【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話12【患者限定】
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■前スレ
【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話11【患者限定】
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1403059613/
■乳がん関連ではこちらにも別スレがあります。
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.26【患者限定】
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1408514824/
そうそう、なるほどね。キミの言いたいことはわかった。よく頑張ってるやないか！
…ということはね…
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。
http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em
キミの今後に期待してるよ。その調子でね。
コメントありがとうございました。
これからの方、頑張って下さいね。
そうか、放射線はお正月またぐと間が空いちゃうんだ…どうなるんでしょうね。
1ヶ月ちょっとは通院で溜まったリンパ液を抜くのだそうなので、私も来年からになるのかな。
ほんとに痛～い(><)でもだんだん良くなっています。
興味本意で普通の豊胸手術を検索してみましたが、けっこう痛そうなのと、乳がんの原因になりそうに思えました。
芸能人の子とか、できればやらないで欲しいですね。
乙です。そろそろ冷えとホトフラが共存する季節…
乙です
トイレに行きたいけど布団から出たくない時に便利なアレですねｗ
乙です
国立の大学病院にかかってるんだけど、先生達、研究のためにしか患者みてない感じ…
引越しで一旦他の病院に移り、そこからまた引越しで大学病院に戻ったんだけど、
とにかく、患者を見ず病気しか見てない。
患者の生活背景とか言われても医者はそんなん知ったこっちゃない、
あなたにできるのは法律守って標準治療するだけ、他に何があるの？状態。
30代くらいの乳腺女医さんも増えてきてるけど、ドライ過ぎ。情が無さすぎ。
引越しで一旦かかった病院のほうは、研究より臨床メインで、
患者の話を聞く医師の真剣さ、親身さがすごかった。
なんかがっかり…
論文の題材になるような特殊な症例でもない、ごくありきたりの症例ではヘタすると研修医の単位獲得に利用されて終わり
医者同士で患者について話す時は患者の名前ではなく病名で話すと医者の書いた本で読んだよ
まさしく病気だけ看て人は見てないよね
乙
私も2年前の10月末に手術したけど、放射線は年明けからだったよ。
研究機関だから臨床に関していえば大したことない
有名人御用達施設だよ
前の医師は副作用や不快症状を詳しく聞いてくれて薬処方したけど、今の医師は他の科を受診しろと投げやりな様子。
何時間も待たせてそれかよ！とムカついてくるわ
投げやりになる、もしくは不定愁訴で片づける医師、いるね。
医者も所詮人間で、性格もあるから仕方ないよね。
私の主治医は言い方こそやわらかいけど、専門外のことになると
顔色が変わって構える感じになるから、顔色うかがいながあ受診してる。
痛覚が麻痺してるのかと思ったけど、手術の腕が良かったのかな？
うちの主治医、歯並びは悪いし猫背だしとぼけた発言は多いけど名医なのかもw
医者はなんでも知ってるわけじゃないよ。専門外の事については疎い場合が多いし、適当な事も言えないから困ってるんじゃないの
優しさや思いやりが欲しいという気持ちは分かるけどね
ただそのお医者さんが答えに確証が持てない(知らない)ことを聞かれたってだけなのかも。
知らないのばれちゃまずいし適当なこと言えないし構えるわなー
私も大学病院だけど、そのことはわからないから専門の科に聞いて、と言われることある。
大学で組織大きくて、他の科との垣根も高く、
他の科との風通しがあまりよくない印象。
ただ、乳腺外科と産婦人科は、お互いに専門外のことでも知っててくれるとありがたい。
そこを埋める学会とかできてきてるみたいだけど。
前の担当医の方が良いからって、その先生が異動した先に転院した患者さんもいたりする。
乳癌は予後の治療が長いから、担当医との相性って大事だと思うわ
専門外だからって投げやりな態度になるのはどうかと思うし
何でも不定愁訴で片付けるのはそれこそ適当過ぎ
そうそう。そう思う。
誰も乳腺外科で目が痛いとか、歯が痛いと言っているわけではないもんね。
薬飲んでいるならなおのここと、内科的なことはどうしてもいろいろ
関係しているのではと思ったりするのは患者としては当然のことだと思う。
他にホルモンの影響がある病気といえば子宮癌･卵巣癌は婦人科、前立腺癌は泌尿器科
ならば乳癌治療するのは乳腺科じゃないだろうか
外科だといかにも切るだけってニュアンスよね。診療専門の医師も必要じゃないかな
乳腺科として最初からずっとみて欲しいな
他もあちこち行かなきゃだったけど、病院を征服した気分でした
どうせ治療するならガッツリやりたいし
RPGダンジョンみたいwでも私も入院中、特別室が6階にあると聞いて見に行ったけど鍵かかってて見れなかったw当たり前かww
ごめんなさい
そうかも。手術もスポーツと同じでよっぽどセンスなくて不器用な人以外は
基本的に経験積むほど上手くなるから。
一昔前は大学病院の○○教授のご執刀を有り難がって何十万も謝礼包んだりしたけど
実際は、年に数回しかメス握らない教授よりも
毎日のように手術してる現場の中堅医師の方が上手いそうだよ。
外科医が不器用だったら話にならないから、見た目さえない(失礼)先生でも、手術上手な先生が一番。
痛みがあまりなくて良かったね。
横だけどダンジョンみたいって私も思ったことある
それぞれの科の先生が個性的だしｗ
手術→放射線→ケモだったけど
ラストのケモ室が売店裏という、いつも通りすぎているところに入り口があって中に入ったら雑誌沢山で明るくパラダイスだった
秘密の扉をやっと開けた気分だった
中間の放射線科の先生は｢ﾌﾋﾋ…w｣みたいな笑いかたで、これまた魔境ぽかったし
？
sageてないレスに構っちゃいかんよ
突然どうしたんだろう？と思ってしまった
最近、健側の乳頭がブラに当たって違和感を感じる事が多くなってきたんだけど
さっき鏡でまじまじ確認してみたら、乳頭に段差ができてる気がする…
乳輪と乳首の間にもうひとつ段差がある感じ（均等な段差ではなく、片側に偏った形）
もしかして再発か新たな乳がんじゃないかって怖くなってます…。
でも先日受診したばっかだし（薬もらっただけで視触診なし）次の受診は3ヶ月後だし…
わざわざ予約とって診てもらうと大袈裟な奴だと思われそうと少し引け目を感じてる
マジレスです。
結婚前、付き合っていた今の主人がベッドで上からかぶさるとき、
毎回右胸だけに痛みがあった。
その時はわからなかったけど、あとから検診で発覚し、
あの痛みがそうだったんだ・・と納得。
痛みがわかってから検診までは数年経過。
おかげで高リスクだった。
朝からごめんなさい。でも本当の経緯です。
お風呂で指が当たって気がついた
胸の上側のしこり
その前から片方だけ張りがあるなあとは思っていたんだけど、今思えばがんだったんだと思う
上側のしこり以外にも薄く全体に広がってたから
友達は下着つけるときの違和感とか乳首からの分泌で気付いたみたい
>>34さんじゃないけど配偶者や恋人が気づいたりもあるらしいよね
心配なら受診したほうがいいと思うよ
３ヶ月も悩むより｢大げさな｣って思わるほうが楽じゃない？
｢乳がんは進行遅いから｣って思えるなら３ヶ月後でもいいけど
レス有難うございます。
いまさっき気付いたのですが、もしかしたら生理前で乳房が張っているのかもしれません。
リュープリン5年終了後、先月生理再開したばかりで
久しぶりすぎてこの感覚を忘れてました…。
もうすこし様子をみようと思います。
生理後も胸の張りが取れてなかったら病院に行きます。
お騒がせしてすみませんでした。
温存よりも全摘の方が術後の痛みは少なめなんじゃないかな
温存で、残った部分を内部でちょっと移動させて形を整えたりすると引き攣れる感覚が強いと思う
15さんの主治医が名医なのに異論をさしはさむつもりは毛頭ないんだけど、
術後が痛い＝腕が悪いみたいに思う人がいたら良くないかなと思って書いてみる
部分切除で済むなら温存する方がやっぱり多いのかな
再建かんがえるかどうかだろうけど
全摘はやっぱり不便といえば不便
何かにぶつかるとダイレクトな衝撃が…
パットとかで補えるけどね
子供の年齢とか趣味とか色々な角度で考えてみては？
先はまだまだ長いから
まだまだ痛む・・・（術後半年近く）
脇もお皿をはさんだような感覚。
これ一生続くのでしょうか。
経験者の方、いかがですか？
温存で内部組織移動させて形を整えるのは、温存手術した人の中でも乳房の大きさに対してしこりが大きめで
そのままだと変形が避けられない人だけだよ。
無論その場合、そのことによる痛みはあるけど、一般的な温存と全摘を比較したら
やはり切り取る面積の大きい全摘の方が痛みも強いし、体への負担も大きい。
乳がん手術後の痛みは
1、皮膚神経が切断された事と、それが再生される時に
過敏になった皮膚神経によって引き起こされる皮膚のピリピリチクチクするような痛み。
2、肋間上腕神経が切断、障害される事による長く続く強い痛み。
の二つが主な原因だけど、1は例えばマージン付けるにしろ2センチのしこり切り取るより
乳房丸ごと切り取る方が切断される皮膚神経も多くなるわけだから
皮膚障害の痛み感じる範囲が広くなるのもわかるでしょう？
2は温存でもしこりのある場所によるし、全摘だと「仕方ない」の一言で切ってしまう医師も多い中
ひと手間かけて肋間上腕神経残してくれた>>15さんの医師はやはり（患者にとって)良い医師だと思うな。
術後痛むのは普通だから、痛むからって、もちろん腕が悪いわけではないよ。
術後五年以上ですが、思いっきりラジオ体操などすると筋がつれるような
痛さはあります
脇とかの妙な感じはそのうち慣れる。と医者に言われたけど本当に慣れます
ありがとうございます。
あー私もラジオ体操ができる日が来たらいいな。
いまは全然無理ですorz
全摘プラスレベルⅢまでリンパ郭清しています。
手術直後はさすがに熱が出たりしましたが、その後は鎮痛剤を使うこともほとんどありませんでした。
退院後ドレーンが溜まったときのほうが痛かった。
脇から二の腕内側の知覚障害(痺れたような感覚がないような)は半年以上経った今もありますが生活に支障はないしあまり気になっていません。
バンザイすると元乳房の下のあたりがちょっとつれたように痛みますがこれも気にならない程度。
それより今はTCの副作用の手足のしびれと関節痛筋肉痛が辛い(>_<)
毎日おばあちゃんみたいに「痛て、痛て」って生活してます。
全適ですけど1のがたまーに起こる程度
ただ手術から1年半経ってんのに、まだ痛むんかいと思う
>>15です。
今日は外科の診察日。
いつも野暮ったいうちの主治医ですが、今日は見事にしわくちゃな手術着(っていうのかな？Vネックで半袖の青いウェア)姿でした(^◇^;)
丸めて袋の中に突っ込んであったのをそのまま引っ張り出して着たとしかおもえない…
先生~せめてたたんで片付けるとかちょっとシワを伸ばすとかしましょうよ。
他の先生たちはみんなパリッとした格好してるのに、S先生だけですよ~
いくら腕が良くても敬遠しちゃう人もいるかも。
私は嫌いじゃないですけどね。
目の下に濃いクマを作っている主治医の姿にビックリした事があった。
大変な手術の直後なのかなとか
もしかして寝てないのかなとか
他人ながら心配になった。
医者（とくに癌患者を扱う医師）は患者との別れも多くあるだろうから
精神的にも大変だろうね。
すこしくらい野暮ったくてもいいじゃない。
あ～私、午前中に温存手術してもらって、主治医は午後は診療、21時くらいまで様子見にきてくれてたのに、
夜中の2時に後出血してしまって呼び出しで再手術。麻酔のお医者さんも手術室の看護婦さんも呼び出し…
翌日も診療日だったので、大変だったろうな。
申し訳ない気持ちになりました。凄く痛かったけど…
私達も辛いけど、お医者さんも大変だよね。
お疲れでしょうし
患者にそんな事まで一々チェックされて、しかも2chに書かれてたらお気の毒様としか思わないよ
私は手術に時間かかってしまって、先生はお疲れで汗だくだったと家族から聞いて感謝しかないわ
まぁまぁ、情は感じるし悪口書いてるわけじゃないし、つんでれみたいなものでは。
それこそ2chでしか書き込めないような事だし…
それこそチラ裏に書いてろって内容だし
嫌ならNGにすればいいんだし
手術、化学療法は無意味です。最終的に骨・脳転移します。
放置療法が最善です。
心配な方はこちらをどうぞ
http://www.kondo-makoto.com/
医療従事者は清潔感が求められる職種だし
今時は病院に設置してあるアンケートにも医師や看護師の身だしなみに付いての項目もある時代。
特定されるような書き方じゃなければ
あーそんな先生もいるんだなーくらいしか思わないけどな。
とはいえ>>15さんはそろそろ半コテ状態になっちゃってるから
そういう人は2ちゃんではウザがられることも多いから気をつけて。
それから他の人も言ってるけど、sageてね(メール欄にsageと入れる)
特定のレスについて不快に思ったという事だって
書き込んでいいでしょ。
病院に設置してるアンケートで医師や看護師の身だしなみの項目なんて私は見たことないな。
あったとしてもそんなくだらない事聞いてんじゃねーよって思うわ
1嫁
何でカリカリするかな？
アドバイスありがとうございます。
sageに関しては入れたつもりが入っていませんでした。うっかりミスです、今後気をつけます。
同感。
いちいち噛みついてる人の方がよほどカリカリしてるように見える
後出血なんて患者に何の落ち度もないことにまで申し訳ながってくよくよして免疫力下げられたら
却って医者の迷惑になるだけだわ。
何でそんなくだらない事で揉めてるんだ？
よくわからない流れだなあ
15さんよりこっちの方がよっぽど意地悪で感じ悪い。NG。
sage(メール欄に半角でsageと入力する)推奨。
ageながら言われましても…
昨日後出血したと書いたものです。
迷惑って、そんな言われ方しちゃうとは…(>_<｡)
確かに気を使う性格ががんの原因かなって、少し思いますが…
あと、A型なので…がんになりやすいみたいですね。
私の主治医も穏やかで良い先生です。
身も蓋もないというか…あまりに情の薄い意見だね。
寝る時間がないほど働くのはつらいものだよ。
しかも他人の命を預かってるから絶対にミスはできない。
もうちょっと思いやりの気持ちがあってもいいんじゃないかなぁ
裸見せて、悩み聞いてもらってで患者の方は一方的に親近感抱きがちだけど
医者から見れば大勢診てる患者の内の１人でしかないんだし
無関係な医者が2chでちょっとネタにされるのも許せないとかはちょっと信者入ってて怖い
>>69
うん、私も15さんのは愛あるいじりだと感じてむしろ微笑ましく思ってたよ
＞愛あるいじり
的確な表現です
＞医者から見れば大勢診てる患者の内の１人
と思えない患者に付き合わされる医者も大変だと同情する
特に高齢者の長いグチとか多そう
腫瘍内科ってまだあまり無いのかな？
血液型って癌のなりやすさに関係あるんですか？
名医の先生に恋してるみたいで微笑ましいです。
それとは別に、年明けに全摘予定なので名医の先生に手術をお願いしたいです。東日本なら嬉しいな。
是非ご紹介をお願いします。15さん、先生を独り占めしないでね。
一般人の医者の個人名2chで晒すとまずいのでは？
>>72
もしかして精神腫瘍科って言いたかった？サイコオンコロジー？
愛あるいじりなら本人にも言ってみたらいいよ
頭も能力もないから勿論私はなれないけど、年収3千万あげるからやれって言われてもできないです。
精神的にも大変な仕事だなと。
夏に乳がん告知されて頭が真っ白。土日は最低限の家事だけやって放心状態でしたが、日常を取り戻しました。
ただ、父が肺がん取ったばかり、母はリウマチで身体が動かない状態で…告知できていません。
親より先に死ぬことにならなければ、墓場まで持っていくつもりなのですが…
私は独身ですが、弟に女の子が1人いて、そうなると、知らせておくのが良いのかな。
おばさんが乳がんだったから私も気を付けよう、ってなりますよね。
私自身は、ご飯は玄米を炊いて不摂生もなく、運動習慣もあり…出産経験ない以外はリスクは低いと思っていたのですが。
親戚にがん患者がいないので、父のところで変異したのかな～
家族歴って、どのくらい関係あるんでしょう？
私も身内に乳ガンどころか他のガン経験者はいないし、お酒はちょっと飲むけど生活習慣も悪くはない。
生検の時も全く気楽で「絶対ない」と思い込んでたので告知されて絶句でした。
看護師さんの言うには、今は乳ガン患者はすごく増えている、ということは家族歴のない人も多いということでした。
ありがとうございます。
家族歴ない方も多いんですね。生活習慣も良いんですね…
乳がんの人、増えてるんですね、でもどうしてなんだろう…？欧米化と言っても、日本人てそこまで欧米みたいな食事できてないですよね。
弟家族には、10年経って再発しなかったら、言おうかなと思います。
そういえば会社の先輩でお父さん肝がん、お母さん乳がん、偏食で大酒のみでヘビースモーカー、夜遊びしまくりで元気な女性がいます。凄い。
乳がんの場合は乳製品が特に怪しいと思ってる
インシュリン様成長因子とか、色々調べると怖くなって乳製品やめてる
ヨーグルトやチーズ、アイスとか大好きだったけど
うちの病院、毎朝牛乳出てたし嫌いな人はヨーグルトに替えてた。チーズもよく出た。
食べる物は関係ないって主旨だったなぁ
！驚きました。そうなんだ。
ヨーグルト大好きで、普通の毎日1こ食べて、カスピ海ヨーグルトも自分で増やして食べて、飲むヨーグルトも毎日1本、会社でお腹すいたらまた1本買って飲んだり、休みの日も外で買って飲んでしまいます。
チーズも好きで毎日食べてる…
ココアに牛乳入れて飲むのも大好き。
これからやめます。
ほどほどにすればいいんじゃない？
私乳製品全般苦手であまり食べてなかったけど乳がんだし
まあ朝昼絶食した手術当日の夕食にロースカツを１枚ぺろんと出した所だから
あんまりそういうところには気は遣わないのかなと
てか一般的な病院てがん治療と食べ物を結びつけたりしてないみたい
代替医療の先生は色々だね、糖質制限、ゲルソン、人参ジュース他
ビタミンC点滴やってるけど、初診で｢牛乳と砂糖はダメだね｣って言われた
確かに乳製品については結論なんか出てないし
むしろ近藤先生とか逆に推奨する意見もあるのは知ってる
ネットでこれだけ情報が出てるから結局は自分で判断するしかないけど
国ごとの牛乳摂取量と乳がん発症の相関グラフとか見てると、
少なくともホルモン強陽性(どっちも100%)の自分はやめといた方が無難だと思ってる
確かに過剰な医者マンセーはキモいね。
乳癌関連のイベントでも主治医の追っかけみたいになってるおばちゃんグループがいて
いつもそこだけ異様な雰囲気なの思い出した。
糖分摂取量は大丈夫だろうか
わたしも
食べ物でがんになるよりストレスでがんになったと思ってる
私も病院で牛乳、出てました。
ヨーグルト食べ過ぎかなと思ってたので、控え目にします。
もちろん原因は人それぞれだし、分からないし、なってしまったものは仕方がないけど、
いろいろ研究が進んでこんな思いをする女性が減ってくれたら良いですね。
糖分は飲むヨーグルトぐらいかな…？ココアや飲みものに砂糖入れないし、お菓子やパンは自分からは買って食べないので…
牛乳に含まれてる乳糖も糖分だし
牛乳はそれよりも脂肪分の割合の高さと残留ホルモンの方が問題
英医学誌ブリティッシュ・メディカル・ジャーナル（British Medical Journal、BMJ）で
29日に発表されたスウェーデン人を対象とした調査では、牛乳摂取量の多い人は、少ない人と
比べて寿命が短く、女性では骨折が増えるとの結果が示されたという。
スウェーデンのチームが実施した調査は、39～74歳の女性6万1000人を対象にした約20年に
わたる観察記録と、45～79歳の男性4万5000人以上を対象にした11年間の観察記録に基づいたもの。
参加者が提供したデータには、食事、ライフスタイル、体重、喫煙習慣、運動頻度、教育水準、
結婚歴などが含まれる。この期間中、対象者のうち2万5500人が死亡、2万2000人が骨折を経験した。
チームの論文によると、牛乳の摂取量が多くなっても骨折の危険性は低下せず、むしろ
「死亡率の増加と関連する可能性がある」ことが分かったという。女性の10年間の死亡率は
1000人当たり126人だったが、牛乳を1日3杯以上飲む人では同180人だった。論文の共同執筆者、
スウェーデン・ウプサラ大学（Uppsala University）のカール・ミケルソン（Karl Michaelsson）
氏がAFPに語ったところによると、1日に飲む牛乳の量が1杯以下の人では、この割合は同110人だった。
牛乳摂取量が少ない人で同31人だった。ミケルソン氏は「1日3杯以上の牛乳を飲む女性は、1日1杯
未満の人と比べ、死亡率が90％高く、股関節部の骨折が60％多く、骨折全般では15％多かった」と述べている。
一方の男性では、死亡率の差は比較的小さかった。10年間の死亡率は、1日3杯のグループで
1000人中207人、平均で同189人、摂取量が少ない人で同182人だった。骨折の割合では、牛乳の
摂取量による違いはほとんどなかった。
また研究チームは、チーズやヨーグルトなどの発酵乳製品の摂取量が、特に女性の間での
死亡率と骨折頻度の低下と関連することも発見した。推測される理由の一つとして、チーズと違い、
牛乳には糖類の一種「D-ガラクトース」が多く含まれていることが論文では指摘されている。
D-ガラクトースは動物実験により、老化を促進し、寿命を縮める物質であることが分かっている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141029-00000029-jij_afp-int
過剰摂取とか偏った食べ方さえしなければいいと思うよ。
現に乳製品が苦手で食べてこなかった人がこの病気になっているし、
ブルガリアの人はどうなるのって感じ。
大豆製品が良いとか悪いとか。
どちらにしてもまだ定説は無い訳で普通で良いと思ってる。
と言いつつ、１ヶ月毎朝牛乳を飲むの豆乳にする実験をやってみたけど、
マーカーに有意差は無かった。
たった１ヶ月だから実験とは言えないけど。
主治医に鼻で笑われたのは言うまでも無い。ｗ
それと昔から多くとっている国とここ30～40年くらいで学校なんかでも牛乳が増えてきた日本を比べるのは難しい
耐性みたいなものに差がある
私は乳製品好きだけど、太るなと言われているので
乳製品云々より、カロリー制限と運動だな・・・
欧米の日本人より遥かに沢山牛乳飲むデータを持って来てるとか突っ込みもあるみたいだけど
会えばとにかく牛乳ダメ乳製品ダメと説教気味でイライラしてしまった
そんな乳製品沢山とってる訳でもなくお酒もタバコもやらず太ってもいないし食事も健康的だったし
そもそも20代トリネガに乳製品どうの関係あるのかとか
会う度に食生活が悪いから癌になったんだよと言われてるみたいですごい凹んだわ
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