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[0W-20]★低粘度オイル 12L★[5W-20]
- 1 ：2015/12/25 ～ 最終レス ：2018/08/25
- 0W-20 5W-20 0W-30
こんにち新車のほとんどに充填されている低粘度オイルについて語ろう！
[0W-20]★低粘度オイル 11L★[5W-20]
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/car/1412598654/
- 2 ：
- II
- 3 ：
- 乙
- 4 ：
-
sssp://o.8ch.net/3qma.png
- 5 ：
- 新スレおめ☆（＾▽＾）
- 6 ：
- RX-8が鉱物油の0W-20指定なのはなんでなんだろ。
- 7 ：
- サーキット行かないならそれで問題ないからやで
- 8 ：
- >>6
指定じゃなくて推奨な
純正オイルでシンセレネシスという同一粘度の化学合成油（こっちがRX-8専用）もある
- 9 ：
- メーカーの標準オイルは基本的に鉱物油だからな。
- 10 ：
- RX-8は純正オイルを使うとチャターマークが酷い
- 11 ：
- 前スレ落ちた
- 12 ：
- 8は専用オイル以外は鉱物油限定。
合成油がシール犯すと言われてるが真偽は不明
もうちょい高粘度のが高回転のロータリーにはよさそうだが、
低粘度推奨なのはなんでなんだろうな
- 13 ：
- >>12
サイド排気のRX-8の場合、アペックスシール部のカーボンは基本的に排出されないので、
高粘度オイルを使うとアペックスシール部の溝にカーボンが噛み込むカーボンロックのリスクが
上がるからですよ
- 14 ：
- 0w-20も 5w-20も
少し走れば同じだよね
高温域の粘度
- 15 ：
- >>12
一般道+αなんやから高回転維持しないからやろ
- 16 ：
- >>13
シール部の清浄性も求められてるのか。
- 17 ：
- 固めのオイルだと清浄性が落ちる傾向があるのかな
- 18 ：
- ロ－タリ－専用の合成油じゃないと、そのオイルの中の添加剤がカ－ボンになりやすいから、
基本的には鉱物油を使かったほうが良いとディ-ラ－に言われた事がある。
- 19 ：
- 5W-20って少ないね
- 20 ：
- >>19
私はｺｽﾓ･ﾘｵ･ﾈｵﾛｰﾄﾞ5W-20使ってるわ～。
車は8じゃありませんけど。
- 21 ：
- 5W-20指定の車の多くが0W-20指定に変わってるからな。
ほとんどの場合で0W-20を使用しても問題ないらしいので、
心配なら販売店やメーカーに問い合わせてみるといいよ。
0W-20も使えるとオイル選択の幅が広がるからね。
- 22 ：
- スレ違いや既出だったら、すみません。
教えて欲しいんですくど、ホンダ純正の
LEOの粘度指数などのスペックが知りたいです。
- 23 ：
- >>22
自分でググれば、すぐわかるよ。
- 24 ：
- >>23 レスありがとう
「ホンダ 0W-20 粘度指数」でググってはみたんですけど、見つからず…。
自分は分からなかったです。
ヒントを出して頂ければ、またググります。
- 25 ：
- ウルトラLEO
SN GF-5 0W-20 JX製 鉱物油
40℃動粘度：40.2mm^2/s
100℃動粘度：8.7mm^2/s
- 26 ：
- >>025
どうもありがとうございました。助かりました。
- 27 ：
- >>25
100℃KV＝35.92cSt
40℃KV ＝8.30cSt
だったはず
変わったのか
ｗｗｗ
- 28 ：
- >>27
40℃と100℃が逆になった、すまんｗ
- 29 ：
- JXと出光のがあるんじゃなかったか？
松田のゴールデンエコも似たような事情だった気がする
- 30 ：
- >>27
それ、SMだった時のだから
- 31 ：
- >>30
そうか解決有り難う。
まだ7缶ストックが有るから早く使わないとなｗ
- 32 ：
- 出光とシェル、JXとモービルくっついちゃったからもうOEMオイルはなにがなんだかｗ
あとはコスモか。
- 33 ：
- >>29
ゴールデンエコは出光製だけ
https://www.fastcloud.jp/mazda/web/faq/faq315.html?detail=&rf=search.html&faqEntry.targetContents=0
- 34 ：
- >>33
そのリンクだとシンセレネシスについてしか書いてないぞ？
- 35 ：
- 低粘度に0W-16と0W-10も仲間に加えてやってくれよ。
本田のグリーンは0W-16相当、ネクストは0W-8相当らしいね。
トヨタのWSはJX製。
なので、JXと東燃はトヨタが絡んでるとか。
ダイハツ純正のエンジンオイルにJXルートもあるんで、その辺も関係あるんだろうか。
完全子会社化を機に、純正指定油をJXに一本化するのかな。
出光ブランド（出光のSSで買える物）のオイルはモノは良いよ。
エコメダリストとか良いと思う（ダイハツ車でダイハツ純正で高い方のいわゆるエキストラって言うやつと比較）
ただ、出光のあのプラ20L容器は好みが分かれると思う。
0W-20鉱油か。
実際はグループ3とか2が混じってるんで性能的には部分合成油って感じだと思う。
グループ1から3が鉱油だから、鉱油ベースで間違いはないけど。
グループ3を合成油だと言いだしたカストロが元凶。
- 36 ：
- 0w-20の鉱物油っていうけど
グループ3迄を鉱物油と捉えるなら殆ど皆
鉱物油だろうがｗ
なんちゃて合成油ばかりだわｗｗ
- 37 ：
- >>36
なんちゃって合成油は本当は鉱物油だなんて今になってもそう言ってるヤツは、
昭和生まれの理想主義者が現実を受け入れられないでいるケースが大半
- 38 ：
- >>36
0W-20の性能を出すためには従来の鉱物油では無理なので、部分的に改質してVHVIの油にする必要があるんだよ。
だから化学合成油といっても差し支えないけど、そもそも化学合成油こそが
究極の性能とか思い込んでる時点で昭和脳な気がする。
0W-20じゃ鉱物油じゃ無理でしたから、改質合成油使ってるだけですでいいじゃない。
- 39 ：
- 無限のMS-Sの話題が出ないのはなんで？
- 40 ：
- 値段からして３００Vより低性能だろう
- 41 ：
- >>40
価格だけで決めるのはおかしくね？
確かに原価の問題とかあるけど、それだけじゃないし
- 42 ：
- >>41
普通無限プレミア付くからね
上のグレードMS-Rが300Vかそれに類するものだろ
- 43 ：
- グループ1から3までは鉱油。ただし生産過程が異なる。
グループ4はナフサ使用。
グループ5はエステルを化学的に作成。
調べたら出てくるよな。
鉱油は所詮鉱油止まり。VHVIであろうが鉱油は鉱油。
昭和以前の問題だな。
- 44 ：
- 300Vって湿気に弱いんでしょ。
チョイ乗り繰り返しなら鉱物油かVHVI、PAO合成油じゃないと。
ましてや低粘度ハイブリッド車用なんて300Vには最悪の使用環境。
- 45 ：
- >>44
0W-20のやつは300Vじゃないでしょ
無限が売るには安すぎる
モチュールの中の中間グレードのやつだろ
- 46 ：
- 『ゴールドパンチα3000』の粒子は、通常のオイルの大きさの約3/100～5/100。
その大きさは0.3～0.5ナノメートルという小ささ。
１mmの１千万分の３～５で、こうなるともう光の短波長よりも短いオーダーなので、
光学顕微鏡では見ることはできません。
目視ではツルツルに見える金属表面も、電子顕微鏡レベルでみると、
実は表面は立体模型で描かれた地図のように、デコボコが一杯。
エンジンオイルに混ぜられた『ゴールドパンチα3000』のナノ粒子が、
エンジン内部を還流することによって、流体の特性を維持したまま
金属表面のデコボコへ入り込み、金属に滑らかさをもたらします。
それによって、次項で示す数々の特性が生まれてくるのです。
このナノ粒子を作り出すところがミソですから、例え、成分分析で得られた結果と同じ組成の液体を作り出したとしても、同じ効果を得られるものではありません。
- 47 ：
- 『ゴールドパンチα３０００』は、京都国際会館で開催された「地球温暖化防止京都会議」で発表する機会が与えられ、講演発表を行った結果、信頼性と知名度が飛躍的に高まったのでありました。
- 48 ：
- 『ゴールドパンチα３０００』が常識をはるかに超えた世界でOnly 1 のオイル強化改質剤であることが広く多くの方々に認識されるに及び、
日本の代表的な企業として、JAL(日本航空)の大型トレーラー他各箇所、松下電器産業(現・パナソニック)の某精密箇所、
世界的に有名な某航空機・船舶タービンエンジンメーカーの設備機械他各箇所、ＪＲ鉄道のディーゼルエンジン他各車両等々に導入されて現在に到っています。
- 49 ：
- 40℃ | 100℃
CASTLE SM 0W-20 粘度: 43.3 cSt (43.3 mm2/sec) | 8.9 cSt (8.9 mm2/sec)
CASTLE SN 0W-20 .粘度: 36.1 cSt (36.1 mm2/sec) | 8.5 cSt (8.5 mm2/sec)
SN 0W-20実測値 .粘度: 37.59cSt (37.59 mm2/sec ) | 8.854 cSt (8.854 mm2/sec)
- 50 ：
- トヨタ純正キヤッスルの0W-20は数年前より性能が上がってない？
- 51 ：
- 低粘度オイルでジムカーナ程度なら問題ない？
- 52 ：
- 0W-20 って夏場は大丈夫なんだろうか？
昔は、10W-30 でも夏場は厳しいって言われてたのに
- 53 ：
- >>52
指定で駄目ならクレームの嵐、保証修理でメーカーの利益が飛びます
- 54 ：
- 5w-30も
5w-20も
0w-20も
さほど燃費は変らないと思うの
私。
理屈は理解してるのだけど、
どの硬さに変えても燃費変らなかったの
私。
運転も普通にしてたの
私、
今は気休めで
5w-20で落ち着いた。
- 55 ：
- 低粘度の方が流動性がいい分冷却性は高いんじゃないかね
- 56 ：
- 低温始動性に優れ、暖機が早いというだけ。
頻繁なちょい乗りほど低粘度オイルが向いてる。
逆に週末に遠出するくらいしか乗らない人なら低粘度の恩恵は少ない。
高速メインの人なら5W-30でも十分。
- 57 ：
- 6%違うというこの動画を俺は否定できないわ
http://www.idemitsu.co.jp/zepro/oil/test.html
1万キロ走ったときの6%差を600キロとして
リッター15キロの車ならガソリン40L相当、リッター100円なら4000円の差になる
0W-入れてメカノイズが気にならないなら0W入れたいね
- 58 ：
- 説明書どおりに使えば良い。0W-20推奨なのに何故違うの入れるのか…
- 59 ：
- 0W-16 推奨は？
- 60 ：
- >>59
そんな車あるの？
- 61 ：
- アクアとか？
- 62 ：
- 0W-20推奨でも距離を走ってれば5W-20に変えたりするらしい。
- 63 ：
- しないよ
- 64 ：
- >>60
トヨタのNRエンジンは0W-16だよ
- 65 ：
- エンジンオイルって電気絶縁性が要求されてますか？
- 66 ：
- されていません
- 67 ：
- プラグホールに漏れたら失火してもおかしくない？
あるいはオイル上がり／下がりでも失火？
- 68 ：
- >>67
プラグ穴からオイル入れても、エンジン始動するよ。オイル上がりとか下がりでも、失火なんかしない。
- 69 ：
- >>67
そこまで気にするより、他にやることあるだろ
- 70 ：
- >>67
ねじ面だけじゃなくガスケットも導体だぞ
- 71 ：
- >>62
嫁の現行ノート、0W-20推奨だけど6万キロ以上走ってるからか
こないだのオイル交換から5W-20が入れられてたな。
- 72 ：
- そういや出荷時は5W-20だった。
- 73 ：
- それ5W-20推奨のエンジンなんじゃ・・・
もちろん0W-20でもいけるけどさ。
- 74 ：
- 5W-20推奨で0W-20は使用できないと明記されてる車があるけど何で？
- 75 ：
- エンジンの設計上のしきい値が5w-20になってるからじゃね？
5w-20はラインナップが減ってきてるから入手性は厳しくなる一方だね。
- 76 ：
- エンジンが冷えてるときにきちんとシール出来ないからだろ
冷間時のクリアランスが０Wに対応してない
温まれば行けそうだがそれまでが問題
- 77 ：
- 常温での粘度はかわらんぞ？
- 78 ：
- >>76
冷間時でクリアランスが無いなら暖まったらそれこそダダ漏れだぞｗ
- 79 ：
- >>78
- 80 ：
- ピストンリングはC型になっててシリンダの太さが変わっても一定のクリアランス保つようになってますけど。
まあエンジンによっちゃピストンリング無くても動くようなキツキツ設計のもありますね。
こういうエンジンはピストンとシリンダが時々ぶつかるのでにキズが必ず入ります。
- 81 ：
- そういうのはピストンスカートに潤滑コーティングしてあるね
- 82 ：
- シビアコンディションで交換してたら大丈夫かな
- 83 ：
- >>49
40℃ | 100℃
CASTLE SN 0W-20 .粘度: 36.1 cSt (36.1 mm2/sec) | 8.5 cSt (8.5 mm2/sec)
CASTLE SN 5W-20 .粘度: 50.0 cSt (50.0 mm2/sec) | 8.6 cSt (8.6 mm2/sec)
CASTLE SN 5W-20.粘度:51.48 cSt (51.48 mm2/sec) |8.81 cSt (8.81 mm2/sec)※1
※1 露 ver
- 84 ：
- トヨタのかタクティーのか明記されたし
- 85 ：
- >>84
08880-10605だからトヨタ版 5w20
- 86 ：
- 旧式の4GRには5W-20が、指定なんだな。
- 87 ：
- 5W-20は減ってきてるから探すのが大変だな。
- 88 ：
- >>86
取説に0W-20は使うなってあるけど、アレなんでだろうね
マジで謎だわ
- 89 ：
- >>88
古い車だからだろ？
不思議でも何でもないわｗ
時代が変わったんだから使う使わないは
乗り手のスキル次第だろうよ。
- 90 ：
- >>89
そういうことじゃないんだ
一つ前のエスティマなんかで3.5は0W-20不可の5W-20、2.4は0W-20
共通の取説にそう書かれているんだよ
- 91 ：
- >>90
5wは0wに比べて使用温度範囲では全域で硬いからだよ
- 92 ：
- 昔は外気温ごとにいろいろ指定されてたんだが、今や1～2種類だけだもんな
- 93 ：
- amateurし
- 94 ：
- さ
- 95 ：
- 3
- 96 ：
- sage
- 97 ：
- トヨタ純正SDS変わった？
- 98 ：
- 純正オイルもちょくちょくマイナーチェンジしてるよな。
- 99 ：
- 純正オイルは指名買い
- 100 ：
- 0W-20で高速道路を1000km走っても大丈夫？
- 101 ：
- >>100
試してみたけど0W-20だと料金所のゲートが開かないから走れなかったよ
- 102 ：
- >>100
指定なら大丈夫だろ
指定で問題がでるようならクレームの嵐だろうな
- 103 ：
- レシプロよりはるかに高温になるロータリーの指定が0w-20な時点で問題などあるわけがない
- 104 ：
- >>103
そのかわり、ツイン・オイルクーラーで総油量7Lだけど
- 105 ：
- 1000km/hのことかもしれない
- 106 ：
- >>103
w
- 107 ：
- >>105
出る車の車名教えてくれ
- 108 ：
- >>104
それ後期の上級グレードだけの装備だからツインじゃなくても問題起きてない時点で>>103が正しい
>>106
ｗ
- 109 ：
- >>108
ツインじゃなくても、空冷式のオイルクーラー付いているのがSA22C以来のRXの伝統だから
- 110 ：
- >>108
w
- 111 ：
- >>109
油温自体がレシプロより高いことには変わりないだろ。
元々そういう設計だし。
想定してる温度がそもそも違う
- 112 ：
- これとか店ではまだ見たことない
https://www.amazon.co.jp/dp/B010N3YYJQ
- 113 ：
- >>108
M
- 114 ：
- トヨタ純正 直噴ターボ専用 0W-20
- 115 ：
- >>112
0W-20 FOR DOWNSIZED TURBO GASOLINE ENGINES
ttp://toyota.jp/pages/contents/after_service/car_care/yohin/sds/pdf/Gasoline_engine_oil/08880-120_201606.pdf
粘度: 38.02 cSt (38.02 mm2/sec) @ 40℃ | 8.1 cSt (8.1 mm2/sec) ＠ 100℃
- 116 ：
- 純正でトヨタが部分合成て表記してるの珍しいような
- 117 ：
- HR15DEは日産ストロングセーブEスペシャルしか選択肢ないの?
- 118 ：
- 長く良い状態を保ちたいのなら0w-20指定車であっても、ずっと0w-20を使い続けないほうがいい
特に夏場はね 最低でも5w-30入れるべき
https://www.youtube.com/watch?v=hjBRRxVl-JE
http://aibou.allok.biz/car-maintenance/engin-oil/
- 119 ：
- >>118
なんだ、文系脳のアホか。
勝手に実践してろ。人に強要するなアホ
- 120 ：
- これはオッサンなの？オバサンなの？
- 121 ：
- 強要ではなく注意推奨してるだけだよ
俺ではなくこの人達が言ってるしちゃんと理論、経験で語ってるし説得力もある
反論するなら理由を言わないと
- 122 ：
- 最低でも5W-30というのなら、ベストは何なの？
- 123 ：
- >>122
0W-30のA3取得オイルでしょう
- 124 ：
- >>121
だから文系って言われるのかとw
- 125 ：
- あっちゃんは理系でしょうに
理系の人でも同じ意見の人いるんだがな
君も理系なら理系らしくなぜそうなのかを具体的に説明しないとね
それができずにただ否定しても君の言う文系になってしまうよ笑
- 126 ：
- >>121
人が言ってることを鵜呑みにして、シェアされてるから、たくさんの人が見てるから正しいと思い込んでるから
アホって言ってるんだよ。
この食品が体にヤバイって根拠なく言いふらしてるのと大差ないレベル。
- 127 ：
- だからさ、理由根拠説明してるよ
0w-20は間違いなく省燃費性のもので、ただでさえ最近の規格のオイルは
環境性能のために低リン、亜鉛化されている
モリブデン等の減摩剤に頼っているが、ベースオイルそのものの粘度が低いことによる弊害や劣化の早さは免れない
まあ抵抗は減るから多少の燃費向上には貢献するしそれに踊らされている連中がいかに多いことか
取説等の指定オイルの粘度は0w-20推奨車であっても5w-30、5w-40も範囲内だったりするから
わざわざ低粘度の0w-20使う必要は無いんだよ リスクが大きすぎるわ
メーカーが担保する保証なんて5年10万km
それを過ぎたら有償保証だし、劣化、壊れてくれたほうが乗り換えが進むからな
0w-20なんかのオイル使って真夏の渋滞、高速走行して知らず知らずの内にエンジン磨耗、劣化が進んでいる事に気づいてないんだろうねｗ
もちろん一律で絶対ダメと言ってるわけじゃないからな ただ使い方によってはリスクは間違いなくあると言う事
何も考えてない、鵜呑みにしてるのはどっちだｗ？
- 128 ：
- オイルが減りやすいなら粘度を上げる。
- 129 ：
- 説明しているって言うけど、趣味人が妄想で騙ってるだけじゃんw
- 130 ：
- >>118
なんかすげえ足りない人のHPにもっと足りない人が集まってる感じでｸｿﾜﾗｗ
- 131 ：
- >>127
実際に静的と動的で粘度測ってみw
根本からズレてるのがよくわかる
- 132 ：
- あっちゃん氏が降臨してるの？
- 133 ：
- >>128
これだけで良い
- 134 ：
- 劣化に関して低粘度のほうが油温あがりにくいからましなんじゃ？
- 135 ：
- 0w-20のエンジンオイルが出てきて10年以上経ってる
本当に不具合があるのなら相当問題になってなきゃいけないんだが
仮にエンジンが長持ちしなかったとしても買い替えスパンが短くなるほどの影響はないって事じゃ？
- 136 ：
- >>127
定性的でなく定量的かつ検証可能な根拠を求む
- 137 ：
- 0W-20のオイルを使うからって、どうって事はないさ
そりゃより固い粘度に比べて相対的に微妙に摩耗が増えるという事実もあるけど、
そこそこ実用的な範囲には収まって他にメリットがあったという事で普及したんでしょ
結局、ユーザーとして、どの程度のエンジン摩耗・消耗をを受け入れるのか、あるいは、
財布が許す限り良い状態で保ちたいのか、という話でしょう？
1万km交換スレとも通ずる話になるが、例えば新車購入で車検を1回か2回受けて
5万km未満で手放すという人なら0W-20の1万km交換で全く問題ないし、何時までも
乗り続けたく、仮に手放すことになっても次のユーザーに安心して乗ってもらいたい
というのならそれでは心許ないという部分も出てくるよね
- 138 ：
- トライボロジの世界をちゃんと知っている人間からすると、ID:kyWyUBTdみたいなのは怪しい壺で(ryなんだよな
- 139 ：
- 怪しい壺を勝手に買って気に入ってるなら、それはそれで経済活性化するから好きにすればいいけど、
無理に他の人間に勧めたり、それこそが正しくて他の奴がおかしいとか言い出すから
話がキナ臭くなるんだよな。
- 140 ：
- >>139
>無理に他の人間に勧めたり、それこそが正しくて他の奴がおかしいとか言い出す
だから壺なんだろ
- 141 ：
- 考え方いろいろ、宗教みたいなもんだろオイルは
おれは 30プリウスで75000Kだけど
あきらかにトヨタの0W-20が耐久性ないのはわかる
仕事の掛売りのスタンドでいれたシェルのヒリックスHX7は耐久性あるね
2万変えてなかったけどｗｗｗ
オヤジがその車でいくと、オイルへってますよってｗｗｗｗｗｗ
じゃオレゲージ見てマックスじゃｗｗｗｗ
あの法人掛売りのカードあまくみるなよ
- 142 ：
- 何を言っているのかわからない
- 143 ：
- きもちわるw
- 144 ：
- ハイブリットのように走行中にエンジン停止、始動を繰り返すような車には
流動性の良い0W-20の様な低粘度オイルの方が耐摩耗性においても良いように思うのですが
5W-30の方が良いのでしょうか
- 145 ：
- 夏は何も困らないだろ
- 146 ：
- そもそも低粘度＝保護性能が低いと思ってる自体が間違い
- 147 ：
- 粘度＝油膜の強さって事じゃないからな
- 148 ：
- だったら高粘度のオイルって何のために有るの?
- 149 ：
- このスレは低粘度と言うより低能の知ったかオイル好きのスレになってんじゃんｗ
- 150 ：
- 油膜が切れない限り薄い方が良い。
エンジンで最も磨耗するのがドライスタートでも高温高回転でも無くコールドスタート。
オイルが温まってシャバシャバにならないと隅々までオイルが行き渡らないから。
エンジンの設計によっては冬場数分間に渡って潤滑不良を起こすものもある。
傾斜地に停めてる場合は要注意。
ほとんどのエンジンは問題ないけどね。
高粘度オイル使う場合は冬場ちょっと気を使ってあげて。
- 151 ：
- 例えばピストン裏のオイルジェット。
暖機後は霧状のオイルミストが吹き付けられるが、(フィラーキャップ開けるとオイルミストが噴き出すぐらい隅々まで潤滑されている)
真冬に10W-30ぐらいのオイルだと数分間は下痢便状に吹き付けられ、ノズルが一方向しかついてないエンジンだとシリンダーの片面しか潤滑されない。
- 152 ：
- >>148
油温管理が十分に出来ない車やターボ車みたいに局所的に高温にさらされる車のための油温上昇対策
- 153 ：
- え？
- 154 ：
- ところで全くこのスレで話題になってないなこれ
https://www.amazon.co.jp/dp/B01KURMUIW/id=1473695680
http://response.jp/article/2016/08/08/279805.html
てかいつの間にか0W-8って出来てたんだな規格
http://www.widman.biz/English/Tables/J300_files/sae-j300-motor-oil-viscosities.jpg
これでウルトラNEXTが市販品のオイルで世界一シャボシャボの座を失った？
0W-7.5だという話も聞くけどさ
- 155 ：
- 10年以上前から0W-5とかあるわ
NEO
- 156 ：
- 0W-8推奨の車がまだないからじゃね？
- 157 ：
- >>155
しかし0W-5でCF-4ってマジなのかね
- 158 ：
- >>155
http://www.neo-advantage.jp/engine_oil.html
これ？
恐ろしく胡散臭いけどこの手の変な通販の商品ってなんとなくそそられはするね
まあこれは置いといて
今のところSAEの認証受けてない車メーカー独自規格外オイルって
ホンダのウルトラNEXTとウルトラGREENと
日産のエクストラセーブX・ECOと
三菱のダイヤクイーンモーターオイルECO+だが
これらもそのうち改定で0w-8、0W-12、0w-16に収まっていく？
そういやトヨタキャッスルは0W-16謳ってるが現在SAEのドーナツマークないけど
これも今のところは規格外なんだろうか
- 159 ：
- アドバンテージネオ、スーパー耐久レースのランエボで使ってた
ターボだけど0W-5オイルによるトラブルは無かったわ
- 160 ：
- ↑テストして予選１発は0W-5
決勝は10W-30
- 161 ：
- ある程度腹をくくらないと使えないな0W-5は
- 162 ：
- 粘度固くしたらエンジン静かだわ
- 163 ：
- >>162
油膜が厚くなることでクッション性は増して静かになるから保護できてる気になるけど、油膜の厚さと強度は別問題だから実は低粘度の方が磨耗しにくかったですーなんてことになる
- 164 ：
- その強度と言うのは何処を見ればよいのですか?
また油膜が薄くて強度が有る銘柄を教えて下さい
- 165 ：
- >>164
HTHS粘度が参考になるよ
- 166 ：
- 粘度変えずに静さスムーズさ求めるならレスポオイルがいいよ
- 167 ：
- >>163
とりあえず静かになるのなら磨耗は減ってる場合が多いのでは？
高粘度にしても音が変わらないのなら違うかもだけど。
- 168 ：
- >>167
残念だけど騒音の減少と磨耗の減少はイコールではないよ
- 169 ：
- >>168
じゃ、騒音てどっから出てるの? 金属同士が接触してないのに音が出るって不思議なんだけど
- 170 ：
- >>169
もし直接接触してあの音が出てるとしたらあっという間にエンジンはダメになるというのは誰でもわかるよね？
エンジンで直接触れてないとこで音がするところってほぼ全部だよ
- 171 ：
- >>169
物が動いたら音が出る。普通のことだろ？
- 172 ：
- >>171
今、激しく腕を振り回してみたんだが無音なんだが?
- 173 ：
- 乳幼児とか寝たきり老人はそうかもしれんけど、ある程度の筋肉があれば
ヒュンヒュンと空気を切る音くらいは出せるはず
- 174 ：
- >>172
3000rpmくらい？
- 175 ：
- ではシリンダーやピストンてオイルとの摩擦で摩耗しているという事?
- 176 ：
- マンマンにチンチン出し入れしてもクチュクチュいうだろ
- 177 ：
- >>175
なんでそうも極端なんだよ…
直接触れることもあるから磨耗する
しかしいつも直接触れているわけじゃないし直接触れるから音がするわけでもない
そして高粘度のオイルを使ったからといって直接触れるのが減るかといえばそうとも限らない
- 178 ：
- では、>>170の説明はおかしいよね？ ぜんぜん接触してないように思うよね
- 179 ：
- >>178
音と接触についてだろ、そこはw
触れている音なら壊れるレベルだってだけ
触れていないとは書かれていない。
と読めるけどw
- 180 ：
- 通常は金属同士は触れないだろ。
- 181 ：
- 擦れてる音とか言う前に内部で爆発が起きてることに気づかないのか？
- 182 ：
- オイルで爆発が起きなくなるﾒﾓﾒﾓ...
- 183 ：
- オイルには振動の減衰作用がありますね、そして粘度は減衰特性に直結しますね
- 184 ：
- では聞くが、高粘度のオイルより低粘度のオイルの方がうるさくなるでしょ何故？
- 185 ：
- >>184
必ずしもそうではない、と関連性がある、は別な。
日本語はきちんと読もう
- 186 ：
- 要は言い負けたくないだけの屁理屈コネばっかし、話にならんわ
- 187 ：
- >>185
パラメーターは一個ではないよ。
学校でx-yの関数しか習わなかったかもしれないけど、物事には高次の関数もあってもっと言えばほとんどの事は一対一対応でもない。言ってる事理解できないかもしれないけど。
もう君は既に負けている
- 188 ：
- >>187
結局、こいつは何も説明できておらず、
ただボクの言っていることに矛盾はありませんということをクドクド繰り返すだけなので、
まさに「使い物にならない奴」を証明しているのだ。
- 189 ：
- >>188
あ、ごめん。間違えた。
182は179宛だった。
あと高次じゃなくて多変数だった。
- 190 ：
- 爆発してピストンがシュッと降りてくるからうるさい。
高粘度だとピストンがもっさり降りてくるから静か。
そん代わりパワーがロスしてる。
- 191 ：
- オイルの粘度でピストンスピードが変わるという珍説？
- 192 ：
- シュッシュッシュッシ
ウッ
- 193 ：
- >>190
それ何て言う法則？
- 194 ：
- もっと単純に考えて、音＝空気の振動、粘度が相対的に高いと振動の減衰が相対的に高くなり、
相対的に静になる、では？
- 195 ：
- サスペンションのオイルも粘度で乗り心地変わるよね。
- 196 ：
- しかし低粘度オイルって常温時でも水のようにサラサラしてるけど本当に大丈夫なのか心配になるわ
- 197 ：
- エンジンって水でも入ってたら多少は持つみたいだから
- 198 ：
- そういう動画を昔ようつべで見たことあるわ
- 199 ：
- >>198
オイルの代わりにコーラとかな、
- 200 ：
- 日立金属 冶金研究所がついに境界潤滑の原理を解明。
https://www.researchgate.net/profile/Kunichika_Kubota/publication/296699696_Low_friction_loss_can_be_realized_by_high_strength_self-lubricating_alloy_without_coating_for_sliding_parts/links/56d9177108aee1aa5f8035b0.pdf?origin=publication_list
- 201 ：
- >>196
逆に高温時に高粘度オイルって言うほどドロドロしてない。
どれもシャバシャバ。
油膜は切れない限り薄い方が良い。
エンジンが摩耗するのはコールドスタート時。
オイルが温まってシャバシャバになるまですみずみまで潤滑されない場合があるんです。
低温粘度表記はクランキング可能かどうかの基準なんで潤滑不良でも関係ないんです。
常温からシャバシャバの方が潤滑には良いんですよ。
5W以下だと夏でも始動直後からオイルミスト発生可能ですね。
0Wだとマイナス5度ぐらいまではオイルミスト発生可能です。
10Wだと真夏でも1分ぐらいはオイルミスト発生しません。
- 202 ：
- 「日立金属 冶金研究所が境界潤滑の原理を解明」
機械設計屋ならわかるとおもうが、軸受などの設計に際し、従来の面圧を踏襲し
て40年もの年月が流れている、トライボロジー分野に画期的な理論「炭素結晶の
競合モデル(CCSCモデル）」という画期的な理論を日立金属が発表した。鉄鋼材料
と潤滑油の相互作用で出来た表面に付着しているナノレベルの炭素結晶の構造が
滑り具合を決定しているとのこと。
この理論に基づいて開発されている自己潤滑性特殊鋼SLD-MAGICの売り上げが
一段と加速することが予想される。
- 203 ：
- >>201
ドライスタートの時に被膜がないとか聞くけど大丈夫？
- 204 ：
- >>201
油膜が切れない限りシャバシャバがいいことはわかった
怖いのは高温・高回転・高負荷時にシャバシャバ系は油膜の保持ができるかどうかだね
油膜に粘度が関係ないならあとはエンジン側（クリアランス）の問題だからオイルも選択しやすくなるんだけどな
- 205 ：
- >>203
10年ぐらい動かさなかったエンジン分解すりゃわかるけど油膜はしっかり残ってるよ。
ほとんどのオイルにエステル入ってるし。(エステルは金属に吸着する。マグナテック？当たり前の成分に無理矢理名前つけただけw)
>>204
高温時は体感出来るほど差がない。
エンジン温まった状態でオイル交換するとどれも水みたいなのが出てくるでしょ？
新しいオイル(常温)を入れる時は低粘度オイルは水みたいだけど。
10Wでフィラーキャップ付け忘れたときは下痢便状のオイルが噴き出したw 5W以下だと白い煙が出て来るんだけどね。これぐらい差があります。
- 206 ：
- >>205
エンジン中身見ることないんで
ありがとう参考になりました
- 207 ：
- >>201
氷点下でも5Wより0Wのほうが固いなんてことは普通にある
http://i.imgur.com/6m6psdY.png
- 208 ：
- >>205
> ほとんどのオイルにエステル入ってる
エンジンオイルに使われる油性（極性）向上剤のほとんどが
エステル系というのは誤りエステル以外にもいろいろあるし
- 209 ：
- モービルスーパーの0w-20ってどう？
http://i.imgur.com/Ieizys4.jpg
- 210 ：
- ほとんどのオイルにエステル系添加剤は入ってます。
安物は少ないですけどね。安物はスーパーゾイルで有名なスルホネート(石鹸)がたっぷり入ってます。
スルホネートも長期間吸着しますね。防錆剤としても使われるぐらいですし。
- 211 ：
- >>210
何でそう思うの？
- 212 ：
- >>209
モービルだと思う
- 213 ：
- >>210
スルホネートってエンジンにとってはどうなの？
- 214 ：
- >>209
ゴミだと思う。
- 215 ：
- >>209
デザインがダサいと思う
- 216 ：
- 10年ぐらい動かさなかったエンジン分解すりゃわかるけどシリンダーは錆びてるよ。
- 217 ：
- 教えて下さい。
H23年式 ホンダフィット(GE6)
現在の走行距離10万km弱。
北陸在住。平日は基本片道3kmの通勤のみ。
休日は1日100kmほど使います。
新車時から5000km毎にディーラーで
純正0W-20(LEO)で交換しています。
前回は、先月に2回目の車検通したのですが
一緒に純正0W-20に交換しました。
次は粘度を5W-20や5W-30にした方が良いのか、量販店の安い0W-20でも良いのか
引き続き純正0W-20が良いのか悩みます。
皆さんだったら、こういう場合どうしますか？
- 218 ：
- >>217
欠陥車のアホンダの車から降りる。
- 219 ：
- >>217
新車にするって冗談おいといて
俺なら一度5W-30入れてトルク上がる感じがするかどうかで考えるかな
- 220 ：
- >>217
量販店の安い0w-20にして、その分エンジンに優しい添加材を入れる。
なるべくトロっとしたもの。
粘度的に0w-25にする感覚。
- 221 ：
- 添加剤とか金だけかけてマイナス要素しかないだろうにw
やっすいのを定期的に変えるだけでいい
- 222 ：
- 俺も添加剤は相性とか分量とか難しいから基本否定派
添加剤でエンジン中身コーティングしちゃって被膜保持できなくなったってブログ読んだら怖くて入れられんよ
- 223 ：
- >>217
GE6後期型かな？
もっと柔らかいウルトラグリーンも推奨なので0W20で充分だよ
- 224 ：
- >>209
画像が汚いと思う
- 225 ：
- レスしてくれた人ありがとうございます。
GE6中期です。ウルトラグリーン指定車です。
添加剤はオイルメーカーが、その粘度指定車のエンジンのパフォーマンスを最大限に活かすために
添加剤を絶妙に配合されていると思うので、添加剤入れたら配合バランスが崩れて
トラブルや燃費悪化の原因になると思う。だから、添加剤入れる事は考えてないな。
強いて言えば、純正オイル入れた場合、HAMPや無限から出している添加剤なら入れてもいいかなと思う。
何のオイルを入れようが、5000km毎で交換するつもりだから、トラブルになる可能性は低いよね。
安いオイルは純正オイルより燃費悪化しそうなくらいかな？
- 226 ：
- >>225
そういう考えもってるのなら素直に純正オイル使い続けたほうが無難
- 227 ：
- というか燃費云々言うならその価格差と純正と安いオイルの値段差
添加剤の値段との差分を見なきゃ意味がない。
大元の燃費もさほど悪くないだろうし、価格じゃなくてエコを貫き通したいとかじゃなきゃ
価格ほどの差はまずでない。
- 228 ：
- コストパフォーマンスは純正が一番
LEOなら有機モリブデン入ってるから後で入れる必要ないし
もっとも0wだから入れなきゃ性能を発揮しないってものあるがｗ
- 229 ：
- >>225
燃費だけ気にするなら素直にウルトラグリーン入れとけば？
むやみに粘度上げても燃費には良い影響ないし
エンジン労りたいなら少し純正をブレンドでもしてクリアランスにピッタリはまる粘度を探り出すしかないな。
- 230 ：
- >>225
ウルトラグリーンor0Ｗ-20指定車のハイブリッド乗ってるが、
ウルトラグリーンで半年（5千ｋｍ）→コメリプリ・モリグリーン等の安い0Ｗ-20に変えて１年間強（1.5万ｋｍ走行）
乗った感じでは燃費はほとんど変わらなかった。
冬場ならウルトラグリーンの恩恵が多少ありそうな気はするが3月～7月では誤差程度だった。
乗り方や、気温等の影響の方が大きかった。
ちなみにカタログ値21.6ぐらいが平均実燃費20ｋｍ/?（地方・高速）
- 231 ：
- >>207
とても参考になった
0℃で5Wより0Wの方が固いけど、その上の温度では、ほぼ収束してしまってるな
つまり始動して暖まってしまえば、あまり変化がない？
逆に、暖まるまでのせいぜい10分くらいの間の違いしかない？
これ例えば、0W-30と0W-20と10W-30を同じグラフに描いたものって、どこかにあるかな？
ちょっとググッてみる
- 232 ：
- >>231
収束つっても高温側30なんだから当然ちゃ当然でしょうよ
mobil1の場合は0W-30より5W-30のほうが粘度指数が上なんだよね
基油は明らかに0W-30のが良いものの比率が高いので、5W-30は粘度指数向上剤が多く使われてるということ
- 233 ：
- >>209
デザインがださくない？
- 234 ：
- >>232
上が同じ30だから収束するのは当たり前だけど、下の違いがどこまで暖気後に影響するのか？と気になって
それと、-20や-40との比較でどのくらい違うものか？と、ちょっと調べてみたら、こんな画像拾った（モービル1のステマかも？）
横軸が温度、縦軸が粘度だけど、粘度を対数にするとグラフが直線になって、上が-20でも-40でも、水温計振り切るようなオーバーヒート状態やレースでもしなきゃ、問題ないことがわかった
水温100℃でも油温110℃くらいで、水冷システムが壊れない限り0W-20でも最低限の粘度が保たれてる
http://i.imgur.com/IltcaHb.png
http://i.imgur.com/6FLdsBb.png
- 235 ：
- コメありがとうございます。
とりあえず次回は純正オイルで交換します。
前回、エレメントも交換したので、次にエレメント交換する時に、また判断します。
>>230コメありがとうございます。
とりあえず次回は純正オイルで交換します。
前回、エレメントも交換したので、次にエレメント交換する時に、また判断します。
》225
参考になりました。同じパターンでやってみようと思います。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 236 ：
- たしかに日立金属の炭素結晶競合モデルは、一応ギ酸の影響、極圧添加剤の挙動
乾燥摩擦と境界潤滑の挙動の違いを説明できているので非常に期待が持てる境界潤滑
理論だと思う。ほんとSLD-MAGICが試したくなった。
- 237 ：
- 久保田博士は今年から島根大学の鉄鋼材料の合金設計に関する物理学領域の
客員教授になられていますしね。応用範囲は広いわで引っ張りだこの状態らし
いです。
- 238 ：
- モノタロウ0W-20ペール缶で買って4l入れた
吹け上がりが軽い
4000kmで換えるつもりだから、これはこれでアリだな
- 239 ：
- ウッドデッキに廃油こぼしたんだけどキシラデコールの代わりになるかなと思ってふき取らなかった
めんどくさかっただけだが
- 240 ：
- ホンダのハイブリッドだけど
夏季（５月~１０月）LEO 0W-20
冬季（１１月~４月）ウルトラグリーン
を使っている
やっぱり冬は水温も油温も上がりにくいからサラサラ系が無難だと思う
- 241 ：
- >>240
その選択なら年中グリーンでよくないか？
- 242 ：
- 夏冬で変える意味がある程の差が無いように思える
- 243 ：
- 純正には全く興味がない。
- 244 ：
- まあ年に2回換えるのなら夏冬で違わせても構わないとは思う。
- 245 ：
- 0W-20を入れて、明らかにフリクション抵抗が減ったと感じる
アクセルをじわっと5mm単位で踏まないと、すぐ急加速になってしまう感覚
2000rpm回さなくても、すぐ50～60キロになる
- 246 ：
- >>225
純正品ってオイルだけに限らず、予算やコストなど様々な制限の問題もあっての部品開発、製品なので必ずしも一番無難だとは限らないと思うな
その分野専門で開発しているメーカーの方が高品質で純正品より社外品の方が高性能で相性の良い場合は多く存在する
メーカー保証は5年10万km程度でそれを過ぎたら壊れてもメーカーは保証する義務は無くなるので
それとOEM製品の場合もあるし
ホンダの5w-40ゴールドはモービル1の5w-40と中身一緒みたいだし
>>222
そのブログ読みたいんだが良かったら教えてくれないか？
- 247 ：
- 瑕疵担保責任は永久に続くぞ。
瑕疵が発覚してから1年だからね。
- 248 ：
- ただ機械は消耗品で耐用年数があるのが一般的なので
5年10万km経過してエンジンが壊れたとしても、メーカー側は瑕疵ではなく
機械的な寿命を主張して、裁判所もそれを認めそうな気がする
- 249 ：
- 瑕疵担保責任は永久だけど立証責任が消費者にあるのと訴える先が購入先(販売者責任)だから難しいぞ。
ただメーカー保証切れたら泣き寝入りという訳じゃないと頭の片隅置いておいたらいい。
あとメーカー保証は消費者の立証責任をなくしてメーカーが規定に基づき自主的に行いますってものだから
消費者の権利としてはない。
特に使用不可だったことに対する損害。(代車など)
保証書にも明記されている。この保証をもってお客様の権利を制限しませんと。
メーカー保証に不満ならどうぞ瑕疵担保責任で訴えて下さいと言うこと。
- 250 ：
- 瑕疵担保責任が永久に続くわけないだろ
- 251 ：
- >>246
>ホンダの5w-40ゴールドはモービル1の5w-40と中身一緒みたいだし
Mobile1の方は化学合成100%謳ってないけど
ゴールドは謳ってるんで別物だと思うのね
- 252 ：
- そもそもホンダのオイルは出光かJX製じゃないの？
- 253 ：
- ここで5W-40はスレチ
- 254 ：
- >>245
ちなみに、自分が行っているディーラーではフィットクラスで
オイルのみだったら、2600円で交換してくれる(もちろんLEO)。
下手な社外品と比べて、コスパテキストにも良いんだが
オイルエレメント交換したら、工賃3000円するのがネック(ちなみに、プラグとファンベルトも工賃は3000円w)。
一般的に保証は5年10万kmだけど、車検受けた時に、追加料金払って2年延長してもらった。
万が一、2年以内にエンジン壊れたら、保証で直してもらおうかと。
まぁ、5000km毎にオイル交換しているし、定期点検や整備もしているので
10万km越えたけど、それほど心配はしていない。大丈夫だと信じたい。
とりあえず、今後もディーラーでLEOに交換してもらうつもりでいます。
LEOって、JX製って書き込みはよく見るね。
ENEOSの部分合成と同等かな？ENEOSの方は有機モリブデン入ってるの？
- 255 ：
- トヨタ純正はエンジンノイズがデカい。
暖機が終わった後も金属音がするからあまりエンジンに優しくないと思う。
- 256 ：
- >>255
車種出せよ、うちの86は純正0w-20で静かだぞ。
- 257 ：
- 純正最高の人は何と比較して最高だと言ってるの？
- 258 ：
- >>251
表記の問題だからね
グループ3のVHVIも化学合成油扱いされるので
表記的にVHVI＋PAOでもフルシンセティックは可能だからね
メーカーによってVHVIは化学合成油としない、あるいは全合成油表記に留める所もあれば
化学合成油表記してフルシンセティック扱いする所もあるから
- 259 ：
- >>258
その辺は製造元に準ずる気がしないでもない
- 260 ：
- 全合成だとVHVIが基油だよな。
- 261 ：
- 上抜きのオイルチェンジャー買ったから、自分でやってる
- 262 ：
- >>255
モリブテンの量が比較的少ないからかな？
でもその分、今流行のDLCとの相性はエッジはもとよりモービル1より良いようですよ
- 263 ：
- 86の新車充填オイルはスバル純正なの？
- 264 ：
- 作ってるのはスバルだし。
- 265 ：
- >>264
スバル純正0W-30（TRD0W-30）が充填されていたらラッキーですね
- 266 ：
- >>265
さすがにそれはないと思うけど例えばスバルでBRZのオイル交換すると自動的にTRDなの？
- 267 ：
- 圧縮比が高いから粘度を上げた方が良さそうに感じる人がいると思う。
ハイパワーのための高圧縮ならその通りなのだが。
- 268 ：
- >>266
値段が高くなるから自動的にってことにはならないでしょうね
しかし、一押しは LES PLEIADES ZERO 0W30 （TRD PERFORMANCE 0W-30）でしょうね
- 269 ：
- >>266
ecoじゃない方の0w-20
新車充填オイルはecoの方の0w-20
- 270 ：
- 86乗って4年過ぎたけど、純正オイル0w-20でオイル漏れしないね。
オイルの性能が上がったのかパッキンが良くなったかは分かんないけど。
- 271 ：
- >>270
こっちはモービル1の0w-20
マークX五年だけど何もないよ
- 272 ：
- >>271
86はグンマー製なので
一緒にしないでくれますか。
- 273 ：
- >>272
安価なポンコツ車のくせして一緒にとかﾊﾗｲﾃｰｗｗｗｗｗｗ
- 274 ：
- >>273
2chでそうほざく奴が乗ってる車って大概軽だよな（笑）
- 275 ：
- マークxvideoを舐めないで
- 276 ：
- >>270
指定が０ｗ２０だけどオイル漏れを考えると何を入れるのがベスト？
- 277 ：
- そもそもオイル漏れするならどれもするw
- 278 ：
- >>276
指定範囲内で一番硬い鉱物油
- 279 ：
- >>276
スバル製水平対向エンジンならスバル純正レ・プレイアード0W-30を入れておけば間違いない
- 280 ：
- ありがとう。後はディーラーのオイル会員が何故か鉱物油ではなくて部分合成油しかラインナップしてなくてさー
それはさておき量販店でオイル交換はしたくないし日産はオイル交換制度が無いし、日産とは違うけどオイル交換あるディーラーは部分合成油だし困った…
- 281 ：
- >>280
このスレのにんげんは殆どが自分で交換してるよ。
お金をかけたくないんだから、、
好きな0w-20買ってきて自分でやれば良い。
誰か書いてるが漏れるエンジンは修理しなければ何入れても漏れるよ。
- 282 ：
- 量販店でもオイル交換だけは安心していいかと。
仕事の大半がそれだから下手なディーラーよりいいんじゃないかw
ただしそれ以外のことは任せちゃいけない。
目的のオイルが量販店にあるならオイル会員になれば工賃無料だし、
自分でやるにしても廃オイルの処理が面倒なんだよね
- 283 ：
- >>282
黄色帽子でオイルパンのネジ山壊されたことあるから安心出来ないぞ！
- 284 ：
- 量販店は上抜きじゃないと信用ならんわ
- 285 ：
- >>283
俺イエローハットでやってもらってるが上抜きだからそもそもそういうことないな…
下抜きだとそういうこともあるのか。
- 286 ：
- 上抜きがよく抜けるしね
見ていて安心ｗ
- 287 ：
- こゆこと？
上抜き：上の口で抜く
下抜き：下の口で抜く
- 288 ：
- >>283
オイルパンのネジ山壊されたという話は、黄色帽子の場合よく聞くな。
オレはABでやってもらっているが、そばでつきっきりで、「アルミオイルパンなので、気を付けて」
と言ってずっと見ているよ。
- 289 ：
- あんな太いねじをなめるってインパクトで絞めてるのか？
- 290 ：
- >>289
おまえのような奴が締めてるんだと思う。
- 291 ：
- 締めすぎなのか、最初からネジ山を違えてるのか。
- 292 ：
- アルミオイルパンって書いてあるじゃん
- 293 ：
- アルミでも相当な力じゃないとねじ切れんぞ
バイクでさんざんやったがねじ切れたことはない
ドレンじゃなくあふれることで確認するチェックプラグなんかはねじ径が細いので折る事はよく聞くはなし
- 294 ：
- ネジ切りなおせばいいじゃないか
- 295 ：
- >>293
バイクのはオイルパンというよりエンジンの下側じゃん。
車のオイルパンしかさわったことない奴は驚くぞ。
厚さがぜんぜん違う。
- 296 ：
- >>295
同じアルミ製なら似たような厚みじゃないかと思ってるんだけど、
鉄と比べ何かが当たった時に割れる可能性があるのでそれなりの厚みがあると思う
鉄製のやつはまさにパンだ
- 297 ：
- いや、パンいはネジ切ってないんじゃ
- 298 ：
- アルミに直にネジ山を切ってると、斜めってボルトを入れたまんま工具で締めようとすると、簡単にネジ山逝くよ。
- 299 ：
- >>295
そうだな。
バイクのは、アルミ鋳造。エンジンのシリンダーブロックと同じ。
車のオイルパンは、プレス成型品。
- 300 ：
- >>298
まず最初に手で回すだろ？
ねじのピッチが細かければあり得る話だが
ドレンボルトのピッチって手でやって斜めに入ること自体考えられない
- 301 ：
- 想定外のアホも存在するのよ。
- 302 ：
- 下から手でナナメにカジらせておいて、そこへ工具を掛けるのはイメージできないし、
かといって工具にボルトをハメてからダイレクトに挿入もイメージが湧かない
- 303 ：
- あり得るパターンはインパクトで最初から締めるって事だけ
素人でかじってるのに無理やりってのもあるがこの話プロでの話だから除外
エンジンオイルで潤滑されてるからオーバートルクに陥りやすいって言えばそうだが
パッキンつぶして漏れるのを防ぐボルトなので、トルクの許容範囲があるほう
- 304 ：
- なんでドレンプラグを締めるのにインパクトレンチが出てくるんだよʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬ
- 305 ：
- プロにオイル交換させるとドレンプラグが1サイズずつ大きくなっていく
- 306 ：
- どんなアホでも手抜きするのにインパクトはないだろ？
電動・エアラチェットならまだしも
- 307 ：
- 量販店でドレンボルトがって言う人は余程運が悪かったんだと思う。
普段は自分でやるけど、オイル激安の時に限ってオートバックスや
ジェームスで交換するが、マグネット付きドレンボルトも綺麗に清掃
してくれるしドレンボルト締め付け時に作業者二人でトルクレンチ
使用のダブルチェック体制だった。
量販店に食われてつぶれかけ業者の私怨としか思えんですわｗ
- 308 ：
- CCSCモデルって潤滑技術者の半世紀にわたる夢ともいわれる境界潤滑の原理を
解明しているんだよね。
- 309 ：
- >>308
草
- 310 ：
- まさかあの論文を読んでないのか？
- 311 ：
- >>310
草
- 312 ：
- 草とかはぐらかすけど、まさか本当に久保田博士知らんのか？
素人でもトライボロジーに多少の興味があれば知ってるもんだろ
- 313 ：
- https://www.google.co.jp/search?q=%E4%B9%85%E4%BF%9D%E7%94%B0%E5%8D%9A%E5%A3%AB+%E6%97%A5%E7%AB%8B%E9%87%91%E5%B1%9E
- 314 ：
- >>312
いや、知ってるけど、んで、それで何が解決されて、今どうなったの？草
究極の潤滑油が作られたの？草
- 315 ：
- >>312
早く、
>>314
に答えてやれよwww
- 316 ：
- >>312
俺はしらなかったけどどうでもいいから。
それで何がどうかわったのか俺も知りたいぞ
- 317 ：
- >>312
まだあああ？？
- 318 ：
- なんで死に急いでるの？
- 319 ：
- RR団
- 320 ：
- >>318
えっ草生やすとか言うからさぁ
早く教えて欲しいのよ。
草を生やさなくてすむように。
>>312
- 321 ：
- 火病草
- 322 ：
- >>308
解明されてどうなったの？
ねぇー？エンジンオイルに革命がおきたの？草
- 323 ：
- なにを必死になってるのか知らんけどエンドユーザーに恩恵があるまで否定し続けたいの？
- 324 ：
- >>323
ぇっ？
いや誰もそんな事言ってないし興味もないんだよー。
>>312
>>310
とかに何の意味があんのw
- 325 ：
- 変な人もいるもんだなあｗ
- 326 ：
- >>308
おいお前が責任とれよ！
- 327 ：
- 0W-16ってどうなん？
- 328 ：
- >>327
0w-8よりは硬いんじゃないの？
多分。
- 329 ：
- でも0w-20よりは硬い多分
- 330 ：
- よのなかコーテイングが騒がしいけどうちのプレスの最も過酷なパンチの
部分SKD11→日立金属のSLD-MAGICに変えたら寿命が９倍ぐらいに伸びたぞ。
素材コストは同レベルだから、まるまる儲けになる。コーティングは高い
し、剝がれやすいってきくからな。やっぱりいい材質を選ぶ目がひつようや
とおもう。 byドライプレス屋
- 331 ：
- 車検出したら安い硬いオイルに交換されたよ
やっぱ燃費１割以上悪化するね
- 332 ：
- >>331
今の時期だとね
春先の車検だったら良くなったはず
エンジンにギヤオイルを入れれ時期は関係なし
- 333 ：
- > エンジンにギヤオイルを
はっ？
- 334 ：
- 不二越は熊野大社で戦艦オナニー。
- 335 ：
- >>334
巡洋艦じゃねーの？
- 336 ：
- テスト
- 337 ：
- さくら
- 338 ：
- リアワイパーが付いている車だと装備にリアワイパーがあるのボタンを押すけど、これってリアガラスはブラシが触れないから汚れが取れない感じ？
同じくドアミラーを選択するとドアガラスはブラシが触れないから汚れが取れない感じ？
- 339 ：
- >>338
洗車機のスレッド 4
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/car/1472870424/
- 340 ：
- test
- 341 ：
- サスティナ0-20最強説
- 342 ：
- ０ｗ２０鉱物油がメーカー指定だけど５ｗ３０鉱物油を入れるのは良くないかな？
国産コンパクト１４年落ち走行１０万です
- 343 ：
- >>342
推奨で有って 指定には5W-30も入ってるだろう
- 344 ：
- >>342
１４年落ち走行１０万なら、むしろ、５ｗ３０の方がベターでは
- 345 ：
- >>342オイル滲みや漏れも出てくる年式や距離だから燃費以外は0-20より5-30の方が良いような
- 346 ：
- 2005年式、8万Kmの中古車だけど粘度で悩んでる
20万Kmまで乗るとして
0W-20の全合成油（モービル1くらい）と
5W-30の純正油位（部分合成油or鉱物油）
ピストン等の金属部に優しいのはどっち？
あとタイベルに優しいのはどっち？
運転次第？
- 347 ：
- >>346
ちなみにオイル漏れは今のとこない（0W-20でも、5W-30でも）
オイル漏れは無いほうがいいけど
男らしくダダ漏れでもいいかとは思う
- 348 ：
- >>346
8万キロまでの間にどんな管理してたかや、どんな走り方をしてたかにもよるんじゃね？
- 349 ：
- >>346
0W-20指定なら0W-20を入れてみる。
それでときどきオイル量をチェックして減りやすいようなら粘度を上げる。
そんな感じでOKだ。メーカー指定より柔らかいオイルはやめとけよ。
- 350 ：
- >>346
タイベルはオイルに浸かってるわけじゃないから関係ないよ
- 351 ：
- >>350
マジレスすると最近はチェーンだけじゃなく、タイベルもオイルに浸かってるのもある
- 352 ：
- >>346
です。
いろいろありがとう。参考にしてみます。
タイベルは、オイル粘度で負荷の蓄積が違うのかと思い聞いてみました。
0W-20→スムーズだけど全体的に回りすぎ？
5W-30→やや重いので加速時に踏み過ぎ？
変わらないような気がするけど。
- 353 ：
- >>351はマジ？オイルシール破損で油浸しになってるだけじゃないの？
- 354 ：
- >>353
この期に及んでまだ疑うのか
少しは「油中タイベル」でググれ
フォードのエコブーストが有名だぞ
お前の頭がいかに古いか、時間が止まって考えが凝り固まってるかがよくわかる
- 355 ：
- フォードだけ？
それって一般的なの？
- 356 ：
- プジョー・シロトエンも替えきてるね
海外は小排気量のエンジンはチェーンから油中タイミングベルトに替えていくのがトレンドになってるぽいね
チェーンの設計でもそのままいけるぽいのがうりらしい
ベルトメーカーのサイト見たら
建機用汎用エンジンでも採用されてるのも出てるぽいね
- 357 ：
- >>355
どこをどう読んだらそんなレスが出来るんだよ
>>356の言う通り、PSAやVWでも採用拡大してきてるし、ホンダも1Lターボで採用している
チェーン並みに耐久性あって、静粛性やフリクションに優れ、切れた時のバルブリセスも必要ない
今後は採用車種が拡大するのは必至
- 358 ：
- 下抜きでオイル交換してきました。前回のオイル交換で下廻りからの滲みを指摘されたのでワコーズの漏れ止め剤を注入したけど特に変わらずでした。漏れ止め剤を注入しても改善されないって事だとシールが原因ではないと言われました。何が原因かな？
- 359 ：
- >>354
おまえは知らんかもしれんけど、まだ普及してないからね
日本で走ってる車の何パーがそれなの？
- 360 ：
- 低粘度オイルの話をしやがれ馬鹿ども
0W-20奨励には0W-20で必要にして充分。
- 361 ：
- >>359
何程悔しかったのか知らないけども、あくまでも"そういう車もあるよ"って話だからな？
346をよく読め
広く普及したとは誰も言ってない
- 362 ：
- 油中タイベルって、添加剤のヘマな奴を入れたらふやけそうだなあ。
- 363 ：
- >>354
すげー今こんなのあるんだな
勉強になった
寿命ってどれぐらいなんだろうね
- 364 ：
- >>363
メーカーによるとカムチェーン並みとのこと
- 365 ：
- >>354
油中ベルトとか初めて知ったわ
採用車種見てると結構多いな
- 366 ：
- 内蔵できるってことはプーリーの所にオイルシール類はいらないってことでベルトのデメリットが一つ消えるんだよな
- 367 ：
- >>352
排気量が小さくなるほどオイル粘度によるドライバビリティの違いが体感できると思う。
- 368 ：
- メーカーが持つ持つと言ってぶち切れたタイミングベルトとか伸びたタイミングチェーンとかを綺麗さっぱり忘れる頭の奴が喜びそうだな
変な漏れ止め剤とか入れてぶち切る奴は必ず出るだろうな
- 369 ：
- 昔タイミングチェーンでベルトメーカーから切れません伸びませんってだまされて
ベルト採用したんだよねｗ
きれなくてもベルトのコマがとぶんだよね。
まただまされるの。
- 370 ：
- チェーンがのびて交換無料になった車もありましたね
- 371 ：
- >>370
有料で交換した車もあるようだが
- 372 ：
- 油中ベルトって耐久性と交換の必要が生じた際のコストはどんなもんなの？
- 373 ：
- >>350
オイル粘度による摺動抵抗はタイベルの負担になる
>>352
低粘度オイルより粘度上げた方がパワー出るよ
密閉性の差なんだろう。
- 374 ：
- デミオとかコンパクトカーでぶん回すから5の30入れてるんだけど、0の20とかでも平気なんかな？夏場は30あった方がいいよね？
ちな3000キロ超えたら最初に入ってた0の20と同じくらいに吹け上がり良くなってビビった…
- 375 ：
- 説明書を読め。プロが書いてる
- 376 ：
- >>374
好きにしろ
- 377 ：
- クソスレかよ(^-^;
- 378 ：
- >>374
10万キロ以上快調に走りたいなら30の方がいいよ。
日本で多い10年10万キロで手放すならどっちでもいい。
パワーは30の方が出るよ、シャシダイで測ってやっとわかる程度の差だけど。
- 379 ：
- 純正粘度が最良です
- 380 ：
- 適温時の温度は低温時に比べ20も30も大差ない
- 381 ：
- 温度じゃなく粘度
- 382 ：
- >>380
その微差こそが大違い。
- 383 ：
- >>382
かわんねーよw
低温時ならともかく、暖機終わった状態なら変わりなんてない。
- 384 ：
- なんでもいいい人がなんでこのスレにｗ
- 385 ：
- >>383
頭悪いの？
何のためのSAE粘度
だったら50でも60でも入れとけ‼
変わんないんだろ？
タップリ暖気しろやW
- 386 ：
- 50とか60のシングルグレードは缶から出てこないため製造されない
- 387 ：
- >>385
マジで変わらんからなw
てか上の方に温度に対する各測定データ出てただろうに。
自前で動粘度やら動的粘弾性とか測ったこともあるけど誤差。
ターボ車などの局所的に温度変化がある車じゃなきゃ意味はない。
始動性には関係するからそこはきっちり守るべき。
- 388 ：
- xW-20もxW-60かわらんと？測り方まちがってんじゃね？
- 389 ：
- 変わらんよ。
その温度になるまでの時間は違うけど、なった状態では同じ。
なので普通の車で普通に乗る分には変わらない。
始動性や暖機までの時間は大きく変わるから、指定されていないのに大きい数値のものを使うのはオススメできない。
- 390 ：
- >>382
http://www.widman.biz/uploads/calc-graph.html
低温時は明確に粘度差が出てるが、暖気終了後適正温度90～100度近辺は低温時ほど明確な差がない
- 391 ：
- >>389,390の超理論によると0W-20推奨外の車にxW-20やxW-16を使っても大事ないってこと？ｗ
- 392 ：
- 10cStと20cStで大差ないと言われると、ねえｗ
- 393 ：
- オイル漏れを色々言われる水平対向だけど、うちの86は4年以上純正の0w-20入れ続けても今の時点では漏れてないね。
シール材の進化が凄いのかな？
- 394 ：
- 工作精度の向上も大きい
熱入った時のゆがみまできちんと考慮できるようになったんだろうな
- 395 ：
- 今時のほとんどの車の取説に慣らし運転の記載がないのも、エンジン工作精度の向上のおかげ。
- 396 ：
- >>390
なんの100°KVだと思ってんだ？
明確な差だろ？
5cStも違えば相当な差だぞ
低粘度オイルスレにいて、そこを追求しないのは愚かものたちだよ。
しかも4ia9dvGe氏に至っては 変わらない
と言いながら誤差だとか大差ないだとか自分で差が有ることを認めてるしW
変わらないってのは同じ事を言うんだよＷＷＷ
- 397 ：
- >>393
それで10万キロ走った個体と
30番で10万キロ走った個体でオイル減り圧縮パワー測定してみたい
- 398 ：
- >>390
> 低温時ほど明確な差がない
どういうことよ？何を言いたいのか？ｗ
高温時の粘度差も数値にしてみると一目瞭然だが、低温時ほどではないと？
- 399 ：
- 393よお前は何言ってるのかよくワカラネーぞ。
- 400 ：
- >>398
低温の方が当然KVが増大するから高温時に比べて差が大きいと言いたいんだろ？
アイツは馬鹿だから相手しなくていいよW
アイツに言わせれば8から70まで 変わらない
んだそうだからWWW
- 401 ：
- >>386
2ストのレーシングオイルはSAE50だけど規格違うんだっけ
- 402 ：
- >>397
まだ4年過ぎても1万キロちょっとだから当分先だなあ…0w-20を入れ続けるから何かあったら書き込むよ。
- 403 ：
- >>393
> オイル漏れを色々言われる水平対向だけど、うちの86は4年以上純正の0w-20入れ続けても今の時点では漏れてないね。
↓
>>402
> まだ4年過ぎても1万キロちょっとだから当分先だなあ…
こういう頭のおかしい人間ばかり
- 404 ：
- >>403
頭がおかしいのはお前の方だと思うけど？
- 405 ：
- >>403
お前薬ちゃんと飲んでるか？家から出るなよ、家族が心配するだろうから。
最近はタミフルでなくても飛び降りたくなるお薬あるから注意しようね、医師と相談はキチンとしとけよ。
- 406 ：
- どっちもどっち
- 407 ：
- >>406
少なくとも頭がおかしいのは>>403とお前だよ、低粘度オイル使ってる車の話してるのにな。
免許どころか職も無い奴特有のキモさを感じる。
- 408 ：
- 気持ち悪い。
- 409 ：
- 得意なことは妄想体系を構築すること
- 410 ：
- 0w-8まで登場してるのに0w-30なんて全く低粘度じゃないから。
せいぜい0w-20迄の話にしないと普通のオイルスレだよ W
- 411 ：
- >>408
またお前みたいなキモいのが湧いたな、薬飲んで寝てろ。
- 412 ：
- うわーまた出たよ。
- 413 ：
- >>394
煽動部分の真円度が上がれば、それだけで摩擦減って発熱も減るからオイルには優しくなる
- 414 ：
- 2ｃｈってたまに ID:/bR8ocij みたいな頭がおかしい奴が現れるんだよな、意味不明の書き込みだけするアホが。
- 415 ：
- 自己紹介ですか?
- 416 ：
- 低粘度オイルを使う「今時」の車を買えない負け犬がたまに湧くのは仕方ないか（笑）
- 417 ：
- 0W-20なんかは10年以上前からない？
- 418 ：
- ある
- 419 ：
- 2001年発売の初代フィットが0W-20だったはず。
ホンダ→トヨタ→日産の順で低粘度オイルを採用している傾向。
- 420 ：
- 0W-16とか0W-8の規格を策定するきっかけがホンダの規格外低粘度オイルだもんな
- 421 ：
- HVの燃費至上主義は恐ろしい…
- 422 ：
- アホンダ？
- 423 ：
- またお前みたいなキモいのが湧いたな
- 424 ：
- アホんだ？
- 425 ：
- >>420
メーカー主導はいいこと。
- 426 ：
- あほんだ？
- 427 ：
- 布団がふっとんだ？
- 428 ：
- そんなばなな！
- 429 ：
- A HONDA？
- 430 ：
- カストロとモービルの0w-20は品質差ありますかね？
直噴V6で考えてます
- 431 ：
- >>430
EDGE 0W-20 > Mobil Super 0W-20
MAGNATEC 0W-20 < mobil1 0W-20
EDGE 0W-20 ≦ mobil1 0W-20
などと、銘柄によって違うと思う
- 432 ：
- >>430
直噴V6が日産ならDLCとの相性で、モービルの方が良さそうですよ
- 433 ：
- 最近はコーティングしてあるから
社外品は厄介だな・・・
- 434 ：
- すみません、Edgeとモービル1で迷ってました
モービルの方が評判良さそうですがEdgeの方が2000円ほど安いので
車はマークX2500cc現行型です
- 435 ：
- >>434
V6 2.5なら低粘度に拘らずこれにしたら？コスパ良いよ
http://www.amazon.co.jp/dp/B003U3LU0S/
- 436 ：
- どんぶり勘定だけど、0W-20で節約できる燃料費分の釣りは出るほど安いと思うね
- 437 ：
- 燃費はもともと悪くて諦めているのですが低粘度を選ぶ理由は片道5kmの通勤対策です
0w-30が理想だと思うのですが量販店では割高なので0w-20を考えました
6リットル必要ですので
- 438 ：
- >>437
低粘度スレでこんな事いうのもなんだけど、低粘度じゃ無くても燃費に劇的な変化はないよ
俺は0W-20使用可の車に0W-30入れてるけど燃費の違いはわからんレベル
短距離通勤だと暖気完了までの燃料増量が大きく影響してる
- 439 ：
- >>434
エッジ容れるならコメプリでいいんじゃね
モービル1と同じVHVI＋PAOだしカストロールのオイル作ってる中外油製なんで
- 440 ：
- なんで基油だけで比較するん？
- 441 ：
- EDGEはJXじゃねーのProfessionalだけ？
- 442 ：
- カストロはダメだわ
- 443 ：
- なんで？
- 444 ：
- どうして？
- 445 ：
- え？
- 446 ：
- 知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://eput.scottlewisonline.com/epost/1075.html
- 447 ：
- 軽ターボで燃費面でのメーカー推奨オイルは0W-20だけど5W-30にしておいたほうが無難でしょうかね
- 448 ：
- >>447
始動で－温度になるはずないのだから
２０ｗ
で良いぐらい
- 449 ：
- >>447
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/kcar/1488800639/
- 450 ：
- >>447
「無難」なら0W-30
ケチりたいなら5W-30
- 451 ：
- 交換ケチるクズばかりの軽乗りなら何でもいいよ。
- 452 ：
- ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュースチャイニーヒルズチェリーブロッサムウォッチング視聴制限監視体制強化
https://www.youtube.com/watch?v=uWLnfkOLmfk京都京野菜ぼったくり取引価格
ダイエットニュース (アリババダイエット４０代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパンタイ資金洗浄）
違法改造大好き在日中国人報道中国車リコール発言反日飛行機会社
ヤフーネットダイエットコーヒーニュースタウンワークサービス不足５０代マイカー窃盗犯
安売ドラマ魔界村ビールぼったくり販売員適正価格
４０代適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否
トランプジョーカー切り(放送大学消防庁コストカットアイドルマスターテレビ内編集者映像差し替え印象操作(４０～５０）
NHK教育トランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京槍杉ギャンブル依存症顧問職員）
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- 453 ：
- 純正は新車時を想定しているから、ある程度の走行距離を使用したらやや高粘度のものにシフトするのがベスト
NA３ATの軽自動車なんだが、5w-20から10w-30に変更したらエンジン音が静かになって、
変速もスムーズになった。
安いSLグレードの鉱物油なんだけど、こんな違いがあるとは。
エンジンが吹き上がって唸ることが少なくなり、
高回転になる前にトップまで変速する感じ
- 454 ：
- 「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://fomc.printpop.jp/1703.html
- 455 ：
- 定年 怒 老いる !
- 456 ：
- age
- 457 ：
- >>453
距離を走ったら粘度を上げるっていうのは、現代じゃ当てはまらない気がする。
- 458 ：
- 知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://vbolk.celebsplay.com/1051.html
- 459 ：
- オイル粘度をあげて劣化をリカバしなきゃいけない時点で要重整備状態だろ。
- 460 ：
- 0w-8相当のウルトラネクスト、0w-20のウルトラLEO共に指定オイルなっています。
少なくとも10年ぐらい乗るつもりなので、0w-20でオイル交換しておいた方が良い？
- 461 ：
- 北米ホンダだと0W-20だね。
中間をとって、Greenの0W-16相当はどうだろう。
- 462 ：
- メーカーさんが本気出してわざわざ作ったオイルだからウルトラネクストで通していいと思いますよ。
- 463 ：
- 逆に迷いは深まりましたw
- 464 ：
- >>460
私なら8万キロ迄はネクスト、13万キロ迄は半半、そしてそれからがネオかな？
果たしてそこまで乗るでしょうか？
- 465 ：
- 間違えたレオね。
- 466 ：
- ホンダが本気でテストしたDCTが不具合だらけだからなｗ
- 467 ：
- 技術研究所ですからねぇ・・・
- 468 ：
- なるほど、一般ユーザーの車を実験台にしてるわけか
- 469 ：
- 他社だとプリプロダクションレベルで発売したりするからなw ZE1 インサイトとかw
そんなとこ好きだから乗ってるけどw
- 470 ：
- ホンダが本気でテストしたCVTがジャダーの不具合ありまくりだからなｗ
- 471 ：
- ジャダーとかテストしてないだろ
- 472 ：
- 初代フィットの？
ありゃ日本人には受けなかっただけ
DCTなんかも同じように出てるんだがそういうクレーム無いだろ？
仕様ととるか不具合ととるか
- 473 ：
- ゴルフのDCTはクレーム多数だったよ。
DCTの不具合は日本だけじゃなくて、海外でも問題になって
その対応が国によって違っていた。
- 474 ：
- フィットのDCTはリコールの嵐でしたね
DCTの不具合をキッカケに、社長交代劇が起きろ程度には問題になりましたね
- 475 ：
- そもそも今時のＡＴ限定免許のみなさんはクラッチ使ったこと無いから
トルコン式のステップＡＴやＣＶＴ並みの滑らかさをＤＣＴや電磁クラッチ
に求めるからクレームになる。
フィット２はチャレンジしてないトルコンＣＶＴだからクレームはほとんど無い
- 476 ：
- フィットHVのDCT問題は別の所にある、自前で修理や調整出来ないブラックボックスのミッションをアホンダが買ったのが原因。
- 477 ：
- 全く違う無知かよ
- 478 ：
- >>472
クレームありまくりだろｗ
おまえ千葉かｗ
- 479 ：
- http://braa.cde.jp/nightnews/0416.jpg
- 480 ：
- 貧乏と恋愛
http://braa.cde.jp/03278.htm
- 481 ：
- LEO入れてきましたよ
Dのメカもウルトラネクストは軽用ですよというので
（本当にそうなのかな？マニュアルにはネクストも指定オイルになっているのに）
一応報告まで
- 482 ：
- >>481
Dもいい加減な事言うんだね。
レオ通しで良いんじゃないかな？
まあ私ならば安い方で、、
恐らく燃費も言うほど変わらないと思いますよ。
- 483 ：
- 試してないなら「変わらないと思います。」はなくない？
- 484 ：
- LEOからレプソルの鰤男5w30に変えたけど逆に燃費良くなった
- 485 ：
- もう0wじゃなくていいな
- 486 ：
- そんなにうんこ好きなの？
- 487 ：
- 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
- 488 ：
- 米国で100万マイルを走破した車でさえオイル交換は5,000マイル（8,000km）ごと
- 489 ：
- >>488
その車の使用感境をお塩てください。
日本のほぼ一般的な環境と同じだったのでしょうか？
- 490 ：
- http://car-moby.jp/45357
アコードかな
- 491 ：
- 300万マイル（約483万キロ）走れるかって？
そう、カストールならね
- 492 ：
- ひまし油
- 493 ：
- 私はヒマシ油エステル5%マシマシのステマのオイル屋さいきん来ないね
- 494 ：
- あのステマの常套句は速水もこみちみたいでちょっと好きだった
- 495 ：
- 0w-20と5ｗ-20は変わらん気がする
取説ではダメって書いてあるけど
プリウスに10ｗ-30入れるのは馬鹿だけど
- 496 ：
- >>495
プリウス乗りは馬鹿ばっかりだから、あながち気付いてない
- 497 ：
- プリウス野郎にクルマの話は無駄と悟る
- 498 ：
- 現行プリウスは馬鹿除けのためあえてあのデザインになったんじゃないのかと思ってる
- 499 ：
- 工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
- 500 ：
- おう
- 501 ：
- 【トヨタ純正キヤッスルオイル】 「 超えてゆけ、純正。」 篇
ttps://www.youtube.com/watch?v=jXKqrw4V4GU
トヨタ自動車(株)（以下、トヨタ）は、新エンジンオイル「トヨタ純正キヤッスルモーターオイル SN 0W-16」を開発し、
全トヨタ販売店や自動車用品店などを通じて7月11日に発売した。
また、ターボエンジン搭載車にも適した「トヨタ純正キヤッスルモーターオイル SN 0W-20」を開発し、
全トヨタ販売店や自動車用品店などを通じて2017年秋頃に発売する。
なお、メーカー希望小売価格（消費税抜き）は両エンジンオイル共に3,900円（4L缶）とした。
- 502 ：
- たーーぼーに0Ｗ-20なんて
ヤバくないのか？
- 503 ：
- ttp://toyota.jp/after_service/car_care/yohin/engine_room/engine_oil/oil_special.html
ttp://toyota.jp/pages/contents/after_service/car_care/yohin/engine_room/engine_oil/image/mordal_01.png
ttp://toyota.jp/pages/contents/after_service/car_care/yohin/engine_room/engine_oil/image/mordal_02.png
- 504 ：
- >>502
ターボに0W-16はまずいのだろうな
- 505 ：
- http://blog.livedoor.jp/nachi_ibuki/
ブログパスワード ０９０５８６４４３８４
- 506 ：
- ターボはキャッスルなら
5w-30
俺は5000回転以上めったに回さないから
1/3くらい0w-20を入れてブレンドしてる
燃費もupでエンジンも軽快
- 507 ：
- バカ自慢ですか
- 508 ：
- >>507
バカはお前、今のキャッスルならターボだろうとぶん回して構わんわ（公道オンリー）
- 509 ：
- http://toyota.jp/pages/contents/after_service/car_care/yohin/sds/pdf/Gasoline_engine_oil/08880-12.pdf
70~80％がXHVIだよね・・・
- 510 ：
- >>509
XHVI？
ただのVHVIだと思うけど？
- 511 ：
- >>508
バカ自慢ですか？
- 512 ：
- >>511
バカはお前、今時の車で固いオイルは老害であると宣伝するもんだ。
前時代的な知識で止まってるお前には自決がお勧め、さっさとこの世から消えな（笑）
- 513 ：
- >>512
今のキヤッスルの話がなぜ今時の車の話に？やっぱりバカだな
- 514 ：
- >>513
バカはお前、キャッスルならターボでもNAでも0w-20で問題無いわアホ。
- 515 ：
- >>510
http://anzeninfo.mhlw.go.jp/anzen_pg/KAG_DET.aspx?joho_no=115114
>CAS番号 848301-69-9
>環状及び鎖状の飽和炭化水素（Ｃ １８～５０、直鎖及び分岐）を主成分とする、
>一酸化炭素と水素を原料とするフィッシャー・トロプシュ合成により
>得られる炭化水素の水素化分解反応生成物の異性化反応生成物
https://ja.wikipedia.org/wiki/GTL
>炭素数が1個から数個程度と少ない炭化水素ガスを原料として、
>一度、フィッシャー・トロプシュ反応（FT反応）によって、
>最大100個以上も炭素が繋がった大きな炭化水素分子を合成してから、
>水素化分解工程によって、炭素数が11-15程度の灯油や軽油を製造する技術である。
>狭義には、炭素数が1個のメタンガスを主成分とする天然ガスを原料として、
>FT反応を経て最終的に灯油、または軽油を合成する技術を指し、
>広義には、原料は天然ガスに限定せず炭化水素ガスから
>やはりFT反応を経て最終的に液体燃料や固形のワックスを合成する技術を指す[1]。
- 516 ：
- >>515
つまりXHVIみたいなものね？
但しモービル製ならばそうは言わないんだろ。
- 517 ：
- https://ja.wikipedia.org/wiki/GTL
>GTLとは、天然ガスを一酸化炭素と水素に分解後、
>分子構造を組み替えて液体燃料などを作る技術である。
WWIIのドイツでいう人造石油
- 518 ：
- >燃料以外ではFT合成で得られたワックスを
>水素分解・異性化・脱蝋し製造した潤滑油基油をGTL基油などと呼ぶこともある。
http://www.rednyellow.co.jp/product/advance/info_tech/gtl.html
- 519 ：
- 夏は燃費悪くなるの？
5Ｗ-20から激安5Ｗ-30に変えたら
燃費悪くなった
- 520 ：
- >>519
お前の頭も燃費が悪くなるだろ？
そゆことだ。
- 521 ：
- >>519
逆に激安5Ｗ-30から5Ｗ-20に変えても燃費は悪くなる
とマジレスしてみる
- 522 ：
- >>519
トヨタの話だと
5Ｗ-30と0Ｗ-20の燃費の違いは2%程度だから
オイルの違いで燃費の差を出すのは結構難しいはず。
夏でもエアコンを一切使わなかければ
燃費はそれほど悪化しないかと。
エアコンにも方式が色々あるし
車によってもエアコン動作時の影響力が違うから、難しいけどね。
- 523 ：
- ２%？嘘っぱち
- 524 ：
- >2%
ホンダの論文でもその程度だよ。
(高粘度指数ベース油の低フリクション性能と5Ｗ-20エンジンオイルへの展開)
- 525 ：
- 季節にもよるが２%程度の差なのね
体感的には5W-30入れると重く感じる…
- 526 ：
- 暖まるまでの話とはまた違う話ですし
- 527 ：
- >>525
エンジンによると思う
完全に低速寄りのエンジンだと重く感じるだろうし逆に高回転寄りのエンジンだとトルクが増した感じがする
- 528 ：
- 5Ｗ-20の車に
0Ｗ-20は入れてはダメって
書いてある なぜだろう。
- 529 ：
- 車種は？
- 530 ：
- 2GRとかそうだけど、単にテストしてないから保証しないという理由のようだよ（メーカーに直接問い合わせた）
5W-20が出始めた頃のエンジンはだいたいそうだろう
- 531 ：
- もう0w-20あたりは低粘度とは言えんな。
8だの16が出てきてるから。
- 532 ：
- スレ違いかもしれないが、SNの次は出ないのかな？
その時にホンダ純正のグリーンとネクストの粘度が表記されないかなと思ってみたり。
- 533 ：
- >>532
近く出るよSOになるのかどうかは知らない
併せて次期ILSACはGF-6AとGF-6Bに分かれるらしい
- 534 ：
- >>532
グリーンとネクストはSNとかの規格に適合させる気が無いから
新しいのが出て来ても変わらんだろう。
- 535 ：
- 5Ｗ-20のオイルが少ないのは
悲しい。
- 536 ：
- >>535
0W-20で良いじゃん。何も悲しむところでない。
- 537 ：
- 5W-20ってさ、5W-30や0W-20と比べて、どういうポジションの特性のオイルなの？
中途半端な感じしかしなくて、存在意義がよくわからないんだけど。
- 538 ：
- 比較的油温が安定できる条件で使うものかな
粘度に幅を持たせられるってことは粘度指数向上剤が多く入ってるってことだから
シングルグレードは使えないがマルチまでは必要ないそんな条件に合う使い方
- 539 ：
- >>538
ばぁか(^O^)
- 540 ：
- >>538
何となく言いたそうな事は感じとった。
ただ、粘度に幅を持ってるのは、例えば0W-30より10W-30のほうじゃん
- 541 ：
- >>540
単純にエンジンの精度や、クリアランスやら
要求してる粘度なだだろ。
じゃあ5w20が指定の車は比較的、
油温が安定してないと乗れない車だな。
- 542 ：
- >>537
初期の低粘度オイルって位置付けでしょ、その後0w-20や0w-16や8とか出るし。
- 543 ：
- 0w8とかあんの？
もうほとんどシングルじゃん
0w8とかじゃなくもう0でいいんじゃね
- 544 ：
- >>543
わかってると思うが、0wと0は違うからな
- 545 ：
- >>544
違うの？例えば存在しないけど20W-20ってオイルならシングル20ってことだと思ってるんだけど
- 546 ：
- 5W-20の話が飛んでいる
- 547 ：
- >>545
シングルグレードの20Wと20は少なくとも規格上は別。
当然、もし20W-20というものがあるとすればそれもまた別。
- 548 ：
- 0W-xxは0Wより下がないために低温粘度がいくら低くても0W-xx。
だから0W-xxと5W-xxは低温粘度に大差がある場合があるし、0W-xx同士でも大差がある場合がある。
- 549 ：
- >>525
母親の軽のMRワゴン（R06AのNAエンジン）に5W-30を入れたら、やっぱり重い感じが実感できた。
やっぱり低粘度車にはサラサラオイルが合っているんだろうね。
- 550 ：
- 硬いから重く感じる
トルクが太くなった…は勘違いだよ
- 551 ：
- ０W－２０指定でもある程度の年数の車だと、オイルが滲んでくると
整備士が言っていたがどうなの？
- 552 ：
- どうとは？
- 553 ：
- >>551
少なくとも5年経った86A型から滲みは皆無だよ。
- 554 ：
- >>550
エンジン内部のフリクションが減った分は出力として取り出せるトルクに上積みされるだろ？
- 555 ：
- 逆だよ⬆
- 556 ：
- フリクションなら0W-20みたいなオイルの方が少ないだろ
- 557 ：
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- 558 ：
- レプソル エリート・プラド 0W-20 って良い？
税込\2,500円は高い？
- 559 ：
- あのマルク・マルケスが使用しているオイルだから良いものですよ。
レプソルブランドで2,500円は安いかと。
- 560 ：
- プラド使ってるの？？
- 561 ：
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- 562 ：
- オイルメーカーのＨＰは
5Ｗ-20の車に
0W-20は絶対入れるなって
なっている
5W-20のオイル売ってなんですけど
- 563 ：
- >>562
5W-30でいいやん。
- 564 ：
- >>562
http://minkara.carview.co.jp/userid/851455/blog/28629468/
>当社製品Sveltでの比較ですが、0W-30と5W-30では、ほぼ同等です。
>ただし100℃での動粘度が同じ場合、
>低温時が低粘度であれば高温時（100℃以上）の粘度は硬くなる傾向があります。
>オイルの種類によっては「0W-」の方が、高温時硬い場合が有ります。
- 565 ：
- >>564
池沼って関係ないものを猿のように貼り付けるから嫌われる
- 566 ：
- >>562
サスティナ
- 567 ：
- >>562
モリドライブ
- 568 ：
- ヴェゼルをガソリンスタンドでオイル交換したんだが、説明書に3.1リットルって書いてあるところを
3.0入れたのに、翌々日見たらHより7mmくらい上まで入ってる。
上抜きか下抜きかは確認しなかったんだけど、上抜きで抜ききれないとかあるの？
走った後だから下りきってなかった？ でも普通走った後に交換するよな。
あるいは3.0よりも多くいれたのかなあ？
7mmくらいなら多くても平気かな？
あと、0Wと5Wってどのくらい燃費に差がある？ 出光だと6.3％、ホンダだと1.5％って書いてある。
- 569 ：
- >>568
ヴェゼルの指定オイルって何とかネクストとかいう規格外のやつじゃなかったか？
- 570 ：
- >>568
たぶん、まったく問題ないと思う
0Ｗと5Ｗの燃費の差は冷温時の状態から適温になるまでの差、概ね3％ですかね
- 571 ：
- 純正オイルは入れない。
- 572 ：
- 純正より硬いオイルを入れてるのに燃費を気にするんかい？
- 573 ：
- >>568
上抜きで抜ききれない車種はあるよ。
次やるとき一度上抜きで抜いた後に下抜きでやって確認してみたら?
- 574 ：
- >>572
そりゃ当然するだろう。純正は高いから入れないんだから。走行距離は年3000km以下。
- 575 ：
- だったら純正より柔らかいオイル入れればいいのに
- 576 ：
- 年3000km以下なのに燃費を気にするのか？
- 577 ：
- >>574
規格外オイルじゃないと燃費を稼げないぽんこつホンダから降りればいいのに
- 578 ：
- >ヴェゼルの指定オイル
ホンダの説明書だと
0W-20のLEOまでが推奨だから
5W-30は自己責任の世界だね・・・
- 579 ：
- ５w３０とか余裕で大丈夫でしょ。
- 580 ：
- 走行距離が少ないから、燃費が多少悪くなったとしても5Wの方が安いから入れようと思ったんだけど
トータルの差額は数百円だからどっちでもいいね。
それよりも、規定量よりも0.5くらい少なくてもいいっていうのを今回初めて知った。
今まで4リットル缶買ってたのが馬鹿みたいだ。
- 581 ：
- 余ったやつをもらってくれば次回3Lで済むだろ
- 582 ：
- >>578
なんで0W-20より高粘度の5W-30が自己責任なんだよ。
せいぜい燃費に影響するぐらいでエンジン保護の観点からはむしろ5W-30の方がいいはずだろ。
- 583 ：
- たまに５w３０だと調子悪くなると思い込んでる人いるわな。０w２０指定車でも、まず５w３０もメーカー指定されてるんだけどね。
- 584 ：
- そう思うなら、もっともっと堅いオイルを使うべきだね・・・ｗ
- 585 ：
- >０w２０指定車でも、まず５w３０もメーカー指定されてるんだけどね。
それはメーカーや車種によっても異なるよ。
- 586 ：
- そうだけど、５w３０指定されてない車知らないけど。
確かに、アクアみたいに、１０w３０～０w１６までメーカー指定されているのは珍しいけど。
- 587 ：
- ０w２０指定されていて、５w３０指定されてない車ってことね。
- 588 ：
- 日産は0W-20のみだよ。
- 589 ：
- 日産でも車種や年式によっても異なるだろうけどね。
- 590 ：
- それは知らなかった。
０w２０のみ指定ってあるんだ。
- 591 ：
- 5w-30のみの指定もあるもんね
- 592 ：
- エンジンオイルって、どのくらい走れば減る？ 新車ならほとんど減らない？
- 593 ：
- 車種によりすぎる
- 594 ：
- >>582
オイルポンプってそこまで万能じゃないからな
設計通りの吐出量得ようと思ったら設定範囲内の粘度じゃなきゃいけない
- 595 ：
- 大体設定範囲内なはず。
０w２０指定で、５w３０指定してない車はまずないし、日本だと、０w２０指定でも輸出先の海外だと５w３０指定やで。
- 596 ：
- 新車でも型落ち中古でも通年５W-30入れときゃいいだろってコトで
- 597 ：
- >>595
はずとかほぼとかまずとか
つまり君の言っていることは自己責任で使えるということそのままだな。
上で書いてる取説で除外されてるものがある以上自己責任でで何も矛盾がない
- 598 ：
- ヴェゼルの取説にはウルトラネクスト、ウルトラグリーン、0w-20しか書いてないから
やはり5w-30は自己責任だなw
- 599 ：
- ５w３０すら入れられないのはキツイな。
５月～１０月末までは、ほとんど燃費変わらないし、振動減るし、トルクが厚くなるから使ってる。
５w３０なら安く交換出来るトコがあるしね。
- 600 ：
- 勿論、冬季は０w２０しか使わない。
- 601 ：
- 昔と同じオイル基準で考えれば
だったら今のエンジンって性能下がってるってことじゃん
実燃費なんて向上してないし
昔の車は高速巡行で20㎞/L行けた
今は0w-20でも17㎞/Lやっと
- 602 ：
- 車が重くなってるからね
- 603 ：
- スズキは殆どの車種でライザップ並に減量してるね
- 604 ：
- 昔130馬力で1000㎏
今70馬力で1000㎏
いつから非力エンジン全盛に変わったのか
- 605 ：
- 排ガス、騒音も昔と違うだろ
- 606 ：
- >>604
一番に売りが低燃費だからねえ。
軽くして馬力落としてになるわなあ。
- 607 ：
- >>603
軽並みに命の軽量化も図れるよ（笑）
- 608 ：
- >>607
重けりゃ安全だと思ってんのか。おめでたい脳味噌してんな。
今の車は超ハイテン材やハイテン材を使ってるから、従来の車よりも鉄板が薄くても軽く強く出来るんだよ。
- 609 ：
- >>608
神戸製鋼の偽装事件見てもそう思うのか？
お前の方がおめでたいわ（笑）
- 610 ：
- 衝突安全基準を満たしながら
軽量化するのは高い設計技術が必要になる
- 611 ：
- 昔の軽だって
事故＝死と決まってるわけでもないし
安全のためにとはいえ、軽が200万円するのはどうよ？
200㎏の鋼板の材料は10万円程度しかないんだぞ
安全という名のぼったくり
- 612 ：
- 神戸製鋼事件って今まで素材の影響で不具合起ってったっけ？
車の強度も計算だけじゃなく実際にぶつけてみてるわけだし
案外会社の基準があまりにも厳しいがため社内基準オーバーしてても一般規格では許容範囲だったって事だったりしてね
- 613 ：
- >>612
安全率掛けてるから品質は多分大丈夫
日産の検査も多分大丈夫
だけどそういう問題じゃない
一番の問題はDCL処理したエンジン（日産、スズキの一部）にオイルの選択肢が無くてつまらないのが問題
- 614 ：
- 特殊処理はいろいろ制限出るからな
- 615 ：
- >>613
DCLって何
- 616 ：
- >>610
比強度の高い材料を使うのも要素の一つでなんだけど、今回まさにそこでやらかしてるからなあ
根っこ（原材料）の所では、同一強度なら軽い方が衝突エネルギーを下げるからアドバンテージになる
けど吸収構造を取ったりで使用材料や装備が増えていて、
質量増加に耐える安全性を持たせるのが重量増になる追いかけっこ
この一年ぐらいで安全基準維持で軽の重量が少し戻ったが、ハイテン鋼のプレス圧力がまた一段上がったから
ハイテン鋼は原料が高価なアルミよりコスパが良いので、軽に最新のが投入されてたりする
- 617 ：
- >>65
De Lorean・Concept・Lebend
Lebend（独）を除いて単にDLCと記述するのが一般的
「君たちにはまだ早かったかな」
- 618 ：
- Ulala
>>617は>>615宛ね
- 619 ：
- そろそろ低粘度油本領発揮の季節ですな。
- 620 ：
- >>613
実はマツダの一部にも
- 621 ：
- >>620
マジかよ
と、思ってサクッと調べてみたら見当たらなかったんだけど参考ページあったら教えて欲しいな
CX-8買おうと思ってるんだけど純正オイルにはモリブデン入ってるからディーゼルではなさそうだけど
- 622 ：
- アクア2013年末の改良とか、純正0W-16の使用OKが出たのはDLC
別の流れだが2010、LFAがDLC
ホンダは同じ対策にローラーロッカーアームを使ってるはず
どこの記事だったか、0W-16対応の記事で見た
- 623 ：
- マツダは金属粉が詰まるほどカム削っただろ
信者はオイルフィルターが悪いことにしてるが
- 624 ：
- >>622
アクアの0W-16対応車はエンジンオイルモリブデン入りやめたほうがいいってこと？
- 625 ：
- >>624
走る楽しさが皆無のヨタHVは純正で必要十分、良いオイル入れたら無駄になるだけ。
- 626 ：
- >>625
トヨタ純正0W-20は、ホンダ純正やカストロールよりはDLCに対する攻撃性は少ないですよ
- 627 ：
- >>626
日産のSNスペシャルとかってペール缶は攻撃性ある？
- 628 ：
- >>625
調べたら純正にモリブデン入ってるからダメなのかなって思って聞いたんだ
- 629 ：
- >>627
私が見たテストデータは、トヨタ純正、モービル1、ホンダ純正、カストロールの
市販4銘柄比較テストだったんで、日産純正はわかりません
- 630 ：
- >>629
詳しくありがとう
参考になる
- 631 ：
- マツダ純正０w２０は、ＲＸ８にも使えるけど、特別良かったりします？？？
確かに指定はされてるけど、ＲＸ８オーナーは、あまり使わず、５w３０入れてるっぽいけど。
- 632 ：
- >>631
ロータリーは7と8でそれぞれ専用オイルがなかった？
8の純正は0w-30だった気がするけど
- 633 ：
- >>624
心配なら有機モリブデン+ホウ素のトヨタ純正0W-16一択でいいんじゃね？
このところ日産厨がなんか引っ掻き回してるけどさ
そもそも日産（つか日立研究所）だって水素含有DLCはMo-DTCはじめ潤滑油が存在する境界潤滑では破壊されると解明して水素フリーDLCにしてるわけで
ディーラーから聞いた奴の理解度の問題か、ディーラーが純正売りたくての説明なのだかわからんが
まあDLC須らく駄目みたいな話は自社の中で閉じておけと
>>625
ムショ帰り乙
むしろ、純正より安いのないですか？とか聞いてくる奴が増えそうな状況
合成油とかいらないからとか言って
http://toyota.jp/after_service/car_care/yohin/engine_room/engine_oil/oil_special.html
- 634 ：
- >>633
つまらん車買って後悔してんならザマ～だね（笑）
返しに悔しさが滲み出てるよ、貧乏の底辺君。
- 635 ：
- トヨ○純正オイルは
どこで作ってるの？
まさかトヨ○オイル
トヨ○が作っていると
思ってる人ないよね
- 636 ：
- モービルでしょ？？？
- 637 ：
- オイルフィルターって年数じゃなくて距離で交換すればOK？
1万キロ3年とか。
- 638 ：
- >>636
というか、モービルブランドと同じく東燃ゼネラルだった
だったっちゅーのは、この春から東燃ゼネラルもJXTG傘下なので
開発や製造の統合はまだされてないだろうけど、トヨタが取引先を変えてても分からん
物が大きく変わってるし
まあ委託先を変えてりゃニュースになるのだろうけど
- 639 ：
- >>631-632
RX-8の新車時工場充填オイルは0W-20のゴールデンECOだった
- 640 ：
- >>639
RX-8後期型の工場充填オイルはシンセレネシスに変わりましたよ
- 641 ：
- >>640
変わってない
後期もゴールデンエコだったんだが
シンセレネシスは客から要望があった場合だけ対応していた商品
工場充填がそれだと言ってたならそのディーラーは嘘吐きってこと
- 642 ：
- 知りたいのはそこじゃなくて、ロータリーにも対応してる、０wー２０が他の純正より特別良かったりするのかどうかじゃないの？？？
- 643 ：
- ロータリー対応の意味は燃料と一緒に燃やした時に悪さをしないかどうかだろ？
- 644 ：
- お、つうことはオイル下がりでノッキング抱えてる俺のエンジンにはロリータオイルが向いてんのか？
- 645 ：
- >>642
出光エコメダ相当だからよそよりいいだろ
- 646 ：
- １１月入ったら、０w２０に入れ替えよう。
５月～１０月までは、５w３０なら客寄せで、安く交換出来るトコあるから、５w３０。
あんまり燃費変わらないし。
- 647 ：
- ほしゅ
- 648 ：
- mobil1 0W-20 4リットル缶を買った。
トヨタ直列６気筒３０００ｃｃのエンジンはオイル５リットル必要だったので、
キャッスル0w-20（7月に出た合成油）を１リットル混ぜた。
すこぶる快調である。
9月頃、mobil1 0w-40を入れたが、高速でも燃費が落ちたので、mobil1 0w-30に入れ替えた。
今の季節は、0w-20がいいと思う。
ちなみに、mobil1 0w-20は、トヨタ純正キャッスル5W-20よりも動粘度（40度、100度）が高い。
- 649 ：
- mobil1 0w-40の前は、ワコーズ プロステージ0w-30を使っていた。
mobil1 0w-20 4リットル + toyotaキャッスル0w-20 1リットルの混合が最高だった。
- 650 ：
- mobil1単体の方が良いんじゃないの？
- 651 ：
- toyotaキャッスル0w-20 の20リットル缶を買って余ってたので、使おうと思っていた。
トヨタ本社に電話で質問したら、5W-20までは使ってもいいが、キャッスルの0W-20は使っちゃダメといわれた。
mobil1 0w-20は4リットルをひとつだけ買っていたので、もう一個買う必要有り。
そこで、苦肉の策として、キャッスルをブレンドすることを考えた。
トヨタとmobilは、最近、仲が良いので、ブレンドの相性も良いのではと思った。
結果は大当たりだった。
暑い時期は、mobil 1 0w-20単独か、Gulf GT20 0w-20 を使おうと思っている。
- 652 ：
- トヨタとエクソンモービルつうか東燃ゼネラルの関係って超古くね？
トヨタのキヤッスルはEMGマーケティングからEMGルブリカンツ(JXTGグループ)になったけど、
モービルブランド潤滑油はJXライセンス生産してるつうことになるのかね
事情通の人誰か整理してくれないか
- 653 ：
- 東燃ゼネラル石油は2016年12月，潤滑油事業の新会社「EMGルブリカンツ合同会社」を設立した。
新会社は，東燃ゼネラル石油の子会社であるEMGマーケティングの100％出資。
東燃ゼネラル石油とJXHDの経営統合後，潤滑油ブランドは継続使用。
エクソンモービルとは、日本での「モービル」ブランド製品の取り扱いは今後も継続していく。
- 654 ：
- 動粘度
トヨタ純正 キヤッスル（新） 0W-20 40℃ 35.3 100℃ 8.29
Mobil1 0W-20 40℃ 44.8 100℃ 8.7
Gulf GT20 0W-20 40℃ 43.43 100℃ 9.18
Wakos pro-S30 0W-30 40℃ 51.6 100℃ 9.77
- 655 ：
- エッソの看板揚げてたスタンドが
ノーブランドになった後、
「エッソ製品使用」の看板出してたが、
その後、「ブランド品使用」になり
今は「東燃製品使用」の看板出してるｗｗｗ
ノーブランドのスタンドが「〇〇製品使用」と
特約店契約してない元売りの看板出すのは違法？卑怯！？
- 656 ：
- >>655
商標だから許可がいるんだろうね
- 657 ：
- 0W-20でベスト3は？
- 658 ：
- 1位サスティナ
2位モービル1
3位？？？
- 659 ：
- HTHS粘度
Mobil1 0W-20 2.7
Gulf GT20 0W-20 2.8
トヨタキャッスル（新） 0W-20 データ無し
- 660 ：
- HTHS粘度
ENEOS sustina 0W-20 2.6
SUNOCO Svelt 0W-20 2.7
- 661 ：
- Mobil1 0W-20て有機モリブデン入ってるの?
- 662 ：
- 入ってるよ
- 663 ：
- ありがとー
- 664 ：
- ホンダ ウルトラNEXTは 0w-8相当とか。
YouTube のコメントで見た。
- 665 ：
- >>655
新宮？
- 666 ：
- オートルブ クリーンプレミアム0w-20 ってどうなんでしょうか？
VHVI ＋ PAO でコスモ石油製ということらしいですが。
- 667 ：
- >>665
正解！
- 668 ：
- RTで回ってきたｗ
0W-20推奨車でも10W-30が良いと言って、メーカーが膨大なテストを経て出した低粘度オイルを全否定するのはどうかと思う。
硬いオイルこそ最高だと思う化石脳はどうしようもないな。
https://twitter.com/fireroadster/status/952863685436882944
- 669 ：
- 取説で10w-30もOKとなってる車しか知らないんだろう
- 670 ：
- >>669
10W-30も説明書に買いてあって、硬いのが好きでそれが良いってことなら硬いのを入れれば良いだけであって。
低粘度オイル推奨車に0Wを入れると壊れるって書いているツイッターの人の論理が分からんｗ
本当に壊れるならその辺走ってる低粘度オイル推奨車はみんな壊れる。
車の部品の中でも高価なのはエンジン。
メーカーが金掛けて過酷なテストを経て開発した物に対して、メーカーが壊れるオイルをわざわざ推奨する意味が無いし。
5Wや10Wしか書いていない車に低粘度オイルを入れるって言う逆パターンならまだ分かるんだけどね(´・ω・｀)
- 671 ：
- >>670
リンク先見たら「メーカーより俺様が正しい」みたいな輩だから関わらない方がいいな
- 672 ：
- 本スレで0W全否定のキチガイが大暴れしてたな
- 673 ：
- >>671
硬けりゃ硬いほうがオールオッケー的な原理主義者は困るな(´・ω・｀)
- 674 ：
- よくわかんないけど、10w-30ってゴミしかないでしょ。
普通は5w-30だとおもう。
- 675 ：
- >>674
いちおう名だたるブランドのハイグレード品にも10W-30はあるけど偏屈な老害のためにラインナップされてるイメージ
- 676 ：
- 10W-xxなら普通10W-40だろ
- 677 ：
- >>676
意味わからん
- 678 ：
- 低粘度オイル推奨エンジンに10Wだとオイルの回りが悪そう
- 679 ：
- 年間平均2万ｋｍ走る北米ですら0W-20の時代なのに
バカッターのいうようにエンジン壊れまくったら
集団訴訟沙汰で大変なことになるだろ。
- 680 ：
- 10W-30バカの化石おじさんのアカウント名と0W-20って入れて検索すると、殺し文句の様に低粘度オイルは10万キロで壊れるって言いまくってるなｗ
https://twitter.com/search?f=tweets&vertical=default&q=%40fireroadster%200w-20&src=typd
- 681 ：
- 例のセルシオの人かな
- 682 ：
- ・・・・
Fire丸山?
@fireroadster
豊田の1NZが0Wを使うと10万Kmで廃車になる。10Wを使うと30万Kmでも普通に走る。
https://twitter.com/fireroadster/status/723163278126411778
https://twitter.com/fireroadster/status/636872581656678400
- 683 ：
- マルチグレードの話なのに0W、10Wと略す人は根本的にわかってないと思う
シングルグレードの存在を知らんから平気で言えるんだろう
http://www.oil-factory.com/?pid=115014944
- 684 ：
- >>674
10W-30とかクズ油でしょ
5W-30か10W-40がかつてのスタンダード
- 685 ：
- 10w-30はトラックとか商用バン用でしょ
現行は5w-30になってるけどトラックや商用バンは頻繁なモデルチェンジもなければ買い替え需要も余りないから
- 686 ：
- 単なる鉱物油の10W-30には戻りたくないな・・・
0W-20は１年使っても劣化が少ないし
技術の進化を感じるよ。
- 687 ：
- 指定が5w20だけど
3万キロくらいで0w20に変えて
かれこれ18万キロきたけど。
毎日通勤だと往復14キロだけどね
- 688 ：
- ディーラーでオイル交換すると勝手に0w-20入れられるってのは確かにあるよねw
0w-16が推奨なのにw
- 689 ：
- >>688
ないね
- 690 ：
- >>689
0w-20入れときゃ間違いっしょみたいな古い考えの整備士がいるんすよ
- 691 ：
- 「間違いっしょ」じゃなく「間違いないっしょ」だったわ
間違ったわ
- 692 ：
- 某県トヨタ店、0W-16の在庫を管理が煩雑として1-2年で中止
HPや店頭パンフの整備メニューで、トヨタ純正とタクティキャッスルのペール缶写真を混在させてるが、どっちが正か聞いても答えられない
物はローリーで来るからと
- 693 ：
- 関係者でも区別つかんのなら同じブランド名やめちまえば良いのにね
- 694 ：
- >>690
ねーよ
0w-16が推奨なら0w-20も推奨
- 695 ：
- >>694
メーカーが苦労して開発した低粘度オイルなのに
ディーラーが使わないなんて、、、
- 696 ：
- >>692
中身同じだからだろw
- 697 ：
- >>695
0W-16と0W-20を併売しているんだから問題ない。
0W-20を止めて0W-16に切り替えたのに相変わらず0W-20を使っているというのなら問題だが。
- 698 ：
- >>696
昨年夏の化学合成化、リッター2-300円の値上げでホントかよと思ったが
100%表示しやがったし
タクティの方は品番とも変化なし
バルクで中身が分からないなんて所は後者だと思っとけばいいんじゃないかね
ごくまれにトヨタのキャンペーンページにリンクを張って値上げもしてるディーラーを見かけるが、近所ではないな
てか多数のディーラーが、モービルのECごときに純正の倍額前後を表示してて笑える
少量取り寄せで単価が逆転するのは当たり前だが、オイルキープでも高い
どんだけブランド信仰につけこんでるのだか
ブランドと言っても、非マニア層のそれで
- 699 ：
- >>698
マニアじゃないからこそじゃね？
どこもショップでマニアが数万のSDを買うか？
- 700 ：
- >>699
いやここで単にブランド信仰と書くと、「今のモービルがブランドwww」って突っ込まれそうな気がしたので
バナナで釘が打てるで刷り込まれた層的にと言う意味で
この話、嫁の行きつけDの価格関係だけがおかしいのだったら特定されかねんなと
あっちこっち見たのだけど、カストロTライン（T専売）て高級オイルも場所により有るんすねw
純正5割増ぐらい
- 701 ：
- ウルトラグリーンは0W16ですか？
- 702 ：
- >>701
0w-16という規格であると認められるためのコストをカットしてるので違います
- 703 ：
- 新キャッスル0w-20 って、どうですか？
- 704 ：
- >>703
純正キヤッスル赤缶使ってるが正直まだわからん
純正を超えてゆけとか積極的に選ばれる純正というキャッチフレーズ的なものには惹かれるね
- 705 ：
- 新キャッスルは、全合成油と表現していますね。
- 706 ：
- >>705
eXtremely High Viscosity Index」で「XHVI」です。
天然ガスを液化した「GTL」（Gas to Liquid)を用いたシェル独自の化学合成ベースオイルです。
ベースオイルカテゴリーは「グループⅢ」です。
カテゴリー的には「グループⅢ」ですが、鉱物油を原料とした「VHVI・HIVI」とは原料からして違います。
PAOを凌駕する非常に高い粘度指数（145以上）でせん断安定性と省燃費性に優れています。
耐熱性・酸化安定性・蒸発性にも優れています。
また引火点も高く、「XHVI」使用したエンジンオイルの中で、引火点270℃以上の製品もあります。
低温流動性はあまり良くないようで、「XHVI」単独使用での0Wグレードのオイルは難しい。
- 707 ：
- http://imgur.com/bxK3I4S.png
- 708 ：
- 新キャッスル0w-20は、XHVIなの ？？？
天然ガス由来 ？？
ただのVHVI＋添加物 ？
東燃ゼネラル系だから、Mobil 1 に近いのでは？
- 709 ：
- >>708
XHVIメインですね
モービル1も今はXHVI使ってますね
新キヤッスルは破格な値段
特許が切れたお陰だね
シェルはガッカリだ
- 710 ：
- >>706
>>709
そうなの？VHVIかと思ってたソースある？
- 711 ：
- >>710
ソースだしてますやん。
- 712 ：
- 化学物質名 環状及び鎖状の飽和炭化水素（Ｃ １８～５０、直鎖及び分岐）を主成分とす
る、一酸化炭素と水素を原料とするフィッシャー・トロプシュ合成により得ら
れる炭化水素の水素化分解反応生成物の異性化反応生成物
- 713 ：
- CAS番号 848301-69-9
>>707
- 714 ：
- >>710
まぁわざわざ説明してやったからあえて言うけど、ソースあるってバカだろ。
調べたらわかるわ
- 715 ：
- お得じゃね？新純正
- 716 ：
- >>715
今更？
- 717 ：
- トヨタキヤッスル0W-20とレクサスのやつってひょっとすると同じモノ？
- 718 ：
- >>717
全く違うから。何でそう思えるの
調べたら？少しは
- 719 ：
- >>718
なんでって、SDSの内容が代表性状に至るまで全く同じだからさ
http://toyota.jp/pages/contents/after_service/car_care/yohin/sds/pdf/Gasoline_engine_oil/08880-122_201709.pdf
http://toyota.jp/pages/contents/after_service/car_care/yohin/sds/pdf/Gasoline_engine_oil/08880-123_201709.pdf
どう違うの？
- 720 ：
- そういう態度を取るからにはきっと違いをご存じのはず
- 721 ：
- >>719
もういっこあるでしょ。
そっちを使ってるよ。
- 722 ：
- キヤッスルの刷新に伴ってレクサスのも新品番になってんじゃないの？
なんで新旧ごちゃまぜに語るん？
- 723 ：
- >>718
何でそう思えるの
調べたら？少しは
- 724 ：
- レクサスってキヤッスル使ってないのか知らんかったわ
- 725 ：
- GTRと同じでモビール1だと思ってたけど調べたらちゃんとレクサスの純正オイルてあるんだな
- 726 ：
- つい5年前まで普通のキャッスルだったぞ
貧乏くさいからって、オーナの文句で、どっかの流用品をレクサスの缶に詰めただけだぞ
- 727 ：
- >706
XHVIの低温流動性はあまり良くないとのことですが、
新キャッスル 0W-20 は、100℃の動粘度8.29、40℃の動粘度35.3で、
他社の0W-20より、さらさらしている。
本当に新キャッスルは、XHVIなのでしょうか？？
- 728 ：
- 何言ってんだこいつ
- 729 ：
- >>727
キチガイは師ね
- 730 ：
- >>727
それを補うためのアルキルでしょうに
もっと勉強してから来れば
ちんぷんかんぷんでしょ
- 731 ：
- アルキル何よ？
- 732 ：
- >>731
SDS見てよ
- 733 ：
- 長鎖アルキルサリチル酸カルシウムを略してアルキルとか、
USBメモリをUSBと呼ぶようなアレだろｗ
- 734 ：
- つうかサリチル酸カルシウムって清浄剤でしょ？
粘度と関係あるの？アルキルナフタレンと混同してんのかね？
混同しちゃうからおかしな略語は止めろとあれほど
- 735 ：
- まあ、定番の洗剤だなｗ
- 736 ：
- 洗浄以外にも低温時のFM材にもなるんだけど
後はCaスルホネートとかもそうですよ
別にご存じなくてもいいですがね
何故XHVIなのに低温流動性が悪くないのか？
という問いが有ったから思う事を述べただけなんだがなあ
- 737 ：
- >>736
それ（低温流動性）を補うための（長鎖）アルキル（サリチル酸カルシウム）でしょうに
と読めてしまうから疑問に思ったわけだよ
- 738 ：
- 新キャッスル0W-20もmobil１ 0W-20も、XHVIってことでいいのですね。
この2つを混ぜても問題なさそうですね。
新キャッスル0W20 動粘度 40℃ 35.3 100℃ 8.29
Mobil1 0W20 動粘度 40℃ 44.8 100℃ 8.7
∴ 夏はmobil1 冬は新キャッスルを使う。
- 739 ：
- 夏と冬で使い分けて優位な差があるんかね？
どちらか一方を継続使用した方がそのオイルの性能を最大限に発揮出来ると思うのだが
- 740 ：
- 冬は、新キャッスル0W-20。
春と秋は、新キャッスル0W-20とmobil１ 0W-20の混合。
夏は、mobil１ 0W-20。
どちらも、東燃系でXHVIなので、混合可能（相性が良い）
- 741 ：
- そう言う余計な事してもメリットないよ
>>740
君個人の趣味なら構わないけど真似する人もいるかもだから但し書きしといてね
- 742 ：
- >>739
同感
捏ね繰り回してメリット無し
勿論個人の趣味なら構わないけどね
- 743 ：
- トヨタの安全データシートによると、
重質蒸留物（C-18-50) 分岐、環状、直鎖 70-80％と書いている。
天然ガスから作られたXHVIだと、「環状」炭化水素はないはずだから、
新キャッスルをXHVIだというのはおかしいのではないだろうか。
やはり、鉱物油由来だと環状炭化水素は含まれているので、新キャッスルはHIVIなのでは。
- 744 ：
- ここは精神病院ですか？
- 745 ：
- あ、（察し）
- 746 ：
- CAS numbers:
848301-69-9
1262661-88-0
Chemical formula:
What are GTL Base oils?
They are synthetic paraffinic base oils obtained using Fischer-Tropsch Synthesis of natural gas.
How are GTL Base oils used?
GTL base oils can be used as process oils for production of thermoplastic elastomers, in cosmetics,
petroleum jellies, cable fill and more (this applies to Shell Risella X and Ondina X grades). Other GTL base oils (GTL Qatar grades) are used for blending of finished lubricants.
Health,
- 747 ：
- http://anzeninfo.mhlw.go.jp/anzen_pg/KAG_DET.aspx?joho_no=115114
>環状及び鎖状の飽和炭化水素（Ｃ １８～５０、直鎖及び分岐）を主成分とする、
>一酸化炭素と水素を原料とするフィッシャー・トロプシュ合成により
>得られる炭化水素の水素化分解反応生成物の異性化反応生成物
>CAS番号 848301-69-9
GTLですね。
- 748 ：
- こいつらバカじゃねーのwww
上で書かれてることを繰り返してんのかwww
- 749 ：
- IDぐらいみよっか。
こいつ「ら」じゃないぞ
- 750 ：
- >>749
聞くやつも答えるやつもバカだからひっくるめて、
ら
でいんだよ！馬鹿かおめーらは
- 751 ：
- ばかにかぎって、馬鹿と言う。
- 752 ：
- >>751
馬鹿は
>>743
こんなことを考えるお前だなw
- 753 ：
- 間違えた
>>740
これだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 754 ：
- いいってことよ！
- 755 ：
- >>682
ファイヤーロードスターだな
- 756 ：
- >>753
真似しようと思ったんだがダメなん?
- 757 ：
- 他銘柄の多少の混入は大丈夫という事にはなってるけど、
意図的な混合使用までは想定してないのが普通じゃね？
当然のことながら品質保証はされないだろう
- 758 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=4oNMKA5rM2I&list=PLpiB81b8XgjBow3GvzRGN3JXDIyIyz-KV
- 759 ：
- 混ぜるメリットなんかない
意味不明
- 760 ：
- >>758
何を使ったらなったのか明らかにしてほしい
５年間無交換だったのかもしれないし
- 761 ：
- >>756
そもそも全てが同じ処方ならいいけどね。
同じかどうかなんて、わからねーだろ。
- 762 ：
- >>756
メリット無し
バカの考え休むに似たりだ
- 763 ：
- >>761
相性の問題を起こしそうなのは添加剤だしね
金属への吸着、保持（トヨタの場合、ホウ素＝ボロン）を言ってるのは、同じ目的で違うのが入ってれば金属面の取り合いになるし
境界潤滑面の高温で鋼と合金するよなんて言ってる極圧剤も金属スルホネート、ZnDTP、塩素（はエンジン油には含まれないはず）と複数あるし
スルホネートは分散清浄と、アルカリに振るため採用されてる可能性があるし
てかモービルのページを見ても、その辺どうしてるのか
ECが合成化された純正より高い理由が、QAを見ても分からない
なんでそれを混ぜようとするのか
安いから割って使うというならまだしもw
- 764 ：
- >>763
おっしゃる通りだけど世の中には考える事を放棄した人もいるからな。
ただ、オイルなんて悪影響の判定がすぐに出るものでもないから難しい所ではあるな。
- 765 ：
- >>763
悪影響というか、無駄っぽさを感じる話では有りますね
製品が付加価値を付けるため最初から入れてる添加剤は、同じ目的（ex.吸着）で違うものを入れてたら、どれが勝つのか分からない
よほどマニアっぽい製品じゃないと混合による悪影響の周知も見ませんけどね
モービルの安い方のラインナップ（100%やめた系）は、取り立ててそういった成分の情報もないし
混ぜてたちどころに問題が出るとは思えないけど
ただあれは、値段は安いとは言えないので、これで割ろうと思った動機、真似しようと思った動機が謎なんだよね
- 766 ：
- カレーのルーもブレンドしなきゃ気が済まないタイプの人だろうな
- 767 ：
- >>766
お茶も、洗剤もブレンドした方がいいかも？
- 768 ：
- >>767
ざっくり、酵素系洗剤は効果を食い合う場合あり
あと塩素系漂白剤は酵素を殺しちゃうがそれは置いて
シャツの襟とかへの常用をうたってる酸素系漂白剤でも、洗剤と同じ社のでしか酵素への影響が未検証だとか、最適化されてないだとか
後者は自社製品で買って貰いたいって方が主だろうけどね
オイルと添加剤みたいだなと思った記憶
真面目に守ってないけどw
- 769 ：
- gulf oil サイトより
銘柄の違うオイル」をエンジンに継ぎ足しても大丈夫ですか？
厳密にいえば混用することは好ましくありませんが、
エンジンがすぐに壊れてしまうような重大なトラブルにはなりません。
製品が違えば性能も違うのはとうぜんのことで、もしグレードの低いオイルを足した場合は
「低いグレード」のオイルになってしまうことを覚えておいてください。
オイルを全量交換する時に違うメーカーのオイルを半分づつ入れるケースはほとんど
考えられませんし、これは避けた方が賢明ですが、某オイル会社の試験で は、
まったく異なるブランドのオイル数種類を適当に混ぜ、高速道路（東北から九州まで）の
連続走行を実施しましたが、特にエンジントラブルは起きていません。
- 770 ：
- オイルは品質を表す API グレードの「SL」や「SM」などの表示がありますので、
このグレードを合わせることが原則で、さらに粘度表示「10W-40」や「5W-30」などの粘度も
合わせてください。
オイルメーカー各社は混合されても問題のないようにベースオイルや添加剤の配合をしていますので、
他メーカーのオイルと混合しても大きなトラブルにはなりません。
「合成油」に「鉱油」を継ぎ足したり、反対に「鉱油」に「合成油」を補充した時も同様で、
元のオイルの基本性能が発揮できません。
- 771 ：
- >大きなトラブルにはなりません。
厳密には駄目ということか。
- 772 ：
- そうじゃないだろう
- 773 ：
- >756
新キャッスル0W-20もmobil１ 0W-20も、XHVI（天然ガスから作られた）。
どちらも東燃系なので、 この2つを混ぜても問題ない。
新キャッスル0W20 動粘度 40℃ 35.3 100℃ 8.29
Mobil1 0W20 動粘度 40℃ 44.8 100℃ 8.7
∴ 夏はmobil1 冬は新キャッスルを使う。
- 774 ：
- 混ぜるメリットは無いどころか単体の性能すら出せない
キチガイが必死にアピってるところがお察しｗ
- 775 ：
- 発達障害児みたいの流行ってんの？
- 776 ：
- 混ぜたくない人は混ぜなければ良い。混ぜたい人は混ぜればよい。
人をチショウとかトウゴウとか言う変な人が２人くらい居て、このスレの品位を落としている。
- 777 ：
- 混ぜるのはメリット無し
馬鹿の考え休むに似たり
って奴だ
- 778 ：
- 巣から出て来なきゃいいのに。
- 779 ：
- 混ぜると何の得があると考えてるのか気になるところではあるｗ
- 780 ：
- 混ぜると良くないオイルもあるのだろうが、
新キャッスルとmobil 1 の0w-20は、混ぜても問題なし。
エンジンの静粛性、吹け上がり、燃費全て向上した。
- 781 ：
- 添加剤が効率的に効く濃度を下回る恐れもあるだろ？
- 782 ：
- 特に新キヤッスルはボロンとMo-DTCの相乗効果がウリでそれぞれの選定にはこだわりがあっただろうに
- 783 ：
- 交換前のオイル銘柄と交換距離、その時点までの車両情報もないから、書き込み自体の価値はゼロ。
- 784 ：
- 引っ込みつかなくなるのもキチガイポイントｗ
- 785 ：
- >>780→㋖チガイ
- 786 ：
- どん兵衛の上に赤いきつねの具を混ぜる
- 787 ：
- 混ぜたくない人は混ぜなければ良い。混ぜたい人は混ぜればよい。
人をチショウとかトウゴウとかkitigui 言う変な人が２人くらい居て、このスレの品位を落としている
- 788 ：
- 新キヤッスル良い？
同じぽいモービル1がボッタクリ価格になったんだろ？
- 789 ：
- >>787㋖
- 790 ：
- >>788
おなじじゃない
- 791 ：
- >789 ＝ キ○蛾○
- 792 ：
- >>788
> 同じぽいモービル1
なぜそう思われますか？
- 793 ：
- >>787
ブレンドを想定してるメーカーなんてないだろ。
- 794 ：
- ブレンドを想定想定したものはあるにはあるけど競技向けか信者向けのやつ
それらすら同一銘柄での粘度調整に限られる
- 795 ：
- ㋖印が必死だなｗ
- 796 ：
- この㋖印くん歯ごたえないからチェンジでよくね？
- 797 ：
- 自論に自信がないんだろうなｗ
だから他者批判しか出来ない㋖印
- 798 ：
- (キ） 禁止
- 799 ：
- ブレンドなんて交換時に違うメーカーにすれば
否が応でもブレンド状態になるじゃん。気にしない
- 800 ：
- 気にしないのと、競合しそうな添加成分に勝手な相乗効果を期待するのは全然違うんだけどね
気にする人は何回かは同じのを固定で使うだろうし
- 801 ：
- 「競合しそうな添加成分に勝手な相乗効果を期待する」のではなく、
動粘度の微妙な違いを調整するのが目的。
冬は新キャッスル、夏はmobil 1 0w-20がお勧めと言っている。
どちらも東燃系で、XHVI（天然ガスから作られた）なので、 この2つを混ぜても問題ない。
混合がいやな人は、銘柄の違うオイルに変える時は、その新しいオイルで一度エンジンを3分間くらいかけて、
またオイルを入れ替えると良い。私はそうしています。
- 802 ：
- ↑㋖印
- 803 ：
- >>801
あなたの場合は…
積極的に添加剤をブレンドしたヨタ純正が冬、メーカーが公開してる情報範囲では素に近いが高価なEPを夏と最初から決めてるところが意図不明で
まあ混ぜていい悪い議論に埋没してはいたが、そこは答えてなかったよね
余ったから混ぜるぐらいならお好きにと思ってたが、オススメってどゆこと？
そこまで言ってたっけ
ベースが同系統ならEPにわざわざ投資する説明が必要だと思うんですけどね
動粘度の微妙な違いがオススメなん？
ソムリエですか
- 804 ：
- 失礼、EPじゃなく、EC、エコクルーズ
- 805 ：
- 混ぜたくない人は混ぜなければ良い。混ぜたい人は混ぜればよい。
人をチショウとかトウゴウとかkitigui 言う変な人が２人くらい居て、このスレの品位を落としている.
この二人を通報しました。
- 806 ：
- >>801
なるほど粘度調整か！
誤差レベルの違いのものを混ぜて調整してるのはすげえな
メーカー公表値はあくまで中央値だから製品毎に実測して混ぜないと誤差に呑まれてしまい狙い通りに行かんでしょ？
当然そこまでやってるだろうからオレはもう何も言えないわ流石マニアだわ
- 807 ：
- >>805
さ
す
が
ゆ
と
り
の
キ
印
く
ん
w
w
w
- 808 ：
- 匿名で書き込みができるため、誹謗中傷（根拠のない悪口や嫌がらせで、
相手の名誉を汚すこと）の被害にあう人は年々増えています。
Yahoo知恵袋などでも、「悪質な書き込みを続ける相手を、逮捕できるのか」
「相手に刑罰を与えることはできるのか」という質問が多く見られます。
では、2chのサイトで誹謗中傷行為を行った相手を逮捕する、
または刑罰を処することはできるのでしょうか？
侮辱罪とは、事実を示さず不特定または多数の人が認識できる状態において他人を
侮辱する行為のことです。
「他人を侮辱する」とは、名誉毀損罪と同じく、ネット上で中傷した場合は「公然性」があるので
侮辱罪が成立します。成立すれば拘留または罰金に処せられます。
- 809 ：
- オートバックスなんか三分でオイル交換終わるぞ
まだ汚いオイル残っているのにと思いながら垂れているオイル蓋閉めて上から入れてる
- 810 ：
- >>808
その前に君の本名等君が君である情報も何もないので何の犯罪にもなりませw
つーことでR
- 811 ：
- バカは罪である
- 812 ：
- >>809
へー
- 813 ：
- 侮辱罪（刑法231条）は、「事実を摘示しないで」「公然と」、「人を侮辱した」場合に成立します。
これに対し、名誉毀損罪（刑法230条）は、「事実の摘示によって」「公然と」「人の社会的評価を
低下させるおそれのある行為をした」ことによって成立します。
たとえばこういったサイトで、「馬鹿野郎！」などとののしった場合、
侮辱罪が成立する可能性が充分にあります。
あまり相手を汚い言葉でなじったりしないように注意すべきです。
（人がいないところでも、相手を汚い言葉でなじったりすると、不法行為が成立するおそれが
あります。）
- 814 ：
- ネット上における記事投稿やメール送信は、相手の顔が見えないこともあって比較的容易に
行き過ぎた発言をしやすいです。
しかし、ここで節度を持った対応をしておかないと、後から「侮辱罪」「名誉毀損」などと言われて
刑事上や民事上の責任追及をされてしまうおそれがあるので、充分注意が必要です。
ネット誹謗中傷をすると、たとえ匿名で記事投稿をしていても、プロバイダ責任制限法という
法律にもとづいて発信者情報を特定されて、最終的に投稿者を特定されて責任追及されて
しまうおそれがあります。
「ネット投稿は匿名だからバレない」と安易な気持ちで相手を傷つける発言をすると、
ある日突然内容証明郵便が届いたり裁判所を通じて訴状が届いたりすることもあるので、
くれぐれも注意しましょう。
- 815 ：
- 誤差レベルの粘度調整する方おはよう
- 816 ：
- 侮辱罪の場合には、拘留（こうりゅう-1日以上30日未満刑事施設に拘置する刑罰）または
科料（かりょう-1,000円以上1万円未満の金額を支払う刑罰）を受ける可能性があります。
- 817 ：
- 809 kKPlgCYv の松本ひろしさん、おはようございます。
- 818 ：
- マジレスはあくまでも無視してのコレですかw
あれ？マジレスも引っくるめて全部気に入らないから訴えるとか言ってるならブーメランだよねw
- 819 ：
- ま、結局は
ID:OTLmCRqnこの人はキチガイで正しかったね。
もともな人ならスレを荒そうとしないし、戯けた事を言わないからね。
やっぱりおかしな事を言う人はおかしいんだね。
- 820 ：
- http://m-saru.way-nifty.com/blog/2010/05/post-a3eb.html
- 821 ：
- HBgqV7d
通報しました。
- 822 ：
- コピペも出来ないマヌケがよ
- 823 ：
- >>809
今は上抜きが主流なんじゃない？
- 824 ：
- オートルブ クリーンプレミアム 0W-20
API SNと省燃費性能ILSAC GF-5の認証を得たガソリンエンジンオイル。
VHVI基油に、新たに開発された添加剤を配合し、エンジンの性能、省燃費性能を向上させると
ともに、排出システムの耐久性能向上。
油種：VHVI+PAO
- 825 ：
- 中国興業（株） 広島県にある会社で、チャイナではない。
Syn グラウド ECO-Spec 0W-25
全合成ベースオイルとFM剤を組み合わせたエンジンオイルです。
0W-25 !
- 826 ：
- 広島とかチャイナみたいなとこだろ
- 827 ：
- いやコリアンがいっぱいいる所だって死んだじっちゃんが言ってた
- 828 ：
- JDA エンジンオイル スーパーマルチグレードエンジンオイル 0W-20
4L 2缶セット 全合成基油 SN GF-5
5160円
アマゾンでしか売っていないよ。
- 829 ：
- >>828
認証マーク無いね
- 830 ：
- >>828
5万も出せばグループ３ ２００L買えるからな
そういう奴買ってきてオリジナルの４L缶に詰め替えてる気がする
- 831 ：
- >>830
うーーん・・・・、 そうだったのかー。
- 832 ：
- JDAは、認証マーク無しなのですね。
- 833 ：
- >>828
https://store.shopping.yahoo.co.jp/sankou-parts/sbk-0w20-200.html?sc_i=shp_pc_search_itemlist_shsr_title
中身はこういう奴だと思う
販売店なら安く仕入れられるから 詰め替えてその値段なら相当儲かるな
- 834 ：
- >>828
https://store.shopping.yahoo.co.jp/autopartsmr202/zwrvxajv7c.html?sc_i=shp_pc_search_itemlist_shsr_title
- 835 ：
- いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
HKNG0
- 836 ：
- カストロールのマグナ・ハイブリット どうして3L缶を出さない
- 837 ：
- >>836
需要が厚い0W-20と5W-30にあるでしょ
- 838 ：
- あ、ハイブリッドのほうか
- 839 ：
- >>836
軽ターボだから部分合成油じゃなくて全合成油の方は使いたいけど、3L缶じゃないと勿体ないんだよな
- 840 ：
- >>839
軽なら2本で3回分でしょう
- 841 ：
- このオイルは大丈夫でしょうか？
GSP 23615 0W-20 SN/GF-5 20L 全合成オイル フルシンセティックオイル
- 842 ：
- 雪が消えてきたので10万キロ超えた2.3㍑ガソリン車にトヨタキャッスル10w-30sn 入れたらいつもの感覚でアクセル踏んだらスピード出過ぎてワラタ
前に入れてたオイル（0w-）だとシール弱かったのかもしれない（オイルも真っ黒）
いまどきは10w-30は低粘度じゃないのね
- 843 ：
- >>842
10W-30が低粘度って龍宮城にでも行ってたのか？
てか10W-30とかw
- 844 ：
- 低価格スレと間違えたと思われ。
てか10w-30とかやめとけレベルなんだが。
- 845 ：
- そもそも、トヨタの2.3Lエンジンって何よ？
0W-20に対応しているのかも疑問。
- 846 ：
- >>845
トヨタ車だとは書いてない
- 847 ：
- 普通5W-30だわな
- 848 ：
- >>846
となると、マツダ？
- 849 ：
- 確かにマツダのL3型（直噴ターボ車含む）は0W-20が工場充填オイルだった
もっともRX-8の13B-MSPも工場充填オイルは0W-20のゴールデンECOだったが
- 850 ：
- >（オイルも真っ黒）
直噴ターボならあり得るか。
- 851 ：
- トヨタ純正 0w-16オイルが気になる
- 852 ：
- 人柱よろしくね。
- 853 ：
- やだよ
- 854 ：
- コメリの「0W-wide」の話題はこちらでいいの？
まだ買ってないけど。
１Ｌ袋（ビニール）が約千円。ちょっと高いなと思う。
発売元は、日本オイルサービスだったと思う。製造元は分かりません。
- 855 ：
- >>854
あれは中身0W-30だと思うよ
- 856 ：
- 0W-WIDEって何だよこれ
意味わからないんだが
- 857 ：
- dcmブランドの0w－20ってどうなんだ？
４L2080円ｗ
- 858 ：
- >>856
>>857
どっちも日本オイルサービス？だよね
- 859 ：
- マジで0W-WIDEって何？
なんで数字入れないの
- 860 ：
- wideーいい感じって意味かな
- 861 ：
- 0W-無難な粘度なんだと思うよ
アホ共が飛びつくように仰々しくネーミングしてるだけで
おそらく実体は5W-30相当かと
- 862 ：
- いやいや0W-だってのに5W-30ではおかしいだろ
- 863 ：
- 0W-WIDEなんてSAE粘度ですらないから実体が何であってもかまわんだろ
- 864 ：
- >>859
どうせ缶の裏にちぃーっちゃく実際の粘度が書いてあるやろ
読まないでガタガタ言うのもどうかと思う
詐欺には気をつけろよ？
- 865 ：
- wideなんだから0W-50なんだろｊｋ
- 866 ：
- SJ0w-20推奨だったけど
取説見たらSG10w-30まで書いてあったわ
燃費以外どうでもいいっちゅうことだな
- 867 ：
- >>865
そんなのなら誇らしげにそう書くだろ
- 868 ：
- 信頼と実績のウルトラグリーンage
- 869 ：
- 赤缶キヤッスル良いよね
- 870 ：
- >>868
ホンダのディーラーですら信頼してないぞw
- 871 ：
- https://auctions.yahoo.co.jp/seller/tcbt77777?ngram=1
- 872 ：
- >>88
エンジン設計の問題
低粘度オイルはそれようのｸﾘｱﾗﾝｽ設計で作られていないとエンジンには良くないから
- 873 ：
- >>90
排気量が大きいと熱膨張考慮してｸﾘｱﾗﾝｽを大きく取った設計になってるから、低粘度のオイルだとエンジン保護に難がある
- 874 ：
- 安価の桁間違ったのかとｗ
（動）粘度で言えば0W-20も5W-20も変わらんぞ？
何をもって低粘度と言ってるの？
- 875 ：
- そりゃ規格の幅が同じってだけで
実際の粘度はその幅の中で雲泥の差だろ
- 876 ：
- 実（動）粘度が変わらんという話なのだが
- 877 ：
- なら0w-20と5w-20の粘度グラフはピタリ一致してると？
- 878 ：
- 探せば一致するオイルあると思うよ
要は高温粘度と粘度指数が同じなら同じグラフになるだけの話
- 879 ：
- そもそもxW-20の100℃での動粘度は5.6～9.3 mm^2/sで、雲泥の差になりうるほどの幅はない。
- 880 ：
- 5.6と9.3 mm^2/sが雲泥の差ではないと？
- 881 ：
- どのみちHTHSは2.6以上なんだから、数値はだいたい決まってくるでしょ
高温側粘度7cSt以下のxW-20は見たことない
- 882 ：
- オートバックスのSCOOP 0W-20は鉱物油表記だが
MobiｌのMSDSみたら、ほぼVHVIだね。
4L\2,050なら、お買い得だな。
- 883 ：
- モリブデンがないし、タクティ仕様と同じかな。
- 884 ：
- >>882
なるほどね
https://i.imgur.com/qbMfOMC.jpg
https://i.imgur.com/lQzXBO9.jpg
VHVIベースなのに鉱物油と言ってるあたり、AUTOBACSは正直なんだな
他社は平気で合成油って言っちゃうもんな
AUTOBACSにあまりいいイメージなかったけど、ちょっと見直した
- 885 ：
- >>884
> VHVIベースなのに鉱物油と言ってるあたり、AUTOBACSは正直
> ちょっと見直した
その感性がいまいちわからん
揉め事は完全に決着して合成油と認められ、原告すら迎合しているというのに、
正直とは一体なんなの？見直すとは？ひねくれ者なのか保守的なのか
- 886 ：
- >>882
スクープのデータシート見たあとに、スーパー3000のデータシート見てみようか。
- 887 ：
- >>884
現場の販売員はカストロールのエッヂを全合成油って言っているぜ（笑）
- 888 ：
- >>886
3000は引火点が違うから、別物だね。
タクティ仕様のは引火点、粘度44.9 cSまで同じ。
MOBIL SUPER 0W-20は引火点は同じだが粘度が少し違う。
- 889 ：
- >>888
EMGのデータシート見る限り、引火点200℃の沸点316℃で一緒に見えるけど・・・。
- 890 ：
- >>887
EDGEは缶に堂々と全合成油と書いてあるだろ
メーカーが表記している物を店員がおすすめするのは当たり前
- 891 ：
- >>889
以前、自分がDLしたデータシートと内容が異なっているようだね。
改訂日: 09 Jul 2017だから、仕様を変えたようだ。
- 892 ：
- いや、改訂日は同じなのに、内容が異なっているな・・・
どこかの改竄じゃあるまいに・・・
- 893 ：
- >>890
話の流れを読むべきだし、その返答は情弱だって思われちゃうよww
- 894 ：
- https://www.jstage.jst.go.jp/article/transjsme/82/838/82_15-00679/_pdf
>各種市販エンジンオイル潤滑下における DLC 膜のトライボロジー特性
> エンジンオイルの無機系元素含有量と反応膜の組成との相関は見られなかった．
>潤滑油添加剤の種類や配合割合が反応膜形成プロセスを大きく支配するものと考えられる．
最新エンジンだと、オイル銘柄を頻繁に変更するのはよくなさそうだな。
- 895 ：
- よくわからないものを無理して使うからよ
- 896 ：
- マグネシウム多めのAはどこの？
- 897 ：
- http://www.meti.go.jp/meti_lib/report/H29FY/000050.pdf
>図 2-6. 燃費改善率(%) n=3 平均
>図 2-12. 各試験油のトルク低減率比較結果(平均値)
実用領域でモリブデンは効果大だな・・・
- 898 ：
- 悪い方向の効果なんですがこれは
- 899 ：
- えっ？
- 900 ：
- >トルク低減率の計算
>トルク低減率(%)=(JASO BC のトルク－試験油のトルク)/(JASO BC のトルク)×100 (%)
>また、シリンダ内部の圧縮空気によるトルク上昇を抑えるために、点火プラグの他、インジェクタも取り除いた。
エンジンとして機能してないから、トルクという意味はエンジントルクじゃなくて
エンジンを回転させたときの機械抵抗という意味だろ。
- 901 ：
- https://automotive.ten-navi.com/dictionary/22788/
>モータリング・テスト
>電動回転試験。<例>?モータでエンジンを回転させ機械損失を測定する試験
- 902 ：
- https://www.jstage.jst.go.jp/article/materia/53/12/53_53.599/_pdf
アイドル時や低回転時は、動弁系の摩擦損失の割合が大きく
境界潤滑なのでFM剤が重要ということだろう。
- 903 ：
- CVTなんか巡航はアイドル+α位だもんな
- 904 ：
- 大草原www
- 905 ：
- インガルス！
- 906 ：
- テーマソングが頭の中で流れてしまった。どーしてくれる（笑）。
- 907 ：
- ローラ！
- 908 ：
- ニーナ！
- 909 ：
- ジジイども！
- 910 ：
- XHVIはシェルの登録商標です
他社製GTL基油に用いないようにしましょう
- 911 ：
- 石垣島とかの南国用に10W-20とか15W-20作らないの？
- 912 ：
- 南国でWinterグレードが重要かいまいちど考えてごらんなさい
- 913 ：
- シングルグレードで良いんじゃない？
- 914 ：
- 調べたら石垣島よりも都内都心部や京都などが夏は暑いんだな
- 915 ：
- >>914
つ 熊谷 多治見
- 916 ：
- レスポの0w-20、和光の0w-30より燃費落ちるんだが... 車との相性もあるんかな
- 917 ：
- 暑くなってきて、エアコンの稼働率とかが関係しているのでは
- 918 ：
- トヨタ純正が1番良い
- 919 ：
- ん、あれは値段の割にいいオイルだ
- 920 ：
- ガルフの0W-20全合成油4缶が3780円であった 買いかな
- 921 ：
- ARROWなら即買い
- 922 ：
- >>921
いや、エコテクノってやつだった
アローとだいぶ違う？
- 923 ：
- >>922
価格はだいぶ違う
エコテクノがその値段なのは安くもなんともない
- 924 ：
- >>920
ジェームスの正月のセールで2480円だったよ
その値段なら微妙だね
- 925 ：
- ガルフって人気ないんだな
- 926 ：
- アローGT20使ってる
いい。
- 927 ：
- 超低粘土モノは日本製が圧倒的だと思ってたけど
そうでもないんだな
- 928 ：
- いったい何をもってそんなこと言ってるのだ？
もしかして体感とか？
そんなの気のせいだよ
トライポロジーを少しは学んで各自動車メーカーやオイルメーカーの論文読みさない
こんなところの気のせい作文読んでもバカになるだけ
- 929 ：
- tripology ×
tribology ○
- 930 ：
- >>928
君の名はポロ爺に決定な
- 931 ：
- www
- 932 ：
- 低粘度オイル指定車というのは、日本のみの文化？
- 933 ：
- >>932
そんなわけねーだろ
- 934 ：
- ですよねーw
- 935 ：
- 過走行だと固めのオイルを入れると良い聞きます
0ｗ30と0ｗ40なら0ｗ40のオイルが過走行には良いのはわかりますが
10ｗ40と0ｗ40ならどちらが良いのでしょうか？
- 936 ：
- >>935
> 過走行だと固めのオイルを入れると良い聞きます
それは完全に誤り
摩耗してオイル上がりがあるような場合、その場しのぎに粘度を上げるという事はあるけど、
効果は限定的で正しい対処は修理のみ
過走行でもオイル管理が良くて損耗が極僅かというケースもたくさんあるよ
- 937 ：
- OH出来ない負け犬が固いオイルで誤魔化す（笑）
- 938 ：
- 今どきのエンジンでクリアランスガバガバなるまで乗るなんて不可能
オーバーホールなんてしてる人なんて自分の周りではひとりも居ないし聞いたこと無い
クリアランスガバガバで白煙吐いてるのエンジンオイル交換ほったらかしの人
何が負け犬だよ（笑）
負け犬はあんただろ
- 939 ：
- > 今どきのエンジンでクリアランスガバガバなるまで乗るなんて不可能
どういう理屈？
- 940 ：
- OHする金がないんだから仕方ないだろ
そんなこと言うならおまえが金を出してやれよ
- 941 ：
- オイル交換きちんとしてればクリアランスガバガバなんかにならないと言う意味だろ
100万キロ走ってもならないだろうね
定期的に交換してれば
ギネス記録はボルボかなんかで400万キロだろ
オーバーホールせずにオリジナルエンジンで
ホンダアコードで160万キロ走破してアメリカのホンダから新車プレゼントされたんだよね
- 942 ：
- >>941
「定期的」とは文字どおりの意味で、10年毎だろうと50万キロ毎だろうと定期的だ。
こんなことを言う奴のことはもう最初から信用性ゼロ。
まず間違いなく池沼だろう。
- 943 ：
- 固いオイルの方が値段高いから利益も多い。
そう考えると効果なんて無いと思ってしまう
- 944 ：
- 普通の街乗りでオーバーホールなんてするか？
いったいどんなオイル管理して年間走行距離どんなけ走ったらオーバーホール必要になるんだ？
どこの糞田舎者だよ（笑）
- 945 ：
- オイル上がりや下がりなんてしてるのダイハツ、スズキの軽自動車ぐらいだろw
そんなもんオーバーホールなんてしなくても白煙上げて走ってればいいんだよw
- 946 ：
- >>938
負け犬なのが証明されたな（笑）
- 947 ：
- >>944
距離乗ってれば擦り減るだろマヌケ。
- 948 ：
- やっぱり朝鮮バカチョンは学習能力ないんだね
かわいそうにw
- 949 ：
- OHも出来ない稼ぎの負け犬がいると聞きまして来ました（笑）
- 950 ：
- トヨタのハイブリッドにコメプリ0W-20入れちゃったけど大丈夫そう？
- 951 ：
- 0W-20は純正以外いれたくないなぁ
トヨタのはモリブデン入ってるよ
コメプリには入ってるかどうかわからんし
- 952 ：
- 0W20にはモリブデンが入ってる
入ってなきゃ規格が通らんのじゃなかったっけ？
- 953 ：
- え、モリブデンの有無が関係してるの？？
- 954 ：
- SUMIX0W-20には入っていないことを確認した
- 955 ：
- 油膜が薄いから保険でモリブデン入ってなきゃ怖い
- 956 ：
- ちなみに旧キャッスルってモリブデン入ってたの？
- 957 ：
- >>956
キヤッスルな
- 958 ：
- >>956
5w20と0w20ははいってたよ
5w30は入ってない
- 959 ：
- >>957
キヤノンみたいなものかw
- 960 ：
- そうそう、キユーピーや富士フイルムみたいなもん。
- 961 ：
- キヤツスルじゃなくてキヤッスルなんだよな
- 962 ：
- ただの登録名だろ？
普段の会話でキヤノンとかキユーピーとかで発音してるか？してないだろ？
まさにガキレベル
- 963 ：
- >>962
まさにその登録名のことなのに池沼なのか？
おまえがいつもどんな腐れ発音しているかなど全く関係がない。
- 964 ：
- ここは株板かと思った
株板ではすぐ突っ込まれるよなｗ
- 965 ：
- >>963
まさに池沼ｗ
なんなら過去レス全部に突っ込んでみろや
いかに無意味でアホなことを言い始めたか、思い知るがよい
新参者のアホめ
- 966 ：
- トヨタ純正の0w-20で必要十分。
- 967 ：
- そーですかー
- 968 ：
- 日産純正のSNスペシャル0W-20ってどう？
楽天でトヨタ純正よりだいぶ安いけど…
- 969 ：
- >>968
検査を誤魔化した日産のオイルなど放射性汚水と同レベル、使うと不幸が襲い掛かるよ？
- 970 ：
- >>968
純正の0W-20ならGTL基油採用でお値段据え置きの新キヤッスルがコスパ高い
トヨタの内部事情は知らないけどPAO使ってるクソ高いレクサス純正0W-20の存在意義が謎ｗ
- 971 ：
- >>968
SNスペシャル(0W-20)は部分化学合成表記で
恐らく、廃版になったエクストラセーブX(0W-20)とほぼ同等じゃないの？
ストロングセーブX（0W-20）から、化学合成表記になった。
- 972 ：2018/08/25
- みんなありがとう。
日産ストロングセーブはトヨタキヤッスルより高いのか。
キヤッスルが値段的にも性能的にも良さそうだね。
これ買うわ！
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