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(鹿児島・出水・野島政男) 野島医院
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癌で余命を宣告された家族のいる人のスレ 16


1 :
昨日の朝 母が胃癌で亡くなりました。
昨年の1月末に発覚して何もしなければ半年 抗ガン剤を使って1年と言われて
今までこのスレを見て、いろいろ知識を得たり同じような境遇の方たちのレスを見てはげまされたりしました。
本当にありがとうございました。

2 :
現在、2chサーバーの復旧中ということなので、
現在落ちているスレッドはじきに復旧します。
今まで利用していたスレがみあたらないからと、勝手に次スレを建てまくると、あとで重複スレだらけになってしまいますので
今はサーバーの復旧をまってください。
よろしくお願いします。

3 :
昨日言われた。恐らく1〜2ヶ月程度と。
母は61歳。
まだ週3回仕事もしてるんだぜ。
それなりに覚悟はしていたけど、あまりの短さに愕然としてる
人に会う商売なのだけど目が腫れすぎてヤバい

4 :
>>3 何がん?

5 :
>>1
抗がん剤を使われて約1年、よく余命を全うされたと思われます。残された者は哀しみとの闘いでしょう、お互いに頑張りましょう。私も娘の高校卒業を病床から祝って欲しかった

6 :
スレ重複
癌で余命を宣告された家族が居る人のスレ 14
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1391833030/

7 :
>>4
胆嚢から、肺に転移してる
数週間で肺がみるみるうちに白くなっていた
とにかくヤバい

8 :
今日明日がヤマと言われている叔父がいます。
意識ははっきりしてますが、食べると戻してしまい数日前から食事が取れず、点滴は傷み止めと生理食塩水のみで栄養剤は入っていません。
少し疑問に思ったのが、これではまもなく栄養不足による餓死になると思います。
末期ガン患者に対してはこれが普通の処置なのでしょうか?
確かに栄養を絶てば、医者の言う通り数日で死を迎えるでしょうが、これじゃ医者に余命をコントロールされているみたいで
府に落ちません。
こう思うのは間違いなのでしょうか?

9 :
はあ

10 :
>>8
終末期に入ると、体が栄養を取り込めないようになる時期を迎えます
そういう段階で無理に栄養を入れると患者をかえって苦しめることと
なるので、毎日の体調をみながら栄養や輸液をコントロールします
このあたりがわかりやすいかな↓
http://www.beppu.hosp.kyushu-u.ac.jp/pdf/nst_news/nst_news_26.pdf#search='%E7%B5%82%E6%9C%AB%E6%9C%9F+%E7%99%8C+%E6%A0%84%E9%A4%8A'

11 :
>>8
最近は治る見込みがない場合は延命措置をとらない事が多い。
大学病院なんかは退院を勧められて、自宅で最期を迎えさせるケースが増えてる。
これらの理由は限られている病床を空けて、治る見込みのある患者を受け入れる義務があるのと、
経営的に延命措置で寝かせているよりも新規の患者を受け入れた方が金が取れるから。

12 :
■■スレが重複しています。皆様↓の本スレに移動お願いします。■■
癌で余命を宣告された家族が居る人のスレ 14
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1391833030/
ここは、既に次スレが立てられているにもかかわらず、次スレがないと勘違いした人が、後から立てた重複スレです。
スレの無意味な2分化は、スレの過疎化や混乱をまねきます。スレ一本化にご協力お願いします。2分化させないでください

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

13 :
祖母が今年いっぱいといわれました。胆管癌です。
本人はまだ来年も生きるつもりで、私に来年の話をふってくるので余命が今年までなんて伝えられないです。
余命を伝えることで生きる気力がなくなってしまうとも言いますし、このまま言わないでいいのか悩んでいます。
何より私がまだ奇跡を信じたいのです。
皆様はどうしているんでしょうか

14 :
このスレでいいのかな?

15 :
age

16 :
前スレ?で、いきなり告知されてお母さんが取り乱した話が出てたね
うちも、父の告知の時タイミングが事務的で冷たいと感じた
事前に本人への告知についての要望はしたのか?とかレスついてたけど
癌を何度も経験してる人ならともかく、初めてに近ければ要望しないといきなり告知される
なんて知識すらない訳で。
(うちの場合、家族と本人同時に知らされたから事前に要望する事は不可能だった)
自分も末期癌だったら知らせて欲しいから、告知自体は間違ってないと思うけど
医療者側にはタイミングについての配慮くらいあってもいいと思ってしまう

17 :
>>16
本人のメンタルと情報収集スキル・環境(PC使えるか、周りの知人に面倒臭いのがいないか)とかで左右されるからね。
俺はここ数年親父(肺癌で逝った)、母親(子宮体癌st.1a全摘)、兄(スキルス胃癌加療中)という事もあって、
かなり知識を入れてそれぞれ臨んだし、俺自身も上向結腸に平坦ポリープが出来たり(入院して剥がし取った)、
状況は全て知っておかないと後から大変だと理解できたから良いものの、オブラートに包みながらゆっくり伝えていかないとダメな場合もあると考える。

18 :
×上向結腸
○上行結腸

19 :
親父が末期の癌でフェントステープ14mm貼って、意識朦朧(以前は全て自分で決めてたことも母に聞くようになりました)としてます。
普通に飯食って普通に喋ってるのにいつ逝ってもおかしくない状況で、病院からも入院したいならしてもいいらしい。
普通にしてるのにあと少しとか信じられない。悪くなる時は急にくるのかな…

20 :
日本霊能者連盟では、本日より、寿命・健康寿命をお知らせするサービスを開始しました。
15000円です。
他人の寿命・健康寿命もお知らせできます。
お父さんが何歳まで生きられるか、また、何歳になったら、介護が必要になるかお調べください。

21 :
>>20
クソが
このスレだけは荒らすな。精神の病なら仕方ないけどな

22 :
公立病院だと有無を言わせず本人に告知するよね。
あれは良くないと思う。
いったん家族に話して貰いたかった。

23 :
>>22
なるほど… そうなんだ
うちの父も国立病院だけど、本人と家族一緒に呼ばれてその場でいきなりの告知だった
高齢だし、もうこれだけ生きたんだからいいでしょ?と思ってるのかもしれないけど
受け止めきれてない両親に向かってすっごい事務的な態度の先生の態度に腹立った

24 :
>>23
うちもそうだよ。
やんわり抗議したら、
「お父様のご年齢なら知人などに似たような境遇で亡くなった方もおられるでしょうし、ご本人が一番理解されていると思いますよ」
と諭された。

25 :
>>23 >>24
高齢って何歳くらいから? 

26 :
>>25
うちは享年67、告知からギリギリ一年持たなかった

27 :
85以上なら高齢と言われても仕方ないかもしれないけど今の60代でその発言は酷い。
急には受け止められない人だっているから医者は患者のメンタル面も考えてほしい。

28 :
区分としては含まれるけどね
昔から散々言われてることだけど、医者と患者間で温度差があるのよね

29 :
>>28
医者にしてみたら、毎日次から次へと来るがん患者と接してるから
告知についても特に何も思わなくなってるんだろうかね
でも、患者にとっては一回きりの命だからねぇ
その事は忘れないで欲しい
うちの親も国立の総合病院に入院中だけど、がんセンターだったらもう少し
対応が違ったのかな
高齢の患者が相手だったら、自分の親に突然告知する事を考えてみれば
少しは想像できると思う

30 :
>>29
うわ、途中で送ってしまった
文の前半と後半で矛盾してるようだけど、総合病院よりもがん専門の病院の
方が、医師がもうちょっとましな患者への接し方をスキルとして身につけているのでは
ないかと思って気になってる
まあうちの親の場合、かかりつけの先生にがんセンターへの紹介を拒まれた訳だから
考えても仕方ないんだけど

31 :
>>30
どうだろう?身内もがん専門病院ではなかったが、
専門でひどい対応されたというブログもちらほら見る
医師それぞれの素質に左右される問題なのだと思う

32 :
>>30
がんセンターは研究機関の性格もあるから治らない事が明らかな患者はいられないと聞いた事がある。
どっちが良かったと悩むのはやっぱり後悔なんだろうね。

33 :
父親が肝臓ガンなんだけど、今日主治医に「覚悟しておいてください」て言われたわ
最悪早くて1〜2か月らしい
本人はこのこと知らないし何しろ急すぎて、どう接すればいいのかわからない
普通に接したいけど泣きそうで自信がないよ
祖母も半年前に急逝するしもう嫌だよこんなの

34 :
ほとんどの人は、告知しなくても「このまま治らないな」と悟ります。
自分の父親に、告知をした時に、「死ぬのは怖くないけど、のたうちまわって苦しいのは嫌だ」と、言われ、
緩和にその週のうちに紹介したことがあります。
肺癌でしたが、緩和ケアのおかげで亡くなる4日前まで自宅で過ごし穏やかな死を迎えることができました。
自分自身も勉強になったし、将来自分も緩和ケアはやってほしいと思います。

35 :
>>33
俺と同じ状況
ばーちゃんも最近亡くなった
親父も二ヶ月前に余命一ヶ月を告げられたが、まだ普通に歩けるし飯も食えて普通に話せる。本人は余命知らない
医療麻薬のせいで眠気あるみたいだけど
覚悟は決めてるが、この状態なのに急に亡くなるのか?とも思ってる

36 :
うちの母も余命1ヶ月で、年は越せないかもって言われてる。
でもまだ元気で歩けるし、食欲の波はあるけど、まだ食べられる。
あと1ヶ月なんて、本当に信じられない。

37 :
>>35
その状況で風邪ひくと、一気に悪くなるから気をつけてくださいね。

38 :
土橋重隆の「平成養生訓-21世紀は治療から予防へ-」
余命の告知
http://www.fujiwaranaoya.com/lohasradio/youjyou091013.mp3
http://naoyafujiwara.cocolog-nifty.com/ipodcasting/2009/10/-21-20091013-77.html

39 :
>>35>>36
最近亡くなった親父と昔亡くなった祖父母の時の経験を元にすると、
物が食べられなくなる→尿が自力で出なくなるという流れが目安になるかな
特に尿が自力で出なくなると、いよいよかと覚悟しておいたほうが良いかも

40 :
>>39
うちは今月から点滴のみの状態 尿はまだ出せるみたい
年越せるかなあ

41 :
>>35
血圧上が70切ると今日明日というレベル。
あと酸素マスクしても今日明日だね。

42 :
>>35>>36
いずれにせよ、残されたかけがえのない日々
つらくなったら、信頼できる看護師さんや相談機関にアドバイスもらったりして穏やかに過ごして下さい
何気ない話でいい、今のうちにたくさん話をしておいて

43 :
物が食べられなくなって顔がこぶ取り爺さんのようになっている
余命は世話をしている婆さんだけが知っている

44 :
親父が入院中に看護師さんに尿の出や回数とかをよく訊かれていたんだけど、
その時は単に出ているかどうかが知りたいだけなんだろうなと思っていたんだが、
後々になって尿が出ないとはそういうことなんだろうなと理解したよ

45 :
日本語がおかしいな
尿の出を頻繁にチェックするということは、
身体の状態の目安になるからしていたんだろうなと後々になって理解したよ

46 :
>>45
入院中の看護師の行動は大体全てに何らかの意味があるわな。

俺の親父は先端医療センターだったけど、あそこの若い看護師さん達は優秀だと感じた。
最期に近い頃、親父の酸素80切った事があって、「あ、うん大丈夫ですねー」って親父に優しく語りかけながら
何か凄い勢いでメモ書いて、後ろ手に俺に押し付けた。そこに正確な数値と、親父にこれを伝えると余計に苦しく感じるから…と書かれてた。
いつもそんな感じで上手くリアルタイムに俺に情報をくれた。他の看護師さんも頭の回転が速い人が多かった。
主治医はいつもいつも、俺には何も隠さずストレートにシビアな現状を叩きつけてきた。聞いてないことまで先回りして。
お陰で信頼できたけど、あそこはやっぱり、難治の最悪のケースに対しての人体実験施設だわ。
看護師さん達の特訓の場でもあるのかな、と思った。

47 :
【Raymond Royal Rife:周波数治療】封印されている癌治療技術報告スレ【STAP細胞】
http://www.onrw.net/socialmth/14027511296233/

48 :
看護師は大変だよな。
今秋、父を見送ったのだが、その日、「これから来てください」と電話で呼ばれて病室に行った後、
父の状況観察と我々家族への対応を、極めて冷静に一人でやっていたのが、
その日たまたま担当だった看護師。まだ20歳代半ばくらいに見えた。
そう、たまたま臨終の時に当たってしまったわけだ。それで、しっかり仕事をこなしていくんだよ。
で、霊安室へ行っての焼香やらいろいろも付き添ったり。ご苦労さんです。

49 :
>>48
看護師すごいよね。でもそんな状況なのに人に感謝できる>>48さんは素敵な人だと思った

50 :
>>48
46だけど
うちは親父が早朝に逝ってから、すぐに葬儀会社が手配付いたから霊安室ってのには入ってないけど、
看護師さん二人で、お父さんが着ていらっしゃった服にお着替えさせて頂きます、と言って、丁寧に髭も剃ってくれて、帽子まで被せてくれた。
何より、ションベンの管とオムツ、こんなのはサッサと外しますね、お父さんに似合わないですね、と。
俺が泣いてたら一緒に泣いてくれたし、あんなに感情移入してたらメンタル持たないんじゃないかって心配になる。

51 :
もう4年前なんだわ。でも休みとか時間が余ると未だに先端医療センターの前にクルマ停めてボーッとしている。実は今もなんだけど。

52 :
兄が肺癌のステージ4にまでなってます。
独り者で遠方(埼玉)にいるので(こちら青森)メールで連絡
取ってるんですが、先週から連絡が取れなくなりました。入院
してる可能性が高いので病院に電話したら個人情報なので教え
られませんと言われました。どうにか入院しているかどうか確
認する方法はないでしょうか?
入院していないとすると家で倒れてるかもしれないので、
何が何でも会社休んで見に行くんですが。

53 :
父が余命一ヶ月なんだが毎日のように父と母が喧嘩してる
父はわがままなんだが母はガマンできないのだろうか。
我が母親ながら悲しくなってくる

54 :
>>52
入院してなくて家で倒れてると想定してすぐ動けよ!俺ならもうとっくに動いてるぞ!肺癌st.4だろ?舐めるな!

55 :
>>53
うちもそうだったよ。親子と夫婦の関係性、繋がりの違いだ。それが二人の世界なんだよ。良くも悪くも

56 :
>>52
わかんないんだけど、安否確認で警察に頼んだりはできないのかな?
連絡取れない、生き倒れてるかもしれないとかで。
交番から一軒一軒訪ねに来て名前とか書類に書いたりするけど、そういうのしてたら所轄の交番で安否確認とかしてくれそうだが、どうかな。

57 :
いや、何が何でも会社休む時じゃないのかよ今が…我が事の様に焦るわ

58 :
>>49 素敵、なんて、そんな・・ だって、看護師といい仲になるなんてことないですから。

59 :
本人には絶対に内緒にしてある
痛み止めで治ったと喜んでいる
このまま治ると信じて旅立って貰った方が幸せそうだから

60 :
昨日連絡があり 今日急に父が緩和ケアに入れるようになった
施設を見学した時は予約で埋まってるということだったのに
本人も急速に衰えてるから・・そういうことなのかな
いよいよか 

61 :
父が11月の頭に余命3、4ヶ月って言われたけどもう1週間も持たなそうです
最初に行ってた専門医のいる病院では絶対余命教えてくれなかったけどその頃に教えて貰ってればもう少し時間を大切にできたのになんて思ったり

62 :
>>59
だんだん痛み止めをグレードアップさせないと、効かなくなるし、体調がどんどん悪くなるから、認知症じゃなきゃおかしいと気付くよ

63 :
1週間どころじゃなくてもう今日どうなってもおかしくないみたいです
病院行ってきます
独り言すみません

64 :
>>60
緩和ケアは申込期日は関係なく状態がより悪い人が優先だから。
半年前に申込みした人も昨日申込みした人も同じ土俵で戦わせて状態悪い方が入れる。

65 :
だいぶ弱ってきた 見ているのがつらい

66 :
>>64
やっぱりそうですか
担当医も何が起こるかわからないのでと念を押してたんで・・

67 :
>>59
最後の苦痛緩和はセデーション
モルヒネ微量連続皮下注。これを始めたら二度と外せない。本人が何も知らず、ってのは難しい。
それでも時々苦しむ。ある程度意志疎通出来る範囲の投与だから。苦しむと看護師さんにお願いしてフラッシュ。
フラッシュ一発でストンと落ちる姿を何度も見続けるのは辛い。

68 :
父親は肺癌で、手術して、一年で再発して、緩和に切り替えて在宅で過ごして、その段階から持続皮下注射でモルヒネと、ハロペリドールを使用。
2ヶ月ほどは好きなもの食べて、好きなテレビ見て、友達がたくさん会いに来たりして、最後の数日だけ入院したけど、前の晩までお菓子食べてたよ。
最後は、「なんで今日はこんなに眠いかな?」って言って、「寝ちゃえば?体が眠りを欲しているのよ」って返事したら「そうだね」って眠り、そのまま下顎呼吸になったなと思ったら半日で亡くなった。
父みたいに楽に亡くなる肺癌患者を初めて見たよ。
緩和ケアは素晴らしいと思う。自分もいつか病んだら使いたい。
緩和ケアを勧められると激怒してしまう御家族もいるけど、もったいないと思う。

69 :
竹原慎二氏 壮絶ながん闘病 密着 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=5bd885PUCI8

70 :
家族は緊迫していても当人が治ると信じて喜んでいるんだから
夢を壊しちゃ可哀想だって

71 :
胆嚢癌ステージ4から1年ちょっと、父がかなり悪いらしく「今年は持たないだろう」って言われた…
いよいよか…

72 :
漢方やってる人っていますか?
効果など教えて欲しいです。

73 :
漢方薬スレ(9)
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/body/1392033584/

74 :
肺転移に効くと言われてるものを主治医から出してもらって飲んでるよ
肺の影はかわらずあるけど一番初めに発覚したCT画像から
大きさかわらないけどちょっと薄くなった?(たまたまそう映っただけかもkだけど)
被ばく量の関係で次のCTは5−6か月先らしいけど
増えてたりでかくなってたりしたらどうしようと思うと怖いから考えないようにしてる・・・

75 :
いつどうなるかわからない状態になりました…
一昨日まで一緒に夕飯食べて話してたのに…

76 :
>>75
そこまで来て初めて気づくんだよ。時計の針は確実に進んでるって。
俺も最期は慌てた。え?今!?って家族が叫んだ。
一年弱の戦いだったけど、その間ずっと俺が先生との窓口になっていて、早い時期から如何に危ない状況かをしつこいぐらい聞かされたから、
他の家族よりもその瞬間を受け入れ易かった。親父、やったな!最後まで頑張ったな!ヨッシャ!!っていう気持ちになった。
その気持ちと、今まで嘘をつき続けた事の罪悪感で、そのあとボロボロになった。
一日一日を本気で大切にしないと絶対に後悔する。つい舐めてかかってしまうけど、絶対に後悔する。

77 :
>>75
たとえ意識がなくとも感謝の言葉は言っとけよ
あとしっかり手を握ってやれよ
やらんと後悔するぞ

78 :
乳がんで肺にも転移してたんだが、昨日まですごく元気だった母親が、今朝・・・。
もっと早くこのスレ見つけておけばって思ったよ。
感謝の言葉言ったけど、意識なかった。
手も握ってあげて・・・・声もかけてた。
やらないのは後悔すると思う
いまだに信じられないよ・・・まだ親孝行全然足りてなかったのに・・・

79 :
>>76
本当にそうだな。一昨日までは、「あれ?ご飯の量が少ない以外は普通じゃん」って思ったのに今日病院いったら、もうモルヒネ?かなんかの強い薬使って意識飛ばすらしい。
余命宣告されて動ける患者がいる家族は、今のうちに親孝行してやってくれ
>>77
かろうじて意識がある状態なのに、こんな時にまで感謝の言葉を言えなかったよ。
恥ずかしさとそれを言ったらすぐに死んでしまうような気がした。

今までどうもなかったのにすげー寂しくなってきた。
めちゃくちゃばーちゃん子でばーちゃんが亡くなった時は泣かなかったのに、親父の時は号泣しそうだ。
つらい

80 :
>>71
78だけど、ぇ?今???だったなぁ・・・私の時も・・・
余命宣告受ける前に退院いつにします?って言われてたから・・・少しは兆しがあるかと思って
たんだが、昨日の夜に急変したからって言われて行ったら、いつどうなるかわからないとか
言われてね。
頭おかしくなってたよ・・・。
それで今朝、天に召されたよ。
号泣しちゃったけど、いつになっても辛いと思う。
感謝の言葉は言っておくといいと思うよ

81 :
ここんとこしょっちゅう兄弟の顔を見に行ったりしてるわ
兄よりも長生きしたいんだろうけどガンとそうでない病は違うからさ

82 :
52です。54・56・57さんありがとうございます。皆さんの言葉で、
次の日朝埼玉の警察に捜索願だして病院に確認し入院してない事を確認。家も鍵が
掛かっているとの事。向かったら寝室で寝ているように亡くなってました。警察の
検死が終わり事件性がないと言う事で、埼玉で火葬し、青森で本葬です。行った日の
朝に亡くなったそうです。先生より謝罪と苦しむと顔にでるを何度も見てるが寝ている
ようなら安らかに逝ったと思います。と言われ泣けました。2chは悪いイメージしかな
かったんですが、もっと前からここで話すれば良かった。相談所か末期癌の話は誰にも
出来なかった。

83 :
>>82
54、57書いた者です。お悔やみ申し上げます。
最初に発見したんだよな?じゃあ、あなたが看取った事と同じことだ。目一杯悲しんであげて、絶対に自分を責めないようにな。
76も俺だけど、余命宣告を受けたらキッチリ心のギアチェンジして、何時も油断ないようにしましょう。
まあ様子を見よう、とか悠長なことを考えたら絶対に後悔する。自分が壊れてしまうことになる。

84 :
>>82
>>56です。その後が気になってたけど
そうだったんだね。
せめても安らかなRたのは、この病においてはよかったんだろうね。

85 :
親父が亡くなりました。
転がるように悪くなるもんだな…
家に連れて帰ります。

86 :
【Raymond Royal Rife:周波数治療】封印されている癌治療技術報告スレ【STAP細胞】

http://www.onrw.net/socialmth/14027511296233/

「ONRW」という救世主が医療業界に圧力

87 :
>>82>>85もそのご家族もお疲れ様でした

88 :
>>82さん >>85さん お疲れ様でした
うちもそろそろです 心の準備しておきます

89 :
認知症も併発してきた
自分のした事も忘れている

90 :
つい一週間くらい前に、父親の余命は1年と聞かされていたのですが、
今日病院から呼び出しがかかり、駆けつけて
主治医の説明を受け、衝撃を受けました。
年内厳しいかもしれないと言われました。
本当にショックです。
あんなに元気だった頼り甲斐のある父親が
こんな風になるなんて信じられません。
辛すぎる
年内ってもう20日もない…

91 :
>>90
看取る苦しみと死ぬ苦しみを比べることは出来ないけど、父上はもうこれ以上誰かを看取る苦しみを受けなくて済む。
家族に看取られる幸せを存分に味わわせてあげて下さい。
その前に、ギリギリまで諦めないで下さい。余命なんてものは単なる過去の蓄積データです。
あなたの父上がピッタリ当てはまるなんて、医者を始め誰にもわからない。
今から全力で父上を愛してください。

92 :
たとえ献身的に看病した人でも、たとえどんなに親孝行した人でも何かしらの後悔はする
少しでもその後悔を少なくするために出来る限りのことをしてあげないとな

93 :
死死死死死死死死死死死Rねねねねねねねねねねぬ死死死死死死死死死死死Rねねねねねねねねねねぬ死死死死死死死死死死死Rねねねねねねねねねねぬ

94 :
>>93
お前の家族が憐れだわ

95 :
みんな立派で優しくて大切な人だったんだね。
余命1年から2年と言われて病気を利用して沢山の借金と裁判から逃げ、養育費を払いたくない自分が生きたい一心でまだ赤ちゃんの自分の子供を捨てた父親。
こういう人間に限って人に迷惑かけて罰も当たらず長生きする。
不条理な世の中。

96 :




97 :
>>96
世の中の全ての人が、「お前がなw」って突っ込むよ!
もしかして…家族も…

98 :
>>95
身内の爺はバチが当たったよ
まだ70代前半だけど80代の姉より先に逝きそうだわ
典型的な歳の離れた姉弟って感じで母親代わりの姉に心配ばかりかけてきた奴だったからさあ。

99 :
>>90
なんとかあと17日頑張ってほしいですね!
除夜の鐘を聞けば亡くなる寸前の方でも正月に亡くなるまいと頑張りますよ!

100 :
抗がん剤始まってから 全く食べなくなってしまったし 寝てばっかり。
しゃべってくれなきゃ辛いわ。

101 :
日中用事があって出掛けたら、父に「俺をよく1人にできるな」みたいに言われてしまった
もうどうすればいいんだろう、何やっても嫌味と罵声が返ってくるだけでどうすればいいか分からない
余命宣告された本人の気持ちを考えれば当然のことだろうけど、疲れました、わがままでごめんなさい

102 :
受容の段階までいけないんだろう
頭では分かってるつもりでも認められず色々な感情がごちゃまぜになってる
あなたも辛いだろうけどなるべく接してあげてください

103 :
元々そういうところのある人でしたが、宣告受けてから余計酷くなったような気がします
自分も以前のようにうまく受け流すこともできなくて…
父の方がはるかに辛いことは十分理解しているのですが、実際の感情が追い付かないというか
でも吐き出したら少し落ち着きました、ありがとう

104 :
まだ家族にあたったりしてくれている方がいい
吐き気で物も食べられなくなているのに
作ったうどんを一生懸命食べようとしてすぐ戻して…
背中さすってあげただけなのに「ありがとう、ごめんね」という母がいたたまれない。

105 :
>>104
おとなしい母親に感謝するんだな
鬼ババアに本当に当たられた事の無い奴にはわからないよな

106 :
うちは末期の主人が、嫌味と罵倒するようなことばかり言う。そこへ人格障害間違いなしの実母が、追い討ちをかけてくる。
しょっちゅう、幼子と共に死にたくなる。誰にも言えなくて本当に辛い。苦悶の表情ばかりして八つ当たりされている幼子が不憫すぎる。口の軽い人間ばかりで、誰も信用できない。
もうどっちも死ぬのを待つ前に、こっちが死ぬしかないのか。

107 :
>>106
気持ちわかる。
うちの旦那は膠芽腫で脳障害もあるから言うことやることおかしくて今は行方不明。
子供は一昨日誕生日で2歳になったばかり。子供が不憫で可哀想。
余命宣告されてるのに行方不明になって死にそうにもないから児童扶養手当ても貰えないし金銭的にも苦しい。
私の気が狂って死ぬかもと思うときがある。
私が死ぬときは子供は施設に預けようと思ってる。

108 :
読んで涙が出てきた。
>>106も子供も辛いね。
行政でもNPOでもケースワーカーでもなんでもいいから、子供と逃げる方法を相談できない?
守秘義務ある人間に相談はできない?

109 :
>>91,>>99 ありがとうございます。
毎日病院に通い父の顔を覗いています。
今のところ、意識もしっかりしていて
「早く家に帰ってきて」と言うと「うん」とうなずいていました。
もう長くないことは本人には言ってません。
治らないことは知ってても本人はまた通院で抗がん剤治療受けようと
いま多分必死なんだと思います。
父に「もう先長くないよ」なんて言えません…
それを私たちは知ってるのに本人は知らず病気と戦っていると思うと帰りに運転しながら
涙で前が見えませんでした。
でも言えない、言ったら精神的にくるかもしれんし
それがつらい、見ててつらい

110 :
自分の病状、皆さんは知りたくないですか?
私なら絶対知りたいです。
告知しない派の方々は、ご自身も知りたくないのかな?

111 :
>>110
そんな短絡的な話じゃないだろうよ…

112 :
メラノーマから全身転移した母だけど
一昨日行った時はちょっと喋ったりしてたのに
昨日夕方行った時は声かけても頷いたり手を握り返したりしてくるだけ
泣かないでおこうと思うけど日に日に調子悪くなっていく母の顔見るたびに涙が溢れてくる
家に帰っても何かしてないと泣いてしまう
本当辛いわ
せめて脳にだけは転移してほしくなかった

113 :
点滴うってもどんどん癌だけに吸収されていくもんなぁ。
点滴減らしていっても癌だけが成長していきやがる

114 :
112だけど
今日面会に行った弟と叔母に聞いたところ
母、会話も出来てちょっとご飯も食べたとのことのこと
このまま少しでもいいから元気になってくれると嬉しい

115 :
>>109
うちもまったく一緒だよ。
年内もたないって言われてる。
父は元気になって、抗がん治療早く再開したいって言ってる。
生きる気がある人に、余命があと何日なんてとても言えない。

116 :
さっきやってたTV番組で薬の特集してたが
末期癌に使う薬として父の使ってる薬が紹介されてたそうな
父の思い込みかもしれないが事実なら
少しは考えろとTV局に言いたい

117 :
基本的には、末期癌であることを知ってもらって、治療に励んでもらった方がいいと思うので、
お父さんが事実を知ったのなら、それはそれで良かったのでは?
うちは抗癌剤やサプリメントで治療していますが、お金も掛かるし、抗癌剤の副作用が辛い時もあったから、
告知していなければ、今のように治療に励んでもらえなかったと思う。
末期癌だからこそ、お金が掛かってもやらないといけないし、副作用が辛くても耐えないといけない
このことをお互い理解しあえているからこそ、今があると思っているので。
もしそうでなければ、とうにうちの父は亡くなっていたと思います。

118 :
>>117
あ、いえ父は知ってます
父はいたって冷静ですが
でもだから大丈夫とはいえませんよね
メンタルなんて人それぞれだから
痛みの酷い中、TVに癒しを求めた挙句
劇薬の薬が金庫に保管されるとかいうどうでもいい豆知識で
ストレスを与えたくない家族もいるんじゃないかと

119 :
>>118
お気持ちは分からなくはないですが、お父さんが冷静なら、家族も冷静であった方がいいような気は私はします。

120 :
>>119
すみません
私は観たわけじゃないのでとやかく言う筋合いじゃないのですが
少しクレーマー地味た発言をしてしまいました

121 :
告知しなくても、普通の認知力があればそのうち悟る。入院中に顔見知りができたりするし、大部屋から個室に移った人の名前がなくなったりするの見るし。

122 :
大変どすね
R

123 :
>>121
治療をするなら効果があるうちにしたかったので、うちはすぐに告知しました。
おかげで、余命宣告を受けてからも4年生きることができています。

124 :
>>123
もし良かったら参考までに教えて頂けると嬉しいのですが。
癌はどこの癌でしたか?
あと、どんな治療をされましたか?

125 :
>>124
大腸です。
ですが、癌だと分かった時にはすでに肝臓にも転移していました。
それが8年前になります。
それから大腸と肝臓、そして肺、さらに再び肝臓の手術を1年ごとくらいにしました。
ですが、また肝臓に癌ができてしまった上に、CTに写りにくかったため、
CTで1cmの大きさになって、いざ手術をしようとなった時には、
実はもう4cm程の大きさになっていたことがMRIの検査で分かりました。
さらに不運にも血管の近くにあったため、手術ができなくなってしました。
それで、4年前に「余命1年、最長2年」と余命宣告を受けました。
それからは、抗癌剤とサプリメントで治療をしています。

126 :
>>115
やっぱりそうですよね。
治療して元気に家に帰りたいって気持ちでおるんやし
言えないですよね。
昨日主治医から呼び出されて
年内って言われていたんですが
1週間以内かもしれないと言われました。
元々が肺がんステージ4で、脳転移してて
ガンマナイフしても増えてく一方。。
脳浮腫で痙攣や意識障害もあり、それでも脳転移は増えていきました。
全脳照射して脳の治療をしていた矢先に、
肺がんの方の腫瘍が大きくなりすぎて、
空気の通り道まで顔を出しててその腫瘍から出血してると…
点滴からの血を止める薬を使っても、一時的で
輸血しても輸血しても血は減っていく一方で、
淡もずっと絡んでるし、見てて本当に辛いです…
本人の前では泣かないって決めてたけど
今日涙流れそうになりました。

127 :
この前母が末期がんと実家から連絡を受けて、
医者から体も弱いから抗癌剤も使えない、と言われたそうだけど、
分子標的薬もやっぱ体弱いと使えないものなのだろうか。
普通の抗癌剤に比べれば副作用小さそうだけど。

128 :
ご家族の気持ちもわかるけど、手術不可能な末期がんならもう抗がん剤なんてせずに、
残り少ない時間を有意義に過ごさせてあげて欲しい 薬で痛みのコントロールをしながら
食べれるうちは好きなものを食べさせて、動けるうちは行きたいところに行かせてやって欲しい

129 :
大門未知子、神過ぎw

130 :
>>128
それは患者本人と、患者の家族が決めることだな。客観的にはそう思ってしまうけど。

131 :
肺がんのスレに書いてしまった後にこのスレ見付けた…。
父親が先週、肺がんで余命2ヶ月〜もって半年と宣告された。
糖尿持ち、透析を受けながらの闘病となるんですが、正直がん治療にかける貯蓄が家には無い。
母親は入院費とか考えずに入院させてしまったらしい。今週末、見舞いに行った時にソーシャルワーカーと話そうとしてるけど不安だ…。死よりも金の事が気になってしまって自己嫌悪なんだ。

132 :
限度額適用認定証を出しておけば毎月8万円(ベッド代・食事代等除く)の負担までに抑えられるよ。

133 :
>>132
アドバイスしてくれてありがとう。
ただ、その8万円ですら危ういんだ。
明日お見舞い行って来るからソーシャルワーカーとかに相談してみる。知人の旦那も、高額医療とかの制度使っても払えなくなって自宅で亡くなったって話も聞いたから不安で。

134 :
70歳超えてればもっと安く済む。
ただ限度額適用認定証は申請が必要だjから直ぐに行動した方がいいよ。
更に介護認定受ければ、在宅になった時に介護サービス受けれて便利。
どんな種類の肺がんかわからないけど、分子標的薬の効くタイプだといいなあ。

135 :
>>133
お金がない場合は、病院が無料・低額診療制度を実地しているかどうかで全然違ってくるみたいです。
ソーシャルワーカーを置いている病院なら、実地している可能性はあるので相談してみるといいと思います。
申請が通ると、医療費の窓口負担金を全額免除されることもあるみたいですから。

136 :
>>134
アドバイスしてくれてありがとう御座います。
あいにく、まだ62歳なのに小細胞癌で手術も不可の状態みたいです。父は腹を括っているけど、それでも辛いですよね。
介護認定受けられるかどうかも聞いておきます。本当にありがとう。
>>135
アドバイスしてくれてありがとう御座います。
低額診療制度があるなんて知らなかった…早速確認して来ます。自治医大なので、実施してる事を祈る。
人としてどうかとは思うけど、この数日がん治療費の事で悩み続けてたからここでアドバイス貰えて本当に心が軽くなりました。ありがとう御座います。

137 :
お父さんもそうだけど貴方も体気を付けてね。
心労もバカにならんだろうし、困ったときは愚痴でもいいんで吐けばよろしい。溜めとくと自身が壊れるからね

138 :
親には余命宣告しなかった。
もう亡くなってしまったが結果的にはよかったと思ってる。
言って決まったら楽しむどころではなかっただろう

139 :
余命宣告は出鱈目なんだから
はずれたら医者の家に火をつけるぞと言って2度とその病院には行かないことだ

140 :
医者と美容師を怒らせると怖いぞ

141 :
余命ってのはいわゆる50%生存期間のことで必ずしもってわけじゃないんだよ

142 :
さて、どう怖いのかな

143 :
>>141
どうやって生存期間がわかるんだよ
50%でも100%でも出鱈目に決まってるだろ

144 :
>>143
今までその病気のそのステージになった人がどれぐらい生きたか、というのが生存期間
だから「その人」の正確な余命と言うのは誰にもわからない
だが経験上「大体これぐらいだろう」というある程度の予測はつく(生存期間の中央値付近)
たまにその人が生存期間の上位5%に入って結果余命が外れるということはあるが、
大抵は予測の範囲内に収まる

145 :
これだけ抗がん剤を投与したらこの期間で死ぬという予測が余命
抗がん剤を投与しなければそう簡単には死なない

146 :
奇跡的に1センチでみつかったにもかかわらず、本人は毎日毎日寝ている時以外は自暴自棄で家族にあたる死ぬ死ぬ連呼
これから治療方針等決めていかなければならないのに進まない
本人はそういう性分だからしょうがないと言う
家族が先にまいってしまっている
他の方々には早期発見が功をなすのでしょうが、うちに限っては普段と変わらない日々を送り末期でみつかって死の恐怖を感じる時間が短く亡くなる方が本人にとっては良いようです
難しいです

147 :
ごめんなさい。
スレまちがえました。

148 :
旦那が昨日の夜、痛みのため入院し、CTやMRIを撮った結果、骨に腫瘍が見つかり
腫瘍による胸椎骨折でした。肺がんらしいです。余命1年と言われました。
救急車で運ばれた病院では胸椎の治療とがんの治療ができないため転院先を探すことになりました。
今の病院は一時的なので詳しい病名は本人には知らせませんでした。
まだ44歳です。
本人にどう伝えるべきか今後どうしていったらよいか分かりません。

149 :
自分も混乱しています。
彼のお母様にもどうやって伝えるべきか悩んでいます。
同じような経験をされた方いたら教えていただきたいです。

150 :
うちの親父もがんで60歳でなくなったけど余命は伝えなかった。
異常に神経質だった。先生に「若いから途中で気づくよ」って言われたけど死ぬ間際まで治す気満々だった。
結果的には伝えなくてよかったと思ってる
伝えた方がいいかは本人の性格による思う。
一年あれば元気な期間長いからやりたいことはやれると思う。

151 :
>>149
肺癌で骨転移まで進んでいるなら診断の通り長く生きるのは難しい。旦那本人も覚悟しないといけないし、あなたも人生の伴侶を失い、彼の親も息子を失う事になる。誰にとっても厳しい話だけれど、結局は残りの時間をどう過ごすかが大事になる。
混乱するのは仕方ないとして一時的には悲嘆にくれるとしても皆がそれを受け止めて立ち向かわないといけない。隠して言わずにいてもどうにもならない。事実を伝える他はないと思う。
あなたと同じ立場ではないけれど旦那に近い立場にいる者の意見。

152 :
余命を知らぬまま最期まで希望を持って生きていけるなら幸せかもしれないけど、
60歳前とか、ましてや40代とかだと生きているうちにやっておきたいこともあるだろうし、
身体の自由がきくうちに教えておいたほうが良いのかもな

153 :
>>150
うちは本人同伴で来るように言われ、そこでいきなり告知されました

154 :
うちの叔母は余命半年の大腸がん(腹膜転移あり)から8年生きて、次ガンになったら転移じゃなくて新たなガンらしい

155 :
やはり骨転移していたら難しいのでしょうか?
まだ転院してから詳しい検査をするということなのですが、やはりあまり望みはもたないほうがよいのでしょうか?

156 :
もう片方の親はステージ3で40代で亡くなっていますが、その頃はまず家族に告知してから本人に伝えますか?と聞かれたようです
本人の性格から伝えない方がよいと判断して言わなかったのですが途中から気づいていたと思います
私達子供も聞かされていなくて手術当日に付き添った親戚から聞かされました
告知に関しては私も本人の性格と癌のステージによると思います

157 :
>>148
転院先で夫婦で呼ばれてあっさり告知なのでは。
あっさり現状を話すのが普通なんじゃないかと。
サンプルうち、夫膵臓Wb、50歳
親へは少し落ち着いて私から電話で(遠方のため)。

158 :
>>157
やっぱりそんな感じになってしまうんですね。
ありがとうございました。

159 :
>>154
8年生きて
というのはどんな治療をしているのですか?
差し支えなければ教えて下さい

160 :
>>155
人それぞれなので、やってみないと分からないと思います。
あとは皆さん言われているように、ご本人の性格によると思いますし、
もしお子さんがいらっしゃるのなら、自分のことよりも子供のことが気になると思います。
その時、「自分が亡くなったとしても、子供たちには力強く生きて行ってほしい」と思うのではないかと思います。
そのために、今の自分に何ができるかと考えた時、これからの生き様を見せられることは、子供たちにとって掛け替えのないものになると思います。
苦難にも最後まで諦めず立ち向かう父の姿は、たとえ亡くなったとしても、その父の頑張る姿から学ぶことも多いと思いますから。

161 :
何十年後には癌なんて結核と同じ扱いみたいな日がくるんだろうか…
ありきたりな病気で死亡率高いとかヤバイよなぁ。本当に神様も意地悪や

162 :
>>160
子供だった頃に母を亡くした私個人の意見ですが、辛いなら闘わなくて楽になってもいい、本人がそれを望むなら受け入れる、頑張らなくてもいいよ、というものです

各家族で違うでしょうし、また家族の中でも各々でしょうしなんとも言い難いです

163 :
いろいろなご意見ありがとうございました。
幸いにしてというか、子供ができませんでした。
だからそこまで思い残すことはないと思います。
とりあえず分子標的薬等もあるようですし、諦めずに治療に望んでいきたいと思います。

164 :
>>161
俺は凄く穿った見方をしてしまうときがある。
本当は癌など簡単に治る時代がもう来ているが、世間的に致死率の高い病気の存在を残しておきたいのでは?
高齢化に伴う人口増加、しかも稼げない年齢層の異常増加を防ぐため?人口調整の手段?
若年層の癌に至っては…
嵩む医療費の増加を抑制するため?
癌は治る、しかしその新治療の医療費は莫大。これが答えなんじゃないかと思えてならない。
癌と言えば皆諦める。せめて抗がん剤を含む三大治療でお茶を濁す。時々、それで完治する人もいる。
体の良い口減らし。医療費や年金問題、ひいては国の借金が片付くまでこのまま俺らは騙され続けるんじゃないか?って。
言っとくけど、俺は色んなスレを荒らしてるキチガイじゃないよ。ただ時々、悔しくてそう思ってしまうだけだ。

165 :
>>163
疼痛緩和の手段には躊躇しないように。医療用麻薬を怖がらず、ご主人の来るべき痛みとの戦いを楽にしてあげて下さい。

166 :
>>162
完全に望みが絶たれた後のことなら分かるんですけど、
そこに至るまでのお母さんが頑張ってきた過程も含めてそのご意見なら、
お母さんの頑張りが無意味に思えて、何だか悲しくなりました。

167 :
>>163
闘病中、大変な思いをされながらも「こんな体になってしまったけど、今が人生で一番幸せ」とおっしゃっていた方もいらっしゃったので、
これまで以上の愛情をもって旦那さんを支えてあげて、みんなが羨むような素敵なご夫婦でいて下さい。

168 :
>>166
完全に望みが絶たれた後の事ですよ。
私が言いたい事は、自分の命はじぶんだけのものではなく周りとも関わっている。
ですが、やはり本人の気持ちを一番優先してあげたい。
本人は苦痛でこのレースから降りたい、だけど周りの為に頑張らなければいけない。のだとしたら、周りは悲しくなります。
心臓が動いている=生きている、と思い込んだ時期もありました。当時のサブでついていた担当医から
かなり体に負担がかかっているんですよ
昇圧剤で繋いでいるようなものです
ご家族はそれでも生きていてほしいと願われるかも知れませんが、ご本人の体に
は大変な苦痛を与えていることになります
この言葉でハッとして癌の治療とはどういうものか、本人の思いとはどういうものか、家族の思いとはどういうものか、を深く考えるきっかけになりました
それから家族親戚と相談して、これ以上の治療というか延命措置になるのでしょうか、もうやめようとなり亡くなりました
だから、本人が家族の為に頑張りたい。のであれば納得できますが、家族の為に頑張らなければいけない。と云うのであれば本心を尊重してあげたいのです。

169 :
それでも無意味だとは思いませんよ
頑張っても頑張らなくても無意味な事は何一つありません
意味のあることばかりです

170 :
私は医療関係者だけど、自分の親の看取りのときは、わりと早めに緩和治療にしたよ。
肺癌で、手術して半年で再発し、抗癌剤しないで緩和治療にした。
もちろん本人の意思を尊重した。再発前から本人もしっかり覚悟していた。
癌の治療がどんなものか、今の限界がわかるから、結果的にそのようなやり方を選んだ。

171 :
>>169
「無意味とは思っていない」という言葉が聞けて安心しました。
当時のお母さんの頑張りが生きて行く上でプラスになっているのなら
お母さんもさぞ嬉しいでしょうね。

172 :
>>171
あなたに物申すわけではないです。
まずごめんなさいね。
たぶんあなたはここでいつもいろんな人を励まされている人だと思います。
でも、今回一連の書き込みを読んでいてなんかひっかかるというか腑に落ちないというか。
「頑張る姿、あきらめない姿、完全に望みが断たれた後、生きていく上でプラスに」
そうよね、そうなんだけど。それは十分認めた上で、それが最も価値あるものでもないよね。
闘病にはそれぞれの苦しみ、選択があり、あきらめない姿というのも残されたものはそれを思い返して複雑ないろんな思いがあるわけで。
うまくかけなきゃ黙ってればいいんだけど、やっぱりもやもやしたんで、ごめんなさいね。こたえを求めるものではないです、

173 :
>>172
亡くなられた方の頑張りが、どの程度価値があるものになるかは、
残された人がどう生きて行くかにもよると思うので、
亡くなった直後に答えが出るものではなく、寧ろスタートのような気がします。
なので、もし何かに失敗して、それを過ちにしたくない時は、残された人がその分頑張ればいいと思います。

174 :
>>173
夫を看取って3回忌も随分前になります。
逝った夫、看取った私もみんなからほめてもらえます。
頑張りを。
それでよかったと夫と自分を肯定した上で、
夫を頑張らせてしまったことにひっかかり感じながらたぶんこれからずっと過ごしていくとおもうんですよ。
夫の頑張りの理由の大きな理由には実際はあるかないかわからないやうな希望を求めていたというのがある。
その希望というのがこの病の難しいところで、リスク&ベネフィットで測るとなんとも不確か部分です。
闘い終わったから言える、そこまで闘わずにいたほうがよかったのではという自分にも夫にも酷な思いは抱いてしまいます。
夫亡きあと、わたしが頑張ればよいというものではありません。失敗でもない。
頑張らなくてもよい別の選択をという思いは頑張ったものの意味を問うものではありません。
頑張らなくてもよいタイミングとでもいうのかな、そんなことを大切な人を失って思うのは私としてはとてもよくわかる気持ちです。
こんな風な感じたのは>>166のあなたと別の方とのやりとりを読んで反応したのだと思います。反論ではないのでお聞き捨てください。

175 :
>>174
あなたの書かれた内容を読ませてもらう限りでは、私もそれで良かったと思います。
そして、「あんなに頑張らせなくても良かったかもしれない」と偶には考えることも必要なのだと思います。
もしそう思うことが全くないなら、私は肯定はしなかったかもしれません。

176 :
>>170
それは、最近のお話ですか?どれくらい前のお話でしょう?

177 :
>>176
5年くらい前です

178 :
親父が肺癌。
肺癌の割に呼吸困難出ないなと思っていたが、ついに息苦しいと言い始めた。
レスキュー。レスキュー。背中も胸も痛くて可哀想にな。
年は越せるかもしれないが、この冬は越せないと思う。。。
何にもしてあげられない。無力だわ。

179 :
父親が亡くなりました。
最後を看取ることが出来なくて残念です。
肺がんで苦しそうでしたが
最後は眠るように息を引き取りました。
家に連れて帰ってきたのでゆっくり休ませてあげたいです。

180 :
>>179
お疲れ様でした
最期に立ち会えるかはタイミングですものね
その分お家に帰っていただけた今ゆっくり話しかけてさしあげてください
何よりもお一人で色々抱えないで頼めることはご家族や親族に頼ってくださいね
と言っている私はついつい一人でやってしまったのですが(汗)
なるべく睡眠をとれますように

181 :
明日PET検査をして肺癌が確定したら治療に入るために医者の口から肺癌という
結果が伝えられることになりました。
しかしその前に結果を私に知らせてもらうようお願いをしました。
医者の口から告げられるのなら事前に私から話そうと思っております。
家族に告知された方はどのように伝えましたか?

182 :
症状が無いのなら本人には伝えず、家族も忘れて死ぬまで達者で暮らせ

183 :
>>181
うちは8年以上前のことなのであまり覚えてないです。すみません。
ただ、治療のために転院した先では、医師から家族だけ呼ばれた時に「どうしますか?」と聞かれて
「全て本人に伝えてください」とお願いしたのは覚えています。

184 :
母が末期で入院して1ヶ月ぐらい経つけど、未だ何癌かわからないらしい。
一時的にでも地域のがん拠点病院に入院させてそこで何癌かだけでも特定してもらったほうがいいかなぁ。
分子標的薬が使えたら使ったほうがいいだろうし。

185 :
駄目だ駄目だ
抗がん剤は全部駄目だ
手術は殺される
放射線も駄目だ
自分でネットで検索して癌の治療法を突き止めろ
できなければ死あるのみ

186 :
どうしていいかわからない。
抗がん剤は使い続けるべき?教えていただけると助かります。
@62歳の母、
@すい臓がんステージ4b
@余命半年と言われたが1年半生存。
@腹水がかなりたまっている。昨日アルブミン点滴を行った。
@ゲムシタビンは炎症反応があって、最近の2回は先延ばしされている。
@TS-1は飲み続けている。
最近、ろれつが回らない。TS-1のせいで味覚障害がある。
今日からTS-1を飲んでいるが、飲む意味はあるのか?
私からやめた方がいいのでは?とは言えないし、効果はあるんですか。。
TS-1は飲む意味があるんですか?
親に医者に聞くように言っても、あいまいにされています。
毎日嫌な夢を見て、つらいです。母の状態が悪くなってほしくないです。

187 :
本人はどう思ってるのか聞いてみた?

188 :
>>186
もうそのような状態なら、抗がん剤は中止して緩和措置で出来る限り痛みを取ってあげて安らかな最期を迎えさせてあげてください
頑張っておられるご本人やご家族に厳しい言い方で申し訳ありません
状況からいつ何があってもおかしくない状態だと思われます

189 :
本人は、いつまでやればいいんだろう、やめたらどのぐらい持つのか、心配していました。
私は、この病気が発覚してから母の病気に対する気持ちを聞いたりすることはなく、
私の子供の話をしたり、今日あったことを話したりと、踏み込めていません。
「仕方ないよね。なるようにしかならないよね」と二人で言い合っています。
1年半前に告知されて以来、この病気を調べつくし、それしか言えていません。
188の言うとおりだと思うのですが、
自分のこととなると、まさか、まだまだ小康状態だよね。としか思えないというか。
腹水があっても楽しくおしゃべりし、
熱が毎日出ていても、解熱剤で下げれば何でもない。疲れてるけど。
私も人のことだったら、すい臓がん?抗がん剤なんて意味ないじゃん。って言えるけど、
親に対しては冷静に判断できないし、決断を下せませんね。。
TS-1やはり、意味はないんですか。体にすごい負担がかかるのでしょうか。
元気がないのは副作用?アルブミン点滴されたということは肝機能低下?
結論が出せません。親にも腫瘍マーカーや肝機能のことは聞けていません。
というか、先生も腫瘍マーカーを口にしないそうです。。

190 :
もともと癌の症状は重くなかった 放置で長生きできるレベル
しかし、病院の治療で重態化している
抗がん剤は一切体に入れないこと
どんなに遠くても近藤誠氏のセカンドオピニオンを受けること
悪性腫瘍ならイトラコナゾールで改善するが、おそらくそれは「がんもどき」

191 :
>>186
親ではなくてあなたが主治医に伺ってみてはどうでしょうか。

192 :
つらいだろうが、本人が居ない場で主治医と話しないと
聞けば、はっきりした余命をまた告げられるかもしれない
そろそろ覚悟した方がいい

193 :
>>186
癌の種類は違いますが、うちも余命半年と言われてから1年半以上経ちました。
この半年で肝臓に転移した10cm以上の癌が1cm弱大きくなっていました(肺にも小さいですが複数あります)が、延命の効果はありそうなので、うちは抗癌剤を続けることにしました。
なので、昨日から抗癌剤を始めたのでしたら、私なら続けてみると思いますし、抗癌剤を続けるかどうかは、効果を確認してからでもいいように私は思います。
それでもし副作用が辛いようでしたら、減薬してもらうといいと思います。
無理をしすぎると、効果があっても、副作用のせいで即中止しなければいけなくなることもありますから。
血液検査の結果については、先生に伝えればプリントアウトしたものをもらえると思いますので、そうしてもらうと思います。
うちはそうしてもらっています。
アルブミンの減少については、189でおっしゃっているように肝機能の低下が原因かもしれませんね。
もしそうなら、サプリメントを摂取すれば、肝機能の低下は抑えられるかもしれません。
というのも、うちは肝臓に10cm以上の癌があり、抗癌剤のほかにも、糖尿や血圧など多数の薬を飲んでいますが、アルブミンは基準よりも少し低いだけですので。
あと、GOTは抗癌剤の服用期間中は70くらいまで上がりますが、休薬期間中は50くらいから60くらいですし、
GPTに至っては25くらいから35くらいで基準値内ですので、肝臓の働きを補助する効果はあるように感じます。
ただ、うちはサプリをたくさん飲んでいて、どれが最も肝臓にいいか分からないので「これを飲んだらいいです」とは言いにくいんですけど、
肝臓にいいとされるものを2、3種類飲んでみるのも1つの手だと思います。

194 :
あと、たくさん薬を飲まれている場合は、
プリントアウトしてもらった血液検査の結果を見ると、
癌治療とは直接は関係ない薬の中から減薬できそうな薬があるかもしれませんので、
不要な薬はできるだけ飲まないようにすることも大事だと思います。
うちの場合は、尿酸の薬も毎日朝・晩飲むように処方されていたのですが、
検査結果を見ると、そこまで飲まなくて良さそうなので、2日おきに朝だけにしたりして、
状態を見ながら、自主的にもなるべく肝臓に負担をかけないようにしています。

195 :
>>186
すい臓、余命半年、それから1年半
で考えるとジェムザールが奏功しての延命効果があったのだろう
味覚障害はジェムザールの副作用で多くでるものでもあるよ
TS1は全然きつくない人もいれば相当きつい人も、アジア系人種には比較的いいらしいと聞いた。
うちの家族すい癌はTS1はきつすぎてアウト。
抗がん剤については効かなくなっている可能性が高いと想像するけど、定期的に検査をしている医師に尋ねればわかるだろう、他の人も言う通りあなたが聞くのがいい。
書かれてある状況から見ると、辛いだろうけど緩和重点にして終末期をどう過ごすかを具体的に考える時期なのかと思う。

196 :
>>195
TS1については、昨日から始めたみたいですよ
なので、医師に聞いても分からないというか、効果がある可能性があると考えているから
TS1を許可しているような気はします。

197 :
>>196
「今日から」とあるが
>>186全体からして以前からと判断
あとすい癌レジメンから考えてもTS-1単体は疑問
医師に尋ねるしか判断できん

198 :
>>190
お前、このスレの中で自分が特別に異常だと気付けないか?
気付けないから病気なのかな、精神の。

199 :
>>198
専用スレのある病気の人
いじれば喜ぶ
スルー推奨

200 :
がんもどきで死ぬのは惨めな奴隷だけだ

201 :
ありがとうございます。皆様の助言嬉しく思います。
@サプリ→いろいろ渡しています。
@肝臓に負担をかける薬の減薬。→帰省した際、調べてみます。
@主治医に聞く→遠方すぎて接点がなく、、、、、
@TS1は人による→手足が動きづらくろれつが回りづらいようです。
言葉足らずで深く伝わらず申し訳ありませんでした。
母の状況の追加
@一年半前の黄疸、ステント処置ののちTS-1開始。
@効きづらくなったところでゲムシタビン併用。
@自由診療の免疫療法は1年前から。ハイパーサーミアも併用。
なので、TS-1が効いているのか?
負担になっているだけなのではないか?と思った次第です。
ここ三日ほど体調が思わしくなく、腹水が苦しくて横になっているそうです。
食欲はあるのに、食べると気持ち悪くなるから、、と言っていました。
長文すみません。

202 :
>>201
薬をどうするかは患者の状況=CT、検査結果
を見ながらあなたの目下知り得たものからはなんともいえないと思う。
だがTS-1→2剤併用→TS-1単剤の流れで、効果はどうよと結構うたがうかな。
食べられない、これも理由があるかも。
例えばすい癌ではよくある腸の閉塞とか、腹膜播種癌進むとか。
そうならば薬にしろ、対処また別にあるし。
お母様以外に医師から病状を聞いている親族はいないのかな。

203 :

私には神の右手がある

204 :
>>201
検査結果をプリントアウトしたものをもらってくるように、お母さんかご家族のどなたかに頼むことはできないのでしょうか?
直接病院に足を運べないのでしたら、尚更必要になってくるものだと思いますので。
それから、サプリを色々渡されているそうですが、具体的にどのメーカーの何を渡されているのか教えていただけないでしょうか?
抗癌剤については、TS-1が効きにくくなったそうですが、効きにくくなった時期や効きにくくなった程度などを含めて、もう少し詳しく教えていただけると有難いです。

205 :
>202
うちは、兄妹とも遠方で父しかそばにいませんが、
父はパニックで何も理解できず、冷静に判断できないので当てにはなりません。
家事は一生懸命に頑張っているそうです。
>204
プリントアウトしたものは本人がもっています。今度帰省時に見てきます。
ステントを通した後、元気になりましたが、その3か月後ぐらいに疲れやすさを訴えていました。
肝臓に相当転移していたのもあるし、抗がん剤の副作用もあるのかなと思い、
疲れをとるというプラセンタ錠剤をおくっていました。
TS-1からゲムシタビン併用になったのは、減黄処置の8か月後です。
腫瘍マーカーを見ての判断だと思います。
掲示板にしか吐き出せず、
誰にも相談できず、
もやもやとしたものを抱えています。
例の事故を起こした場所の近くなので、環境の問題から子供を連れて帰ることも躊躇われます。
なんでこんなことになったんだろう、と思っています。

206 :
>>205
帰省した時ではなくても、お母さんに聞かれたらいいのではないでしょうか?
聞きにくいとか言っていられる状況ではないかもしれませんし、対応は少しでも早い方がいいと思いますので。
それと、肝臓に相当というのはどの程度のことでしょうか?
あと、プラセンタ錠剤を送られていたとのことですが、サプリメントというよりも医薬品を送られていたということでしょうか?
それとも他に何かサプリメントを送られているのでしょうか?
サプリをいろいろ送られているとおっしゃっていたので、意外なお答えで驚きました。
正直、お話を聞かせていただいていると、不可解なことが多くて、本当なのかなと思ってしまいます。

207 :
>>205
なるほど事情がおありでしょうが、実際治療をどうするかは担当医師と面接して説明を受け、ある部分患者側としてどういう選択をするか考えることしかできないんじゃないかな。
お父様もお辛いでしょう。
すいガン一般としての知識として聞いてください。
マーカーはがんに感応しないタイプの人もいるそうです。
有名なCA19-9は腫瘍増悪以外の条件でも数値が上がり下がりするそうです。
基本、CTの画像で腫瘍や播種の状況判断すると医師から言われました。
TS-1の効果がなくなったとすると、承認されたばかりのアブラキサンの選択もあるかもしれません。これはジェムザール併用に置いて使用されると思います。
ただし、これを扱える医師がいるのか、それと重要なのは患者自身が抗がん剤を使える体の状態であるかが問題となります。
表立った症状が出なくても、骨髄抑制の数値が出ると継続不可です。
減黄措置、胆汁を通すためにステントについて腫瘍が大きくなるにしたがって詰まったりして通らなくなる可能性、それに対する処置もあります。
肝転移は抗がん剤効果がなくなれば急激に大きくなるし、これはCTで確認できるはずです。
食べ物を口に出来ない理由によっては経口薬はもちろんのこと、漢方薬、サプリメントもダメということ。
その原因がわかれば対処があることでしょう。これも調べなければわからない。
(抗がん剤によっては相性のよくないサプリメントもあるそうです。例えばジェムザールではキノコ系サプリメントには要注意だから必ず相談するように言われました)
詳細な事情があることでしょう。安易に提案はできませんが、思い切ってあなたの通える病院へ転院という選択もあるかもしれません。
ご両親が拒否されることもあるでしょうが。
もちろん、ここであれこれ吐き出すもよし。
しかし医療ソーシャルワーカーに相談してアドバイスしてもらうのがいいと思います。
混乱した家族の話しもちゃんと聞いて、出来うることが何なのかを教えてくるるんじゃないかな。
お住いの近くのがん治療の基幹病院、国のがんセンターなどに経験、知識を持った相談員がいるはずです。
ちからを借りましょう。

208 :
追加
パンキャンにも相談フォームがあったはずです。
http://www.pancan.jp

209 :
TS-1が効きにくくなったから、ゲムシタビン併用することになったというのもおかしな感じがするんですよね。
以前よりも体調が良くなったから、新たな抗癌剤を追加するというのなら分かるんですけど、
併用できるのなら、どうして最初からしなかったのかなと疑問に思います。
末期だと全ての治療法を駆使しても完治が困難なのに、抗癌剤を出し惜しみするほど余裕はないと思うんですけど。
さらにおかしいと思うのは、ゲムシタビンは炎症反応が高くて中断しなければいけないのなら、TS-1も同じくできないはずですが、
TS-1は処方されていて飲んでいるといのはとても不思議です。
炎症反応の数値が高いだけではなく、熱が出ていて、おまけに解熱剤を飲んでいるということは、38℃以上の高熱が出ていたということでしょうから、
炎症反応も相当高かったはずなのに、どうしてTS-1を処方されたのか首をかしげたくなります。
これでもし何かあったら、医師は場合によっては訴えられてもおかしくないと思いますから。
ちなみに、うちは発熱していて炎症反応が高かったら、抗癌剤は出してくれませんでした。

210 :
あと、子供の話や今日あったことばかりで、母の病気に対する気持ちを聞いたりしないとおっしゃっていながら、
「『本人は、いつまでやればいいんだろう、やめたらどのぐらい持つのか』と心配していました」とか「『仕方ないよね。なるようにしかならないよね』と二人で言い合っています」とおっしゃっているのも変ですし、
病気の話は避けているようなのに、腹水が溜まっていることとか、毎日熱が出て解熱剤を飲んだりしていることなど詳しく知っていたり
他にも、腫瘍マーカーや肝機能のことは聞けていないと言いつつも、主治医が腫瘍マーカーのことを口にしないことを知っているのも変な気がしますし、
プリントアウトしたものがあるのなら、主治医が口にしなくても数値は分かることですから、話を聞けば聞くほど疑問が湧いてきます。

211 :

群馬では戦後最大の連続殺人事件が起こったらしいな
怖い怖い

212 :
>>207
ゲムシタビンなどの炎症性抗がん剤は、キノコ系というよりも免疫系のサプリが相性良くないんじゃないかなと思います。
というのも、免疫系のサプリを飲むと炎症反応が上がることがよくあるので。

213 :
>>212
4年ほど前私ががんセンターの薬剤師からの注意された、そのまま書いただけです。
趣旨は、とにかく薬剤師に相談せよということ。
それ以上は存じません。
私宛のレスポンスの話ではありませんが、膵癌において、単剤→効きが悪い→2剤併用
これはある話です。
レジメンは医師により、病院によってファーストチョイス、セカンドの違いは多少あります。
2剤併用は単剤より副作用がひどくなる可能性があります。
最初単剤から勧められましたが、うちは2剤併用から始めましたが、当時かなり冒険でした。
お母様を通しての情報で、いろいろ混乱していらっしゃると思いますよ。
ちぐはぐは多少は仕方ないと私は思います。
それを責めてもお気の毒かと。

214 :
>>213
末期でも状態が良くないなら、単剤で行うというのは理に適っていると思うのですが、
末期で状態が良かったのに単剤というのは、不自然な気がします。
ただ、これは患者のチョイスによっては単剤もあり得る話だとは思います。
それよりも、熱があって炎症反応が高くてもTS-1を飲み続けているというのは
私は多少のちぐはぐどころではないと思います。
もし話が本当なら、抗癌剤をどうするかよりも、主治医について検討した方がいいと思います。

215 :
ごめんなさい、いろいろ教えていただきありがとうございました。
疑問が湧くほど、おかしな話だったのですね。。。
私には勇気がなく、また母に嫌な気持ちになってほしくなく、
数値を聞いたり、抗がん剤についてどうしたいのか、最後どうしたいのか、
なぜ主治医は腫瘍マーカーを伝えないのか、
私自身はどう思っているのか、伝えることも、母の気持ちを聞くこともできていません。
TS-1やめた方がいいんじゃない?とそんなことも言えません。
それらを詳しく質問して母に病状の深刻さを認識してほしくないだけなのかもしれません。
抗がん剤の種類も極めて限られた状況なのに・・。後がないからこそです。
その日あったことを、腹水がたまって食べると気持ち悪いだの、熱が出るけど薬で下がるよ、
疲れによくきくサプリはある?など雑談しているだけです。
でも、心を強く持ち、できることをしたいと思います。
TS-1の経験談ありがとうございました。
207さんの寄り添った言葉嬉しかったです。ありがとうございました。

216 :
早くR

217 :
 がん患者に、躊躇なく、「R」と言える
         ↓
        和歌姫

218 :
>>216
君の親も可哀想だね
どうしてそんなになっちゃったのかな?
君の小さな頃はそうじゃなかったハズだよ
大体抗真菌挙げてる時点で私は馬鹿ですって言ってるようなもの
実際に馬鹿なんだろうけど

219 :
うちの母が、卵巣ガンで、腹膜と肝臓に転移。
余命1月・・・。
腹水がたまり、苦しんでいます。
もう覆水を抜き続けているのですが、
食欲が全く戻りません。
せめて、食事くらい、出来るように、
してあげたいのですが・・・

220 :
>>219
その段階で無理に食べる方がきついよ。
時間がある限り付き添って脚でもマッサージしてあげたり、緩和治療してあげた方が本人からしたらありがたいよ。
食べられなくなるといよいよ終わりかって回りは辛いけど、実際にそうなんだから、苦痛を取ることを最優先してあげてほしいです。

221 :
>>216
てめえ、そう言うこと言うな
お前の人間性に哀れみを感じるわ

222 :
>>219
余命1〜3ヶ月なら緩和の先生はステロイドを使って一時的に状態をよくするよ
すると食欲が出たり、気分が上向きになったり。(ステロイドハネムーン)
でもその効果は限られていて後には重い倦怠感が起こるから、余命との時間のバランスを見ながらの投与だと思う。
そういうのを既に医師はやってくれているのかな
腹膜播種で腸閉塞起こしているなら食べるのは難しいだろうけど。

223 :
>>221
屁を相手に会話は成り立たないよ。
俺らが知らないような精神の病もあるだろうしね。
まともな人格じゃないってのは哀れだ。本人は全く気付いてないから幸せなのかも知れないけどな。

224 :
>>220
暖かいご意見ありがとうございます。
ええ、無理して食べろ、と言うのが、
一番苦しい。
寝る度に、何かをお腹いっぱい食べる夢を見る。
そう言っております。
しかし、もう楽に食事させる方法は、
無い。そういう事ですね。
後は緩和ケア。
出来るだけ、楽になるよう、
最後まで頑張ります。

225 :
>>222
ありがとうございます。
リンデロンを処方されております。
女性ですから、私や親父には、
今の自分の姿を見られたくない、
(元気な姿だけを覚えていて欲しい)
との事で、お見舞いには行きますが、
身の回りは、看護士さんと妹にお願いしております。
ホント餓死ですよね。今のままならば。
最後まで、出来るだけ苦しまない様に、
頑張ります。

226 :
>>225
末期の状態で、いろいろやって電解質補正だの栄養だの水分補給たっぷりだのすると、かえって苦しみが増すの。自然に食べられなくなり、電解質が乱れて意識レベルが下がり昏睡状態になり、すーっと呼吸が止まっていくのが本人には楽なんだよ。
こんな水分量やエネルギー量で足りるんですか?とか考えず、意識のある間、楽しかった昔の話でもしてあげたり、感謝の言葉をかけるとかしてあげてね。

227 :
>>226
はい、ありがとうございます。
食べたい、と言った時だけ、
ちょっと出して、
すぐ食べたくなくなるので、
下げております。
ただ、肝臓の腫瘍が、こぶし大にまでなっており、こちらが先に破裂するかもしれません。
場所が胃の裏なので、取ることも出来なくて。

228 :
>>227
破裂したら、血圧がすーっと下がって本人はあまり辛くない可能性が大きいよ。
あまり、いろいろ考えず、意識がある時間を少しでも楽に楽しくすごすことが大切です。お母さんのためにも今後のあなたのためにも。

229 :
>>228
ありがとうございます。
手を握って、微笑みながら、
感謝しようと思います。
出来るだけ、母が、満たされる様に。

230 :
緩和ケア病棟について
痛みのコントロールがうまくできなくて緩和ケア病棟に入院しました。
薬の量など状況を見て頂き、落ち着いてきたので、一旦退院しました。
また、入院することになると思いますが、緩和病棟なのに結構落ち着かないなという印象です。
例:掃除、コーヒーサービス、ポットのお茶換え、音楽療法、看護師さんの回診、歩行困難にならないためのリハビリ等々
もう、あまり動けないので「ゆっくり」眠らせたいのだが、どこもこんな感じなのだろうか。

231 :
>>229
年末で皆が浮かれてる時期に辛いですよね。
去年は自分も同じ状態で2月に父が亡くなりました。
亡くなっても悪い事ばかりではなく、お母様は苦しみから解放され、あなたは看病から解放されます。
だからこれから起こるであろう事をプラスに捉えるようにしてください!

232 :
>>231
ありがとうございます。
きっと、疲れて、呆ける事になると思いますが、
それもまた必要な事。
母と家族と皆様に感謝です。

233 :
a

234 :
群馬大病院の殺人医師は大人気のようだな

235 :
最後に筋弛緩剤打つのって、
動けなくなるだけで、物凄く苦しい様に思うのですが、
そんな事無いものですか?

236 :
そんな緩和ケアあったっけ?って思ってググったら安楽死じゃねーか。

237 :
>>235
打つって言われてるの?俺の親父の最期の時には筋弛緩剤なんて打ってないからなあ。
モルヒネ微量皮下注セデーションで、時々目を醒まして苦しむとフラッシュして貰ってストンと落ちて、の繰り返しだけだった。

238 :
>>236
なるほど…違和感あったんだよな

239 :
ごめんなさい。
ありがとうございます。
テンパり過ぎですね、
失礼しました。

240 :
私の父はモルヒネと、ハロペリドールの持続ひかだったよ

241 :
うちの家族も末期の末期になってくるとモルヒネとかでほとんど昏睡している状態になるのかなぁ・・・。やだなぁ。

242 :
苦しむ姿を見る方が辛いよ。
モルヒネのフラッシュは苦しくないのかな?
モルヒネのフラッシュを5分ぐらいで連続フラッシュしたりする?

243 :
うちの父親は、肺癌だった。モルヒネとハロペリドール使っていたけど昏睡は亡くなる直前だけでしたよ。
いったん家に帰って、毎日お取り寄せの好きなもの食べたり、友達呼んだりして在宅酸素しつつ穏やかに過ごしました。
亡くなる直前3日だけ病院に戻りました。
皮下注始めたら、痛くないし、息苦しくないし、機嫌よく過ごしていたよ。仲が悪かった母にも謝罪して、仲直りしていました。
緩和治療して本当に良かったです。

244 :
親父がなんとか年越せそうだ 今日は車椅子で緩和ケアの周辺散歩連れてった
1月中に逝くだろうけどその後、母が心配だ どうすればいいんだろ

245 :
>>244
うちの母親は、父親が死んでからのが元気だよ。
半年くらいはおとなしかったけど、今は毎日ジムだの、友達と旅行だのしているよ。

246 :
>>245
うちの母は親父に依存してた部分が大きいので・・
気持ち切り替えてくれればいいんですけど

247 :
緩和ケア病棟またはホスピスを利用された方
ベッドから動けなくなってきた時、
いろんな人(ボランティアさんや各種サービス)の病室への訪問、
煩わしくなかったですか?ゆっくりできましたか?

248 :
>>247
希望を聞いて適切に対応してくれましたよ。
ボランティアさんも、家族を亡くした人が多かったです。
自分の家族にしてあげたかったことをさせていただいていると、おっしゃっていました。
私の兄は絶対音感餅で、聞いた曲を即演奏できますが、ホールで懐メロを沢山他の患者さんにせがまれて演奏していました。
そんな兄を見て、父が笑っていました。

249 :
母が、亡くなりました。
鎮静剤で意識がないはずなのに、
目を覚ませて、手で宙を掻き、
自分をじっと見つめて、果てました。
よく頑張った。

250 :
>>249
お疲れ様でした。お母様もあなたも。

251 :
皆さん、ありがとうございます。

252 :
癌患者をがんばらせるのは殺人に等しいという現実
日本の病院の癌医療はクソ
なぜ静かに家において置けなかったのか

253 :
大晦日〜正月3日で亡くなる方もいるのかな?
その期間は一番頑張らなくてはいけない期間なのに。
気合いで乗り切れないものかな?

254 :
>>253
気合いなんて死ぬ直前にないよ。
365日毎日患者さんは亡くなる。

255 :
>>253
マジレスしているのなら呆れる

256 :
>>253
何でその期間が一番頑張らんといかんのだ?誰でもどこの家族でも、一年の内で皆がその期間を一番頑張らんといかんのか?

257 :
>>256
252にとっては年末年始は特別なもんなんでしょ
死にかけの患者相手でも

258 :
>>243
http://hissi.org/read.php/cancer/20150103/WC9OTFRmei8.html
http://hissi.org/read.php/cancer/20150104/SEVnOWFab2k.html
まともじゃないんで

259 :

すまん誤爆

260 :
もうすぐ親父が逝く
癌がみつかって余命3ヶ月と言われたらしいけど
今ちょうど3ヶ月少し過ぎたくらい
医者ってすごいね
41年の付き合いだったけどもうすぐ逝くんだなあ・・

261 :
抗がん剤を3ヶ月で死ぬように処方したんだろ

262 :
なんか最近いけぬまが粘着してるなぁ...

263 :
>>262
人の悲しみや葛藤や苦しみを利用して煽ったり荒らしたり出来る(しかも正月から)奴は、精神の病だと思って間違いない。
問題は本人にその自覚がなく、そんな異常者のケツを拭かされ続けるご家族の大変さだ。

264 :
悪魔の医者の肩を持つようなばか者は地獄に落ちるのが定め

265 :
NHKのネクストワールドでがん細胞をピンポイントで攻撃するナノマシンとかいう奴をやっていたけど、
もっと早く実用化されていればなぁ・・・。

266 :
>>264
中二病もほどほどにな

267 :
向かい合って食事をしていて、やつれてしまった
母親の顔を見ていたら涙が出た

268 :
母を看取った・・・
看取るのが、こんなにキツイとは。

269 :
>>268
お疲れ様でした。私は、始まったばかりです。仕事を続けるか、辞めてそばにいるか葛藤中です。

270 :
>>269
絶対仕事やめないほうがいいよ。

271 :
>>269
気持ちはわかるけど、あなたはこれからも生きていくんだから、その為の食いぶちはキチンと確保しとかないとな。

272 :
>>263>>266
やたらと人に突っ掛かってるお前は癌にかかってんじゃねえのか

273 :
ずーっと胸水腹水ドレーンしているせいで本人は身動きが取れないし、
治療らしい治療もまだ始まってない。
疼痛はないみたいだけど、この調子で大丈夫なんだろうか・・・。
歩かせないと歩けなくなってやりたいこともできなくなりそうだ。

274 :
>>273
大丈夫かって言うと、難しいけど、そうしないよりメリットがあるからした処置ですよね。

275 :
違います
医者が儲ける為の処置です

276 :
腎于ガンで手術して転移無しとは言われたけど、3ヶ月して肺と甲状腺に薄い影が…なんで どうして…最近じゃ、体の痛い範囲が広がってきてるって…

277 :
癌は放置すると小さいままだけど、手術するとどんどん転移します
在日朝鮮人外科医の家族が贅沢する為には、患者に苦しんでもらうしかないのです

278 :
こいつまだ居たのか… 嫌な思いでもしたのかな?

279 :
余命って当たらないよね
糞旦那人間らしさ失うとかいわれてたくせにまだ生きてるもんね
良い人とか家族大事にしてきた人はあっけなくいなくなっちゃうのにいらない人間に限ってしつこいよね

280 :
二年前に卒業したけどまたお世話になります…

281 :
検査診断で2ケ月
毎日イライラ怒りをぶつけられて疲弊する
気が休まる時がない
ぐったりして何もできない
これで治療が始まったらどうなるのか
こっちが死にたくなってくる

282 :
キチガイが癌になったら余計にキチガイが酷くなった

283 :
前スレの半ばあたりで何処ぞの心無い人からの書き込みを見てしばらくこのスレに書き込みしなかった者です。
あれから胆嚢癌ステージ4bだった母は10月末に亡くなりました。
10月半ばから脳腫瘍も併発し意識障害が現れ、最後の3日間は黄疸が抑えきれなくなり皮膚や目が真っ黄色になり、高熱にうなされ続けて肝性脳症も引き起こしてしまい意識が戻る事はありませんでした。

284 :
お疲れ様でした
父は肝臓ガンでしたが最後は同じような状況でした
白目も黄色くて
もう昔のことですが
貴方もお疲れでしょう
ゆっくり休んで下さい

285 :
最初は人並みに感傷的になってはみたものの冷静さを取り戻せば何もいい思い出なんてないんだよな
それどころか虐げられてきた
癌になってまで利用することしか考えてないようだし
最期まで情を交わすことはないだろう
他人として接しよう

286 :
超スゲェ楽になれる方法を知りたいか?
誰でも幸せに生きる方法のヒントだ
もっと力を抜いて楽になるんだ。
苦しみも辛さも全てはいい加減な幻さ、安心しろよ。
この世は空しいモンだ、
痛みも悲しみも最初から空っぽなのさ。
この世は変わり行くモンだ。
苦を楽に変える事だって出来る。
汚れることもありゃ背負い込む事だってある
だから抱え込んだモンを捨てちまう事も出来るはずだ。
この世がどれだけいい加減か分ったか?
苦しみとか病とか、そんなモンにこだわるなよ。
見えてるものにこだわるな。
聞こえるものにしがみつくな。
味や香りなんて人それぞれだろ?
何のアテにもなりゃしない。
揺らぐ心にこだわっちゃダメさ。
それが『無』ってやつさ。
生きてりゃ色々あるさ。
辛いモノを見ないようにするのは難しい。
でも、そんなもんその場に置いていけよ。
先の事は誰にも見えねぇ。
無理して照らそうとしなくていいのさ。
見えない事を愉しめばいいだろ。
それが生きてる実感ってヤツなんだよ。
正しく生きるのは確かに難しいかもな。
でも、明るく生きるのは誰にだって出来るんだよ。
菩薩として生きるコツがあるんだ、苦しんで生きる必要なんてねえよ。
愉しんで生きる菩薩になれよ。
全く恐れを知らなくなったらロクな事にならねえけどな
適度な恐怖だって生きていくのに役立つモンさ。
勘違いするなよ。
非情になれって言ってるんじゃねえ。
夢や空想や慈悲の心を忘れるな、
それができりゃ涅槃はどこにだってある。
生き方は何も変わらねえ、ただ受け止め方が変わるのさ。
心の余裕を持てば誰でもブッダになれるんだぜ。
この般若を覚えとけ。短い言葉だ。
意味なんて知らなくていい、細けぇことはいいんだよ。
苦しみが小さくなったらそれで上等だろ。
嘘もデタラメも全て認めちまえば苦しみは無くなる、そういうモンなのさ。
今までの前置きは全部忘れても良いぜ。
でも、これだけは覚えとけ。
気が向いたら呟いてみろ。
心の中で唱えるだけでもいいんだぜ。
いいか、耳かっぽじってよく聞けよ?
『唱えよ、心は消え、魂は静まり、全ては此処にあり、全てを越えたものなり。』
『悟りはその時叶うだろう。全てはこの真言に成就する。』
心配すんな。大丈夫だ。

287 :

家族を抗がん剤で殺しておいて、偉そうに

288 :
今35歳腎臓ガンです。宣告されて頭にきました
もーほとんどアウトみたいな。諦め顔で冷徹に説明
今日から治す決意をして書き込みしてます!
私は負けません!抗がん剤断固拒否しました。
ネットで調べると出来る原因は血液にあると読みました
至極全うに見えたのでこれにかけてみます!
体に自然にできたなら自然に治ることも可能なはず!
1回の治療で2~3万しかもほとんどが5~8年の延命
しかも薬ずけの日々。日記を読むと2010年で途絶えてる
これには希望はもてない。私は決意した泣くのはやめる
日々の生活を見直し摂取するものの効果を調べて
意地でも治してやる!

289 :
経過はおって書き込みさせていただきます
今尿は凄くくさいです部屋中にこもるにおいです
どう改善できるか書き込みます
先ず試すのはお酢の摂取とリンゴと人参のすり下ろしを
毎日摂取することから初めます
血管の流れと詰まった毛細血管を改善しようと思います
俺の腎臓はいじらせません!

290 :
>>287
コピペにマジレスおじさんwww

291 :
>>289
ニンジンは良くないと聞いたことがあるよ。
俺もジューサー買ってまずニンジンジュース作って、その旨さに感激した後に、
日経メディカルオンラインか何かで見てアチャーと焦った記憶あり。

292 :
それは成分単離の話かと
人参は体にいいよ

293 :
>>292
ホントだな、久々にニンジン・がんでググってみたら推奨されてるな。あれは何の成分の話だったんだろう。ゴメン

294 :
ニンジンとハチミツと林檎とレモンをジューサーでジュースにしてるけど、本当に美味しい。
癌の人には良くないの?

295 :
>>289
いい結果出るといいね
腎臓の今後治療記録ならこっちの方がみんなのためになるんじゃない?
腎臓・腎盂尿管癌2
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1355338486/

296 :
癌を治そうと思ったら死ぬよ
癌と共存していればそのうち消える
悪性の場合は転移していくが、簡単に治す方法はこのスレ内に大量に書き込まれている
見つけられなかったら静かに死ぬのがベスト

297 :
>>296
ほんま馬鹿やなぁ君

298 :
俺は悪性だけど拒否したよ
抗がん剤投与しても再発して苦しむなんて
イヤだだから俺は食事を変えている
1日2食朝はリンゴと人参のすり下ろしとバンかジャム
夜は魚豚鳥と玄米と味噌汁。黒胡麻やワカメ黒いものを多量にとり
とにかく寝るときに冷えないように温かする
本当に大変だよ

299 :
>>298
頑張って♪
メモとかは残してね。
完治したあとはそれを出版して生活出来るから。

300 :
悪政ならイトラコナゾールを使わないと死ぬよ

301 :
>>300
プークスクス

302 :
手術適応にならず、放射線と抗がん剤の治療を終えて退院して来た父
しかし、母が心配してあれこれ世話を焼くのをうるさがるらしい
腫瘍で食道が狭窄を起こしてるので食べられるものが限られてるんだけど
流動食に飽き飽きしてる父は「うるさい!」とか怒鳴りつけて拒否してしまうらしい
食べないと体力つかないけど、好きなもの食べられないんだから死んだ方がまし
とか言って母を困らせてるようだ
本人に治る気があればいいのだけど、本人にあまりその気がない場合
周囲はどのように接していけばいいんだろう

303 :
必要とされたときだけ手をかけてあげれば。
遠からず近からず見守る感じでいいと思います。

304 :
>>302
ストレスに耐えられなくて「死んだ方がまし」と言っているだけで
お父さん、治る気がないわけではないかもしれないと思いました。
うちの父は、癌になる前に糖尿病を患っていたので、食事制限については事前にある程度コントロールできていましたが、
それでも毎日そうするのは大変なようなので、301さんのお父さんもストレスは相当感じていらっしゃるのではないかと思います。
その上に、お母さんに色々言われるので、これを突っぱねるために「死んだ方がまし」と言っているだけかもしれないような気がしました。
うちも色々あって「死んでもいい」と言われたりしたことがありますが、そう言いながらも生きるための努力はこっそりしていたりしたようなので。
対策としては、302さんのやり方がお父さんに合っている場合はそれでいいと思います。
ただ、うちの父の場合は、必要とされるのを待っているだけだと、助けてもらいたい時でも自らアクションをほとんど起こしてくれないので、違うやり方を取っています。
今うちの家族がしている対策としては、なるべく父の機嫌がいい時(心にゆとりがある時)に、「こうした方がいいんじゃない?」と要望を伝えるようにしています。
あと、検査結果が悪かった時にも伝えると、揉めていた時には「絶対にしない」と言っていた治療法なども
うちの父の場合は受け入れてくれることが多いので、伝えるタイミングは以前よりも大切にするようになりました。
301さんのご家庭の場合も、必要とされるまでお父さんに何も伝えないのも、面倒見がいいお母さんだと、逆にお母さんの方が耐えられなくなるかもしれないので、
色々試しながら、お父さんに受け入れてもらいやすいタイミングを見つけられたらいいかもしれませんね。

305 :
>>302
手術適応にならないところまで行っているのだったら、本人の安楽を優先でいいと思います。無理に食事をすすめたりせず、求められたことだけしてあげるのが正解。
ひとつ前の方と同じ意見です。

306 :
>>305さんの意見が良いと思います。
私は癌患者本人ですが、健康な人が良かれと思ってしてくれる事や、アドバイスは患者本人にとっては、往々にして的外れの事が多いです。
本人は、イラつきます。しつこく、くり返されるとだんだん怒りに変わります。やはり患者本人は、心身共に追いつめられているので、許容するのが難しいのです。

307 :
>>306
ありがとう、参考になります。

308 :
>>302
本人が一番大変だろうと考えがちですが家族の精神的負担も大きなもので、むしろお母様が心配になります。
ご自身の為に使える時間も確保できる方向にいけるといいですね。

309 :
緩和ケアをおすすめしたい。
私の身内は、なくなるだいぶ前から使ったけど、それまでイライラが止まらなくて家族は大変だったのが、かなり変わったよ。
痛みをとり、必要ならメンタルにきく薬も使うから、イライラがおさまり、死への不安、焦燥感がおちつき、睡眠もでき、息苦しさが緩和し、食欲も回復した。
亡くなる直前まで、アイスクリームだの、カステラだの、お刺身を少しずつ食べたりして、最後の言葉は「今日は、妙に眠いな〜」だったよ。

310 :
>>309
あなたは、優しくて強い方だね。

311 :
>>309
うちの親父は緩和施設入って弱っていくごとにイライラしだして眠れなくなり
1ヶ月以上点滴だけで死を待ってる状態だよ 
痛みがないだけましなのかなあ

312 :
>>311
主治医に、イライラがどうしようもなくて困っているのを伝えてみては?

313 :
>>312
何回か精神が安定する薬を点滴に入れてたけど
頭がもうろうとしてわけわからない状態になってからは拒否してる
イライラは母親にだけぶつけられてるわ
どっちも今辛いだろうな  

314 :
詳しくは聞いてないんだけど、緩和ケアに近い処置して貰ってると思う。
寡黙で怒りっぽい人が、やたらと普通の人っぽくなって穏やかに話をしたり
好きな物食べたり飲んだりしてる。
こっちがPTSDっぽくになるくらいの恐ろしい親だったのに
なんか別人みたいで、家に帰ったら辛くなった。

315 :
>>314
家族としての思いはとてもわかります。優しい方なのですね。
人格が変えられたようでかわいそうと思うかもしれない。でも、本人も不安感が薄くなって楽になっています。
最後は突然来ることもあるから、今のうちになるべくあいにいき、昔話でもしてあげてください。
好きなもの食べさせてあげたりも。
苦痛が強いと家族にもあたるし、そのまま逝くと家族のその後の精神衛生上とてもよくないから、緩和ケアは、家族も救う治療だと思います。

316 :
間違えた点滴には入れてないわ 飲み薬だった

317 :
自宅でケア中、負けず嫌いな老人だから健康なじいさんと変わらないように振る舞っている
突然倒れられてもと思うが

318 :
今4日目だけど尿が改善しだしました
まだ臭いは少しのこりますが前のような臭いは無くなりました
お茶を飲むようにしてます。できるだけ茶色いものを
麦茶いがいのものです。一番びっくりするのがお通じです
すごく出ます。林檎半分と人参半分をすり下ろし毎日食べるだけです
こんなに変わるとは。まだまだかかるとおもいますが
治す気持ちをつよくしようと思います

319 :
私が何故このような気持ちになったのかをお伝えします
子供のころすごくやんちゃで良く膝を擦りむいていました
どこで学んだのか忘れましたが。この世には薬草なるものがあると
私は毎度のように膝を擦りむき、試そうとおもったのです
そこいらに生えてるよもぎを石ですりつぶして
バンドエイドにつけて張りました。これで大丈夫と
すると次の日傷は無くなっていました
あれだけ血がでたのに。薬草の力はすごいと思いました
しかし2度と同じ現象は起きませでした。
何故だとずーと思っていたら。20になって答えがでました
思い込みの力だと。私は風邪をひいてどうしても
仕事に穴を開けるのがイヤで布団を2枚かぶり治すときめました
すると翌朝治ったのです

320 :
この2つの出来事から私はこの治療をしてみる
決心をしたのです。私はフケ症で体臭もきつく
疲れも人より強いのではないかと常々感じていました
風邪を引けば動けない。家族の風邪を見ていると
違いは歴然でしたが周囲からはたかだか風邪でとよく言われたものです
解ったことは生まれつき腎機能が弱くこれは個体差なのだということです
生まれつき弱く鍛える方法もない腎機能は自分でケアするしかないのです
そこでマツコの番組で生きた植物の中の物が血液の流れをマシにする
事をしり。お酢もとればよりいいことを思い出して
調べました。臓器すべて血管の集合体みたいなもので
その中の毛細血管が詰まれば病気になるのではないかと
これも思い込みかもしれませんが。それでも
思い込みに人生を賭けてみます。

321 :
主人が肺癌ステージ4と告げられました。
骨への転移が1箇所ある状態です。
現在、骨にできた腫瘍に対し放射線治療を行っています。
本人的にもその痛み以外はとくになく、食欲もかなりあり、すごく元気です。
一般的には余命は1年となっております。
こんなに元気になのに進行というのは一気に進んでしまうものなのでしょうか?

322 :
ソ連の末期ガン患者が治った。
※グロっぽいのが苦手な人は試聴禁止。
ttp://www.youtube.com/watch?v=FEmLmQ1jKt4
わしはガンになったらコレにすがるつもり。

323 :
>>321
イトラコナゾールという海外産の薬で改善する 高齢でなければ完治する
例 スポラル(商品名)100mgカプセルが250円 これを毎日4個飲む 改善してきたら2個に減らす
絶対に病院にいっては駄目 他の治療法と併用も駄目 なぜならこの方法以外はすべて詐欺だから
医者に相談するのも禁止 人をRのが生きがいの殺人犯だから
信用できないのであれば、おそらく死あるのみ

324 :
>>323
抗真菌で治ったら世界中苦労しねーわ
お前はほんと馬鹿で可哀想なやつだな

325 :
兄貴が余命宣告受けた
本人はサバサバとしてて、俺もまぁ覚悟はしてたが
表面上は平静を装ってはいても女手一つで育て上げた母の心情を察すると辛い

326 :
余命がわかってる人に日々映画くらいでも見せたいんだけど

327 :
余命がわかってる人に日々映画くらいでも見せたいんだけど
最高の人生の見つけ方のような癌を意識する映画って酷なんだろうか

328 :
>>327
現実を受け入れられる人は見られるかもしれないけど、受け入れられない人には酷かと。

329 :
>>327
私は癌患者ですが、映画なんか観る気になりません。周りの人が良かれと思うことも本人にとっては迷惑な事もあります。
なるべく本人の希望を聴いてあげて下さい。
私が何故、映画を観る気がしないか?
映画は大体において、現実の楽しい事、面白い事、などなどの話です。これから現実におさらばしなければならない人間にとっては、苦痛です。

330 :
>>327
在宅でモルヒネの皮下常注状態のときの話。
うちは家でケーブル引いて映画チャンネルを好んで見てた
時代劇とか、裕次郎のものとか。
せん妄入って、映画の中に自分がいるような錯覚に陥ってたりしてた
ちよっと楽しそうだったりも。
もともとどんなものが好きかにもよるよ、たぶん。

331 :
うちは音楽を聴かせてあげている。
これなら楽しい映像を観たときみたいに現実に引き戻されないし。

332 :
少しですが楽になってる気がします
今まで寝るだけでものすごい圧迫感があった
体の半身から改善が少し見られます。
寝れなかったのがある程度ねれるようになりました
即効性がすごいですね。明日一検診なので結果が
どうなのか不安ですが死は覚悟してる部分もあるのですが
いい結果を期待しています。脳腫瘍が消えた前例があるみたいです
私は負けない!

333 :
就寝時間に寝れずにいて好きな映画を見てもらってますが
なるべく良い映画選ぶと、癌のものとかあるんですよね
思い出すようなものは控えたほうがいいですね

334 :
今、患者本人は、痛みそのものよりも「しんどい だるい」ことが辛いらしい。
痛みは医療麻薬等でそこそこコントロールできてるようで、割とよく眠ってる。
今緩和病棟の順番待ちなのだが、そういう疲労感、倦怠感もケアしてもらえますか。
経験者の人お返事お願いします。

335 :
今日70過ぎの親父が去年手術した骨髄癌だったかが心臓や肺付近に転移したらしく治療できないそうで夏までもつかどうか・・・

336 :
>>334
身の置き所ないダルさは貧血が原因のことも多い(自分の経験
だから輸血で良くなったりします

337 :
輸血は万病の元

338 :
母親が末期の肝臓がんだけど明日とうとう入院することになったわ
昨年末に余命二ヶ月って告知されてから、ほんとあっという間に悪くなった
先月の今頃は浅草であんぱん買い込んで嬉しそうに食べてたのに
やってあげたいことがもっとあるはずなんだけど、なんかもうどうすればいいのかよく分からなくなってる
最期まで親不孝者でごめん

339 :
>>337
君は輸血なしでイトラコナゾール使ってしっかり治すんだぞ

340 :
>>338 同じ状況です。 昨日生まれて初めて母ちゃんに食べさした 涙こらえるの必死で優しい言葉かけられなかったけど…
辛いよね
出来るだけ母ちゃんと一緒に居てあげればいいと思います。

341 :
どれだけ頑張って付き添ってもあとで絶対に後悔する。
後悔しないよう、してあげたいことは頑張ってやってあげてください。

342 :
でも本人が何もしていらないって言う場合はどうすればいいんでしょうか?

343 :
婆ちゃんが癌の全身転移と脳梗塞でもう長くないらしい
お見舞いで泣かない方法ってありますか?
きっと顔見たら泣いてしまう
この文章打ってるだけで涙が止まらない

344 :
>>342
そばにいて話をしてあげれば良いと思います。

345 :
>>343
本人に告知しているなら泣いても良いのではないでしょうか。
心配して貰って嫌な人はいないと思います。
一緒にいられる大切な時間を大事にしてあげてください。

346 :
>>343 どっか一人になれる所で思いきり泣いてから行ってみたら 少し楽になるから

347 :
なんとか無事入院できたけど、血液検査とかやって担当医と面談したら、明日にはどうなってるか正直わからない状態って言われたわ
あとどれくらい時間があるのかわからないけど、出来る限りついててやろうと思う
皆のご家族も、少しでも長く穏やかに過ごせたらいいね

348 :
>>345
告知はしていますが、泣いたら本人が辛くなるのではないかと思ってしまって…
耐えられなかったら泣くことにします。
気が楽になりました。ありがとうございます。
>>346
ありがとうございます、明日の朝実行してみます。
確かに思い切り泣いた後はすっきりしますね。
さっき少しだけ電話で会話したんですが、日に日に弱々しくなっていくのが電話越しにわかってもう辛くて仕方ないです。
ここ何年か、年に数回爺ちゃんと婆ちゃん連れてドライブ行ってたんだけど、それももうできないんだなあ。夏になったら海を見ながら岩ガキ食べる約束したんだ。一度競馬場に行って走ってる馬を見てみたいって言ってたな。叶えてあげられそうにないよ。ごめん婆ちゃん。
だらだらとすみません。誰にも言えなくてここで吐かせてください。

349 :
皆偉いなあ、大切な人を思う気持ちがヒシヒシと伝わってくるよ
自分は父親と確執があるから、親が肺癌末期の呼吸困難でゼーゼーしてても
冷ややかな目で見てしまう
皆のような温かい態度はとれなくても、せめて死にゆく姿は目に焼き付けておこうとは思う

350 :
>>349 そこで和解して逝かせるのが器

351 :
うちは、父親嫌いだったけど、末期癌で体調わるくて絡まれたり、しつこく電話してくるのが嫌だった。
冷たくすると、相続させないだの言うし。
で、緩和ケアをすすめて、持続皮下注射始めたら、体が楽になるし、精神安定剤も入っているからご機嫌じいさんになって、対応がかなり楽になったよ。
怨み言も、言わないし、不仲だった母に謝罪して和解したりしていた。
そのことは、今の母の精神衛生にも役立ったと感じる。
沢山貸しを作って別れたという感覚で、こっちも楽だったよ。

352 :
>>351
うちの身内も絡みたくてしつこく電話してくるけど無視
相続とか関係無い間柄だし
わがままで甘ったれな老人だから治ってると騙していい気分にさせている

353 :
修復不可能な関係もあるんだよ。

354 :
疲れたな
もういやだわ、逃げ出したい

355 :
質問させていただいてもいいですか?

がんを隠してるかもしれない家族への接し方についてです。

先日、母が「がんの疑いがある」と医者から告げられ
PET?検査をしてきました。
もう結果が出ている頃のはずなんですが、
母も父も何も言いません。
いたって日常どおりです。

今日、思い切って父に「検査の結果出たのかな?」と聞いてみましたが
「どうなのかな?」とはぐらかされました。
ただ、その時の表情が硬かったのと、歯切れの悪い口調だったのが気になりました。

強がりで心配をかけたがらない母の性格上、
がんであることをかくしているような気がするのです。

私個人は30代の成人なのできちんと事実を教えてほしい、
手助けさせてほしいという思いがあるのですが、
こういう場合、無理に聞かないほうがよいのでしょうか。

事実が分からない以上、なるべくいつも通りに接していようとは思うのですが
何か気を付けるべきことはありますか。

長文ですみません。

アドバイスいただけたら幸いです。

356 :
婆ちゃんのお見舞い行ってきました。
薬なのか脳梗塞の症状なのか、めまいが酷くてうまく喋れないみたいだった。
でも少量だけど食べられるし、何とか起き上がることはできるから思っていたよりはまだ大丈夫なのかな、と。
結局こらえきれず泣いてしまった。話すと嗚咽が止まらなくなるからずっと手を握ってた。
これからもできるだけ会いに行ってあげたい。

357 :
>>356
お疲れ、辛かったね
でもあなたにそんなに思ってもらえておばあさんもすごく嬉しかったと思うよ
お別れのその時まで、苦痛のない穏やかな日々が少しでも送れるといいね
とにかく無理はしないで、泣きたい時は思いっきり泣いた方がいいよ

358 :
>>356 辛いね‥愛する人がもうすぐ居なくなると思うと…
多分あなたとは、年齢が違い過ぎると思うけども自分も同じ状況です。
ただ時間の許す限り一緒に居てあげればと思ってます。

359 :
父が肝細胞癌で本人の希望で早々に治療断念
元気でいられるのはあと一年くらいって宣告されて、まさに一年たった現在癌疼痛もろもろで今寝込んでしまった
覚悟していても突然のことに心が追いつかない
父の前で泣くわけにもいかず、でもたまってたもの出すためにここ見つけて読んで一気泣きと吐き出し
今まで気恥ずかしくてできなかったんだけど、これからちょっと手を握ってくる

360 :
父親が転移性肝臓がんなんだけど、先週金曜日に入院してから急激に体温も血圧も下がってきて、もうもってあと数日っぽい
若いと本当に進行早いのな、1〜2か月で日常生活が送れなくなるって言われた通りだったわ
こんな状況なのに変に落ち着いてる自分がいる、今は悲しみよりも虚脱感しかない

361 :
>>360
何歳ですか?

362 :
>>360 53歳です

363 :
間違った、>>361でしたごめんなさい

364 :
お昼前に息引き取ったわ
このスレともお別れだ、今まで本当にありがとう
すごく心強かったし何度も助けられました
皆の大切な人が穏やかにその時を迎えられるようお祈りしてます

365 :
>>364
お疲れ様でした

366 :
>>359
お父さんきっと喜んでるよ。
そばにいて手を握ってあげるだけで充分嬉しいと思います。
>>364
お疲れ様でした。
これからご葬儀で大変かと思いますが、一段落ついたらゆっくり休んでください。

367 :
>>364 御冥福をお祈りします。
ゆっくりゆっくり現実を受けとめて行けばと思いますよ。

368 :
枇杷の葉でもなんでもいいけど、視力がまともになくて、事故起こしてばっかりなのに公道走らないでほしい。

369 :
乳癌の母
いよいよのようです。
顎呼吸始まって半日以上経ちました、「今日日中は覚悟」と言われて日をまたぎました。
片手握ってます。眠れず書き込み

370 :
お母様はこわくないね、安心してる

371 :
>>370
ありがとうございます
ついさっき息を引き取りました
ずっと手を握ってて良かったです

372 :
今日看護師に、呼吸が保てなくなったら人工呼吸器使いますか?血圧が下がったら上げる薬使いますか?いざという時心臓マッサージは、しますか? って聞かれました。突然だったから…答えを見つけられなかった。

どうなんだろう?
どうすればいいのかわからない。

373 :
癌でその程度の「延命」をしても本人が辛いだけじゃないかなぁ・・・。

374 :
親殺しは永遠の畜生道に堕ちる 必ずや墜ちる

375 :
>>372
やめたほうがいいよ。
かわいそう。
私は医療に携わる者ですが、家族のときはしなかったよ。
自分の時もしてほしくない。

376 :
それ、看護師の言うことかね? 医師がそう投げかけてくるのが普通やで。
我が父は、そういう急変で逝ったよ。延命はしない、と合意していた。

377 :
心臓マッサージで肋骨折れたりもありうるし、挿管で前歯折ったりすることもある。
何より、蘇生してからあと、本人にとって楽しい時間があるとは思えないからね。

378 :
前歯折れるなんてあるの・・

379 :
本人に事前に確認しておくのが1番だけど難しいよね

380 :
もう、亡くなるのがわかりきっている患者の挿管は、新人さんによくやらせていたよ。

381 :
初めて書き込みします。主人が肺腺癌になり、末期です。
生検をして、3週間で末期まで進行。
月単位で具合が悪くなり、一時帰宅した時、あまりの具合の悪さと聴覚過敏が、ひどくて
小1と双子がうるさくパニックになり、今は白血球の数値が下がったこともあり入院中です。
多分終末期に入ってきてると思います。本人は進行状況はわかってるけど余命は知らない。
一時帰宅したいと思ってる。だけど小1の子供がいつものパパぢゃない主人をみて、死んでしまうかもしれないとわかってるようなわかってないようなで不安定になりつつあります。本当はホスピスとかに入ってほしい。

382 :
続き。
主人の兄弟は仲が悪く、表向きはなんでもいってって言ってるけどいざとなったら何もしない。
主人も具合の悪い時に来てほしくないらしい。
私もキャパオーバー。誰かに聞いてほしくて書き込みしてしまいました。

383 :
370です。たくさんのレスありがとう御座いました。まだ自分自身の中で答えは、見つかりませんが、母の状況をしっかり観ながらと思っています。

384 :
生検が原因の癌だね
病院から取り戻してイトラコナゾールを大量服用させれば治るが、
あなたは死んで欲しいみたいだね 
悪魔の医者の思う壺にはまったな

385 :
>>382
たいへんそうですね。ご主人の意向があるなら、いったん在宅の準備をされてはいかがですか。
在宅→ホスピス看取り
ホスピス→在宅看取り
どちらのパターンもあると聞いています。
私は様子を見ながら在宅→ホスピスかと思っていましたが、在宅看取りで終えました。
大変な時はその道のプロの意見を聞くといいですよ。今ホスピスとご縁のある仕事をしていますが、事務、看護師長、ソーシャルワーカーと外部の方の相談に乗ってる話しを聞きます。
地域のがん治療基幹病院には医療ソーシャルワーカーがいます。地域の在宅についても詳しく教えてもらえるはずです。
やせ細っていき、弱って、亡くなるまで様を子ども(小学高学年)はつぶさにそばで見ていましたが、ちゃんと人の死を受け入れていました。在宅の良さだったかなとも思います。
でも、ホスピスで最後だったら、私自身もう少し気持ちに余裕があったかなと、タラレバの世界ですが。(ホスピスの様子もよく知っているので)

386 :
>>384は↓こういう人
http://hissi.org/read.php/cancer/20150128/aWxCVzE1UVI.html

387 :
>>382
少し前に夫を亡くしました
私も小学生の子供がいるので他人事ではないです
在宅を考えるなら>>385さんのおっしゃる通りMSWなどに相談されてはと思います
ただご主人の希望にそって在宅となるとあなたもお子様もいろんな意味でもたないのではありませんか
他にフォローを頼める存在がいるといいのですが
お子様を気分転換に連れ出してくれる近所の方とかあなたの方の親族とか
あなただけが抱えていたら気持ちも体も悲鳴をあげてしまうと思います
仲が良い悪いと言っている場合ではないということで家族会議をした方がいいのではないでしょうか
少しでもいい方法が見つかる事を祈ります

388 :
380です。在宅できたらどんなにいいかと思います。下の双子がまだ2歳で一番手のかかる時期。私の母が病院に行く時は見てくれますが、住まいは別なので、ずっとは無理な状態。主人の兄弟は住まいは1時間半電車でかかるとこに住んでるので、実質は私一人に負担はかかります。
難しいですね。

389 :
ソーシャルワーカーさんに、相談してきました。宣告を本人にしなくていけない時期にきてしまったんですね。皆さんは大黒柱が余命宣告された時、やっぱり本人に伝えましたか?

390 :
>>388
そうですか。お子さん2歳は一人でも大変ですよね。
終末期というと、いつどうなってもおかしくない、急変なんてのは普通にあると考えてというと時期?
ホスピス、緩和病棟が適切かもしれませんね。
うちは膵臓だったのでとにかく先はないという認識は本人にあり、特に数値の余命の告知はしませんでした。
抗がん剤が効いて2年という時間を持てましたが、抗がん剤エンドラインを迎えた時、あと3ヶ月かそのあたりかと。
ホスピスだとはっきりとした余命のを数値はなくても、お別れのを時期はそう遠くないことは本人は知る必要があるのかな。
これも相談室で相談すると、やり方が幾つかあるかもしれません。
精神的フォローを受けられる環境であると、ショックを支える精神科の専門の看護師、医師の協力もあります。
小さいお子さん抱えて本当に辛いと思います。できればあなたを支える何かがあればいいのですが。
がん治療においてはそれを看る家族のをケアも必要という方向に向いています。
うまく相談機関を使って、あなたを支えてもらえますようにネットのを向こうがわから祈っています。

391 :
ありがとうございます!その言葉で救われます。もう、抗ガン剤ができず、ガン告知から4ヶ月で脳転移までしていてわずかな希望で全脳照射していて、ほぼ緩和の点滴で状態が安定している状態です。よくて2.3ヶ月かなと言われています。でも肺がんは急変もありえると。
そうですね。きもちを強くもちやっぱり緩和病棟の話しを本人と話し合うしかないですよね。

392 :
もう処置のしようがないので食べられるうちに食べたい物を、と医者から言われたので、色々と買って病院に持って行ってる。
食べられるのは精々3口くらいなんだけど。すぐ吐いてしまうので、それさえ身体が吸収できているかわからない。
今日スイカを持って行ったら「たくさんお金を使わせてしまったね。退院したら返すから期待しないで待っててね」だって。
危うく本人の前で泣き崩れそうになったよ。
「利子つけて待ってるよ」って返したら笑ってた。
いつまでこんな会話ができるんだろう。

393 :
>>392
一週間以内だと思われます
お大事になさって下さい

394 :
>>389
私の場合は始めの余命宣告の時は絶対そんな短いわけがないと思い
本人には伝えませんでした
そこから主治医の言った時期よりはるかに長く過ごすことができていました
次がいよいよ、という時でその時は既に本人の意識が清明ではありませんでした
最期の経過が早かったので宣告するかとかホスピスなどを検討する間もありませんでした
ご本人にお伝えするかはご本人のパーソナリティによって何とも言えないですよね
今までのご主人とのかかわりの中でどうするべきか見えてくるといいですね
あまり周囲の協力が得られないとの事
何もできませんがあなたが倒れたりないように祈ります
出来る範囲で休息と栄養をとってください
眠れない夜は軽い薬に頼るのもありだと思いますよ

395 :
初めまして。
昨年、胸腺癌及び転移性肝臓癌腎臓癌で母を亡くしました。
少しでも癌患者様のご家族様のお力になりたく書き込みしました。

396 :
>>394大変でしたね。つらかったですね。ショックを受けると思いますが、最後にしたいことや遺したいものとかあるかなと思います。
またこちらに書き込みしてしまうかもしれません。
ありがとうございます。ちゃんと休めてます。
皆さんも最後まで、寄り添い頑張りましょうね。

397 :
゚・*.†終わりの日に、わたしの霊をすべての人に注ぐ。すると、
あなたがたの息子や娘は預言し、青年は幻を見、老人は夢を見る。使徒2:15
(小)アジア・(中)南米・アフリカ、中国、中東・・広がりゆくイエスキリストによる奇跡と救いのみわざ..
医学で説明の出来ない奇跡の数々..ろう、盲、マヒ,ガン,精神病、難病、様々な病気からの癒しと解放、魂の救い。
世界のプロテスタント人口8億のうちおよそ6億人がこの事を認めて信じている--。
日本の教会では現在8000件に1000件がこの事を受け入れている--
https://www.youtube.com/watch?v=f30Nbu-1Kcg&index=17&list=UUhIdLlwVNwTwF2lswUnIhJg
~渇く者は来なさい。命の水が欲しい者はそれをただで受けなさい 黙示録22:17~
(世界でキリスト教主流の派の聖霊派で起きている事です。統一教会やモルモン教・エホバの証人や新興宗教等と関係ありません。)◇

398 :
母が末期癌で心不全の可能性が出てきました。少し息苦しそう。
でも3食しっかり食べて鎮痛剤飲んだら家事をさっさと始めます。
父も一緒に弱っていくのを見るのも辛い。
母は「強くなったね」って言うけど、全く強くないんだよ。母の前で泣いてないだけ。
母の声が聞けなくなる日がくるなんて考えたくない。でも強くならなきゃ。

399 :
久しぶりの書き込みです。肝臓癌ですが
腫瘍が小さくなりました。人参はききますね
本当は物凄く怖くて悪化してたら治療にしようか
すごく悩みました。常に生の野菜生きた酵素をとること
これが効き目あるのかもしれません。
生きていくとは苦しい実感は今までありましたけど
今までのことが本当普通のことなのだとおもいます
死ぬのは寂しいことなのです。ならないとこの気持ちは
わからない。悔いを残すならやれることはやったほうがいいです
死は意外と近くにあるものだと感じています
今日はいいやは無しで努力しましょう。
努力すれば結果はかわるかもしれません

400 :
モラトリアムが終わり一気に末期患者になった父
つい最近まで普通に生活してたから急な状況が受け入れられず動揺したけど
ここや末期がんブログ読んで少し冷静になれた
これからもこのスレ見ながら父とすごすつもり

>>366
357だけど優しい言葉をありがとう
あれから爪を切るって理由つけて手にぎにぎしましたw

401 :
>>399
本人だよね
書き続けるんだったら、該当スレでしたやったら?

402 :
おふくろの病室にて、
もう難しいみたい、発見から2カ月
なんでこんな早くに

403 :
親父が余命3ヶ月と告げられて5ヶ月目に入っても一応生きてる
うれしいけど疲れた・・  

404 :
>>402
抗がん剤(殺人化学兵器)が原因だな

405 :
今日お袋から親父が末期で春までもたないって電話きた
お袋も癌で闘病中だしなんでこんなことに

406 :
うちも父が余命半年だって
後期高齢者だし色々と弱ってきてるの見てるけど、やっぱりつらい

407 :
抗がん剤(殺人化学兵器)が原因だよ

408 :
現在はセカンドオピニオンは有名無実化している
医者同士が口裏あわせに励むばかりで、真実の診断はほとんどない

不審に思ったら、何度でも町医者の診断からやり直すしか方法はない
まず、ほとんどの診断は出鱈目なので、最初から医者には見せないのが上策

金があるのなら海外で診断 日本の医療界はもう終わっている

409 :
君は海外に行けばいいよどうせ口だけだろうけど

410 :
たった今 母を看取りました。最後にありがとうと言ったのわかったかな?

大好きで優しい お母ちゃん今まで本当にありがとう。素直じゃなかったけど許してね‥

411 :
>>405
お母さん自分も大変なのに大丈夫かな
ネット上の書き込み読んだ赤の他人だけど心配してしまう・・・
健康だった私ですら母のがん闘病に付き合ってて病気になってしまったから・・・

412 :
たまに、威張り腐った癌患者の付き添い家族のがあきらかに顔色悪くて、検査を進めたらそっちのが末期癌とかあるよね。
あるある。

413 :
手術してすぐ死ぬ患者が居るけど、あれなんだろうね

414 :
>>410
あなたもお母さんも頑張ったね

このスレ見てると泣いてまうは、、私も近いうちお別れするんだろな

415 :
407さんもうちもそうだったが、
病院は、ホンマ、他の入院患者の寝ている間の搬送とするため、
亡くなる時間を夜中に調整するよな。
なんかなぁ…

416 :
>>412
そういう話も聞くね
うちは母親普通だしただ親一人子一人だから面倒見る人私しかいなくて
空回りとかもありつつで疲れたんだと思う

>>415
癌じゃないけど身内が亡くなった時、霊安室みたいな個室がもろ入院患者の病室の真向いで丸見え
遺体をストレッチャーで運ぶ時も」丸見え
それも思いっきり午後、入院患者さん達が起きている時
悪評ばっかの病院で身内が入院中お何人も亡くなられてたけど
色々とひどい病院だった
それ以上にkz親族が狭い廊下で騒ぐので入院患者にご迷惑だし
何しろ亡くなって騒いでるのでそんな事聞きたくないだろうしで申し訳なくて困り果てた
自分が一番年下でなめられているので親族に注意できず本当に申し訳なかった

417 :
以前主人が肺がん末期でご相談させていただいたものです。
今朝主人が旅立ちました。療養型の病院を探すとこでしたが、急変しました。
看取ることができなかったけれど、肺がんは苦しむと聞いていたけど、苦しむ暇もなかったみたいで、唯一の救いです。
ここで話を聞いてもらい、とても心強かったです。ありがとうございました。

418 :
>>417
小1と2歳の双子のお子さんがおられる方かな?

419 :
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

420 :
抗がん剤で夫を殺した毒婦に災いあれ

421 :
>>417
慰めの言葉もありませんが、あなたもご主人さまもよく頑張りました。
しばらくは気が張っていることでしょう。
でも深く傷つき疲れているはず、頑張りすぎずにいてください。
心が癒えるまでにはとても時間はかかるものです。
とはいえ小さなお子さんは待ってはくれないし無理をしがちですが。
笑える日はきっと来るから、乗り切ってね。

422 :
>>417
その節は暖かいレスをありがとうございました
早くに旅立たれたのですね
でもその分ご主人様が苦しみから解き放たれたと考えることもできます
これから葬儀に諸々の手続き大変だと思います
でもきつい時は周りにどんどんSOSを出してくださいね
きっとお子様が力をくれるはずです(大変さもありますけれど)
お互い無理しないでいきましょう

423 :
すいません>>422>>394です
レス番を間違えました

424 :
親が離婚してからずっと母親がわりに私を育ててくれた胃がんの祖母が昨日もうもって1ヶ月、いつ急変してもおかしくないと言われてしまいました。
今は食べても吐いてしまうので食べ物は食べられず点滴のみで栄養をとっています。
今週中か来週に内視鏡で肝臓のつまり?をとる処置をしてみて、できなかったらもうだめだそうです。
成功しても桜はみれないだろうと。
私は今妊娠中で、今日から切迫早産で1ヶ月入院です。
お見舞いにも行けないのがとても辛いです。
予定日は2ヶ月後なんですがなんとかひ孫の顔を見せてあげたい。
せめて私が退院するまでは生きていてほしいです…。会いたい。

425 :
絡みたくてかけてくる電話もかけてこなくなった

426 :
>>425
ラッキー!

427 :
心配性で自分の不安感を解消する為だけに
特に用事もないのに何度も電話してくる親戚が鬱陶しい。
こっちは病院からの緊急連絡かと縮み上がってるのに。
勧誘とか販売目的の電話は切った後、罵倒してるわ。

428 :
昨日だいたい1ヶ月、早ければ数週間内と言われた。
大腸だけだったらまだよかったけど途中で膵臓も見つかってからがとにかく進行が早い早い。

429 :
保守あげ

430 :
昨年いっぱいのはずがまだもっている

431 :
医師が告げた余命、もう二ヶ月過ぎてる。
もうじき春が来るけど、ずっと冬のままの方がいいと思ってしまう。

432 :
医者は最初の余命宣言のときは短めに言うもんだよ 
それより伸びることで本人も家族もよく頑張ったと思えることができるからね

433 :
家族がIVHやってる人いますじゃ?
色々情報交換したいです。

434 :
3年前に逝くまで。
日進月歩の世界だから情報古いかな。
約2年間にわたり(途中入院もあり)、在宅で管理。

435 :
末期がんってやっぱり何癌が特定するのが難しいの?
3ヶ月ぐらい入院してCTとかも撮っているのにいまだ特定できない。

436 :
>>435
母がそう
もう手遅れだし、原発確認するのに開腹するのも馬鹿らしいから
「多分ここ」程度でやめておいた

437 :
この前母親が余命半年と電話で聞かされました
小さい頃から片親で今まで苦労させ親孝行もろくしなかったことを後悔して泣きました…
あと半年かもしれないけどこれから一生懸命親孝行したい…亡くなると聞いてはじめて大切な人だと気付いたホント馬鹿な息子でごめんよ母ちゃん…

438 :
そう思えるなら、実行に移せるなら、
やれることはやった方いいと思う。
お母さんと触れあえた分だけ、お互いに悔いが残らないと思いますよ。

439 :
>>437
意識があるうちに可能な限り一緒に過ごしたほうがいいですよ。
いよいよ亡くなるときに駆けつけるより価値があるよ。

440 :
>>438-439
レスありがとうございます
今一番辛いのは母親だと思うし、これから残り少ないかもしれないけど頑張って親孝行します!
ホントありがとうございました

441 :
告知ってどのタイミングなんだろう転移して散らばってる
親父は俺が生まれた日に麻雀していたようなやつなんだけど
それでも心配だ

442 :
>>437 そんなもんだよ。あなたのお母ちゃんに残された時間を 大事にしてあげてあげれば…お母ちゃんは、我が子が大好きなんだから…そばに居るだけでも安心出来て嬉しいと思うよ

443 :
>>437
親にとっては親孝行してるよ。
まず産まれてきてくれたこと。
あなたがいまそこに存在すること。
これからも元気に生き続けてくれること。

444 :
今週から旦那にジオトリフの投与が始まりました。
ジオトリフが効かなかったり、耐性ができたら抗癌剤と言われました。
髪の毛が抜けるのが嫌だって言っているので長く効くといいな。

445 :
母が二年半前に虫垂ガンと診断され、手術や抗がん剤治療を経てここまできたが、腹膜播種が悪化し年明けから緩和ケア病棟にいる。
1月末には余命二週間と宣言もされた。

悪いながらもなんとかここまで持ちこたえていたけど、昨日医師に呼ばれ、肺にも水がたまり体内の酸素濃度が下がってきていよいよヤバいと言われてしまった。
ついに、覚悟の時か…

まだ54で、人生これからなのに。
俺にとっちゃ太陽みたいな母なのに。
不平等だね。
でも、最後は笑顔で送り出してあげたい。

446 :
ふ〜ん

最初から病院にいかなけりゃ、今も元気なくそBBAだったのに

447 :
親父がついに抗ガン剤治療断念
とりあえず在宅ケアになりそう
あと1月だろうとの事
いっぱい孫見せてやらな

448 :
見舞いに来るなと言い張っている
こんな時でも悔しくて堪らないようだ
そういう性格だからなったんだと言われても仕方ない

449 :
父親がいきなり立てなくなって2週間。肺原発のガンが背骨転移しての下半身麻痺だろうと。背骨にボルト入れて痛みはなくなって落ち着いてるけど、今日の朝10時に肺の方の検査結果について医者からの説明。ねれないです。あまりに早すぎて…気ばかり先走ります

450 :
>449
私も寝られなかったよ。
昨日夫が肺がん末期と宣告された。
CT画像からステージ3bは間違いないけど、
今日のpet検査の結果によってはステージ4も有り得るとのこと。

咳がひどくて物が飲み込みにくいと言って
町医者に行ったのが1週間前。

あっという間にこんなとこまで来てしまった。

現実味なさすぎて涙も出ない。
ただただ食べられない。眠れない。

451 :
父の結果が出ました。肺の扁平上皮癌。ステージは遠隔転移してるので4です。抗がん剤の治療をとりあえずやってみる事になったそうです。明日仕事休んで詳しく聞きに行こうと思います

452 :
〉445 わかります。現実味ないの。うちもあっとゆう間に末期までいっていたので、
信じれませんでした。抗ガン剤をやっていっても抑えられて、横ばい状態。悪性度が高くあっという間に進行してしまいました。

453 :
>>452
父の検査結果は446で書いたような感じです。
現実味はないけど、今日電話で話した時に自営の店への復帰は無理そうとあっさりした声で言ってたので、ちょっと泣きそうになりました。
明日は母から詳しく聞きたいと思います

454 :
本当に悔しいよなぁ。
癌で最愛の人が亡くなるのは本当に悔しい

455 :
電話で母に詳しく聞いてみた。
明日明後日から抗がん剤治療開始するそうです。放射線とかの併用はとりあえずなし。
予想に反して余命告知はまだ分かりませんって事で無かったそうです。
良いことなのかどうなのかは分かりませんが、とりあえず父と母のサポートをしていきたいと思います。

456 :
>>454
最近は癌はお別れが言えるだけマシだと思うようにしてるよ
段々弱っていく姿を見るのは辛いけど、心の準備ができてきた

457 :
>>456
それよく思うわー
突然死されるよりも色々と準備出来るしね

うちは緩和ケア病棟に入ってて今夜も付き添いなんだけど
段々意志の疎通が難しくなって来た

癌患者の終活は、ちょっと早いかな?位で丁度いいかも

458 :
父親が本日咽頭癌との診断。
まあ70だから仕方ないわな。

459 :
一晩中、意識障害が酷く布団に横になってもらえない。
トイレの頻度が減ってる?尿も黄色が濃く、原因は肝臓?
救急で病院へ行くべきか、わからない。
辛そうで見ていられない

460 :
>>459

素人ですが
尿ご出ないと体内にアンモニアが回ると脳症みたいに意識混濁するようです。
あと、カリウムが血中濃度が高まると心臓がるとまるそうです。
尿が止まってしまうと、1日2日で心臓がとまる可能性ありと説明を受けたことがあります。

身体濃度状況がわかりませんが、尿が出ないのを例えばステント入れたりして改善できるなら病院。
血管脱水などでもうどうしようもない場合はそのまま静かに待つ。
その判断は主治医師かな。

461 :
446です。
今日気管支鏡検査のため1泊入院。さっき面会から帰ってきた。

ちょうど晩ごはんの時間だったけど、3分の1ぐらい食べて
「ちょっとトイレ…」と出て行った後
全部吐いてしまってた。(吐いてる声が聞こえる)
なのに私にも看護婦さんにも「食べられない、飲み込めない」とは言わない。
食道に転移してるのか、リンパが腫れて食道を圧迫してるのか、
それとも脳転移のせいなのか…もう怖くてたまらない。

1週間前はふつうに暮らしてたんだよ。なんでなんだよ。
5月に行く旅行の予定も立ててたのに。

旅行は今日キャンセルした。

462 :
>>461
>1週間前はふつうに暮らしてたんだよ。なんでなんだよ。

同じ思いを旦那さんもおそらく痛切に感じている。
普通に何でもなくできていた事が突然できなくなってしまう
喪失感は大きいよ。

5月の旅行が明日の病院の庭一周に変わってしまってもいいじゃない。
すぐにそれすらできなくなってしまう。
一人ではなくご夫婦でどうか良い時間が過ごせるように考えて。

463 :
昨日から父の抗がん剤治療はじまりまりました。恐れていた副作用は今の所出てなくて良好。
一息つくと、これからの事で母と口論に。
母も余裕ないのは分かるんだけど、ネットとかで生存率の数字とか見てると焦る

464 :
ネットとかあんまり熱心に見ない方がいいよ。
人それぞれだし。治療が奏効する人もいるし。

うちの父は、昨年1月に「無治療だと1〜2ヶ月」と言われたけど、抗がん剤と放射線でまだ生きてます。
病気が理由で退職して、今は家でトイプーを可愛がりながら過ごしてます。

最初は前立腺で、腎臓に再発(転移と言うのかも)、更に肺に転移です。
腎臓の癌は一昨年12月に外科手術で切除しましたが、後に肺転移が分かりました。

なんとか治療ができるといいですね。
切除できないと言われても、全く希望が無いわけでもないのだなと感じました。

465 :
>>464
ありがとうございます。
父の状態は447で書いたような状態です。
元気なうちに先のことをと考えすぎたのかも知れません。
もう少し落ち着いて話してみようと思います。

466 :
「無治療だと6か月」「食事ができなければそれより短い」と言われ、
食事ができるようになったのに、3か月もたなかった><

467 :
医師が余命を短めに言ったとしても、生存が長引けば家族は疲れて来るし
高齢の母が血圧上がって倒れた。
親戚からは、しっかりしろとか、励ましてるんだか
お前がダメだからこうなったんだって責めてるんだか。

転院する前の看護師が身内と親戚を間違えて
身内以外には告げてはいけない事を言ってしまって
そこでトラブルになってから親戚を信じられなくなった。

468 :
1日でも長く生きてほしいと思うけど、やっぱり家族は疲れてくるよね

469 :
457です。
今日自分の会社の社長に、夫婦二人暮らしでこういう状況なので
って休みがちになったりすることを報告した。

社長は快く受け入れてくれたのはいいんだけど、
社長の妹(50過ぎ、名ばかり役員で自分がヒマな時だけ出てくる)が
横から根掘り葉掘り聞いてきて、あげく言われたのが
「アタシの夫の親もねー、急に肺がん宣告されてもう寿命も近いから
抗がん剤も手術もしませんって言われて、今緩和ケア付きの特養ホームに
入ってるのよー。こわいわー。まぁ気持ちを強く持って頑張ってねー」

夫の親なんてアンタにとったら他人じゃん。しかも年寄りじゃん。
さらに特養ホームに入れてるなら看護も介護も関係ないじゃん。
しかもアンタ自身の親は両方とも80過ぎてピンピンしてるじゃん。
私の夫まだ50なんだよ。

何度もイス蹴って怒鳴りそうになるのをこらえた。
社長はこの妹に弱くて、嫌われると簡単に辞めさせられるから。
これから治療にお金いるのに、何としても職にしがみつかなきゃいけない。

「いつでも手伝いに行くからさー」って言ってたけど、
あんたの顔なんか2度と見たくないし口もききたくない。

470 :
それ言い出したら小児がんの親はどうすんの。
それぞれ事情やその他諸々あるんだから。

471 :
眠りたくない、眠ってしまいたくない
母と過ごせる時間を1分でも1秒でも長く
感じていたい。

472 :
そうだね、50っていうと、たいていのことはやってて、平均寿命から考える人生としては短めだけど、十分ではある。

私の祖母は、小学生だった母と、幼稚園児だった叔母を遺して、36でスキルス胃ガン逝ったけど、さぞ無念だったろうなと思う。

従姉の子どもは、二人とも悪性リンパ腫で10才まで生きられなかったから、50なら羨ましいぐらいかも。

今はまだ告知直後でパニックだろうけど、あんまりそういう態度でいると、周りが見えなくなるよ。
気の毒だし、病を得るというのは不公平だとも思うけど、老人なら良いだろというような言い様はやめて下さい。

473 :
そうだね。
年齢の問題じゃないよね。
なんかそいつの態度が「面白いネタ発見!」
みたいなのがあまりにもありありしてたせいで
それに腹立ち過ぎて我を忘れてました。
ちょっと時間経って見てみたらひどいこと書いてたな。
みんな誰かにとっての大切な家族なんだよね。

ほんとにすみませんでした。

474 :
ドンマイ!

475 :
主人は末期がん、30代前半だよ
今日も病院へ行ってくるよ

476 :
あなたの気持ちよくわかるよ。なんで夫がって思いだし、その社長の妹さんの変に同情された態度が嫌だったんだよね。
ここのみんなはあなたの気持ち1番わかると思う。これから旦那さんはもちろんだけど、支えるあなたもほんとにつらいと
思う。つらくなったら吐き出しにきてください。

477 :
ありがとう。ほんとにありがとう。
ここがあってよかった。

ここにいる皆さんが大切な人との残りの時間を
少しでも心穏やかに過ごせますように。

私も精一杯頑張ります。

478 :
>>469
そのババアがんになってほしいね
俺も辛くてどうしようもないときに会社の人(五十代)に母(五十前半)が余命半年とつい口にしてしまったことがあるが
そのときはもっともらしいこと言ってくれたんだが昼過ぎにはすっかり忘れてて「どーしたそんな溜息ついて?w」
って言われたよ そんで「いや、だから母が・・・」って言ったらバツの悪そうな顔して
「あ、ああ・・・(笑)俺の親父(八十越え、元気)もそろそろヤバくてさぁ〜(寿命で)」
と言いながらどっか行った
それから絶対他人には悩みを打ち明けないことにした 友人にすら

479 :
>>474
なにがドンマイだ しね

480 :
まあ所詮は他人事だからね。
思いやって欲しいと思うのは難しいよ。

481 :
>>479
おまえがしね
幼稚なんだよ

482 :
こんなところで笑うとは思わなかった

483 :
薄い知り合い(会社の人とか学校の人とか)にとって、知人や知人の家族の病気なんて、先の人が言ってた「面白いネタ」程度に違いないからね。

だって、もうすぐ311だけど、その当時はみんな東北を心配したし、それは嘘じゃないけど、じゃあ今日まで毎日東北を思って心痛めたかというと、そんなのは当事者のみでしょう。
それと似たような感じで、結局は家族の病気なんて、ごく狭い範囲でのみの「一大事」なんだよね。
その辺りの感覚を忘れて「私は今とっても大変なの!」って振る舞うと単なる我儘になってしまう。

私の家族は、父は先に書いた肺癌(無治療だと1〜2ヶ月)で、母は父の看病からのストレスで爆発的に育ってしまった大腸癌(昨年夏に判明)。
父を母に任せ過ぎたことを後悔しましたが後の祭りです。

とはいえ、良いこともありました。
母は当初、PETの結果から全身転移でしょうと言われましたが、別の可能性もあるからと外科手術しました。全身転移なら、バイパスだけ造ってすぐ閉じるという条件付きでした。
細胞診の結果はなぜか転移無しで、予後は当初予想よりはるかに良好となりました。
今はゼローダ(錠剤の抗がん剤)を服用しています。ゼロックス(錠剤と点滴の併用)にはしていません。

両親とも末期やら全身転移やらと言われ、昨年夏ごろは途方に暮れましたが、今はなんとか日常を過ごしています。
自分が癌エリート家系過ぎて怖いですが、癌保険は20才から加入して備えてます。両親を置いてRませんからね。
皆様も看病ストレスにはお気をつけ下さい。

484 :
うちの地域なんてもっと酷い
仕事を休むための口実の嘘としか思わない連中ばかりだからね

485 :
さっきまでいっしょにすべらない話見てた
兵頭の話のオチのところでこっそり表情を盗み見たら
すごいウケててなんかそれがすごく嬉しかった

告知受けてから久しぶりに旦那がちゃんと笑ってる顔見れた
今まで無理して笑顔作ってたのわかってたから

兵頭ありがとう!

486 :
結局さ、なにがしてあげられるんだろ?
がん患者からしたら何をしてもらうと嬉しいのかな‥従姉妹がそれなんだ、でも何をしてあげたらいいかわからないんだよ‥
離れて暮らしてるから生活面でも金銭面でも何かできるわけじゃない、必要とされてるわけでもない_。
でも何かしてあげたいんだ‥

487 :
>>486
そうだねぇ。その人の病状、治癒が見込めるかとか周囲に対する心の開き具合によるだろうけどね。

余計な事はしないというのも一つの答えだろうし。治療の方法とか健康食品については話すべきではないだろうし。ブログなんかやってる人ならコメントしてあげてもいいかもしれない。

受け取ってもらえるなら意外とお金は感謝してもらえると思うよ。痛み止めとか薬代がかかって負担になるから、それが軽くなるだけでも気持ちは救われる。

488 :
>>486
自分の生活崩したくなくてやれることなんてお見舞いくらいじゃないの?
それも出来ないなら電話とか

489 :
あと数カ月・・・今から言い残したことはないか考えてる毎日
結局自分があとで後悔したくないだけ 傷つきたくないだけ
弱くてズルい息子ですまん母ちゃん

490 :
こういうこと聞くのもなんだけど、遺産とか、亡くなった後どうして欲しいかとか聞いたりした?周りからすごい言われる。そんなん言えないよ。って思う。

491 :
こういうこと聞くのもなんだけど、遺産とか、亡くなった後どうして欲しいかとか聞いたりした?周りからすごい言われる。そんなん言えないよ。って思う。

492 :
人にもよるだろうが、独り者の兄に言った事がある。生きるから大丈夫だ。と言われ遺言も
も残さず逝った。借金などどこにあるか分からず苦労している。遺産等聞けるなら聞いた方が
いいが本人が言うとは限らないし、その後険悪になる事もある。1度言った後はステージ4
でも大丈夫だよしか言えなかったな。

493 :
むずかしいよね。身内が直接言うと
本人の精神状態によっては
「自分は治すと信じてるのにおまえはもう諦めてるのか」
「こいつは自分が死ぬのを待ってるんだろうか」
って思われるだろうし。

これこそ近しい身内じゃなくて、親戚なら従兄弟や甥姪とかの
ちょっと遠いぐらいの人が言ってあげたほうがいいことだと思う。

494 :
知り合いがステージ4で手術できないから余命一年と言われ
他病院で診てもらったら手術できた
がん細胞は一応すべてとりきったと
これって奇跡?
やっぱセカンドオピニオンは必要かな

495 :
>>494
逆パターンもある
オペできる→
セカオピでセンターへ、肝臓転移見つかり出来ませんて

セカオピは必要だね

496 :
うちの母はいじわるばあさんだったから何にも言ってくれずに逝ったよ。
入院から一時退院した時も家の中を掃除しておいたら「余計な事をするな」と怒られた。
自分の居場所が無くなる事を恐れて子供に何1つ教えようとしない女だった。

497 :
奇跡でもなんでもない、単にそういう病状だっただけ。

本人にとって喜ばしいのは確かだけど。

498 :
うちは本人自ら終活し始めたよ。

499 :
うちのばーちゃんも就活?始めた。
お通夜で流す曲を指定したり、お金やるからそこそこ高い生花を孫一同で注文しろと言ったり。
本気なんだか冗談なんだか。
とりあえずその時がきたら希望通りやるよ。

500 :
冗談でも何でもいいから遺される人間のためだと思って
とりあえず今何したいかぐらいは言ってほしい

訊いても「治るって信じてるから」しか言わない
病気に対して無知なのと、現実から目を背けたいのと両方なんだろうな

宣告受けたのに知り合いに連絡も取らないし、出かけたりもしない
ただ今までどおりに怠惰に日常過ごすだけ

思い通りに動けなくなるのはもうすぐなのに…見てるこっちが焦るわ

501 :
うちのは嫌われてるって自覚があるから誰とも会いに行こうとしない
趣味を仕事にしようとして失敗した奴だから常に悔しさとコンプレックスを抱えていて扱いにくい
病にかからなかったらどえらい迷惑かけられている所
同情も出来ない

502 :
なんかまだ働いてるけどこれでいいのだろうか…

503 :
働いてることが今までの日常なら
そうしつづけることで
「今までと変わらない」って思いたいんだよきっと。

身体がつらくないなら好きにさせてあげたら?

504 :
終末期で週単位と言われてたけど昏睡したまますでに3週。
一時期もうだめかと思うほど数値下がったけどまた持ち直してきた。
他にも昏睡したまま長い人はいるのだろうか…

505 :
脳症でボケ老人になった
体が硬直したままだが看護師に聞いてもわからんと
なんなんだ

506 :
ダメだ、怖い

激変するであろうこれからの生活
抗がん剤の副作用で苦しむ姿を見ること
そう遠くなあ将来ひとりぼっちになること

本人はもっと怖くて不安に決まってるのに
自分のことばかりだ 私最低だ

私がしっかりしなきゃいけないのに

もう告知されてから10日も経つのに

何やってんだ自分

誰か喝入れてください

507 :
カッ!

508 :
ガンの有名人・タレント・俳優・著名人
http://wato2008.seesaa.net/article/393764442.html

白血病の有名人・タレント・俳優・著名人
http://wato2008.seesaa.net/article/399256539.html

突然死したアスリート・スポーツ選手
http://wato2008.seesaa.net/article/393764145.html

糖尿病の有名人・タレント・俳優・著名人
http://wato2008.seesaa.net/article/400359246.html

509 :
www.youtube.com/watch?v=wM-DbMv3jFM

あっちへ行ってもう随分時間がたちました
今頃どんな気持ちでいるのでしょう
僕はといえば毎日
模索の日々です。。。。。。

-________________________________________

去年の4月に嫁を49歳の若さで亡くしました。
田山さんという方はパチプロの方で舌癌で亡くなりました。
末期は丸山ワクチも試したそうです。

時々この曲を一人で聞いて涙してます。

510 :
>>35
これ俺なんだけど、こっから5日で亡くなった。
今はもう落ち着いてるけど、急にくるな…

511 :
抗がん剤は怖ろしい

親を毒殺したお前はもっと怖ろしい

512 :
おっ久々に沸いてきたな
自分にブーメラン投げて楽しいのか?

513 :
>>510
うちの父も余命一カ月と最近言われたけど
食事も話も出来るし、自力で歩ける状態だから信じられない
でも急にくるんだね…。

514 :
>>504 自分はこれなんだけどこの書き込みの3日後急に下がって逝ってしまった。
前日まで脈拍70酸素97%くらいあったのに駆けつけたときには脈拍が20〜15に下がってて半日でこんなに下がるなんて予想してなくてびっくりしてしまった。

515 :
親父が余命宣告された。あと少しだって…自慢できる息子でなくてごめん、金返せなくてごめん、親父は幸せな人生だったのか?今は何してあげればいいのかな、

516 :
スレ違いでしたら誘導いただけると助かります。

遠方で一人暮らしの74歳の父が前立腺がんです。
先日主治医と電話で話したところ、前立腺がんは予後に個人差があるが、早くて半年長くて3年くらいと伝えられました。
来週足の痛みが強いため痛みの緩和のための入院をします。要介護2の認定は受けていますが、特にサービスは受けていません。
今後は一人で暮らすことが難しくなるだろうと主治医に言われました。
近くに親戚等はなく、遠方に住む私しか看る者はいません。
私には二人の幼い子供がおり、夫は転勤族かつ激務です。今住んでいるところも夫の転勤地でいつ異動になるかわかりません。
遠方のまま父をみることも難しく、父を私のそばに呼ぶべきなのかと考えております。
同じような状況の方やがんの両親を看取った方などご意見いただきたいです。

517 :
>>516
まずはお父上お住まいの地域のサービスや支援に頼る事を検討してはどうでしょう。あなたの事情からしても呼び寄せて世話するのは難しいのでは?ご本人も独りで暮らす事をお望みかもしれません。

こちら等は相談先として如何ですか?
★ ホスピス・緩和ケア・総合 ★ Part.2 [転載禁止]©2ch.sc
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1416607751/

518 :
もうそろそろだな
悔しいのはわかるが見舞いにも来させないってのは意地の張りすぎだと思うよ
まあ今まで散々迷惑かけて来たから「ざまあ」と言われるのが嫌なんだろうけどね

519 :
>>518
次はあなたかもね

520 :
>>517
ありがとうございます。
私にはがんの親を看取る、ということが、どういうものなのかわかっていないのだと思います。日課の電話に父がでないと「転んで倒れているのではないか」と気が気でなく、でも何かあってもすぐに駆けつけることが難しい、というジレンマを抱えています。
であれば、私の家のそばにアパートでも借りれば、子供たちを預ける手段はありますし、日々の生活のサポートも病院への付き添いもできる。
甘いでしょうか。

父の入院中にケアマネさんに来ていただき話をする予定になっています。
教えていただいたスレも読んでみます。

今の時代、うちのような家庭はたくさんあると思うのですが、皆さんどうされているのでしょうか…

521 :
>>519
お前も悔しいのか

522 :
>>519
他人の家の事情を知らないくせに口を挟むな
おせっかいブス

523 :
真実はひとつ

抗がん剤で死ぬということ

524 :
>>359 だけど、昨日父が旅立ちました
このスレで心が少し立ち直れたし感謝
そしていまガンでつらい思いをされている方々、心身ともに消耗し悩み疲れていることと思いますが残された時間は考えているよりも短いものです
旅立つ側、見守る側、どちらにも心残りがないようにお過ごしください

525 :
ガンに限らず、余命宣告をされたら個室に移るのが常識なんですか?

経済的に個室は厳しいです。
もちろん、ギリギリ最後は他の患者さんに迷惑かけないように個室に入りますが。
親戚から批判されてシンドイ

526 :

あなたは余命1ヶ月です すぐに入院して私の手術を受けてください

勤務先にも連絡しておきます

527 :
>>525
そんなことないよ
何人か見たけど、個室は本当に最後だけって人が殆どだと思う

528 :
参った…
飛行機の距離に住んでる夫の祖母が今朝亡くなった(老衰)
夫のことも私のこともとても可愛がってくれて
去年の夏までは盆暮れに帰省して一緒にご飯食べたりしてた

でも孫である夫は明日から抗がん剤治療のため入院

入院を延期して帰省するかと聞いたら
「自分の延命のほうが大事」と そりゃそうだ

でもお通夜も葬式も行けないのかと思うと
義祖母にも義母(←喪主)にも申し訳ない
なんでよりによってこのタイミングなんだろう

529 :
>>528
義母さんに相談してみたら?
亡くなった義祖母さんも義母さんも、いま生きている旦那さんの方を大事にしたいんじゃないかなあ
それだとあなたがずっとモヤモヤしそうなら、あなただけ葬儀に参列するのはダメなんですか?

530 :
>>529
一言一句同意だわ
義母さんに相談の上、あなただけ参列するのが一番いいように思う
別居の義祖母なので、つきあいがなかったんなら本当はあなたは行かなくてもいい
位の立場かもしれないけど、可愛がって貰ってたんだよね
ご主人の代理ということであなただけ参列すればいいように思う
これから治療する為の入院なんだったら、ご主人も大人なんだし一人で大丈夫だよ

531 :
ありがとう
今朝早く夫の携帯に義母から電話があったらしいです
昨晩が通夜で葬儀ホールに泊まり込みだったそうで
ぼんやりしてたらしく早々に切ったとのこと

さっき相談しようと義母に電話したけど出なかったので
またもう少ししたらかけてみます

532 :
本日、父が余命一ヶ月か10日か一週間くらいだと言われてきたわ
明日から緩和ケア病棟へ行きます。
まだ意識はハッキリしていますが食事もあまり取らなくなって、主治医が栄養剤の点滴も止めました。
2年半の闘病生活でした。
覚悟しているつもりですが悲しい気持ちが抑えられません。
もっと長生きして欲しかった。

533 :
527です
あのあと義母から電話がありました

「さっき全部終わって他の親戚ももう帰ったから。
わたしも今家に帰ってきたの。
アンタたちは大変なんだからそっちでがんばりなさい」

マジですかお義母さん!そんなあっさり!
ホントにもう全部終わってしまったんですか!
なんか拍子抜けというか肩透かしというかそういう気持ち…

でも今急に今朝見た夢を思い出した
若いきれいな女性が夫に向かって一生懸命
「諦めないでがんばりなさい!」と言い聞かせているのを
私が後ろから眺めている夢だった
あの女性はもしかしておばあちゃんだったんだろうか

534 :
>>533
いい義母さんで良かったですね
落ち着いたら線香あげに行ってくださいな
夢は私もきっと義祖母さんだと思います。旦那さんを見守ってくれてるのかな

535 :
元気でふくよかだった母親が半年で痩せ細って
歩くのもやっとになってしまった
母親と行く最後の花見になるだろう 
しっかりとその姿を目に焼き付けたい

536 :
父親、今日余命告知されたそうな。
3回目から数値悪くて抗がん剤入れられなかったんでどうなるかと思ってたけど…

8ヶ月から1年だろうと。
肺のステージ4だから長くはないと思ってたけど、実際聞くとズシリときますね。

537 :
がん発見と同時に余命数か月〜1年といわれて2か月。
状態が悪くなり、あと数週間と宣告されました。

もう行っちゃうの?
何をしてあげられるのか、どうしたら不安なく旅立たせてあげられるのか…。
と頭の中でぐるぐるしています。

昔話などして笑い合いたいけど、昔話なんてしたら泣いてしまいそうで
顔を見せに行って世間話するのが精いっぱいです。

泣いてしまっていいんでしょうか?
皆さんは我慢していますか?

538 :
私のところは祖父が肺癌です。
もう末期で2日程前に大腸から大出血、
今は止血点滴してますが、お腹の中に血が溜まっているだろうから
またいつ出血するか分からないと。。
あんなに元気で面白い祖父がこんなにも急に変わりはててくのを
見て辛いです。
今はもう、いつ急変してもおかしくない状態でモヤモヤする毎日です。
父が3年前に急死し、祖父が癌になり、母が心配です。
ここを読んで為になる事や励まされる事があって
つい書き込んでしまいました。

539 :
私は本人の前では泣かないようにしてます。
「自分が逝ってしまったら遺された方はどうなってしまうのか」
というのがいちばん心配の種なんじゃないかと思うので、
「こいつは自分がいなくなっても大丈夫、任せられる」
という空気を出せるように努力しています。

あと会話中に相手の言うことを否定するようなワードは
言わないように気をつけています。

それ以外は、相手の話したいことを聞くことに重点を置いて
なんてことない日常の会話をいつもどおりしてます。

どうやっても後悔はあるとは思いますが、
やれるだけのことはやったと自分が納得できるように
全力を尽くしてさしあげてください。
遺された方はそのあとも日々が続いていきますので。

540 :
>>539
どうやったら泣かないでいられるか、コツのようなものがあったら教えて欲しいです
情けないことに自分は精神的に弱くて、安定剤他服用中
そこに親の余命の話が出て

動揺しすぎて仕事も休んでしまい、ほんと情けない
親との電話でも泣いてしまった
顔見たら泣かないでいられる自信が全くない・・・

541 :
私なんか医者から母親の余命を告げられた時、その場で失神しちゃったよ。
死んでもおかしくない年齢の婆さんなんだけどね、しっかりしていて頼りになるから、
いつも何かにつけて相談してた。いつまでも依存してたんだな。
正直、悲しいというより困ったなっていうのが最初の感想だった。

結局、余命どおり死んだんだけど、しばらくは茫然として涙も出なかった。
ひと月くらい経ってから落ち込んで涙が出ることがある。
死期が迫って変わり果てた形相が目に焼き付いて離れない。
精神安定剤も飲んでるけど、効果が全くない。

後悔してることは、毎日でも会いに行けばよかったかなって。
親が弱っていく姿を見るのが怖くて、二日おきくらいに様子を見に行って2時間で帰ってた。
もう会えなくなるんだから、何も話がなくても、もっと長い時間いてもよかったかも。
案外、今まで黙っていた意外な話が出てきたかもしれないし。

今は、賢明で、優しくて明るいお母さんの思い出が、自分の心の中で
いつまでも生き続けてほしいと願っている。
困った時には夢でもいいから出てきてアドバイスしてくれないかな。

542 :
現代医療に関わらない方法
https://www.youtube.com/watch?v=mJEHlLHKV_E

543 :
年末辺り、主人が骨転移し、おおよそ1年と言われたと書いたものです。
現在ジオトリフを服用していますが、幸いにして副作用も少なく、マーカー値も下がり
なんと会社に復職できました。
どこかで諦めていた部分があったので、まさか復職できるとは思っても見ませんでした。
とはいってもこの先どうなるか分からないので、とりあえずこのままジオトリフが効き続けてくれるのを祈るばかりです。

544 :
>>148さんかな?
よかったね

545 :
母親が末期の癌です。5年生存率5%と言われたところを6年めに入りまだ頑張ってくれています。
しかし先日、ついに万策が尽き無治療に切り替えました。医者からは季節単位で考えてくれと言われています。
余命いくばくもないと考えて良さそうではあります。

ここで問題が1つ。ホスピスに行くか、在宅看護にするか、です。

母はホスピスを希望しています。理由としては色々ですが…
@家族に弱っていく姿を見せたくない。迷惑を掛けたくない。
A家が汚いから他人をあげたくない。(猫複数飼いで壁紙がぼろぼろだったり)
Bどちらかと言えば、"この家"に嫌な思い出が多い。
  (父が酔った勢いとプライドで無理に家を買ったため返済生活に追われた。
  現在もそれは息子の私にローンを置き換えて続いている。)
C父が酒に酔うと本当に鬱陶しいため、もうそれの相手をしたくない。

BCの理由に関しては父は当然知らないです。シラフだとまともなので。
しかし酔うと絡むわ糞尿は撒き散らすわ真冬に外で寝てるわ酷いものです。

ずっとそんな母を見てきました。成長してからは、酔った父と大げんかすることも増えました。
酔った勢いとはいえ、ああ、この人の本音はこんな醜いものなんだな、シラフの時は言いたいことも言えないだけなんだ。
正直、「保険金降りるようにして出て行ってR!」と父に暴言を吐いたりもしています。酷いものです。
今でも父を反面教師として、正直なところ見下しています。表面上は仲良くしていますが。
だから、母の気持ちもよくわかるんです、母はそれでも私と父の関係を憂いで居ますが…。

正直、個人の気持ちとしては在宅を望んでいます。
理由は簡単で、仕事の時間が不定のため、ホスピスに足繁く通える自信がないからです。
しかしながら、休職するほど財政に余裕が無い。
家のローンも私の負債として組み替えられており、私が休職すると完全に詰みます。

残された時間は少ない、ならば在宅で出来うる限り過ごせる時間を確保したい。
気持ちとしては、それだけです。

…しかし、私の意志をこのまま伝えると母は気を使っておそらく在宅がいいと応えます。
そして、下手をすると最期の時まで質の悪い酔っぱらいの相手をすることになるでしょう。
飲まないで、と言って禁酒する父ならRとかいいませんので。家の酒全部捨てたら借金して酒買ってくるくらいの真性のクズです。

…皆様ならどうされますか?
やっぱり、最期くらい母を精神的に楽にさせてあげますか…?

(他スレッドに一度誤爆しています。重複申し訳ありません)

546 :
酔っぱらいをアル中施設にぶちこんでで在宅

547 :
弱っていく姿を見せたくないってのはあるよね
知り合いで元気な姿を人に見せつけるのは好きだってのがいてさ

548 :
>>545
在宅は担当するクリニックや訪看の力量とかも関係するから、あなたの思っている在宅での看護が可能かどうか具体的なクリニックなんかで相談してみるといいと思うよ。
がんの状況により、終末期から死に至るまでの過程も少し違ったりするし。
病院の医療ソーシャルワーカーでもいいし。
地域によってもクリニックによっても随分違うから。

ホスピスもいろいろ違うからなんとも言えないけど、仕事休めない、死に目に会えないかもしれないけど預かる者としての安心もるある。
患者さんもホスピスでは医師、看護師、ボランティア等、結構刺激あるし。
こちらも一度見学させてもらうと印象変わるかも。

549 :
>>545
私ならホスピスを選びます。
それがお母さまの希望だから。
お母さまはあなたが忙しいことも全てわかった上でホスピスを希望されているのでは?
母親なら息子のことがわかります。
こんな時どうするかどうなるか。あなたが今苦しんでいることも。今ほど会えなくなることも。
その上での希望だと思います。

在宅の場合、日々のお掃除はどなたがされますか?
お母さまはベッドの上にいても清潔は保たれますか?
汚れた家を見せたくない。弱っていく自分を見せたくない。迷惑かけたくない。
それはお母さまのプライドです。
世話をしてもらうたびにごめんねって思いたくないだろうし、部屋が汚くてもきれいにできない自分を責めたまま終わりたくない。

お父さまのことは私にはわかりませんが、夫婦は所詮他人ですからね。
少なくとも病気になってからのお母さまはお父さまとは対等ではないだろうなと思います。
離れた状況ならお互いのいいところも見えてくるかもしれないかもとも思います。

550 :
連投すみません。
あなたの都合で在宅を選択したらあなたはずっと後悔するのでは?
お母さまの希望を叶えなかったとご自身を責めることになるのでは?と思います。

551 :
>>550
親御さんなんですね。
本人は残り時間が少ないことはご存じなんですか?

もしご存じなんだったら、もう本人の前で泣いてしまっても
取り乱してしまっても構わないと思います。
あなたが無理して笑ったり我慢したりしてても
全部バレちゃってると思うんで。
なにせ親だから。

で、泣いてもいいからとにかく今まだ意思の疎通ができる間に
あなたが親御さんに伝えておきたいことを全部
伝えておいてください。もうすぐそれも出来なくなると思う。

何度も言いますが、遺された方の日々は続いていくんです。
その時にあなたがやり残した、伝え残したと思うことがないように。

552 :
すみません レス番間違えた
>>550 → >>540 です

私は本人の前で泣かないようにするために
ひとりの時に泣ける歌やCMをつべで見まくって
泣きまくって涙を枯らしてから面会に行ってます。

ひとりでいると悲しみとか不安とかが澱のように
自分の中に溜まるのですが、それを一旦涙にして全部出してしまうと
なんだか少しの間はすっきりするんですよね。
そのすきに面会に行く。
で、面会の間は泣かないで過ごせるんですが
帰るとやっぱり面会時のことが澱となって自分の中に沈んでいるので
また家でひとりで泣く。その繰り返しです。

553 :
>>540
>どうやったら泣かないでいられるか、コツのようなものがあったら教えて欲しいです

泣いていいと思う
そして理由(ウソでいいから)を添えれば
泣いてても不自然じゃない親を困らせない

「顔を見たら安心して涙が出ちゃった。想像より元気そうでよかった〜」
「お父母さんごめんね、辛いのに直してもしてあげらなくて
 自分が情けないよう〜」
「やだなお父母さん、そんなしんみりした話をしないで〜泣けてくるじゃない〜」

554 :
父が抗がん剤の点滴いれるようになって一ヶ月ちょい。後半の2回は数値悪くて入れれず。
いっきに副作用で髪がぼろぼろぬけてきた。
数値はだいぶ良くなったらしいので、転院かもう一ヶ月か…どうなるんだろう

555 :
背骨に転移してたのを取り除いたけど、下半身一気に筋肉落ちて立てなくなってて車椅子なんだけど、元気なんだ。
毎日リハビリ頑張ってるんだ…ほんと。
足の力はだいぶ戻ってきてるんだ。なんとかもう一度店をやらせてあげたいんだ。
なんか書いてて泣きそうになってきた。
また言いたいことできたらきてもいいですか?

556 :
うえるかむ

557 :
皆さんも、やはり涙は見せないようにしているんですね。

父は残された時間が少ないことを悟っています。

私もできるだけ穏やかな雰囲気になるよう心掛けてはいるのですが、
「もう帰れないだろうなぁ」と父が呟いたりすると
「帰ろうよ〜」といいつつ涙目になってしまいます。だめですね(^^;

ご意見を参考に、この頃はできる限り毎日子どもと一緒に顔を見せに
いくようにしています。
父と世間話をする時間も、あと数週間で思い出になってしまうんですよね。

558 :
後悔はするし、悔いも残る
悲しいけど貴方が側にいるだけでも家族の人は嬉しいはずだよ。
沢山話して、沢山触れてあげてくれ

559 :
泣いちゃいけないとか考えなくていいんじゃない?
よほど知的に低い人以外は、自分がもうすぐ亡くなるのを悟るし、近頃は小児科でも本人にちゃんと告知しているくらいですよ。
ときどき泣いたって悪くないよ。

560 :
見舞い中なう

寒気がすると言って現在睡眠中
頑丈な人だったのに

こうやって
少しずつ体力を奪われて弱っていくのか

やりきれない

561 :
>>559
親戚のじいさんは当時珍しい大卒だけど
末期なのに治ってると慰めれば本気で信じてますよ

562 :
>>561
>本気で信じてますよ

違うよ。
嘘だとわかってても、言葉の端々に希望が見えれば、その藁にすがりたい気持ちなんだよ

563 :
当人じゃないのに断定口調でごめんなさい

私はそう思います、と訂正させて下さい

564 :
>>356です
昨日祖母が亡くなりました。
数時間で一気に容態が悪くなりあっと言う間でした。
前日までは血圧も脈も安定していて、朝も意識があったので信じられなかったのですが、安らかな死に顔を見て、そういえば前日辛そうだったから「ばあちゃんの苦しみが無くなりますように」って祈ったことを思い出した。
看護士さんが「 最近は本当に苦しそうだったのに、 信じられないくらい穏やかな顔」と言ってました。
ここではすごく励まされました。あれから毎日お見舞いに行って、話をしたり手を握ったりして、悔いの残らない最期を迎えることができました。ありがとうございました。
皆さんのご家族もこれから穏やかな時間を過ごせますように。

565 :
お疲れ様でした。ゆっくりしてね

566 :
自分を殺して、本人の希望最優先にすべきなのか
自分が悔いを残さないように、自分がやってあげたいことをやるべきなのか
かげんが難しい
本人の希望を聞くと、喋るのめんどくさい、ご飯めんどくさい、食べたいものない、
ずっと昼寝していたい、とな
普通に動けるうちにいっぱい喋ったり、家族旅行やお墓参り、本人の兄弟姉妹回りとか本人の幼馴染み回りとか
喜ぶことをしてあげたいんだけど
して「あげたい」は余計なお世話なのかなあ〜
ごろごろしてるのがいいなら、好きにそうしてもらうのが一番なのかなあ〜

567 :
>>566
動けない人にアクティブに動けというのは酷じゃない?
親戚友人その他会いたい人、がんがん呼んでやれよ
それが許される病気だよ

568 :
>>567
今は動けるんだよ〜それだけに口惜しいというか・・・
呼ぶのはだめなんだ、掃除だ料理だ自分がやらないと気が済まない人だから
車で連れて行って会ってくるか、上げ膳据え膳でただ楽しむだけの旅行がいいと思ってるけど
まあそれ以前に本人は、会いたい人いない、食べたいものない、行きたい所ない〜なので
なにかしてやりたいののオレが安心しただけの傲慢なのかもしれない

569 :
日中仕事とかしてる時は考えないようにしてるんだけど、寝る前とかぼんやりしてるともう1日経ったんだなー早いな時間の流れとか思う。
父が余命告知されてからほんと流れが早い感じ。
数値回復して、明日はまた抗がん剤の点滴。
副作用が心配。

570 :
>>469の書き込みをした者です。
その節は大変失礼しました。

昨日、例の社長の妹から
「近いうちにそっちへ行くから」と電話がありました。
私は営業所勤務でそいつは自宅兼本社にいるんだけど、
とくにこっちへ来るような用事はないのに。
旅行気分のちょっとした遠出+
明らかにその後の話を聞きたくて来るだけみたい…

ここの皆さんは興味本位で根掘り葉掘り聞いてくる輩には
どうやって対処されてますか?
私はだいぶ肝が据わってきたんで、私があれこれ言われることには
もう動揺はしないと思うんですが、聞いた話をおもしろおかしく
ママ友や家族との会話のネタにされるかと思うとやっぱり腹が立ちます。

571 :
うちの母も最近余命半年宣言受けたわ。余命までは伝えてないけど本人も多分短いことは察してる
脳卒中とかと違って残った時間を大切に過ごすことが出来るから幸せだと思うわ

572 :
>>538です。

先程、祖父が亡くなりました。
酸素マスクをしだしたら早いってホントなんですね。
危篤とゆわれる事もなく、最後会えなかった。

ここでは色々な方の経験を読ませていただき、励みになりました。
ありがとうございました。
今から会いに行ってきます。

573 :
うちのおかん、息が苦しいって
そろそろ酸素マスクになるかも?って医者に言われたみたい
一ヶ月前から歩くのも無理な状態
今日から放射線治療って張り切ってたのに・・・
おれの方がつらい

574 :
>>573
本人のが辛いに決まってんだろ

575 :
お母さんはおいくつなの?
40才ぐらいでお若いの?

そうじゃないなら、そういう病になる運命だったのかも。
案外本人は受け入れてるかもしれないし。

うちは両親ともそういうものと思っているようです。
今日は父を連れて最後になる可能性が高い花見に行って来ました。
母は今週火曜から経口抗がん剤の最終クール中。

576 :
食事が摂れなくなり、やせ衰えて、認知症のため抗がん剤治療もできず、点滴も抜いてしまうから
という理由でめったにして貰えず、いつ死んでしまってもおかしくないといわれてる。
最近は寝ているのか、意識が低下しているのか素人目にはわからないけど、眠っているようなときが多いです。
抗がん剤治療をしていない高齢者の癌は痛みが余りないというのを、ネット上のどこかで見かけたけど
うちの親もそうなのかもしれないし、そうではなくて認知症のために表現できないだけかもしれないけど
眠っていられるのは不幸中の幸いなのかもしれない。
このまま数日後には死んでしまうのかな?表情も今まで見たこともないような、なんともいえないデスマスクの
ような感じで見ていて怖い。
延命するつもりは、高齢だし毛頭ないけど、オムツもあまり交換して貰えず匂っているし、ただベットに
寝ているだけで放置されているようで(実際は看てるのかもしれないけど)なんか余りにもかわいそうな最後だ。

577 :
>>576
じゃああなたがつきっきりで頻繁にオムツかえなさいよ。最期なんだし。

578 :
>>576
何で傍観者で観察しかしてないのか意味分からない
家族なんだから何かしてあげれば?

579 :
体力的にそれは無理、せめてもう少し看護の行き届きそうな病院へ転院させてあげられればと
調べているけど、もう間に合わない。
あなたが面倒を看ろと言われて、確かに可愛そうだと同情しかできず、
面倒看られない傍観者が私なんだよね。これが私の親の運命ということなんだ。
人間誰しも必ず死ぬんだし、可愛そうだけど仕方がない・・・。

580 :
メンヘラ?

581 :
>>580
なんで?

582 :
赤ん坊が使ってるやわらかいストローのついた水筒?みたいなのだと
寝ながらでも飲めるのかな?水だとむせる場合、ゼリー状の飲料を
崩して吸えるぐらいにしたのを入れれば吸い上げられるものだろうか?
とりあえずそれは持ってくつもり。

583 :
なんやこいつ

584 :
自分がしたくない(体力的にできないと言っても、結局は自分はしたくない)ことを、他人(医療者や介護士など)には強要する意味が分からない
看護婦さんはあなたのお母さんのための専属家政婦さんではありません

それとも、自分は体力的に無理というなら、自分自身が要介護3とか、重度障害者とかなの?

585 :
体力的に無理…
ひょっとして母親がもう体力ないってことなのかな?
分からないけど今悩んでるんなら行動しないと後悔するよ。
オムツが臭うんなら替えてあげて。

586 :
体力的に無理っていう状況をを想像してみる
親が入院してる病院が(一応行くことはできるけど)それなりに遠方で
仕事帰りに立ち寄って介護するのは体力的に無理、とかなのかな
もしもそうだとしたら、あと数日の命だということを職場で訴えてみるとかして
お休み貰ったらどうだろうか
親のオムツその他の事が今現在でも気になってるのだとしたら、親が亡くなって
どうする事も出来なくなってから、今よりもっともっと後悔する事になりそうだけど

587 :
病院て家族がオムツ替えていいの?

588 :
>>587
清拭とかは、普通に見舞いに行った家族がしてあげたりするよね
オムツどうなのかは、身内にそういう人いないから正直わからん
でも包帯巻き直すとか点滴とかと違って、医療行為ではないから
家族がやっても大丈夫じゃなかろうか
病院側としては拒否する理由がないように思うんだけどどうだろね

589 :
ごめん、もしかして誤読してたかも?
母親自身の体力がなくてオムツ替えに耐えられないって心配なの?

うちの祖父は10年以上前に肺癌で大学病院に入院し数ヶ月後にそのまま死亡したけど、最後の方だけオムツ使ってました
24時間体勢(3交替)で頼んでいた家政婦さんが、祖父が声かけたらオムツ交替もしてたみたい
看護婦さんは若い女性だから嫌だと言ってたし、見舞いや付き添いの家族に頼むのも嫌がっていました

ちなみに、家政婦さんは、遠縁の親戚ということで来てもらってた
親戚じゃないと付き添いはできないとかで、家政婦協会でもそういうことで…と暗黙の了解という感じでした

費用負担は全て祖父自身で、家政婦代だけで月100万はかかっていたようです
快適さを求めるなら、多少の負担はつきものかもしれませんね

590 :
自分のては汚さず、かわいそーって言いたいだけでしょ。

591 :
いろいろ連想して、多数のレスがついていますが、まぁ家庭それぞれ、事情が違うので
(経済的にも、仕事内容も、家族構成もろもろね)
こちらの事情を説明したわけでもなく、単にここで心情を吐露したわけです。

事情を知らない他人の皆さんの意見ですから、心外している
わけじゃありませんが、お互い癌で余命宣告されている
家族を持った人同士なのだから
こちらは助言を求めた書き込みをしていないのは、あきらかですし
勝手に悪評して、どうこうするべきだと指図したりするのもどんな人なんだと思いますよ。

>>590かわいそうと言いたいだけとか・・・あなたの家族、癌なんでしょうか?それでよくも
そんな発想が沸いて、わざわざそれを書き込めるものですね、寒心します。

592 :
そりゃ匿名掲示板だから中傷も賛同もあるよ。

593 :
父の転院の日取りがほぼ決まり。
リハビリを体力があってまだ元気な今のうちにバリバリやっておかないとって考えで、通院だと負担が大きいので仕方ない感じ。
余命宣告はされたけど、まだかなり元気なので、また歩けるくらいに回復してくれるといいな。

594 :
患者本人は、まだまだ元気なのに仕事帰りの車の運転中に泣いたりしてしまう。
これから耐えられるのかな自分

595 :
よしだ総合診療・在宅ケアクリニック

福島県の健康長寿を本気で考える会 ふくしま県民党 放射能予防専門医
院長・会長・総裁 吉田孝司

http://yoshida-gphc-clinic.jimdo.com/

院長 吉田孝司 妻:内科不正専門医の 吉田なつ

〒969ー0401
福島県岩瀬郡鏡石町
不時沼217番地1

Tel : 0248ー62ー2508
Fax : 0248ー94ー2902
E-mail : gphc.yoshidaclinic
@gmail.com

略歴 DV防止法違反容疑 福島県の医師を逮捕

http://blog.goo.ne.jp/katuo_rakkasei/e/207db32098ba632f583ac426a33d2932
http://omosironik.exblog.jp/19370794/

同僚と摩擦を起こしては転職・医師会・医局から破門。不倫とDV。子供を認知しない。水子供養。
福島の放射能汚染は風評です。鼻血は出ます。アメリカの軍事実験です。放射能は怖くありません。

https://twitter.com/kojiyoshid
https://www.facebook.com/doctorrikunokoto

596 :
>>595
個人情報晒しに風説に流布、及び名誉毀損・
威力業務妨害の犯罪行為で
警視庁サイバー犯罪課に通報しといた。ガチで。
http://i.imgur.com/KyBe4Bm.jpg
お前の自宅にk察による早朝ピンポンが
2〜3ヵ月以内には来ると思うから、お楽しみに〜w
震えて眠れ

597 :
>>594

嫁がステージ4Bで闘病中。

自分もおんなじ、嫁の前では強がっているけど、一人でいる、なんでもない時に涙がこぼれる。

運転気をつけろよ!

598 :
>>594

自分が書いたのかとオモタ

目の前にいると今までと変わらないから普通に対応できるんだけど
ひとりでいると突然動悸がきて過呼吸みたいになってしまう

「予期悲嘆」というんだって
その日が来た時のための心の防衛反応らしい

運転中にきたら冷静に車停めて存分に泣いてね
あなたが事故したら元も子もないよ!

599 :
父が転院になった。
来週の予定が、転院先の病院のベッドが開いたから明日に移ってくれと。
なんかもー急すぎるんだよ…
ようやく落ち着いてきたと思ったとこなんだが。
60日ルールなんとかならんものかと…
転院先でのリハビリとか抗がん剤の治療とか…色々うまくいくといいな。

600 :
昨夜父を看取りました。
死ぬ2時間程前にも会話したりしていたのに....
あっという間に容態が急変
呼吸しようにも酸素が取り入れらず
そのままいきました。

601 :
588です。

レスありがとうございます。

辛いですけど、家族を看取るというのは自分の使命だと思い頑張ります。
涙は溢れてしまうけど、今出来ることはやってあげたいです。

運転中は、しっかり車停めますね!

602 :
数日前、父が亡くなりました。

父が生きている間は泣かないようにしようと必死でしたが
やはり堪えきれずに涙がこぼれてしまう時もありました。

そんな時、父は何も言わずにうんうんと頷いてくれました。
それを見て、やっぱり親にはかなわないなぁと感じました。

このスレの皆さんのいろんな声に、なるほどと思ったり励まされたり。
とてもお世話になりました。
ありがとうございました。

603 :
>>599
本当60日なんて直ぐだし、どうにかして欲しいわ。

604 :
余命6ヶ月と言われても

605 :
社長の妹から電話があった。「本社に来い」だって。
夫が死ぬ予定の話をもっと聞きたいらしい。
最初は来るって言ってたのに、めんどくさくなったんだな。

電話かかってきた時の第1声が
「その後ご主人はどうなの?まだ生きてるの?」
前にちゃんと1年生存率が50%ですって話しましたよね?
ああそうか、夫が死んで悲しんでる姿を早く見たいんですね。

夫の事にだけ心の労力を使いたいのに、
なんでこんなのの相手までしなきゃいけないの?

606 :
転院後初の抗がん剤点滴の日。
副作用で髪の毛かなり抜けちゃってる父の姿を見ると、ほんとがんにも効果あってくれよと思う。
副作用もこれ以上出ない事を祈る。あれから二ヶ月家に帰れてないんだよな…

607 :
悪液質でガリガリになってきているので、
ついこの前知ったプロシュアでも試しに飲ませたほうがいいのだろうか...。
悪液質だけは今のところ有効な手立てがないみたいだし、早くどうにかならないのかなぁ。

608 :
>>607
食べられなくなり、ガリガリになって、自然に電解質異常で意識が朦朧として死んでいくのが当たり前なんだよ。

そういう状態で高カロリーのリキッドやら、輸液やらすると、いつまでも意識レベルが下がらなくて余計に苦しめるからよくないと思うな。

609 :
>>607
余命1年の告知でプロシュアを飲ませはじめた。
だけど進行早すぎて告知から1か月もたなかった。
プロシュア、遅すぎた。

飲めるうちに、もっとおいしい飲み物飲ませれば良かった。


 

610 :
>余計に苦しめるからよくないと思うな。

>飲めるうちに、もっとおいしい飲み物飲ませれば良かった。

振り返って見たらとそう思えるのかもしれない
うちもいずれそう思うのかもしれない
でも今は少しでも可能性が広がりそうなことを優先したくなる気持ちのほうに今はまだ共感する
「もしも」や「可能性率・・%」があるなら
あほみたいな新興宗教や金目当ての民間療法じゃない食べ物飲み物くらいなら賭けたくなる

611 :
うちのおかん、食事が全く喉を通らない状態
喉から胃に入ったら全部嘔吐するようになった
水も無論通らない
口が渇いたらお茶でうがいしてる
医者からは、いつ逝ってもおかしくない状態。っと家族に宣告された
会話はまだ出来る。本人には無論言えないわ
ツライ

612 :
>>610
自分のしたいことをするのを優先しないで、患者の表情や考えを優先してお世話しないと、患者にとっては辛さを増すありがた迷惑な行為になりかねません。

613 :
>>612
そうだとしても、私は>>610さんのやり方に共感します

614 :
ターミナル期の、口からなにか入れなければ比較的落ち着いている患者に、家族が「食べないと本当に終わっちゃうのよ」とか言いながら無理矢理食べさせ、
吐き気やしゃっくり等が誘発され、気道にまで入れてしまい、苦しみを増やす。そんなふうになりがちです。

あと、点滴も多すぎると痰を増やし帰って苦しめる。

痛みをしっかりおさえて、あとは余計なことをしないのが一番楽になる。

615 :
安易に楽な道を選ぶより、一緒に苦楽を共にしたい
この思いでステージ4だった父を9年支えてきました
父は余命1年と余命宣告を受けてから4年半、余命半年と言われてからは2年になりますが、まだ可能性が残っていると私は考えていますので
これまで通りするつもりです
ですが、可能性がなくなった時は、>>614さんのやり方も参考にさせてもらいます

616 :
うちのは断食療法のつもりでいるから食べない
当人はそれで治ると思っているから

617 :
見極めは、本当に難しい
神じゃないからいつどれが最後の食事なのかわからない
統計の平均的余命じゃなくて特例になるかも
奇跡が起きるかも、の望みをいつどこで諦めたらいいかわからない
本人の本心の希望もわからない
もう何もせずそっと静かに死にたいと言う日もあれば
やっぱりもうちょっと生きていたい死にたくないなぁという日もある
家族の望みに応えたり家族が喜ぶことが生き甲斐になる人や
頑張ることが励みや充実感になる人もいるし…
>>609さんのように余命1年の告知だったら
まずは体力をつけて…と考えちゃうよね
まさか1か月もたないななんて思わないもんな
ここを読むと急変してあっという間にという体験談が多くて
心臓がきゅっとなる

618 :
歩けなくなる
息苦しい(要酸素)
ボケる
食事が出来ない
下血

これらが複数重なったら末期状態

619 :
>>616
私の父は糖尿病も患っているので
うちもごはんは100g程度にしたりして食事は制限していますよ
その代わり、サプリメントは大量に摂取するようにしています

620 :
うちはまだ食欲あってばくばく食べてる。
ただ点滴後は白血球、血小板、たんぱく質の値が低めなので、高タンパク低カロリーのをググって書いてあったチキンとか生ハムとかあたりめを買ってきてる。
上で書いてあったプロシュアを見せるつもり。それにしなくてもEPAとかのサプリ飲むのはいいと思うから

621 :
ほんとこれ

>本人の本心の希望もわからない
>もう何もせずそっと静かに死にたいと言う日もあれば
>やっぱりもうちょっと生きていたい死にたくないなぁという日もある

622 :
ほんとこれ

>本人の本心の希望もわからない
>もう何もせずそっと静かに死にたいと言う日もあれば
>やっぱりもうちょっと生きていたい死にたくないなぁという日もある

どんな治療でもやれるならやりたい、って最初は言ってたけど
実際あれこれ治療方法やら医療機関やらサプリやらを提示しても
今ひとつ能動的じゃない、そんな様子を見てて思うのは
「あれ?これもしかして『してる』じゃなくて『やらされてる』?」
決して強要したりはしてないんだけど、これってもしかして
自分のためじゃなくて家族のためにやろうとしてるのかな、って思う

毎日言うことコロコロ変わってもいいから、本当の本心が聞きたい
わがまま言えるのも無期限じゃないから何でもかなえてやりたいのに…

623 :
食べれるうちに必死で自炊したけど
コンビニ弁当との違いはないとうちの父
糖尿病状態になってしまった

624 :
ずっとROMだったけど、このスレで色々と教えて貰ったんで御礼をしたくて来ました。
昨年秋に不動産トラブルで法的措置中、同時に母のガン発覚。
今年に入り稀も稀な虫垂癌ステージWと確定・2月末に余命1ヶ月宣告されてました…
公立病院ってホント、本人にも半年持たないとかハッキリと言うもんなんだね。
修羅場中、こちらで介護保険をフルに使ったり等の形で在宅医療→緩和ケアのお知恵を受けて先月末に看取りました。
母の姉も緩和ケアで亡くなりましたがなんと姉妹、同じ緩和ケアの同じ病室だったんです…
看護師さんにホントに美人さんにして頂いて、癌患者様でも最高の扱いですと葬儀社の方に言われましたよ。
余命宣告受けたけど、決して諦めないで下さい。
公立病院は…止めた方が良い、と私も思いました。

625 :
>>624
公立病院じゃなくても、今はホンニンニ余命告知するのが基本です。

626 :
>>625
余命宣告のインフォームド・コンセントは、公立病院じゃないけど本人告知はされませんでした。
公立病院→医療法人の総合病院ですが地域の癌治療拠点病院で、緩和ケアも詳しい所です。

627 :
>>624

よくわからないけど、うちの場合、嫁が膵臓がんで闘病中。

癌の疑いが強いため、町医者から「医療法人の総合病院」を紹介された時、
「医療法人の総合病院」で診察前に患者本人と家族に別々に問診票のようなので
「患者本人が癌であった場合に、患者本人にへの告知を望むか望まないか」
というのがありました。

うちの場合、本人が「はっきり知りたい」と言っていたので、
本人、自分共に「告知を希望」にチェックしたのを覚えてる。

その後、「医療法人の総合病院」から「県立がんセンター」へ紹介された時も、
「県立がんセンター」で同様の用紙に記入したのを覚えてます。

地域によって違うんですかね...

628 :
>>624

最初に書くべきことが抜けておりました、すいません。

お母様のご冥福をお祈りいたします。

629 :
>>627さん、もしかしたら…医療法人は血縁が濃い親族のみ、として本人には概要だけと希望したからかもしれないですね。
公立病院は診療科目で対応が違っていてハッキリと母の前で余命宣告までされて(癌である事情は伝える意向としてたのに)、それに母がショックを受けていました。
先生と家族や患者の意向が違ってる場合もあるんだな…

母への暖かいメッセージありがとうございます。

630 :
俳優の今井雅之さんのニュースが出てたけどまさに父(60代)と同じ。
2年前に大腸がん摘出後、抗がん剤や放射線治療を続けてたけど、
先月腸閉塞になり開腹手術、転移見つかって余命数ヶ月と告知された。
げっそり痩せて杖がないと歩行できないほどに体力が落ちたが、
先週退院、現在リハビリ中。
担当医が「自暴自棄になってリハビリ放棄されても困る。前向きに頑張ってほしい」
という理由で本人告知なし。
家業どうする?とか事務的な事ばかり考えて、不思議と感傷的にはならない自分。
がんによる痛みはまだ出てないみたいだし、まだなんか他人事に思えるんだよね。

631 :
公立ですが嫌な予感がしていたので患者は告知に耐えられない気性なので
そういう時は先に家族に内示してくれと頼んで了承してもらいました
でも本来は患者が病気を正しく知り患者本人が治療プランを選ぶのが基本の基本だと言われました

632 :
>>629
告知に関しては、どこの医療機関にとっても難しい問題なのでしょうね。

色々あったにせよ、お母様が少しでも幸せに暮らせていたならと思います。

うちも、嫁の病状が良くないので、嫁が心安らかに過ごせるよう全力で挑んでます。

633 :
>>631さん
最初にかかった公立病院では配慮は一応…あったんですが、外科医はハッキリと余命が半年もあればまだ良いと発言して。
外科医は切るだけ、治療は内科が行うのにね。

>>632さん
母は亡くなる数ヶ月前に、やっと生き別れた娘や自分の孫に会えました。
そして見送って貰えました。
心残りは私の事(毒で喪)、では無いかなとは('A`)
公立病院も総合病院も告知はかなり配慮する方針ともうハッキリ言う方針と分かれますね…
私は母に珍しい虫垂癌で、余命は半年以内かな?とは改めて伝えてはいました。

634 :
父がいきなり立てなくなって、入院してガン見つかって三ヶ月。
お見舞いはもちろん。介護保険申請出したり、健保に色々な書類出したり、店の税務処理したりであっと言う間。
父は店復帰したい考えで毎日リハビリ頑張ってる。
8ヶ月から1年くらいと言われてるので、どんだけ短い期間でもいいから、なんとか復帰して欲しいよ。
抗がん剤点滴が2週に1回だから、転院もあって1クール順調に消化しても、6月終わりくらいか…どうなるかなぁ…うまくいって欲しいなぁ

635 :
抗がん剤が効いたら、8ヶ月〜1年は変わるんじゃないかな

前にも書いたけど、うちの父は最初は月単位(余命数ヶ月)と言われたけど、
抗がん剤と放射線が効いて、もうすぐ一年半が経つ。
しかも体調良好(肺癌だから息切れはある)。

治療が奏功するといいですね

636 :
うちのおかん昨日息を引き取りました
急激な脈拍低下との事で病院から連絡受けたが死に目に会えず
末期の二週間は痛み止めと水分補給の点滴のみで、
がんの進行を遅らす治療はしてないのに治療してるフリをして騙したのが心残り
当然お別れの挨拶もしなかった
ありがとうございました

637 :
>>635
ありがとうございます。
効いてくれるのを願ってます、本当に。抗がん剤。
うちの父も肺です。息切れとかたんとかそういう特有の症状は出てないのですが、背骨に転移して下半身麻痺なので…。
背骨の方は綺麗に取り除いてもらったそうなので、これ以上の転移がなければという思いです。

638 :
628です

父は去年の今ごろは血痰なども出て、本人はかなり驚いてました
この半年ぐらいは息切れや体力低下以外はこれといった症状は出ていません

いわゆる癌拠点病院で抗がん剤と放射線を受けたので、
予約以外の受診はなかなか難しいのですが、
血痰や高熱などの時は知人の町医者(内科で徒歩圏)に処方箋を書いてもらいました
往診もしている医者なので、遠からず来てもらうことになりそうです

ちょっと肺の機能が落ちて咳が酷かった時に
あっさりオプソが出て、癌拠点病院ってあっさり麻薬出すなぁと驚いてみたり

体力落ちて出来ないことも増えて来ましたが、
もう少し一緒に頑張るつもりです
今回ついに退職しましたが、まだ若いし、
おかげで時間もできたので、色々話したりもしています
そういう時間が持てたと考えています

630さんは身体介護もあるようで、ただ癌というだけでは済まず大変でしょう
治療奏功はもちろん、良い時間が持てるといいですね

639 :
>>636
「うちのおかん」さんお悔やみ申し上げます
お母様には今はもう言葉とか挨拶などを超越して
あなたやご家族のお気持ちや悲しみが伝わってると思います
お母様は勿論のこと、ご家族も大変でしたよね
お疲れさまでした

640 :
一時帰宅ですが容体が急変した時の対応に自信がない

641 :
>>640
もう、末期なんだから突然死んだところで「急変」ではないし、どうなろうと、そばにいて見守ればいいよ。

642 :
>>640
往診クリニックは御利用等はされていらっしゃいましたか?
もしも地域のかかりつけで往診可能な先生をご存知でしたら、一時帰宅時に事前に連絡をされておくと宜しいかと…
または入院されていた病院の主治医にご相談だけでも、少しは安心出来ると思います。

643 :
>>641,>>642
ありがとうございます

近所の病院は利用していなくて
大学病院の往復で生活していました
救急車でかかりつけに向かえばいいのでしょか?

644 :
>>643
大学病院の主治医に、どういうときはどう対処するとか指示はされていないの?
地元の訪問看護や、訪問診療してくれる医療機関の紹介をしてくれませんか?

いちいち救急車使わなくてすみますよ。

645 :
>>644
こちらが質問できなかったせいか
なにも指示はしていただいていません
担当も突然変わりました
介護の相談窓口に問い合わせて見ようかと思います

646 :
>>645
末期癌でしたら、介護保険が使えます。電動リクライニングベッドとか借りたらいいと思うの。

647 :
>>646
ありがとうございます
業務外のようなので
休日明けに迅速に行動します

648 :
>>647
おせっかいでごめんね。
大学病院なら、MSW とか、地域医療連携室とかあるんじゃないかな?
その手の所で、在宅での対応のアドバイス受けると地域の特殊性もわかっていていいかもよ。
それか、地域の役所なり保健所でアドバイス受けると、地域の訪問診療してくれるよいドクターや、訪問看護を把握していることが多いよ。

649 :
世にも美しい癌の治し方
http://murakiterumi.com/cancer

650 :
>>647
長くなってすみませんです。
国立や私立の有力大学病院なら多分、都道府県または貴方の居住地域の癌治療や緩和ケアの拠点病院になっている事が大半です。
先ずは大学病院の地域連携室と癌患者様相談支援センターでソーシャルワーカー、緩和ケアを入れられるならば担当者、医師に緊急事態での対応相談
(往診可能な医師・訪問看護ステーションの紹介等)
地域包括支援センターのケアマネさんに介護保険サービス適用の相談。
介護度は色々区分ありますが、その区分最大限まで使う事が可能な場合があります。
介護保険は医師の意見書云々…があるから、場合によってはケアマネさんに同行してもらう方が宜しいかとは…
(自分の母は余命宣告から数日で対応して下さいました)
救急車は余命宣告をされた末期の患者様は搬送中に亡くなる事があるので、基本的には搬送はしないと医師から言われた事があります。
受け入れ先の病院が責任を持つと言われるならば救急車の搬送→受け入れもありますが、万が一を考えて幾つかの選択肢もご考慮なさって下さいませ。

651 :
父が肝臓癌末期、余命1ヶ月あるかとのこと
まだ癌が急激に増えているらしく数値もうなぎ登り
本人は毎日ウトウトしていてご飯もほとんど食べれず、孫を連れて行くと目を開けて笑っているが声ももう出ないようだ

明日から自分は仕事なんだが、母もかなり疲弊していて正直もう少し休みを取って付いていたい
空き待ち状態の緩和にもすぐに入れるとのこと、やっぱり長くないと思う反面、あの丈夫な父がと信じられない思いとごちゃ混ぜだわ

652 :
救急車を末期患者は使えないって話は初めて聞いた。むやみに何度も使うのはまずいでしょうけど。
うちは父親が肺癌末期で在宅ですごしたけど、持続で麻薬使ったり酸素使ってもいよいよ苦しくなって病院に相談したら、「救急車で戻っておいで」と、言われました。
私のワゴン車で布団ごと運べると言ったけど、「いいよいいよーいままで沢山税金払ってきたんでしょ〜」なんて言われて。

653 :
交通事故でもなんでも
搬送中になくなる可能生がある重傷だけど救急車要請って
末期ガン患者以外でもたくさんありそうだけど
それも断るのかな?!

救急車・救急隊を管轄する各自治体によってルールが違うのかね?
気になるなら自分の地域はどうなってるか
事前に調べておけば
もしもの時に損はないかもしれぬ

654 :
>>465,643
詳しくありがとうございます
間に合うかはともかく、仰る通りの対応が必要かと思います
>>651
どうか母上を労わってほしい
>>652
今まさにそんな状況です

655 :
肺癌の母の余命と切迫早産の嫁の初産が共にあと一ヶ月
時間過ぎないでと早く過ぎてって思いが交錯してわけがわからない
母も嫁も闘ってるのに俺は無力すぎる

656 :
>>655
あなたがいるから、お母様も奥様も心強いよ
孫の顔見せてやれるといいですね

657 :
あ、それは無いですよ。
>>653
末期癌患者様で余命が本当に限られていらっしゃる患者様の体調次第で、搬送が負担がかかって途中で亡くなられる場合があると医師から言われたんです。
緊急事態での怪我や病気・事故はその状態(トリアージ)により、治療する病院が複数に分かれます。

658 :
途中で_| ̄|○ il||li

余命幾ばくもない親を救急車で搬送して頂きましたが、救急車のスタッフもこんな事は余り経験が無い…との事で15分位本部→病院→救急車のやり取りでした。
『病院受け入れ可能を確認した場合』は救急車での搬送を行いますので、先ずは主治医・または往診医師や病院に確認をして救急車の手配を行って下さい。
(事前の確認も勿論ですが)
こちらも「病院の指示」がある、と言えば病院と確認してくれます。

659 :
日曜日は貧血だったのが改善。
それは良かったんだけど、白血球値が激減。マスクつけて病室から出ないように言われたそうな。数値改善しないなら個室もあるそうな。症状の安定とかは程遠い感じ。
あと体重がまた落ちてる。4ヶ月で7キロ。これ以上落とさんようにしたいけど、当の父があんまり乗り気じゃないのが…血糖値とかの方を気にしすぎな感。どうしたらいいんだろうか

660 :
>>658
ああ、なるほどそういうことですね!

661 :
>>660
説明不足ごめんなさい(ToT)
手配する前に、一度はどうするか必ず病院の指示と受け入れ可能の了解を取って下さいね。
それから手配→病院への確認をしてもらう→搬送の流れになっていました。

662 :
>>659
白血球あがったりさがったり
個室と大部屋を行ったり来たり
体重増えたり減ったり
は抗がん剤患者の日常茶飯事
いちいち気にしないで大らかな気持ちでいきましょう〜

663 :
抗がん剤、一度も試せなかったなぁ…

664 :
>>663
うちも同じでした。
どうも神経浸潤を起こしていた可能性が高く(後から言われた)抗がん剤を試す前に、医療用麻薬で副作用がでて…

665 :
うちは父親が医者だったけど、自分の病状を考えて敢えて抗がん剤せずにいきなり在宅緩和にしたよ。薬剤アレルギーなどいろいろあるのと、勝算がないのとであっさり判断した。

60半ばで膀胱癌、大腸癌を初期で手術して、暫く平和な時期があり、肺癌が突然かなり進んだ状態で見つかり手術して半年くらいで再発して、74であきらめたの。それぞれの癌はすべて原発。

666 :
652です。
うちの父は肺原発で背骨への遠隔転移でいきなり足立たなくなって発覚。
父は薬剤師なんで知識はあるので、最初からある程度予測はしてまして、余命告知も知ってる状態。
抗がん剤点滴も母の希望が大きいのかな?転移しなかったらいいなくらいしか期待してないと思う。
リハビリ毎日頑張ってるけど、なかなか退院して通院に切り替えれないです。

667 :
うちの親父、俺が生まれたとき麻雀してたんですよ
発病して、世話をしてる時も
なんで俺がって、時には思ってた
自分事ばかり考えやがってって

でも麻薬使いだしてから、いよいよ少年みたいになってきてどうでも
良くなってきた
このまま最後まで食欲があるといいな

668 :
658さんのお父様がまるでうちの父のようで驚きました。

うちは50代半ばで膀胱癌(外科手術)、6年後に再発(外科手術)。
67で尿管癌(膀胱癌の転移)、尿管と腎臓を腫瘍とともに摘出。

その数ヶ月後に肺癌(原発)で余命宣告。
手術不可でしたが、放射線のあと抗がん剤。
余命宣告から一年半が経ち今に至ります。
医者の予想以上に治療の効果があり、まだ普通に生活しています

669 :
今井雅之さんのニュースを見たり読んだり周囲の人との雑談で話題になるのがつらい
ご本人はもっとつらいんだろうけど・・・

670 :
もうすぐ四十九日になるというのに、故人を思い出すと泣いてしまう
亡くなったことに関しては割り切れてる(お見舞いや治療などできるだけのことはやった)つもりなんだけど、まだ心のどこかで割り切れてないのかな

671 :
入院から3ヶ月。ようやく外泊で一度家戻ろうかな状況に。
どうにも血小板の数値が低くて今日の抗がん剤点滴できずで、二週間あくのでだけども。
さて外来も考えないとな時期だけど、抗がん剤効いてるんだろーか。がんの検査はまだやらないそうなんだけど…それで2クール目進めるんかしら…
余命告知はされたけど、まだ元気にご飯食べれてるは幸い。

672 :
本日5/17の午後23時30分からNHK総合の「サイエンスzero」にて
免疫チェックポイント阻害薬のニボルマブについて放送があります。
興味のある人はぜひ見てください。

肺腺癌ステージ4の旦那、何とかこれが使えるまで持って欲しい。

673 :
乳癌からリンパ節転移で5年生存率40%
母親が先日逝きました
ちょうど5年でした
亡くなる2週間前に2週間〜2ヶ月ほどと言われました
亡くなる前日に出勤前に病院に行き、トイレに付き添ってあげた
明日からオムツかなぁなんて考えてオムツを買った
ほとんど何も食べられなかったけど
大好きなみぞれアイスを一生懸命食べていた
仕事中に危篤の連絡を受け、必死で駆けつけた
その10分後に亡くなりました
大好きだよ!ありがとう!よく頑張ったね!お疲れ様
必死に耳元で叫んだ声はちゃんと聞こえたのかな

674 :
>>673
お母様のご冥福をお祈り申し上げます。
癌の患者様は脳転移や他の状態で意識不明で無ければ、個人的な経験ですが亡くなる直前まで意識はあると…
母の時は朝の挨拶を聞いてうなづいてから、スーッと眠る様に亡くなりました。
一生懸命に貴方がお母様にされた事はお母様もご存知ですし、貴方が最期の時までいらっしゃった事は満足して下さってますよ!

675 :
診察後にやたらと尊大な態度を家族にとるのはどういう心理なのかな

676 :
なんて声をかけたらいいのかわからない
5年生存率とか比較的おとなしいがんだから長期生存も期待できるとか言ったって
普通の人の寿命の半分も生きられないかもしれないという現実を前にしたら
どんな励ましも心に届かないような気がしてしまう
20代でがんになるとか残酷すぎるよ・・・
まあどの年代でなっても残酷だろうけどさ

677 :
>>627
嫁or妻?
あなたの奥さん?
息子さんの奥さん?

678 :
>>676
若年性がんの患者団体Stand Up!ホームページ見ると参考になるかもしれない
会報誌もpdfで読めるよ

679 :
本人には告知してないのに、財産の話を始めた
自分の体は、やはり自分が一番よくわかっているんだな…

680 :
>>679
そりゃそうだよ。認知症でもなきゃ悟るよ。

681 :
>>454
残される人間はどうとでもなる
でも本人の気持ちを考えるとどうしても諦めきれない
死にたいわけない、諦めたい訳がない
やる気あるのに打つ手がないって何なんだよって
こんな残酷な事ない
絶対嫌だ

いい加減治せる様になってるべきだろこんな病気
怒りがわく

682 :
>>675
死ぬかもしれないから怖いだろ
多分それを隠したい

683 :
われわれドクターは癌を重症化させることが仕事だと考えております

684 :
>>681
人はみんないつかは死ぬんだよ。
どうしようもないのは癌だけじゃない。

685 :
>>682
だよねえ

686 :
>>684
わかってるけどさ、糖尿だってコントロールしながらとか
一生付き合っていく方法があるのにさ
この病気はいつまでたっても
付き合っていく方法がないってのがやりきれない

687 :
末期なのに血糖値の測定と
インスリン細かくやってるわ
なんだか申し訳ない

688 :
>>686
だよねえ
俺は残された側だけど、癌にはならないことが対策だと学んだよホント
いつかは治るようになるだろうし少なくともそれまでは…

689 :
癌が治るようになったら、超高齢化社会がさらにすごいことになるな。

690 :
現状、外科かそれ以外の見極めだよな

691 :
>>687
同じだ
もう投げやりになって我が儘になってあたられるし
でもそれも仕方ないと思うし…でもツライ
痛みを取るための放射線もあと数回あるんだけど
もういかないとか言ってくるし困った
医者の言った余命を上回る事もあるだろうしまだ動けるので
出来るだけ動いていて欲しいんだけど
まるで人が変わってしまった…。ツライよ

692 :
いつか体をすぱっと取り替えられるようになればな…と思う

693 :
>>691
行きたくないなら行かないでいいじゃない。無駄だって本人も悟っているのでしょう。

694 :
684さん
私も686さんと同じく、本人がやりたくないならやらなくていいと思いますよ。無治療選択も末期なら選択肢の1つですし。
人が変わったというより、元来がそういう人だっただけで、今までは理性や見栄など色々なことがストッパーになっていたのでしょう。
患者からの八つ当たりや我儘に付き合ってあげたければ付き合えばいいし、無理なら甘えないでと言えばいい。

ちなみにうちの親は二人とも全く何も変わらないですよ。
父は昨年1月に「無治療なら月単位」と肺癌で余命宣告があり、休職、退職と色々失いながら放射線と抗がん剤を行いました。
無治療選択はしませんでした。かなり体力は落ちましたが、今は家で飼い犬を溺愛しながら過ごしています。3ヶ月に1度ペースで転移再燃などの検査を受けています。
母は昨年7月に体調不良、検査、大腸がん(PETがかなり反応していたので全身転移の疑い)、9月半ばに切除手術(病理の結果は転移無し)、抗がん剤半年、今は同じく飼い犬を溺愛中です。
PETが全身で反応していたのは、肉腫(良性、PETで反応してしまう)ができる他の難病を併発していたことが理由でした。

695 :
>>694
サルコイドーシスかな?

696 :
PET光りまくってると
この検査意味あるの?と思っちゃうよね

697 :
調べた所で打つ手がない、治せないというのは何ともね。

698 :
そろそろ心の準備をしてね!と言う事じゃないの?

699 :
687です
そうなんです、688さんの仰る通りサルコイドーシスでした。
自覚症状無し、対応としては経過観察のみ。

告知の時はかなり悪い見立てだったので、本当に幸運だったのでしょう。
告知ではステージ3bで、術後は2aに訂正となりました。

700 :
親父が今日からモルヒネ点滴で意識がなくなりました。親父の自慢できる息子じゃなくてゴメンねとうちゃん!!明日天国にいくのかなぁ?悲しいし辛いけどいつかくる道だもんね。

701 :
>>679
それ、本人も知らない振りしてるの辛いだろうから堂々と本人に余命言った方がいいと思う

702 :
ホスピスに入っている母が今月が越せるかどうかの状態になっている。
つらいけどステージ4で発覚してから約一年、ずっと付き添ってきたから
数日後に実際逝ったとしても何と言っていいのかやりきったまでは行かないけど
それに近い感じがすると思う
最期をしっかり看取る 一番近くで居た自分がしっかり看取る
今はそれだけ

703 :
放射能が漏れてるから今後は癌も流行るのかね…

704 :
母が手術してスキルス胃癌ステージ4と診断された
胃を突き破り大腸にも浸潤、小腸には腹膜播種
抗がん剤治療が効かなかったら余命は2〜3ヶ月になる場合もあると
不調を訴えたのが今年の2月
スキルス怖すぎる
支えていかなければいけないのにメソメソしてる自分に腹が立つ
でもキツい
皆さんしっかり支えられてて凄いなあと思います

705 :
>>701
それは正論ですし、そうあるべきなのが患者家族の姿勢だとは思いますが
告知に耐えられない人というのも現実にいます。
優しい嘘がなによりの良薬となる場合もあります。
自分自身が「もしかしたら」と考えることと
「あなたは癌で長くない」と宣言されることでは
受け取るダメージが格段に違うといいます。
何でもかんでも一緒くたに「病気と余命の告知をすべき」と一刀両断するのでなく
患者の性格や人生観をよく知るご家族の判断を
尊重したほうがいいんじゃないかと思います

706 :
>>704
残酷過ぎる
意識も元気だったりすると無理矢理持っていかれる感がある
まだ生きられるのに元気なのに
こんな手立てがないとかいまだに言う古い病気なんかのせいで
怒りがわく
私もメソメソフラフラしてるよ
何もしっかり出来てない。支えられてないよ
お金もない、先の事すら考えがまとまらない

707 :
旦那の余命宣告されて2カ月、やっと情緒不安定から立ち直って
残り時間めいっぱい使って最高に幸せに逝かせてやんよ、
って気持ちで前向きになってたのに
脳腫瘍の肺転移で亡くなったアイドルのニュースで
亡くなる前の日の動画うっかり見ちゃってまた逆戻り。

目の前の旦那はどっから見ても元気そのものなのに
逃れられない近い未来を目の前に突き付けられた気分。
昨日からひとりになると涙が出始めて止まらない。
泣きすぎて頭痛も止まらない。

708 :
母が余命1年と宣告されました
1年前に乳癌で左乳房全摘出→抗癌剤治療を受けました
現在肝臓に転移が見つかり、新たな抗癌剤治療を提案されています
進行が早いらしく、抗ガン剤治療無しでは余命1年だそうです

1年前の癌告知のときに散々落ち込み泣いたので、今は割と冷静に受け止めています
母も見た目は余命一年には見えず、現実味は薄いですが…
色々調べましたが、抗ガン剤治療って良し悪しに賛否あって、結局のところ結果論のようですね
少しでも長生きして欲しいが、最良の治療法って結局分かりませんね

709 :
>>706
あなたが治療法を開発したら?

710 :
末期の夫からのDVに耐えられない
本気で死にたいと思う、子供と
精神科受診も、キチガイ扱いされ、できない
もう早く自由になりたい
押さえつけられた結婚生活など、もういらない

711 :
>>710
旦那が早くタヒるように祈っておく。パーティーの支度をせよ!

712 :
>>708
すごく良く効く人もいればそうでない人もいるって先生が言ってた
うちは抗がん剤をする体力と
腎臓が厳しいので試せないと言われてしまった
試せる手を尽くして、どうかいい方向へ好転する事を願ってます
試せなかったうちの分までどうか効きますように

713 :
このスレ一時卒業します
今までありがと
いずれ励ます立場で書き込みさせていただきます

714 :
>>630です。
今井雅之さんの訃報、本当に残念でならない。

先日、自分の誕生日にわざわざおめでとうコールくれたんだ。
近距離なのに最近全然実家に寄れてなくて…
少しずつ寂しさが募ってきた。
実家の土地と家屋の名義がずっと祖父(父の父、80代だけど健在、敷地内別居)
のままだったのを、母名義に変える手続きが無事済んだそう。
父も手続きに携わったようで、本人告知はしなかったけど、
やはり自分の体は自分でわかるんだろうな。

715 :
3週間あけて父の抗がん剤点滴が今日あったらしい。
貧血がー白血球がー血小板がーととかあったけど、ガン自体はCTで見る限り大きくも小さくもなってないそうな。小康状態?
この状態維持出来れば長く生きられるんかなーと母親から報告もらい、なんかお願いにも似た気分になりました。

716 :
>>630
数か月あるなら介護申請して家での環境整えたらどうだろう
杖より車いすで一緒に散歩とか

717 :
>>715
増大しなくて良かったです
でも、状態を維持することが難しいので、油断は禁物ですよ
抗癌剤の副作用だと思われる骨髄抑制の症状が出ているようですし
今後、抗癌剤を休止しなければいけなくなる可能性もありますから

また、今は抗癌剤が効いていても、癌は次第に抗癌剤に対する耐性を持つようになる事が多いそうなので
今の抗癌剤が効かなくなったなったら、次はどの抗癌剤をするか等々、主治医任せにせず
自分たちでも情報収集して、今のうちに家族間でも十分話し合っておいた方がいいと思います
今はまずまずの結果が出て、ご家族の方々も精神的にゆとりができたでしょうし
今は長生きできるチャンスがたくさんあると思います
だから今を無駄にしないで下さいね

718 :
>>717
ありがとうございます。
ちょっと安心ですが、小さいガンとかは機材なくて分からないので、拠点病院でと言われてます。
そちらの外来でって事ですが、下半身麻痺してて車椅子でリハビリとかもあって、そちらの話しかしてなかったです。効かなくなった時の話も徐々に話していこうと思います。

719 :
>>712
抗ガン剤にも体力や白血球の数値など色々条件ありますもんね
我が家の場合は白血球増やして、抗ガン剤でまた減って、増やしてまた抗ガン剤の繰り返しです

優しい言葉、ありがとうございます!
好転することを祈るばかりです!

720 :
>>718
諦めず頑張って下さい
私の父も骨髄抑制を経験しましたが
白血球の減少を抑えるには、完熟バナナ(黒い斑点があるバナナ)を食べると良さそうでした
骨髄抑制が顕著な時は、完熟バナナを食べても効果を実感できませんでしたが
白血球の回復時期に差し掛かった時の回復具合が200くらい違いました
少しではありますが、毎月のことなので、塵も積もれば山となるの精神で
うちの父は毎日朝と晩に一本ずつ食べるようにしていました
おかげで、抗癌剤を服用している間も、約4000〜5500くらいの間で推移していました

ちなみに、私の父は、肝臓に転移して10年目になりますが
4月の時点で、肝臓を転移性の癌に半分近く侵され
肺にも2〜3cmくらいの癌がいくつかある状態です
さらに、抗癌剤の副作用で、1日に6回以上の下痢をするようになり
止む無く抗癌剤を中止することになりました
これまでにも、1日に2回くらいの下痢が2日続くことはありましたが、
ここまでひどい下痢は初めてで、しかも急に症状が悪化したので、本人も家族もみんな戸惑いました
3年前に間質性肺炎を発症した時も、突然でした
抗癌剤をしていると、急に重篤な副作用に見舞われることがあるので、十分気を付けて下さいね

現在は、下痢の症状は治まりましたが、病院での癌治療はせず、サプリメントのみで治療を行っています
今のところ、小康状態を保てていますが、血液検査などは4月の検査を最後にしていないので、詳しいことは分からず不安もあります
ですが、まだまだ頑張るつもりですので、お互い頑張りましょう

721 :
>>707一人で抱えこむと共倒れになるから、病院の相談室とか利用するなどして下さい
自覚しているよりも、きっと目一杯になられていると思います

722 :
訂正
>>720で、3年前に間質性肺炎を発症と書きましたが
間質性肺炎を発症したのは2年前の間違いでした

723 :
>>707
私も見ちゃったよ・・・
自分の心構えのつもりで知りたかったんだけど
やっぱり知りたくなかったアンビバレンツ状態


>>710
がんばれ めっちゃがんばれ

724 :
病院のキチガイ医師に騙された豚どもは、屠殺場でR

豚はR うわっはっはっは

725 :
父が打つ手なしとの事で緩和ケアに切り替えるって事で
今家で寝てるんだけど、もうかき氷位しか食べようとしない
全然起きないしずっと寝てて他に飲み食いしてくれない
このままじゃ衰弱してしまいそうだ
皆の所はどうしてる?

726 :
>>725
無理に食べさせようとか考えないで頂ければ。病人の本人同様に周りの方々も衰えて逝く過程にある事を受け入れてもらえるとありがたいです。普通に起きるのも食べるのも楽ではないのです。

727 :
>>725
そういう状況で、いろいろな食べ物飲み物を薦められると本人は辛いだけでなんの意味もない。そのままがいいよ。電解質が狂って意識レベルが下がれば本人は楽だし。

728 :
美味しいめあたらしいかき氷シロップを探してあげたらどうかな?

729 :
レスありがとうです
糖尿もあるからあまり甘い物を食べさせ続けるのも心配で
でも味覚がおかしくなってるのと食欲なさそうなので
食べれるものがあれば食べる事を優先させたいし
在宅介護は難しいし心配なもんだね
変な話、仕事行ってる間に…なんてのも心配になる

730 :
水分取りたかったら
とろみをつけるといいよ
ドラッグストアに粉剤が売ってる

末期における糖尿はあまり気にしすぎても
皮下注射でコントロールしてるし
食べたいもの、食べられるものをあげたらいい
容体に因って、いずれ低血糖の症状はどうしても出てくると思う

731 :
>>729
食欲を出して欲しいときはグルメ雑誌をさり気なく読書用雑誌に混ぜたりしてる

732 :
>>729
もう、糖尿なんてどうでもいい段階では?

733 :
>>721
ありがとう

でも今まで生きてきてリアルでは一度も他人に愚痴とか弱音とか
言ったことないんでそういうのどうしていいか分かりません

相談室自体は何回か行ったことがあって
公的扶助のこととかホスピスの相談とかそういうのはしてます

734 :
>>733
気丈にと思っていても、恐くて不安なのは当然で、でも我慢して一人で泣く必要はないと思います。
相談室の方や頼れそうな人に「不安でどうしたらいいか分からない」と話してもいいし、あるいは黙って旦那さんに抱きしめてもらってもいい。
本人の次につらくてたまらないのは貴方なのですから、時には助けてもらったり甘えてもいいのだと自分を許してあげて下さいね。

735 :
抗がん剤点滴後の血液検査数値が良好らしく、退院の日取りがほぼ決まりました。
2月の入院から4ヶ月過ぎるの早かった。
在宅で大丈夫なのか?とか色々不安はあるけど、通院の事やら、ケアマネージャーとの介護プランの話し合いやら、工事の事やら、介護用品のレンタルやら、目の前の事を処理するのに忙しくなりそうです。

736 :
>>735
在宅治療に不安はありますが、数値が回復して退院出来て良かったですね。

自分の父はまだ短期の処置入院のみで在宅治療です
容態の変化など不安はありますが家で一緒に過ごせる貴重な時間を1日1日後悔の無い様に過ごしたいと思っています。

737 :
そもそも、末期なのだから、いつなにがあってもおかしくないわけで。
腫瘍が動脈を破って、突然血圧がすとんと下がってそのままとかでも不思議ではない。
毎日、今日が最後かもと思っていても間違いではないと思うの。

738 :
>>720ですが、父は順調に回復してきています
以前は、少し動いたら息切れしていましたが、息切れしにくくなりました
35度台だった体温も今は36.6〜36.7度まで上がりました

抗癌剤を中止してもうすぐ2ヶ月になりますが、
最悪あと3ヶ月の命かもしれないと思うこともあったので良かったです
ただ、このままだと体温が上がりすぎてしまいそうなので、
37度を超えたら、主なサプリメントを半分に減らして様子を見る予定です
サプリメントでの治療は確立されてものがないから
自分たちで考えて調整しないといけないので難しいですが、
上手くコントロールできれば、思っていた以上に長生きできそうです

739 :
>>737
分かります
私の父も抗癌剤の副作用で下痢が酷い時は血圧が下がり危なかったですし、
主治医からもそういうことを言われているので
毎日のように腫瘍が破裂しないことを願っています

>>725
私の父は食べる気はあっても体が受け付けず
すぐ下痢をしてしまい、危うく栄養失調で死んでしまうところでした
でも、病院で栄養剤の点滴をしてもらって、難を逃れました
私の父も糖尿病を患っていますが、行きつけの病院だと、
こちらから言わなくても、ブドウ糖の調整をして点滴してくれるので
心配でしたら、行きつけの病院でしばらく栄養剤の点滴をしてもらうといいかもしれません

740 :
>>739
末期癌に栄養点滴とか、苦しみを増すだけ。

741 :
>>740
そうかもしれませんね
でも、718さんはお父さんを助けたいと思っているようですし
私もその気持ちが分かるので

742 :
父親をがんで亡くした男の子のブログ。
これを読んでたら私も母を自宅で看取りたくなったけど、こんな風によい感じでさようならできるかな
その時を想像するだけでも泣けてくるよね。

ttp://sky00000.jugem.jp/?month=201412

743 :
母が肺ガンのステージ4で余命1年ってわかってから、先のこと考えるのが怖くなってしまって学校とか就活がんばれなくなってしまった
心配かけるなんて最低だとおもうけどどうしてもやる気がでなくて現実逃避してる、なったのが私ならよかったのにってずっと思ってる

744 :
>>743さん

私の夫も肺がんステージ4で宣告された余命は1年です
たぶん736さんのお母さんと同じぐらいの年齢かな
私も自分のことなんかどうでもよくなりました
趣味も習い事もジムもやる気なんか出なくなって
全部辞めてしまいました

>>なったのが私ならよかったのにってずっと思ってる

私もはじめはそう思っていました
でももし本当にそうだったとしたら
きっとあなたが今感じてるのと同じ気持ちを
今度はお母さんが味わわなきゃいけなくなるのですよ

先に旅立つことになるほうもつらいだろうけど
遺されることになるほうの悲しみ苦しみは
闘病中、最期、そしてその後も
生きてる限りずっと続くことになる

そんなにも長い間大事な人に
こんなつらい思いをさせるぐらいなら
遺されるのがいっそ自分の方でよかったと
私なんかは今はそう思ってます

745 :
>>741
ありがとうございます
優しいお言葉とお気持ちに泣けてきてしまいました
一人ではりつめてるので人に優しくされると涙出てしまう…弱いなあ

本人も塞ぎ混んでて寝っぱで
悔しくて諦められないし、
本人だって諦めたくないだろうと思うので
父とあがきまくろうと思ってます

なんとかならないかなあ
今すぐでも画期的な薬でも出来たらいいのに
皆の大切な人と自身を大事になさって下さい

746 :
>>743
わかるよ〜同じだったよ。
もうしばらくしたら落ち着いて心の準備が整うと思いますよ。
事故や災害で急に家族とお別れしなければならない人も多い中、
お別れまでの時間をどう過ごすか選べる事、
一緒にやりたい事、伝えたい事を実行できるチャンスなんだと
前向きに考えていきましょう(お互いに)。

747 :
父は中皮腫です
アスベストのやつです
中皮腫の抗癌剤治療があまり効かなかったらしく
先生からもう症状が進行していて余命は日単位で考えたほうがいいかもと言われました
苦しくてご飯を食べる気力がないから衰弱しちゃってるんですよね
強い薬で眠らせて栄養点滴でとも考えましたが
他の方もすでにご指摘されている通り、苦しみを長引かせるだけなんですよね
でもやっぱり家族としてはまだまだ生きていて欲しい
本人としても苦しみから解放されたいとは思っていても死にたいとは思ってない

ずっと眠ったままでなく、時に目を覚まして家族とコミュニケーションができるのなら
この緩和ケアで少しでも余命を伸ばしたいと思うんですが

748 :
何が正解か分からないね…

何もしない方がきっと患者本人の負担は小さくて、
色々して数日でも延命したいのは残される側の思いで。
でも、患者本人は、残される側の人の希望に添うことも悪くないと思ってるんじゃないかな…
そんな気がするから、まだご存命の方のご家族は上手くバランスを取りながら過ごせたらいいですね

749 :
>>747
緩和=意識不明ではないよ。

意識を保ちながら痛みの緩和は可能。

受診して説明を受けたらいいのに。

残りの時間を少しでも快適にしてあげたいという気持ちがあるならね。

750 :
退院後の在宅に向けて色々バタバタしだした時に、1個前の入院先の主治医から電話。同時期に入院してた人が結核だった事が判明して、詳しくは役所からご連絡行くと思います…だって。
なんでこう物事って重なるかな…orz

751 :
うちもこれから緩和に入るんだ…
緩和って言うともう終わり感が強くて恐い
すごく嫌だ
余命言われて終わり感が近いも何もないけど
ただ黙ってその時を待つしかないのかと悲しくなる
緩和&諦めずに戦ってくれるシステムがあればいいのに
もううちで出来る事はありませんて放り出された気分だ
本人も戦う気力はあるのにさ…嫌になる、つらいよね

752 :
>>750
はぁ…心中お察しします
無事なことを祈ってます

753 :
>>751
ホスピスに携わることしてるんだけど
もう終末期かと思われるひとがホスピス来て、うまく緩和を受けて、予想された余命日数超えて元気になってとりあえずもう一度家帰るってパターンもあったよ。
緩和で痛みや苦しみを緩和すると、元気になって余命もいい時間過ごせること多いどう思う。

754 :
>>750
病院の管理ひどいな
大事ないといいですね

755 :
鮎の叫び→牛の叫び

756 :
>>753
これだけ癌で死ぬ人が多いのに、ホスピスや緩和ケアが少ない。どうしてでしょうか?

私は、死ぬ時は穏やかに死にたい。
by がん患者

757 :
>>754
どうひどいの?
免疫落ちると結核になりやすいし、患者が出た時点できちんと保健所に届けて対応していると読めますが。

758 :
743です。
父は肺ガンなので、何度かCTやらレントゲンしてるから結核は大丈夫だそうです。
入院に付き添ってた母親も正面と横のレントゲン撮って大丈夫と言われて、一安心。
転院して2ヶ月経ってから言われてもーという気分と、最初の一週間しか居なかった整形外科の病室の方のお話なので、余計な心配の種がって気分にさせられた3日間でした。
これで家のバリアフリーの工事やら介護プランの話し合いに神経注げます。

759 :
>>756
地域により違いがあるかもしれませんね。
私の地域では10数年前はホスピスは待ちが相当あると聞いていましたが、現在は緩和病棟を抱えているところも増えあまり待たなくてもよいようです。

確かに都会ではベッド数は足りずに入れないという話も聞きます。
理由はいくつかあると思いますが、緩和の十分なスキルを持った医師や看護師の数がまだまだ少ないというのも理由の一つなのではと思います。

760 :
>>738です
父は予想通り体温が上がり、翌日から2日連続、お昼に37.1度まで上がりました
なので2日続けて主要なサプリメントを半分にしたところ、
今日のお昼の計測では、35.9度まで下がってしまいました
今朝測った時に36.4度まで下がっていましたが、
普段は朝と同じか、少しお昼の方が体温が高いことが多いので、
お昼にこんなに下がるとは予想外でした
でも、昨夜からサプリメントは通常の量に戻しているので、今日の夜に測ると、36.6度まで上がっていました
36.6度なら安心ですが、サプリメントがここまで体温に影響を与えると、なかかな体温を一定に保つのは難しいですね
でもまだ諦めるわけにはいかないので頑張ります

761 :
>>751
>緩和&諦めずに戦ってくれるシステムがあればいいのに

ホントにそう思います
通常の入院だと短期間しか入院できないみたいですし
父がまだ緩和ケアはほとんど受けたことがないので分からないんですが、
ホスピスでは本格的な癌治療は行えないイメージがあるので抵抗がありますね

762 :
>>761
そういう所わりとあるよ。
亡くなる三日前まで、効くとはおもえない抗がん剤やっちゃって、なおかつモルヒネの持続皮下とか平行してやっちゃうの。

医療を学んだものからすると、びっくりで、自分は絶対嫌だなと思うけど、そういうのが好ましいと考える人もいるのね。

763 :
今日63歳の母ががん性腹膜炎と診断された…腹水が妊婦のようで腹水からがんが見つかった…余命はどのくらいなのか…

764 :
>>762
無茶苦茶な事は勿論ダメだけど
様子を見ながら「残念ですが諦めましょう」でない、
攻守共に粘って戦ってくれる先生やシステムが欲しいって事だよね
薬もあらゆる療法も
命を諦めたい人なんかいないんだからさ

765 :
60前の母親が末期の癌、今は意識ははっきりあるが寝たきり、治療も出来ないといわれ、再来週には緩和病棟にはいれると言われた
でも母親はまだ治療することを諦めてなく、歩く練習をして家に帰ると話している

私も認めたくないけど、このまま在宅になっても在宅緩和だろうし、
自分の地域の在宅緩和は腹水を抜くことも点滴もしないタイプの在宅緩和の施設なので、
入れる予定の緩和病棟(こっちは緩和するために腹水も抜いてくれる)に入ってくれた方が母親は長生きしてくれる気がする

766 :
あと、自分の仕事も辞めるべきか続けるべきかわからない。
一応父が働いているので、私が働かなくてもどうにか生きていけるし、私も大好きなお母さんと一緒にいたい。
でも、一時的とはいえ社会との関わりを絶つのも駄目な気もするし、父がいるとは言え生きてく上で蓄えは必要なので仕事を辞めてはいけない気もする。
難しい。もうやだよ

767 :
在宅緩和だとやはり家族の見極めが重要になってくる
急変の予兆に鈍感だと半日ぐらい苦しませちゃうからねえ

768 :
仕事は辞めないほうがいいと思うな

769 :
長期のお休みを頂けたらいいね
要介護認定を取れたら、ある程度の規模の会社なら、
介護休暇が取れるんだけど

770 :
やっぱり仕事辞めない方がいいのかな
個人の店なので介護休暇や休職制度はあるんだけど使えないんだよね
もう辞めてしまおうかと思うけど、辞めない方がいい声の方がおおい。
やっぱそれは、再就職が難しいから?

771 :
もちろんそれもあるけど
見送った後の茫然自失状態から復帰していくのに
「職場に戻らなきゃ」っていう強制感がその後の日常生活を取り戻す
大きなきっかけのひとつになるからってのもある

戻った後の疎外感とかでさらに落ち込む可能性もなくはないけどね

てか制度あるなら使わなきゃ!
大事なお母さんのラストステージなんて人生で1回しかない一大事に
そんな遠慮する必要なんかどこにもないよ

772 :
あと、現時点で寝たきりだったら
育児介護休業法にのっとって最大93日間の
介護休業を申請する事ができるはず
この申請は事業主は拒否することはできないし
休業期間が無給の場合、雇用保険から給付金を受け取ることもできる

ただし、介護保険の要介護認定と
育児介護休業法の規定する要介護基準は別ものだから
それは気をつけて

773 :
>>770
仕事辞めない方がいいよ。今お金に困らなくても、一生パパのお金でやっていけるの?

774 :
>>758
転院して大分たってから連絡が来たのは、結核とわかる大分前に接触した人までしっかり把握して対応しようとしているからで、正しいやり方です。

775 :
>>770
法律ではこうだといっても
現場ではその通りにならない難しさはあるよね
「辞めてもいいかも」と思ってる会社なら
ダメモトで制度を申請してみたらどう?
利用者第1号になるかもよ

776 :
コメントありがとうございます。
昼に私だけ改めて余命を知ってしまいました。
認めたくないし、信じたくない、内密に緩和病棟への話を進めているけど、母は家族皆で一緒に暮らしたい。という母を騙してるみたい。皆で暮らせたらそれは一番なんだけどさ

仕事も辞めたくないけど、正直毎日お母さんと一緒にいたいって気持ちが勝ってきてる。
しかも、介護休暇はやっぱり貰えなそうです。一緒にいたいけど社会との繋がりを断つ勇気が持てない

777 :
休学するか迷う

778 :
>>763 ワシも同じかも。
しかし、要介護の母を残して倒れるわけにはいかない。
母をもうしばらく健やかに過ごさせ、やがて見送った後、ワシもお終いにするつもりなのだ。
それまでは病院検査(糖尿の管理での定期通院はしている)なんて受けるわけにはいかん。

779 :
>>763 ワシも同じかも。
しかし、要介護の母を残して倒れるわけにはいかない。
母をもうしばらく健やかに過ごさせ、やがて見送った後、ワシもお終いにするつもりなのだ。
それまでは病院検査(糖尿の管理での定期通院はしている)なんて受けるわけにはいかん。

780 :
>>776
休暇もらえないならそれまでの会社ってことで辞めたらどうだろう
お金ももちろん大事だけど
残り少ない時間を一緒に過ごしたい気持ちも痛いほどよくわかる

781 :
母がスキルスで腹膜播種、腹水が認められたけど、食事をさせてあげたかったという主治医の判断で胃を全摘
術後1週間で退院したけど、1日6回に分けて少しずつ食事やおやつを食べないといけない
何か食欲をそそるような料理がないかと考えているけど、食べちゃ駄目な物も多く難しい
発覚前にラーメン食べたいけどすぐ胃もたれするからと我慢していた母
こんな事になるなら少しでも食べさせてあければ良かったな…

782 :
>>776
将来、簡単に再就職できるようななにかをお持ちなら、そんな条件の悪い会社辞めてもいいかもね。

783 :
参ってる時、
仕事してる事で多少逃げられる部分もあるけどね
でもお母さんと一緒にいたいのは判る、当たり前だよね
母親からしたら女の子は結構何でも言える相手だし
ずっと側にいるのもいいと思う
自分も母親の時はフリーターだったのも、父親が働いてたのもあって
フリーターすらやめてずっと側にいさせてもらった
母は寂しがり屋な人だったからそうして良かったと思ってる
家庭環境が許すならそれはいいと思う

今は父親が余命言い渡されても
私が働かなきゃならないからそういう環境にないけど

784 :
後悔しても戻れないことで悩んでる意味がわからない。
悩むってことはどっちでもあなたが対応できるってことだよ。

785 :
もともと、いいところに勤められる能力がある人なら、今の段階でそういう所に勤めているだろう。


自分が親の立場だったら、子供に仕事辞めて自分に付き添って欲しいとか思わない。

786 :
親は子供の苦労している姿を見るのが一番辛い
自分の苦労はなんとも思わない

787 :
夕方前、母が亡くなりました。
今夜が峠ですと言われてから一週間本当に
頑張ってくれました。
約束通りしっかり看取ったよ母さん

788 :
695さんへ
お母様の御冥福を心からお祈りいたします
695さんも、1年も看病され大変でしたね
お疲れが出ませんようご自愛下さい
お母様、本当に頑張られましたね
優しいご家族のお気持ちに応えられたのでしょうね

789 :
儀母が癌で早くて一ヶ月と言われました。
嫁は妊娠38週で孫の顔が見せたいからって事で計画出産に切り替えて
今日から出産のための入院をしました。
陣痛誘発剤が上手く効いて孫の顔見せてあげたいです。
ここに書いてどうなるってものでもないのは理解してるけど
ちと吐き出したかった

790 :
>>789さん お孫さんの顔を見せてあげられる事を祈っています

791 :
孝行ものですな

792 :
緩和に切り替える事になってしまったんだけど
最初の診察に行きたがらないんだ
いついくかって話すると怒るし
予約どうしますかって電話は来るし、どうしたらいいの…
薬も嫌がって飲まないし
物も食べれてないし栄養失調になっちゃうよ

793 :
>>792
緩和病棟の初回診察は家族でも良いと思うから聞いてみたら?

794 :
>>792
ほっとけば?

795 :
>>792
緩和ケア外来は家族が代理で診察とか相談可能。
先ずは病院から御紹介を受けてるなら、なるべく早めに緩和ケア外来に貴方が行かれた方がいい。
病棟の余裕もあるから、何か突然の急変時に受け入れ可能か・前から入院させるか、どうするかの選択肢を考えておくこと。
往診をされてるなら先生がどうするかの判断をされる。

796 :
父が昨日痛みが酷くて救急で病院行ったみたいなんだけど

オキノームとオキシコンチン追加でいくら飲んでも痛みが一向に治まらないらしい…先生は痛みがあったら薬を追加で飲んで下さいとだけ…

痛い痛いと言われるとこちらも辛いし吐き気が酷くて吐きそうな状態です

797 :
>>796
うちの母と同じだ…
もしかしたら癌細胞の神経浸潤、も疑ってみる方が宜しいかもしれませんね。
えーと…胸の辺りの痛みを強く訴えたりとか、それは無いでしょうか?
母は肋間神経痛だと思っていたみたいだけど、他の医師は転移が神経に至る形で痛みが治まらないんだろうと言われました。

798 :
>>793
>>795
ありがとうございます
本人に行ってみる?と聞いても
お前一人で行け!しつこい!とブチギレられてしまう…
私だけでもいいなら話しに行くけどそこら辺病院に聞いてみます
もう食えなくなって動けなくなって急変するまで
本人は頑として動かなそうだ…
自宅に栄養剤打ちに来てもらうとか出来るんだろうか
穏やかに優しく行きたかったけどどなり散らされて喧嘩になってしまう

頑固と我が儘が酷くなってきて、私もキツくなってきた…
皆の所は喧嘩にならずにやれてるの?
いいなあ…優しくしたいのにいまだに衝突があってツライ

799 :
>>798
喧嘩するよ〜
そんで「なんであんなこと言っちゃったんだろ」と後悔
その繰り返しだよ
みんな感情を持ってる人間だからしょうがないよ
ただ、そのまま急変〜となったら悔やみきれないんで
その次に顔を合わせた時は
「このあいだは(さっきは)ゴメンネ」と必ず言うことにしてる
(こっちが悪いと思ってなくてもw)
うちの家族の患者さんは高齢者なので
治療と体力減退のせいで記憶が曖昧になってきてて
喧嘩をしたことを覚えてないのが増えてきた
さびしい

ところで「○○はできるのかな」と考えてる段階なら
先にケアマネさんやソーシャルワーカーさんと話して
「できること」「できないこと」「プロがおすすめすること」など
話してみるというのもいいかもしれない

800 :
>>798さんへ
そのうち自分から病院行くって言う。
日に日に弱ってくるんやから…
まだケンカできるなら大丈夫では

今はまだ家に居たいんやろね。
あなたも頑張り過ぎないように…
普通にしてたら良いよ。

801 :
>>797さん貴重な情報ありがとうございます。

父は前立腺癌の末期で、全身の骨やリンパ、骨髄にも既に移転しています。
無口で感情を表に表さない人なので痛いとか言う事は無いですが、寝る前に東洋治療のパックを張る時に胸の辺りを触ると「痛ッ!!」と1人言を言っています(泣)

神経浸潤していない事を願います。オキシコンチンの錠剤服用は初めてなので今は血中濃度の安定を待って吐き気の対処を模索中です。

802 :
>>801
ほっておくのが一番。そのうち苦しくなれば次の展開がくる。

803 :
>>799
>>800
ありがとう、喧嘩はうちだけじゃないんだなあ
謝れるかなあ…私も親父も頑固だから…w
家にいたい…そうなのかも…
病院行ったらそのまま入院で終わると思ってんだろうね
結局頑張って頑張って病院行っても治らなかったし
怒りや憤りや疑問があるんだろうし当たり前だよね
病院や医者が信じられなくなってる
日に日に痩せて、見る影もない
家で看取る事が出来るならそうしたい
私一人で出来るだろうか…

804 :
>>801さん
うちの家内は脊髄に浸潤で、すごく痛がって…
オキノーム30分おきに飲んでたよ。
胸のどのあたりが痛いのかしれませんが 放射線が可能なら多少の痛みはとれるかも
医師に聞いてみては。

805 :
連投すみません。
>>803さん
お父さんはまだトイレも一人で行けるんでしょ。
まだまだこれから辛い事があり、
自分だけで看取るのは無理だと思います。
入院できる体制だけ整えといたらいかがですか

806 :
>>805
ありがとうございます
うん、私が働かなきゃならないので
つきっきりも出来ないし
一応病院との体勢だけは整えて置くつもりです
寝たきりになったら壮絶だよね…
今は歩けてるけど
家とトイレ往復だけでもずっと出来ればありがたいし
何とか家でって思うけれど
本人が病院大嫌いなんだよね。家が好きな人だから
昔の人は家で看取ったりしてたんだよねえ

807 :
>>801
連投すいません
うちも前立腺末期で最近まで痛みがあったんだけど
放射線かけて貰ったら痛みがなくなりました
10回位通う事になるけれど
腰、脚の痛みが取れたみたいで楽になりました
それまでは痛みで寝れなかったし痛くて動けなかったんだけど
もし可能なら放射線と言うのもいいと思います
先生が気合い入れてかけてくれたので本当に感謝してます

吐き気は同じだ
食べられないでしょう?

808 :
>>804骨髄だと貧血状態で大変ですよね…

父は骨転移している肩甲骨と腰の痛みが酷いようです。

私は娘なのですが診察室には入れてもらえません(泣)医療系の仕事していた為知識があるので治療についても踏み込めないしあまり教えてもらえません↓…

最終ステージの中のさらに末期と聞いたのですが、それでも放射線治療って出来るんですかね?

809 :
聞いて教えてもらえないなら、
あなたはそういう立ち位置なのでしょう

私も娘ですが、父や母の病状や治療方針は全て開示されたし、
サインなども求められた

患者本人が踏み込まれなく無いと思ってて、
医者にそう伝えているのかもしれないしね

放射線できるかどうかとか、素人しかいないこんなところでぐだぐだ聞いてないで、
正しい返答ができる主治医に尋ねるのが近道だと思うけど
少なくとも私ならそうするわ

810 :
>>808
医療系の仕事していたから入れてもらえないんじゃないでしょ。

811 :
>>808
入院してベッドに寝ながら放射線かけに来てた人もいたよ
うちももう半年あるかないかって宣告されたけど
有り難い事にやってくれた
緩和だと麻薬で痛みコントロールって形もあるかもしれないけど
放射線だと1、2年じわじわ効いてくれるらしいので
希望が持てると言うかそっちのがいいと思う
先生に相談してみるといいかも

812 :
>>808さん 796です。
家内は亡くなる3か月前に、放射線しました。
その後すぐに緩和病棟に移ったんやけど…

身内を診察室に入れない病院なんかに 大切な親をあずけたらダメでしょ

813 :
本人の同意がない親族は、立ち会わせないのが普通です。

814 :
患者が憎んでいる親族は、立ち会わせないのが普通です。

815 :
前立腺癌の方意外に多いんですね

うちのもですが、痛み止め麻薬の副作用が酷くて見てるのが辛いです

痛みで夜も寝れないし嘔吐もあります。合う薬見つかるのか…

抗癌作用ではなく、痛みを暖和する放射線もあるんですね?いくつかの吐き気止め試したら聞いてみようと思います。
ありがとうございました

816 :
○緩和
→誤字失礼しました

817 :
昨日、無事に女の子の赤ちゃんが生まれました
義母に抱かせてあげられそうです
ほんっと間に合ってよかった・・・

818 :
>>817
オウイエス

819 :
>>817
親孝行出来たね。

820 :
>>817
おめでとうございます。
お孫さんを見せてあげられて、本当に良かった!

821 :
>>817
よかったね!よかったね!
赤ちゃん抱っこできるといいね
抱っこできなくても顔を見るだけでも喜んでくれるだろうね
きっとお母さんの免疫力があがるよ〜

822 :
予定日まであと二週間というとこで母が急変して、孫を見せられず亡くしてしまいました
赤ちゃんのパンツを縫い終えた途端に昏睡状態になってしまったようで、最後まで母の生き甲斐になってくれた赤ちゃんに感謝してます
呼吸が止まって死の間際に「ありがとう。大好きだよ」と呼びかけたらずっと閉じていた目を開いてくれた光景が焼き付いて離れません

823 :
>>822
お母さんにとってはお孫さんの事もあるだろうけど
貴女の事が一番好きで側にいてくれたことが一番なんじゃないかな
一番手をかけて自分が産んで育てた娘だもん
貴女は最期までお母さんの娘でいた訳だから
お母さん嬉しかったと思うよ

824 :
・スーパー殺人ドクターage

825 :
アゾールおじさんはすっかり手法変えちゃったね
そんなに構ってもらいたいの?

826 :
血小板の数値回復せず、厚生省で決められた基準以下になったから輸血する事に。
あと家の手すりやらなんやらの手続きも役所の方の処理が遅れてて、工事に入れなくて父の退院延びそう…orz
退院2週前になったら連絡してって言った福祉事務所…全然間に合わないじゃないかと…しょっぱなで不信感が。
どこもそんな感じなんでしょうか?介護関係

827 :
祖母がもはや余命いくばくもないようです
ただ、兼ねてよりの本人の希望で、本人には知らされておりません
祖母は遠方に住んでいるため今日飛行機で会いに行くのですが、どのように接すればいいのでしょうか
まだ意識もはっきりしていますし、正直受け止められていません

828 :
自分だったら「飛行機に乗りたいし久しぶりに会いたくなったから来たよー。どう?なんか欲しいのある?」ってノリで

829 :
急に遠方から見舞いに来たら、本人は近いんかなって思ってしまうよね。

母の時も嫁の時も 日頃来ない身内を急に父や義兄が連れてきて本人が凄く落ち込んだのが 今でも悔やまれる…

本人に本当に知らさないなら 意識がなくなってからでもアリだと思うのですが…。

830 :
現実を受け止めるのに半年はかかりそう

あと数日で永遠にいなくなるとか実感ないわ

831 :
半年は早いほうじゃないか
(どういうつながりかにもよるけど)
死別ブログとか見てると
2年3年は当たり前にかかってる

832 :
>>831
そんなことわざわざ言わなくていいよ。

833 :
度々の書き込み失礼します
昨日、義母に抱かせる事ができました。
本人かなり痛いだろうに笑顔で娘を抱いてくれました。
この写真を大きくなった娘に見せてお婆ちゃんにも抱っこしてもらえたんだよって伝えてやりたいです

834 :
>>833
良かった!
お孫さんのお顔が見られて、抱っこも出来て…おばあちゃんとしては満足だったと思いますよ。
嬉しいですよね。

835 :
>>833
よかったねー!
どんなに嬉しかっただろうね・・・
奥様もがんばった甲斐があったね!
ほんとによかった。

これでお義母さん、
「孫が大きくなるのを見るんだ」って
気力が湧いてくるかもね。

836 :
死後はなんか別の大変さがある…
俺の時間…

>>833やったじゃないー!

837 :
父が昨日余命宣告されました。
約1ヶ月。
C型肝炎->肝硬変->肝癌->肺への転移
ここまでは父へも告知しています。
すでに肝臓も肺も積極的治療ができる段階ではないことも知っています。

昨日の検査で心臓付近の血管近くに転移が認められ、肥大している
のでいつ血管が破裂してもおかしくないので覚悟してくださいと言われました。

長く苦しい闘病生活を送ってきました。
肝炎治療費助成制度ができる前から多額の治療費を払い、薬害訴訟ではカルテ
がないことで救済を受けられず、医療費が息子である私の家計を圧迫している
ことも知っています。そのことを直接謝られたこともあります。

現在も苦しくて辛い状況だと思う父が一言もそのことを漏らさないのに本人に
もう長くはないよとは残酷すぎて伝えられません。
兄弟たちは肝臓、肺ともにもう治療ができないことを本人は知っているんだか
ら薄々わかってるだろうし、最後にやり残したことや、会っておきたい人もい
るかもしれないから告知すべきと言っていますが本当にそうなんでしょうか?

悩んで寝れません。
本日私が告知に面会に行く予定です.....

838 :
>>844

そうやって線引いてると過ぎた時に
「半年も経ったのにまだ立ち直ってない自分ダメだ」
とか自分で自分を追い詰める可能性があるからだよ

癌患者の家族として今まで充分しんどい思いしてきて
そのあとまで自分で自分を苦しめるようなことしてほしくないから

839 :
>>837
会いたいことややり残した事は告知しなくても伝えられるよね
いつどうなってもおかしくないから会いたい人いるなら会いに行こうとかやり残した事やろうとかさ
そんだけ病歴あれば死は覚悟してるだろうし今さら余命を言う必要ってあるのか?と思う

840 :
>>839
結局迷っています。全く寝れませんでした。
死は覚悟しているだろうとは思いますが、直接聞いたことはないし
いろんなことを整理しているようには見えません。

加えて、もうこれ以上苦しむ姿を見たくないので緩和ケアに切替えた
いのですが医師からは切替えするなら告知するよう求められています。

841 :
>>837
無理に言葉に出さなくてもいいんじゃないだろうか
言えと医者に言われたからなんだってんだ
親父さんが薄々わかってるならもうそれで充分なんじゃないかな
親子だし、自分の体だし一番わかってると思う
言葉ってのは残っちまうから無理に言わなくてもさ
それでいいと思うよ

842 :
>>840

もう面会に行っちゃったかな。
希望してるのは本人告知が予約条件のホスピスなんですかね。

今の病院にソーシャルワーカーはいませんか?
いるなら告知なしで受け入れてくれるホスピスの候補や、
主治医と緩和ケアチーム(あれば)との橋渡しなど
何でも相談してください。向こうはプロです。

もしなくても、地域のがん拠点病院に「がん相談支援センター」があって
入院患者でなくてもそういったことの相談に乗ってくれますから
とにかくひとりで悩まないでプロの手を借りてください。
行く時間がなくても電話で聞いてくれますから。

胸がつぶれそうだ…

843 :
絶対告知した方がいいと思うな。
しない理由がわからない。

844 :
うちは本人から聞いたから告知するしないの苦労は無かったけど、本人ぴんぴんしてるのに余命1年て言われた時から既に10ヶ月…
毛と体重が減った以外はまだまだ生きられそうなのに、見てるこっちがその日が来るのをビビりまくってる状態です。

845 :
あんま動ける状態じゃなさそうだし
告知意味ないのでは
なぜなら自分で気づくから

846 :
>>838>>831
もしあなたが>>830さんに親切で言ってるのだとしたら822さんの求めている言葉ではないと思うな〜。
経験者としてのアドバイスならもっと822さんに寄り添った言葉をかけてあげたらいいのに。
経験者じゃないのなら知ったかぶって的違いのレスだよね。
自分が822さんの立場ならあなたのレスはちょっとズレててしかも上からでイラっとするな。
そういう状況じゃないし、半年くらいで受け入れられるようになりますか?って聞いてるわけじゃないんだから。

847 :
当事者じゃないが、≫838にらイラっとくるのはなんでだろう?

≫822に向けるとしたら
そうだな、実感はあるときあったようで、あるときは感じたはずの実感を失い、それをループしながら時を過ごし、少しずつ慣れていくってのを経験中。
自らの喪失感に対しては、もう⚪︎⚪︎とは考えずに、まだ⚪︎⚪︎、と傷を認めて甘やかす。
癒える時がいつかは人それぞれ。
急がないでと思うよ。

848 :
すまん、変になったな↑
アンカーも。
>>830に向けて
もう○○と考えずに
まだ○○と考える

849 :
うちは本人に告知したけど、「あと●ヶ月」っていうのは医者感覚の平均でしかないからね。
体力や、環境など人それぞれで変わるのが当たり前だと思う。

ただし あと2週間 となった時はほぼ医者の予測が当たるって看護師が言ってて
うちもそのとおりだった。

お父さん、そろそろあんまり長くないよ、というような言い方で期限は言わずに言っておけばどうかな。

850 :
私はマイナーな科の医師。親が末期癌で緩和に早々と切り替えました。
苦痛がかなりコントロールされて、よく眠り好きなもの食べて朗らかに過ごしていたのですが、主治医から「あと1週間がいいところ」と言われて、さすがにこんな元気で1週間はないわと思っていたら、本当に1週間で亡くなり驚きました。
本来の症状が、マスキングされて見えなくなっていたけど、プロにはわかるのだと。

851 :
行って来ましたが言えませんでした。
とても食欲もあり元気そうでその姿を見ると言い出せませんでした。

主治医の話だと腹水が引かず、肝機能の数値も全く良くなっていないので
急変の可能性は常にあるとのことなのでどうしようか思案しています。

帰ってきてから兄弟と話をしましたが、兄が金がなくて困ってるから
生命保険だけは確認してくれなんてことを言い出したので、親父のこと
より金のほうが心配か?いままでロクに金も出してないのによくそんな
ことが言えるなと大喧嘩になってしまいました。
ここ10年で1500万ほど私が負担して私の貯蓄が底をついているのを親父
も知っており、いざという時に担保にできるように証書と委任状は私が
持っているのですがそのことはもう言わないことにしました。

このこともあり、もう兄弟の意見は聞かないことにしましたがやはり
決心がつきません。

>>842
アドバイスありがとうございます。
自分なりに調べましたが、近隣に告知なしで受け入れてくれるホスピス
はありませんでした。
親父は家に帰りたがっているので最善は在宅なのでしょうが自宅が田舎
なもので在宅は医師の支援が受けられなさそうです。

あさって再度、面会に行く予定なのでソーシャルワーカーに相談してみます。

852 :
>>851
Mソーシャルワーカーに相談とのことなので何か道は開けるかもしれません。
原則云々とある時、相談によって何かしらのいいアイディアや方法を提示されるかもしれません。

私がボランティアとして携わっているホスピスではそうです。
告知にしても、ご家族や本人の事情を考えながらその対処に当たろうと最大限の努力を厭わない。
ホスピス付きのMソーシャルワーカーに相談も。道はあるかもしれません。

853 :
一年と余命宣告されてから一年八ヶ月。もうすぐホスピスに入ることになりました。普段は遠方の為月に一、二回しか会えなく、母は私に実家に帰って来てほしかったみたいです…
でも夫と子供の生活もあり決められませんでした。娘として間違ってますか?2度と家に帰る事が出来ない母を想うと罪悪感が心を支配します…

854 :
物理的に無理でしょ

855 :
俺は父親に言えなかったなぁ
父親は感づいてたのか、もう1ヶ月も生けれんのやろって冗談っぽく言ってたけど…
苦しいよなぁ。自身がどんな表情してたのか思い出せん

856 :
>>851
あなたが1500万負担していることを今の段階でお父さんの前ではっきりお兄さんに言ったほうがいい。絶対もめる。

857 :
>>855
病室に入った時に親父は寝ていましたが、見た瞬間泣いてしまいそうになりました。
その後、起きた親父と他愛のない会話を30分ほどしてましたが、私も自分がどんな
表情をしていたのか分かりません。悟られないように明るい表情をしていたつもり
ですができていた自信が全くありません。

858 :
>>851
委任状持ってても、死んじゃった時点で遺産になるので
あなたが全部もらえないよ。

ちゃんと話して、正式な遺言がないとだめですよ。

859 :
担保としての話だよね?
生命保険は万が一の時は受取人に全部行くし

1000万まで無税ね

860 :
昨日主治医から本来ならもう亡くなってるような状況で1、2カ月位と告知

入院したら1カ月以内で他の施設を探さないといけなくなりました
在宅医療かケア施設の予定です。手続きしてどの位で次に移れるのか不安です

861 :
要介護の母の世話をしていた父が先に逝ったのが昨年。
母は父に負担をかけてしまったことを悔いている。
そして、今は息子の私が母を介護。
しかし、その私も、おそらくある部位の癌を抱え、あと1〜3年くらいかと。
母より先に逝くかも知れない、いや、それよりも、もう間もなく介護ができなくなるのか。
母には自分の自覚をとても言えない。どうしたらよいのか…
母のケアマネには状況を伝え、施設入所等の道を探るのか…

862 :
2月からの入院から父が退院。
在宅で通院しながらの抗がん剤治療に。
通院先はがん拠点病院で大きいとこなんですが、遠いし待ち時間も長そうなので、点滴後の血液検査とかは最寄りの病院で受けたいんだけど、細かい数値出ないので駄目ですって言われ…母の負担が大きそうで心配。

863 :
ここ読んでると身内がガンになって当然の奴らばかり

864 :
>>863
いつ、なんでこんな事が!?が起きるのがガンなんだよ。
貴方自身や大切な人が、いきなり余命宣告されたらどう思う?
気に入らないなら読まなきゃ済むだけじゃない。

865 :
もしかしたら父親が胆管癌かもって言われて検査まち・・・
これ治らないやつだよね?
頭が真っ白だわ

866 :
俺の親父も肺癌と診断されたよ
自覚症状が出た頃にはもう手遅れなんだな
既にステージ4で持って1年と言われたがどうなんだろう
実際は次の正月が来るかどうか…と覚悟してる
今のうちに出来る限りの事をしてあげたい

867 :
このまま何もしなかったら1年って言われてたけど、抗がん剤しても1年だったな。

868 :
抗がん剤を使ってきた母の苦しみを
間近で見てきた父は
オレが癌になっても抗がん剤治療はしないと言い切った

869 :
好きにしたらいいんじゃない?
抗がん剤にも色々あるけど
手足が荒れる程度の副作用で済む薬剤もあるのに、
治療の選択肢に入れないとしても、まぁ、自己責任だね

870 :
普通の人がガンにかかったと聞けば、かわいそうだとも思うけど
ガンになってから犬を飼って外で吠えさせるキチガイみたいなのがガンにかかったと聞けば「ザマァww」くらいしか思わないな
苦しいだろう 怖いだろう 痛いだろう
苦痛と絶望の地獄の中で死んでいけ
自分がもう死ぬからと、苦しいからと、近所に迷惑を垂れ流すその精神、部落民。
お前が死んだ後も、お前の家族に残るよ、お前が死ぬ前にした迷惑行為は
お前の中ではお前がRば全ては終わりなのは間違いないだろうけどな

871 :
現実から逃げないで、あなたも病院で治療受けたほうがいいよ

872 :
そうだね、こころが激しく病んでるよ

873 :
病んでいないよ
だから言ってるでしょ、普通の人とかならかわいそうだと思う、って
気が狂いそうになる気持ちはわからなくもないけど、イヌがうるさい、吠えさせるな、と思う
ガンになれば何をしてもいい、何をしても許されるの?なわけないでしょ
自暴自棄になるのはわかるけどね、そりゃあまあ死ぬかもすれないなんて宣告されたら
けど、普通に健康な毎日を過ごしている人からすれば、うるさいし邪魔だし地域治安に悪影響を与える人、だよ
最低じゃん?死ぬかもしれないからってめちゃくちゃするなんて
そんな人は包丁持って子供を襲ったとしても不思議じゃない
ガンの恐怖やらで実際にイヌを吠えさせて騒音の近所迷惑を撒き散らしているのだから

874 :
>>873
落ち着けよババア

875 :
迷惑なのは理解するが
病んでると思う

876 :
ガンというより個人的な性格の悪さが病気で顕著になった感じだな

877 :
母が先月中旬にスキルス胃癌と診断され、昨日あと1ヶ月位ですと言われた
そんな時に母の知り合いから神様にお祈りをしに来れないかと言われた
神様がいたらこんな事になってないわ
馬鹿じゃなかろうか

878 :
>>870
癌になってから犬を飼ったのは、もしかしたら
残される家族の事を思っての事かもしれないよ
たまたま飼ってみたら吠える性質の犬だったのかもしれない
近所に迷惑をかけてやろうという意図だと一方的に決めつけるのは
いかがなものか

879 :
緩和が近づいて来ているから悪あがきで標準治療以外の治療を調べてるんだけど
こんなにあるんだなー
まあ保険適用外ばかりだから庶民に出来ることは限られるけどね

880 :
数日前に父が余命半年何もしないともっと早いと言われました。
今週、母と私を入れて病状と治療方針を聞く予定です。
父が今かかってる病院が不安。家から近いからと父が選んだ近くの大病院。
評判の悪い病院で、周りに聞いても不安になることばかり…

セカンドオピニオンで相談も考えたけど、半年と時間がないから
すぐに別の病院に受診したいけど、どちらにしろ紹介状必要ですよね?


違う病院で治療受けさせたいです…

881 :
>>880
転院でもセカンドオピニオンでもいいから早く紹介状書いてもらいなよ
紹介状は頼んだら病院側も書く義務があるから行動しなきゃ

882 :
今日父が退院しました。
これからは通院しての治療に。
考えて手すりやらの工事とか、ベッドとか車イスのレンタルとかはしたけど、実際暮らし出すと不都合とか出てくるんだろうな

店も再開予定だし、とりあえずやれるうちはやらせてあげたい。

明後日には退院後の初通院。進行とか転移してないといいなぁ…

883 :
70歳の父。4月に胃の全摘出したけどすでに腹腔内に癌が散らばっていて、先月末治療の甲斐なく亡くなりました。親類友人への連絡、葬儀やクレジットカード・銀行口座や役所の手続きをしてずっとバタバタしてる。父の部屋のPCや衣類もこれから片付けなければ。
まだ生きていて欲しかったなぁ。

884 :
抗がん剤断りました
医者にはすげー嫌な顔されて恐かったけど
苦しんで一年生きるなら好きなように半年生きるわ

885 :
よしだ総合診療・在宅ケアクリニック   24時間営業
福島県の健康長寿を本気で考える会 ふくしま県民党 性病予防専門医 放射能予防コンサルタント 近藤誠理論者
救急専門医 癌治療専門家 まずは相談を
院長・会長・総裁 吉田孝司
http://yoshida-gphc-clinic.jimdo.com/
妻:内科不正専門医の 吉田なつ
〒969ー0401
福島県岩瀬郡鏡石町
不時沼217番地1
Tel : 0248ー62ー2508
Fax : 0248ー94ー2902
E-mail : gphc.yoshidaclinic
@gmail.com
略歴 DV防止法違反容疑 福島県の医師を逮捕
http://blog.goo.ne.jp/katuo_rakkasei/e/207db32098ba632f583ac426a33d2932
http://omosironik.exblog.jp/19370794/
同僚と摩擦を起こしては転職・医師会・医局から破門。不倫とDV。子供を認知しない。水子供養。相談無料。結婚三回・離婚も3回
福島の放射能汚染は風評です。鼻血は出ます。アメリカの軍事実験です。放射能は怖くありません。セシウム米は風評です
三回離婚。友人5000人募集中
https://twitter.com/kojiyoshid
https://www.facebook.com/doctorrikunokoto

886 :
治らないんじゃ病院行くのも儲けさせるためだけで嫌になるわな…
治る比重のデカイ治療法や薬がでれば行く甲斐もあるのにね…

887 :
うちの父は最後まで病院を心の支えにしてたよ
余命は告知してなかったけど、全身に転移してたのにね

888 :
うちの父親は、肺癌ステージWです。今日、姉弟で病院に呼ばれ
宣告されました。…年内まで持つかどうか…
今、家に1人なんだけど泣きそう。
どう接したら良いんだ…

889 :
お父様は50才ぐらいなのですか?
お若い場合は本当にお気の毒で言葉が無いですが、
90才ぐらいなら思い出づくりなどに時間を使われたら良いと思いますよ。

うちの父はまだ会社勤めしてる年令ですが、
思い出づくりや書類上の手続きなど、色々やってます。

890 :
>>876
同じ様な女性患者さんにサプリメントの注文を受け、納品した薬剤師です
。一度抗がん剤の経験がありとても嫌だから断ったのです。
自宅療養と云うことで強制退院させられました。
二週間毎に検査を受けるだけです。
毎回腫瘍マーカーが上がって来て、
旦那さんは主治医に2014年のお正月は葬式になるかも知れないと告げられました。
それがそのサプリメントを飲んでから毎回腫瘍マーカーが下がり始め
主治医が???と云う反応で悔しい思いをしています。
今(2015年7月)ではかなり状態が回復し3ヶ月毎の検査になっています。
毎月のサプリメント代は掛かりますが病院の治療費より安く、出費が少なくなったと言っています。
私も癌治療よりもサプリメントの方が合理的で幸せだと思っています。
病院や医者の盲信者が一番損をしているのではないでしょうか?

891 :
>>889
66才です。とりあえず、退院して(9月に再入院かも)
在宅看護かなぁ。

892 :
>>891
うちの父と同い年で、ほぼ同じ状態です。
2月に8ヶ月から1年って宣告されました。
ご本人だけでなく、ご家族も色々な事が一気に押し寄せて、それの対処で疲弊されると思いますので、疲弊しすぎないようになさってくださいね

893 :
>892
ありがとうございます。私より下の弟が心配です。昨日泣いてたので。
こんな気分で仕事出来るかなぁ。今日も病院に行きます。
出来るだけ側に居たいので。

894 :
馬鹿は死ななきゃ治らないので

早く死んでもらうべき

895 :
ここの連中身内がガンならいつか自分もと思っていそう
恨むなら家系を恨むんだな

896 :
>>894、887
人の痛みが解らんゆとり乙

897 :
他人の心の痛みがわからんような奴は、
自分の心が痛い時に、誰にも気づいてもらえんだろう。

898 :
>>888
私の親は肺癌ステージWを宣告されてから2年半も元気に生活しています。
抗がん剤が効く体質だったんだと思う。転移も全くなし。抗がん剤も点滴タイプのもの、飲むタイプのもの(イレッサ)などいろいろあるから、先生に治療方針を詳しく聞いたらいいと思います。希望を捨てずにね!どうかお父様がよくなりますように。

899 :
余命宣告されてる家族にさ
もう先短いからさーとか
死んだら棺桶に何々いれてねとか言われた時どう対応するのが正解なんだろう

900 :
そうみたいだね
うん、分かった、入れるね
そのまま肯定してあげて、お怒りになるようなら、
構ってちゃんか病人様でしょう
うちは両親はそういう人を試すようなこと言わないなぁ
一緒に棺に入れてねと言ったなら、それはただの本心だわ

901 :
>>899
そういうのはわりとよくある話です。
「そうなんだ」「その時が来たらそうするよ」などと答えたらいいよ。
最悪なのは、「そんなことを言うな」「死なないよ」などということ。

902 :
6月末にようやく父退院してこれからは通院に。
7月中は車椅子な生活とか通院とかに慣れようねって言ってたのに、もう店をやりはじめた…
入院してた時と違ってシャキッとして声の力強さとかも。それは嬉しいんだけど、急ぎ過ぎてる感じもあって不安になる。
今週の抗がん剤点滴した後どうなるかかなぁ…点滴出来るくらいに数値回復してるといいんだけど。

903 :
>>630=707です。
先月再入院、今月に入ってすぐに亡くなりました。
3月の宣告時には、夏まで持つかどうか…と言われてました。
5月に母が「工事が混む前に早く!」と父の部屋にエアコン取り付けたのも、
結局1度も使わずじまいでした。
父は最後まで「必要ない」とエアコン設置には反対してました。
入院中も、お互い照れがあって、素直に感謝の言葉とか言えないでいました。
それが少し心残りではありますが、普段と変わらぬ自然体な関係でいようと
告知後から決めてました。
今、自分は家業を継いで再開させるための準備に追われ多忙の極みですが、
父が築き遺してくれた、田舎のしがない個人経営の事業ですが、
この財産を誇りに、突き進むしかないと思ってます。

904 :
>>903
うんうん、お父様も今は言葉はかけれないけど感謝してるし誇りに思ってるはずだよ。
俺も恥ずかしくてありがとうを伝えれなかったけど、墓の前で泣きながら伝えたよ…いつまでも子供は子供、親は親だなぁと思ってる

905 :
>>902
お父様の退院おめでとうございます。
肺原発の脊椎転移で歩けなくなってた方ですよね。
>>もう店をやりはじめた…
>>急ぎ過ぎてる感じもあって不安になる
厳しいことを言うようですが、骨転移がある時点で残り時間は少ないです。
仕事に復帰するタイミングは「生活に慣れてから」「回復してから」
といういつなのかはっきりしない時ではなく、まさに“今”です。
今復帰できなければ、もう復帰のタイミングはないと思います。
それに、仕事の張りと以前の生活に戻れたという喜びが勝って
予後にいい影響を与えるかもしれませんよ。
私の夫も肺癌骨転移ありのステージ4です。
1回目の抗癌剤投与が終わって通院治療に移行した時点で仕事復帰しました。
職場からは「もう少し元気になってから…」と言われましたが
「今以上元気になることはこれから先もうないです」と
押し切って今仕事に行ってます。
私自身は「この時間は冥土の土産」と覚悟しています。
家族としては、とにかく張り切り過ぎて無理しないように
うまく舵取りをしてしっかり休息させるようにもっていくのか肝要かと。

906 :
度々の書き込み失礼します。
義母が早くて一ヶ月・・・と言われてたのですが、
肺にも転移が確認、モルヒネ投与も始まりかなり痛みが出ているようです。
孫を抱けたのが良かったのか、気力だけは戻ってきて、
本人結構無理したっぽかったが、行きたいと言う意思を尊重して
昨日お宮参りも一緒に出かけました。
恐らく、最後の外出になるだろうって先生も・・・
もう少し何かをしてあげたいな・・・って思ってはいるのですが、
この段階で何をしてあげたら喜ぶだろう・・・

907 :
>>906 
母を癌で亡くしてもうすぐ二年経とうとしてる者です 自分は母ともっと一緒に過ごせばよかったと凄く後悔しています
ステージ5でしたから緩和治療しかなかったのですが3ヶ月間はとにかくあっという間でした
一緒に少しでも長く過ごすことが何よりではないかと思います

908 :
>>905
そうです。ありがとうございます。
まだご飯もモリモリ食べてるので、一安心してたりです。
今日、数値悪くなければ通院になってからはじめての抗がん剤点滴な予定です。この後どうダメージきてどうなるか、やってみないと…な状況です。
癌自体は進行も転移も今の所ないそうなので、なるべく長くこの状態が維持出来ればいいなと。
とにかく父の気力が続く内はやるという事でまとまってるので出来うる限りフォローはしていきます。

909 :
>>906
ありがとうございます。
少しでも多く時間を作って嫁と娘と会いに行きたいと思います。
それくらいしかしてあげられない自分が歯がゆいです

910 :
3ヶ月前にCEAが800まで上がっていて覚悟はしていた。
しばらく前から腹痛があり、今日病院に行きCTを取った。
腹痛が転移の影響と覚悟していたので、「この先は、
どう最後を迎えるか考えて下さい。」と言われても、
そうショックはなかった。
しかし、長くない父を見て涙があふれる。
亡くなっても、またいつか会いたい、、、

911 :
昨日父が余命1ヶ月も無いと言われました。
辛くて悲しくて寂しいです。
涙が溢れて止まらない。
でも父は抗がん剤治療をすれば治ると思っています。
富士登山が趣味の父が今年は富士山に登れないなぁ……と言っているのを見て涙が出そうでした。
告知はしないので変に勘づかれないようにするのが大変です。
62歳……もっともっと一緒にいられると思っていたのに。
あんなに元気なのに1ヶ月後には居ないなんて……。
寂しい。

912 :
自分は現在52歳で昨年大腸ガン手術をした。母親も同じ大腸ガンから最後は転移して亡くなった。
全然悲しくなかったんだよなぁ。。
こんな自分にも20歳越えの子供がいる。
彼等は自分が末期になったら悲しむのかなと、ここを見てると思う。
自分が母親に感じなかった感情だから、子供等も同じなんだろうな。
みんな、親とのつながりが深いんだなぁと感心します。
少しでも、良い時間を過ごせると良いですね。

913 :
ガラス戸をのぞくと父がベッドで寝ていた。
目が合うと手を振ってきたので自分も振った。
涙があふれてきたので顔を隠した。
父親を亡くすことの喪失感というのか、
かけがえのなさというのか、、、
まだ食欲があることだけが救い、、、

914 :
余命短いと突然、話せなくなるからね。
昨日できてたことが今日できなくなるからね。
話せる間はいっぱい話して、見える間は色々見せてあげてね。
いくらやっても、足りなかったって後悔するんだけどね

915 :
病人を食い物にして
詐欺商品を売りつけるシンゲンメディカル
この大阪の詐欺会社は
詐欺商品をつかったエア治療を行うアスゲンがんクリニックも経営
社長、いや高卒社長の藤岡は下衆の極みというべきだろう

916 :
弟が先にいくなんて想像もしてなかった。本人はまだピンと来ていないみたいで、転職の話とかしてる。
結婚したばかりで、これからってときに。嫁さんも若いし将来があるから離れるなら早めの方が、と思うけどそんなのは私が干渉できることじゃないし。二人をサポートしたいけど、どうしてあげたらいいのかわからない。
私もまだ混乱してて、弟がいなくなることが信じられない。30代だよ、早すぎるよ。

917 :
まだ生きてるのに、ひでー姉ちゃんだなおい

918 :
>>916
混乱してるのは分かりますが、新婚で生き別れなければならない弟さん夫婦の気持ちを優先してあげて下さい。
善意であれ、若いから離れろなんて酷ですよ。
弟さん達がご両親や周りの板挟みにならないように仲立ちするのが一番助けになると思います。

919 :
誰が先に逝くかなんて、最後までわからないよ。

うちの馬鹿姑は、私の父に早期の大腸癌が見つかったときに大喜びで、「逐一報告せんと!お父さんも早かったねw」とか言っていたけど、3年後に本人にアップルコアサインが出るレベルの大腸癌で転移もしているのが見つかり、父より先に他界したよ。

920 :
だいたい姉妹含む女性親族の舞い上がり具合は異常
情報出さない相手しない
絶縁覚悟でないと事態はどんどん悪化する

921 :
母の癌が発覚して2年くらいになるかな
緊急手術後、自宅療養で俺と親父で家事全般しながら身の回りの世話してきたけど
もともとプライド高い人だったから、その反動か足腰の筋トレ的なリハビリもしないし
惨めだ恥ずかしいと家から出ないし、友人から連絡きてもスルーしていたんだよね母
そのくせ寂しがり屋だから、日中仕事で俺たちいないと酷く孤独みたいで、まあ当たり前だよね
でも毎日話しかけても、疲れるからもういい!と数十分でそんな感じになるし
しかし、精神的に弱くなってるから色々重なってか話してるとすぐ泣いちゃうんだよね
俺、たしかに足りないんだよ
自分でもよくわかるんだよね、もっとなんかできるとは
でも、息子には限界があると思うんだよねたしかに
結局、母は父を愛してるから父なんだよね
風呂にはいるときの補助も父じゃなきゃ嫌で、父からさそってもらえないと迷惑かけたくないと少女みたいになるし
勿論、父も毎日働きながらなすごいがんばってるんだよ
でも足りないんだよ
最近、なれてきたから父も風呂にはいるか?の声をかけてないみたい、まあ、元からだらしない人だから気がきかないのもあるだろうけど
俺じゃダメなんだよね、だからボディシートとか買って渡してるんだけどさ
もうなんかなにが言いたいかわからなくなってる文で申し訳ないけど、つまりは自分でもなんだかもうわけがわからないんだけどさ
俺、全然母の力になれてないんだよね
ネットもしまくるし、ご飯食べにいったりもするしさ
そんなやつが世話してますなんてのもアホらしいけど、遠慮せず、俺をたよってよ!とか言っちゃうと、毎回泣かせちゃうのが辛い
なにが正解なんだろ

922 :
父が胃ガン→脳転移で余命1ヶ月足らずと先日宣告を受けました。
父は、六年前に心筋梗塞
そな一年後には心臓弁膜症。
2年程前に胃ガンで全摘。
去年は、腹部&胸部大動脈瘤。
大きな手術ばかり繰り返してきました。
胃の全摘時にはリンパ節への転移があり、抗ガン剤で治療していました。
今年の2月の祝日頃に、風邪をひき抗ガン剤で抵抗力の落ちた父は胸部大動脈瘤で手術した箇所で炎症を起こし敗血症を発症。
再び胸を開いて炎症して膿が溜まった所が壊死してたため切除する手術を受けました。
循環器の経過観察の診察とがんの治療は地元の総合病院で治療を受けていましたが、心臓のバイパス手術や人工弁への置換手術、大動脈瘤の手術はさらに大きな病院へうつされてしていた事もあり今回も地元の総合病院から転院して手術を受けました。
担当の医師も胃の全摘をしている事、リンパ節への転移がある事は理解していました。
今回のような事態になったら地元の総合病院では対応できないから、がんもこっちで診ましょうとの話で私達家族も安心していたのですが…

923 :
続きです。
(途中で送信してしまいました)
結局、経過観察さえして貰えないまま胸の傷が塞がり退院をして元の総合病院へ戻ることになりました。
退院の10日程前から発熱があり、ふらつきや嘔吐の症状があったのですがただの風邪だろうと言われて先週退院しました。
退院当日もめまいと嘔吐があり、病棟の看護師にゴミ袋を渡されて嘔吐しながら帰宅。
今週、立ち上がることもできなくなり地元の総合病院へ救急車で向かい脳転移があり腫瘍が4つある事がわかりました。
もう転移してるから何も言えないけど、あの大きな病院にいる間に腫瘍ができたみたいです。
何もしてもらえず、今回余命1ヶ月足らずと言われて正直悔しくてたまりません。
何とかならなかったのか…?
考えてもきりがないけど、考えてしまいます。

924 :
続きです。
(途中で送信してしまいました)
結局、経過観察さえして貰えないまま胸の傷が塞がり退院をして元の総合病院へ戻ることになりました。
退院の10日程前から発熱があり、ふらつきや嘔吐の症状があったのですがただの風邪だろうと言われて先週退院しました。
退院当日もめまいと嘔吐があり、病棟の看護師にゴミ袋を渡されて嘔吐しながら帰宅。
今週、立ち上がることもできなくなり地元の総合病院へ救急車で向かい脳転移があり腫瘍が4つある事がわかりました。
もう転移してるから何も言えないけど、あの大きな病院にいる間に腫瘍ができたみたいです。
何もしてもらえず、今回余命1ヶ月足らずと言われて正直悔しくてたまりません。
何とかならなかったのか…?
考えてもきりがないけど、考えてしまいます。

925 :
続きです。
(途中で送信してしまいました)
結局、経過観察さえして貰えないまま胸の傷が塞がり退院をして元の総合病院へ戻ることになりました。
退院の10日程前から発熱があり、ふらつきや嘔吐の症状があったのですがただの風邪だろうと言われて先週退院しました。
退院当日もめまいと嘔吐があり、病棟の看護師にゴミ袋を渡されて嘔吐しながら帰宅。
今週、立ち上がることもできなくなり地元の総合病院へ救急車で向かい脳転移があり腫瘍が4つある事がわかりました。
もう転移してるから何も言えないけど、あの大きな病院にいる間に腫瘍ができたみたいです。
何もしてもらえず、今回余命1ヶ月足らずと言われて正直悔しくてたまりません。
何とかならなかったのか…?
考えてもきりがないけど、考えてしまいます。

926 :
>>923
血行性で転移するから止めようがないよ。おいくつ?

927 :
同じ文を連打してしまい、申し訳ありませんでした

928 :
〉918
そうですよね。
わかってはいるんですが…心の整理がつかなくて。
69歳です。

929 :
>>928
よくわかりますよ
父も入院してからどんどん具合が悪くなり、末期なので緩和治療しかないと言われました
3週間前の体力がまだ残っているうちに何とかならなかったのか?と考えてしまいます

930 :
>>929
ありがとうございます。
立ち上がるとめまいと嘔吐で立ち上がれないけど、まだ意識もはっきりしてるし、食事もとれてるんで…実感もないんです。
お父さまとうちも同じで、緩和的な処置しかできず放射線をするそうです。

931 :
>父も入院してからどんどん具合が悪くなり
そりゃ医者に毒を盛られて殺されたんだよ

932 :
余命2ヶ月ないかもと言われ、入院一週間でせん妄がでた。
昨日はテレビのリモコンで薬を飲もうとしてた。
本人は吸い飲みだと思ってるんだろうから、
すげーもどかしいだろうな。

933 :
>父も入院してからどんどん具合が悪くなり
→→→ 100%そんなもんだよ
そうして匙を投げられたらどんどん改善する。
余命3カ月を宣告されたらしめたもの。
ようやく死の医療から解放される。
サプリメントで少くとも苦痛のない一年を謳歌できる。その一年間に好きなことが思う存分できる。

934 :
高齢者は入院すると足腰が弱くなる

935 :
高齢じゃなくても、長期入院すれば足腰弱るよ。
自分のスペースはベッドの上しかないから
寝てる体勢が基本になってしまうせい。

936 :
宣告受けたのち急に歩けないようになる

937 :
根本から間違っている
体内の病気の源は「脳真菌症」なので、最初から脳腫瘍は存在し、それが原因で心筋梗塞以下の病気が起こった
最後のチャンスで病院から引き取り「イトラコナゾール治療」を始めるか、
父親を切腹させて介錯し、自分も追い腹を切れ

938 :
歩くのもやっとな状態でさ、それでもお風呂にいれてあげたいんだが
父がみてくれる場合じゃなきゃ入りたがらない
ま、いろいろ思うとこがあんだろうがさ
父も通常のアクションはしても気がきかないから、最近は風呂にもいれてあげてないんだよ
母は自分から言わないし、俺も父にいうけどもともとうまく会話なりたたないから歯切れが悪い
父の事は尊敬してるけどね、働きながらできることしてるし
まったく無関心なクソ野郎な兄弟がいるしさ他に、俺も偉そうにいえないし
ただ、俺がもし愛した奥さんがこんな状態になったらもっとできることしたいと思うよ
父がなに考えてんのかわからんし、母も弱気なのと本当はしたいくせにしたくないと言って後からしたいとか言い出す、感情コントロールできない状態だし
できることしようと思っても、みんな素直じゃなくて頭が痛い
コミュニケーションとれてるようで大事なとこでとれてない
雑談だけじゃなく、大事なとこで話し合いたいんだよ
うまくいかない

939 :
癌になってから犬を飼うバカさっさとRよカス
うるせえんだよ
外で犬を吠えさせるな、ゴミのくせに?
かわいそうな悲劇の主人公にでもなったつもりか、ただの小汚いババアが

940 :
>>938
お風呂はプロに任せるといいよ!
介護保険効けば1000円くらいでお風呂担いできてくれるよ 医者つきで。
父も洗うの手伝ってもらえばいい
気持ちは置いといて、本人が気持ちいいこと最優先にしてあげよ

941 :
>>938
あと、ケアマネさんついてるだろうから
言いにくいことはケアマネさん経由で言ってもらうといい
こうしないと大変でしょう?とか
いろいろ、言い方考えてくれる頭いい人もいるよー
使えなきゃケアマネは交換してもいいんだよ

942 :
うちに来てくれてたケアマネはハズレだったなちょっともの頼んだり色々聞くと腕時計をわざと見て時間アピールしてきたわ

943 :
元気にゴルフをしていた父(80歳)が急に体調を崩し入院。
すい臓がんで余命3か月と言われました。
緩和治療しかないと言われ自宅で寝たり起きたりの状態。
ほとんど食べられず、流動食のようなものでカロリーを取っている。
はたから見ても重病人なんだけど、父も母も急なこと過ぎるからか
「なんで?ひと月前はゴルフしてたのに、なんで?」
と、今一つ現状を把握できない様子です(ボケとかはない)
2人暮らしで、うちからは2時間以上かかる場所に住んでるから、
心配でしょうがないけどそうそう頻繁には行けない。
訪問看護師や介護体制、緩和ケア病棟なども選択肢として考えた方がいいと思うけど、
「まだまだ治るかもしれないのに、医者に見放された」と思っている相手に
どう話したらよいのでしょう?
緩和ケア病棟の話なんて出したら、絶望させてしまいそうで…

944 :
>>943
なんでって、余命3カ月って言われているんでしょ?
そのうち痛みが強くなれば、「痛みをしっかりとって体力を落とさない治療をした方がこういう場合はいいんだって」と言えば納得するよ。

945 :
>>943
告知を受けたのはいつですか?
告知から間もない頃は誰でも「まさか」「なんで」と思うもんです。
別に御両親だけが現実を把握できてないわけではないですよ。
そういう意味では緩和ケア病棟の話をしても、絶望はしないでしょう。
なにせまだ否定して自己防衛してる段階で、
何を言っても現実味のない受け止め方しかできないですから。
↓がん情報サービス:がんと心
http://ganjoho.jp/public/support/mental_care/mc01.html
ただ、介護保険に関しては余命3か月なら
もう選択肢とか言ってる時期じゃないので、
ご両親の納得はあとにして貴方がすぐにでも動いてください。

946 :
前日までリハーサルやっていたのに倒れて1カ月後に逝ってしまったベーシストもいる
人間の運命なんて誰にも予想出来ない

947 :
>>943です。
レスありがとうございます。
教えていただいたサイトも読んできました。
とても参考になります。
告知はひと月前に受けました。
私は父の病状を知ってからいろいろ調べて、するべきことやしたほうがいいことについての知識を得ましたが、
昔から私が良かれと思って冷静な考えを伝えても「冷たい」と言われがちなので、
今回はことがことだけにいつも以上に躊躇してしまいます。
できれば、2人で方針を考えてもらい、それに添ってできるだけのことをしたい。
当人にはともかく、母にはある程度考えてほしかったのですが、母も考えることを避けているようなので
やはり口を出さないといけないかと思うととても気が重いです。
週末に行って話し合ってきます。
ありがとうございました。

948 :
ジャックブルース死亡
マイクポーカロ死亡
クリススクワイヤ死亡

949 :
>>948
お前、世界の誰からも必要とされてないだろう

950 :
>>947
介護保険は申請から認定まで2ヶ月はみといたほうがいいよ。
だから兎にも角にも申請をすぐに。

951 :
告げられてからというもの、疼痛管理や看取りをしてくれる
往診の先生や訪問看護事業所を決めたり、介護ベッド選びに
レンタル、身辺の整理等々、あわただしいことばかりで、
やっと逝く父に向き合えるようになりました。
しかし、痛み止めが効かないようで、苦しそうな父を
見るのがつらいです。

952 :
ちゃんと追加で処方してますか?
頓服みたいの出てると思うんだが

953 :
>>952
宣告を受けた病院が出してくれたボルタレン座薬は効果なく、
それとは別に、これまでのかかりつけ医が出してくれた
カロナール、ロキソニン、トラムセット効果なく、
疼痛管理の往診の先生が来て下さるのを待つ身です。

954 :
>>953
うちは緩和でその投薬で治らない痛みが来た時、オプソ(モルヒネ)を初めて。
それが頓服でしばらくしてフェントステープの流れだった。
でまたしばらくしてアンペック(モルヒネ)皮下常注。腹膜播種の腸閉塞で経口薬あかんかったから。

955 :
943,945です。今日、血尿来た。
ボルタレンの副作用か、別口で転移あるのか、、、

956 :
抗がん剤の正体は増がん剤だからな

957 :
数日前から食欲なくなった。お腹が腫れてきた。
泣きながら、昔のアルバムを一緒に見た。
喪服の用意をした。

958 :
ひとまず風呂に入れない時用の、介護用身体吹きシートや髪の毛拭きシート、洗い流さないシャンプーどっさり買ってわたしてみた
いらないいらない言っていたけどいざ渡したら喜んでた
最初、無理に迷惑かけたくないなとかもやもやしていたが、もっとはやくいいからいいから!とニコニコ無理矢理にでもひとまずわたしときゃよかた
もっと便利なリフレッシュ用品とか貪るくらい探して、俺のボロボロの財布事情と相談しながら買い漁りたいw
母は涙もろくなってるからあまり辛気臭くはしたくないけど、母の笑顔見れたり母のためになんかするのはやっぱ嬉しい
長生きしてほしいとか書いてたら俺が泣きそうでワラタ

959 :
重い統合失調症で入院していた母が乳がんになった
気付いた時には肺に転移して遅かった
余命2ヶ月、酷いことに精神薬無しにされた
自我が崩壊して死んでいくのが救いだと
死に向き合えもしないでどうしようと思っていた
でも俺がお見舞いに行くと名前で呼んでよくきたねと言ってくれるのが嬉しくて泣きそうになる
ジュースすい飲みで飲ませてたけどもう飲めなくなった
本人死ぬなんて思ってないからつらい
自我もちゃんとあるし苦しんでるのがつらい
生きてほしい親孝行もぜんぜんしてないよ
まだ早いよ

960 :
テレビなどでよく病気の人が出てきて、余命何年とかやってますよね?
それを見て元気をもらった、私も病院に行こうって人がいますが、それは「あなたみたいにそうは、なりたくない」って事ではないのですか?
どなたか教えて下さい。

961 :
クソ犬を吠えさせるなよ部落民
うるせぇんだよ
早くR、虐待してんだろボケが
キャンキャンいってるじゃねぇか

962 :
祖父が水癌だってさっき父から言われた。孫三人、誰もまだひ孫の顔見せてないのに。余命半年って、告知どうするって。待ってよ。

963 :
>>962
膵臓癌?

964 :
709 名前:フナスキン :2015/07/30(木) 23:58:08.40 ID:5pXpO74M
■自由診療の反対は強制診療なのです
貴方は強制的に診療を受けていると認識しているでしょうか?
全くその様な認識はないでしよう。
しかし実際には無意識の内に強制的に診療を受けているのです。
健康保険料は強制的に徴収されます。
しかしそれでも診療を受けるか受けないかは自由だと思っている人もいるでしょう。
貴方が癌になった場合、本当は癌の治療法は沢山あるのに、国が認可したものしか癌に標榜出来ない法律があるのです。
ですから自分で積極的に勉強しなければ誰も癌の治療法を親切に教えてはくれないのです。
だから癌を治療しようと思ったら、法律上、医者が処方する抗がん剤治療を受けるしか選択肢がないのです。
抗がん剤治療を受ければ癌が治るのなら良いのですが、
多くの人に死ぬほどの苦痛を与え、臓器を再起不能レベルに迄傷付けるものなのです。
もちろん手術や抗がん剤の価格はべらぼうに高いので健康保険を使わなければとても払えない高額な医療費なのです。
伝染病でもない癌が強制的に受診しなければならない理由など本当はありません。
本当の事を自由に言えない言論統制下にあるのが今の日本の医療なのです。
患者は抗がん剤がとても最悪な治療法であることを隠されて選択せざるを得ない大きなハンデがあるのです。
今の癌医療は癌患者がとても苦痛を感じるものですが、その苦痛に見合う治療効果は殆どないのが実状です。
だったら無理をしてそんな癌治療を受けない方が最期の人生を幸せに過ごせるのです。
現に医者に匙を投げられてから穏やかな生活を取り戻した患者が沢山います。
もっと早くに医者の手から離れたらもっと幸せな期間が増えるのです。
多くの人が医者のオレオレ詐欺に騙されるのです。
気が付いた時はもう既にメチャメチャな医療行為で再起不能となって余命を宣告され病院を追い出されるのです。

965 :
坂道を転げ落ちるように、日々弱っていく父を見るのがつらい。
今日は、葬儀会館の下見に行き、会員になった。
普通に元気でいた父との日は、どれほど貴重だったのだろう。

966 :
おじゃまします。
昨日父親(76)が膵臓癌ステージ4と診断され、肺移転ありでした。
骨転移は診察待ち。
1年目指して頑張りましょう、と言われたというので半年持たんかもなあと思ってます。
少し離れて暮らしてるのであまり関われず、母親は現実を直視しないタイプなのでどこから手をつけていいかわかりません。1年弱の付き合いになりますがよろしくです。

967 :
今日うちの母(四十代)が癌宣告されリンパの転移も確認されステージWとのこと
正直どう現実と向き合っていいかわからない
しばらく書き込むと思うのでよろしくお願いします、

968 :
父が通院になって一ヶ月経過。
ぼちぼち店も開けて、家の工事やらも終わり、デイにも行って。生活自体は落ち着いてきた感じに。父は表面上はあまり変わりなく食欲もあって体調も悪くないみたい。
ただ、余命告知されてもう6ヶ月。月日過ぎるのがあっという間。
1日でも長くこの状態続けばいいな。13日はPET検査。良い結果出てくれるのを願うのみ。

969 :
昨日書き込んだ40代の母をもつものです
あした母に癌であることをDrから説明される前にしておこうと思うですがどう伝えていいかわかりません
当の本人は手術をしてもう良くなったと思っており今日からリハビリをしてすぐに仕事復帰を目指そうとしていると電話がありました
迷っています。このまましばらくはなにも言わないでDrから話をしてもらったほうがいいのか・・

970 :
>>969
そういう話は、主治医からがいいよ。あなたがしても、質問にも答えられないし。
何を迷うのかよくわからないけど。
主治医が話すときに同席すればいいだけ。そして、話のあとしばらくつきそってあげたら?
あなたが唐突に話すとかえって迷惑だと思うよ。
自分の知らないところで家族に話していたんだと不信感にもつながる。

971 :
>>969
同じく、ドクターに話をしてもらうのがいいと思います
今、お母さんがリハビリをしてすぐに仕事復帰を目指そうというならそれに寄り添い
ドクターの告知でショックを受けたら一緒にショックをうけ
悲しんだら一緒に悲しんで・・・とお母さんの気持ち本位で寄り添っていけば
お母さんも安心するんじゃないでしょうか
無駄に励ましたり説教したりすると本心を言ってくれなくなるかもだし
で、それはそれとして、準備できることをやっておいたらどうでしょう
>>945
>↓がん情報サービス:がんと心
>http://ganjoho.jp/public/support/mental_care/mc01.html
これの
・ご家族、まわりの方へ
・患者さんとご家族の心と体に起こること
・身近なあなたに心掛けていただきたいこと
・家族ががんになったとき
・家族向けの緩和ケアの情報
・重要な面談にのぞまれる患者さんとご家族へ−聞きたいことをきちんと聞くために−
などに目を通してみては

972 :
医者に余命を言われたらそんな医者からは一刻も早く逃げるべきです。
余命とはオウム真理教のハルマゲドンの様なもの。
預言通りになる様に自作自演迄しなくてはならなくなります。
3ヶ月の余命を告げた医者の所にどうしてしがみ付いているか、その患者や家族の心理が分からないです。
天気予報士だって自分の預言した台風が来なければ不味いのです。
まして預言した3ヶ月をずっと過ぎても死なない癌患者に好意を持つことはありません。
医者は自分の預言通りに亡くなってくれる患者さんが好きなのです。
家族と違って長生きされる患者は自分の権威の邪魔になるのです。
何をされるか分かりません。
私は医者に余命を告げられた癌患者を引き受けて何ヵ月も何年も余命をオーバーさせて戴いています。殆どがサプリメントだけで長生きします。それはサプリメントの力も去ることながら過酷な医療から逃れた事も延命の大きな理由です。

973 :
うざい

974 :
余命宣告とかなかったけど「いつ逝ってもおかしくない、それが1週間後か半年後か」
みたいな事を言われた
それがこないだの木曜日だったんだけど
来週からの通勤時間や仕事中に泣き出しそうで困る。

975 :
cc

976 :
>>974
同じ
こらえきれずに1人になると泣いてしまう
昼や休憩の時も会社なのに涙でそうになる
辛い
苦しい

977 :
7月はじめに父が余命2ヶ月って言われたけど、ホントにあと2ヶ月しかないのか疑問
鎮痛補助のステロイド薬の副作用なのかもしれないが食欲もあるし
週明けから1日一万円の個室に入れられるので、長生きしてほしいのに
なんていうか複雑な気持ち

978 :
イ)531111111110=17
ロ)533333333310=33
ハ)555555555510=51
これは一体何の数列でしょう?
癌が発見されてから一年(12ヶ月)後に亡くなった場合の癌患者の幸せ度を分かり易く数値化したものです。
イ)は最初に検診で癌が見つかり病院の癌治療を受けて亡くなったケースです。とても元気で幸せな5点満点の生活が、癌と言われたショックで元気が無くなり3のレベルまで一気に下がります。
そうして手術や放射線や抗がん剤をすると、またその肉体のダメージで幸福度が1レベルまで下がります。
歩くことも出来ない状態です。そうして12ヶ月目に亡くなって0になってしまいます。その生活の質の合計点が17点なのです。
同じ様に ロ)は検診で癌が見付かりますが、病院の治療を一切受けずサプリを中心に自己治療した場合です。
やはり自分は癌だと云うストレスを抱えるので3のレベルの健康状態が続きます。しかし過酷な癌治療をしないのでその後の生活の質は殆ど下がりません。
旅行や趣味は自由に出来る状態です。最後の ハ)は癌検診など受けずに、50歳を過ぎると何時でも癌になるリスクがあると自ら積極的にサプリや食生活で癌予防をしている人です。
しかし何時かは人間は死ぬのです。元気だった人が突然癌の症状がでて一ヶ月程で亡くなるケースです。
亡くなる一年前からカウントしています。自分が癌とは認識していないので何もストレスはありません。最高のQOL5点満点で生活しているのです。
何を遣っても面白い精神状態です。癌は即死はしないので最期の一ヶ月はやはり辛いかも知れませんが幸せ度は一番高いのです。病院で癌治療した人の幸せ度が一番低いのです。
癌治療が始まってから楽しい日は一日もないのです。
私は理想の ハ)をお薦めしています。各ケースの年齢は書いていないのですが ハ)のケースが一番長生きします。当然イ)が一番短命です。

979 :
↑ バカ
何言ってるか
⊂( ・∀・)ワケ ( ・∀・)つワカ ⊂( ・∀・)つラン♪

980 :
>>977
ステロイドはその効果が切れたときに一気にきますよ
うちはちょうど1ヶ月でした
ステロイドの効果があるうちに外泊出来る状態なら自宅に戻ったり
外食したり最期の思い出を作ってください

981 :
どんなのが来るんでしょう

982 :
>>977
うちの場合、
会わせたい人がいたら今のうち連絡するように言われ、次の日からステロイド使用。
ステロイドが効いたらしく、危険な状態から、翌日には熱も下がり食事も摂れ、
会話もできるまでに回復した。ほっとした反面、2度目はないと覚悟したというか・・・
2度も覚悟しないといけない辛さがあった。それからちょうど一ヶ月後に逝った。
ステロイドでひと月ほど延命できた気がする。中にはもっと良くなる人もいるかも?
うちの場合、病院からの指示で個室に移ったたから無料だった気がします。

983 :
>>982 ありがとうございます。今状態がいいからといって
医師の余命見立てが覆るわけではないんですね。
うちの場合、車で1時間以上かかる病院から通いやすい病院に転院した結果
最初から有料個室に入れられてしまうのです。個室は担当医の判断なのだけど

984 :
>>983
病状の必要性から個室にする場合、本来は差額はとってはいけない事になっているのはご存知ですよね。
書類にサインして同意しちゃうとだめだけど。
うちは、最後の時期、一日五万の部屋に入ったけど、家族が寝たりできてよかったと今は思う。

985 :
962さん963さんありがとうございます
Drから説明してもらいました。
とりあえずこれから起こりえることの準備を自分はしていこうと思います

986 :
914〜917です。
父がどうしてここにいるのかわからないとか、話の辻褄が合わない事を言うようになりました。
看護師さんや母にやたら怒ります。
清拭をしてもらうために体を起こすと嘔吐…
放射線を全脳照射した後遺症なのでしょうか?
それとも脳転移で亡くなる人はみんなこんな状態なのでしょうか…?
再来週には、自宅へ連れて帰って看取ると母は言うのですが昨日も泣いてたみたいで心配です。
私は片道2時間かけて一歳と二歳の子供を連れて帰る事に、父も母もいい顔をせず心配だけが募ります。

987 :
>>986
全脳照射したし、転移した腫瘍からの圧迫もあるし、どんどん進行すれば電解質異常も当然起きるし、複合的な要因でなっているのではないですかね。
痙攣なども起きておかしくないです。

988 :
>>986
ちっちゃな変化も大きな変化も何かと不安になるよね
これは何々の影響、って理由を知りたくなるのもよくわかるけど
理由や原因がわからないことも多いから
あえて気にしないでいるほうが
あなたの気持ちも楽なのでは
>それとも脳転移で亡くなる人はみんなこんな状態なのでしょうか…?
時間があったらこのスレも読んでみては
脳腫瘍(悪性)まじやばい3
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1387939809/

989 :
>>987
レスありがとうございます。
痙攣ですか…そんなのがおきたら、どうすればいいのかわからないです。
母は父と二人暮らしだし、狭心症持ちだからますます心配になってきました。

990 :
>>988

レスありがとうございます。
理由や原因がわからない事も多いのですね。
看護師さんや母に怒ってばからりの父。
何年も前から父を知ってる看護師さんにも
「あんなに優しくて私達を気遣ってくれたり笑わせてくれた包容力のある方だったの、知ってますから。」
と微笑みながら言われて涙が出そうになりました。
またそちらのスレも読んでみます。
教えて頂いて、ありがとうございました。

991 :
>>989
在宅で今後過ごすなら、訪問看護入れるとかしたらどうかな。
死に向かっていくのだから、これからいろいろ状況は変わるよ。痙攣はひとつの例で、不機嫌なのも想定の範囲内。
私があなたなら、在宅で緩和してくれる医療機関を探して、疼痛、不快感の緩和を最優先にします。

992 :
>>991
レスありがとうございます。
現在入院中の病院に相談をしたところ、介護保険の手続きや訪問看護との手続きをして下さるそうです。
往診してくださる病院も見つけて下さいました。
手続きが完了するまでは、今の病院でお世話しますと言って頂いた状態です。
不機嫌どころか孫の顔を見てる時だけニコニコで、それ以外はずっと怒ってます。
怒る元気があって、しゃべれるんだからまだ大丈夫だねって母は泣きながら言ってました。

993 :
医者は自分の告げた余命通りに亡くなってくれる患者が一番好きなのです。
余命より長生きしたかったら自然療法を試すことです。
医者の余命を大幅に乗り越える事も可能です。余命を宣告された医者のもとに居てはいけません。
脱出は大変ですが、隠れて自然療法をする手段は残っています。
若しくは早く医者に匙を投げられるとチヤンスは拡大します。

994 :
医者は自分の告げた余命通りに亡くなってくれる患者が一番好きなのです。
余命より長生きしたかったら自然療法を試すことです。
医者の余命を大幅に乗り越える事も可能です。余命を宣告された医者のもとに居てはいけません。
脱出は大変ですが、隠れて自然療法をする手段は残っています。
若しくは早く医者に匙を投げられるとチヤンスは拡大します。

995 :
>>994
死神降臨

996 :
>>993
>>994
何これ
コピペ荒らし?

997 :
有名な嫌われ者。スルー推奨。

998 :
次スレもパート16でいいんかな
癌で余命を宣告された家族を持つ人、持った人、
看護の不安や悩み、わからないことなど
気軽に書き込んだり話し合いなどをするスレです。
時には、不安や悩みや怒り、憤りなどをこのスレで発散するのもいいと思います。
スレの皆さんも、あまり厳しくあたらず、
おおらかな心で見てあげましょう。
荒らし退散!
※前スレ
癌で余命を宣告された家族のいる人のスレ 16
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1393622279/
前々 癌で余命を宣告された家族が居る人のスレ 14
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1391833030/
関連スレ
身近な人を癌で亡くした人の居るスレ 6
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1417297530/

999 :
>>998
前々→14 前→16(実質15?)今→16 なら
次スレは17じゃない?

1000 :
痛み止めが効かず、父が殺してくれなどと口走るのを、
そばで見るのはつらかった。
今は、フェントステープで小康状態。
これが効かなくなったり、副作用で使えなくなるのが怖い。

1001 :
それは癌治療の副作用です。三大療法の副作用がトータルで現れたのです。自然の癌ではその様な恐ろしい症状は出ません。安らかな大往生が殆どです。

1002 :
それは癌治療の副作用です。三大療法の副作用がトータルで現れたのです。
自然の癌ではその様な恐ろしい症状は出ません。安らかな大往生が殆どです。

1003 :
16でたてました
癌で余命を宣告された家族のいる人のスレ 16
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1438822335/

1004 :
まだかけるかな

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スーパードクター須納瀬豊医師をどう思いますか
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