TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
芸大、美大を卒業された方々にお聞きするスレ
ガチで同人で稼いで生活するスレ
Daz Studioスレッド Part29
pixiv奈落底辺スレ Part83
【名作】ＩＣＯ【次回作スタッフ】
文章で説明したイメージを3D化するスレ
CG用補助入力総合part12 【G14 n52te スマスク】
Inno3D GeForce2 MX
絵を描いたので評価お願いします
なんで、フリーソフト使わないの？

Mypaint Part 2


1 ：2011/08/31 ～ 最終レス ：2019/10/14
フリーのグラフィックツールMypaintに関するスレです。
プラットフォーム：Gnu/Linux,Windows,Mac OS X
現在(2011年9月1日）の最新バージョンは0.9.1(他に開発版あり）
Linux版パッケージのない鳥を利用する場合はSourceCodeからビルドしましょう。
公式サイト
http://mypaint.intilinux.com/
主な特徴
・筆圧対応（感度調整あり）
・軽い。
・画像サイズの指定が無く、際限なくスクロールして絵を広げられる
・ブラシのカスタマイズ項目が豊富で、アナログ的な表現重視
　　ブラシ画像読み込みは無いが、設定次第で
　　滑らかな細線、混色ありの水彩、鉛筆・コンテ風の掠れた線、点描、
　　描画方向に回転するマーカーペンなどを作ることができる
・レイヤーあり（加算のみ）
・ツール、色補正、マスク、フィルタ等は無い
・メニューは日本語化済み
・保存形式はora形式であり、GIMP2.6系にこの形式を読み書きできる対応プラグインあり、
　それ以降のバージョンのGIMPではデフォルトで対応。MypaintとGIMP両方開いておいて
　連携が可能。ただし読み込み操作は必要。
・前スレで有志が作成したフォトショップ形式への変換プログラムあり。

2 ：
前スレ
Mypaint Part1
http://hibari.2ch.sc/test/read.cgi/cg/1267858018/
ロダおよびwiki 走るMyPainters
ttp://www.kotokoi.com/
姉妹スレ
Mypaintで萌えるCGをかける？ 1枚目
http://hibari.2ch.sc/test/read.cgi/cg/1314702169/
ひきつづきよろしこ

3 ：
立て乙

4 ：
>>2は荒らしが萌え絵をかき集めるために勝手に作ったものですので
スルーでお願いします。

5 ：
ひどい乗っ取りだな
場合によってはスレ立て直すか

6 ：
レイヤーって加算なのん?

7 ：
MyPaint ポータブル版（レジストリ未使用）
http://wiki.mypaint.info/index.php?title=Packaging
　↓
windows
　↓
Portable Version
　↓
ＨＥＲＥ
　↓
X-MyPaint 0.9.1 [rev4] のアイコンクリック
　↓
自分の責任で使ってねっぽい英語とイタリア語説明文
　↓
X-MyPaint_0.9.1_rev4.zip をダウンロード開始
　↓
解凍
　↓
X-MyPaint.exe

8 ：
そろそろandroid向けとかでないのかな？gtkやpythonが動かない？
Nokiaの携帯端末でのデモなら公開されているけど。

9 ：
あら、android向けに同名のアプリ公開してる人がいるw

10 ：
>>1乙

11 ：
androidにはandroid scripting(ASE)を入れればpythonが動くらしいけど当然
GTKのPythonバインディングなんてのは無いから現状無理っぽい。
androidは基本java。

12 ：
というか動いたところで使う気にならないだろw
ペンタブの問題もあるし。

13 ：
次バージョンはまだかいなっと・・・・

14 ：
gitでの更新が頻繁だからどのへんで帰着するのか全然わからんな。
バグ潰しだけじゃなく新機能とか色々試してるみたいだし。

15 ：
ということはまだ当分先の話か。

16 ：
ちなみに昨日の更新ではツールバーの所に簡単なブラシ設定が加わって
不透明度、半径、ブラシ縁の硬さにslow position trackingが加わった。
前スレであがった線の補正のパラメータ。

17 ：
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/10/05(火) 04:28:29 ID:4vGxixUl
今さらだけどまとめてみた。
Python-Fu（GIMP-Python）を導入して
GIMPでORAファイルを読み書きしよう for Windows
http://www.python.jp/Zope/download/pythoncore
　　python-2.6.6.msi (32bit版)
http://www.pygtk.org/downloads.html
　　PyGTK
　　　pygtk-2.16.0.win32-py2.6.exe
　　PyCairo
　　　pycairo-1.8.6.win32-py2.6.exe
　　PyGObject
　　　pygobject-2.20.0.win32-py2.6.exe
それぞれ順番にインストールする
http://www.geocities.jp/gimproject/gimp2.0.html
　　The Gimp (version 2.6.6) インストーラ版のみ対応
　　　gimp-2.6.6-i686-setup.exeを新規にインストールする
　　　すでにある場合はアンインストール、ユーザーフォルダの.gimp-2.6フォルダも
　　　バックアップして削除する。
Ready to Installで Customize を選び
Select Components→GIMP Python extension にチェックが入っている事を確認する
http://registry.gimp.org/node/18435
　　gimp-plugins_file-ora.pyを
　　ユーザーフォルダ\.gimp-2.6\plug-ins にコピーする
GIMPを起動しファイル→開くで対応ファイル形式にOpenRaster(*.ora)がある事を確認する

18 ：
参考にしたので貼っときます

19 ：
そういうことはwikiのページを示せばよろしい、って言おうとしたけどそっちの方が詳しいな
書き換えておこう

20 ：
>>17
※ただし保存ファイル名および保存パスに日本語が使われているとまともに開けません。
この注意事項も付け足しておいた方がいいと思うよ

21 ：
保存ファイル名と保存パスはWindows限定じゃない？
レイヤー名に日本語はどの環境でも影響あるっぽい

22 ：
# -*- coding: utf-8 -*-
まさか先頭にこれ入れるだけでOKになったりしないよな？

23 ：
Linux だとレイヤ名日本語でも問題ないなあ。

24 ：
ふと思ったんだけど、定規ツール付かないかねえ。

25 ：
直線を引くだけならShift+クリックで行けますよ
GIMPと同じなんですが、直線の起点にいらない点がついてしまうのが玉に瑕です

26 ：
>>25
ふふふ、点をひとつ打ってレイヤーを変えてからシフトクリックすればよいのだよ。

27 ：
>>21
うーん自分自身このプラグイン使ってないからよく分からん
適当に書いておいたから誰か詳しい人加筆してくれ

28 ：
ポイント→アンドゥ→シフトポイントでいけろのでわ？@PPA版

29 ：
>>28
アンドウだと最終描画ポイントまでは戻さないみたいで有効な手だね。
シフトポイントで直線描いても最終描画ポイントが動かないから
集中線を描くときはいいんだけど連続線が描けない。
[Shift]+[Ctrl]+クリックで最終描画ポイントも移動、とかしてくれればいいね。
・・・と、思ったら環境設定にあったわw
"Straight Line"を"Sequence of Straight Lines"に変えたらいけました。
同時に使い分けたいならShift+button3(右ボタン)に割り当てるのもいいかも。

30 ：
あ、定規って直線じゃなくて距離や角度を計る、
gimp のあれのつもりだったりして。
グリッドレイヤーみたいなのがあればいいのかしらねえ。

31 ：
これでパースなども簡単に・・・と思ったが、この手の作業は
InkscapeやGIMPを併用したほうが遥に楽だなw
ttp://www.kotokoi.com/mypaint/file059.jpg
1. Inkscapeの3Dボックスで適当な箱を描く。箱をグループ解除して前面の面を取り除き、
クリップボードにコピー
2. GIMPに貼り付け、色選択で面を選び、新規レイヤーに貼り付ける。
すべての面をレイヤー分けしたらoraで保存。
3. Mypaintで透明保護(ごめんねgit版で)しつつ塗り。
もっと複雑な立体物ならBlenderとか使うことになるかな。

32 ：
やはり結局は gimp と併用しないとねえ。
Mypaint の透明保護も、結局はレイヤ分けして gimp に持っていって
アルファ選択、選択 invert 後に削除した方が楽なこともあったりとかw
しかしもう Mypaint は手放せないなあ。

33 ：
なんで機能拡張しないんだろう。製作はどういうポリシーがあるの？

34 ：
gitを頻繁にpullしてると結構活発にやってるよ。
ブレインストームのページにも色々な構想あるし。
ただ、pythonということで開発の敷居を下げてる分、あまり
高速演算が必要な処理はできないと思う。
numpyやpyscoで高速化は図ってるけどね。

35 ：
そういえばレイヤーのペーストがやたら遅いのが謎なんだよなあ。
ライブラリ側の問題っぽいんだけど。

36 ：
>>33
基本的に手描きの感覚を再現するんじゃなかったっけこのソフトって

37 ：
チュートリアルのページの最初にも書いてあるね。
ただ実際のDeevadさんらプロの絵描きさんも開発に協力してるので
どんどん良くなっていくと思うよ。
明確なマイルストーンが存在しないのでリリース時期とか全然わからないけどね。

38 ：
gitの方、消しゴムモードの時の不透明度が通常モードの時にも影響与えてしまってるね。
ブラシ半径はそのままみたいなんだが・・・
前もそうだった？

39 ：
コピックみたいなブラシセットきた
ttp://www.ramonmiranda.com/2011/09/mypaint-concept-design-set-es.html

40 ：
TheShockことRamon氏か。イケメンだよな。

41 ：
なんで公式はキチガイ萌え豚にエサを与えるようなことしやがったんだ……orz

42 ：
>>41
そうなるようにあっちが動いただけじゃね？
公式的には愛用者がいてくれているという点だけにおいて
紹介するのが普通だろう
気にしないで、こっちは機能とか詰めて話してれば良いと思うお

43 ：
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

44 ：
CG板まで来て萌え豚とかｗ
中二病かよ

45 ：
前スレの荒らしは萌え豚以外の表現の方法が無くなる程度には気持ちが悪かった

46 ：
今は消えてるみたいだしいいんじゃね？規制に引っ掛かってるだけかもだが。
公式に絵が挙がるのは別にいいじゃん。あくまで一面に過ぎないんだし。

47 ：
やっぱりまだ居るようだな→>>46

48 ：
>>46みたいなのとか、本当に何なんだろ
気持ち悪い

49 ：
萌えスレに帰れ

50 ：
ブラシ円がある程度大きくなったら真ん中に十字の印が欲しいなあ・・・
どこをいじれば良いのだろう？

51 ：
>>47-49
隔離スレ立てた俺にいい度胸だな・・・・・

52 ：
やっぱりおまえかよw

53 ：
gitの入れ方すらわからねえ‥

54 ：
windowsのgitは面倒だよね。tortoisegitがいいかな。

55 ：
>>51
今でも絵を描こうとすると気持ち悪いことをしているような気になって手が止まる
とりあえず今餌やりしている人たちをどうにかしてください

56 ：
>>55
精神科にでもいっておいで。

57 ：
>>50
gui/cursor.py

58 ：
またなんか戦ってる人達がいるなぁ・・・・

59 ：
>>57
ありがとう。gtkがよくわからないがトライしてみる。

60 ：
書いてみた。なんで欲しかったかっつーとDeevad/water2が円に対して細い場合が多いので。
ttp://www.kotokoi.com/mpwiki/index.php?%E4%BC%9D%E8%A8%80%E6%9D%BF#l799459b

61 ：
おいらはカーソルが小さいときに見失うことが多いので、
常に線を表示させてるよ。
ちょっと不恰好だけど。

62 ：
フォトショやGIMPへのAppLinkできないものかな

63 ：
アニメーションはできる
http://vimeo.com/28944078

64 ：
新しいのだとブラシの方でアルファ保護するんだな

65 ：
前スレに貼られていた絵が本山のトップページに掲載されてるw

66 ：
なんとかキャンバスサイズ設定できるようにならないもんかね…

67 ：
いや、キャンパスサイズが無いのは他のソフトにない長所だろ

68 ：
自分もそう思ってたんだけれど、やっぱりＭＹＰＡＩＮＴ一本で描きたくてさ、
画面はじの処理が出来ると絵として仕上がるじゃない？

69 ：
>>66
[ファイル]-[Document Frame]
gitのな。

70 ：
サイズなしは30泥するとき助かる
あとwindows版だからか知らんけどレイヤ使ってじっくり描いてると落ちるな

71 ：
バージョンアップまだぁー？(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

72 ：
一応整ったためか、今回は長いね。
いよいよ1.0とかになるのかな。

73 ：
Windowsで標準GIMP入れずにGIMP-Painterだけ使ってると、
.oraを連携させるのがすげえ面倒臭そうだなこれ。
GIMP-Painterを削除してActive Pythonその他を入れて標準GIMPを入れて
Active Pythonその他を有効にしてGIMP-Painterを入れて
標準GIMPをGIMP-Painter内の標準GIMPフォルダに上書きするのか？
またはGIMP-Painterを削除してActive Pythonその他を入れて標準GIMPを入れて
Active Pythonその他を有効にして標準GIMPにGIMP-Painterをビルドするのか？
これ一本で落書きに使えば使い心地や塗り味はいいソフトだけど、
>>32の言う通り、現状では良くも悪くもGIMPあってのソフト。普及はGIMP2.8待ちだな。
GIMP使う度に一々Linux立ち上げたくないし。

74 ：
レイヤーをクリップボードへコピーで、真っ黒なのがコピーされるだけなんだけど…

75 ：
>>74
うちのはそうならない。

76 ：
そうですか…
win7-64bitで、0.8.2、0.9.0、0.9.1など同じ挙動です…
クリップボードの動作がmypaintまわりだけおかしいというのは
原因が全くわからないです…。

77 ：
俺も黒くなるよ
なんだか分からないけど

78 ：
>>77の人はwin?
俺はlinux版だけど。

79 ：
winですわ

80 ：
するとどうやらwin版の問題ってことか。

81 ：
mypaint, pygtk, GTKどの層に問題があるのやら。
winで正常に動いてる人の環境も聞いてみたいところ。

82 ：
やってみたら普通にコピーされたよ
win7-64bit

83 ：
mypaintでctrl+CしてGIMPで貼り付けるとOKだけど
saiに貼り付けたら真っ黒
どうも透明部分が黒くなるみたいだな

84 ：
>>74>>76のものですが。
こうなりました。
http://www.kotokoi.com/mypaint/file061.jpg
左が（たぶん）マウスでグリグリしただけのもの。使ってるのは2色、黒と赤。
それをCTRL+Cでクリップボードにコピーし、SAIに貼り付けたものが、右です。
貼りつける先がフォトショCS5でも、MSペイントでも結果は同じです。
もすこし細かいものを書いてからコピるとわかるのですが、解像度が
思い切り下がったようにボケたものがコピペされます。
透明部分が黒くなるというのは、>>83さんの言うとおり。
GIMPへは試していません。
ちなみにMypaint上でCTRL+Cでコピー、レイヤー削除したうえでCTRL+Vで
貼り付けるなら、元と変わらない画像が貼られます。（場所が下方にずれるけど）

85 ：
ついでに。
BrushEditorも動きません。多数のパラメータをいじるウィンドウそのものがでません。
VirtualBox上のUbuntuではちゃんと表示されました。

86 ：
AzPainter2とNekoPaintでやってみた　winXP・Mypaint上では問題なし
MypaintでCTRL+C、その後他ソフトに貼り付け
AzPainter2
他から貼り付け＞クリップボード(通常)　>83-84と同じく真っ黒
他から貼り付け＞クリップボード(アルファ有効)　エラーメッセージ＞イメージが32BITではありません
NekoPaint
編集＞ペースト・ペースト(透明度付き)　両方>83-84と同じく真っ黒

87 ：
最近は面白い更新ないの？

88 ：
祝・メジャーバージョン♪

89 ：
win用ビルドまーだー

90 ：
オメ！
winはおあずけみたいだけど

91 ：
クリスマスプレゼントと思ってしばし待て。（そこまで延びるとは思えんが。）

92 ：
win版楽しみだなあ

93 ：
自分でビルドしようとして失敗した…
http://download.gna.org/mypaint/
ここみてると、win32ビルドはその日か、次の日にはアップされるみたい？
正座待機しますわ。

94 ：
公式のページの下の方にあるHarmonyってサイトなんかスゲー。
誰でも現代アートっぽい絵が描けそう・・・
しかもFlashかとおもいきゃこれ全部Javascriptって・・・

95 ：
おーっ　1.0.0出たか～
ざっと読んだ感じUI関係の改良が多いみたいだね。
今夜ビルドしてみよう。わくわく

96 ：
というか我慢できなくてやっちゃったw　ubuntu10.04
・・・・うわっなんだこれw　がらっと雰囲気変わったね。
まず立ち上げると１ウインドウが現れる。上のメニューは従来のものが１箇所にまとめられて、
その他にブラシ、レイヤー、カラーなどのウインドウをon offできるトグルがいくつか付いた。

97 ：
ふむふむ。なるほど。
トグルはお好みの機能を追加できるんだ。
スクラッチパッドという試し描き用メモ帳がついた。
ツールウインドウはメインウインドウ内に収納して整頓できる。
いくつかレイヤーモードが搭載。
ブラシにLock Alphaモードというものが搭載。
マウスとペンに別々の機能を付けられる。
こんなところか。

98 ：
訂正。トグルはお好みのものを追加じゃなくて、用意されているものの表示非表示を種類ごとに選択できるってことだな。
全体的に使いやすさがかなり向上してるみたい。
なかなか良いわ～

99 ：
Winの人来てるぜ。
ttp://dl.dropbox.com/u/2554170/MyPaint-1.0.0_Win32_Installer.exe
人柱報告よろ。

100 ：
>>99
サンクス
とりあえず起動はしたよ
http://www.kotokoi.com/mypaint/file063.jpg

101 ：
レイヤーをコピーしたら真っ黒ってのは変わってないな。
あとすべての操作がラグる時がある。

102 ：
レイヤーモードちゃんと動いてる。ラグはブラシを変えたら直るが、
結局1分たたずにラグりまくる。
どうなってるんだろうな

103 ：
ラグる時、ひとつのコアのCPU使用率がMAX近くまで跳ね上がるね。
win7-64bit 8GB i5-750。

104 ：
再起動したらとりあえず落ち着いたっぽい

105 ：
元「Deevad4」、現「SET#2」では書き味が変化している。
Deevad4ではぼやけた印象のMixbrushが、
シャープな書き味になっている（気づきにくい変化だが）。
描き比べてみると筆圧変化らしい。あとはデフォのradiusが3.60から3.00に変化している。
Ctrl+Bで設定を見比べるとアンチエイリアシングの値が変化しているね。
元々できたことなのか、それとも描画エンジンに変化が？
Lock alpha Channelのショートカットってどこだろ……。

106 ：
連投すまん。
win版でフルスクリーン時のブラシカーソルがずれ込むバグが無くなってるね。
全体的に好感触。

107 ：
>>105
shift L でおk？

108 ：
しかしトグル突っつくほうが速いかもしれない。

109 ：
>107
おお、本当だ。サンクス！
>108
ワンキーでできればなお良かったね。

110 ：
すげぇぇえええいいぃぃいい！！！
あとレイヤーマスクかクリッピング的なものを実装してくれると泣くほどうれしい

111 ：
とか思って弄ってたら>>97で言ってた
Blush Settings > Blush Blend Mode > Lock Alpha Channel
でアルファチャンネルに合わせて塗れるみたい
啼くほど嬉しい
これからは塗り終わった後にgimpで無駄な部分を選択して消す作業がなくなります･･･

112 ：
公式にwinビルドきてるね。
あとラグが再発してる。
いま動画エンコ中だからかもしれんが。

113 ：
やったうれしい俺もwin試す!!!
・・・仕事終わってからだけどorz

114 ：
win7
UIがよくなった。今のところ動作も快調。とてもうれしい

115 ：
サブウィンドウはバラバラにもひとまとめにもできるんだね。
こりゃ、優秀。
ラグ問題が落ち着けば定番の仲間入りできそうな感じ。

116 ：
しかしラグについて書き込みしてるのは俺だけな罠…
みんな大丈夫なの？
win7-64bit, 8GB MEM, GTS450, intuos3。
intuos3のドライバは6.1.5-3a, 6.1.6-7, 6.1.7-3のどれでもだめ。
そろそろ諦めて0.9.1に戻そうか悩み中。

117 ：
ラグって何

118 ：
書いてると突然描画されなくなって、それでも書いてたら
数秒後にそれまでのストロークが劣化した感じでいっきに
描画されるの。
ブラシを切り替えたら一時的に収まるけど、またすぐ起きる。
描画が遅れてる時、CPUの1コアの使用率が跳ね上がる。

119 ：
こんな感じ
http://www.kotokoi.com/mypaint/file064.jpg

120 ：
>119
そんなことより画像がでかいｗ
うちはラグ無いね。win版でしょっちゅう出ていた
バグ報告ウインドウも今のところ見ていない。
win32bit
bamboo
ドライバは最新
仮想PCのwinで試すとか、どうかね。

121 ：
マウスイベントがキューに溜まったまま処理されない感じかな？
64Bit環境で32Bitアプリを動かしてる影響だろうか？
CPUの使用率が上がってるときに処理を占めてるのはMypaintなの？

122 ：
おぉ…普段使ってる大きさのままだった…ごめんよ('A`)
XPがどっかにあるはずだけど、見つかるかどうか…。
Win7一度入れなおしたほうがよさそうですね…。
0.9.1ではこんなこと一度もなかったので、どうなんでしょ。
>CPUの使用率が上がってるときに処理を占めてるのはMypaintなの？
確認の仕方がわからないです…
タスクマネージャ -> プロセス -> CPU のMypaintの数値が通常02～03程度
なのに、ラグりはじめたら20台まで跳ね上がるのは確認しましたが。
後日、仮想でXP入れて見るなり7入れなおすなりしてみますね。

123 ：
UNDOの履歴保存が処理の足を引っぱってる可能性があるけど
GIMPみたいに保存数とか設定できないんだな。

124 ：
win7 64bitでうなるほど線引いたけどラグ出ませんな

125 ：
時分の経験だとページファイル使い始めるとラグりはじめますね
あと、ウィンドウの中に入っているピクセルが多いほど重くなりますね
具体的に言うとズームアウト時よりズームイン時のほうが軽いイメージがあります

126 ：
最大化してたよ
lenovoのg560のモニタで
メモリは4Gかな
他はFirefoxだけ起動してた

127 ：
なんだかわからんがこういう時のためのデバッグメニューのような気がするよ。
disable GTK double buffering なんてそれっぽくない？

128 ：
デバッグメニューのどの項目を試しても変わりませんでした。
Input Device Testをみると、ラグ中はインプットそのものが止まってましたね。
0.9.1からの変更点が関わってるはずなのですが…。
まぁ明日か明後日、OS入れ直しますね。

129 ：
素人でわからないんだけど、
python2.6をインストールして何もしてないけど
python自体の設定ってなんか必要なの？

130 ：
>>129
何が聞きたいのかわからないけど、pygtkがnumpy対応してないとだめ。

131 ：
>>130
うーん、なおさら分からなくなった

132 ：
う～ん
OSの種類とか質問の目的とかから書かないと答えようがない。
Mypaintをインストールしたいのかな？だとすればバージョンは何？
2.6をインストールしたと言われてもpython関係の必要なものはいろいろあるから具体的に何を入れたのか
書かないと曖昧すぎる。

133 ：
http://www.webupd8.org/2011/11/mypaint-100-released-with-dockable.html
ubuntu 10.04以降はこれでインストールできるみたいね。
sudo add-apt-repository ppa:achadwick/mypaint-testing
sudo apt-get update
sudo apt-get install mypaint

134 ：
ubuntuはビルドで最新版に追従するのも割と簡単ですよ
http://gitorious.org/mypaint/mypaint/blobs/master/README
ただ、2,3ヶ月前に試したときは$HOME以下にlibとshareを入れなければ動かなかったような？
大部分がpythonでできてるのでビルド自体はほとんどこける要素はないです

135 ：
わしはreadmeに従ってapt-getで集めたあと、ソース展開して中に入ってsconsで問題なかったよ。

136 ：
ラグがーと騒いでたものですが、Win7入れなおしました。
昨日数時間触った範囲では、ラグも起きず快適でした。
（起きるときは数分と経たず起きていたので、当面大丈夫でしょう。）
……これはこれで原因がわからないことになったのでまずいのですが、
今は喜んで1.0.0を使おうと思います。
スレ汚しすみませんでした。

137 ：
直ってよかった

138 ：
結果オーライじゃな。

139 ：
……
……

……再発しました（今度のラグは小刻みです。ほぼ連続した入力中はずっとストックされてるというより、一瞬入力をストックして劣化させて吐き出してを続けてる感じ）
もう諦めて0.9.1使います……
おいらには、1．0．0なんてなかったんや……(´・ω・｀)

140 ：
(ﾉ∀`)ｱﾁｬ

141 ：
レイヤーモードってoraに保存されるの？
再読みこみすると見栄えが変わっちゃうような

142 ：
見栄えとは？

143 ：
windowsは実質ほとんどの人がビルド環境をもってないので
あまりテストされてないんだよなあ。
WindowsのビルドをしてくれてるTumaGonx氏のブログのコメ欄に結構
リリース後のトラブル情報が集まってる感じ。英語力に自信が無いため
該当があるか定かでない。もうしわけない。
ttp://opensourcepack.blogspot.com/2009/08/mypaint-git-build-for-win32.html
64bitのビルドは手こずっている模様。

144 ：
>>142
gitで実装された頃からの症状なんだけど
dodgeなんかのレイヤで描いた結果が
描いてる最中はちゃんと合成されてるけど
一旦mypaintを落として再読みこみすると合成されないで
dodgeレイヤの塗りと下のレイヤの塗りのエッジに
妙な色が乗る感じです
(バッファの再合成がうまくいってないのかな？
最適化オプションとか色々変えても変化なし)
環境はLinuxの64bitです

145 ：
ごめん、上げちゃったorz

146 ：
拡大して目を凝らしてみても確認できないなぁ。
ubuntu10.04　32bit上でビルド
特に異常ないように思える。

147 ：
>>146
ぱっと見で変なのがわかる感じです
って、今試してみたら
ひょっとしたらおかしくなるの
fill 100%だけで描いたときかな
アルファ云々の話かも?

148 ：
レイヤーが上下でズレることない？

149 ：
レイヤ移動するホットキーなんかがあるのかも？

150 ：
>148
Mypaint内で画像がずれる、ってことなら無い。
GIMPに移動する際にPNG多重保存の手法で移行した場合、ずれる。
（GIMP2.7でファイル名が2バイト文字でなければ普通にoraでやりとり出来る。）

151 ：
マカーもここで質問していいのかな？
Macportのアップデートコマンドで一応1.0.0をインストール出来たのに
実行すると0.9.1が立ち上がります
先に前バージョンのアンインストールが必要なんでしょうか
OSXはSnowLeopardです

152 ：
>>151
インストールが失敗しているか、何か失敗しててactivateされていないのかも？
port installed mypaint でとりあえず確認を。

153 ：
Intuos使っている方に質問が。
このアプリケーション傾き感知します？
具体的に言えばCtrl+Bの設定で出る、
Elliptical dab:angleの値がアクティブに変化するのかどうかと言う事です。
うちはBambooなので、知りたいです。

154 ：
いや変化しなかった
ctrl+B後ペンまっすぐにしたり傾けたりしたけど90.00のまま
タブの設定とかは全部デフォルトintuos4, win7

155 ：
>154
対応はまだしてないんですね。
どうもです。

156 ：
古いIntuos2使ってます。傾き検知OKです。
Elliptical dab:angleでちゃんと向きが変わります。
>154さん、
ヘルプ-デバイス-input device test　でのTiltは？
認識しているとリアルタイムで変化します。

157 ：
あの値ってモニターだったのか
Ubuntu11.10のMyPaint1.0.0では無反応だわ
intuosは初代

158 ：
154
no pressure notiltって出てるorz
俺の報告は無視して
他のソフトは筆圧も検知してるけど何が違うんだろ

159 ：
154
混乱させるかもしれないが今日は
Input Device TestでTiltが反応してる
Elliptical dab: angleだけどリアルタイムで変化って
ペン動かすとスライダーが勝手に動くわけじゃなくて
設定した内容がリアルタイムに反映されるということかなと思って
Brush Settings EditorのUpdate the last cancas stroke in realtimeをチェックして値を変えてみた
Radiusとかは替わったのわかるんだけど傾きは替わってるかどうか分からなかった
傾きで濃さとかかわるんだよね
色んなブラシ使って線引きながら傾き変えてTilt変わってるの確認した線使った

160 ：
gitの方、日本語翻訳ファイルに手を入れてくれたのはいいが濁点、半濁点がw

161 ：
あれって日本人協力してるのかな。
なんか洋画に出てくる日系人俳優の演じる日本人みたいに微妙に変な感じなんだが。
図案とかw

162 ：
いままでPopolonさん（非日本人）が翻訳してくれてたけど
ログみたら今回別の人みたい。
非日本語圏の人がどうやって入力してるのか頭がさがるわ。

163 ：
もしもの話だけど、日本人が独自の日本語訳バージョン作るとしたら需要とかあるかな？

164 ：
>>163
そんなことするぐらいなら本家に返してやれよ。
Popolonさんにメール書けば済む話だろ。
独自メンテは愚の骨頂

165 ：
確かに。

166 ：
ほんとgitの日本語訳ほとんど訳されてる。
「追従の遅延」とか微妙。

167 ：
MyPaint ANIMEバージョンは、もう少しアニメ調に最適化してほしいな。

168 ：
しかし、「手ブレ補正」になると、解釈がふくまれるしな。これまた微妙

169 ：
「スクラッチパッド」を「作業パレット」と訳すと、これまた意味合いが違うんじゃない。
スクラッチパッドはチラシの裏みたいに試し書きとかメモ帳みたいな感じでしょ？

170 ：
あでも、ごめん感謝してます。

171 ：
MyPaint ANIMEバージョンは、何が違うのかな?

172 ：
このスレはID:zL9JQNc+のツイッターか

173 ：
形状ブラシの予定はないもんだろうか。
手描き感が最終目標なら必須だと思うのだが。
フォトショのabrブラシみたいな。
GIMPとの棲み分け問題も有るんだろうね。

174 ：
>>169
試し描きパッドじゃだめかな？

175 ：
元の名前に拘らずに「混色パレット」とかの方がわかりやすい気がする

176 ：
スクラッチパッドはスクラッチパッドのままにして、
スクラッチパッドとは で説明できた方が混乱しないような気がしてきたw

177 ：
スクラッチパッドにブラシの試し書きしたのを色々と置いておいて、
後でショートカットwでコンテキスト拾え便利なんだよ。
おいらは英語メニューのままで使ってるし、
作者の意志を無視してローカライズすると何かと問題が起きないか。

178 ：
>>175
だって混色のために使うとは限らんし、やっぱり試し描きでしょう。
「パレット」じゃなくパッドだし。

179 ：
そういえばスクラッチパッドって
資料写真置き場としてしか使ってなかったわ。

180 ：
俺はブラシの試し描きがほとんどだね。

181 ：
元々無限キャンバスだから、あんまし有効性を感じたことがないな。
狭いから使いにくかったり。拡大しながら混色した色を取ってこれるのは便利かとも思ったが、
やっぱ狭い。

182 ：
ウインドウ広げればいいじゃない？

183 ：
うむ、広げてウィンドウ分離して、まではいいのだけど。
SHIFT+S押すのがなんかこう……。ワンクリならいいけどね。
トグル使うか。

184 ：
>>171
http://vimeo.com/28944078

185 ：
>>184
それは xsheet-mypaint
MyPaint ANIMEは、
http://sourceforge.jp/projects/mypaint-anime/
OSSのMyPaintに、萌え絵やアニメ絵を描くときにあると便利な機能を追加していくためのプロジェクトです。
萌え絵やアニメ絵を描く萌え絵やアニメ絵を描く萌え絵やアニメ絵を描く萌え絵
萌え絵やアニメ絵を描く萌え絵やアニメ絵を描く萌え絵やアニメ絵を描く萌え絵
萌え絵やアニメ絵を描く萌え絵やアニメ絵を描く萌え絵やアニメ絵を描く萌え絵


186 ：
要らんな…。

187 ：
アニメ塗りならアルパカが特化してるからな、使い分ければ済む話だし

188 ：
Linux 界隈では非常に貴重なので是非是非頑張っていただきたい
ていうかレイヤまわりとか gimp-painter とかすげえ貢献されてる方なので
勝手に超期待と応援しとります

189 ：
わしも期待します。

190 ：
winビルドもですね…

191 ：
Mypaintは基本的な設計がアニメ塗りには向いてないのがわかた。

192 ：
別に面で描いて厚塗りした後で、線引いてもアニメ塗りはできるよ。
Firealpacaは混色が汚いし、機能的にもまだまだ不全すぎる。
今後の期待への否定はしないけど、描画という意味ではMypaintより劣ってるよ。
Firealpacaが好きならそっちのスレでやって。
スレチだし。

193 ：
過剰反応乙

194 ：
夏から荒らしを続けるとか、
暇人だな。勝手に一人でやってればいい。
誰もお前の存在なんか望んでいないし、相手にもしないだろう。
俺が相手にしてやっただけでもありがたく思え。

195 ：
これで最後にするか。
上の流れを観たら直ぐに分かるけど、
そもそもボランティアの開発者をせかして、
さらにalpacaまで引き合いに出して吊ってるというのが見え見えなんだよ。
alpacaとMypaintどっちが進化してもいいや、俺はそっちに行くし、くらいな気持なんだろう。
開発者並びにボランティア参加者の気持なんかこれっぽっちも理解していない。
単なる身勝手なクレクレちゃん。

196 ：
（続き）
こんなアホばかりだからオープンソースも国内じゃたいして発展しないし、
フリーウェア作者も嫌になって逃げる。要望はするが何一つ貢献しようとしない。
貢献しても後発で良いものがあればイナゴのように移行する。
感謝すらしないわけだ。
俺はほんと感謝したよ。Mypaint別スレでだけど。
あんな荒らしスレじゃなくこっちに書けば良かったわ。
せかすとかクレクレとかもってのほかだ。「タダで使わせて貰ってる、済まない、有り難う」
これが正解だよ。

197 ：
そしてお前さんの妄想で擁護する必要もない訳だ。
alpacaという単語に脊髄反射してるだけで文面を理解せず釣りとか頭大丈夫か？
まあ最後だって言うんだからもう現れないんだろうが
火病起こすのは何一つソフトに貢献しないのだけは覚えといた方がいいよ。印象悪くするだけ。

198 ：
↑以上、最初に触った奴が負けな

199 ：
ああすまん、触っちまったｗ
最近は痛儲を装うアンチが流行ってるのかね？

200 ：
こんな時間にこの板で書き込みがかぶることなんてあるのか

201 ：
知らんがな。とりあえずレスは控える。

202 ：
素直すぎる人が結果として加担してしまうことはよくあるw

203 ：
タダで使わせて貰ってる、済まない、有り難う
タダで使わせて貰ってる、済まない、有り難う
タダで使わせて貰ってる、済まない、有り難う

204 ：
winでラグが時々起こるので報告
・他のアプリから切り替えた時に時々起こる
・すぐ直る
・ラグがおきた時の線をUndoするとわかったけど
1本の線ではなくて点のつながりみたいになっている
ラグとは別にテールスイッチとペン先のブラシが忘れられることがあるね
テールスイッチがペン先のブラシと同じになったりその逆もあった
後は快適です！

205 ：
うーんwindows7の64bitでまともに動作しないなあ
フォーカス発狂してボタン押せなかったりとか

206 ：
我が家のWindows7･64bitでは普通に使えてますけど･･･

207 ：
ううんタブレットの設定なのかも
gimpはまともに動くんだけどねえ

208 ：
なんか今日立ち上げたら普通に使えた
おさわがせしますた
なんだったんだ

209 ：
前スレでも翻訳ソフト＋意訳してくれた人がいたけど
公式のチュートリアルを訳してみたよ
ttp://wiki.mypaint.info/Documentation/Basic_usage_Tutorial_-_ja
用語の訳し方はこうした方がいいとか、
日本語として読みにくいよって部分があったら
指摘してくれるとうれしいです
ある程度整ったら、公式チュートリアルからリンクして
もらうようにお願いしようと思います

210 ：
エラい！
ナデナデ ナデナデ ナデナデ
　ナデナデ　　ナデナデ
　　　　∧_∧
.∧_∧( ・ω・)∧_∧
( ・ω・)Ｕ))　.(・ω・ )
　⊃)) (;´Д｀)((⊂ 　←>>209
.∧_∧∩))((∩∧_∧
(　　　)　　　　.(　　　)
ナデナデ ナデナデ ナデナデ

211 ：
151です
Ubuntuの環境変えてインストールし直したのついでにMacの方も再挑戦してみた
portコマンドをググりつつアップグレードに成功しました
足りなかった操作はactivateで強制オプション-fを付ける必要があった
とりあえずメモしておきます
ブラシの引きずりが起きるのでラクガキにも使えないのが困りもの
Gimpでも同様の現象なのでX11のタブレットドライバーが原因か？

212 ：
チュートリアルの日本語訳、原文からもリンクしてもらいました
訳についての指摘は、このスレに書いてくれてもいいし、
wikiなので勝手に更新してくれてもいいです
それと、別の人がMyPaint本体も翻訳してくれました
ありがとう！

213 ：
1.0.0 からMac版じゃX11使ってないんよ？

214 ：
旧verだとx軸がおかしくなるバグが残ってるかもしれんからアップデートしたほうがいい

215 ：
誤爆

216 ：
透明度保護モードとは別にカラーライズモードが増えとるな。
透明度だけじゃなく明度、彩度は変化させずに色相だけ変えるみたいな。
グレージング技法的な描き方向け？

217 ：
さすが欧州製だよな。線から入る日本的なアニメ描きとは基本的に異質だな。

218 ：
けど、今一番ホットなブランチだと直線、曲線、楕円ツールが開発されてるよ
曲線ツールなんか、半パスツールみたいでかなり新鮮

219 ：
あまりいろいろ加えて重くならなければいいが。
しかし、重いのがダメな人は旧バージョン使えばいいか・・・

220 ：
曲線ツールは面白そうね
でもやっぱりたまに編集が欲しくなる

221 ：
私もタダで使わせて貰っています、すみません、有り難うございます

222 ：
最近このソフトの存在を知ったけど素晴らしいね
なんつーか紙とペンの正統進化みたいな
もちろんタダで使わせてもらってますすみませんありがとう

223 ：
有料版もあるの？
クレカで買える？

224 ：
カンパウェアじゃないっけ、寄付の窓口あったような

225 ：
>>224
なるほど
寄付ソフトって面白いね

226 ：
>>223-225
違います。MyPaintは独占的な無償のソフトウェアではなく
GNU GPL v2でライセンスされている自由なソフトウェアです。
http://wiki.mypaint.info/Licensing_policy
MyPaintは現在寄付は受け付けていませんが、自由なグラフィックソフトウェアを
金銭面でサポートしたいならLibre Graphics Meetingなどに寄付してください。
https://mail.gna.org/public/mypaint-discuss/2010-07/msg00002.html

227 ：
今インスコして仲間入りした神ソフトすぎワロタ

228 ：
とりあえず入れておけっていう拡張とかあったら教えろ下さい

229 ：
UIどうやったら黒っぽく出来るんですか

230 ：
>228
トップから公式ウィキに行ける。そこから各作者がカスタマイズしたブラシがほにゃららで幸せになれるからそうしろしてください。
因みにフォルダにぶっ込むのではなく、メニューからインポートするんだぞ、その方が幸せになれるぞ、わかったな。
>229
ごめ、わからん。多分ディストリ依存じゃないの？　WinXPだと白いよね。

231 ：
>>216の透明度保護モードってのはわかるけど
カラーライズモードってどうやるの？

232 ：
あ、それgit先端の話なんで。

233 ：
あ、さっきgit pullしたら左右両対象の描画モードが付いてるw
これ面白いw

234 ：
winビルドしてくれ…

235 ：
鉛筆なんかのペン半径を大きくすると
粒子まで大きくなっちゃうのは仕方ないのかしらん?

236 ：
左右対称はめっちゃありがたい。
早く使ってみたい。

237 ：
>>235
自己レスだけど、とりあえず Jitter を上げてみた
鉛筆で太く描くような感じが出せればいいと思ったんだけどなあ

238 ：
>>231
カラーライズモードは、最初に完璧にグレートーンで描いておいて、後で色付け仕上げをする。
グレージングと共に自然な色のトーンに仕上げる為の西洋絵画における基礎的な手法。

239 ：
>>232>>238
了解です。どうもありがとうございます

240 ：
>>235
それは仕方ないな。簡単そうだし嫌なら自分で作ればいいのではないか？

241 ：
>>229
GTK依存じゃないかね
そのあたりの設定ファイルいじれば良さそうだけど

242 ：
公式の08ブラシパックが404だな。
Toneブラシはかろうじてフォーラムにリンクが貼ってあるが、
入れると1.0.0+gitではエラー。
消える前にまともなやつを保存しておいてよかった。

243 ：
トップが萌絵なのは痛いな

244 ：
萌絵なのはいいけどもうちょっと上手い絵の方がいいな
俺の絵とか

245 ：
>>244
うｐ

246 ：
scons
./mypaint
だと動くのに、
/usr/local/
以下にインストールすると動かない
インストールした後になんか特別なことする必要ってあるの?

247 ：
ttp://www.scons.org/doc/production/HTML/scons-user.html#chap-install
このへんかな

248 ：
>>243
あれはこのスレの住人の絵だよw
元々このスレで公開されたものだ。

249 ：
まったく余計なことをしてくれたもんだな

250 ：
インストーラまで404だ……。
サーバ攻撃されてんの？

251 ：
Gna! down...
Gna! server did not survive a reboot while upgrading its main OS. It should be fixed and replaced by new hardware if needed by Saturday, Feb. 11.
Sorry for the inconvenience.
Send support (jokes, beers, etc.) via #gna on Freenode.

252 ：
>251
トン。
ビールw　あまりの余裕w　なんか個人的にこういうのは許せる。
ゆっくり復旧して欲しいわ。

253 ：
それは寄付の形式だった筈
シェアウェアじゃなくてパイントウェアってビール券で支援するやつ

254 ：
サーバが復旧した

255 ：
半年ぶりぐらいに来た
ソフトがいい感じに進化とかしたかい

256 ：
はい

257 ：
いいえ

258 ：
使い方すっかり忘れててまいったよ
ショートカットとか使い方のサイトないかな

259 ：
ショートカットはメニューバーで確認

260 ：
数字キーのペンの切り替えにグループ化が欲しくなってきた
5 あたり以降は離れて使いにくいし
外付けテンキー買えばいいのかとも思ったけど
qwasdf とかの他のよく使うキーもあるし
みんな数字には何割り当ててるの?

261 ：
>>259
トン。みてみる

262 ：
>260
なんかレスがないのでレスしてみるが。
俺はだいたいTABでメニュー出し入れするんだよね・・・どのお絵かき系アプリでも。
すまん、全然参考にならんな。
Win環境限定であれなんだが、
テンキーもいいけど手元にゲームパッドがあれば、
Joytokeyとかで割り当てて手元に置いておけばショートカットにならんものか。

263 ：
>>260
つい先日外付けのテンキー買ってきた。
さぁどう割り当てようかなって考えてるところ。

264 ：
下手なんで消しゴム多用するから 1, 2 に大きさの違う消しゴム割り当てて
3 が鉛筆、 4 がペンみたいな感じで割り当ててる。
4 の頻度が多少低いから 4 を用途別に毎回割り当てりゃいいのかなあ。
左手は常にキーボードの上に置いてる感じ。
>>262
そういえば TAB はあまり使わないなあ。
ああゲームパッドはいいかもしれないですね。
>>263
テンキーに asdf あたりも割り当てちゃえばいいかもですね。

265 ：
フルキーボード使うよりミニキーボード＋テンキーボードで
テンキー左置きの方が使い勝手いいんじゃないかと思う。

266 ：
今更1.0.0を導入してみたけどこりゃ素晴らしいね
もっと早くやってりゃ良かった

267 ：
1.0.0を導入して機能拡張GUI「緋勇」を当てたら
起動と終了時にエラーメッセージが出るようになった
緋勇を削除しても出やがる
全ての設定を初期状態に戻す方法知りませんか？インストールし直しても出るんです

268 ：
>>267
OSの再インストールはした？

269 ：
ひでえ回答だｗ
使ったことないからよくわからんけどとりあえず設定ファイル全部消せばいいんじゃないか？

270 ：
{User Home}/AppData/Local/mypaint
かな？

271 ：
こういうのが開始時と終了時に出る
Error while loading: IOError [Errno 2] No usable temporary directory found in
['C:\\DOCUME~1\\\x83P\x83\x93\x83W\x81\x99\\LOCALS~1\\Temp',
'C:\\DOCUME~1\\\x83P\x83\x93\x83W\x81\x99\\LOCALS~1\\Temp', 'c:\\temp', 'c:\\tmp', '\\temp', '\\tmp', '
C:\\Documents and Settings\\\x83P\x83\x93\x83W\x81\x99\\My Documents']

272 ：
>>271
ユーザー名が日本語なんじゃね

273 ：
だめだよ、ケンジ☆くん、海外のソフト使うときにログイン名を日本語名にしちゃ。

274 ：
たしかにそうです・・・ソフトはちゃんと使えるのでまあいいや
しかし、フリーでここまでの書き味を再現してるって凄いね

275 ：
ペインターと比べるとどうなんかね

276 ：
いやそれは比べるべくもないw
軽いことは評価できる。

277 ：
>275
インパスト系はないな。いわゆる旧デジタル水彩的な使用用途なら十分。

278 ：
>>271
一時フォルダが使えないというエラーーなので
c:\tempとかc:\tmpというフォルダを作るといいんじゃないかな

279 ：
SAIの水彩みたいなことはできるんだろうか

280 ：
>>277
なるほど
インパストなんてあってもきっと使いこなせないし
そういう意味では十分ですね
なによりフリーで軽いし

281 ：
殿様商売のボッタクリ価格のうえに、
不安定さやバグを仕様だと言わんばかりに放置しっぱなしだったPainterが
のさばっていた時代とは隔世の感があるな

282 ：
オープンソースのグラフィックソフト開発者の会議「Libre Graphics Meetings」へ
開発者が参加できるように寄付を求めているので協力できる人はお願いします。
GIMP - Google+ - On May 2？ we are teaming up with folks from +Inkscape,…:
https://plus.google.com/u/0/116634837115748851709/posts/6vozWpJ3kZF
ぐぐたすにmypaintのページもあります。
mypaintタグをつけて画像をアップロードすると拾って紹介してくれるそうです。
mypaint - Google+: https://plus.google.com/u/0/118198715229579146301/

283 ：
風景の常緑樹描くときのおすすめの筆無いですか

284 ：
>283
遠景ならRamon2のTree系や、08-ico-dYのブラシを適当にカスタマイズ（Ctrl+B）。でどうかな。
Treeはコケとかにもいいよね。

285 ：
>>278
環境変数もそれに合わせてセットしないと。

286 ：
gitでラインモードとか追加されてるw
楕円も描けるし
それにしても編集と拡縮回転が付かないのは難しいのかなあ
矩形でいいのに

287 ：
しかしそういうもの盛り込むなら、GIMPにMypaintのブラシ機能持たせたほうが早かったりして。
どなたかやってるようだけどw

288 ：
Gimp-mypaintみたいなフォークが現れたら、立つ瀬がないな。
でも無限キャンバスのような、日常練習はやっぱMypaint。
何のかんの言ってお手軽に使いやすいのがいい。

289 ：
>>287
忙しそうなのに凄いですよねえ
>>288
わかるー
mypaint紙感覚でお手軽なのは最高っす
まあ紙だと思えば編集も要らないのか
gimpの頃と比べると編集したいと思う頻度も滅茶苦茶減ったしなあ

290 ：
ラフ描きは圧倒的にMypaint使うことが多くなった。
GIMPとの連携もいいね。

291 ：
>>287
これってgimp painter- のこと？

292 ：
気にしない気にしないw
うまくいくのかどうかもわからないだろうし、我々は出されてから味わえばよいのだ。

293 ：
ガチで描くならGIMPと一体化したほうが便利だと思うけど落書きならmypaint単体でいいな
両方あれば使い分けできる

294 ：
別々でいい
Painterがアレコレと多機能化で自滅した苦い思い出があるから
用途毎にアプリを使い分けの方がいい
加工や修正するタイプはそもそもアナログ風味のMyPaintを使うな

295 ：
それやってんのがkritaでしょ、未だにBeta版だが。
Project Mangoのコンセプトアートで使ってるみたいだね。

296 ：
>>147
このレイヤモードの話gitで直ったみたい
index PNGの保存バグだった?

297 ：
前々から思ってたんだけど、
スポイトはレイヤー混合と非混合で切り替えできたりするの？
（レイヤごとの色取得、レイヤ合成時の色取得）
それともgitにそういうの上がってる？
自分もgitで色々試したいんだけど、何分Linux暦が浅くてビルドがどうも失敗ばかりで…。

298 ：
レイヤー混合と非混合って何？レイヤーの統合？
スポイトは画面色じゃないの。

299 ：
>>286
今試した。スゲー！！
Ctrl押しながらドラッグすると直線曲げる事できるし
楕円は傾けることも出きるのな。
Shift押しながらの直線と違って始点を消す手間もない。
入り抜きの表現もされている。
（Line Pressureのグラフで調整できる）
感動した！この機能だけでリリースしてもいいくらいだ！

300 ：
>>298
画面上の色を取るスポイトと、現在のレイヤー上の色を取るスポイトってことじゃね

301 ：
まー次のリリースってこのプロジェクトには明確なマイルストーンが無いから
MLかIRCで誰かが、「そろそろいいんでね？」
って言い出すの待つしかないんだよなあw
自由闊達さがこのプロジェクトのいい所なんだけど。

302 ：
>300
うん、そうそう。そういうこと。
画面上の色ってのはつまり全レイヤの合成色だから。ああいう書き方をした。
レイヤ事の色が取れると、編集の面で便利だからね。

303 ：
>>284
ありがとうございます、RamonのTreeいいかんじです。

304 ：
gitのを試してて思ったんだがLine Pressure(入り抜き）
の設定をプリセットで３つ位登録出来ると更に便利になるなあ。
英語が出来れば提案できるんだが・・・

305 ：
ショートカット
wで色の採取
rでコンテキストの抽出選択。
コンテキストの抽出選択つうのを理解するのに時間が掛かったわ。

306 ：
>>304
片言でもいけると思うが
俺も英語は駄目なので怪しいがこんな感じでどうか
題名
Suggestion: Increase Line Pressure Presets.
本文
Hi there,
I tried a new git version.
The function of Line Presure is very good.
I think It is more convenient if 3 or more Line Pressure Presets exists.

307 ：
オーバーレイってもうきてますか？

308 ：
gitのバージョンでしばらくやってるとOSごと落ちるっぽいんだけど、そんなことない？
ubuntu11.10でCtrl+ドラッグで拡大縮小してる時

309 ：
普通のアプリは OS ごと落とせないことになってるからなあ
割と ctrl+space 拡縮や回転は使うけど落ちたことないよ
mypaint の場合グラフィックドライバまわりも関係ないだろうし
負荷かかって熱暴走かメモリが死んでるとかかねえ?

310 ：
MyPaintと併用して何使ってる？よかったら簡単な連携方法も教えて欲しい

311 ：
基本はgimpで編集くらいか
背景や小物なんかにinkscapeを使うことがあるかなあ

312 ：
パースを使うときはInkscapeの3Dボックスが便利かな？
幾何学的な文様を作るときとかも。
複雑な形状ならBlenderかな。
（コンセプトアートの作成方法をDeevad先生が解説してたかも）
どちらもoraは書けないので他の画像でExp&Inpしなきゃだけど。

313 ：
フォトショでora読み込み書き出しのプラグインとか作れないものかな…

314 ：
他のソフトで読み出したいときにはpngで連番エクスポートするくらいだもんな

315 ：
なるほどInkscapeはそう使うのか
参考になるな

316 ：
水彩のエッジみたいなの出せないかなあ

317 ：
>>313
ORAtoPSDじゃ駄目なの？

318 ：
>>317
以前落とそうとしたら全部消えてたから…

319 ：
ベクターにまだ緋勇あるけど

320 ：
317
ベクターを緋勇で検索して
そのなかにORAtoPSDとか入ってるから

321 ：
緋勇って最新版にも適用できますか？

322 ：
ファイル形式は基本的に変わっていないはず。

323 ：
えーと、1.0.0でブラシにラグがーと言ってたものですが…
理由はわからないのだけど、どうもSCFH DSFやアマレココを起動中は
ラグは起きないみたいです。
普通、起き始めたらブラシを変えたりしてもすぐ再発するのだけど、
今回該当ソフト起動させたら起きなくなりました。
どういうことかよくわからないのだけど…もすこし確認してみますが…。

324 ：
scratchpadで開いてるファイルが時々上書きされるバグは誰も気付いてないのかな
条件がよくわからないんだけど

325 ：
バケツはやっぱり実装されないのかな
加算レイヤとバケツぐらいは欲しいが…

326 ：
バケツはともかく、加算は割と簡単に追加できそうだけどね。

327 ：
favoriteからブラシ削除するのってどうすればいいの?

328 ：
AppData\local\mypaint\brushes\order.confにfavoriteの項目があるよ

329 ：
やっぱ直接いじるしかないかあ
ありがとー

330 ：
D&Dで元のブラシセットのとこに戻してやったらええねん

331 ：
あ、ほんとだ
元のブラシセットでもいけますね
ありがとー

332 ：
MyPaintユーザではGimp使ってる人わりと多いんじゃないかと思うけど2.8きたね
MyPaintも何かこないかなあ

333 ：
git 版もそれほど更新ないしなあ
なんかブランチ増えてたけど

334 ：
開発落ち着いてきたのならリリースしてくれてもいいのに。
直線、曲線ツールとかマイナーバージョンアップする価値が十分ある。

335 ：
どんどんパワーアップさせるのが普及のカギだな

336 ：
今ぐらいの感じが好き
便利になるのはいいんだけど複雑になったり重くなるからなぁ
とはいえみんなに使って欲しいからパワーアップは賛成

337 ：
編集がないとキツいだろうなあ。

338 ：
落ち着いたのかと思ったらまた少し更新来てたか。
シンメトリー編集で描いてみた。
ttp://www.kotokoi.com/mypaint/file093.jpg

339 ：
>>338
こういうパンツ持ってるよ

340 ：
>>339
象じゃなくて？

341 ：
蛇かもしれない。

342 ：
お、なんかGEGLの影響か色々書き換えてるなあ…
次のリリースは結構かかるかも。

343 ：
ん？次回からGEGL使うの？
何枚か気合入れたの描いてみたらちょっとしたバグいろいろ見つけた。
色変えても変わらんとか、スポイトが有効にならないとか。ある条件を満たしたときだけ
なるみたい。

344 ：
ありゃgit版久々に動かなくなったなあ

345 ：
しばらくは不安定続くかもね。
安易にinstallオプション付けないように気をつけよう。

346 ：
あれ、MyPaintって
フォトショップでいうナビゲーターってないんだっけ？
（Gimpだとナビゲーション）
でっかすぎの絵を描いたから無いと困る・・・。

347 ：
>>346
無いですね。
Spaceキー押しながらのドラッグ、F12キーで戻してからズームし直すしかないなあ。
gitのが不安定だからリリース版に戻してgitのは作業フォルダで直接起動で試すことにした。
$ ./mypaint -c ~/.test

348 ：
git 先端、落ちたりしないけど、ここしばらく拡縮まわりが微妙になってるなあ。
うーん、リリース版に戻すかなあ。

349 ：
要望はあるみたいだね
ブランチにそれらしいものもあるようだけど？？？
http://forum.intilinux.com/mypaint-development-and-suggestions/featurette-requests-for-mypaint/

350 ：
大きいサイズで描いてなかったから不便に感じなかったけど、
これ見ると確かにナビいいね。

351 ：
このブランチでsplit viewが試せるみたいだね
俺winだからできないけど
http://gitorious.org/~achadwick/mypaint/achadwick-mypaint/commits/split-view

352 ：
ナビというのか、プレビューがないと
ズーム率や角度判りにくくて困ってた
位置移動も勘に頼って不安な感じだった
実装はやくこないか
プレビュー付いたら、あとは描画関連手を入れて欲しい
水彩みたいな混ぜるブラシがない、手ぶれ補正付きブラシがない
今の点々と境目が目視できてしまう大きいブラシを修正
とか入ったら最高

353 ：
＞346
有難う
ナビないのかあ…残念・・・。
なんか欲しい機能全部付けると
最初の「フル画面で普通に絵を描いてるのと同じ雰囲気で書ける」っていうコンセプトから外れそうだ

354 ：
もちろん他のソフトはそれを解った上でああいうレイアウトになる訳で。

355 ：
>>352
手ぶれ補正ブラシって slow position tracking 上げるのとは違うのかな
>>353
拡縮が楽なんで、目一杯縮小で入る範囲ならそれはそれでいいんだけどねえ

356 ：
>>352
手ぶれ補正も混色ブラシもあるだろ？
境界が目視というのはGIMPでいう「間隔」かな。未確認だけどこれもeditできるんじゃないの？
まぁとにかくブラシ関係は自分で好きなように作れっていうスタンスなんだと思う。
表示倍率はどこかにわかるようにしてほしいな。

357 ：
git なら倍率変更して数秒表示されるよ
でも常時表示もカスタマイズできるのがあったらいいな
カラーコードとかアルファとかロック状態とか時々欲しくなる

358 ：
>>356
前者2種は知らなかった、ありがとう
試してみる
輪郭の見えてしまうブラシだけは仕様なのか調整できない
露骨にブラシの跡が見えてしまうから
広範囲に大きいブラシで塗る時に困ってる

359 ：
●●●●　←こんな感じだよね？

360 ：
hardnessを若干下げるとかかなあ。

361 ：
>>359
そうそんな感じ
アナログ画材ではありえないブラシの輪郭がぼわぼわ描画される

362 ：
>>358
具体的にたとえばどのブラシ？

363 ：
>>362
例えば全てのブラシ
ただし混色ブラシはブラシの痕というより、まだらになる
ショートカットでいうとカスタマイズ前なら [D] [F] 押しで拡大縮小なるけど
ブラシを最大に拡大した状態で描画してみれば判別しやすい
カスタマイズしたブラシでも、筆サイズが大きい物は同様になる
ブラシサイズが小さくした状態、もしくは筆サイズを小さく設定したブラシは
判別しづらいだけで、よーくみてみるとやっぱりブラシの痕が点々と描画されるよう

364 ：
>>363
んー、まあいいか。
ええと、Brush Setting EditorのDabsの項目いじってみたらどうだろ？
ExperimentalのBasicブラシでやってみたらいい感じだったけど。

365 ：
>>364
極端にして判別しやすくしてる方法
・透明度を下げる+ブラシを大きくする
としてやってて、Dabsのper secondをあげると下げた透明度が
割合濃く描画されるようだけど、やはりブラシの輪郭はキャンバスに残ってしまう
あと、どうしてそれを気にしてるかというと
エロゲ塗り的な陰影を付ける手法、空のような割と広い面積を塗る時などにとても目立ってしまうから
類似な難点はペイントツールで割とよくみられて
Sai、Gimp、PhotShop、Painterなどに今は無く、出来の良し悪しに直接影響するので
これをクリアするのがある程度の指標なんじゃないかとも思ったり

366 ：
それでだめならどうしようもないかも。

367 ：
Opacity0.2ぐらい、Radius最大、Hardness最大の時に出る奴？
流石にBrush Engineを根本的に書き換えなきゃ駄目だろうな。

368 ：
まぁ俺自身は一枚の絵をGIMPとMypaintで行ったり来たりという感じなのであまり気にしてないけど、
こっち一本でやるときは広範囲に均一に塗る方法は何かあればいいなとは思う。
でもエロゲ塗りには向いてないね。ブラシ性能以外にもいろんな意味で。

369 ：
未だに厚塗り、アニメ塗り、エロゲ塗りという言い方がピンと来ないｗ

370 ：
厚塗りだけど、一部にエロゲ塗り的な透明度を下げた筆を重ねる処理を施したいとか
透明度100%の筆で全てこなす人以外、影響大きい部分かと
透明度を下げた筆愛好者は、現状ラフをまとめる程度にしか使い道が無いかもしれない
でも筆の処理が修正されたら使い道がすごく広がる
多機能で使い勝手のいいペイントツールになってきたのにもったいない状態と思う

371 ：
次善策になるだろうけどレイヤー分けて１００％で塗って透明度はレイヤーで下げればよいのだ。

372 ：
>>371
エロゲ塗りはそういうものじゃないよ
それなら何十枚もレイヤー用意して階調を作ってとなると、Gimpでやった方がはやい

373 ：
そう。まさにそうなんだよ。
エロゲ塗りは元々フォトショのようなレタッチソフトで発達した技法なのだから
フリーでやるとすればGIMPなどを選択するのがそもそも楽なんだよ。
Mypaintでやろうということ自体が、自ら不便を背負い込んでいる。
エロゲ塗りがやりたくてあれが足らんこれが足らんとこのソフトにあれこれ機能を追加すれば
その行き着く先は結局最初からGIMPでいいじゃない？ってことになる。
自分はむしろこのソフトがそういう方向へ行かないことを切に願う。

374 ：
エロゲそのものの塗りじゃなくて
エロゲ的な塗り手法であって
厚塗りやアニメ塗りセル塗りでも、そういった手法を混ぜて使われもする
エロゲ塗りといったからといって、そのもの一辺倒と捉えられると困るので
透明度を下げた筆で云々と該当の箇所を細かく説明していた
GimpはGimpで別プロジェクトなわけだから
Gimpあろうがなかろうが、Mypaintには直接関係ないでしょ

375 ：
現時点ではまだ物足りないソフト、でいいじゃん。多分もうちょい改訂もされるでしょ。
事足りてる人は問題ないし足りてない人は諦めるか併用するしかあるめぇ。フリーの宿命。

376 ：
GIMPと関係ないというのは言いすぎだ
オープンソースプロジェクトって言ってもリソースは限られてるんだから車輪の再発明は無駄
互いに補完しあうソフトの関係というのは大事だ

377 ：
Mypaintは進化の度合い高いプロジェクトなので化ける可能性はある。
GSOCの成果が取り入れられた後とか。

378 ：
>>372
GIMPのエアブラシとかは>>371が言ってることを内部で自動的にやってるだけだよ。
んでもって、Mypaintはそれを実装する気が無いのも既知。
最近だとこんな議論も↓
http://forum.intilinux.com/mypaint-help-and-tips/same-stroke-overlap/

379 ：
Painter志向だからPSに合わせる気はねーよばーかばーか！に見えた。
とりあえずこの方向性が変わらない限り仕様変更もされないだろう。

380 ：
やっと拡大縮小の直った＞git

381 ：
あれ、でも拡縮が 20% - 500% までしか効かなくない?
テーブル的には 6.2% - 6400% じゃないのかしら。

382 ：
最近Jon Nordby氏が活発に手を入れてる間は動かない率高い・・・

383 ：
git先端エラーで全然動かねえ。最近全然試せてない。

384 ：
>>381
調べたら gui/tileddrawwidget.py の CanvasRenderer::__init__ で zoom_max とか上書きしちゃってるんだね。
>>383
GEGL はなんか動かないね。
あと json も必要になったか。

385 ：
README.geglになんか色々書いてあるが面倒臭いなｗ
MyPaintでGEGLの実験しないでくれｗ

386 ：
うーん結局パッケージの方をアンインストールして
gitの方をインストールしないと動かせなかったなあ。
共有オブジェクトの実行権とインストール先も手動で変えてあげないと
駄目だった。毎回これはさすがに面倒だ。

387 ：
前は install しないで ./mypaint だけで動かせたけど
最近は install しないと動かないみたいね。
$ scons prefix=/tmp/mypaint_test install
みたいにしてとりあえず試してるよ。
実行は
LD_LIBRARY_PATH /tmp/mypaint_test/bin/mypaint
て感じで。

388 ：
なんかパレットが追加されたね
使い方よくわかんないや
カラー選択も新しくなった
数値表示してくれないのがちょっと不安だけどいい感じ

389 ：
# sudo scons prefix=/usr/local install
するとlibmypaint-brushlib.soが
/usr/local/lib/mypaint/じゃなくて/usr/local/lib/に出来てしまうんだが
気付いてるのかな？

390 ：
でもまあカラーダイアログは進歩だな。
GIMPのカラーダイアログみたいにR値固定G-Bの階調平面、
(あるいはG値、B値固定)とかってのはなかったな。
あれ結構色を拾うのに便利なんだけど。
例えばカラーダイアログに区点を描くカーブ
（完全白から完全黒までベース色を通って何段階かに自動で色を拾ってくれる）
とかあればもっと便利そう。
ttp://www.kotokoi.com/mypaint/file094.png

391 ：
カラーライズモードがカーソルの形状が変わらないのでわかりにくい＆
ブラシを選択肢直すと解除されてしまうのは今後直るかな？
グレーズ技法（グリザイユ）的な使い方をしたい。
（レイヤーモードに色変化だけのを追加してくれてもいいけど。）

392 ：
ここに書き込んでも何も解決しません。
へたな英語でも良いので、
ユーザーフォーラムに書き込んでください。

393 ：
>>392
こういうこと言う奴って何なんだろうな
そんなの百も承知だろ
雑談もしちゃいかんのか?

394 ：
>>393
バグ報告すればみんなの役に立つからだと思うよ

395 ：
物は言い様って奴じゃない?
「ここに書き込んでも何も解決しません」
「下手な英語でも良い」って必要か?
本当にみんなの役に立つと思ってるならそんな書き方する?

396 ：
本気で役立つと思うバグ報告なら勝手に転載するわ

397 ：
つまり諭すふりした乏しなんだなー。

398 ：
転載って、ジョークか？

399 ：
Mypaintの定規は使いやすい。
パースを一挙に引くときなんかは他のアプリと違って一点から一挙に多数引ける。
パース定規とかそういう大げさなもんじゃないし、気楽にパースを引けるので重宝。
不満と言えば（制作可能な）ビットマップブラシやパスがない事。
GIMPもそうらしいけど、Linuxコミュの外人さん、
案外と保守的で村社会らしいから、日本人なんぞの意見は割と通りにくいらしいね。

400 ：
1.00 windows版 (Win7 64bit) ではペンタブの筆圧を全く拾えてないようですがみなさんはどうですか？

401 ：
タブレットドライバのバージョンを変えてみれ

402 ：
>>400
ほかのソフト上だとどや？

403 ：
Macだと筆圧拾えないんだっけ?

404 ：
だっけ？と付ければ嘘吐きも許されるんだっけ？

405 ：
>>401
バージョンによってはダメなんですかね？
intuos2 ですが、ワコムのウェブサイトによると、
この場合 pro617-3_int.exe が最新という事なのでこれをインストールしています。
>>402
GIMP2.8ならインストールしてますがまだ詳しいペンタブの設定は解ってません。
ペンタブで実際のペンや筆のシミュレーションをするにはこれが一番良さげなのでインストールしてみました。
「ワコムタブレットのプロパティ」のテスト画面ではもちろん筆圧は効いてます。

406 ：
gimp2.8の設定は
編集→設定→入力デバイス→追加された入力デバイスの設定
→wacomがいくつか出るはずだからcursol, stylus, eraserそれぞれ選んでモードをスクリーン、グラフ軸を上から順に１２３４５６。
これで保存して再起動するとGIMP内では筆圧有効になるはず。

407 ：
ああ、それからブラシのダイアログで動的特性をとりあえず、
Pressure Opacityで。

408 ：
>>405
環境にもよるけど、ドライバのバージョンで動作が大きく変わるよ。
最新だからいいってわけでもなくて…まぁいくつか過去のバージョンも試してみなよ。
他のソフトでもこういうことは起きるよ。
ドライバは、アメリカのwacomのサイトだかで落とせたはず。

409 ：
>>406-407
ありがとうございます。
一度試してなんとなく使えてはいたんですがペンタブの反応が
どう反映するのかさっぱり解らなかったのでもっと解り易そうな他を当たりました。
それで、mypaint 見つけて、これだ！ と思ったのですが・・・。
GIMPは高機能で正直たまにしか使わないので使うたびに検索で大変です。
>>408
ありがとうございます。
そうなのですが…。ペンタブは初めてなのですがいろいろあるのですね。
Youtubeでこのバージョンを使ってバグ回避みたいのがあったのでこれにしたのですが。
ちなみにペンタブの動作チェックのために↓の wmidi を試しましたがこれはちゃんと動いています。
http://www.google.com/search?btnI=I%27m+Feeling+Lucky&q=Wmidi+site:.com
mypaintから外れてきましたのでもうすこし自分であれこれやってみます。

410 ：
Macで使ってる人居る?

411 ：
好みのブラシとか設定晒してる人いる？どうにもたくさんありすぎて難しく感じるんだけど

412 ：
>>411
弄り始めたらすぐにブラシのパラメータが肝だと解るんだけどこれが難しい。
まずブラシエンジンの仕様が解らず、その一般的な要求も知らないと更に難関。
加えて元々の用語も判らない上にその翻訳は更に解らない。くじけそうになる。
でもこれらを無視してもペンタブなら絶対ポジショニング機能と溺愛のブラシ
ストロークだけでそれなりに描ける。ペンタブの筆圧等の要素に一切関知せずとも。
というか自分はそれらが効いてないらしい事が判ったんだけど。
公式の提案にも有ったけど、ペンタブ生データをリアルタイムに表示しながら
ブラシストロークやその他の要素にどう影響を与えるかを視覚的に設定できる
やや高度なツールが欲しい｡ただし、それは機能追加じゃなくて別プログラムがいい。
ｍｙpint本体では良く使うブラシの一部要素を簡単に変えられる→現在のままがいい。
そして判りにくいブラシエディタをほぼ完全に削除すると。どうかな?

413 ：
溺愛って何のことかと思ったら出来合い（プリセット）の事か。

414 ：
ブラシはプリセットの太さくらいだなあいじってるの。
あとぶれ補正外したりとかか。

415 ：
10種類くらいFavoriteに放り込んで、あとは選んでASDF触るくらい…

416 ：
レイヤーモード増やしたな

417 ：
モード=色はブラシのカラーライズより色替えがしやすくなった。
Luminosity?発光レイヤ？

418 ：
グリザイユ技法みたいなのがやりやすくなるのかな?

419 ：
お前グリザイユって言いたいだけだろ。

420 ：
「明るさは無視して色だけベタ塗りしてから、追って明るさを切り分けて調節していく塗り方」
なんて書くより、5文字で済むなら後者のほうがええやん

421 ：
いやまったく。暑くなると変な茶々が入りやすいな。

422 ：
>>403
俺も筆圧が効かない
Snow Leopard, ドライバ：5.2.6-3
Mypaintはインストーラーで入れたもの

423 ：
書き忘れた
ペンタブはBAMBOO CTH-460

424 ：
>>422
>>404は筆圧効いてるっぽいから
設定教えてもらいたいね

425 ：
やっぱMyPaintはLinuxだな

426 ：
gitの最新を味わえるという点ではまあ・・な
なんせロードマップのない思いつきプロジェクトだからなあ。

427 ：
>>422,423
XQuartzを最新版にしてる？(2.7.2
MacではX11上で動くからwacomのドライバーは関係ないので

428 ：
>>427
あー、X11版は筆圧効いてるんだね。MacPortsから入れてみたら上手くいったよ。ありがとう。
そもそもネイティブ版は筆圧をサポートしていないと↓にはっきり書いてあったのに気付いてなかった。スマン
ttp://wiki.mypaint.info/Development/Packaging#OSX

429 ：
X11版だとレスポンス落ちるとかない?
どうですか実際触ってみて

430 ：
>>429
レスポンスはほとんど変わらないね。
あえて言うならX11版は連続して塗り続けるとたまにカクつくことがあるくらい。
あとは、ネイティブ版でMyPaintのメニューを操作しようとするとしばらく固まってしまうのがX11版ではなくて快適だったり、
X11版だとRadiusが大きめになるとブラシの円が小さいままで実際に塗る部分と食い違ってしまうという問題もあった。
とにかく、筆圧が効くメリットが大きいのでX11版の方を使いたいね

431 ：
>>430
なるほど、そうなんだあありがとう! X11 版で問題なさそうだね。
>X11版だとRadiusが大きめになるとブラシの円が小さいままで実際に塗る部分と食い違ってしまうという問題もあった。
へえ、ネイティブではぴったり合うんだ。
Linuxでも食い違ってるよね。 X 版のバグなのかな。

432 ：
直線ツールとか使い易くなったかも

433 ：
このツールはフルカラーのブラシを作れますか？
フォトショだとブラシはモノクロになっちゃいますが
赤
青
↑こんなブラシを登録して横に線を引くと
赤赤赤赤赤赤赤赤
青青青青青青青青
こんな風に　1ストロークで描くことは可能でしょうか？

434 ：
よくわからんけど、カラーブラシは作れるよ。

435 ：
んー色変化を伴うブラシは作れそうだけど特定の色、形状の
ブラシは作れないかな。

436 ：
久しぶりにgit pullしたらなんとなくリリース近いのかなと思ってしまった。

437 ：
既出だろか？gimp2.8.2(win)のoraプラグイン
パスに日本語文字が含まれてると、ファイルの読み書きに失敗するみたい。psd なんかは行けるのに。
小一時間悩んだよ…

438 ：
よく突き止めたな
Linuxでは再現しなかった

439 ：
Mypaint用のfile-ora.pyをダウンロードしてpluginフォルダに入れた
で、gimp-for-painter-にpython使えるようにする処でつまづいている…
誰か助けてくれ、OSはWindowsXPだ

440 ：
いや、正直GIMPは普通の奴でも良いんだが…
ただ日本語が良いからバージョンは2.6
>>17だとpythonが2.6.6なんだが今は2.6.8になってて、それを入れたんだが動かない
こういうの苦手なんで、かなり混乱してる

441 ：
あら…緋勇なんてソフトがあったの…これ良い

442 ：
ほんとだ、これいいね
OraToPsdが個人的にうれしい

443 ：
いきなり筆圧効かなくなったと思いきやpreference開いたら直った
意味分からん

444 ：
背景画像で64px四方以上の画像を指定する方法ってどうすりゃいいんだろうか
最初から64px以上の画像があるんだから出来るはずだ！とおもって色々検索してみたがよくわからなかった……

445 ：
1.1は何時頃かなー？クリスマスを越すことはないと思うが。

446 ：
>>444
/usr/local/share/mypaint/backgrounds/READMEに書かれている。
64pxの倍数のサイズじゃないとダメみたいだ。
どうも画像をタイル管理しているための制限らしい。
あとアルファチャンネルなしのpng画像である必要がある。

447 ：
>>446
さんくす
なるほど……ひろってきた素材をそのまま流用するのは無理っぽそうですな

448 ：
pixivにMypaintのグループ出来てる！
これ作ったのGIMPグループの管理人かw

449 ：
入りたいなぁ・・・モジモジ
でも管理人さんしかいないみたい。
さすがMypaint w

450 ：
ひとり増えてるけど・・・始まった気配もない・・・・・・モジモジ
う～ん、もうしばらく様子見るか。

451 ：
pixivじゃなければ進んで参加するんだがなあ

452 ：
そもそもpixivにMypaintユーザーどれだけいるんだろう。
GIMPグループのほうは大所帯になってきたけどね。

453 ：
YOU、入っちゃいなYO

454 ：
>>452
使用ツールの一覧にないのにタグに書いてる人結構多い気がする。

455 ：
そうするしかないもんな。

456 ：
現在7名か。

457 ：
筆圧感知に対応したタブレットPCと組み合わせれば野外スケッチにも使えるね。

458 ：
ペンタブ使っても筆圧効かないんだけど・・・
どう設定したらいいのでしょうか？英語で分かんない・・・

459 ：
ペンタブで起動してみ

460 ：
あるいはブラシが濃すぎるのかも？
この間タブレットを変えたらブラシが濃すぎて筆圧感知してないと思ってしまった
s(濃くする）
a(薄くする）を
何度か押して調整してみるとか

461 ：
まずメニューのpreferences開いてPenInputのところをチェック。
下の選択肢がもしScreenになっていなかったらScreenに。
その上の線は0.0から1.0まで右上がりの直線で結ばれていたらとりあえずはおk。

462 ：
>>458
マウスじゃなくてペンタブのペンでカーソル動かしてMyPaintを起動

463 ：
1.1.0 coming soon

464 ：
color sampler、押しても表示されない、
一瞬表示されるけどすぐ消える
同じ症状のひといない？

465 ：
結局インストールしなおした、まだまだ不安定ですなぁ……

466 ：
プラットフォームがWindowsだと不安定なんだ
Gimpもそうだよな

467 ：
それはあたりまえ

468 ：
さて、予定では1.1.0新リリース今日かな。

469 ：
来ないねw

470 ：
待ち遠しい

471 ：
まあ予定は予定だし出たとしてもWindowsインストーラとかもっと後だろうね。

472 ：
Windows版はそうでしょうが、ソースコードすら来る気配もないってどういうこっちゃ。
こっちは昨日からぱんつ脱いで正座して待ってるのにw

473 ：
おまわりさーん

474 ：
1.1.0の目玉機能って何？

475 ：
rc1でバグ見つかったから直してrc2で確認中って事みたい。
もうしばしの辛抱だ。

476 ：
いまインストールしてクライアントを
立ち上げたんですが終了したとき
Bug detectedのダイアログが開きました。
内容は
＞A programming error has been detected.
＞It probably isn't fatal, but the details should be
＞reported to the developers nonethrless.
同じような人いますか？ちょっと触った感じ
使い勝手よさそうなだけに削除しようか迷ってます・・

477 ：
内容を訳せば、致命的じゃないけどバグの詳細を開発者に教えてねということらしい
どこかにログでてるかもしれない
インストールしなおすか、気にせず使うのもありだと思う

478 ：
レスありです
ドライブ変えてインストールしなおしてみたんですがダメでした
保存もできないようなので数時間ふれて削除することにします
うーん残念orz

479 ：
32bitと64bitがあるので両方試してみて
どっちかが動くかも

480 ：
1.1.0ソース来てるね。

481 ：
1.1.0入れてみた。
う～んどうなんだろう・・・・じっくりいじってみる。

482 ：
中央線を境にして片側を描けば反対側にも反映する機能がユニークだな。
リアルタイムで反転コピーされる。どんな使い道あるのかな。
あとフリーハンド以外に直線、曲線、円とか描けるようになった。
それから画像のサイズや解像度を指定（したければ）できる。

483 ：
それからカラー選択するツールがトライアングルとかその他いろいろな種類が搭載されたけど
俺の好きな四角と丸の組み合わせのやつは廃止されたかもしれない。

484 ：
新リリースだというのにスレ意外と冷めてるなw

485 ：
windowsバグありなんてひどいｗ

486 ：
macはできないの？

487 ：
>>484
変化が劇的というほどでもないからなあ
色域制限とか鏡面とか、実用性は疑問だし

488 ：
本当は範囲選択系とフィルタ欲しいわけだがmypaintぽくはないかも
gimpに機能を吸われつつあるようだし
いずれはあちらに吸収されるのだろうか

489 ：
範囲選択系は確かに欲しい。
だがあまりごてごてと搭載するとMypaintらしくなくなるし微妙なところだ。

490 ：
レタッチ系の機能は「あえて」備えないほうが、このソフトらしいとは思う

491 ：
マスキング液的な機能な。（色が乗らない部分）
現行の描画モードの逆をやればいいのだから
出来そうな気が。

492 ：
逆じゃないだろう。
でもまあ、手描き風機能に特化したから編集機能は入れないと言うなら
マスキング程度はあっても問題ないし、あって欲しいやね。

493 ：
あ、ほら、透明部分を保護するモードがあるじゃない。
あれの逆って意味。
マスキング液（色は任意に指定可能）が乗ってる部分には
他の色が乗らない機能。
これならアナログ的だしMyPaintに合ってそうかなと。
色の型抜きレイヤー的な。

494 ：
マスク使いたいならArtRageにしなよ

495 ：
1.1.0の直線機能、メニューから選ばなくてもGimpと同じようにshiftで一時的にできるんだな。
おkおk。いい感じ。

496 ：
バグ見つけてしまった・・・orz

497 ：
win版のバグとれるのいつやねん・・・

498 ：
(ナンノコトヤラ)

499 ：
タブレットで遅延が発生するバグね。進展無いなあ。
オプソの人ってほとんどLinux使いばかりだからWindowsの開発者やテスターが少ないのが
悩みの種だね。MinGWやgitの導入の敷居がもっと低くなってくれればいいんだが。

500 ：
GTKが悪い

501 ：
>>499
なんのことやら！
具体的に云えば使用しているWindowsの状態とPCスペックが悪い

502 ：
え？1.1が未だ出せないバグの事だけど？

503 ：
>>501は遠まわしにWindowsが悪いって言ってるんだよ！

504 ：
>>502
小出し情報のレスは嫌い
ナンノコトヤラだけど、云うなら全部書きな

505 ：
なんで上からやねんｗ

506 ：
ま、詳しくは毎回Windowsのパッケージングをしてくれてるtumagonx氏のブログを見てくれや。
ttp://opensourcepack.blogspot.jp/search/label/mypaint

507 ：
態度デカくて、自分の言葉でキチンと説明できないから下に見られたのだろ

508 ：
これで態度がデカいとか2ちゃん新参じゃあるまいし・・・・・

509 ：
tumagonx氏のブログ更新ｷﾃｨﾙ！

510 ：
ようわからんがまあ、「デバッグしやすくした版置いとくから試してみれ」ってな事だろうと思う。

511 ：
Deevad氏らしき人がpixivに来たみたい。

512 ：
本人みたいだね。

513 ：
すごく役に立たない事を書いていい？
今更だがArtweaverってプラグインでORAファイル開けるのね…(保存は出来ない
Gimpよりは機動速いし。

514 ：
Winのほうそろそろ来たかなと思ってきたけどまだだった
オープンソースの移植って同一アーキテクチャでも思ってたよりずっと難しい作業だったんだな

515 ：
ブラシエンジンの仕様上
GIMPの塗りつぶしツールのように
ペンを放すまではいくら重ね塗りしても一定の透明度のままで重ね塗りしないブラシ
って不可能なのかな。

516 ：
え？できるやつあるじゃない。

517 ：
>>516
まじでか・・・
デフォでついてくる奴と、
ttp://wiki.mypaint.info/Brush_Packages
ここのブラシパッケージをインストールして探したけど見つからなかったんだ。
もしあるならどれで出来るのか教えて欲しい。
今使っている方法は
別の乗算レイヤーに筆圧関係なしに100%で塗りつぶすFill100%Opみたいなブラシで塗りつぶした後にレイヤーのオブションでそのレイヤーごと不透明度を調整する方法なんだが・・・

518 ：
アカン、誰か助けて。
ubuntu12.10をアップデートしたらMypaint立ち上がらなくなった。
試しにsynapticからMypaint関連全削除→再インストール
してみたけどさっぱり…
なんかヤバイことやっちまった？？？

519 ：
落ち着いてコンソールから起動してメッセージ見てみれば？

520 ：
~/.mypaintをリネームしてもう一度チャレンジ

521 ：
>>519
>>520
ありがとう、チャレンジしてみるよ～

522 ：
物凄い勢いのおならみたいなID出てるしきっと解決するさ

523 ：
こんなので笑っちゃったぞ
どうしてくれる

524 ：
おならｗｗｗ
後いまさらだけど>>515って不可能だったと思うんだ
ソースはここ?。英語読めないけどな
http://forum.intilinux.com/mypaint-help-and-tips/same-stroke-overlap/
>>517の方法でやるのが正解じゃないか
その手のちょいテクで下のレイヤーでクリップをMypaintで再現する方法を
１．元のレイヤーを複製
２．shift+Lでアルファチャンネルをロック
３．複製したレイヤーを白Fill100OPで塗りつぶす
４．複製したレイヤーのモードをMultiplyにする
この状態で複製したレイヤーに色を塗る
白でぬれないのと消しゴムの代わりに白を使わないといけないのに注意
もしかして既出？

525 ：
DELLのLatitude10（Win8pro）を購入予定なんですが
mypaintってWinTabの筆圧対応してますか？

526 ：
http://libregraphicsworld.org/blog/entry/mypaint-gets-sai-brushes-krita-goes-for-alchemys-pull-shapes
SAI風味のブラシだそうな

527 ：
さいですか

528 ：
xsheet-mypaintのダウンロードというか手に入れる方法が
よく分からないんだけど、どうやったらいいんだろ？
自分でビルドするようなことをする感じなのかな？

529 ：
>>528
ここ見ると、本家と同じ方法でビルドせよと書いてあるな
http://www.kotokoi.com/mpwiki/index.php?xsheet-mypaint
開発環境揃えて必要なライブラリ集めてmakeファイル書いてビルド

530 ：
trunkでScratchpad保存されてる?

531 ：
起動できなくなったorz
バージョンは1.0.0 win32bit版
OSはWindows Vista
終了時に毎回エラーメッセージが出ていたがpng形式での
保存には別段差し障りなかったので今までスルーしてた
今日ora形式で保存しようとしたらエラー吐いて保存出来ず……
この時にエラーメッセージ控えておけばよかったんだけどしてなくて今とても後悔してる
ora形式で正常に保存するのが目的でググって
やってみたことは、
・保存先変えたりユーザー名(漢字入れてた)変えたり
・環境変数いじったり(tempとtmpの変数をC:\tempに設定した)
・上記と並行してアンインストール→インストールやり直し
あと何かしたっけ……
何度もインストールし直してるうちに起動すらできなくなって困ってます
せめて起動できる状態に戻りたいのですが
どなたか解決策わかれば教えていただけると助かります

532 ：
>>531
C:\Users\<ユーザー名>\AppData\Local\mypaint
にmypaint_error.logがあるはず
settings.jsonをリネームしてから起動しみて

533 ：
>>532
ありがとうございます
mypaint_error.logありました
最新のログをここに貼ろうかと思ったら130行ぐらいあってどこをどうしたものか……
settings.jsonは探し方が悪いのか見つかりませんでした
せっかくアドバイス戴いたのに申し訳ありませんorz

534 ：
>>533
んじゃC:\Users\<ユーザー名>\AppData\Local\mypaintフォルダ自体を
ゴミ箱に移してから起動してみては

535 ：
>>534
おおっ……起動できました！
ありがとうございます！

536 ：
緋竜で10M以上のデーターがPSDに変換できない
DOS窓は出ても　そのまま処理が途中で打ち切られる
PNG画像がレイヤーごとにバラバラになってる未処理のフォルダーが出来るだけ
ORA画像が大きすぎるから？

537 ：
GIMPでora読み込んでPSDに出力してみたら？

538 ：
ドックって左右には置けないよね？

539 ：
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b8/Mypaint_layout01.jpg

540 ：
やっぱウィンドウで置くしかないか。

541 ：
先端で左にも置けるようになったわ。

542 ：
>>539
この左上のパレット好きだったんだけど1.1.0で出せなくなったよね。
なんか方法あるのかな。

543 ：
>>536
ごめん、超遅レス
PSDはでかいファイルにいなると
また少し仕様が変わるんだ
そんなにでかいファイル作る予定なかったのと
作った後しばらくしてGIMPの起動が速くなったので
もう緋勇の出番はないだろうと思い
でかいファイルには対応してない。
ごめんね

544 ：
これで350dpi以上のB4原稿できるマシンてどんなもんだろ
うちの古いQ6600のマシンじゃレイヤ5枚の200dpiで既にストレスあるや
最近のi7ならそこそこいけんのかな

545 ：
MyPaint 結構重いね。
i7 + メモリ 8G でもサイズでかくするとキツい。

546 ：
うおレス早くてビビった
やっぱミドルハイあたりのPCで印刷用の原稿やるにはちょっと重い感じかな
MyPaintのブラシ好きなんだけど素直にペインタ使お
㌧

547 ：
windows版1.1は1年たっても進展なしか。
GIMPでもたまにおかしくなることがあるけど
gtkとタブレットドライバの相性の問題？

548 ：
gitでもあまり動きはないな

549 ：
つい最近、exeがあがってるね。
http://opensourcepack.blogspot.mx/2013/01/mypaint-and-pygi.html

550 ：
新しいライブラリとか試しすぎ。
git環境すら構築できないwindowsユーザーはついていけない。
(´・ω・｀)

551 ：
>>549のリンクの.exeを起動するとDOS窓が開いてだまりこんでいたから
動かないのかと思って閉じたけど、起動に少し時間がかかるんだな。
エラーログを吐くけど動いた。

552 ：
>>550
現行の安定版でも十分じゃん。

553 ：
ブログではGTKの各バージョンで試してるみたいだけど全く改善の兆しが見られないな。

554 ：
スレちだけどKritaの進捗(15 December 2013)
http://krita.org/item/205-countdown-to-2-8

555 ：
ttps://bugzilla.gnome.org/show_bug.cgi?id=715046
GTK側にも報告は行ってるみたいなので何か進展あるといいな。

556 ：
Kritaはペイントツールとしてはまだキツイね

557 ：
Qtだしな。wxwidgetにしてくれよ。

558 ：
でもグリッドとか便利そうやな

559 ：
Windows-Kritaユーザーとしては待ち遠しいんです
スレもないし…

560 ：
kritaってwindows版あるんだ

561 ：
ブログの最新のexe落として起動してみたけどまあまあ使えたな。
環境: windows7 home premium
wacom favo(driver v5.21-6)

562 ：
kritaは韓国製ニダ

563 ：
Krita Promotion
https://www.youtube.com/watch?v=4-uHfebJ5L4

564 ：
http://krita.org/item/220-krita-2-8-0-released

565 ：
ほっしゅ

566 ：
ちょっとチェックしていなかったら、新しいのが出てるな。
http://opensourcepack.blogspot.mx/2013/01/mypaint-and-pygi.html
mypaint-1.1.0+git-e06d414_rev2.7z (GTK 3.8.9, March 25, 2014)

567 ：
ちょっと前twitterでwindowsテスターやら募集してたけどそろそろリリースかな？

568 ：
ん？Dist IN/OUTってのはアレか。マスクっぽいのができるやつ。

569 ：
下の層全部にマスクがかかったようになるからいまいち使いどころが
わからんな。マージダウンした後の結果も微妙？

570 ：
待望の日本語対応！MacOSX版登場！Kickstarter始動！
多機能2Dペインティングソフトウェア「Krita」の最新情報を一気に紹介！
ttp://3dnchu.com/archives/krita-news-201407/
クラウドファンディングでの資金調達。これで捗りそうだ。

571 ：
ブラシのカスタマイズがよくわからない
解説してるサイトとかないですか？
英語読めないんでかなりきつい

572 ：
ブラシの設定について詳しい解説とか無いですか？
英語苦手でどこで何が変わるのかさっぱり
とりあえず点々となるのだけでも直したいんですが

573 ：
>>571.573
英和辞書買いなされ

574 ：
まあ辞書にも乗ってない独自用語があったりするから難しいかもな。

575 ：
>>574
そういうのはカタカナで書いてあっても分からんだろう

576 ：
★2ch勢いランキングサイトリスト★
◎ +ニュース板
・ 2NN
・ 2chTimes
◎ +ニュース板新着
・ 2NN新着
・ Headline BBY
◎ +ニュース板他
・ Desktop2ch
・ 記者別一覧
◎ 全板
・ 全板縦断勢いランキング
・ スレッドランキング総合ランキング
◎ 全板実況込み
・ 2勢
・ READ2CH
・ i-ikioi
※ 要サイト名検索

577 ：
レイヤーをクローンした時名前がレイヤー1とかになるけど
レイヤーグループをクローンした時そのグループの中のレイヤーはそのままの名前になってるけどこれは仕様?バグ?

578 ：
>>577
Photoshopでもその動作だし仕様じゃね

579 ：
なるほど、サンクス

580 ：
Kristen Stewart. portrait in MyPaint (timelapse)
http://www.youtube.com/watch?v=6QRa3sESIKc
Kynitia - Speed Painting (#GIMP-Painter, Mypaint) | CreativeStation GM
http://www.youtube.com/watch?v=LdCTYmSxnmw
Mypaint Tutorials
https://www.youtube.com/playlist?list=PLFEEED5F8C0A9385D

581 ：
最近知ったんだけどこのソフト素晴らしいな
ブラシはもちろんユーザビリティがかなり優れてる
描いてて楽しい

582 ：
ビックカ○ラ札幌店の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた

583 ：
ひさしぶりに見たら、win版1.1.1.aとブラシセットが
TumaGonxさんとこにきてたぞ

584 ：
ちゃんとやってたんだｗ

まあこのプロジェクト自体実験的だからGTKの安定版と言えないもの使っちゃってるんだろうけど

585 ：
今1.20aまできてるけど、あれどうやって.exeにするの・・・？

586 ：
1.2のベータが来てるな
動くか？

587 ：
beta.0.73の方が新しいのか？

588 ：
28日だから恐らく

589 ：
やっぱり今でも筆圧が効いた状態だと座標が上手く拾えないのは続いてるな

GDKの問題だろうか？スレッドを上手く扱えないせいだろうか？

OSはWin7starterでペンタブはprinceton

590 ：
githubに移行して報告は行きやすくはなってるんだろうけど
もっとnightly buildを定期的に配布する、作動データを自動で送信するとか広くデータを集める工夫が必要そうだな。

Chadwick氏自身はwindowsやペンタブの環境揃えたんだろうか？

591 ：
twitterで翻訳募集してるぞ
できる人がんばってくれ

592 ：
すげー過疎、使ってる人が相当少ないんだろうか
いいソフトだと思うけど、ちょっとかゆい所があるんだよな

593 ：
低レイテンシで描きやすくて好きだけど、
MacPortsでソースからインストしても動かないから、今は使っていない（使いたくないとは言ってない）

594 ：
>>593
バージョン初期の頃のやつは依存性もそんなにやっかいじゃないから
コンパイルは通りやすいと思う。

595 ：
1.2を使ってるんだけどメニューなどがほとんど日本語化されてない
日本語化ってどうやればいいの？
解説サイトとかあったら教えて

596 ：
連投失礼します
日本語化のやつがないなら自分で翻訳するんでlanguageファイル的なのがどこにあるか教えてクレンメス
githubのwiki探しても見つからない

597 ：
>>596
アーカイブの中見ただけだがpoの下じゃないか？
どこに置かれるかは知らない。

598 ：
po
https://github.com/mypaint/mypaint/blob/0ce2419762ba12d32bb67663dabd195bd3e1371a/po/ja.po
mo
C:\Program Files\MyPaint\share\locale\ja\LC_MESSAGES\*.mo

599 ：
いつの間にか公式サイト移動したの？
http://mypaint.org/

600 ：
>>599
なんとなくこの辺に経緯が
https://github.com/mypaint/mypaint.github.io/issues/1

601 ：
1.2.0来てるね。
http://mypaint.org/blog/2016/01/15/mypaint-1.2.0-released/

602 ：
インストはできたが起動してくれない、MacPorts版1.2.0。
open -a /Applications/MacPorts/MyPaint.app だと即コケる
LSOpenURLsWithRole() failed for the application /Applications/MacPorts/MyPaint.app with error -10810.

/opt/local/bin/mypaint を端末から起動させると
raise ValueError, 'unknown locale: %s' % localename
ValueError: unknown locale: UTF-8

bashのプロファイルにexportでいろいろやってみた（LC_ALLなんとか、とか、export LANG=なんとか、とか）が、だめだ。

603 ：
>>602
unset LC_ALL LC_MESSAGES
export LANG=ja_JP.UTF-8

localeは「言語[_国ないし地域][.文字コードセット]」の形式
UTF-8で英語・米国ならen_US.UTF-8
日本語・日本ならja_JP.UTF-8

604 ：
>>603
その程度の設定で起動できるんなら苦労しないって話よ

605 ：
設定したこと書かないしLANG=UTF-8で起動してるあたり無知丸出しで
その程度の設定すらできてないってことだな

LANG=C LC_ALL=C プログラム で起動するかどうか

606 ：
>>605
おまえさんは最高にアホだな
その程度のことでは起動しないっていうのが 602 のはなしだよ

>>602
Ticketの#51234で報告が上がってるやつだね
まだ未解決状態みたいだよ

607 ：
Windowsの方はもうどうにもならんな

GTK捨てるかしないと無理っぽい
機能盛り過ぎたな

608 ：
MyPaint v1.2.1 (2017-01-21)
新しいのが来てるみたい
Windows関連の修正が色々あるようだけど

はじめて使ったけどすこしKritaに似てるね
ブラシが消しゴムになるところが

609 ：
ミックスブラシの混ざり方はKritaとそっくりだな

610 ：
逆じゃね

MypaintのブラシをKritaがマージ
MypaintのブラシをGimpがマージ

611 ：
Win7 Huionタブだけど今の所普通に使えてるっぽい
古いバージョン知らないから改善されたのか分らないけど・・・
しばらく使ってみるかな

612 ：
誰でも簡単にネットで稼げる方法など
参考までに、
⇒　『半藤のブブイウイウレレ』 というサイトで見ることができます。

グーグル検索⇒『半藤のブブイウイウレレ』

9LGLIS66HI

613 ：
☆ 日本の、改憲を行いましょう。現在、衆議員と参議院の
両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

614 ：2019/10/14
時計回りに回転と半時計回りに回転をショートカットにする方法ある？
前は出来てたはずなんだけどショートカット設定の方からできません

教えて!■Vue■レクチャー　
ﾓｰｼｮﾝｷｬﾌﾟ】ベクシル～2077日本鎖国～【＋CG
【御中元は】Elemental World総合・15【ハムに汁】
drawrのスレ その15
【WOWOW】CG進化論【未加入】
アメリカのアニメ
他人の作品は批判できるのにどうして自分は下手？
【PMD】MikuMikuDanceモデリングスレ【PMX】
【Cintiq】WACOM 液晶ペンタブレット Part101【DT】
専門学校卒でCGｸﾘｴｰﾀｰって恥ずかしくないの？
--------------------
乃木坂46 25th シングル 個別握手会 5次完売表
【たった…これだけの掲載？】喧嘩稼業2396 木多康昭【馬鹿にしてんのか？】
アホノミクス継続で日本経済は窒息死２
【FF14】愚痴スレ★294
嵐の涙　～私たちに明日はある～　その２
【速報】東京五輪・パラの開催、延期含め検討へ　１か月程度で結論　ＩＯＣ臨時理事会 [738268566]
【画像】のどかな田舎の駅で電車を待ってる女の子の写真がいい感じ [309927646]
【速報】福岡で刃物持った男が立てこもり　人質複数 [192973851]
【悲報】ホリエモンが正論「マイホームは資産にならない。賃貸で十分」
【栗城史多似の】栗木ハンター(ワイエディ)53【ダメ工作員】
ｽﾀｰﾀﾞﾑ浪人1008パート4ワッチョイ有り禁止
【地球へ…】キャラ総合スレ【みんな友達】
ローテーブル　センターテーブル
草加大介のナンパ塾について語るスレ
【毎日】評伝「女帝　小池百合子」異例の15万部突破 ★2 [蚤の市★]
中山競馬 3回8日目 3
【BSニュース】山住悠 その3
宇野昌磨が嫌いになった&嫌いになりそう&不満スレ Part.567
【ベース専用】ヤマト運輸の仕分け作業 244個目
【盗人猛々しい】　日本外務副大臣の文大統領非難に「常識外れ」　韓国外交部が抗議　「日本政府高官の発言とは思えない」　[08/04]
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼