現在5000円くらいだからな。

42 :
デカイねぇ
まあ小さすぎてもボタン押しづらいけどね

43 :
補助デバイスで「大きすぎ」「指が届かない」って言ってる人は手を固定しすぎなだけだと思うよ
小指を伸ばすときは人差し指を元の位置にキープしつつ手を少し浮かせて、とかやれば届かないことないのに
「外人向けだから」みたいな先入観がジャマしてるだけだよ

44 :
届かないってことはないけど、そういう事しなきゃいけないということが
おおきいということなんじゃないの?

45 :
そういうちょっとしたことが作業効率下げたりもするからね

46 :
割り当てが悪いんじゃないかな
「意識しないと届かないキー」にはそれなりの「意識せず誤発射するとマズい機能」を割り当てればいいんだけどね
逆に言えば「届かないキーがない」ってのはそれが割り当てられないから問題あるんじゃなかろうか、とすら思うよ

47 :
意識せず誤発射するとマズイ機能はそもそも左手デバイスに割り当てないなあ

48 :
左手は親指、人差し指、中指までしか使いこなせないからなあ
むしろ左手親指位置に16個くらいボタンを割り振って欲しい
小さい十字キー×4つw

49 :
俺はNostromoの上段の01から05は捨ててる
左手を動かすぐらいなら
右手デバイスのボタンをペンを持った手で押すほうが楽って感じる
押しこめば、奥にスライドでき、緩めれば元に戻る構造なら上段押すの楽なのに
あと、11の外側に15と同じような構造のボタンがアレば、かなりの効率アップになるのに

50 :
>>49
小指って独立したタイミングで押しやすいのに、実質押すスイッチが1個しかないんだよな、6番は薬指で押しちゃうしな。
横にもう一個ぐらいある方が確かに便利かもしれない
俺は指が長いんでNostromoで親指が押しにくい、かなり折って手前に指の腹を持ってくる感じになるから掌が少し浮くので押すタイミングがワンテンポ遅くなっちゃう。
ゴム板とスポンジ張り付けて親指の第一関節あたりでも押し安すくなる様にしてる、これでとっさに押さないといけない場合なんとかなってる

51 :
nostoromoをパームレスト外した状態で使用。
親指は、15と16、小指は6と11担当
で、15と16はマップ2とマップ3切り替え、離すとマップ1に戻る設定
6と11はCtrlとShiftキーにしてるこれでほぼ落ち着いた。
あと1列上にボタンが増えたらやっぱ届かないな。

52 :
>>51
俺はマップ2,3でも十字キー使いたいから
6,11で切り替えてるなあ
G13から移行した口だけど
大きさはnostoromoでちょうどいいわ
なんだったら6,11の横にキー増えたらいいなぐらいで
縦に増えても結局使えないんだよ

53 :
>>52
その案もあったのよ。でもキーボードのみで作業するとき、
左手小指はShiftとCtrlを担当するので十字キー操作は
マップ1の時のみに限定した。(キーボはCAPSをCtrlと入れ替えて使ってる)
十字キーを諦めた変わりにマップ3の3、7、8、9に方向キーを割付けた。

54 :
タフメイティとナビコンだつまたらナビこんにしといた方が良い感じです?

55 :
お気に入りキーボードPRO、win8/64bitで余裕で動作を確認。
設定も簡単だし、国産だから品質もよくマニュアルも簡単でわかり易くていいね、これ。
X-key持ってたけどあれ英語で難しかったから、初心者にはこっちを遥かにお勧め。
でも機能的にはx-keyに多少負ける部分もあって、
まずテンキー側の0〜9とキーボード側の0〜9に入力信号の区別がないこと。
あとドライバが「ソフト起動専用」「コマンド専用」で別れてる為、どっちかしか選べない事かな。
x-keyはソフト起動もキー入力も、混ぜて割り当てれるし、テンキーとキーボードで信号の区別があった。
逆にお気に入りキーボードが機能的に良い部分は値段が安いことと、キーの数がそこそこ多いこと。
あと何より最新OSに対応。(x-keyは新しいOSだと動かなかったり、挙動が怪しかった)
ほかのメカニカルはあんまり持ってないので解らないけれど、
編集作業や画像加工にはお気に入りキーボードproはもってこいだと思った。
ゲーム用に使った場合は知らないので、誰か試して。

56 :
>>54
タブメイトは不具合多いみたい
ボタンの多いナビコンのほうがいいと思う
ワイヤレスでも使えるし

57 :
>>56
どう見ても日本語に見えない謎の質問なのにありがとうございます
ナビコン買いまする

58 :
マルチなジェスチャー操作を可能にするリストバンド ≪ WIRED.jp
http://wired.jp/2013/02/27/thalmic-labs/
話題のジェスチャー操作「Leap」、発送開始へ ≪ WIRED.jp
http://wired.jp/2013/02/28/leap-motion-ship/

59 :
N305どこいったの

60 :
Orbweaverを半日使ったが、
キーを叩く感触と音が人を選ぶ
自分は、心地よくはないがじき慣れるだろう
それ以外は、気に入ってる
値段が値段だけに、NostromoやG13と違って
見た目、高級感がある
大きさが変更できるので、
手が小さくて押しにくいってことはない
ただ、お絵かきに使うなら、
Nostromoの方がホイールがある分
効率はいい気がする

61 :
ナビコンて満充電から何時間くらいもつの?

62 :
公称35時間
気にしたこと無いからあれだけど
実感として丸一日は普通に持つと思う

63 :
ありがとう
今届いたので設定せねば
楽しみじゃあ

64 :
USB接続なら電池気にしなくていい

65 :
n52teのマクロ設定なんだけど、コマンド入力中の「秒数」の変更って出来るかな?
コマンド入力に時間掛かる分だけ実行したときに時間が掛かるのでコマンド間の秒数を短縮したい
「イベント間の遅延を無視」や「遅延」の秒数設定があるんだけどどう触ってる使い方がわからなくって…

66 :
nostromoの方が作業向けだが、orbweaverの方が丈夫で長持ちしそうだなぁ。
HKS使えばプロファイル切り替えも問題なくなるし。
ホイールさえあればなぁ。

67 :
スペースキーの構造が脆いかな
すぐにパキって折れそう
青軸の打鍵音が問題なんだよな
常にウサビッチ状態
深夜だと、音が家中に響く

68 :
HidKeySequenceってMSペイントぐらいしかまともに自動切り替えできなくね

69 :
Vista64bitで使ってるけど自己解決した
手前の不要なパスを削除したらうまく動いた
C:\Program Files (x86)\Adobe\Adobe Photoshop CS6\Photoshop.exe

\Photoshop.exe

70 :
>>68
設定間違ってるだけじゃねーの

71 :
ELECOMのJC-P301UBKっていうコンバータ使ってナビコン使ってるけど
PCスリープさせて復帰させるとデバイス見失う…
ちなみにWin7 SP1 64bit

72 :
コンバータやハブに接続したデバイスを、PCがスリープ復帰で見失うなんてよくあること
ドライバーを更新するか
デバイスを抜き差しするか
その問題アイテムを排除するか
スリープ機能を使わないか
好きなの選ぶ

73 :
そもそもナビコンを有線で使う意味がわからない

74 :
面白そうなの見つけた
http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-2886.html

75 :
>>74
こいつを左手で使うとどうだろうね。

76 :
タブレットPCのショートカット用にこれ買ってみた
ELECOM コンパクトBluetoothキーボード 通話・リモコン対応 ホワイト TK-MBD041WH
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B007RJO2BK
片手で握れて、特別なドライバやソフト無しで使えて悪くない、何より91%offとめちゃ安w
充電しながらでも使える
まだ使い込んでないけど結構いいかも

77 :
なんかG100でいい気がしてきた。

78 :
もの凄い高機能なのに、使い道が今ひとつで売れなかったために投売りされてる悲しい品だなwww

79 :
たこやきプレートみたいなもんか。

80 :
>>76
やすっ!w

81 :
サンワの定価なんて釣り表示だし全然安くないぞこれ・・・
「電気の通ったサンワとエレコムは買うな」って口が酸っぱくなるほど自作板で言われてるというのに

82 :
お前らがあんまりアクセスするから、昨日在庫2個だったのに
今朝は17個に補充されてるじゃねーかw どんだけ余ってんだよwww

83 :
クリスタで
ナビコンを使ってのアナログスティックでキャンバスを動かせたりするの?
出来たらいちいちスペース押しながらキャンバス動かしたりしなくても良いから便利そうだなーと思ってるんだけど

84 :
いい感じなんだけどctrlとtabとescが存在しねー!
HidKeySequenceで認識したのでなんとかなったわ

85 :
買う前の写真で気づけよwww

86 :
ttp://www.logicool.co.jp/ja-jp/product/5123
ドライバがダウンロードできない
環境に依る問題なのかサイト側がおかしいのか…
みんなダウンロードできます?

87 :
>>85
ですよねー・・・
>>86
試してみたけど出来ないね

88 :
自己解決しました
どうもダウンロードボタンが上手く作動してなかったみたいです
ttp://logimouse.x0.com/
ここからダウンロードできましたので一応
>>87
ありがとうございました

89 :
G13のマクロで最初に押したらNUM01次に押したらNUM02というマクロを作りたいのですが
そういうマクロは作れますか?

90 :
AHKのスクリプトでsaiブラシの不透明度変更でほぼ同じものをつくってるひとがいたはず
http://www4.atpages.jp/shioaji/ahk_script/changeopaque/index.html
G13単体だとLuaスクリプト使うしかないんでないかな…

91 :
4Gamer.net ― Razer,左利き向け「Naga」のサイドボタンレイアウトについてTwitterとFacebook上で意見を募集中
http://www.4gamer.net/games/023/G002318/20130311043/

92 :
HidKeySequence使ってNumLockキーにボタン割り当てようとしたら
NumLockキー無効にならない

93 :
>91
なんか「朝三暮四」という言葉が浮かんだ。キー配列なんて。

94 :
G13買ったからキー割り当てしてるんだけど
操作テストでジョイスティックの↑方向だけ反応しないんだけど何でだろ

95 :
事故解決しました、失礼

96 :
壊しちゃったか…

97 :
>>63
どうだった?

98 :
photoshopのショートカットってもっとまともにカスタマイズできないの
プラグインとかで

99 :
Logitech Renews Commitment to PC Gaming, Introduces New Lineup | techPowerUp
http://www.techpowerup.com/181694/Logitech-Renews-Commitment-to-PC-Gaming-Introduces-New-Lineup.html
http://www.techpowerup.com/img/13-03-20/logitech_g700s_01.jpg

100 :
ヌルヌルホイールじゃ無ければ良さそうだ

101 :
Gシリーズ強化っていってたけどG13はやっぱ売れてないのか強化対象じゃないのか…

102 :
nostoromo買ったけど、最初は使えてたのに
公式でドライバのアップデートを入れてからUSB差し込んでも認識されなくなった。
別なPCに差し込んでも、デバイスが認識できませんでしたと出て使用可能な状態にならない・・・
どうすれば

103 :
ドライバじゃなく、機械的な故障ちゃうか?

104 :
>>102
うちでも同じ症状が出た。最新ドライバが地雷らしい。
以下のurlからver.1.03をダウンロードして置き換えて解決した。
ttp://dl.razerzone.com/drivers/Nostromo/win/Razer_Nostromo_Driver_v1.03.exe

105 :
うん いらないかなw
http://www.4gamer.net/games/023/G002318/20130307044/

106 :
そもそもホイールなぜやめちゃったんだろう。
しかも値段倍くらいするだろ。

107 :
買えばわかるがというか上の写真みりゃわかると思うが
作りの良さが段違いで比べると旧機が玩具のようにチャチに見えるレベルだから値段は相応だよ
作業用として考えるとホイールが無くなったのは惜しいけど
ゲームユーザーにはあまり需要がなかったのかもな

108 :
作りの良さいうても外装の高級感とか正直どうでもいいしなぁ
そんな数ヶ月で壊れるわけでもないし…
数値変更系のギミックはやっぱつけてほしいなと思っちゃう

109 :
記事でもホイール廃止とはあるが大して触れていないところを見ると
ゲーム用途ではあまり重要なもんでもないというところか

110 :
マウスにホイールあるしな

111 :
>>109
CG用途だとタブレットと併用が多いから
ホイール付いていると便利だったんだけどな。
元々ゲーム用だから仕方ないが。

112 :
G13とかRazerのn52後継等つかってる人で、別のデバイスも併用してるやつっているの?
前にG13の隙間にPowerMateおいてるとかいってる人いたけど、自分でやっても
指が届かなくて微妙

113 :
Orbweaverの小指側、テンキー斜め下あたりに
ホイール用のトラベルマウスを置くのはどうだろう(センサーはビニテで塞ぐ
ttp://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/400-MA041BK.001009003
指攣るかな

114 :
× テンキー
〇 メインキー

115 :
小指ホイールか。

116 :
G13Rの予定きたぞ。
http://gaming.logicool.co.jp/ja-jp/product/g13-advanced-gameboard
http://www.logicool.co.jp/ja-jp/press/press-releases/10852

117 :
http://www.4gamer.net/games/023/G002336/20130417086/
>型番に「s」が付いたG700sとG500s,G400s,G510sは,いずれも従来製品である“sなし”モデルをベースとした改良版となる
>6製品の ”製品ボックスを” Logitech G(Logicool G)仕様のものに変更することも発表している
>型番に「r」が付記されたのが特徴となる
>身も蓋もない推測をしておくと,いずれも,発売から時間が経ち,店頭価格が下落傾向にあったため
>新ブランドで統一するという大義名分をもって価格をリセットしよういうことなのだろう
○○sは改良版
○○rは箱が変わっただけで中身は同じで値段だけ上げた詐欺製品

118 :
値上げはともかく、これでしばらくはG13の改良後継はなしということだろうし残念

119 :
デバイスを自作したくて色々調べてたんだけど、最近のマイコンは簡単にUSBデバイスを作れるのね
arduinoとかPICとかのキットとスイッチを繋げて、プログラムをコピペするだけでいけちゃうみたい
外装も3Dプリンタでお手軽に出力しちゃえば個人でも高度なのが作れそう
bluetoothでワイヤレス化する方法は調べ中

120 :
良いのが出来たらワンフェスで売ってくれ

121 :
ナビコンよりいいのにするが良い

122 :
>>120
このスレのオフ会みたいになりそうでいやだなw
思ったより人数きたりしてなw

123 :
今の目標はナビコン改って感じでパーツを選定してる
・あまり使わないスティックを無くして代わりに押し込み対応のホイールを付ける
・ボタンをちょっと増やす
・エネループ二本で10時間以上動く
・左右対称デザインを踏襲しつつ握る部分をもう少し小型化
・bluetoothで繋がって特別なドライバがいらない(各キーの設定はjoytokey等でやる)
G13みたいな普通のUSBデバイスなら自分みたいな初心者でもすぐ作れると思うけど、集めた情報のまとめ要る?

124 :
サンワのテンキーマウスとHidKeySequenceの組み合わせがホイールの付いてる補助入力装置としてなかなかだと思う

125 :
それならn52teの方がコスパいいな…w

126 :
>>123
すごいな
どこまでが普通に出来る事なのか分からないが期待してる
でもリチウムイオンバッテリーみたいな充電式じゃダメなん?
充電システム作るとなるともう工作のいき越えてるのかな
ナビコンみたいに常時持つ物なら電池二個は重そう
まぁ適当な感想なので無視してくれ

127 :
マイコンもGUIで初期設定できるのとか普通にあるんだね
なんか時代を感じる

128 :
>>126
うん、調べた中にUSBケーブルを繋ぐだけでリチウムイオンを充電出来るマイコンもあった
でも危なそうなのと、電池交換ですぐ使える方が便利だと思って
ぶっ続けで作業してるとナビコンの充電待ちが不便なんだよね
握った手を太ももや肘掛けに置くので重さは気にならないはず
まあこつこつ頑張ります

129 :
地味だけどG13は1年保証だったのがG13rになって3年保証になってるねぇ

130 :
俺もArduinoMicro互換機買って工作中
自分は有線で良いので外装の工作のほうがむずかしい
小型化とかムリだなーと感じます

131 :
ナビコンなんか三十時間以上持つんだから、寝るとき充電したら切らしようがないだろ
自分で作ったという満足感以外にナビコンと同じタイプで、軽さや持ち時間などのあらゆる利便性を超えるのは不可能だと思われ
まぁ愛着とか満足感ていうのはモチベーション持続のためにはすごい役立つからいいと思うが

132 :
オープンハードで作るのはそれなりに意義あるよ
特に製品ディスコンがないのは大きい

133 :
持てないぐらい重くなったら こういうのに繋いで立てるとか
ttp://item.rakuten.co.jp/donya/mt2013021251/

134 :
テンキーを2つ並べる
リストレスト付きマウスパッドの上に適当に固定(オプション)
Hid Key Sequenceでテンキーごとに別のキーシーケンスを割り当てる
簡易多ボタン補助デバイスの出来上がり♪

135 :
G13の後継機が出るのかと思ってたんだがG13rか
ガッカリだな

136 :
G13のドライバ流用して高機能なリングやホイールつけて上位版だしてくれたら
ぼったくり価格でも欲しいくらいだけどそういうのは駄目なんだろーなぁ
(そういうので成り立つならトラボのあつかいとかもっとマシだろうし)

137 :
ttp://noisybox.net/electronics/dickhole_keypiss/
ttp://www.youtube.com/user/ghztomash
自作系はMIDI機器が多いんだよなあ
上のやつのツマミが増えたようなやつにしたい

138 :
こんなスレあったよ
参考までに
キーボードを自作して満悦感に浸るスレ
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1209948433/

139 :
ガワ変えないならドライバ改善しろってね

140 :
「Cherry茶軸版Razer Orbweaver」こと「Stealth Edition」の静音性とタイプ感をチェックしてみた - 4Gamer.net
http://www.4gamer.net/games/023/G002318/20130423069/

141 :
>>140
静穏タイプ欲しいが高い。
送料込で$150オーバーはちょっと・・

142 :
>>141
茶軸でも赤軸でも好きなのを買えるよ!
ttp://www.jw-shop.com/P-keyboard-mswitch10/page45/detail.htm

143 :
G13にショートカット割り当ててたら
スペースキーだけ認識してくれないんだが原因が分からない
ぐぐっても同じ症状が見当たらないんだけど…誰か解決策知りませんか
PCはMac10.7.5です

144 :
自分は山猫10.8.3だけど普通に認識してるなぁ。
最善の策ではないかもしれないけどマクロとして認識させてもダメっぽい?

145 :
>>144
それもやってみたけど駄目でした…
キーストロークの方では入力欄でスペースキー押しても何も表示されない
マクロの方で記録するとなぜかAと表示される(Aを押してる事になってる)
お手上げです…

146 :
>>145
キーボードビューアからやってもだめっぽいならちょっとわからんねぇ。
プロファイラの別のバージョン試してみるとかくらいしか。

147 :
Razer Orbweaverが届いたんだが、レポいる?
グチしかないけど

148 :
>>147
Stealth Editionなら聞きたい

149 :
http://jin115.com/archives/51948171.html

150 :
>>149
左利き完全無視なのは潔いな・・・

151 :
>>150
ほとんどの機器が左利き無視してね?

152 :
>>150
左利きの人っていつも思うけど、道具って右手で使うように作ってあるだけで、右利き用で作ってあるわけじゃないんだけどな。
車もバイクも問題無く使えるのに、左利き用が無いという勝手な思い込みだけで使いにくいと言ってるだけ
ちなみに俺は左利きなんだが、親がうるさいんで全部右手で使うように教育受けた
利き目だけ左のままだからカメラのファインダーとエアガン撃つ時かなり不便

153 :
…つまり不便なわけだろ?

154 :
だな
例えば一見左右無関係に思える鋏だが、
左手で持ってみると切断面が見づらいことに気づく

155 :
子供の頃左利きに憧れた時期が俺にもありました

156 :
http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-3099.html

157 :
左利きって別に右手に障害ある訳じゃ無いしな

158 :
OS再インストールして最新ドライバ入れたのだけど、
USBの接続⇄切断を繰り返してG13が認識されない
仕方なく古いドライバ入れたら動いたのだけど
最新のドライバって何か不具合抱えてんですか?
動いたのはゲームパネルlgps306j_x64.exeてのと
ゲームソフトウェアlgs840j_x64.exeってやつ
以前はこの二種類がサイトに置いてあったのに
今はゲームソフトウェア一つしか置かれてない
これセットでインスコしないと動かなかったような
覚えがあるんだけどゲームパネルってどこいったの?

159 :
勢いでnostromoをIYHしたはいいが、ホイールと親指以外のキーの
良い割り当てが思いつかない&設定しても覚えられなさそうだ
しゃあないからAHKでOSD表示でも作るか
とかいってハマって画像作業作業が進まない罠

160 :
俺はマクロ多めだな
"全選択 > コピー " とか "選択範囲反転 > 拡張1pix > 選択範囲反転" とか

161 :
アプリのアクションで済むだろ

162 :
アクションの無いアプリでも使えるんじゃん

163 :
>>160
それやりたいんだけど、マクロってのがさっぱりわからん…
クグッても引っかかるのはプログラムっぽいのばかり、コミスタやクリスタのアクションもどきマクロも、やっぱりプログラムの知識無いとダメ?
コミスタ・クリスタ系に特化した解説サイトあったら教えてもらえないだろうか?

164 :
http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-3166.html

165 :
>160程度ならキーボードショートカット羅列するだけじゃね

166 :
別にLuaスクリプト使えなくても普通のマクロは簡単につくれるやろw

167 :
>>140
音うるさいとは思ったんだよなぁ…

168 :
32ボタンのジョイスティックデバイスを作れる基盤
ボタンの部品買ってただハンダ付けするだけ
http://www.fumo-shop.com/?pid=54326338
高いと思った?実は個人輸入するととても安い
http://www.leobodnar.com/shop/index.php?main_page=product_info&products_id=204
こういうのもいいかもね
ジョイスティックをキー入力に変換するソフトはいくらでもあるし
AHKでもできるし
あと可変抵抗接続すればアナログ入力もいける

169 :
ほぉ
技術がある人はおもしろそうですなぁ

170 :
>>168
ロータリーエンコーダでジョグホイールなんてのもいいですな

171 :
需要はなさそうだがスマスクをLinuxでマウスとして使えるようにしてみた。
easystrokeを使えばソフト毎にキー割り当て可能。
ただマウスなので使えるボタンはホイールのを入れて5ボタンだけ。
USBの仕様としてはマウスと何故かタブレットの複合デバイスで
ボタンとしては5つの設定しかない。
8ボタン使えるようにするのは解析中

172 :
>>171
あれ?スマスク持ってるけどつなぐだけでマウスにならなかったっけ?
需要あるぞ〜

173 :
linuxよくわかんねーけど、マウスとして使うんなら
スレ違いなんじゃないんか それはw

174 :
いや、ショートカット用のボタンあるからスレ違いってことはないと思うが。
俺もlinuxにしたころスマスク使おうといろいろ調べたけど挫折した。

175 :
>>172
触ったディストリでは動かなかったですね。
●導入方法
動かしたってだけで使い勝手は考えてません。
ドライバをコンパイルするための環境があることが前提。
あと自己責任で。
以下から2933852.zipとsamples.zipをダウンロード
pass:smsc
>ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2933852
>ttp://www.tatapa.org/~takuo/input_subsystem/input_subsystem.html
ファイルを適当なディレクトリに解凍後にそれぞれmakeして
smscroll.koとtoggle_scrollを作成。警告が出るが気にしない。

176 :
続き
次にUbuntu系だと/lib/udev/rule.d/69-xserver-xorg-input-wacom.rules
の適当なとこに以下の行を追加。追記後、必要なら再起動。
ATTRS{idVendor}=="056a", ATTRS{idProduct}=="0050", SYMLINK+="input/wacom-smartscroll"
69-xserver-xorg-input-wacom.rulesへの追記はなくても良いが、
スマスクがどのデバイスファイルに割り当ててあるか調べる必要がある。
/dev/input/wacomでも動くけどタブレットを繋げた時に重複するかも
スマスクを接続後、ドライバを導入
sudo insmod ./smscroll.ko
/dev/input/内にwacom-smartscrollというデバイスファイルが作られるので
sudo ./toggle_scroll /dev/input/wacom-smartscroll
で左手用マウスとして動く。 toggle_scroll.cを書換えて第二引数としてキーボードのデバイスファイルを指定してキーを割当てても良いが、easystrokeを使った方が使い勝手は良いと思う。

177 :
thx

178 :
>>175 サンクス
しかし、スマスク今だに需要あるんだな自分も使ってるけど
WACOMさんスマスク2頼む

179 :
nostromo一時期品切れだからオワタと思ってたらまた出回ってるな。

180 :
http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-3199.html

181 :
最近購入した初心者です
ゲームをやろうとしたらジョイスティックの中心座標位置がズレてるみたいで左には走れる、右は歩きしか出来ないみたいになって困ってます
なので中心座標調整したいと思うんですけどG13にはそういった機能はついているのでしょうか?
教えてエロい人!

182 :
USBを接続し直したら直りました
必死に調べてた3時間はなんだったのか・・・

183 :
>>180
すげえ値上げだなあ

184 :
rなしG13なくなる前に一個買っとくかなあ、こないだnostromo買ったばっかだけど

185 :
個人的にnostromoで十分だよ
G13先に買ったけど結局埃かぶってるわ

186 :
nostormは親指が残念でね
G13のジョイスティックと親指2ボタンにちと憧れる
でもたしかにホイールないから常用には向かなさそう
unifilingのワイヤレスデバイスだったら取りあえず買って転がしとくとこだけど
元がゲーミング用途だから無線化はありえないもんなぁ

187 :
nostromoって内蔵メモリー無いんでしょ?

188 :
>>187

189 :
G13のジョイスティック遊び大きいし、硬いしであんまり使い勝手良くないんだよなー
親指ニボタンも使いづらいし
強いて言うなら高さがないからnostromoに比べて手のひら伸ばして使える事かな
ボタンも多いけど端っことか届かないし

190 :
G13はr有り無しで何か違うの?

191 :
何故か仕様の数字上は重くなったらしい以外とくには

192 :
>>190
保証が1年から3年になった

193 :
じゃあ投げ売りされた時にでもr買うか

194 :
発売から数年経って落ちてた価格を戻すための型番変更っていろんなとこで言われてるし
投げ売りなんてされる時期は後継機くるほうが早いレベルじゃね
まあ後継機なんてくるのかわからんというか願望だが

195 :
orbweaverが発売されて随分たったが、絵描きにはnostromoの方が良い、でFA?

196 :
ホイール無いのが一番痛い

197 :
押しやすさ大きさはほぼそのままにキー増加、セッティング関連のカスタマイズ、作りや材質も頑丈に、など
他の改良部分は優秀だけに余計にそこが残念だな
オーブにホイールついたらCG用左手デバイスとしては最強レベルなんだけど

198 :
>>189
ぶっちゃけどっちが使いやすいんだろ?
G13で良かったのか今も時々考えてしまう

199 :
>>182
これよくそういう事あるんだよ
OS起動時も時々認識しなかったり…
おかしいなと思ったら一度切断、これ基本

200 :
G13が大きくて端のボタンに手が届かないって人は手首固定したまま押そうとしてるの?
ホームポジションをどれかの指でキープしながら手首は自然と浮くようにすれば
ちょっとストレッチ気味になるけど届くんじゃないかな・・・
ジョイスティックはマウスカーソルより上下左右の矢印キーを割り当てるような使い方のほうが向いてるね
お絵描きソフトの場合は表示拡縮とキャンバス回転にしてるけど

201 :
手首を動かせば届く、ってそりゃそうなんだが
手首を動かしたくないんじゃなかろうか
とはいえ言ってることは「大きくてキーボードのF1キーに指が届きません!」って言ってるレベルだから
口には出すなよとは思うけどw

202 :
手首を動かさないと押せない、というより
手元を確認しないと押せないことが気になるんじゃない?
どっちにしろ慣れだろうけど

203 :
「これは大きくて使いづらい!」という第一印象を自分の中で撤回するのが悔しいから
自分で使いづらいように使い続けているだけかと

204 :
さすがに使い続けるなら慣れるだろ
初見で使いづらいからnostromoに移行してるんだろ
悔しいの意味が分からんが
おまえが悔しいだけじゃねえの?

205 :
別に他のデバイス使ってる奴ディスってるわけでもなく
ただ単に自分には合わない押しづらいからあっちがいいってだけの奴になんでいちいち突っ掛かっていくんだろうね
赤の他人が何使ってどう思おうが君になんの関係があると言うのだね

206 :
固定されてるのは手首じゃないんだな
「使いづらい」という観念が固定されてるから普通に使えることが受け入れられなくなってるわけ
だろ?

207 :
使いづらい人もいるということが受け入れられない

208 :
206さんの定義が通るなら
世の中気に入らないものは全くないってことだよなあ

209 :
単純に自分が気に入ってるものを悪く言われてカチンときてるだけだろ。
海外発で男性ユーザーが多いデバイスだから、例えば手が小さい日本人女性だったりすると
相当使いづらいだろうと思うよ。

210 :
スマスクが根強い人気だったのも、サイズの問題があったんだろうな。

211 :
スマスクでもボタン付きのほうは大きいっていう人いたしなあ
そういう人にはG13はそりゃ大きかろう
個人的にはスマスクはジャストフィット

212 :
http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-3220.html

213 :
>>206
わけがわかんないよ
例えばnostromo買った人が「G13なんてデカすぎて使いにくいに決まってる」ってディスるならありそうなことだけど
G13買った人がわざわざG13を否定しながら使い続けるのか?
…中二病?

214 :
抑圧していた深層心理を突かれて防衛的な反応を見せた人数が思ったより多かったな

215 :
>>214
こいつの言い分をわかりやすくすると
G13の多くの使い手は、大きくて使いづらいのを我慢しながら使ってる
つまりG13はクソだって事

216 :
指が短い上に頭まで悪いのか

217 :
G13はわからんがnostromoは小指周りが残念というか、同時押ししづらいのがネックだなあ
1キー1機能で設定するべきなんだろうけどキーボードショートカットで慣れてるし
デフォルトで左半分のキーが設定されてて、最初はお!と思ったが、修飾キー(Shift、Ctrl、Alt)があと一つ
普通に修飾キーコンビネーションで使えそうで使いづらいのが微妙に残念だ

218 :
スマスクの8ボタンについて煮詰まったので、昔懐かしいMicrosoftのSideWinder StrategicCommanderを既存のsidewinderのドライバを改造してLinuxに認識させてみました。
スマスクが使いづらいなと思ってた時はこれを左手入力デバイスとして使ってた。
jstest-gtkで動作は確認。ゲームをインストールしていないから実施に動くかは不明。
合計12ボタンを使えます。割り当てソフト次第だけど3段階のスライドスイッチを使えば
36ボタン使えるかも?
ちなみにLEDは点灯しませんw
これこそ需要なさそう。

219 :
>>218
SETUP PACKETで
RequestType = 0xA1
Request = 0x01
Value = 0x03F2
Index = 0x0
Length = 0x0
を送れば全ボタンが使えるようになる
出力データが変わるけどそれくらい調べられるだろうから省略

220 :
>>219はスマスクの話ね。
ちなみにスマスクはデフォルトだとHIDマウスと同じ形式でデータを吐くので
ちょっと気が利いているOSならマウスとして使える。

221 :
>>219
有難うございます。
でもこれだとGET REPORTなんですけど、sniffするとドライバの立ち上げでSET REPORTしてるけどあれは何なのだろうか?
>出力データが変わるけどそれくらい調べられるだろうから省略
このあたりは学んでる最中なので何が何だか(^^;
出力データはREPORT ID02の方でジョイスティックとして出力してるという事でOKなのかな。
>>220
マウスとしてなら>>175>>176で実現済みです。

222 :
http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-3235.html

223 :
なんという発想

224 :
スマスク8ボタンを個別に信号送れるようにでけた!
トラックボールとかもWindowsと同じデータを出力してる。
ちなみに>>219氏の方法ではできませんでした。
データを要求すればファームウェアがモードを変えるのかと
思ったけどそうではないようで、結局2バイトのデータを
送りつけて機能切り替えさせました。

225 :
Razer Nostromoを買ったんですけどドライバをダウンロードして起動しようとしたら
以下の様なメッセージが出て来て立ち上げられません。
ググって管理者で実行をすれば出てくると聞いてやってみたのですがそれもだめでした・・・・・
試しにHidKeySequenceで認識するか確認してみたけどやっぱり認識してくてませんでした
どうすれば良いか困り果ててます・・・・・・・どうか分かる方がいたら教えて下さいm(_ _;)m
http://uproda.2ch-library.com/678705Fhs/lib678705.jpg

226 :
友達からドライバを貰う

227 :
>>226
友達いません・・・・・

228 :
UACを無効化はしてるの?

229 :
PCトラブルで助けを乞うときはOSや問題のソフトのバージョンなどの環境は最低限書きましょう
最新版ですとかじゃなくてちゃんと数字でね

230 :
ユーザーアカウント制御の設定ってやつでしょうか?
それは何度かやってみたけど同じ表示が出て無理でした・・・・・・

231 :
>>225
つか俺もいまだこのドライバ使ってるんだけど
Synapse 2.0に移行した人とかいるんだろうか

232 :
>>229
OSはwin7です。ソフトのバージョンはよく分かりません・・・・ごめんなさい

233 :
ドライバダウンロードしてるなら分かるでしょ
Firmwareインスコしてないとか
USB違うとこ差し替えてみるとか
Synapse 2.0使ってみるとかは?

234 :
ドライバは今インストールしたのはSynapse 2.0だと思います

235 :
というか光るって話を聞いたのですが光るスイッチを入れても光らないのですけど
これって本体が壊れてるわけじゃないですよね・・・・・・・・・?

236 :
USBハブを介していて電力が足りてない?
1.PCのUSBコネクタに直接差し込んでみる。
2.USBコネクタが複数あるなら全部試してみる。
3.Nostormoの初期不良→交換。

237 :
>>236
どうやら3だったみたいです・・・・・・・教えて下さり有難う御座います。
本当に申し訳ないのですがサイトを見ても問い合わせるのに何所に入ったらいいか
分からないので良かったら教えていただけますか?お願いします

238 :
すいません、箱にある保証書の日本総輸入元って所に連絡すれば良いみたいですね。
大変お手数おかけしましたm(_ _)m

239 :
>>237
原因が分かって良かった…かな?
保証書の記載についてはよく分からないけど、買った店に連絡するのもひとつの手だと思います。

240 :
気づいたらG13が1.5倍以上値上がりしてたorz
まあいいか
今すぐ必要じゃないってことはまだ俺には早いってことだ

241 :
>>240
円安の影響?
それだけでそこまで上がるのかな

242 :
G13rが出たからでしょ

243 :
価格リセットやな

244 :
クソみたいなドライバなんとかしてもらいたい。>G13
どうせ買っても今のドライバじゃまず動かんぞ

245 :
G13がぶっこわれたから泣く泣く1万円近く出して新品かったわ(前のは5年近く前で6千円くらいだった)
びっくりするくらいマジで何もかわってないな。ドライバ前のまんまなのに
そのまま使えてる。逆に悲しいわ。

246 :
>>245
そりゃひでえなw
LGSがそのまま使えてるってこと?その情報はありがとう
新しいバージョンが腐ってるらしいから今のG13が壊れたらどうしようかと不安だったが
最悪買い換えても大丈夫そうだな
1年経てばまた価格も落ち着くかね・・・?

247 :
前情報から変わってないのはわかってただろうに

248 :
まー型番商法ってのがハッキリしてよかったじゃないか
パターンでいくと中身変わって無いのが分かると元の価格に落ちていく

249 :
新型出すならドライバも新しくしてくれよ

250 :
>>245
>G13がぶっこわれたから泣く泣く1万円近く出して新品かったわ(前のは5年近く前で6千円くらいだった)
どーゆー使い方したら壊れるんだ?w
簡単に壊れるようなもんでもないと思うが…
普通のキーボードと構造は変わらんし

251 :
>>250
年を追うごとに親指の周りのクリックボタン(G23,G24)にあたる手前の方のボタンがききが悪くなっていって
完全に聴かなくなったから分解して掃除したりしたけど、キーの先端がおれてるらしくて、パテとかで
補強する暇もなかったし買い直した感じ。
まぁでてすぐ買って今まで持ってたんだから、そんなに損したとも思ってないけど。

252 :
>>248
お前、今のロジが製品を継続して販売してくれるって
どれだけありがたいことかわかって「型番商法」とかいってんのかよ・・・

253 :
何言ってんだ商売だぞ
きれい事だとでも思ってんのかw

254 :
>>253
綺麗ごとじゃねーからこそバッサリ切られたTM-400とか他マウス使用者の
もろもろの叫びとか聞いてこいw

255 :
早まった一般化って知ってる?

256 :
>>255
その言葉を使うってことはロジから「売れ線じゃねー部門は生産とりやめ!」って
発表が実際にあったの知らなかったの?
そんな中で機能が劣化せずにそのまま新しい型番ついて
2年は販売が保障されるのがどれだけありがたいことか、
n52teの悲しい流れみてたらわかりそうなもんだけどw

257 :
だからG13系が生産停止するレベルで売れ線じゃねー部門って誰が言ったのよ?
勝手にそう思い込んでるだけだろ

258 :
型番商法で実売価格引き上げなきゃならん程度には売れてないってことじゃね?
売れてる品は単価コスト下がるから薄利多売のままでいけてるし

259 :
>>257
ほらよ
「G系縮小」はこの前の発表でCEOみずから言ってたことだよ
http://www.logicool.co.jp/ja-jp/press/press-releases/10870
ほとんど同種族のn52teが次々と販売会社変えられて転々としてる中、
G系の中でも特にニッチなG13が売れ線って本気で言ってんのかw

260 :
>>259
で、G系が「生産停止するレベル」で売れてないってどこに書いてるんだ?
具体的に言ってみw
さらに「G13が売れ線」って誰が言った?
具体的に言ってみw
あらゆる解釈にバイアスかかりすぎなんだよ

261 :
We have also identified a number of product categories that no longer fit with our current strategic direction.
As a result, we have initiated the process to divest our remote controls and digital video security categories,
and we plan to discontinue other non-strategic products, such as speaker docks and console gaming peripherals,
by the end of Calendar Year 2013.”
財務諸表 補足項
PCGaming (2012.Q1)$41,109 →(2013,Q1)$23,618
(他もみてね)
新Gシリーズ発表→金型流用
大陣営発表のこの三つの材料渡して「でもどこにも書いてない!」って言われちゃったら
そりゃ直では書いてないよwとしか返せないよw
新Gシリーズが金型流用だったのは危機感もっていい話だと思うけどね
早まった一般化、とかこっちにレッテルつけてきたり
>>253の「何言ってんだ商売だぞ きれい事だとでも思ってんのかw」の裏にある
「商売にならなかったら手に入らなくなる」危険性から目を背けるよりはよほど健全だと思うよ

262 :
言ってること支離滅裂だぞw
毎度論点がコロコロ変わって会話にすらなってねー
しかも論拠のすべてが憶測だし
危機感を抱くのもロジだか神だかに感謝するのもおまえの自由だけど
同じ製品を型番だけ変更して値上げして継続販売する行為は
どんな事情があろうとまごうことなき「型番商法」だろうが

263 :
型番商法ってこういうのにも当てはまるの?
細かい変更(スペック的向上)があったり旧製品では対応できない機能があったりして
既に旧製品を持ってる人にも買わせる動機を作って売るものだと思ってたが
どちらかと言うと今回のロジで言えばs付きの方がそんな感じ

264 :
>>252 >>254 >>256 >>259 ともすべて>>261が元になってて少しもコロコロした覚えはないし
4回もレスがあんたからかえってて会話がそこまで成立してんのに最後の最後に何言ってんだ。
その最中で、型番が変わったってことは「同じ製品を型番だけ変更して値上げして継続販売する行為」の他に
「型番が変わったことでロジが製品の販売を二年保障してくれること」があるっていう有意性も説いたつもりだったんだけど
なんでそのスタートの>>252にループさせちゃうのさw
早まった一般化、ってのが議論でよく議論で使われる用語なのかどうかしらないけど、
あんたのほうがよほど最後に会話を投げちゃってみっともないよ

265 :
>>263
sの方は後継機って言葉で良いんじゃない?
買い替え需要も起きるだろうし
rの方は・・・

266 :
>>264
いやお前自分の言ってること分かってる?
他人に「型番商法なんて表現を使うな」と言ったその口で
「型番商法というのはメリットもある」と言ってるんだよw
支離滅裂っていうのはそういうことだろ

267 :
まだ続いてんの?
喧嘩するなら他所行けよ

268 :
じゃあ俺の考えたn52te改造アイデア発表会でもするか

269 :
日またいで続けるほど実のあるやりとりにゃとても見えんしな
どうでもいいことになぜここまで噛みつき続けられるのか理解に苦しむわ

270 :
>>268
じゃましてすまん、続けてくれ

271 :
>>266
日をまたいでまで顔真っ赤で見てられない
消えろよ

272 :
おまえらもそれに反応してる時点で同類だから
無視もできないのかよ

273 :
たかだか数千円のおもちゃでごちゃごちゃ言うなよ
値段が倍になるわけじゃないんだろ

274 :
ttp://hissi.org/read.php/cg/20130126/RkFHelR1WUo.html
プゲラ

275 :
>>274
予兆あったんだし高くなる前に予備買っとくべきだったなぁ、失敗した。
kakaku.comで3万で売りにだしてる店は潰れてほしいw

276 :
全然関係ないけど、4回書き込んだだけで板の書き込みランキングの10位になるって
この板過疎すぎやろ…

277 :
まあ冷静な話、G13(r)値上げに感謝するやつなんていないけどな
コスト高だとしてもいきなり1.5倍以上てw
もういっそメーカー側もユーザーに裏事情話せばいいのにね

278 :
型番変えるからかえって値上がりが目立つんだよ
黙って上げとけば勝手に理由つけて納得するのに

279 :
>>274
こいつがずっと言ってたのはGシリーズは切られるって話だけど
実際は情報通りGシリーズを中心に持ち直そうとしてるって話

280 :
昨日スカパーに自転車マンガ描く人が出て来て
ちょっと古めの液タブと左手に小型の多機能リモコン持って使ってた

281 :
長く使い続けたいのでサポートお願いします、とか
俺がアンケートに書いてるから継続販売してるんだろうw

282 :
Windows環境でしか使えないけど
Sony MotioninJoy driver control for MangaStudio5
ttp://teantacles.tumblr.com/post/55030147675/michaelk42-better-ds3-offline-motioninjoy

283 :
>>282
試してみたけどそれめっちゃいいわ
motioninjoyのds3toolの動きが怪しかったのでソフトだけアンインストール(ドライバはそのまま)して、デフォルトの割り当て+joytokeyで使ってたんだけど、スティックが使えなかったんだよね
better ds3はスティックにも割り当て出来て動きも怪しくなくていい感じ
今まで通りjoytokeyとの併用も出来てさらにスティックも使えるようになったのは助かる

284 :
光学式マウスをトラックボールに改造しようと思うんですが、
ExclusiveScrollで左右だけ反転させることは出来ませんかね?
公開されてたプラグインのソースもすこしいじってみたんですが、上手くいきませんでした・・・

285 :
>>284
ttp://toro.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1371135378/

286 :
>>285
さんくす

287 :
>>286
お前はまともに礼も言えないのか

288 :
286じゃないが、何が気に入らないのかわからない
2chで誘導されて「さんくす」言うのがそんなに礼儀知らずだとも思えんのだけど

289 :
見ず知らずの他人に「さんくす」ってタメ口をきいたのがけしからんのだろう

290 :
そういう人は2ちゃんみたいなけしからん所にきてはいかん

291 :
285だけどさんくすって俺も使うからなんともいえん

292 :
dクスでも礼を言わないよりはるかに良いと思う派

293 :
  , - ,----、
 (U(    )俺が最上級のお礼を見せてやろう
 | |∨T∨
 (__)_)

294 :
linuxwacomのドライバを改造してスマスクの9ボタンとホイ―ルを使えるようにできた。xsetwacomを使えばボタンとホイールにキー割り当てできる。
ただ、トラックボールの方はABSの設定が良く分からないので使えないのと最新のXのドライバだとIntuosを繋げるとXが吹っ飛ぶ。゚(゚´Д`゚)゚。
改造してなくてもIntuosを繋げるとXが吹っ飛ぶのでどうしたものか(;´Å`)

295 :


296 :
自分が困って質問をする時だけ敬語なのに礼がサンクスって何か違和感を感じました。
少なくとも私は見ず知らずの方へのお礼でそんな失礼な言い方はした事がありません。
この掲示板に書き込みはほとんどした事がありませんが、これが普通なんですか。私の頭が固すぎなんでしょうか。
デバイスに関係ない事を書き込みして申し訳ありません。

297 :
いきなりお前呼ばわりもどうかと思うし
質問者と回答者の間で会話が成り立ってればそれでよくて、部外者が口を挟む事ではないんじゃない?

298 :
匿名掲示板だからいくらでもばっくれられるのに
それでもわざわざ謝意を示すというのが貴重なことだと気づけないのはヤバイ

299 :
>質問をする時だけ敬語なのに礼がサンクス
誘導先のトラボスレではエクスクの話題は殆ど出ないし過去ログにもそれっぽい情報はないよ
スレ違いだからあっちいけって誘導されただけで、実際には>284は欲しい答えを得てない状態
むしろ悪態ついて出て行かないだけ大人な対応じゃね

300 :
そうでしたか、私の勘違いでした。ついカッとなって勢いで書き込んでしまいました。
>284の方には酷い言い方をしてしまい本当に申し訳ありません。

301 :
>>299
それらしい情報を得れるスレに誘導してくれ

302 :
とうとうスマスク信者も息絶えたか

303 :
スマスク人柱用Linuxドライバ(input-wacom-0.18.0用(カーネル2.6.38以降、3.6以前用))
アーカイブのソースと2.6.38のソースを入れ替えてビルドして下さい。ビルド方法とライブラリ等の導入方法は以下の記事に書いてあります。
pass:smsc
>http://www1.axfc.net/uploader/so/2966258
あと導入は自己責任で。
注意:Ubuntu系は↓の記事によりXのドライバにパッチを当てないとタブレットを繋げた時にXが飛びます。
>ttp://forums.linuxmint.com/viewtopic.php?f=42&t=110408
xf86-input-wacom-0.18.0以降は、build_against_frankenserver_for0.18.patch.tar.bz2を、xf86-input-wacom-0.17.0以前は、build_against_frankenserver.patch.tar.bz2を上記ページ下のリンクからダウンロードして記載通りにパッチを当てるように

ただ自分の場合は0.18.0以外にパッチを当ててもXが飛んだのでインストールするなら0.18.0をお薦めします。
wacom.koについては上書き前にバックアップは取っておき、insmodで試してみるべし。
xsetwacomで設定しない場合はマウスボタン(5ボタンまで)とマウスホールとして動作します。
xsetwacomでボタンを設定する場合は4-7は使えないので、1-3,8-13(13はホイールボタン)を指定。トラックボールについては使用不可です。今のところ神待ち状態。

304 :
>>284
>ExclusiveScrollで左右だけ反転させることは出来ませんかね?
マウスを右に移動させたとき左にスクロールしてほしいってことなのかな?
ScrollPlugin::Scroll関数の
VK_LEFTとVK_RIGHTを入れ替えたら、とりあえず左右は逆になるけど
スクロールバーが矢印キーで動く物にしか効果がないよ。ただのサンプルだから。
あと64bitOSで使うにはプラグインもx64に設定を変えてビルドしなきゃだめだよ。

305 :
>>304
助かりました、ありがとうございます!
無事に目的の物が出来ました。
64bitOSでビルドすれば、64bitで動くプラグインが出来るものだと勘違いしていました・・・

306 :
>>302
まだWindows7でスマスク現役でPhotoshopとComicStudioで使ってるよ
トラックボールとホイールとボタン8つ以上が全て揃った機器が他に存在しないから仕方がない

307 :
G13無印が在庫処分で4500円って買いなのかな

308 :
使うなら買いでしょ

309 :
nostromoそろそろ2000円くらいにならないかなw

310 :
俺は早く送料無料キャンペーンが始まってほしい
ステルスがほしい

311 :
このキートップ
http://www.fksystem.co.jp/product/04/key1-111.php
こういうcherryスイッチのテンキーに使えないかな?
http://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=359
スイッチ自体は同じだからはまると思うんだけど問題はキートップのサイズかな

312 :
http://www.jw-shop.com/index8.htm
好きなの選べ。
前は、クレバリーが無刻印キーキャップ格安で販売してた。

313 :
ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/137/137149/20130406_it_007_cs1e1_900x.jpg
ttp://weekly.ascii.jp/elem/000/000/137/137166/

314 :
いくら取材とはいえここまでして外で描かんならん理由が分からんw

315 :
野外じゃないけどファミレスとかでやってみたいw

316 :
切断!そういうのもあるのか

317 :
手製の変な機械いじくってるとテロリストが爆弾でも仕掛けてると思われて通報されそう

318 :
切断できる技術があれば、切断したい
キーボードを左右に分割できれば、間にタブレット置いて使うんだけどな
左右に分割できるエルゴノミクスキーボードは高いのばかりだし、離せる距離に限りがあるし
どっか、右手部分のみ、左手部分のみのキーボード出してくれないかな

319 :
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B009FUX2VK/
安くて左側は分離したままでも使える(右側は無理)
あとはhalfkeyboardだとかFrogPadだとか

320 :
久しぶりにスマスク引っ張り出して使ってるんですけど、
もしかしてWin7 64bit環境でキーストロークの設定って利かないかんじですか?

321 :
さすがに語りつくされてるから過去スレ読もうや

322 :
このスレでも>13で出ているからなぁ。
キーアサインが保存できない、という点に関してはだけれど

323 :
店でn52te触ったんだけど、こっちの方がグローブみたいに
手にぴったりでG13よりも使いやすいのではないかと思った
手の形にボタンが並んでるので位置も覚えやすいように思えた
スクロールボタンとスティックもついてたし、浮気したくなった

324 :
http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-3397.html

325 :
http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-3404.html

326 :
同じホイールなしならオーブでいいだろ…
ニッチデバイスを何機種も一社が並列させる意味あるの

327 :
一昨日かな、Synapse 2.0のアップデートがあったんだけど
それ以降、Nostromoでホイールが動作しなくなった。
古いバージョンに入れ替えても最初の起動時に自動的にアップデートされて
最新バージョンに更新されてしまう。
こまった。(ーー;)

328 :
ネットに繋がって困るならネット切ればいいだけだろ
FWでアクセス禁止かネットワーク接続無効かイサネトアダプタ無効か
LANケーブル引っこ抜くか無線アンテナ引き抜くかモデムの電源落とすか好きなの選べ
そんで自動アップデートを切れ

329 :
 >>328
       ____
        /     \
     /   ⌒  ⌒ \   何言ってんだこいつ
   /    (●)  (●) \    頭大丈夫か
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
__/          \  |__| | |             |
| | /   ,              \n||  | |何も言ってねーよ   |
| | /   /         r.  ( こ) | |             |
| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

330 :
>>327
Windowsキー+R → msconfig → スタートアップ
で自動アプデっぽいやつのチェックをはずす

331 :
>>329
っ鏡

332 :
久しぶりにHP見たら新しくなってたからG13のドライバ最新版に更新したらインターフェイスが全く別物になって吃驚したんだけど
以前割り振ってたショートカットが別のに置き換わってたり、特定のキーに割り振ったショートカットだけ認識されなかったり
割り振ろうとしたら特定のキー入力だけ何故か受け付けなかったり散々だ…。

333 :
なぜ更新した!

334 :
しちゃいけなかったのか!?

335 :
安定動作をしていたら、大幅に効率の上がる新機能が付いたとか重大な欠陥が無い限り、ドライバやユーティリティは更新しない
これ鉄則
by俺
依存が高い機器ほど更新しちゃ駄目だよー

336 :
使ってたアプリケーションバージョンアップしたら安定動作しなくなっちゃったから試しに更新したんだ。
それで最初の動作不良は治ったんだけど、まさかそっちよりも致命的なのが複数発生するとは…。

337 :
G13のドライバが8月26日付けで8.50になってたんだな、>>332の話は8.50の話でいいのかな?
ていうか日本のサイトにあるドライバのインストーラー壊れてない?
こっちでは根本的にドライバの実行ファイルとかが削除されたままで作成してくれない
それで海外のドライバをインストールしらた正常にいけたんだけど
今回の更新でアプリケーションの登録方法が変わって
一つのプロファイルに複数のアプリを設定出来るようになんたんだな
まだ少ししか試してないけど、プロファイル切替処理方法が変わって
切替失敗すること無くなってそうだけどどうだろうな。

338 :
あ、ごめんこっちも同じ様なキーが効かない不具合が出てる
なんでだろうな、明らかな不具合だけど問い合わせとか行ってないのかな

339 :
>>338
うん8.50。
logicoolのサポートとここ数日やりとりしてて以前のバージョンのドライバに入れ替えてみたりしてたんだけど
結局更新前に使ってた、前々回のバージョンの3.06.128に入れ替えて元に戻ったわ。

340 :
>>339
ロジクールの8.50の不具合に対する認識とか今後の対処とか聞いいた?
というか使えてる人居るのかな?
8.50の一つのプロファイルに複数のアプリを割り当てられるのは一番待ってた機能だから
ちゃんとキーが効けばかなり良いバージョンなんだけどな

341 :
>>ロジクールの8.50の不具合に対する認識とか今後の対処とか聞いいた?
そこらへんは特に聞かなかったけど、最初に電話で話した感じだと今回の不具合は
あんまり報告されてくる類のものではなさそうだった。
まぁ使ってるのがMacだから余計に症例少ないのかもしれないけど。
>>ちゃんとキーが効けばかなり良いバージョンなんだけどな
自分も3.06.128でキープロファイラでキーに登録されてるキーストロークが長いと確認
出来ない使用が改善されてたから一応返答のメールで
「格段に使い勝手が良くなっていたので不具合が改善されることを期待します」
とは送っといた。
だからそっちの不具合の報告も送ってくれると有難いわ。

342 :
>>341
昨日電話で諸々質問して、今はメールでの回答待ちなんだけど
キーが効かないことに対して問い合わせはないのか聞いたら
無いですねとか言われたんだけど、そっちの問い合わせ無視されてない?

343 :
>>330
規制でカキコできんかった。
昨日のupdateで治ったよ。

344 :
>>341
一昨日やり取り終了したところだからまだ情報共有がされてないだけだと思いたい…。

345 :
Razer Tartarusの存在を今知る
やっぱ、ホイールは無しの方向か
Orbweaverから買い換えるか悩む

346 :
Orbweaverの劣化版だから買い換える必要全然ないだろ

347 :
TartarusはOrbweaverからホイール付けるでもなくキー減らしただけとかリアルに存在理由がわからない

348 :
だから価格抑えた劣化版
Nostromoの上位モデルOrbweaverのエントリーモデルで
Nostromoの直系に当たるんじゃないの
うちとしては次世代でまたホイール付いたら嬉しいな

349 :
>>346
キーがメンブレンらしいんだよ
だから、ほぼ無音
青軸がうるさくて・・・
だからって、茶軸のステルスも音はするし
送料高いし
うーんって感じ

350 :
あーなるほど
さらにStealth買うよりもってことか
赤、茶軸当たり使って改造するか
O-Ring使うかぐらいしかないしね
ttp://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-3090.html
ttp://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-3158.html
ttp://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-3157.html
ttp://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-3460.html

351 :
情報サンクス
ステルス買って、O-Ring装着は、良さそう
茶軸は押し込んだ時のカチッがうるさいから
それをリングで抑えられるなら、有りかも
青軸は、オンオフの音が気持ち悪いから
リング効果薄そうだけど、
とりあえず、試してみるわ

352 :
>>346-347
店頭でTartarusの実物を触ってみたけれど、
キー列が1列少なくパームレストの形状も違っていて
Orbwaverより手にフィットして良かったよ

353 :
http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-3490.html

354 :
Nostromoは何も変わってないのに他が勝手に脱落しっていった感がなんとも
OrebweaverとTartarusって発表の間5〜6ヶ月だったからまた冬から春くらいに来るとか期待してもいいのかな

355 :
初音ミクのミクミクメイクミク!#3から
www1.axfc.net/uploader/so/3029458.jpg
www1.axfc.net/uploader/so/3029459.jpg
絵描きさんが使ってるとこ始めて見た。

356 :
Tab-Mate Controllerが思いの外使えなくて萎えた(´ρ`)

357 :
そーゆー系ではナビコン最高

358 :
手持ちがいいならナビコン一択だね
置型ならもうちょっと選択肢あるけど

359 :
サブ機としてノーパソ買ってタッチパッド触ってみて思ったんだけど
タッチパッドって左手デバイスになる?
拡大縮小とすくろーつとボタン二つでショートカット二つは割り当てられないかなーとか思った
USBとか外付けのタッチパッドあるのも初めて知ったわ

360 :
マウス< Tab-Mate Controller <テンキー系 <スマスク <ナビコン <G13 <n52te系
論外:タッチパッド系

361 :
macとmagictrackpad持ってるが、有志のソフト使えば可能だよ。
四辺タッチ、二本・三本・四本指タッチ、スワイプ・・・数えきれないほど割り当てられる。
でも俺は右が利き手だから、左手デバイスとして使いたくはないな。
@慣れないと誤反応が多くて使いにくい。

362 :
ナビコンのスティック部分をトラックボールにして、ホイールも付けた入力装置作れば売れそうだよな

363 :
>>359
結局ボタン一つ押す方が早い
スクロールに使えるかどうか、ぐらい

364 :
スレチかもしれないのですが、3dsmax
を使用しているのですが、マウスを買い替えようと思うのですが
現行機種でオススメは有りますでしょうか?ロジクールG700s等を検討しているのですが、
現行ドライバと3dsmaxの相性の情報が中々ヒットしない状況です。

365 :
マクロとか組みだしたらmax側にどういう影響が出るか分からんけど
ボタンにキーやショートカットを割り当てるくらいなら問題ないんじゃない?
俺もゲーミングマウスにShiftやCtrlやその他の同時押しを割り当てて使ってるし
3DソフトやDAW、映像編集ソフトはUIが細かいから
aim力高めるためのゲーミングマウスってのは理にかなった選択肢なんだよな
オフィス向けのワイヤレウスマウスじゃレスポンスも精度も悪くて使いづらくって

366 :
>>364
英語でググってもヒットしないなら干渉しないと考えて問題ない。

367 :
誰かワコムのSmartScroll(BH-0118)いる?
出た当時ヤマダで買って、 自分には合わなかったから仕舞い込んでた。
箱や説明書は無いよ。

368 :
値段を最初に提示しないやり取りは総じてクソ
つまり>>367はクソ
他所でやれクズが

369 :
いやいや、値段書かないってことはタダでくれるんだろ

370 :
ニヤニヤ

371 :
オクとか面倒くさいし、使う人がいたらタダで譲ろうとおもったんだが
もっと面倒そうだから捨てるわ

372 :
ディスク割った写真うぷしてからいきがれよw

373 :
こんな人の少ないスレでアホみたいに噛み付くなよ
これ以上人減らしてどうすんのさ

374 :
クズ相手にしちゃダメだって

375 :
何のディスク割るんだ?

376 :
スレが一気にクソ化

377 :
因みに >>365が使っているマウスは何? 

378 :
ggrks

379 :
どうやって2chのカキコからトレースできるんだ、他人のマウスをw
ゲーミングマウスっても5ボタンくらいのから、親指テンキーがある化け物までいろいろあってな。w

380 :
http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-3606.html

381 :
G13と迷ったが、安さに惹かれnostromoにした
みんな、よろしくな

382 :
ホイール付きでおすすめではあるがいうほど安かったっけとおもったけど
ロジが価格引き上げのためのしょうもない再リリースしたからG13っていうかG13rが高いんだったな
あーあまた春くらいにRazerの新商品でないかなー

383 :
ロジははよホイール付きの後継機種つくってや…

384 :
両方持ってるけどnostromo使ってるからそれ正解

385 :
そもそもRazerは左手コントローラーの新しいのリリースしているし。倍近いのと1.5倍のだけど。w
Razerにはbluetoothモデルを期待しておくかな。1万までなら頑張って買う。
因みにRazerのNAGAシリーズ使っている方居ます?

386 :
そもそももクソも既出だし、最後なんて本スレで聞けっていう

387 :
みんな知ってる上で「CGじゃRazerデバイスの中でNostromo1強かな値段も安いし」って話してるとこなのに
したり顔で何言ってんだこいつって思ったわ
>>382の春くらいに〜とかもどう考えてもOrebweaverとTartarusの周期考えてって話だもんな

388 :
さっきまでオリエント工業のサイト覗いてたせいか、ホイール付きがホール付きに見えてしまった

389 :
ホイール付きのダッチワイフを想像してしまった

390 :
G13つかいはじめて3年いじょうになるが、液晶部分はPowerMateを
のせるために存在する場所なのだと最近気づいた

391 :
参考にしたいんですがキーの配置晒してる人、サイト等ありますか
nostromoクリスペ漫画用途です
教えてください

392 :
>>390
違う!液晶部分はテンキーを乗せる場所だ!
(少数派)

393 :
今俺のテンキー乗せてみたが、全然乗らないよ…
どんだけ小さなテンキーなんだよw

394 :
語弊があったw すいません。
液晶部分だけでなくて、Mキーのところ迄乗せてます。
個人的にMキーで切り替えるより、HidKeySequence+テンキーのが直感的に操作できる気がするので

395 :
http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-3658.html

396 :
10台注文した

397 :
オクで安く売ってね

398 :
地元の店にはどこもまだいっぱい置いてる。

399 :
うちの近所の店もそんな感じ
もう持ってるし仮に廃盤でもそこで予備を買えるから万が一の時も安心だが
ここはリニューアル版に期待したい所
最近いきなり左手デバイスに力入れだしたしありえないこともない…よな?

400 :
とにかくホイールだよホイール

401 :
私はずっとUSBモバイルコントローラー を使ってます。これにホイールが付いていたら言う事なしなんですが・・・誰か作ってください

402 :
俺はもう左手ホイールは諦めてタッチホイール風のソフト自作するよ

403 :
どうぞどうぞ

404 :
ttp://blog.livedoor.jp/bluejay01-review/archives/34742660.html
これに3Dプリンターとあともろもろ部品パーツでスキルがあれば本当に自作簡単にできるんちゃうの
データ流用できるし

405 :
一枚数ドルで作ってくれるサービスあるしそれ利用すれば良くね?

406 :
ホイールが欲しいなら左手用Naga2014を個人輸入するという手もあるな
何気にボタン数はNostromoとあんまり変わらない

407 :
AmazonでNostromo売り切れとる…

408 :
これで廃盤だったら混乱起こりそう
ホイール付きの後継機こいよ…Tartarusとかいう半端な出来損ないはいらないんだ

409 :
たくさん買った予備機を高値で売る時期か これが投資だぬ

410 :
それは投機だ

411 :
>>408
http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-3745.html

412 :
尼どころか価格コムも全滅じゃないか!
あぶねぇ先週買っといて良かったわ

413 :
マジで生産終了か
いやリニューアルor後継機の目もないではない…と思いたい

414 :
>>413
後継機=Orbweaver
Razer的には複数ホイールマウスとかもあるんだから左手にはホイルは要らないって判断なのかねぇ
個人的にはNostromoに要は無いんだが52teが買えなくなった時にめっちゃ焦ったから気持ちは分かる

415 :
一言余計な奴

416 :
ナビコンの予備も買っとくかな

417 :
つか後継機じゃないしな

418 :
とりあえずドライバの入手も終了かも?

419 :
亡くなって分かる有り難さ

420 :
無くなる前から割と唯一無二の存在とされていたような
G13の型番変更値上げ以降特に

421 :
今は3Dプリンタあるからガワが壊れてもなんとかなる  んだろうかw

422 :
地元にはまだ売ってる。

423 :
MouseGestureL.ahkが一年と少しぶりに更新されとる。 Ver1.19。
初期に比べてずいぶんと判りやすくなってくれたな。
初動のキーの登録もファイル作って指定フォルダにぶち込むやり方から楽になった。
過去に挫折した人もついてこれそう

424 :
ノストロモ近所の量販店では2000円でワゴンセールしてるが買っておこうかな

425 :
>>424
そんなのあったら3つ買うわ…!

426 :
馬鹿野郎
全部買い占めるわ・・・!w

427 :
SAIで絵を描いててnostromoのキーマップの一時切り替え使おうと思って設定したんだが
これ使うと切り替えた後メニューバーのどれかをクリックしないとキー操作反応してくれないんだけど
みんなそうなの?

428 :
一時切り替えって押してる間だけで離したらいつものキーマップに戻るって奴?
俺はそんなこと無いけどなあ
今はRazer Synapse使ってるけどnostromo専用のドライバでもならなかったような
もうちょい詳しい状況書いてくれれば試すけど

429 :
>>428
はい、離したらいつものキーマップに戻るやつです。
今自分で試してて気づいたんですが、どうも切り替える前に合わせてたツールに
固定されていてそれ以外はウンともスンとも言わない感じです。
メニューバーのどれかをクリックしないと他ツールは基本無反応です、ショートカット不可です
一時的に切り替えたときも、元のキーマップに戻すときも同様の状態になります。
nostromoのドライバはバージョン2.0です。使用マシンはXP使用ソフトはsaiです
それ以外のソフトはまだ試しておりません。

430 :
お手数おかけ致しました、解決致しました。キーマップ一時切り替えを普段使わない
十字キーの斜めボタン設定にしていたのですが、その時誤入力された十字キーボタン
の仕業のようでした。
試しに周りのボタンをカットしてみたら、何事もなく切り替え後の作業出来ました。
なんとも浅はかなミスでお騒がせしました事大変失礼致しました。
またお答え頂いた>>428さんには真摯にご対応いただきありがとうございました。

431 :
誰か
関東でNostromo売ってるところ知りませんか?
迷ってて買う決心ついたら全くネットになくて
買い遅れ涙目です・・・

432 :
どうしても欲しいならアマゾンで2倍ちかくするけどあるじゃん

433 :
>>432
さすがにそれは高すぎて手が出せないです
迷ってた理由もお金の部分が大きいので
できれば8000円以内でおねがいします

434 :
地元はまだ店頭で売ってるw
関東じゃないけど。

435 :
>>431
立川のビックカメラは定価で売ってた(数日前)
予備一機もってるから買わなかったけど

436 :
ヤフオク待ちしとけ

437 :
PCデポの在庫がたまに、僅少になってるときがある
2,3日前まで7900円だったのが、9970円に値上げされてるけど

438 :
きんし量販店でノストロモが2000円で在庫処分ワゴンに入ったまま
4つあるけど買っておこうかな

439 :
>>438
買ってきて下さい。欲しいです。

440 :
2000円は絶対おかしい
転売で確実に儲かる

441 :
>>435
情報ありがとうございます
よく考えたら立川までいくと往復で2000円近くかかるので電車代考えると迷ってしまいます
一応9000円出せばタルタロスやG13が買えるのでホイールは妥協してそっちにしてみます
お騒がせしてすみません

442 :
妥協出来ちゃうんだw

443 :
タルタロスは知らんがG13は遊びの大きめのスティックだからなあ
俺には合わなかったわ

444 :
妥協できるなら遠出してまでnostoromo買う必要なんて無いもんなー
ホイール搭載機は今手に入る中ではほとんどこれだけだから俺は代えが利かないわ
近所の投げ売りで予備2つ確保したから当分大丈夫とは思ってるけど
でもやっぱ理想の展開は後継機だよなー…

445 :
別に後継じゃなくて販売続けてくれるだけでいいんだけどな
g13みたいに価格改定版でいい
1ドル80円が100円以上になる時代
8000円の品が10000円になると考えれば
2000円くらいの値上げはやむを得ない範囲

446 :
>>441   435です
そうかー、まあホイール無しでもアリならnostromoこだわる必要ないもんね。
またいつでもnostromoに変更してもいいんじゃよ?

447 :
HidKeySequence の自動切り替えって64bitアプリはダメ?
CLIP STUDIO PAINT 1.3.1 への自動切り替えが効かない
指定ミスかな ウインドウタイトル「CLIP STUDIO PAINT」

448 :
>>437
マジだ
今9970円で売ってる
多分在庫まだあるんだけど少しずつ高値でさばいてくつもりなんだろう

449 :
ノストロモ2000円ワゴンの買い占めてきた
ヤフオクに出すからよろしくね

450 :
こういうあほな書き込みして虚しくないのかね

451 :
うらやましいの?

452 :
羨ましい、3つ位予備でもっときたいわ

453 :
ここは2Dの人が多いようだけど一応
今現在、3Dconnexion SpaceMouse Proがヤフオクで1万円
残り後一時間

454 :
MouseGestureL.ahkが1.19になってた。一年ぶりの更新

455 :
G13が、PhotoshopでもSaiでも問題なく使えていたのに
Clipstudioだけ一部のショートカットの動作がおかしくなってしまう
『P』とか『E』みたいな一文字だけのショートカットの不具合が多い

456 :
>>455
自分はClipでG13使ってると偶にいきなり認識しなくなる
触らず作業してると回復してるから設定が悪いのかも知れないが
このおかげでせっかく買ったのに埃かぶってるわ

457 :
ちょ、、久しぶりにこのスレ見たら
もうNostromo売ってないやないの…

458 :
今更気づくようなアンテナの低さじゃどうせ買う気なかっただろうに

459 :
いや1個は使ってるのよ。
予備に欲しかった。

460 :
買えなくならないと予備が欲しくならないからなw
結局同じだろ

461 :
いやだから予備買おうとしたら売ってなかったんだろ
馬鹿は黙ってろよ

462 :
お前もな

463 :
馬鹿はお前一人だよ

464 :
小学生か

465 :
Nostromoもどきのハードをどこか作ってくれないかなあ

466 :
2台持ってるけど、予備でもう一台買った
国内全滅してたんで米輸入だけど
安くしようと船便で頼んだらとどくまで1ヶ月近くかかったぜ

467 :
>>465
オープンソースの左手デバイスがあったら楽しそうね

468 :
バラバラのキーを一個づつレゴみたいに組み合わせて
自分用のデバイスが作れるキットがあったらいいな
無論右手用にしてもいい

469 :
そうだ!レゴで作ろう
 \ 角 が 痛 い /

470 :
ワロタ

471 :
このスレに現在でもスマートスクロールを利用している人間がいたら出来たら力を借りたい。
スマートスクロールの有志プラグインが存在しないアプリケーション上(具体的にはClipStuidoPaint、Cubase)で
スマートスクロールを利用しようと、プラグインの設定で「Default>アプリケーションの追加」を行い、
試用するアプリのパスを指定してそのアプリに合わせた動作をボタンとホイールに登録したのだが
肝心のアプリをスマートスクロール側が認識せずDefaultの設定のままで動作してしまうんだ。
どうしたら解決できるものか力を貸してほしい。
環境はWin7 64bitで、レジストリ書き出しの後の上書きを行い、専用プラグインがあるものは正しく機能している

472 :
なにこれスゴイ 是非発売してくれ
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20140108076/

473 :
なにこれスゴイ
スゴイけど最終的にコレじゃないモノになりそうw
構造的にホイールの追加できなそうだしウーン

474 :
どうでもいいけどスティックの形が乳首に見えて仕方ない

475 :
http://store.griffintechnology.com/powermate-bluetooth
powermateのBT版でるらしいよ

476 :
おまえらのアンテナの高さに嫉妬する。

477 :
しかし今のところMacだけ対応のようだな

478 :
素人が思いつく程度のことは
やっぱプロが先にやってるんだなw
しかしステマのようなタイミングw

479 :
>>478
つ http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-1331.html

480 :
>>479
いいね〜
wi-fiに干渉しそうだけど。
トラックボールユニットやホイールユニットもあればいいのに

481 :
Corel PainterはiPadをWi-Fi左手デバイス化するブルジョワジーなアプリを出してる
他のWi-Fi機器と干渉したという報告が海外版ストアのレビューにないのは歓迎すべきか?
http://news.mynavi.jp/news/2012/07/11/027/
http://www.youtube.com/watch?v=8aMl2m1Uum0

482 :
面白いけどタッチパネルの時点で使い勝手はお察しだね

483 :
安いMIDIキーボードにショートカット登録できたらなぁ
GIMP2にはあるけど

484 :
>>483
ttp://takabosoft.com/20100608102922.html
ttp://www.asahi-net.or.jp/~HB9T-KTD/music/Japan/Soft/midi_to_key.html
こーゆーの使えばいいんじゃないの?

485 :
>>484
有難うございます!

486 :
G13とかNostoromoみたいな左手デバイスで
右手でも使えるようなデバイスありますか?

487 :
左右対称のこーゆーのしかないね
ttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B008ZW8Z6G

488 :
キーだけでいいならG100とか。
まぁ単にキーボードなんだけどw

489 :
え、左手にペンで右手でデバイスでいいんでしょ?
G600やらNagaやら多ボタンマウスよりどりみどりじゃん

490 :
>>487
あざじゃっす でも高いっすね
>>488
G100良さそうッスね
ホイール不要ならアリかもですね
>>489
たボタンマウスは使い方がうまくイメージできないんですよね
G13みたいなKBDデバイスなら説明サイトもあるし分かりやすいんですが

491 :
G13を右手で使ってる人がいるらしいですが、
その場合小指でジョイスティック(死語)を動かしてるんですかね?
それは無理があるような・・・
ここのコメントでも似たようなこと言われてますが・・・
http://mazikanon.blog102.fc2.com/blog-entry-311.html

492 :
左利きが少数派だからしょうがない
恨むなら幼いころ右手に矯正しなかった親を恨め

493 :
左利きなら489が言うように多ボタンマウス最強だと思う
と言うか左用多ボタンマウス欲しいくらい裏山

494 :
Nagaは左手用あるんじゃないっけ
いつものブログでついに両手持ち実現とか書いてた記憶が

495 :
Nagaの左手用は国内販売してないんですよね
本家から輸入は出来るみたいですが
Nostoromo壊れたら検討してみるか

496 :
左手かなり使ってるのにさっぱり右脳が進化ないのですが(´・ω・`)

497 :
右脳人間左脳人間って科学的根拠が無かったってこの前ニュースになってなかったっけ

498 :
>>497
実際、利き手は子供の時で決まるので脳は関係ないらしい
個人的には、一流スポーツ選手が体のバランスのために
食事とかペンを左手でやってるってのを見て真似するのもアリかと思った
簡単じゃないだろうが

499 :
G13買ったけどキー足りないし押しにくいキー多すぎて悲しくなった
皆のキー配置が見たい

500 :
>>499
キー足りないの多いの
どゆこと

501 :
G13が死にキー多いのは結構言われてるよ
キー多いからって買ったけど合わないと結局実質使える数が少ないみたいな話はこのスレでも他所のレビューでもよく見る
ホイール以外にもNostromoが持て囃されてた理由でもある

502 :
キー配置なんて何に使うかによって変わるしなあ
俺もG13からnostromoに乗り換えた勢だわ

503 :
俺も最近Nostromoと迷った末、G13買ったけどキーは全部使ってる
足りない分はshift使って更に割り当てた
しかしこのスティックは使い難いね;
もう少しなんとかならんかったのか・・・・
あとホイールはムチャクチャ欲しい

504 :
>>502
今G13使ってるんだけどG13とくらべてどういうところがいいの?

505 :
フットスイッチ使ってる人っていますか?

506 :
>>504
小さい
十字キーの使い勝手の良さ
ホイール
キーが少ない分迷いが無い(キー配置覚えて慣れるのに時間がかからない)
足りない分は押しながらでキーマップ一時変更で補える(G13でも出来る)
不満は小指付近にキーがもう一、二個あればいいなって感じ

あくまで個人的にね
スティックの方がいいとかあるだろうし

507 :
Nostromo届いた
買うのに一苦労、ドライバ選んでダウンロードするのに一苦労、設定するのにまた一苦労した
今までデュアルショック2+コンバータで絵をかいていたからかすごく捗るよ!

508 :
おめ

509 :
じぇんじぇん自演

510 :
PowerMate Bluetooth
http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-3891.html
http://www.macotakara.jp/blog/accessories/entry-22220.html

511 :
>>510
便利そうと思ったが
どっか行ったり電池切れしたりで面倒増えそうだな

512 :
普通のキーボードみたいにキーが斜めに配置されてる小型デバイスってないかな?
キーボードの左半分だけみたいなやつでいいんだが

513 :
普通のキーボードでキーが斜め配置ってどんなん?
互い違いってこと?
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/toys/6218.html
こんなんとか
ttp://k-tai.impress.co.jp/docs/column/todays_goods/20121026_567950.html
こっちは分離時は左のみ使用可能みたい

514 :
>>513
下のやつが通常配列でメンブレンだったら最高だった
ありそうで案外ないもんだなぁ

515 :
斜めじゃないけとこーゆー片手向けのは?
ttp://www.frogpad2.com

516 :
斜め配置って条件は厳しいが
FPS向けとかで左手で押す範囲に絞ったキーボードはそれなりに出てるよね
まあ今でも手に入る物は少ないけど…

517 :
板タブから液タブに切り替えるから左手もNostromoから手持ち型にしようと思ったんだけど
現状だとナビコンしか選択肢ないのな…
あれ系は他のBluetooth使えないからイヤなんだけど…
有線でつなぐならアスキーグリップでいい気がするし
Bluetoothで同時押しが出来る配列の片手コントローラという希望がここまでかなわないとは

518 :
>>517
bluetoothドングル一個買ってくればいいじゃん?
買ってきたのをナビコン専用にして、今までのは今まで通りbluetoothとして使えるよ

519 :
次スレがあればナビコンとBT機器を同居させたい場合は
ドングルを2個使って片方をmotioninjoyのドライバに置き換えて使うということを
テンプレに入れておいたほうが良いかもしれないな
有線で使うとかナビコンの意義を9割否定する使い方をしている絵描きまでいるし

520 :
使いたい奴はそれぐらい知ってるだろ
使ってない俺でも青歯がPS3やナビコン専用になるから
他に青歯機器使いたいならもう一つ青歯必須なの知ってるぞ
重いからって理由でナビコンの電池とって有線でやってる人なら知ってるわ

521 :
少なくとも517は知らないようだが

522 :
ドングルもう一個増やせばいいのは知ってるけどね
ぶっちゃけて言うともう刺す場所がなくてね
ハブをかませると誤作動起きまくるから直刺しするしかないんだけど
ナビコンのためにUSBボードまで増やしたくないし
そうまでしてあの握り難い丸いやつ使わなきゃならないのかと自問自答するわけだ

523 :
>>522
PCがノートやメーカーデスクトップなら別だが自作なら
マザー上にUSBのヘッダピンあるから増設できる可能性はある
別にコネクタ必要だけど

524 :
手持ち型のメリットが分からん……

525 :
机に上に手を置かなくてもRの位置で操作出来るのがメリットだろ

526 :
線を気にしなくていい
ポケットに手を突っ込んだまま使える
机のない所で使える
持ち運びしやすい
どんな姿勢でも使える
ゴロゴロしたい

527 :
左手をNostromoに固定し続けたせいで右肩より左肩のほうが凝るようになっちゃった

528 :
左手にNostromoを固定すればいいのさ!
あのボーリング用手甲みたいに

529 :
太ももにベルトで止めるとかっこよさそう

530 :
Nagaは片手デバイス的にどうなんだろうね
左利きの人で右手で使ってる人とかいるかな
いい感じなら左利き用のを個人輸入したい

531 :
ナビコンと無線テンキー以外で無線補助デバイスって何かある??

532 :
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20121027/ni_cminik6.html
俺はこのBTキーボードでゲームパッド部分を
JoytoKeyでショートカットキー割り当てて使ってる。
キーボードとゲームパッドが一つで済む。
まーもっとも右手にペン、左手にこれだと現実には左半分しか使えないけどね。
三○兎では売り切れだけど「mini k6 keyboard」とかでぐぐるとまだamazonとかで売ってる。

533 :
wiiリモコン

534 :
プログラム知識0の段階からスマートスクロールのプラグインを開発しようと思ったが、難しいなこれ。
本当に知識ゼロなのでサンプルプラグインのソースを書き換えるだけで精いっぱいな感じではあるが、
一番の問題は64bitアプリのハンドルを取得して、認識させる事だな…

535 :
>>534
サンプルがスゲー手抜きでボタン部分しかないんじゃなかったっけ?
ホイールとボール部分のカスタムが出来ないんで、
wacomに他のプラグインのソースも公開しろよ、といったらヤダと言われたwww
タブも含めて代替メーカーが無いんで死ぬまで使うが
企業としては死んでほしいと思っている

536 :
割と左手デバイスが無いと作業効率に差し障りが出る状況だけれどホイール・トラックボール付きとなると
未だにスマートスクロール以外が無いという不都合…CG市場にしろ(スレチだが)DTM市場にしろ
大分広がってる今こそ売り込み時だと思うんだがなあ
>>535
確かにボタンに登録するアクションくらいで、ホイールやボール部分はオンにするかキルにするかくらいしかなかったですねえ。
有名なプラグイン作者のように感度変更なんて実装するのはとてもとても。
だけれど自分で使う分ならボタン部分にいろいろ詰め込んで、ホイールやボールは最低限機能してくれれば
それでいいかなと思って作業しています。
マ板でも行ったら適切なアドバイスもらえるだろうか…?

537 :
オープンソースで互換デバイス作ればええんとちゃうん

538 :
ボールレスの光読み取りマウスが300円で買えるんだから
そのセンサーをトラックボールの代わりにした
廉価版スマスクとか作れないのかな

539 :
>>527
高さの調整できるひじ掛け付の椅子を使うといいんだろうね。
机にクランプで固定するタイプのアームレストもあるけど耐久性がいまいち不安。

540 :
最近nostromoがぼったくりのような値段で売ってるな…なんだよ¥25,000って…

541 :
なんだよ¥25,000って!!
まじかよ!!

542 :
買いだめして放出 これが投機だ(`・ω・´)

543 :
買い溜めはしたが自分用だ

544 :
あまり下調べせずTartarus買ったら、設定にネット接続必要なのな…
本来の用途考えれば全くのオフライン(という機能もついてはいるが)で使うって考えが
メーカーにはないんだろうけども
イラスト描くPCは何があってもネットに繋ぎたくないんだ
Nostromo買い直すかとまで考えてるけど、これもやはり
設定にネット接続必要?

545 :
>>544
ドライバソフトだけダウンロード出来れば問題ないと思う…多分

546 :
Nostromo専用のドライバもあるけど公式サイトからDLしなきゃいけない

547 :
いや、ネット接続用の別PCでソフトは落としたんだが、
最初の起動でログイン画面が出てしまうのよ
ネットPCの方で試したら、最初のログインさえ済ませれば
あとはオフラインモードで使えるんだけども、それが出来ないとデバイスのショートカットキー割り当てどころか
起動すらしない
誰か完全オフラインで動くデバイスのオススメ教えてください…
(PowerMateと併用します)

548 :
一応ダメ元で
・ネットPCで設定後のTartarusフォルダを母艦に移して起動
・Nostromoのドライバを入れてみる
2パターンそれぞれ試してみたけどダメだった

549 :
いや、NostromoじゃないとNostromoのドライバ使えないよ

550 :
別のPCで接続と設定終わらせて作画用マシン持って行けばいいだろ

551 :
確かRazerってもうだいぶ前からメモリ内蔵しない趣向だったと思ったし
デバイス使うPCでドライバアプリが必要で、そのドライバアプリが起動後一回ネット認証しないと動かないって話じゃないの
Tartarus持ってないからしらんけど
もうとっくに確認済みかもしれないが対策が本当にないのかはRazerスレで聞いたらいいんじゃない

552 :
544です
551が言ってくれた通りの状況です 言葉が足らずにすいません
専用スレッドがあるようなので、もう少し調べてみます ありがとう

553 :
ネット繋げばいいじゃん
なんで繋ぎたくないの?ソフトの認証はどうしてんの?割れ?

554 :
色々面倒だから作業用PCはネットと切り分けたい人とか昔からいるのよ
最近はネット認証いるソフト増えてるとはいえ全部がそうじゃないし
1月に一度とかならともかく毎回接続必要なんて面倒だろう

555 :
Tartarusに限っていえば初回の登録だけオンライン必須で
あとはオフラインでずっと問題ないけどな

556 :
>>555
あそうなんだ
>>551の通りとか言うから毎回ネット接続要求する誰得仕様なのかと思った
まあ冷静に考えてそんな仕様だったらクソすぎるかデバイスとして

557 :
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B004AM5RB6/ref=pd_lpo_k2_dp_sr_3?pf_rd_p=466449256&pf_rd_s=lpo-top-stripe&pf_rd_t=201&pf_rd_i=B004FLKPOQ&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_r=1E9B4X2B2EBTJFMY1KD7
これですか?
なんでこんなに高いの?
そんなにいいの?

558 :
もう作られてないから高いだけ

559 :
アマゾンの商品アドレスは、amazon.co.jp/dp/のあとに10ケタのASINコードがあればいい
http://amazon.co.jp/dp/B004AM5RB6
んでマーケットプレイスというのはオークションなどとは違い
あり得ない高額設定して相場を知らないカモが釣れるまで延々放置する情弱釣り堀なんで
量販店なんかで山積みになってるような商品でもアマゾンで品切れた瞬間に定価の数倍になったりするのはザラ
なのでマケプレ価格は全く何の参考にもならない

560 :
eBayで買えよ

561 :
ノストロモ再販して転売厨涙目が見たい
Razerさんお願いします

562 :
あとNagaの左利き用を普通に日本で買えるようにしてくださいお願いします

563 :
なんで作るのやめちゃったの?

564 :
Tartarusが売れないからな

565 :
Tartarusが新製品なんだ!!
ありがとう!
調べてみます!!

566 :
http://drawingram.com/
CG作成人います?

567 :
日本語でおk

568 :
前は7000円くらいで買えてたのに今や1万近いのね
n52teは性能良いのにガワの造りは酷いもんだったが
値上げの分、Tartarusの仕上がりはマシになってるのかな?

569 :
Tartarusは系統が違うからなあ

570 :
ホイールがなくなった。

571 :
のに値段が上がった

572 :
ブラシサイズ変更や拡大縮小考えるとホイール無しとかありえんわ

573 :
あまりに不便だからTartarusの右下付近に小型巻取りマウスを固定してホイールとして使ってる

574 :
追加ホイールとして指輪型の無線マウスとか使えるんじゃない?と思ったことはある
試したことないけど

575 :
>>574
リングマウス(Genius製、販売サンワサプライ)ね〜。
以前検討したこともあるけど、ホイールないし4千円するし
指輪サイズじゃなくて、あくまでも「指にはめて使う」Bluetoothポインティングデバイス。
なにより致命的なのは、操作カスタマイズ(ボタンに特定操作を割り当て)ができないこと。
まだまだキワモノグッズの類いだよ。

576 :
>>575
それそれ、使えるかなーとちょっと思ったけど、やっはダメすか

577 :
上海問屋にホイール付きで指にはめるトラックボールがある。
ただし有線USB。3000円台だったと思う。

578 :
これ。
http://www.donya.jp/item/23020.html
と思ったらコードレスもあった。
http://www.donya.jp/item/23453.html

579 :
>>574
ワイヤレスでこういうのがあると丁度良いのかな
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20061111/etc_ring.html

580 :
>>579
これリング部分取れるのか
Tartarusとか使うなら有線でいいんだからプラ板にこれと本体両面テープで貼れば使えそう
とっくに廃盤だしどっか同じの作ってくれないかな

581 :
マウスの話はスレチ?
CG用にG600使ってる人いたら
使い勝手とか聞きたいんだけど

582 :
>>581
ええよ
買い

583 :
いいよ

584 :
まじすか!
絶対座標を指定するマクロって組めます?

585 :
>>584
組める
買い

586 :
まじすか!
買う
thx

587 :
>>578
こんなもの企画製造販売出来るんなら
ショートカット登録出来る多ボタンデバイス作ってくれよ
こんなゴミじゃなくて・・・

588 :
問屋やサンワはどっかから拾ってくるだけだろ
自分とこで企画して作ったりせんて

589 :
トラックボール+8ボタン以上がどうしても欲しいのでスマスクくらいしか選択肢がないんだけど
そろそろ代替できる製品出てくれないものか…

590 :
>>589
正直、同じ事は自分も思ってる。
ただスマスクに関してはWacomちゃんと特許押さえているので
全く同じものを作るっていうのは難しいんだろうな。
だがあれに替わるものが無いのは辛い

591 :
スマスクはトラックボールでスクロールさせるために
各アプリケーションごとに合わせたプラグインを自前で用意するって部分が
コスト的に割にあわないんだろうな
メジャーアップデートでスクロールの仕様変わったりすると作り直しだし

592 :
>>591
トラックボール操作自体が慣れるのに時間かかるし好き嫌い別れるものなので、
店頭でデモ機があったとしても、消費者の購入意欲を喚起しにくい。
けっこう頑固に商品引っ張るワコムでさえディスコンにしたのには
『売れ行き改善の見込みなし』という判断があったはずだよ。

593 :
>>592
Wacomからして「売れ行きの改善が見込めない」と当時判断したからこそ
ディスコン・サポート中止としたというのは理解できるんだがな…
例えば某音声合成ソフトのおかげでDTM市場に人が入って来て
結果ソフトの需要が増加したように、
安価なCGソフトが増加してCGユーザーが増加したのに合わせて
CG入力補助ツールの需要も増加しているような気もするんだがなあ

594 :
いっそもう自分で作ろうよ

595 :
スマスクに馴れる順応力あるなら他のなんでも適応できるだろ 頑張れや

596 :
スマスクがジャストフィットで
あとはどうも合わないので困ってる場合はどうすれば

597 :
ファミコンやドリキャスやプレステやX箱やDSやPSPやったことあるんだろ
コントローラーなんて慣れだ 慣れろ

598 :
ファミコンくらいなら
あとはやってないな

599 :
>>597
インベーダーとかレバーの前は左右ボタンだったんだが
レバーに慣れた人間がボタンに戻れるわけない
上位互換は下位には戻れんのだよ
ミサイルコマンドがレバーとか無いだろ?

600 :
有線のUSB機器ならarduinoで簡単に作れるよ

601 :
ゲームパッドをデスク置きして左手で使うのは既出?
あと、ヘンタイコントローラー、RAZER hydra(ハイドラ)ってのが気になる。

602 :
モーションコントローラなんか気にしてどうするんだよ・・

603 :
>>602
左のコントローラーで、キャンバスの回転(傾きに応じた角速度で回転)や移動(自在レバー)
ズーム(ボタン)をコントロール、とか、カスタマイズ工夫すればいけると思うんだがなあ。

604 :
一応それも考えたけど・・・形がしっくりこないんだよなぁ・・・

605 :
そんな細かな操作してたら腕つるぞ
感度も精度もよくないんだから

606 :
スマホやタブレット端末自体をコントローラにしてしまうという発想の製品は無いのだろうか?

607 :
>>481
>>606

608 :
>>606
おまいさんの使っている左手デバイスが真っ平らだとして
よどみなく操作できると思うか?

609 :
触った感触がフラットだからホームポジションがわからない?
だからタッチタイプできない?
成る程、レイアウトの自由さはあるがそういう弱点があるな。
そうだな、専用のシリコンカバーを被せるってのはどうよ?
操作で使う部分だけ開けとくわけ。
あと、普通のゲームパッドを片手でも操作できるように机に固定する
クランプとか作れば普通に売れるような気がする。

610 :
デバイス自作してる人がいたよ
ttp://10rabo.web.fc2.com
>>606
モニタを見ながら使いたいからみんな色々しっくりくるやつを手探りで探してるわけで
タッチパネルだとタッチパネルを見ながらじゃないと操作出来ない

611 :
>>609
ゲームパッドの手で持てるっていう唯一の利点消してどうすんのさ
それなら適当な外付けテンキーのほうが操作性もボタン数も上だよ

612 :
http://livedoor.blogimg.jp/gs2200/imgs/4/e/4e31715d.jpg
こういうミニスティックやボタンを自由にレイアウトできる仕様だと
ちょっと便利かなー
精度は低いだろうけど
ゲームに使い辛いクソパッドが左手用だと問題なく使えたりするのは
よくある

613 :
いらない

614 :
ピンチイン/アウト、ドラッグで拡大縮小、手のひら

615 :
こんにちは。
以前書き込んだ者です。ホイール付パッドが見つからなかったので自作しました。
ちょっと不細工ですが結構使い勝手いいです。
http://livedoor.blogimg.jp/kotokoto2012/imgs/d/5/d52fb039.jpg

616 :
自走しそう

617 :
よくわからんがよく頑張ったのはわかるw

618 :
パームレスト付けた方がよくね?

619 :
握って使うタイプやからいらんのちゃう?

620 :
チョロQみたいやな

621 :
握りこみタイプでかつ床にコロコロ押し付けられるって操作系は
画期的なんじゃないかこれ

622 :
床に〜で思いついたんだが
フットペダルがあるんだからフットホールやフットボールとかあればいいのに…

623 :
取引先の社長が半身麻痺の方で、特注の大型トラボを足で操作してた
36万とか言ってた

624 :
>>615
よしKickstarterだ

625 :
HidKeySequenceを導入してみようと思ったら本家サイトが403になってて
これって個人で保存していた人以外もう手に入らないんです?

626 :
「機動戦士ガンダムオンライン」のプレミアムパック付属のザクコントローラーを
タブメイトコントローラーの代わりに使うってのは既出?
メリット? ザクコンの方がカクイイ。
あとボタンが一杯あるので割り当てられる操作も多い。

627 :
みんなナビコンで落ち着いてる

628 :
ナビコンは親指が忙しくなりすぎてあんまり好かんかったなあ

629 :
好かん奴はそもそも話題が違うだろ
ザクコンの方が忙しいんだから
入ってきてごちゃごちゃにするなよ

630 :
落ち着けよ

631 :
「みんなナビコン」とか勝手なこと言っといて
突っ込まれたら「入ってくんな」って>>629コミュ障すぎワロタw

632 :
ナビコンで落ち着いてるよ

633 :
俺はみんなナビコンなんて一言も言ってねえよ
真性のコミュ障こじらせてごちゃごちゃにするのやめてくれる?

634 :
5%ぐらいはスマスク使いが居ると思う

635 :
リアルな数字だね
そもそも俺が言ってんのはザクコンやらナビコンやらちんこ握り型使いに置いての話題ってことね
ちなみに>>632は流れで言っただけでnostromo使いです
ごめんなさい

636 :
ST-A1使いはおらんかな。
nostromoもスマスクも素晴らしいけど、据え置き型って結局手添えなきゃいけなくて
机の上に両手出したようなフォームを強いられるのがちょっと鬱陶しくてやめた。
手持ちタイプは左肘ついたりほおづえついたりいろいろできるからお気に入り。

637 :
G600注文した

638 :
レポよろ

639 :
>>636
確かに左手が固定されるのはやっかいなんだよなあ、だがボタンの数とホイール的に
手放せない
ラフとか線画とかシンプルな操作しかしない場合ならそういうのもありだな

640 :
ttp://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-3971.html
改造だけど実際に使えるとかかわいいやないの

641 :
ttp://www.kickstarter.com/projects/70308014/kings-assembly-a-computer-mouse-full-of-awesome
決定版来たね

642 :
握り込み系は高さが出るから嫌なんだよなあ
やりようはあるだろうけど肘完全に浮いてるし
あとちょっとキー小さすぎるのが気になる

643 :
誰でも思いつく、ボクの考えた最強の入力装置、だな
だが欲しいのはゲーム用じゃなくてCG用だ
右手はタブだし

644 :
http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-3934.html
新作情報とかではないけどTartarusの使用レビュー
Razer系+n52が1画面に収まってる画像が印象的だったので貼っとく
n52からのユーザーがTartarusを安心して使ってるってのはNostromo手に入れられなかった人に朗報かも

645 :
>>641
これ良さそうですね、特に左利きの人にはいい選択肢になりそう。
試しに片手買ってみます。

646 :
Nostromo=最良の結婚相手
Tartarus=仕方なく妥協した相手

647 :
あくまで個人的にだけどn52teが至高でそれ以外はブタ
てことは結局Razerの方針とそりが合わないってことなんだろなあ
でも左手Nagaは国内販売されたらちょっと欲しい

648 :
普通のゲームパッドを部品取り用としてそれを収めるケースをリアセンブルする
3Dプリンタのデータをオープンソースみたいな形で共同開発出来ればいいのでは無いだろうか?
などと。

649 :
>>641
両手でワンセットなのかな?

650 :
>>641
うーん、自分的にはコレジャナイ感あるな。
マウスの操作は手首の関節と指先を使って行う人が殆どだろ?
下がレーザーマウスになってて全体をスライドさせる操作になるから、
前腕部全体を移動させる必要があるので、筋力も必要だし細かい操作には不向き。
一見便利そうに見えるけど、実際に使うと短時間で肩も凝るし神経使うのでイライラするだろうよ。
指に合わせ強く湾曲配置したキーボードはコンパクトで良い線行ってるけど、
昔から人間工学的な見地からデザインされた左右分離した湾曲キーボードや
指先しか動かせない身障者用キーボードでよくあるタイプ。
「エルゴノミック キーボード」で画像検索すると、本当に研究され尽くされてる感がある。
今から見るとガラパゴスの典型だけど、TRONキーボードとかもその一種。
販売店でよく見るのが、中央を盛り上げキー配列をカーブさせる程度に妥協したマイクロソフトのキーボード。
残念ながら、これならフルキーボードじゃないけど、
ロジクールやベルキンの左手用割り当てキーボード+ジョイスティックの方が使い易いと思う。

651 :
すでに紹介されてるかも知れないが、ゲーマー用左手デバイスの汎用性も含めた
試用レポ&考察でよくまとまってる記事があった。
Cyborg Command Unit(MSY)、n52te Speedpad(Razer)、Wolfking Warrior(MSY)を
比較しつつゲーム以外のソフトへの応用も含めて検証してる。
興味ある方は参考まで。↓
■『佐藤カフジの「PCゲーミングデバイス道場」』より
『便利な実用デバイス? それとも無用の長物?「左手デバイス」の可能性を追求してみる』記事(2008年9月9日)
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080909/lt.htm

652 :
なつかしいなw

653 :
オープンソースなハードウェアといえばergoboxとかどうなんだろう?
ttp://ergodox.org/

654 :
そう言えば富士通の親指キ・・いや、何でもない。

655 :
ホイールを二つつけたアホデバイスまだー?w
一個はキャンバス拡大で
もう一個はペンの太さ変えるのに使いたい

656 :
キャンパス回転に横にもう一個ホイールつけてもいいよ!

657 :
>>641
適当に動かしてる感半端ないなこのおっさん

658 :
左手naga自分も気になってるけどやっぱn52teの中央三指でチャッチャとツール切り替えて
小指同時押しホイールで拡縮ブラシサイズ変更して親指で表示切り替えてってやり方が至高な気がする

659 :
>>655
ホイールと他ボタン同時押しで良くないかw

660 :
>>657
> >>641
> 適当に動かしてる感半端ないなこのおっさん
試作品デバイス滑らせてマウス移動させる時に、脇に力が入って顔がマジになって強ばってるよね。
つまり、それだけマウスの位置をコントロールしにくいってこと。
自分では画期的だと思ってるようだし、工業デザインの経験もあるのかも知れないけど、エルゴノミックデザインとしては失敗作。
一つのデバイスに機能詰め込んで最小限の動きでキー操作やマウス操作出来るようにしたら良いってもんじゃない。
このおっさんは、市販ゲーマー用マウスをよく分析してもし改良点が見つかったら改造して
使い易くなるかどうか試すところからやり直した方がいいのではと思う。
>>658
> 左手naga
Razer nagaは親指数字キーってのはいいけど、レビュー見るとそれほどキー操作しやすいってわけでもないようだね。
でもちょっと欲しくなる。w

661 :
>>641
このデカいの自体がマウスになるのかw
ジョイスティックをトラックポイント的に使えるのでいいのにw

662 :
俺らの想いはこのおっさんに伝わって無いようだw

663 :
マウスって持ち上げてポジション戻したりするけど>>641だとどうするんだろう・・・

664 :
よし、理想の補助入力装置をみんなで作ろうぜ
見た目はTartarusをパクりつつ、十字キーの場所にホイールかトラックボールを付ければいいかな?
それともスマスクのデザインをパクる?

665 :
十字キーはそのままで人差し指のあたりのボタンを2つ潰して
にホイールをつけるといいと思うよ
あれ…?どこかで…?

666 :
じゃあ十字キーのところに左右チルト付きのホイールをつけよう

667 :
PICのプログラム、プリント基板のパターン、外側ケースのCADデータがオープンソースの
対象となる、かな?
で、出来る人いるの?w

668 :
arduinoに好きなスイッチを繋いでUSBジョイスティックのふりをさせつつ
各キーの設定はjoytokeyで割り当て、までは考えた
3Dプリンタはもうすぐ手に入るし3DCADっぽいソフトも買ってあるぜ

669 :
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/20140220_636056.html
握りこんで使えなくもなさそう

670 :
はじめアナログパッドだったのが十字キーになってよさげだけど
5000円ぐらいするしないな

671 :
握りこみで裏面との同時押しは難しそうかな
同時押しさえ出来ればボタン数倍になるのに

672 :
>>669
これすごいなぁ。なんにでもつかえるじゃん。
ドライバ見当たらないけど、キー割り当てとかどうするのかなぁ。
macだとControllerMateでいけるかしら?
winならAutohotkey,joy to keyあたりかなぁ。

673 :
>>645
「買ってみます」ってこれ買えないよ。
「製品化したいので資金提供者を募集してます」って話。

674 :
自分ではあまり欲しいとは思わなかったけど
ロボットを操縦するインターフェースの表現として面白いかなと思った。

675 :
言っても最低目標金額は4日で超えて現在は倍の資金が集まっているようだから
50000ドルの再デザイン目標も余裕で届きそうだなあと48日もあるし
密かに期待しておくか

676 :
http://gigazine.net/news/20140225-fin-wearable-ring/
ジェスチャーが何種類ぐらい使えるのかが問題だけど

677 :
お茶飲む時に誤爆とかしそうだ

678 :
なにかしたときに指側になにもフィードバックがないデバイスは嫌だなぁ

679 :
HidKeySequenceのサイト開けないんだけどやめちゃったの?

680 :
>>679
readmeには「営利を目的としない再配布は自由です。」とあるけど
ヘルプ見たい時に困りそうだね googleのキャッシュにも残ってない

681 :
404(存在しない)じゃなくて403ってなってるからサーバーが死んでるんじゃないの

682 :
再配布は自由ですという割には他見当たらないんだよなあ。
困った・・・。

683 :
作者のツイッター垢も消えてるっぽい
このソフトめっちゃ使ってるから、もし何かあって使えなくなったらと思うとすごい不安・・・

684 :
おれもフットスイッチかったからHidKeySequence試してみようと思ったんだけど
奇特な方がいたらロダにアップお願いしゃす
http://up4.ko.gs/

685 :
最新版ていくつ?
長らくアップデートしてないから1.22しか持ってない

686 :
窓の杜で記事になった去年11月14日の時点で、1.22
その後みにいって更新された形跡なかったし1.22でしょ

687 :
HidKeySequence ver1.22
http://www1.axfc.net/u/3185270

688 :
>>687
親切な人ありがとう
あなたに幸あれ

689 :
ありがd

690 :
旧バージョンしか持って無くて最新版探してたらこのスレ見つけた
助かった、ありがとう

691 :
HidKeySequence  Firefoxとぶつかるのは改善不能だったか

692 :
(G13とかRazerのやつと一緒に)Powermate使ってる人ってどこにおいてんの?
どうしても指だけじゃなくて手のひらごと動かさないといけないか、届いても指先だけみたいになって
つかいづらいし

693 :
Nostromoのすぐ右、十字キーのすぐ横に置いて親指で回せるようにしてるよ。
回転だけで押下は反応悪いというか押すのが重いので使ってない。

694 :
長らくPGCUやG13をあいようしてきたが
度重なる加齢と左腕のポジション固定化による障害がひどくなってきたため
おれはtabmateコントローラーを注文した
描画でよく使うUndoRedoShiftSpace拡大縮小回転スポイトにブラシ数種あたりをこれに割り振って
マクロ類を含む他の操作をG13で補うことによって問題の解決をはかったのである

695 :
ワイヤレスで使えるナビコンにしとけばいいのに

696 :
もう電子部品屋でこれとプッシュボタン買うて
自作デバイス作ろうと思う
ttp://btos.jp/index.php?main_page=product_info&products_id=58
まぁX-keys Stickを安価に作りたいだけだけど

697 :
>>696
じゃあスイッチにはこれを
ttp://www.jw-shop.com/P-keyboard-mswitch10/page45/detail.htm
青軸でスコスコしてもいいし白軸茶軸でカチカチもいいし黒軸でッダーンと押してもいい・・・

698 :
ロジのちっちゃいマウス買ったらクリック音めっちゃ小さくてよかったわ
M570の拡張ボタンのスイッチみたいな奴なんかな
右クリ左クリにもこれ使えたらええのに

699 :
>>696
トラボとかをばらしてつなげりゃいいの?
自作スマスクとか出来るかな?

700 :
電気特性とか調べられるものなら可能性はあるかもね

701 :
>>696
僕の考えたさいきょうの左手デバイスを作って通販で俺に売ってくれ!

702 :
日曜に注文したタブメイトが昨日発送されて今日まだこないってどういうことだよ糞が

703 :
衝動買いしたt650が転がってるんだけど、
ジェスチャーにショートカットを設定出来ると色々と使えそうなんだよな

704 :
>>699
一つのピンに1動作だからマウス移動とホイール動作で
5ピン埋まるし、一つはGNDだったと思うので、作れるのは
6ボタンのスマスクだね

705 :
arduino使えば?
シフトレジスタ併用でスイッチもりもり増やせるよ

706 :
ここ工業デザイナーいないのかなー?
自分でも使いたいと思う3Dプリント用のデータアップしてくれ。

707 :
なんだこの乞食

708 :
ここで煽ってstl貰えたとして
そこからどうするつもりなんだろうねこの阿呆は
こんな池沼には判らんだろうけど
キー配列さえガチならブレッドボード剥き出しでもいい訳だよ

709 :
NOSTROMOって自作できないのかな
買ったほうが安い?

710 :
自作したらnostoromoじゃない別の何かじゃん
費用はともかく技術と時間あるなら仕様自由に決められる分自作のほうがいいんじゃねって思うけど

711 :
TartarusとG13rのどちらを買おうか迷ってんだけど、大きな違いってどのあたりかな?
大差がないならキーが押しやすそうなTartarusを買ってみようかと思うんだけど

712 :
G13rのキートップって裏のネジ外したりしなくても
普通のキーボードみたいに引き抜くだけで取れますか?

713 :
>>712
もう解決してるかもしれないけどキートップは普通のキーボードと同じ様に取れるよ

714 :
>>585
誰じゃこんなデタラメ書いたやつは

715 :


716 :
誰か人柱
http://www.4gamer.net/games/097/G009735/20140414048/

717 :
>>4
お気に入りキーボード
新しいの出してほしいなー、黒がほしい
タッチパネル式でもいい

718 :
カスタマイズキーを好きなだけ並べられる液晶キーボードがあるといいのにな

719 :
物理キーじゃなきゃウンコだと何度言えば

720 :
液晶面にハナクソつければええ

721 :
>>718
cintiqにそういう機能がついて欲しい

722 :
n52めっちゃ値上がりしていて吹いた
1年に一回くらい壊れるのにきついわ
新型出たから値段改定したのかね
上げすぎだろ・・

723 :
一年に一回壊れる割に
話がNostoromoですらないとか過去から来たんですか

724 :
旧型の中古ばかり買ってるんでw

725 :
中古買うから壊れるんだろ

726 :
中古で値段改定?

727 :
n52を7年使ってるけど、壊れたのは親指側への基盤へつなぐフラットケーブルの断線ぐらい。
これはまめに分解掃除してる自分のせいで、半田で付け直した。
キートップはつるつるになってしまっているので、主要なキーだけカナノコでひっかいてヘアライン風の溝掘ってある。
購入当初からホイールの反応が悪いんだけど、n52のホイールは固いので、使う癖がつかなかった為気にしてない。
主にBlenderとゲームで使用。Blenderはとにかく扱いにくいソフトなので、左手デバイスで操作性上げないとだるいので重宝してる。
キーガイドが摩耗してて、ガタが酷くなってきたのでそろそろ買い換えようか検討中。
Orbweaverにしようと思うんだが、あのキートップ他のメカニカルキーのキートップつくだろうか?
指がn52のキートップのカーブと傾斜面だけで、位置覚えているんで、ノストロモやOrbweaverみたいなフラット面だと位置判りにくいんだよね。

728 :
G13がディスプレイが光ってるだけで使用できるけどなにも表示されない症状になったんだけどどうしよう
抜き差ししてもディスプレイになにも表示されないから何をアクティブしてるか分からない状態
ロジクールのソフト再インスコしてもダメ

729 :
>>728
プロファイルを何回か切り替えてるか? 色々切替てたら治った事はある

730 :
>>729
プロファイル変えても治らなかったけど今見たら直ってたw
でも今までキーボード(LaserのBlackwidow)にG13挿してて今回こんなことになったから
相性元々良くなかったしPC本体のスロットに挿してたら直ったのよ
またキーボードに指し直したら消えるのかな…
利便性考えたらキーボに指したい

731 :
nostromoに代わるデバイスがないものか…

732 :
ないものか…

733 :
無いなら作っちゃえ!

734 :
再販はしないの?

735 :
これPCで使えたら楽しそう
ttp://gigazine.net/news/20140501-dimple/

736 :
G500が壊れたからG600注文したった
左手はどうしよ。。。

737 :
XP→8にして、スマスクのドライバとプラグインを無理矢理入れてみました
64bitPhotoshopで一応起動してトラックボールは反応します
プラグイン設定を開いてボタンを選択するとスクロール項目が真っ白になり
設定画面もドライバも終了がきかなくなります
真っ白になる前に登録したボタンは反映されているのですが…
どなたかこれを回避できた方はいらっしゃいますか?
あと>>13ってWin8ではなく、7の間違いじゃないですか?
USBテンキーとか、ロジクールの使徒コアトラックボールも試してみましたが
スマスクと比べて使いづらくて…

738 :
>>737
自分の環境では、インスト−ルはこれで大丈夫でした。
Windows8.1でSmartScrollをインストールするにはSetup.exeを右クリックでプロパティを表示して
互換性、互換モード、互換モードでこのプログラムを実行する Windows XP (Service Pack 2)をチェックして、適用(A)をクリック
Setup.exeを右クリック、管理者として実行(A)でインストールする。
インストールしたフォルダを開き(デフォルトならC:Program Files (X86):WACOM:SmartScroll)のsmascrl.exeを右クリック、プロパティを表示して
互換性、互換モード、互換モードでこのプログラムを実行する Windows XP (Service Pack 2)をチェックして、適用(A)をクリック
smascrl.exeをクリック、ユーザーアカウントの制御、次の不明な発行元からのプログラムにこのコンピューターへの変更を許可しますか?、
はいをクリックで、SmartScrollが起動します。

739 :
Windows8.1でSmartScrollの設定をデフォルトに戻さない方法は
Windows8.1 64bit の環境でSmartScrollを使う時、プラグインの設定が再起動すると、デフォルトに戻ってしまう
現象ですが、簡単な対処法がありました。 対処方法はWindows7と同じです。
例えですが
St.Lute氏のペイントツールSAIのプラグインを使わせて頂いているのですが、それで例えますと
デスクトップ画面で、SmartScrollのプラグインの設定で、ペイントツールSAIのプラグインの設定を自分好みに設定します。
次に、カ−ソ−ルを右下にスワイプしてチャームを表示して、検索にregeditと入力してレジストリ エディターを開きWacom\SmartScroll\Pluginsを開きます。
HKEY_CURRENT_USER\Software\Wacom\SmartScroll\Plugins
そこに、saiのキー設定が作られていると思います。
saiのキーを選択して右クリック、エクスポートを選択、saiのキーを保存します。
保存し終わったら、saiのキーを選択して右クリック、削除します。
削除したら、先ほどsaiのキーをエクスポートした登録エントリをクリックして登録します。
登録し終ったら、スマートスクロールを再起動してもプラグインの設定はそのままで、デフォルトに戻らなくなっているはずです。
つまり、
SmartScrollでプラグインの設定をしても、再起動するとデフォルトに戻ってしまいますが。
直接、regeditにプラグインの設定を書き込むと再起動してもデフォルトに戻らない。
と言う事です。
もしも、またプラグインの設定を変更しても、今のregeditのプラグインの設定をエクスポート、削除
エクスポートしたのをクリックして直接、書き込めば再起動してもデフォルトに戻りません。

少し、補足します。
保存したregeditキーを登録しずに再起動してSmartScrollを自動起動に設定していると、保存したregeditキーを登録しようとしても登録できない時があります。
その場合、Ctrl+Alt+Delでタスクマネージャーを開き、詳細で、プロセスの項目の中のバックグランドプロセスのSmartScroll (32 ビット)を右クリック、タスクの終了で
終了させてからregeditキーを登録、SmartScrollを起動すれば登録出来ると思います。
自分はこれで大丈夫でした。

740 :
スレが消えると消えちゃうのが惜しい情報だな
まとめスレあったっけ

741 :
>>738
>>739
ぜひテンプレ入りで!

742 :
自分も最近WINXPから8.1へ変えて、スマスクを使ってるんだけど>>737
同じ状況になったなぁ。万能文化プラグインっていうのが使えるってググったら

743 :
でてきたので、今はそれで使えてる。

744 :
原因は分からないが万能文化プラグインが再起動しないと反応しないって状況が
764bitでは良く起きたなあ。
スケジューラで起動時にスマスクが起動するように設定してあるのにいちいち終了>再起動が
ちょっと面倒に感じたりする

745 :
うーん、そういう症状は家の環境でも出てるけど汎用タイプのスマスクプラグインで
win8.1で使えるものって万能文化以外は見つけられなかったからなぁ。こんな化石
デバイスが最新のOSでもなんとか使えるってだけでありがたいって思わにゃ・・・・。

746 :
>>738
詳しくありがとうございました!
起動はできていて、問題はプラグインの設定だったのですが
プラグインの設定がなんとかなりそうなので、設定がデフォに戻る対処法を
参考にさせて頂こうと思います
>>742
万能文化プラグインを早速入れてみましたが、BANNOUBUNKA.INIの
設定がハードル高すぎて無理でしたorz
そこでもう一度試してみました
使用ソフト:Photoshop CS5
使用プラグイン:Adobe Photoshop CS3 Extendedプラグイン
まずホイールの設定はそのままできるので設定
次に1つ目のボタンの設定をします
「閉じる」も[×]も効かなくなっていますが、ここで「デフォルト設定」のボタンを押すと、
なんと!プラグイン設定画面が閉じて設定も有効になっていました
それを繰り返せば8ボタンの設定ができますが、終了するとデフォに戻ります

747 :
>>746
SmartScrollのドライバがうまく入っていないような気もします、一度SmartScrollのUSBのさす場所を変えてみも駄目でしょうか?
あと、St.Lute氏の Photoshopプラグインはスクロールボール未実装の為ホイールが使えなかったと思います。
他にもプラグインを作ってくれていた方はおられて
PhotoshopCS4 SAI ComicStudio4 のプラグインを作ってくれていたサイトがあり今は閉鎖されているみたいで落とすことができませんが
http://boox.mydns.jp/index.php?UID=1269067260
ボタンを押しながら違うボタン押すと違うボタン設定になって、8個プラス、ホイールとクリックの
をあわせるとボタン、ホイール、クリックで計91個設定の出来るプラグイン
regeditに設定の値を置かず、SmartScrollのpluginsフォルダの中にdatとしてあるのでWindows8.1でも
終了したりすると設定がデフォルトに戻ってしまう不具合もこのプラグインだと大丈夫のはずです。
閉鎖されていて落とす事が出来ないので誰かhttp://boox.mydns.jp/index.php?UID=1269067260
のプラグインを持っている方がいられたら上げてくださるようお願いします。

748 :
閉鎖=配布終了=勝手にアップロードは下手すると犯罪

749 :
作者が再配布や二次利用を禁止していない場合、再配布は違法ではないが良識としてやるべきではない
作者が再配布に否定的な意思表示をしている場合、再配布は犯罪ではないが違法な可能性が高い
作者が著作権に基づいて警察に訴えを起こせば犯罪の可能性が出てくるが結果は裁判しだい
作者が一度でも再配布に肯定的な意思表示をしてるなら、それを覆すまではガンガンバンバン再配布すりゃ良いが
そうじゃないなら法律云々じゃなくマナーとして止めとけ

750 :
> 作者が再配布や二次利用を禁止していない場合、再配布は違法ではないが良識としてやるべきではない
いや違法だよ。違法だから絶対ダメというわけじゃないが、間違った知識は訂正させて貰う。
作者が何も言わなくても著作権は自動的に発生している。
著作物をネットで公開する権利である公衆送信権は著作権の一つだ。
よって作者が明示的に許可している場合だけ合法になるのであって、
それ以外は全て違法になる。
もちろん著作権法は親告罪なので、作者が訴えなければ犯罪にはならない。

751 :
法定速度は守りましょう

752 :
>>750
Rと同じか。

753 :
最近新手のデバイスが出る度にまずお絵描きに使えないか考えるようになった
ttp://japan.cnet.com/news/service/35047830/
まあこれは難しそうだけど

754 :
このメガネでマルチモニタ環境でペンタブのマッピング切り替えられたらすごく便利そう
今の環境だとペイントソフト表示してるモニタにペンタブマッピングしてるから
もう一枚に表示してる資料とか操作するのが結構面倒なのよね

755 :
アパッチのヘルメットかよw

756 :
トラボも左手入力も新作でーへん
マウスは腐るほど新作でてる気がするのに、やっぱオフィス向けかゲーマー向け
以外の需要ってあんまり無いんだなぁ

757 :
さらに言えば実際のルーペと同じく覗いたところだけ拡大表示できるとか

758 :
.

759 :
メガネでパンツが透けるブレゼンやれそうだなw

760 :
スマスクに縛られてるやつは適応能力がない

761 :
>>760
なんもかんもついてるの、あれだけなんだもん(´・_・`)

762 :
トラックボールはスティックで十分代用可だろ
それとホイール、それなりのボタン数
まあその要件を満たした有力移行先nostromoも廃盤になったんですけどね

763 :
nostromo 三万円越えてた(´ρ`)

764 :
トラボがスティックで代用可能そう考えてた以下略
ミサイルコマンドがスティックで出来る人ならいいんじゃね?
俺はムリ

765 :
nostromo いいよね

766 :
>>764
CG用途においてはおそらく9割以上がスティックをキャンバス操作に利用するんだから関係なかろうよ

767 :
クリスタ使ってると画面拡大縮小すら、ホイールやスティックよりも
キーとペンの動かし方で一気に拡大するやつの方が直感的な気がして
変にホイールとかにこだわろうとして無駄な努力をしている感がある

768 :
イラスタは左手デバイスのスティックで拡大縮小・スクロールしてだけど、クリスタはペンのボタンとペンの移動でやってるわ

769 :
最初はスティックで画面移動させようとしてたけど
結局スペース割り当てて手のひらツールの方が早かったわ
スティックは画面回転や反転に割り当ててる

770 :
むしろ回転こそスティックじゃないと不便すぎて

771 :
>>766
それはトラボデバイスが死滅してるからだろ
スマスク使っててスティックに移行した人の話以外は
トラボがスティックで代用できるという話の上では正当性がない

772 :
>>767
左手デバイス本当に使ってるの?
スティックをキャンバス移動に使うなんてありえないよ

773 :
んなもん人の勝手だろ

774 :
クリスタは修飾キーの動作をアホみたいに細かく設定できるから
ペンにスペースキー割り当てて左手修飾キーで欲しい動作のかなりがカバーできてる
フットペダルにして片手だけでもやれそう

775 :
>>774
修飾キー設定で右クリ中クリにも割り当てられるから、左手デバイス+イラスタより便利になった感あるわ

776 :
>>772
キャンバス移動につかってるなんてかいてないんだが

777 :
http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-4328.html
これのテンキー部の右側だけ独立したのつくって、完全にプログマブルなドライバにしてくれたら
すごく便利そう。

778 :
>>777
目潰しLEDで使ってらんねーになるのに一票

779 :
LEDくらい塗るなり潰すなりどうにでもなる

780 :
刻印全部塗るのは大変そうだわ隙間からも光漏れてるし

781 :
塗るなら給電カットしたほうが早そうだな

782 :
>>780
右上のキーが光量調整キーじゃないのかこれ。

783 :
まじか、モニタの調光ボリュームじゃなくてキーボードの?
なんてムダなボリュームスイッチの使い方を

784 :
これPowerMate2基そろえたほうがいいじゃね?

785 :
バックライトはMacBook Proみたいに触った時に一定時間だけ点灯すればいいと思うんだけど
どこも真似しないところを見ると特許で固められてるのかな

786 :
利便性の問題なのでは
暗闇で使う場合、触る前から点灯していないと指の動かし先を定められない

787 :
>>785
ロジのキーボードなんかそうなってる
そして>>786の機能が当に付いてる
手を近付けると光るよ

788 :
ぶっちゃけ手元なんて見ないんだから光ろうが光らなかろうがどっちでもよくね?
手元見ないと操作できないようじゃ左手デバイスとしては使えないし

789 :
CG制作の最中にはほぼ光る意味無いだろうけど
暗いところでVJとかプロジェクションマッピングのオペレートをする時便利だよ

790 :
>>784
PowerMateって何気にahkとかでも制御できないから、純粋に一軸としてしか
つかえないんだよなぁ

791 :
>>788
いや>777は左手用デバイスじゃないし
だが確かにnostromoは光っててもあんま気にならんな
けどモニタの位置によっては照り返しが映ってCG制作上は好ましくないかもしれん
やっぱ光らないに越したことはないんじゃね

792 :
調整できればそれでいい

793 :
押したいキーが触るちょい前に点灯してくれれば問題解決じゃね?

794 :
それわかればキーいらなくね?

795 :
たしかにwwww

796 :
モーションキャプチャで、ハンドサインを読み取るようにすればいいんだな

797 :
セルシスより
左手入力デバイス「Tab-Mate Controller」に異変が!?続報をお待ちください!

798 :
えっ! おおw

799 :
ボタン20個増えるくらいじゃないと

800 :
タブメイトってクリスタ以外でも使えるの?

801 :
https://twitter.com/clip_celsys/status/479240074559643648/photo/1
単に白くなっただけに見えて困る

802 :
買って15分で捨てた黒歴史

803 :
50以上使い分けるからG13みたいな据え置きしか使ったことないけど、
この手の握り込みタイプってボタン数いくつあれば満足とかあるんかな
JtKでスティック自体に割り当てるって人もみたけど、ななめ入力とか誤入力ありそうでめんどくさそうだし

804 :
Wiiリモコンが使えたらいいのに。

805 :
小指を本体のホールド、薬指中指人差し指に一ボタンづつ修飾キーに使えるデバイスがあった場合
理論上は親指にスティック+1ボタンあれば斜め入力なしでも50通りの入力が可能
俺にはとても使いこなせないけど

806 :
>>804
使えるよ?

807 :
>>797
デジタルペイントのパートナー Tab-Mate Controller | ストア | CLIP
http://www.clip-studio.com/clip_site/tool/items/tmc_plan

808 :
色変わっただけじゃん

809 :
キーボード押すときにいちいち置かなくても済むようにストラップでも付けるのかと思えば
何も変わってねえw
まあ運転用手袋とマジックテープ使えば自作出来るからいいけど。

810 :
まぁ、スマスクも色が変わっただけだったしな(ケーブル長もかわったけど)

811 :
どうしてホイール付けないんだろうか。絵を描く人の意見を聞いて作ってほしいなあ。

812 :
>>809
ストラップ式にすれば握らなくても落下しないから
グリップに8個くらいボタン付いてても使えるな

813 :
握りながらでもキーボード打てるって紹介文にあるけど
少なくとも親指・小指は使えないしな

814 :
>>807
手を伸ばす時間を削減てw
キーボード使うにしろ左手デバイス使うにしろ
左手は置きっぱなしなんだけどなw
むしろ自由な体勢で描けますとかのほうがしっくり来るんだけどw

815 :
ゴム製のナックルガードみたいなの付ければ
手から落ちにくくなって楽になったりしないだろうか

816 :
一日何十時間も描く人間ならモノを握って操作するタイプは不自然で疲れる

817 :
いっそひじ掛けと一体化する左手入力デバイスを出すべき

818 :
一日何十時間も描いてたら左手どうこう以前に利き手が腱鞘炎で死ぬと思うの

819 :
つ アームレスト DN-ARM210
腱鞘炎は個人差だからなあ ペンだこは出来ても腱鞘炎はないや

820 :
>>814
0.4秒の短縮w

821 :
0.4秒って結構長いよ
よくあるボタンの長押しみたいなのでそんなもん。
シューティングゲームとかやると思い知るw

822 :
いやそんな短縮しないだろって事

823 :
>>387
うーん、例えばテンキーとマウスを右手で持ち替えつつ使うのと、手元のトラックパッド使うのとでは時間も疲れも違うと思うんだけど
まあ改善すると感じるかどうかは人によるだろうからどっちが正解とは自分でも言えないな
ゲーム機でアナログレバーと十字の切り替えに持ち替えが必要だったりすると切れそうになるタイプだかはかなw

824 :
>>8233
おちつけ

825 :
>>824
おちつけ

826 :
ワロタ

827 :
>>807
やっぱ同時に他のキーデバイスと使う前提なんだな
でも何かをもちながらキーを打つって、それこそ直感的じゃなさそうだから
やっぱ握ってるもので九割は出来て、一割の補助を他のキーで補うって
形じゃないとやりづらそうに見えてしまう

828 :
さっき電話で問い合わました。
色だけでなくグリップの形状などより持ちやすくなるように変更しているとのこと。
機能の追加は無し。

829 :
>>809
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5137924.png
図解にしてみた。他に筒にコードを通す案も考えてみた。

830 :
ボタンと押しながら、スティックの8方向に割り当てられるのは確かに「思ったより沢山使い分けられそう」だけど
ボタン押す→スティック任意の方向に入れる→ボタン離す
までが1アクションってかなり面倒臭そうに感じるけど使ってる人どうなん

831 :
でも実際本当によく使うのって8種類くらいかな、と思った

832 :
拡大縮小と回転はホイールで操作したいなぁ。
縦と横のホイールを各1個つけた新型タブメイトを希望。

833 :
構造が複雑になると重量が増したりその分価格に跳ね返るからどうなんだろ?
それに出たばかりだからなあ。

834 :
ジョイスティックを回すことでホイールの代わりにできるってのは面白いと思った
G13とかでこれ再現できないかな

835 :
回転ってドラッグじゃなくて30度ずつとかで使ってる人が多いのかな?

836 :
ホイールって構造部分まで見てみると複雑というかかさばるというか
デバイスにホイール設置すると設計の難易度は上がるんだろうなという気はする

837 :
ボタンにしてもホイール、ジョグダイヤルにしても、タッチパネルによる疑似的なものとは操作感が段違いだよね。

838 :
据え置きデバイスだとunkだけど目視のいらない手持ちデバイスなら
ホイール2つ積むより親指部分にタッチパッドつけるほうがコストも実用性も上な気がする

839 :
トラックパッドみたいに見ないでも操作できるほど単純な機能だったらいいけど、
見ないとわからなかったり知らないうちに押したことになってたりすると禿げそう

840 :
見ないからこそ回してるって感覚が大事なんだよ

841 :
>>829
輪っかをUSB端子が通る太さにしろよw

842 :
でも絵描く時って左手はちんちん触ってるから実質便利とは言えないよね(´・ω・`)

843 :
ちんちんタッチパネル付いてるから大丈夫じゃん

844 :
バイブ機能の追加が必要か

845 :
で、結局使い勝手はどうなのよ。
値段的には手頃なんだけど。

846 :
>>845
俺は持ってないので何とも言えんが「tab-mate controller 評価」でググれば
参考になるレビューのいくつかが読める。
金があるならやはりゲーミングキーパッドとかがいいんだろうな。
スティック部分におっぱい型のシリコンカバーを付けても良いだろう。

847 :
ちんちんにキーとかストローク割り当てられたら完璧じゃね

848 :
ナビコン最高ね

849 :
>>847
USBオナホ

850 :
>>846 サンクス、ゲーミングキーパッドは値段が高めだから躊躇してるw

851 :
最適な環境求めて、左手モノを色々やってみたけど…
G13・デカくて邪魔
外付けテンキー・意外と効率良い
Powermate・使用感は良いけど、ボタン足りなすぎ
タブメイト・レバー軽い・ボタン少ない
結局ノストロモ安定。
予備有るけど、潰す前にホイール付きの新型出ないとやべぇよ…

852 :
どんだけブルジョワ、てかヘビーユーザーw

853 :
G300rゲーミングマウスを使えば両利き用の操作デバイスになるよね?
9ボタンでホイール付いてて2000円台の安価でスマスク並に優秀だと思うんだけど…

854 :
ナビコン便利なのに・・・ワイヤレスで使えるし

855 :
ナビコンの欠点は握って使うこと。
左手デバイスがあってもレイヤー名入力などでフルキーボードは結局必要になる。
その時左手デバイスをいちいち机に置いたり、
無理して握りながらキーボード打つのはストレスになる。
ナビコンは全てのショートカットを補えるほどボタンが多くないなら
レイヤー名入力以外にもキーボードを打つ頻度は高いし。

856 :
ナビコンは駄目でタブメイトはいいの?

857 :
単純に、視線移動の問題じゃないか?
タブメは左手見ないけど、ナビコンは見ないで使用するには慣れが必要

858 :
わかった!使わない時は袖に引っ込めばいいんだ!

859 :
どっちも慣れは必要だよ
どっちかは大丈夫でどっちかはだめとか宗教

860 :
>>853
マウスを左手でも使えるようにしておくと何かと便利な事多いよな。
テンキーボードも同じ。

861 :
右利きが右でマウス使う利点って左手でデバイスと併用するか
多機能マウスの選択肢が多いことくらいだと思う

862 :
>>860
知人が会計の試験対策で左手電卓を練習してたの思い出した。
左手で電卓叩いて、右手はペン持って書かないと間に合わないらしい(時間制限がきついとかなんとか

863 :
据え置きタイプはてけとーなホイール付きテンキーが一番いい気がしてきた
G300Rはクリック以外のボタンが左で操作するには小さすぎた

864 :
>>863
ホイール付きテンキーって検索してもマウスの奴しか出てこないんだけど
あれ押し辛そうだな・・・

865 :
>>641
超ほしいわ
kinesisで不満になってきたところだ、5万までなら余裕で出せる

866 :
>>864
ボタンが丸い奴は使いにくそうだけど四角いやつならなんとか
ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=NT-MA1&cate=1

867 :
尼で2700円ほどか
今はもうG13がrになって値上がり、ノストロモも死亡で左手デバイスは最低8000円〜だし
試しに使うにはいい部類かもな

868 :
それマウス2個だと駄目なのか動かなかくてあげちゃった

869 :
>>866
テンキーモードでもホイールは機能するんだろうか?
テンキー・マウスモードだとテンキー押す度にカーソルが微妙に動いてイライラしそう

870 :
テープでセンサー塞いどけばよかんべ

871 :
http://www.4gamer.net/games/117/G011797/20100825015/
これの左側だけってPCの絵描き用に使えるかな?
液タブに変えて握るタイプのがいいかなと思って
ナビコン試したけど十字ボタンが押しにくいんだよな
専用ドングルだし難しいかな
誰かエロい人教えて

872 :
使えそうだから買って試して報告して

873 :
パソコンでも使えるってあるしFPS用途ならキーコンフィグ対応してるだろうし行けそうだね
無線のアスキーグリップがあれば完璧なのにと思ってたからかなり欲しい
中指ボタンが三つあるから同時押し割り振ればかなり稼げそうだし

874 :
記事のスケルトンのは安っぽく見えるけど公式のグレーのは
なかなか格好いい

875 :
G13のスティックを他のコントローラーのスティックに交換してる人とかいない?

876 :
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00HIW7CNQ
尼だと高いね

877 :
http://www.amazon.co.jp/dp/B00AH5YPS6/
12980円からあるけど?

878 :
それでも高いなw

879 :
元が100ドルだからそれぐらいだね
マウスは要りませんって言えば安く・・・ならないか

880 :
ていうかこういうの欲しいならそれこそセルシスのでよくないかw

881 :
ゲーミングマウスって
このボタン押しながらホいーるでペン拡大縮小
次のボタン押しながらホイールで画面拡大縮小とかできる?

882 :
大抵のゲーミングマウスは好きなボタンに好きなキー割り振れるから
使うソフトのショートカット設定に合わせれば出来る

883 :
できねぇよw
多分、言ってる話がちがって、要は SHIFT + ホイール や CTRL + ホイール的な使い方できるかって話でしょ?
普通は、ボタン1つに対して、単一のキー割り当てだから、複合操作は出来ない。
1ハードで、ホイールは1つだけど、他のボタンと組み合わせて…ホイール操作が可変…というものは見た事が無い。
キー設定の変更(モード切り替え)で、別のホイール操作…というやり方なら基本的には出来るものが多い

884 :
ごめんバカだからわかんない
例えば多ボタンマウスの適当なボタンにSHIFT割り当てておいて
それ押しながらホイール回したらSHIFT+ホイールになるよね
それじゃダメなの?

885 :
ソフト側でSHIFT+ホイール→ペン拡大縮小、CTRL+ホイール→画面拡大縮小って割当できるならいけるんじゃね
とりあえずgimpはショートカットにSHIFT+ホイールって動作が割り当てられないからムリダナ
ハード側(マウスウェア)でホイール上下にキーを割り当てられる(X-Wheelとか)のと組み合わせればいけるかもな

886 :
>>885
GIMPはキーボードとは別のところに設定あるよ。
アクティブなコントローラー

887 :
エクスク使えばホイールや左右ボタンにもキーを割り当てられるから
そういう用途で使うのもありだな

888 :
そこでahkですよ

889 :
手小さいから、テンプレの左手デバイス系は結構使いづらそうなので
結局テンキーとキーボードでずるずるやりくりしてたけど、Tab-Mateなら多分自分向けだし何より安いのも
ありがたいんだけど、元の値段もそんなに高くないし耐久性が気になる。
形状的になんか脆そうな感じが否めない。迷うなあ。

890 :
耐久性なんて使って見なくちゃわからないし悩むだけ無駄では

891 :
とりあえずわけのわからんクリペとの抱合せやめてください
バンドルやめてもほとんど安くならないのはわかってるけどなんか嫌

892 :

どうせクリぺでしか使えないし
クリぺ持ってたら2000円なんだから安くなるもクソも無いと思う

893 :
>>892
タブメイトはゲームパッドの一種だから、
JoytoKey使えば他ソフトの左手デバイスにもなるぞ

894 :
>>890
確かにそうかも。数ヶ月で壊れるなら騒ぎになるだろうしね。
1000円テンキーが以外に持ちが良くてもう五年近く使ってるけど、
さすがこれレベル求めるのは酷だよな。その前に買った500円のは水滴で一ヶ月もたなかったし。
そのテンキーもだんだんキーの戻りが悪くなりつつあるし、状況的に様子見は
微妙だしもうポチるかなあ

895 :
水滴は10万円のキーボードでもだめなもんはだめな気が

896 :
そうなの?w
水の事故はいままで多分起きてそうだけど、支障なかったからわからなかったや。
コップの外の水滴でダメになったから、結構衝撃だった。

897 :
水滴ぐらい大丈夫だろ、っていうその思考に驚きだよww

898 :
通電してるかどうかによるな
キーボードとか分解して水洗いするし

899 :
構造とか状態とか理解しててこれは大丈夫って思うならいいけど
電子機器に水くらい平気平気(多分)って発想が怖すぎる
下手すりゃ死ぬぞ
こういう手合に限って説明書なんて読まないんだろうし

900 :
メンブレン取り外して丸洗いした後で、完全に乾いてなくて
キーが打ちっぱなしになったことがある。
キーボードみたいに単純なものは乾かせばいいだけではある。

901 :
今時のPC周りの機器で死ぬような電圧電流使ってるのないだろ
200V繋ぎっぱで電源いじるとかならまだしも交流100Vだし

902 :
100vでも死ぬことあるよ、運が悪ければね

903 :
死ぬはオーバーにしろ
好奇心でコンセントに針金刺す馬鹿ガキみたいでこえーよって話だろ

904 :
こういう輩が水滴くらいで壊れたぞ不良品だっつって
メーカーにクレーム入れたりするんだろうな

905 :
無用な煽りは自重汁

906 :
ネバーウェットぶっかけときゃいいんでね?

907 :
>>872
もうちょっと安いと気軽に試せるんだけどなあ
この値段だと使えなかったときのこと考えるとちょっと躊躇してしまう
だいぶ前にクリペでタブメイトも試したけどボタン少ないし
設定の自由度もあんまりなかったからすぐ諦めた記憶がある
ナビコンはJOYTOKEYでキー割り当ててるけど
JOYTOKEYってどんなコントローラーでも認識するもんなん?

908 :
>>907
Windowsにゲームコントローラとして認識されるコントローラなら
例外なくJoytoKeyで認識するよ

909 :
タブメイトが話題になってたので買ったまま放置していたの引っ張り出して使ってみた
       ____.____
     |        |  フンヌ  |   |
     |        | ∧_∧ |   |
     |        |( ´・ω・`)つ ミ
     |        |/ ⊃  ノ |   |
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |    ミ□

910 :
>>909
まだ買ってないけど、どの辺が駄目か教えて
ちなみにスマスク使い

911 :
左手入力器機を色々使ってきてn52teを愛用中
画面の回転機能が欲しいからタブメイトでやってみるか→角度固定で実用に耐えない
液タブのタッチセンサーに画面回転割り振って使った方がストレスなくていいや→さよならタブメイト
タブメイトに唯一魅力を感じた回転機能がアレなので使い道がなくなった次第
他の機能はn52teの方が充実してるしね

912 :
しねとは言い過ぎであろう

913 :
俺も色々デバイス使ったがn52te系最強だよ
もう売ってないけどな

914 :
Orbweaverは仕方ないとはいえ、n52teの倍するのがな
後はメンブレンでホイール無しで1.5倍のたるなんとかしかないし
n52te系はあの忌々しい塗装さえなければ完璧なんだが

915 :
Tartarosにホイールが付いてたらみんな幸せになれたのに…

916 :
拙い英語でホイール復活させてくれとメールしてみるか

917 :
うちの職場、頼み込んでデバイスの持ち込みは許可取ったけど
汎用ドライバ以外は絶対不可で補助系ソフトもインストできないんで
n52te以外に補助デバイスの選択肢がほぼ皆無なんよね
専用ソフトウェア使う方が色々便利なのは分かるけど
何とか本体記憶型も継続させて欲しいと切に願ってる

918 :
捕鯨反対とか言われないようにな

919 :
画面回転用に90度刻みでクリック付いたボリュームダイヤル付いててもいいのよ

920 :
左手がフリーになるとかならわかるけど、結局左手で操作しなきゃならないんだったら、キーボードでいいんじゃないの?と思うんだけど。

921 :
キーボードでいい人はそれでいいんじゃないの?

922 :
ペンタブの左に置いても邪魔にならない大きさで、ホイールが付いてて、
ついでに親指で操作できるスティックもあればキーボードでもいいよ

923 :
キーボード半分にぶった切って自作してる人はいたな

924 :
Win8 PhotoshopCS5 64bitでスマスク利用
プラグインは「Photoshop CS3 Extended」
>>738-739
を参照して設定を試みるがイマイチよくわからず
やっと上手く行ったので、もう少し初心者向けに書いておきます
1.スマスク立ち上げる→プラグイン設定から「CS3 Extended」を選択→
2.ボタン1〜8&ホイールを設定
※この時プラグインに予め入っている項目は問題なく設定できる
 問題は「キーストローク」設定 OKを押して戻るとプルダウンが
 真っ白になって閉じる事ができなくなっているが左下の
「デフォルト設定」を押して終了させる(設定は残っている)
 キーストロークは1回1回終了させながら設定する
このままで使えますが、スマスクを再起動すると設定が全てリセットされます
それを回避する方法が以下
3.スマスクを起動させたまま>>739の通りチャームを表示して、検索に
 regeditと入力してレジストリ エディターを開く
 ▲Wafom
▲SmartScroll
▲Plugins
▲pscs3ex
とか表示されている「pscs3ex」を右クリックでエクスポートを選び
任意のファイル名で保存 拡張子は「***.reg」となっている
4.「pscs3ex」を右クリックで削除する
5.3で保存した「***.reg」を右クリックで「プログラムから開く」を選択
 レジストリエディターを選んで開く「登録できました」と出る
これで問題なく再起動後も設定がそのまま使えています

925 :
>>924
Wafomじゃねえよw
Wacomでした

926 :
タブPCお絵かき用の補助装置が出て欲しい
X-Keys stickを極薄にした感じでタブの枠部分に貼り付けるの

927 :
薄いシート状のキーボードをバラして作れないかと思ったけど配線が面倒で諦めた

928 :
タクトスイッチとReviveusbで作ったけど
意外とUSBが電気食いなんだよな
Bluetoothで使えるのが欲しいわ

929 :
>>735のWin版が出れば…
Win8自体はNFC対応してるからデジタイザとNFC機能搭載のWinタブが出たら使えるのかな

930 :
X-Keys使ってる人いる?
X-keysのジョグシャトルに興味あるんだけど、MacroWorksってやつ覚えなくても
普通にAHKで、複数押しや、ボタン押しながらのジョグ/シャトルの別割り当てできる?

931 :
買って試して報告よろしく

932 :
シャトルプロにまともなボタンとドライバつけたらそれこそ理想だと思ってるから
X-keysの出してるやつ理想に近いんだけど、日本に送るとなると輸送量が1万円前後かかるから
4万円近くになるんだよな…
http://xkeys.com/xkeys/xk68JSH.php

933 :
見ないと押せない入力器機に魅力はないわ

934 :
ボタン多すぎ
XK-12 Jog & Shuttleの方がいいんじゃね?

935 :
単に爪つきキーの位置を好みの位置におくだけだから別にそれはどうでもいいかな
要らない位置のキーは平らにならせるカバーに自分で入れ替えられるみたいだし

936 :
>>934
それも思うし出先にももっていけそうでいいんだけど、同時押しや連続押しを多用しまくる
のが本当に使いやすいかっていうとどうかなと思うし、キー自体はアクセサリのカバーのやつで平らにして
パームレスト的にすれば案外ありなんじゃないかと思って。
サイズはG13の縦よりは小さいみたいだししね。

937 :
最近はセパレートタイプのエルゴノミクスキーボードってあまり無いのか
タブレットを中央に挟み込めればいいかなと思ったのだが
ttp://www.edikun.co.jp/kinesis/freestyle.htm

938 :
エルゴノミクスキーボード高いから、二台のキーボードを並べて使ったりしたことがあるけど、
(ペンタブ使用時はその上に台を設置し、中央の使わないキーの上に板タブを載せて使ってた)
始めから左側のみと右側のみのキーボードを作ってくれないかなと思ったことが
二台分の接続がいることになるけど、USBポートなんてハブで繋げれば済むし、
もしくはbluetoothなら一つで済むしさ

939 :
>>938
昔バッファローからbluetooth出てたらしいんだけど現行製品から
外されちゃってるね。
レイアウトの自由度が増すから便利そうなんだけどな。
こういう無理やりっぽいのが出資金募ってるw
http://combimouse.com/

940 :
>>939
バッファローはたまに変なガジェットを出しては、すぐ消えるんだよな
昔販売していた「クリッカープロ」を無線で出してくれないかな
ttp://www.gizmodo.jp/2006/11/post_508.html

941 :
>>940
サムマウスとかリングマウスとか呼ばれてる部類だろうか?
検索すればgeniusというメーカーのがよく使われているみたいだけど。
ホイール機能のもあるのかな?よくわからん。

942 :
http://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/400-MA040
リングマウス持ってるけど絵描きに使おうとは思わんなぁ。
ボタン押して切り替えてスクロールはできるけど、やりづらいよ。

943 :
>>908
そうなんだ。ありがとう
懐に余裕できたら買ってみるよ

944 :
>>943
タブメイト、人差し指のボタンが弱いみたいで二台連続で半年たたずに壊れた
もっともナビコンも一年で人差し指ボタンが壊れたから使い方のせいかもしれないが
ナビコンの方がボタン多いから個人的にはオススメ

945 :
ゲームパッド改造した自作デバイス仮組みしてみた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5165919.jpg
キーの配置とか割り当てとかはこれから煮詰めていく
ちゃんとした左手デバイス使ったことないから判らんのだけど
最近はタブメイトとかナビコンみたいなのが主流でこういうのは流行ってないのかな?

946 :
デジタル絵を始めた初心者と色々試行錯誤した経験者とじゃ主流の認識も違うから一括りに出来ないんじゃない
自分の使いやすいよう改良していくものだし しかしこれは労作だなw
自分専用機は憧れるわ

947 :
なかなかすげーなww
個人的には、手を置くホームポジションがあって、
見なくてもどのキーがどこにあるかわかるのが重要かな。
まぁ形状的にはNostromoとかG13に近くなってしまうわけだが。

948 :
鉄人28号動かすやつ?

949 :
自爆ボタンもどっかに付いてんだろ?

950 :
レバー型トグルスイッチが意外な感じだがどう使うのがいいんだろうか

951 :
>>945
鉄騎コントローラをお絵かきデバイス化してくれ
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e7/Steel_Battalion_controllers.jpg

952 :
>>945
いいね〜
右下の黒い丸はスライドパッド?
レゴみたいに好きな場所に好きなキートップや
ボリュームスイッチやジョイスティック配置できるキットが発売されてほしい
秋月電気さんおながいします

953 :
>>950
トグルは単極双投のモーメンタリー(上か下にレバーを倒した時だけスイッチが入るタイプ)なんで
ここに数値変更系を2系統入れようと思ってたけど小指で扱うにはちょっとレバーが固すぎて使いにくいかもしれない
デジカメに付いてるズームボタンみたいなのが理想だったんだけどなかなか見つからなくって
>>947
NostromoとかG13を意識しつつもキーの配置とか形状に変化を持たせた方が使いやすいかなって思ってこんな形になった
真ん中の黒いポッチが上下左右+センタープッシュの5ボタンになってて、それと白いキーをメインにして
左下の黒いキーでシーケンスを切り替えながら使うって感じを想定してる
>>946
この方向でやってみるわ、ありがとー

954 :
>>952
右下の丸はPSのコントローラから剥ぎ取ったアナログスティックです
拙い出来の試作品なのに何かいっぱいレス貰っちゃって申し訳ない…

955 :
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/20140702_656236.html
ホイール付いてて良さげだと思ったんだが右手用か

956 :
ホイール二個付きでボタンいっぱいっていいじゃないか
片方ズームで片方画面回転に割り当てとか夢が広がる
握って使うと指が無駄になるから置いて使うといいんじゃないかな
左右関係なくなるし。
タッチパッドをスクロール専用に出来たらスマスクの代用になりそう

957 :
ホイール二個付きでボタンいっぱいっていいじゃないか
片方ズームで片方画面回転に割り当てとか夢が広がる
握って使うと指が無駄になるから置いて使うといいんじゃないかな
左右関係なくなるし。
タッチパッドをスクロール専用に出来たらスマスクの代用になりそう

958 :
ただこの手のミニキーボードはホームポジションがないし
ボタンが小さすぎて見ないと押せないってのが欠点だな。

959 :
押しづらいキーばかり多い某左手デバイスもそうだが
キーが多ければ多いだけいいってわけじゃないんだよなぁ

960 :
キー1個に一機能とかじゃなく
隣り合ったキーの割り当てを重複させてキーの小ささを補ったり
中央のキーにデコシール貼ってホームポジション解るようにしたり
ユーザー側で工夫すればいいんじゃね

961 :
脳波で動くデバイスが欲しいてはっきり言えよ!
どうしたんだ、ここにいる奴等は全員! 意気地無しかー!!

962 :
個人的には左手マウスに同時押しがしやすい多機能ボタンがあればわりと満足なんだ

963 :
>>955
むしろホイール位置的には、平起きでこれ左手の親指位置だし余裕でいけるじゃん
ただボタンがクッソ押しづらそう
いずれにしても試す価値ありそうで気になる

964 :
脳波は誤爆が多そうだから結構です

965 :
神経に直結ならともかくただの皮膚表面から計った電圧を
かっこつけて脳波とか呼んでるようなもんは信頼できん

966 :
勿論、直結に決まってるだろが!

967 :
ついでにタブレットも直結にしたらスレがおわるな

968 :
そこまで行くとほとんど念写だな

969 :
手で描くより疲れそうw

970 :
鼻血出しながらCtrl+Zとか念じながら作業
死ぬw

971 :
いやいや直接画像にしないのかよw

972 :
雑念が入ると絵がグシャグシャになるのでもれなく禅の修業が必要になるという。

973 :
>>971
ここは補助入力スレなんだから
直接念写とか邪道

974 :
1枚描くたびに修行と精神統一が必要とは
効率がいいのか悪いのか判らんなw

975 :
どうせならシミュレーテッドリアリティの世界で
時間感覚を変更して好きなだけ絵を描きまくれるみたいなのキボンヌ
やっぱりペンを持って描きたいな

976 :
市販の脳派コントローラでテトリスする動画あるだろ
絵描きの補助入力ぐらいなら今でも実現可能じゃね

977 :
そして妄想書房へ

978 :
脳の微弱な電流でマウスカーソルを動かしていた画像を見たが、
ぶっちゃけ手が震えてるくらいの精度で、絵なんか描けない状態だったな。
ネタにマジレス。

979 :
前衛芸術なら応用も可能かも。
カメラで撮った映像を全盲の人の視覚神経に映す実験もあった気がする。
逆もあったような。

980 :
視線入力

981 :
ロシア語で考える

982 :
ば、ばうむくーへん!?

983 :2017/03/20
タブメイトの新型、ホイールもあって結構良さげでは
https://www.clip-studio.com/clip_site/mypage/newsdetail?publish=201703&f=2017031401
製品名:CLIP STUDIO TABMATE
接続方式:Bluetooth(無線)
発売予定:2017年夏
予価:優待販売 3,500円(通常販売 5,500円)
とのこと

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