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- 1 ：2019/12/14 ～ 最終レス ：2019/12/21
- ワナビの最大の停滞要因は独りよがりにあります。
つまり、自分だけが楽しんでいる状態ですね。
この状態・レベルを脱し、真に読者を楽しませる為の小説、
売れる小説が書ける作家を養成するのがこのスレの目的です。
それに関する質問、疑問など何でも自由に行なって下さい。、
講師陣としての自由な参加も歓迎します。
- 2 ：
- スレタイ、飾り付けるべきだったか
- 3 ：
- 一番大事なのは、凄い作品を書こうとしないことですね
- 4 ：
- 書こうとする対象を外側から見ることです
主人公も含めてね
セリフは中に入って、その人になり切って考えないといけない
役者が役になり切るように
このスイッチ、切り替えです
- 5 ：
- 地の文の客観性⇔セリフ部分のなりきり
この切り替え、スイッチです
- 6 ：
- まあ、文章でドラマや映画を撮ると考えたら良いでしょう
カメラマン、役者、脚本家、それを一人で全部やるという風に
大道具、小道具
- 7 ：
- 新しい物を作るためには
常識の否定はどこかにないといけない
- 8 ：
- 285 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2019/12/11(水) 07:52:21.27 ID:E0V03qAF
「宵闇に酔う」を出版社の編集者の人に見せて感想をもらってみた。
だいたいの趣旨は以下。
「作者の書きたいこと、言いたいことが伝わってこない。
よくある内容で、オリジナリティーはない。物足りない。
もう一工夫が欲しい。」
でした。
ちなみに「黒雪姫」もついでに見てもらうと、苦笑して何も言わずゴミ箱を示した。
ちなみにこういう会話もありました。
編集者「これ書いたの？」
「いや、自分じゃないですけど、自称プロ作家だといってる人が書いたようです」
編集者「この出来だとプロじゃないと思うよ」
以上です。
あ、そうそう
「宵闇に酔う」を読んで、どうしてプロじゃないと思う？とも聞いてみた
返ってきた答えは要約すると
「作家性がないから。どこかで目にしたような話を真似て書いたんじゃない？
こういうの数えきれないほど目を通すんだが、作者の視点、言葉になってるかどうか経験上、わかるよ
これはそういう訴えてくるものがない」
だそうです。
- 9 ：
- これで、編集の人がどういうものを期待しているかわかるでしょう？
- 10 ：
- まず、どういうタイプの小説を書いているのか
そのジャンルを教えて下さい
- 11 ：
- >>8
ありきたりなものは要らないってことです
独自の視点、オリジナリティ、作家性、そういったものを求めています
言うは易し、行うは難しですが
- 12 ：
- 100円セールが参加するなら自分もちょくちょく覗かせてもらいます
- 13 ：
- よろしく
- 14 ：
- まさに自分の文章の客観視があまりできないんだよ
わかりづらく、リズムもない文章になるらしい
- 15 ：
- 書いてる小説はラノベでSFファンタジー
まだ長編二作しか書き上げてないよ
- 16 ：
- まあ、それはできない人がほとんどなんじゃない？
客観視しようと思ったら、他人の文章として見てみたら良い
- 17 ：
- 長さはどのくらい？
ライトノベルだったらシリーズ化を考えた方が良い
5冊、10冊と書き継いでいけるようなキャラクター、世界観
本一冊程度では存在感は出せない
普通のミステリーの作家でも大抵シリーズ物だよね
- 18 ：
- 第162回直木三十五賞の候補作は、以下の5作です。
小川 哲『嘘と正典』（早川書房）
川越 宗一『熱源』（文藝春秋）
呉 勝浩『スワン』（KADOKAWA）
誉田 哲也『背中の蜘蛛』（双葉社）
湊 かなえ『落日』（角川春樹事務所）
- 19 ：
- ＞わかりづらく、リズムもない文章になるらしい
これは読んだ人の読解力とその人とのリズム感が合わないだけの場合もあるから
ラノベだと特有のお約束みたいなものがあって
一般文芸に近いラノベなのか、うおーー、とおりゃああみたいなのが多い文体なのかで
わかりやすさやリズムも変わってくると思う
- 20 ：
- どうやってわかりやすく読みやすい文章を書くのか
見当がつかないから「日本語の作文技術」とか「文章力の基本の基本」って本をを読んでいる
- 21 ：
- 誉田 哲也
・柏木夏美シリーズ
・ジウシリーズ
・姫川玲子シリーズ
・武士道シリーズ
・魚住久江シリーズ
・ジウ×姫川玲子コラボシリーズ
・増山超能力師事務所シリーズ
ホラ、この人でもこんだけシリーズ持ってる
- 22 ：
- >>20
まず、やらなくてはいけないのは多読だ
名のある人の作品を手当たり次第に読むこと
その中で文章力の元となる力が付く
- 23 ：
- ラノベだとシーンシーンを細かく積み重ねていくタイプのもあるけど
そういうのだったらシーン部分だけでも読ませてもらえないと
誰も具体的には言えないんじゃないか
作文教室的文章とラノベ的文章は異なってることが多いぞ
そういう本って役に立ちそうなのか？
- 24 ：
- >>17
それが一作目を200ページくらいで書きあげてから
新人賞の規定を読んだらその短さで募集してるとこがない
今は一冊の本になる長編が求められてるみたい
200ページじゃ短編扱いで、その長さの募集がない
急遽300枚に水増しして送ったら落選
選評はもらえたんだけど
- 25 ：
- >>23
俺は良著だと思う
- 26 ：
- 自分がわかりづらく、リズムもない文章と思う文章をネットあたりで探して持ってくるとか
どういう種類・文体のラノベを目指していてとかのサンプルがないと
- 27 ：
- 俺の場合多読で読み散らしてきて
あまり覚えたり分析したりしてこなかったから
身に付ける読書にシフトする必要があるっぽい
- 28 ：
- まず、名文とは何か？という基準がないと
そこへは進めない
だから、名作を多読する必要があるのだ
- 29 ：
- >>26
目指してるのは夢枕獏や星新一や筒井康隆かな
- 30 ：
- >>27
それで良いんだよ
多読して来たのなら、基礎力は付いていると思う
- 31 ：
- 本を読んでも疑ってかかる癖があって
多読で得た知識を素直に吸収して使ってみることが必要っぽい
読むだけじゃ身に付かない
使ってみて反復練習しないと
- 32 ：
- 300枚とかだと構成とか見せ方とか、それこそ上の人の言うようなキャラとか世界観のほうがウエイトは高くなると思う
文ってそれらを表記するツールに過ぎなくて小説の一要素に過ぎないから
このスレで何をどうしたいのかをもうちょっと絞らないと有益なものにならないと思う
- 33 ：
- >>29
長編作家、ショートショート作家、両方書ける人
まちまちだね
ショートショートは止めた方が良い、星新一にはなれないから
- 34 ：
- 夢枕獏や星新一や筒井康隆なら一般文芸にも通用する文章力が求められるな
ラノベに拘らないほうがよいかも
- 35 ：
- >>31
多読は知識を得るためにやるんじゃない
文章力、リズム感を養うためにやるのだ
慣用句、慣用表現、名文のリズムなどを自分の中に入れるために
- 36 ：
- 簡潔で読みやすく削りに削った文章という点では
この三人の作家は共通してるかも
とにかく読みやすい文章を書きたい
- 37 ：
- レスの文から察するに日本語作法の基本は身に付いてると思うから
スタンダードな小説の文章が書けるようになればいいんだな
- 38 ：
- レスではわかりやすく読みやすい文章にはなってるぞ
小説になるとどろどろの日本語になるのか？
- 39 ：
- 夢枕獏は読んだことないけど長編作家だよね？
だとしたらその二者とは違っているはずだ
陰陽師の映像作品からすると
- 40 ：
- 目指すところがその三人ならワイスレには行かないほうがいいぞ
あそこは本格的ラノベで日本語も乱れに乱れるから
- 41 ：
- 夢枕獏をやろうとすると
個性的なキャラクターの創造が必要となる
主人公を中心とした
- 42 ：
- >>38
評論家タイプなんだろうな、理詰めの
- 43 ：
- 個性的なキャラクターの創造については100円氏は求めていないようだからあと回しでいいんじゃないか
- 44 ：
- 有料でもいいから文章を添削してくれるサービスを探してる
作品内容を晒さない信頼できるとこ
それを質問しにこの板に来たが、VIPに入り浸るよりこっちのほうが
小説の情報も入ってくるし、住む板を変えることも検討中
- 45 ：
- >>42
頭は悪くなさそうだし依怙地でもなさそうだし柔軟なところがあるし
小説の文章も本人が思ってるほど悪くない気がしてる
- 46 ：
- 自分ではわかりやすく読みやすい文章を書いたつもりが
わかりづらい、読みにくい、伝わらない、文章が下手、リズムがないと作家二人に批評をもらった
作家二人ともそう言うのであれば自分の文章を疑う必要がある
- 47 ：
- ＞有料でもいいから文章を添削してくれるサービス
昔こういうのが実際にあって、そのときのは作品を総合評価や個別評価をABCみたいに評価して
コメントももらえるというものだったけどすぐに廃れたんじゃないかな
- 48 ：
- >>45
でも、その三人となるとハードルは高いぞ
ちゃんとした昔風の作家だから
何でも良いからデビューできれば良いってんではなさそうだ
- 49 ：
- 選評で作家二人からもらったコメントがそれだったというわけかな
実際にそうなのかもしれないけど、どの程度なのかが問題だな
- 50 ：
- >>46
＞わかりづらい、読みにくい、伝わらない、文章が下手、リズムがない
ワナビの9割がこれだから気にすることはない
ゆえにワナビなのだ
- 51 ：
- >>1
> ワナビの最大の停滞要因は独りよがりにあります。
> つまり、自分だけが楽しんでいる状態ですね。
> この状態・レベルを脱し、真に読者を楽しませる為の小説、
> 売れる小説が書ける作家を養成するのがこのスレの目的です。
> それに関する質問、疑問など何でも自由に行なって下さい。、
> 講師陣としての自由な参加も歓迎します。
- 52 ：
- >>48
そう
一般文芸から純文寄りの素養が必要となる
星と筒井だとちょっと違うけど両者とも本格的ホンモノだからな
- 53 ：
- ＞わかりづらい、読みにくい、伝わらない、文章が下手、リズムがない
これを克服した上に、さらに内容が面白いものでないといけない
道のりは長いぞ
- 54 ：
- 選評やVIPにショートショートを晒したさいの叩かれ方で
根拠のない自信が崩れつつあるw
- 55 ：
- >>52
星は、星文体とイコールだから
目指すのは無理です
- 56 ：
- >>54
まあ、ショートショートはむずかしい
歴史的に見ても名手は限られている
ポー、Oヘンリー、星、阿刀田…
- 57 ：
- 選評もらえるところまでいってるんだから文章以外はよかったんじゃないか？
理論派ならそのあたりはお得意だろうし
星を目指すのはおいといて筒井なら筒井フリークはこの板多いから
上から目線の有益な助言が期待できるぞｗ
おそらくVIPよりはマシ
- 58 ：
- ガチで書いた小説の内容も文章もここには晒せないし
どういう学び方をしよう
- 59 ：
- ショートショートだと文章以外での評価のがウエイト高いだろ
あれは当たりはずれが大きすぎる
- 60 ：
- 筒井も、人格とほぼイコールだからなあ、ポーも
- 61 ：
- 筒井の人格までは目指していないでしょう
おいておきましょうｗ
- 62 ：
- >>58
ガチでないものを晒すしかない
1レス程度でも力量はわかる
ま、5～6行でわかる
- 63 ：
- 設定や内容は適当で1シーンだけ、例えば1レス分量ガチで書いてもらうとかないと
抽象論だけで終わってしまうよ
読み方だけは本格派的なのもいるしこの板
- 64 ：
- ガチでなくて良いんだよ
軽く書いても、どのくらいのレベルかはわかる
長編の一部、ワンシーンみたいなものでも良い
- 65 ：
- VIPで晒したのを晒してもいいしな
- 66 ：
- ワイスレ杯に参加してその作品をここに晒してもいい
100円氏にワイの作品を添削してもらう手もある
それで100円氏の指向がわかる
- 67 ：
- 勝手かもしれんが精神衛生も同時に守りたい
VIPに晒して叩かれて懲りた
- 68 ：
- こんなのどう？
『チン毛』
「ねえねえ、私のゴミ箱に変な毛が入ってたんだけど、これあんたんじゃないよねえ？」
と姉が鬼の形相で俺の部屋に乗り込んで来た。
「知らねえよ、何で俺のチン毛が姉貴のゴミ箱に入るんだよ、テレポーテーションか、幽チン毛離脱か？
おおよそ、彼氏とHした時のがそのまま入ったんだろ？これ以上難癖付けるとオカンに言いつけるぞ」
と、俺は、姉貴に上から、凄んだ。
「あ、そう、なら良いけど…」
と、姉気は怒気を和らげて、スゴスゴと去って行った。
とは言うものの、実はアレは俺のチン毛だったんだよね。
- 69 ：
- 星と夢枕獏って言ってるのが危うい気がする
全然違う作家でしょ
夢枕獏なら、可能性ある
でも、星になりたいという相談には乗れない
- 70 ：
- VIPでは普段偉そうにしゃべってるしアンチもいるし
小説の出来の悪さと尊大な態度のギャップで余計叩かれた感じ
俺は論じる能力はあっても、小説の実力はからっきしみたいよ
- 71 ：
- なぜか添削アンチが舞い込んできましたな
無視して粛々と進めてまいりましょう
- 72 ：
- >>70
それ、元祖添削と同じパターンじゃん
別人だと思うけど、共通点あるよね
- 73 ：
- 元祖添削も、筒井信者なんだよ
- 74 ：
- >>70
じゃあ精神衛生に影響を及ぼさない程度の新作を書いて載せてくれたまえ
そうしないと話は進まないよ
>>68みたいなよくわからん人もくる板・スレだからそこらへんにも留意しておいて
- 75 ：
- 添削って人ではないよ俺は(意味のない倒置法)
- 76 ：
- 筒井信者はこの板多いよ
- 77 ：
- 文章力を見るだけだから
中身については、その次だ
- 78 ：
- >>75
添削も理論派で、実作とのギャップが酷かったんだよ
なのに他人の作品を添削しようとしていた
君とは逆でね
- 79 ：
- ならば提示されたプロットを小説にしてみればいいか
他の志望者の人と競作してもいいし
単純で短いプロットがいいね
ある程度は叩かれても耐えるわ
- 80 ：
- あと俺は突如出かけてしばらく戻ってこなかったり寝たりするので
長い間反応がなくなることも多いと思う
- 81 ：
- 叩き方も人柄に応じて変えられる人が多いからそんなに心配しなくてもいいと思うよ
Vipperならわかるっしょ
- 82 ：
- 文章書く時間も必要だしね
ずっといられても困るわｗ
- 83 ：
- >>79
なら、ワイ杯に参加しても良いな
- 84 ：
- >>79
うん、ここだとIDもないからね
コテを外して投稿しても良いぞ
- 85 ：
- でもワイ杯は選者が悪い意味での本格ラノベだから
筒井あたりとはまるで違うぞ
それこそ精神衛生上よくない
黒雪姫だか他に二つ三つワイ作あったけどそれを読んでから参加を決めたほうがいい
- 86 ：
- テーマで、みんなで競作しても良い
IDないから、誰かわからない
- 87 ：
- まあいつまでも叩かれるのを怖がってるわけもいかないし
プロットもらえたら小説化して晒して叩かれてみる
- 88 ：
- ワイ杯は前に一回参加して入賞したことあるからもう十分です
ワイ杯への勧誘はワイスレでお願いします
ワイ信者添削アンチは巣におかえりください
- 89 ：
- プロット
そこが創作力なんだけどな
- 90 ：
- ワイ信者に目をつけられると徹底的に叩かれるから気をつけてな
添削が書いた作品だからすべてダメ、評価する者も一緒に叩く
ここまで出張してきて嫌がらせしてる
すでにされ始めてる
- 91 ：
- >>89
そうなんだよね
どうせなら完全オリジナルを読みたいよね
- 92 ：
- プロットじゃなくシーンのテーマを貰えば良いんじゃないか？
「喫茶店で向かい合って話してる男女」とか
- 93 ：
- >>92
じゃあそれで競作してみましょう
しばらく時間ちょうだい
- 94 ：
- 結局、大事なのは意外性だからね
ということは、展開を読者に予想させるような書き方をしないといけない
で、その裏をかく、その連続だよ
- 95 ：
- 地の文に問題あるのか会話文に問題あるのかによって違ってくるぞ
会話文は問題ないとして、会話文ばっかりの作品だと意味ないから
そのへんも考えてな
- 96 ：
- うん、会話は大抵書けるからね
そのセンスだけだ
地の文でないと意味ないか
- 97 ：
- 喫茶店で男女が一見仲良さげにしゃべっているが
机の下にある両者の手には拳銃が握られている
二人とも殺し屋だったのだ
ありきたりかもしれんがそういう案が出た
- 98 ：
- 互いにカップルのふりをしながらRタイミングをうかがっている
二人というシチュエーション
- 99 ：
- これを小説にするか
- 100 ：
- プロットはどんなものでもいいと思うけど>>97だと展開やオチのほうに目がいってしまって
文章力のチェックがおろそかになってしまいそうな
ま、本来一体不可分なもので文章だけチェックなんて無理だからしょうがないか
がんばってください
- 101 ：
- 悪くないと思う
俺も考えてみようかな
でも、日本なの？
- 102 ：
- >>97
星で、よくありそうだね
手段は拳銃に限定しなくて良いんじゃないの？
- 103 ：
- 日本かどうかはまだ決めてない
案が出ただけ
- 104 ：
- 移動式喫茶店という案も出た
ムカデみたいな足がついてて走って動く喫茶店
でもそれならコンビニにしたほうがいいような
歩くコンビニ
- 105 ：
- 星だと、イケメンとブスの組み合わせで
イケメンが詐欺かと思ったら、ブスが詐欺だったとかありそう
- 106 ：
- >>104
もう、それはSFだな
- 107 ：
- 文章チェックしないでも、
アイデア出し合いっこするってのでも良いよね
そこも作家には大事だから
- 108 ：
- もう100年も戦時下にある日本で
すっかりそれに慣れきってしまった二人がまったりコーヒーを飲んでいるが
窓の外では銃声が鳴り響き兵も一般人も死んでいる
カップルは人が死んでも見慣れているので気にしない、という案が出た
- 109 ：
- 人が死んでもカップルは見慣れているので気にしない、に訂正
- 110 ：
- こんな感じで何十とアイディア出していって、その中で気に入ったのを
小説化するのが自分のやり方
- 111 ：
- >>108
じゃあ、それを文章化してみて
途中までで良いから
- 112 ：
- >>111
わかった
- 113 ：
- >>110
SF寄りなんだな
でも、SFって整合性が大事じゃん
現代戦で百年も続くってどういうことかな
- 114 ：
- >>113
自分の場合アイディアだけ出していっていいのが出たら
そういう設定を詰めていく
- 115 ：
- スケールを大きくすると、整合性が難しくなる
- 116 ：
- ちょっと設定とかストーリーを詰める時間ください
- 117 ：
- >>114
それで良いと思うんだけど
タイプ的に短編作家だよね
俺はキャラ重視だからな
- 118 ：
- >>116
いくらでも
ワイスレでは、早く書け、早く書けって急かされるよ
早く書けても意味ないと思うんだけど
- 119 ：
- >>117
長編はまたやり方が違う
ショートショートだから星さんのやり方を真似てるだけ
長編作るやり方で行くと完成するまでに数ヵ月から一年はかかる
- 120 ：
- プロットに懲りすぎて文章がおろそかになるタイプか
プロットはシンプルにして文章の評価をしやすい作品にしないと意味ないぞ
- 121 ：
- P・K・ディックとかどうなの？
彼は短編も結構書いてるよね
- 122 ：
- >>119
でも、百年戦争ってバックは長編の背景だよね
- 123 ：
- >>120
背景に凝る派だな、ガジェットとか
- 124 ：
- >>122
そうかもしれない
ブレインストーミングのルールは「アイディアは質より数」
どんなちゃちなアイディアでもいいからとにかく数を出す
- 125 ：
- バックとか考えてなくてもとにかく案の数を出す
- 126 ：
- >>121
ディックも好きだけど
もともと作家になるつもりはなくて
純粋に楽しみのために読み飛ばしてきたから
分析や暗記などはしてなくて内容ほぼ忘れてる
- 127 ：
- >>68だと
＞と、俺は、姉貴に上から、凄んだ。
の上からがよく分からないくらいで
文章的にはあとは問題ないんだよね
わかりやすく、読みやすく、意味もわかる
コピペ文によくあるタイプって感じか
- 128 ：
- >>125
出す段階ではそれで良いんだけど
作品化する場合は、リアルとの整合性が大事でしょ
辻褄合わせというか
- 129 ：
- 100円さんの興味はアイデアを出すことにあるんだろ
文章をなんとかしたいと言いながら湧き出るアイデアにうひょひょとなってる
- 130 ：
- >>104
> 移動式喫茶店という案も出た
> ムカデみたいな足がついてて走って動く喫茶店
> でもそれならコンビニにしたほうがいいような
> 歩くコンビニ
こういうものは現実には存在しない訳だから
作品の中でどう存在せしめるか？だよな
説明も無しに登場させても読者は受け入れない
- 131 ：
- >>128
そうだけど俺が取り入れてるブレインストーミングの手法では
そういう案の否定はやらずにとにかく数を出す
リアルとの整合性などを考えるのはそのあとの作業
今検索したらウィキペディアにこう書いてある
「ブレインストーミングの4原則
○判断・結論を出さない（結論厳禁）自由なアイデア抽出を制限するような、批判を含む判断・結論は慎む。判断・結論は、
ブレインストーミングの次の段階にゆずる。ただし可能性を広く抽出するための質問や意見ならば、その場で自由にぶつけ合う。
たとえば「予算が足りない」と否定するのはこの段階では正しくないが、「予算が足りないがどう対応するのか」と可能性を
広げる発言は歓迎される。
○粗野な考えを歓迎する（自由奔放）誰もが思いつきそうなアイデアよりも、奇抜な考え方やユニークで斬新なアイデアを重視する
新規性のある発明はたいてい最初は笑いものにされる事が多く、そういった提案こそを重視すること。
○量を重視する（質より量）様々な角度から、多くのアイデアを出す。一般的な考え方・アイデアはもちろん、一般的でなく新規性のある考え方
○アイデアまであらゆる提案を歓迎する。アイディアを結合し発展させる（結合改善）別々のアイデアをくっつけたり一部を変化させたりすることで、
新たなアイデアを生み出していく。他人の意見に便乗することが推奨される。
- 132 ：
- > ムカデみたいな足がついてて走って動く
この必然性だよ
車で良いような気がするが？
- 133 ：
- >>130
そのどう存在せしめるかのところをわかりづらいと評されているのだとしたら
簡単な添削程度では済まないぞ
単に文章力だけの問題ではなくなる
- 134 ：
- >>129
まずアイディアを出さないと作品ができないし文章も書けない
- 135 ：
- >>131
それは別に良いけど君が改善したいのは、
わかり辛いと言われた文章の方じゃないのか？
- 136 ：
- >>135
まあそうなんだけど書くにも順番がある
- 137 ：
- >>135
どんどんあさっての方向にいってるよなｗ
- 138 ：
- >>111
これを詰めてから書くよ
- 139 ：
- >>108
だった
- 140 ：
- じゃあ、この辺で一旦解散する？
- 141 ：
- ワイさんが>>92で書いたってよ
- 142 ：
- そうしてもいいし
詰めるのに少し時間がかかる
- 143 ：
- まーたワイ及びワイ信者がしゃしゃり出てきたよ
書かれた作品じゃなくて「書いた人」で評価する人たちはお呼びでないんだけど
- 144 ：
- 771 名前：ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日：2019/12/16(月) 12:29:26.09 ID:rfa9XS6l
百円君の為にワイが書いてみた！
使った時間は三十分くらいか！
向こうのスレに貼り付けて建設的な意見を出し合い、
己の創作意欲や技術を深めていけばよい！
お題の先
>>92
笑顔のウエイトレスに二人は窓際の席に案内された。
オレンジのパーカーの男が先に座る。風で乱れた前髪を斜め上に掻き上げ、少しワイルドなツーブロックを完成させた。
女は着ていたベージュのスーツを脱いだ。席に着くと二つ折りにして傍らの空いたところに載せる。
テーブルに置かれたメニューに二人は同時に手を伸ばす。男は逸早く手を引っ込めた。
「先に頼めよ」
「わかったわ」
女は中を開いてチーズケーキセットを頼んだ。飲み物は紅茶を指定して軽く微笑み、男に向かってメニューを押し出す。
窓の方を向いていた男は横目でコーヒーを指差した。女は男の代わりに注文した。
「しばらくお待ちください」
ウエイトレスは最後まで笑顔を絶やさず、その場を離れた。
「……早く来いよ」
頬杖を突いた男は睨むようにして言った。
- 145 ：
- 手前にいた女が口を開く。
「不機嫌の原因は私にある？」
「なんでだよ」
男は目を怒らせた。
女は観察するような目を向ける。納得した表情で深く座り直した。
「前に話したと思うけど、私はプロジェクトリーダーで忙しいのよ」
「わかっている。俺だって単位の取得で忙しいんだよ」
「そう、わかってはいるのね。でも、納得はしていない、と」
女は腕を組んだ。切れ長の目に僅かな厳しさが備わる。
男は窓の方に目をやった。通り掛かった若い男女のカップルを見る。
「……少し前はもっと会っていた」
「そうね。今も会ってはいるわ。お互いに時間を作って。それではダメなの？」
男は黙ってパーカーのポケットに手を入れた。
「心が離れていくだろ。わかってんだよ。子供っぽいって。でも、仕方ないだろ……好きなんだし」
最後の言葉は小さく、語尾が震えていた。
女は上体を傾ける。男に近づいて囁くように言った。
「私はどうしたらいい？」
「黙って受け取ったらいいんだよ」
男はポケットに入れていた手を出し、黒い小箱を女に押し付けた。
女は目を開いて蓋の部分を押し上げる。中には銀色の指輪が収まっていた。小さな台座には一粒のダイヤモンドが光っている。
「これって」
「あれだ。永久就職ってヤツだ」
「ありがとう」
女の目に薄っすらと涙が溜まる。迷うことなく左手の薬指に嵌めて男に見せる。
「どう、かな」
「いいんじゃないか」
ウエイトレスが注文の品を持ってきた。
チーズケーキセットとコーヒーで二人はささやかなパーティーを楽しんだ。
- 146 ：
- これのどこが筒井なんだ？
- 147 ：
- SFでもない
- 148 ：
- 男女関係が非常に古臭いね
昭和？
- 149 ：
- 席に案内された。
完成させた。
載せる。
置かれた
この人の特徴
せるさせるれた
- 150 ：
- 永久就職と言って安物の指輪を渡す
↓
女の目に薄っすらと涙が溜まる。
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
- 151 ：
- アイデアも安ければ文章も安いから弄る気にもならんわ
しかも100円氏の目指す方向とも違うし
- 152 ：
- 百円君が、ワイ信者になりかかっている
- 153 ：
- ワイさんの過去とか全く知らないけど
問題点の指摘は必要だがあまり叩かず
みんな気軽にうpできる空気を作ったほうが
うpが増えてみんな楽しめるし、面白い新規さんも来るかもしれないよ
- 154 ：
- >>152
そりゃ、スレ主が「添削係」だと知らないからなw
- 155 ：
- 信者じゃないよ
自分は下手なのに目だけは肥えていてワイさんのこの作品は好きじゃない
批評の最低限のルールなんだけど
罵倒じゃなく問題点を指摘することで
どこがどうなぜダメなのか論じることだよ
あっちじゃ無駄に叩くコテがいるじゃん
- 156 ：
- ワイメンになれば、どんな駄作でも褒め合いだよ
仲間かそうでないかで評価が変わってしまうのが、
アソコの問題点
- 157 ：
- >>155
君の目は確かだよ
でも、ワイメンにはこれが駄作とはわからないらしい
- 158 ：
- >>155
＞あっちじゃ無駄に叩くコテがいるじゃん
ワイメンは叩いても応えないから問題ない
不感症なんだろうな
- 159 ：
- >>155
> 批評の最低限のルールなんだけど
> 罵倒じゃなく問題点を指摘することで
> どこがどうなぜダメなのか論じることだよ
ここではそうするから心配しないで
- 160 ：
- 今はうpのために優しく接してもらえても
明日は我が身だと思ってるよ
いずれ俺も同じように叩かれる可能性が高い
まあだからって喫茶店のうpからは逃げないけど
退散する判断をする日も来るかもしれないね
- 161 ：
- >>155
＞あっちじゃ無駄に叩くコテがいるじゃん
これがワイとワイ信者なのだが
創作文芸板はワイと距離を取る人が多い
- 162 ：
- 結局関心があるのは、
自分より上か下かってことだけだからね
普通はその視点でのレスしかなくなる
書き手としてのバイアスが掛かってしまうんだよ
俺は純粋に読者として読めるし
編集に近い見方ができる
- 163 ：
- あえて一度はこの板の住人の新しいおもちゃになってみるよ
- 164 ：
- >>161
そうじゃない、ワイ側とワイアンチの叩き合いだ
ワイメンの仲間に入ればワイ側からは叩かれない
ワイを叩いているのはワイアンチ
- 165 ：
- >>163
ここの人はもっと大人だよ
- 166 ：
- 頼むからワイスレの話はワイスレでやってくれないか
ここは創文板だし
- 167 ：
- ライパル店の話をしてはいけないのか？
吉野家では松屋の話はしてはいけないの？
- 168 ：
- ワイスレは、ワイメンだけでやりたがっている訳だから
それ以外を引き受ければ、アッチとしても平和になる
- 169 ：
- > わかりづらい、読みにくい、伝わらない、文章が下手、リズムがないと作家二人に批評をもらった
まあ、これは恐らく正しいのでしょう
でも、ワナビなら普通のことです
その批評をここで繰り返しても仕方がない訳です
どうしたら改善できるかを言わないとね
その原因を考えて
- 170 ：
- >>46
> 自分ではわかりやすく読みやすい文章を書いたつもりが
> わかりづらい、読みにくい、伝わらない、文章が下手、リズムがないと作家二人に批評をもらった
なぜこういう差が生まれるかと言うと
自作を読者として読めていないからです
読者として読んで、不具合があったら
その都度直して行かないといけない
- 171 ：
- 今日のやり取りで、
スレ主自身も重要な前進がありました
お礼を言わせてもらいます
- 172 ：
- 自作を読者として読むって難しくないか？
- 173 ：
- 創作過程も晒すので、文章だけじゃなく、創作法でもプロットでも総合的に見て
何か問題があったら指摘お願い
- 174 ：
- まずこのアイディアの説明で面白味は伝わる？
俺だけ面白がってて、面白さが読者に伝わらないってことが多いんだけど
長い間戦時下でそれが日常化している日本
喫茶店にいるカップルのまったりした会話と、窓の外の戦争場面のギャップ
戦時下に慣れ切って、目の前で人が死んでもいつものことなので驚きもせず、まったり
コーヒーを飲みながら会話するカップルという異常なシチュエーション
- 175 ：
- テーマの書き方もよくわからないし
テーマは北朝鮮の核ミサイルにすら慣れてしまって
危機感を持たない日本人を風刺する、みたいなのが
適切だと思うんだけど
- 176 ：
- >>175
100円セール氏へ
ワイスレに行って正論言っても無駄だよ。
昔この板で競作祭りという参加作品20作前後(最大40作超)のコンペが繰り返されていて
ワイは上位にかすりもしないで、それが元で祭りを荒らしまわって創文板から追放された人物だから。
しかも他人のコテを乗っ取って(今名乗っているコテ名も他人のコテ)、その人に成りすまして悪さしたり、
メル友の板住人から仕入れた情報でその住人に嫌がらせしたりと、板史上最悪レベルの荒らし。
ワイ杯てのも、ワイが各作品にワイの主観のみで点数をつけて順位を発表するもの。
参加者も常連ばかりだから無記名投稿でも誰が書いたかだいたいわかって、
ワイ自身が○○氏の作品かと思ったと順位発表の際に述べるほど。
たぶんこのスレがそれなりに機能すると、ワイやワイ信者が乗り込んできて荒らされると思う。
すでにその兆候がみらる。
ワイの実力に関しては>>144を読んで自分で判断するのがよいかと思う。
ワイスレでワイと異なる見解を述べただけで袋叩きにあうから、そのあたりも考慮に入れてワイスレに書き込んだほうがよいと思う。
せっかくうまく機能し始めているこのスレが荒らされるのが嫌だなあと思っています。
- 177 ：
- ワイというのは「ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE」のこと
- 178 ：
- >>174
それは、それで良いんじゃない
ギャップの面白さはあると思うよ
でも、喫茶店というのはどうかなあ
そこだけが安心していられる安全地帯であるという
理由付けが要るんじゃないかな？
＞戦時下に慣れ切って、目の前で人が死んでもいつものことなので驚きもせず
それは他人の死であって
自分に危険が及ぶ場合は
余裕ではいられないのが人間ではないかな？
- 179 ：
- 添削はいくつ駄スレを立てるにゃ
いい加減にするにゃ
- 180 ：
- 大量破壊兵器がある中で
戦争がそこまで長期化するのは考えにくい
- 181 ：
- 文章力の向上が主目的だからプロットの細かい粗は後回しでよいだろう
- 182 ：
- >>172
＞自作を読者として読むって難しくないか？
でも、それができない限りプロの作家になるのは無理だ
君は、普通のレスではそれができている
ちゃんと客観性のある文章になっているってことだ
それと同じことを小説でもやれば良い
- 183 ：
- ショートショートを知人に見せて面白さがまったく伝わらないときに
まさにそういう評を何度かもらった
SF的で異常なシチュエーションを面白がって描こうとするんだけど
読者はリアリティの観点から違和感を感じて入っていけないし
時にはわけがわからないらしい
これ星さんや筒井さんはどうやって解決してるんだろう
- 184 ：
- VIPで叩かれたときも、文章が下手くそであること以前に
どこが面白いのかまったく伝わってなかった感じ
- 185 ：
- リアリティは細部に宿るだっけ？
異常シチュ以外の普通部分を丁寧に積み上げていくほかないんじゃないかね
小説におけるリアリティと現実世界のリアリティは異なるし、
小説におけるリアリティとなんぞや？とか読み手個々人のリアリティもあるから
極論を言ってしまえば小説的リアリティを描くことができるだけの才能があるとかないとかの話になってしまう
- 186 ：
- 小説におけるリアリティとはなんぞや？だな 修正
- 187 ：
- ＞SF的で異常なシチュエーションを面白がって描こうとするんだけど
まあ、こういうタイプの小説はあるよね
ディックとかもそういうんじゃないかな
で、ビミョーなオチでも良いんだけど
一般の人にわかってもらおうと思ったら
オチがちゃんとないとダメだ
- 188 ：
- >>185
手っ取り早いのは
作者自らがそのリアリティを実感して書くことだ
「その小説世界の中に自分が実際にいる」と感じて書けば
書かれた作品、世界もある程度リアリティを伴ったものとなる
つまり、作者自身がリアルと混同、錯覚することだ
- 189 ：
- 951 名前：ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日：2019/12/17(火) 09:14:26.14 ID:rzHaRBfu
(ヾﾉ･∀･`)またまたご冗談を、この忙しい時期に！
それは置いておいて、百円君が某スレでＳＦの書き方に悩んでいるらしい！
ワイスレでワイが以前に見せたショートショートを見つけてきた！ 参考になるかもしれないので貼り付ける！
寒空の中、商店街に威勢の良い声が飛び交う。
「今日はカレイとブリがお買い得だよ。日本近海で獲れた希少価値の高い天然物だ」
斜向かいの八百屋の若い店主が張り合うような声を上げた。
「鍋には露地物の白菜で決まりだね。そこのお姉さん、小松菜が旬だよ。ミネラルたっぷりで女っぷりも上がるってもんだ」
「嫌だよ、こんなおばさんを捉まえて」
女性は四十代の半ばに見える。細めた目尻に皺を寄せて八百屋に立ち寄ると売り文句の食材を手に取った。
各店舗で似たような光景が展開されていた。その中を母娘と思われるコート姿の二人が脇目も振らず、寄り添う姿で歩いていく。
「お母さん、無理はしないで」
「これくらい、平気よ」
母親は娘に儚い笑みを向ける。枯れ葉のように顔色が悪い。軽く開いた唇からは隙間風のような音をさせていた。
買い物袋を両手に提げた娘の心配は尽きない。横目で母親の動きをつぶさに見て声を掛けた。
「家に帰ったらわたしが夕飯を作るから、お母さんはゆっくり休んでいいよ」
「本当にごめんね」
ひび割れた唇で無理に笑みを作る。そんな母親に娘は精一杯の笑顔で応えた。
「お母さんみたいに美味しく作れるかわからないけど、がんばってみる。だから、お母さんもがんばって元気になってね」
「……そう、そうね。あなたがいれば私は元気になれる」
「そうだよ。だってお母さんとわたしはそっくりなんだし、絶対に元気になれるよ」
娘は買い物袋を胸の辺りまで引き上げる。力んだ顔で笑って見せた。母親は我が子を慈愛に満ちた目で見詰めて頷いた。
遅々とした歩みで母娘はマンションに戻ってきた。門を通過すると奥の扉が自動で開いた。二重三重のセキュリティーを難なく通り抜けてエレベーターに乗り込む。母親が部屋番号を口にすると昇降機は縦横に動いて扉の前へと運んだ。
- 190 ：
- 「ただいま」
母親の声で自宅の扉が開いた。母娘が中に入ると部屋は明るくなった。
「わたしはキッチンにいるから、何かあったら呼んでね」
「ありがとう。私は少し横になるわ」
母親は居間に向かう。コートは脱いで専用のクローゼットに収めた。多機能ソファーを音声でベッドに変えて横になる。
「……時期なのかしら」
母親は片耳に嵌めたイヤホン型の機械を作動させる。囁くような声で一人の人物の名を口にした。
間もなく相手と繋がった。対面しているかのように母親は髪の乱れを気にした。
「先生、お久しぶりです。はい、少し具合が悪くて。そうです。娘は健やかに育っています。少し待っていてください」
一旦、話を切った。横手にあるテレビに指示して画面に各部屋を映し出す。左上に娘がいた。
「キッチン」
画面に娘が大きく映し出された。その状態で母親は相手との会話を再開した。
「失礼しました。娘は中学生ですが、ほぼ私と同じ身長になりました。はい、体重も同じくらいです。はい……わかりました、一か月後に腎臓と心臓、それと出来れば角膜もお願いしたいのですが」
母親は片耳に意識を集中するかのように口を結ぶ。望外の喜びと言わんばかりに表情を緩めた。
「ありがとうございます。はい、わかりました。移植の日がはっきりするまで、私のクローンの状態を小まめに伝えることにします」
母親は慈愛に満ちた目で画面を見詰めるのだった。
- 191 ：
- 書こうとする世界、対象がボンヤリと頭の中にイメージ出来ていないといけない
それを文章に移すのが表現するということだ
その時に、もう一つ大事なのはロジック、論理性
感性だけで書いたのではだめ
- 192 ：
- >>189
百円君、これはダメな見本だ
君のもこんな感じかい？
- 193 ：
- >>189
わかりにくい文章だよね
カメラで撮るように順に書いていけば、
読者にも伝わると思っている
自分だけがわかっている、典型的な独りよがりの文章
- 194 ：
- 文章で大事なのは、いかに読者に負担を掛けないか
眺めているだけで、文章がするすると頭の中に入って来ないといけない
努力しないでも内容が頭に入って来ないといけない
ストレスフリーの文章を書くことが究極の目標だ
まあ、純文学の場合はストレスもアリだけど
- 195 ：
- >>189
この人は自分が楽しているだけ
読者に掛かる負荷、ストレスを全く考慮していない
これでプロはあり得ない
上手い文章を書くことよりも、読者に負担を掛けないことが第一義である
- 196 ：
- 今日は寒いにゃ
なんかあったかいものを食べるにゃ
鍋焼きうどんとかいいかにゃ
- 197 ：
- >>189
添削が発狂してて草
普通に読みやすいわ
- 198 ：
- まず、導入がなっていない
最初の部分で読むのを止める
魚屋ではなくメインの二人を登場させないといけない
オチも良くある話で星のパクリである
- 199 ：
- ＞普通に読みやすいわ
こうやって相手が誰かによって
評価が変わってしまうのがワイメンの特長
ワイメン作でないとわかったら、同じ内容でも糞みそ言うはずだ
- 200 ：
- >>189
人格的にも問題がある
この話を読んで面白いと思える人は何だろう？
母親側に共感しないと無理だが、
普通の人はそれはできないよな
- 201 ：
- まず、親子を登場させて、次に魚屋ならわかる
「なっちゃん、今夜のお夕飯何が食べたい？」
夕暮れ時、地元の商店街で買い物をしていた二人連れの母親の方が娘に尋ねた。
こういう導入でないといけないな
- 202 ：
- ショートショートに共感なんていらないだろ
添削は本当にセンスないわ
- 203 ：
- >>201
説明臭すぎ
二行目でもう読まないわ
- 204 ：
- 母親の方は別にピンピンしてても良いんだよ
前半部分では、いかにも仲の良い
幸福そうな親子が描き出せれば良い
で、最後でさりげなくネタばらし
娘の健康診断とかの後でも良いな
娘のためかと思ったら自分のためだったという
- 205 ：
- >>203
> 寒空の中、商店街に威勢の良い声が飛び交う。
> 「今日はカレイとブリがお買い得だよ。日本近海で獲れた希少価値の高い天然物だ」
> 斜向かいの八百屋の若い店主が張り合うような声を上げた。
> 「鍋には露地物の白菜で決まりだね。そこのお姉さん、小松菜が旬だよ。ミネラルたっぷりで女っぷりも上がるってもんだ」
> 「嫌だよ、こんなおばさんを捉まえて」
これの方が良いか？
- 206 ：
- > 寒空の中、商店街に威勢の良い声が飛び交う。
> 「今日はカレイとブリがお買い得だよ。日本近海で獲れた希少価値の高い天然物だ」
> 斜向かいの八百屋の若い店主が張り合うような声を上げた。
> 「鍋には露地物の白菜で決まりだね。そこのお姉さん、小松菜が旬だよ。ミネラルたっぷりで女っぷりも上がるってもんだ」
> 「嫌だよ、こんなおばさんを捉まえて」
映像作品ならこれで良い
娘も、母親も魚屋も商店街も全部映っている
努力しなくても、見てれば目や耳から情報が入って来る
ワイは、それと小説を勘違いしているのだ
- 207 ：
- ワイは、映像関係の台本の仕事をしているのかも知れないな
その悪い癖が出てしまっている
- 208 ：
- ショートショートの作法を知らないけどさ
>>204
母親がピンピンしてたらなんでクローンから臓器移植してまで
健康になろうとするんだよ
そうしたら落ちの必然性がなくなるよ
母親の不健康は伏線になってる
ちょっとわざとらしい感じもするが以下も伏線
「……そう、そうね。あなたがいれば私は元気になれる」
「そうだよ。だってお母さんとわたしはそっくりなんだし、絶対に元気になれるよ」
ちなみに伏線とは意外な展開がある場合、事前にヒントをほのめかしておくこと
- 209 ：
- 話題になってる冒頭の話なら、商店街を先に書くと、母娘が商店街の中に埋没したところから
始まる感じになると思う
母娘を先に書くと、二人がメインで商店街はただの舞台のひとつだとわかる
この場合、母娘を先に出すのがいいと思う
- 210 ：
- 俺の小説の話だが
文章が上手くなりたいと言ったが文章だけの問題でもなさそう
ちょっと筒井さんや星さんのやり方を見て解決策を考えたい
- 211 ：
- 文章のテクニックでは強調したいものを最初に持ってくるらしいぞ
ワンピースのルフィが「おれは海賊王になる」ではなく「海賊王に、おれはなる」
と言うのは、海賊王を強調したいから
つまりこの場合母娘を先に書く
- 212 ：
- >>208
まさに正論だわ
すでに師を越えたな
- 213 ：
- >>208
> 母親がピンピンしてたらなんでクローンから臓器移植してまで
> 健康になろうとするんだよ
将来のための準備だよ
前半部分では親子の仲の良さ、愛だけを強調する
でも、クローンだから父親がいない、そのちょっぴりした寂しさも描く
理由は明さず
で、娘のためを装った健康診断
そこでもまだ愛ゆえと思わせる
で、最後に娘のいないところで
「先生ありがとうございました、どこも異常なしですね。
将来の臓器移植用としては最上位だと。
その時は、よろしくお願いします、では…」
みたいな
- 214 ：
- ちなみにSFの世界では幽霊落ち、ロボット落ち、宇宙人落ちと
同様にクローン落ちって言葉がある
クローン落ちは先が読めてしまうから避けよと言われてる
まあ俺もそんなに斬新なアイディアは出してないが
- 215 ：
- >>208
ほのめかしたら、オチのインパクトが弱くなる
- 216 ：
- >>212
おれは批評能力はあるが創作能力はないよ
- 217 ：
- >>214
そうそう、こんなのでオリジナル顔するのが間違っている
- 218 ：
- >>215
ばれないようにヒントをほのめかすんだよ
そうしないとアンフェアと言われてる
伏線みたいな基本を破るのは上級者になってからがいいと思う
- 219 ：
- >>209
母娘を中心にするとSFにならないんだよ
この場合メインは親子というより舞台全部
- 220 ：
- >>218
ほんとそれ
違和感を仕込むのが大事
- 221 ：
- >>209
というより、短編の場合は、
まず主人公とその状態を手短に提示しないといけない
このワイのは映像の台本ならアリだ
映像の力があって初めて成立する
- 222 ：
- >>219
それならもっとはっきりと近未来だとわかるような背景描写がほしいな
- 223 ：
- >>213
退屈すぎてワロ
- 224 ：
- >>222
それは一周すると分かる仕組みなので
- 225 ：
- >>223
元のとほとんど変わりないが
クローン落ち自体がアウトなんだよ
こんなので「オリジナルです」みたいな顔をするのがね
- 226 ：
- >>225
アホ
会心のネタをやすやすと晒すわけないだろ
- 227 ：
- 余談だが世界一短い小説を知ってる
A 「幽霊なんて、いるものか」
B「そうかな？ いひひひ」
そう言って、Bはどろんと消えた。
これも幽霊落ちだね
- 228 ：
- >>227
と言ってるAが幽霊の方が面白い
A 「幽霊なんて、いるものか」
B「じゃあ、君の足が消えてるのは何で？」
- 229 ：
- >>228
それでも面白味はあるね
- 230 ：
- 一般的に伏線回収って言葉が使われるけど
あれって謎の提示とその解明のことを言ってることが多くて
間違ってるんだよなあ
- 231 ：
- 創作したこともない人間が
ドラマとか見て通ぶってるだけだからね
- 232 ：
- ここの人達の事ですね
- 233 ：
- 読者に話の展開を予想させるってことでしょ？
そのための補助ツールが伏線
- 234 ：
- 27 名前：ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日：2019/12/17(火) 17:37:51.08 ID:rzHaRBfu
16
選者は作品を正しく読む目が試される！
致命的な誤読は許されない！ 参加者や外野が許さない！
君に不満を持つ者達が挙って言葉で叩くことになる！
募集期間にもよるが多くの作品が集まるとかなり大変！
過去のワイスレ杯でワイは上位の順位を決めて、全作品の寸評を書いた！
寸評の文字数だけで七千を軽く超えた！ 要した時間は六時間！
君に覚悟があるのであればワイスレでの顔文字杯を認める！
テンプレとなるものを貼り付けておく！ 応募期間とお題は顔文字こと、ナマモノが決めればよい！
ワイスレ杯のテンプレート
顔文字杯のルール
設定を活かした内容で一レスに収める（目安は二千文字程度、六十行以内）。 一人による複数投稿も可。
通常の評価と区別する為に名前欄、もしくは本文に『顔文字杯参加作品』と明記する。
顔文字が参加作品と書き込む前に作者が作品を修正する行為は認める。
今回の設定
キーワードの縛り、舞台設定、人物等。顔文字が自由に決めればよい。
応募期間
開催日と締切日を明記する。
全作品の寸評の有無。どのような発表にするのかを考える。
あとはナマモノの行動に掛かっている！ｍ9っ｀・ω・´)ﾉｼ 精米を始める！
- 235 ：
- そもそも>>1が小説の定義とは解離してる件
- 236 ：
- >>8みたいなボヤッとした戯言こそ何も分かっていない才能がないワナビが書きそうだが
実際にこういう無能編集は多そうだからなぁ
そりゃ出版不況(笑)になるよ
無能しか居ないなら良くなるわけがない
- 237 ：
- 35 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2019/12/17(火) 18:13:43.18 ID:nuKfQn8p
顔文字杯のルール
設定を活かした内容で二レスに収める（目安は四千文字程度、百二十行以内）。 一人による複数投稿も可。
通常の評価と区別する為に名前欄、もしくは本文に『顔文字杯参加作品』と明記する。
顔文字が参加作品と書き込む前に作者が作品を修正する行為は認める。
今回の設定
思い出にまつわる物語
応募期間
12月23日～27日の日付が変わるまで
28日の黄昏時に全作寸評、夜20時より順位を発表する！
期間長めやし、ワシはちゃんとした物語を読みたいから二レス以内にするよ(´・ω・｀)
自信があるなら一レスでも構わないが
- 238 ：
- >>213
そう変更する理由は？
「いざ病気になったら臓器移植しますが今は健康なので予定は未定」
よりも、リアルタイムに母が病気で、いずれ娘が殺されるであろうことを
示したほうが、母と娘双方の危機感も出るし、ショッキングだと思うが
改悪になるんじゃないのか
- 239 ：
- >>189
即興で書いたのかも知れないが、ワイさんも大して上手くないな。
この二人はどこから帰ってきたのか。冒頭の商店街の描写は必要か。
理想を言えば、オチを暗示するようなシーンから始めたい。
- 240 ：
- 落ちを暗示するってたとえば?
- 241 ：
- >>238
たしかにその通りだな
将来有望だ
- 242 ：
- そうだな。商店街という設定を生かすとすれば、
電気屋の店頭で、客が修理をして貰おうと持ち込んだ壊れた電化製品について、
店員がこれなら部品交換すればすぐ治りますよと言ってるとか。
- 243 ：
- なるほど
その暗示はどういう効果を狙うの？
- 244 ：
- 統一感かな。伏線と言ってもいい。
ワイさんのでは、どんなオチでもありになってしまう。
- 245 ：
- 作品の統一感を出すためにさりげない落ちの
暗示から入るのはいいかもしれない
今のままだと商店街の描写がとってつけたようで
あまり必要ないように見える
商店街にも、世界観を示したり、なんらかの機能が必要
- 246 ：
- >>189の部分なんて他のに変えても成り立つ
これだけ短い作品で半分近くが不要って駄作にもほどがある
- 247 ：
- かの添削係の最高傑作と言われる一作を開陳する。
http://coolier.dip.jp/sosowa/ssw_l/220/1537848066
批評してみろよ。
できるものならな。
- 248 ：
- リンクじゃわからん
- 249 ：
- >>247
これはすごい。
まさに天才の一品。
- 250 ：
- 35 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2019/12/17(火) 18:13:43.18 ID:nuKfQn8p
顔文字杯のルール
設定を活かした内容で二レスに収める（目安は四千文字程度、百二十行以内）。 一人による複数投稿も可。
通常の評価と区別する為に名前欄、もしくは本文に『顔文字杯参加作品』と明記する。
顔文字が参加作品と書き込む前に作者が作品を修正する行為は認める。
今回の設定
思い出にまつわる物語
応募期間
12月23日～27日の日付が変わるまで
28日の黄昏時に全作寸評、夜20時より順位を発表する！
期間長めやし、ワシはちゃんとした物語を読みたいから二レス以内にするよ(´・ω・｀)
自信があるなら一レスでも構わないが
- 251 ：
- ＞ワイスレ杯に無記名で出した八作品全てが選外の子供部屋おじさんのお猿さんには任せられない！
当たり前じゃん
ワイがすべて選外にしてるんだから
ワイやワイ信者は作品を評価するんじゃなくてお仲間を評価するだけ
- 252 ：
- 杯など、ここでいくらでもやれる
ワイスレでやらせてもらわなくても
価値を見出せないからやらないだけ
- 253 ：
- ここで、ブレインストーミング的に
みんなで話を広げて行く方がためになる
- 254 ：
- サルさんのまともな作品が収録されていたカクヨムのアカウントも
ミラの策謀によりBANされてしまった
ワイやミラの二人を評価し始めているというのはなんとも皮肉なことだ
- 255 ：
- 作品がここに載るようになれば当然のごとく合評会の流れになって有意義なものになるだろう
はよ作品！
- 256 ：
- >ミラの策謀によりBANされてしまった
盗作なんかするからだよ
- 257 ：
- あれは盗作じゃないだろ
読んだのか？
- 258 ：
- 添削係はレベルダウンして盗作係になったのか
胸熱展開だな
- 259 ：
- ミラが筒井のベトナム観光公社からタイトルをパクってるのをみて
ミラ作をおちょくっただけだろ
しかもタイトルは著作権の保護を受けないという
- 260 ：
- でも盗作係はBANされたわけでwww
- 261 ：
- >>260みたいなのがワイ信者
こういうレスが延々続く
- 262 ：
- ＞みんな一緒に成長できたら理想なんだがなあ
俺もそう思っているよ
俺は君の「伏線があった方が良い」という考えも、
選択肢の一つとして受け入れた
自分の中で完全に排除している訳ではない
つまり、俺自身のカードは増えたのだ
- 263 ：
- ワイ信者ではなくて人としてどうなのかと。
- 264 ：
- ミラは筒井先生から直にアイデアを褒められていたな
- 265 ：
- 将棋の打ち筋を考えるようなもんだよ
他人がどう打つのか見るだけでプラスになる
その時に一々他人の手を否定していたらキリがない
「俺ならこう打つけどなあ」と内心思うだけでも良いのだ
自信があったら発表しても良いし
- 266 ：
- ミラ先生を講師に迎えよう
盗作係はお払い箱にしてさ
- 267 ：
- >>1
＞講師陣としての自由な参加も歓迎します。
- 268 ：
- >>264
カクヨム ミラ
「小説は読者を選べない」
だな
- 269 ：
- 作品の構想の仕方、広げ方をメインにやりたい
その部分は作品を公開しないでも可能だと思うから
サンプル的な文は必要かも知れないが
- 270 ：
- どっちが正解とも言えないのはその通りで
教えてくれてる人の改稿には良くなった部分と
悪くなった部分があるはず
だがどっちが正しいか決めなくてもみんなで考えることには
意義がある気がする
- 271 ：
- >>270
強い人と将棋を指すと自分のレベルも上がるだろ？
- 272 ：
- >>270
じゃあ、星マニアとして考えてみてくれよ
星なら、あんなミエミエな伏線を入れるのかどうか？
母親がすでに病気という必然性を入れるのかどうか？
- 273 ：
- 議論が必要ないというなら強要はできない
- 274 ：
- >>272
伏線はもっとさりげないほうがいいとは思う
- 275 ：
- 大事なのは、母親の悪魔性にあるのではないのか？
だとしたら、そこを最大限効果的になるようにしないといけない
- 276 ：
- 下手くそと指すと手が荒れる
- 277 ：
- >>273
自分で悟ってもらう以外にはない
強要してもその人の考えは変わらないから
悟りの手助けができるだけだ
- 278 ：
- 難しいな
どっちがいいんだろう
ワイさんバージョンと教えてくれてる人バージョン
- 279 ：
- ワイ作の議論はいいから100円は早くサンプル文の提示をしてくれ
他人の作品をこねくり回すより自作をこねくり回されたほうが得るものは多いよ
- 280 ：
- 創作板を荒しまわる「添削係」について
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bun/1514085893/l50
- 281 ：
- >>278
ミラに聞いてみたら？
あいつはメシ食ってるか風呂入ってるかだけだからヒマなはずだよ
- 282 ：
- 正直なところ
ワイさんと猿さん(何て呼ぶのかわからない)どっちかの派閥に属する必要も感じず、
批評は両者からもらうほうがいい気がする
方法論の違いがあるなら、どっちも知った上で、どっちを選択するか俺が決めればいいだけの話だと思うし
方法論なんか両方試したり、作品によって使い分けたりしてもいいわけだ
だが人の文化として、常識として、二人師を持つとなんやかんだ問題が起こるような気もする
普通師が一人なのは強力な理由があるんだろう
それがたとえ感情レベルの理由でも、人が感情を捨てられない以上は軽視できず、常識に従ったほうがいいのかもしれない
いったん師を信頼して素直に吸収してみることが必要なのもその通り
たとえばバスケのコーチにいちいち食ってかかる人なんて伸びるわけがない
だが誰でも間違うんだから、ワイさんと猿さん双方の意見を聞いた上で、その都度選択的に意見を受け入れてくことは
できないんだろうか
どっちにしろワイさんも猿さんも全面的に信頼できないわけではない
母娘のショートショートに関しては、さっきまでワイさん側のほうがいいと思ってただけで
猿さんの意見のなかにはいいものもあるし
まあ作品を書いて上げて揉まれながら考えてみるわ
俺が面白いと思う異常なシチュエーションを一般読者に受け入れてもらう方法はまだわからないけど
とにかく考えて書いてみる
- 283 ：
- >>250
顔文字杯
今回の設定
思い出にまつわる物語
これで考えてみたら
上手く書ければ杯にも出せる
- 284 ：
- 35 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2019/12/17(火) 18:13:43.18 ID:nuKfQn8p
顔文字杯のルール
設定を活かした内容で二レスに収める（目安は四千文字程度、百二十行以内）。 一人による複数投稿も可。
通常の評価と区別する為に名前欄、もしくは本文に『顔文字杯参加作品』と明記する。
顔文字が参加作品と書き込む前に作者が作品を修正する行為は認める。
今回の設定
思い出にまつわる物語
応募期間
12月23日～27日の日付が変わるまで
28日の黄昏時に全作寸評、夜20時より順位を発表する！
期間長めやし、ワシはちゃんとした物語を読みたいから二レス以内にするよ(´・ω・｀)
自信があるなら一レスでも構わないが
- 285 ：
- >>282
異常なシチュエーション
そこだけで満足しちゃってるからじゃないの？
読者が見たいのは、その先と結末だ
- 286 ：
- >>282
派閥なんてない
サルが勝手にカテゴライズしてるだけ
- 287 ：
- ワイ
闇雲に、書け書け、早く書け
書けば、それが力になる
俺
まず、構想を練ること
準備もなしに走り出してもロクなことはない
- 288 ：
- 伸びる人は人に見せながら修正を繰り返す
ワイスレ
プロを複数名輩出、人望が集まっている
サル
一次落ち、人望なし
- 289 ：
- 準備期間が長すぎてやらない言い訳になっている件
- 290 ：
- たとえば生き物育てるとか、登山とか、危険が伴うこと、失敗して取り返しがつかなくなることは
情報収集や思考などの準備をしないとろくなことにならないよ
無計画が挫折や失敗を生む
あまり危険が伴わない小説執筆に関しては
いつまでも準備してないで踏み出して失敗して学べることもあるのも確か
だからって勉強したり思考したりせずに闇雲に書くだけでも伸びないと思うよ
ほどほどに準備してから踏み出すのがいいかも
小説は書き直すことも出来るし、とにかく書き上げてから構想を練る人もいる
どっちかが正しいわけじゃなく結局人それぞれ自分に合ったほうを選ぶことになると思うよ
- 291 ：
- 俺の場合、危険が伴うことはじっくり情報を得て計画を練る
掃除とかは多少無計画で非効率になってもいいからとにかくはじめることにしてる
小説はなかなか執筆に踏み出せないほうかなあ
- 292 ：
- 俺に似てるのは猿さんだね
二人とも最良の道を探し当てて動ければいいんだが
- 293 ：
- >>290
じゃあ、聞くけどさ
３年の準備期間ってどう思う世？
- 294 ：
- 3年は長いというほどではないだろ
長編一作に執筆にそのくらいかけるプロもいる
だけど勉強や思考だけじゃなく書いて練習しないと上手くもならない
俺の場合ほどほどに準備したら書いて晒して慣れないと
一次落ちしたり、八作もワイさんのスレに投稿したなら、俺よりは挑戦してるし動いてる
- 295 ：
- サルは嫉妬の塊で自分の意見が受け入れられないと暴れるからね
そんな相手に師事してうまくいけばいいけど
忍耐力に自信があるなら試してみてもいいんじゃないの
何度もスレを建て逃げしているサルは全く信用できないけど
- 296 ：
- 288 名前：ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日：2019/12/18(水) 10:02:16.94 ID:fd7qJasG
>>282
一つだけ、云っておく！
両方で学べばよい！
何故、一方に決める必要があるのか！
ワイスレは「来る者拒まず、去る者追わず」が一貫した主張である！
議論を盾に他者をこき下ろす者には相応の態度で接する！
ワイの出した意見に対しても作者が選択すればよい！
一理あると思えば吸収すればよい！ 自分には必要ないと思えば切り捨てればよい！
ワイスレ自体、自分には必要ないと思えば去ればよい！
ワイスレ信者と云う呼称は、ワイが云い始めたことではなく他者の主観によるものと言及しておく！
それだけのことである！(｀・ω・´)ﾉｼ さて、続きをやるとしよう！
- 297 ：
- >>288
＞伸びる人は人に見せながら修正を繰り返す
「プロは目指していない」という三人が
ほぼスレを独占状態である
改善、進歩のない駄作を嫌がらせのようにゴリ押しして来る
スレが停滞すると、ワイ杯を開催して盛り上がりを偽装する
- 298 ：
- スレを三人が独占していて盛り上がりの偽装をする必要がある？
頭がおかしいレベルの日本語なんだけど・・・
- 299 ：
- >>290
＞ほどほどに準備してから踏み出すのがいいかも
そこの部分を共用化してやりたい
書き出す準備の部分
- 300 ：
- >>298
ワイ杯の開催はワイね、もちろん
- 301 ：
- ワイ杯で盛り上がりを偽装できるくらいに人が呼べるなら人気スレになるんだけど
サル主は頭おかしいのか？
- 302 ：
- >サル主は頭おかしいのか？
はい
- 303 ：
- わかった
教えてくれてありがとう
- 304 ：
- >>301
サル主は頭おかしい
と断言すらできないのなら批判などやめることだな
- 305 ：
- サル主は頭がおかしい！
- 306 ：
- 小説講座と銘打っておいて内容は他スレ嫉妬のみ
これがサル頭
- 307 ：
- 頭おかしい
頭の悪いやつの典型的な批判法
しかも、疑問形で逃げ
- 308 ：
- 何かワイ信者発狂し出したので
この辺でブレイクするわ
- 309 ：
- サル主はチンパンジー脳なのでアイちゃんと呼べばいい
- 310 ：
- >>308
お前以外は全員ワイ信者か
すごいぞワイw
- 311 ：
- 2ちゃんで芸能人を叩いてる人を見ると思うことなんだけどさ
俺も誰かを憎んだり嫉妬したりしてるときにはそれを自分でなかなか認められないが
「嫉妬」は上位の者を潰して自分がそこに行くための感情で、個体維持本能
憎しみも、自分に害なす存在を潰して自分がより良く生きようって個体維持本能
原始時代ならいい女を連れている男を殺せば女が手に入ったかもしれないが
現代ではそれをやったら法的制裁を受けて女は手に入らない
ネットで芸能人を叩いて自分がそこに行けるかって行けないし
ワイさんを潰しても自分は作家になれないし、自分の人生は好転しない
逆に芸能人を叩くことで何となく自尊心を満足させたり何かやったつもりになってたら
単なるごまかし
現実が変わらないのになんとなく優越感に浸って満足できちゃうとこがやばい
それよりは自分を高めたほうが建設的
リアルに動いて社会的成果を出すことで自尊心を満足させないと何も変わらない
これは猿さんや他のコテやプロ作家を叩いてる名無しにも言えること
こっから先は簡単に口出しできないことなんだが、猿さんはワイさんとは縁を切って
あまりもう関わらないほうがいいのかも
スレをあぼーんして見ないとか書き込まないとか
憎んでも何も変わらないし何よりつらいじゃない憎むのは
- 312 ：
- >>311
教えておくけどサル主はワイスレに書き込まないって自分で書き込んだ。
住み分けは大事だって話になっていなくなった。それなのに自分から約束を破って書き込み始めたんだよ。
そのことをワイスレ民は知っているからサル主に強く当たる。
知らない人にはイジメのように見えるだろうけど、そうじゃないってことくらいは理解して欲しいね。
- 313 ：
- 他人がありきたりなクローン落ち作品を書いてるからって
それを叩いて優越感に浸っても自分はちっとも前に進まない
自尊心は満足させられるかもしれないがそれしかメリットないよたぶん
- 314 ：
- >>312
なかなかスレを見ないってのは難しいぞ
俺だって2ちゃんやTwitter依存症だし
- 315 ：
- サル主のウソはなくらないよ。
ログは証拠として残るからね。
- 316 ：
- 毎日休みなくレスしてたワイがしばらくいなくなったから
スレを捨てたのかと思ったんだよ
約束とか女々しいこと言ってんのは何だろうね
不可侵条約は、戦況によって反故にされるのが現実
- 317 ：
- >>313
向こうがそれでドヤ顔して来たんじゃないか
「見本見せてやる」みたいに
- 318 ：
- とにかくここではもう俺はワイさんの話はなるべくしないから
縁切ったほうがいいじゃないか
スレは透明あぼーんする
不可侵というか、これは猿さん自身のためでもある
憎んで反撃受けて叩かれて精神衛生にいいわけがないだろう
許すことは自らの憎しみによる苦しみから許されることでもある
- 319 ：
- >>317
じゃあワイさんももうこっち見るな
ワイスレで話題にもすんな
今度ワイさんに言っとくか？
- 320 ：
- >>317
悩んでいた百円さんを助けるためにワイさんがした好意を
そのように受け取る人はどうなのでしょう
あなたは人として大切な何かを失っているのでしょうね
- 321 ：
- >>311
＞猿さんはワイさんとは縁を切ってあまりもう関わらないほうがいいのかも
そう思ってこっちに引っ越して来たんだが
徐々にそうなるでしょう
- 322 ：
- 余談だけど、キリスト教の「復讐するは我にあり」って
我はとは神のことで、神が復讐してくれると考えて
憎む苦しみから逃れようって知恵なんだけど
わかってない人が2ちゃんに多いよね
- 323 ：
- じゃあ俺はもうここではワイさんの話しはしない
話振られてもスルーする
- 324 ：
- 「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」がスレ主さんを表現しているとは思いますよ
- 325 ：
- >>324
お前も無駄に誰かを叩いてないで小説書けよ
- 326 ：
- スレ主さんと同程度のあなたと張り合うつもりはありません
あしからず
- 327 ：
- >>323
向こうで、レスしたい時は自由にやって良いからね
それに対してロムるだけにするわ
- 328 ：
- >>326
そういうしょーもないマウンティングして現実は変わったか？
マウンティングして自動的に作家になれた?
これは猿さんだけじゃなく名無しにも同時に言ってること
- 329 ：
- >>327
わかったありがとう
なんでも試してみて問題が起こったらまた考えて修正してけばいい
ではもうワイさんの話禁止で
- 330 ：
- >>328
その人たちは、そういうコミュニケーションの仕方ができない
個人しか見えないし、見ることができない
- 331 ：
- >>330
陰口の典型
- 332 ：
- とにかく夜に小説考えて書きはじめてみるわ
- 333 ：
- じゃ議題
小説に人生経験は必要かどうか
- 334 ：
- まあ、別に慌てないで
じゃあ、この辺でお開きにするか
- 335 ：
- いったん出かけるわ
- 336 ：
- >>333
第30回フジテレビヤングシナリオ大賞の受賞者が22日、東京・台場のフジテレビ本社で発表され、
大賞には東京都在住の中学2年生・鈴木すみれさん(14)の『ココア』が選ばれた。
鈴木さんには賞金500万円が贈られる。
- 337 ：
- >>333
必要
そうじゃなきゃ幼稚園児の書いたお話がノーベル賞になっとる
新人賞とかならまだしも
- 338 ：
- 才能が全て！
閉店ガラガラ―
- 339 ：
- >>333
必要です
創作には素材が必要
経験の全てが素材になる
- 340 ：
- 想像しなければ、目に見えるものしか見えない
――「想像力と数百円」を読む
- 341 ：
- 必要だろ
ろくに働いてない人間は人間や社会が書けないから
突飛な作品をつくるしかない
- 342 ：
- 突飛な作品
それが、現在とこれからの主流だよ
- 343 ：
- 例えば？
- 344 ：
- リアルに近い人間や社会
そんなありきたりで辛気臭い物を誰が読みたいのだ？
- 345 ：
- 説得力がない
添削係は一次落ちなので
- 346 ：
- >>341
古臭い考え方だね、昭和か？
- 347 ：
- だから叩き台になる作品を書けよ
話はそれからだろ
- 348 ：
- ここは神の国。神の国には神様がいる。
それも一人ではなく、沢山いる。神様は一人しかいないという一神教の考え方は誤りである。
考えてもみろ。これだけ沢山の国があって、神様が一人しかいなければ神様の取り合いにな
ってしまう。
「ああ、なんでこんなに、この世の中というのは退屈なのかね、チミ」
「お言葉ですがその言葉、もうほぼ無限に近い回数聴いていて聞き飽きております」
「その無限というのは悪無限か？ それとも正しい無限かね？」
「悪無限というのはヘーゲルという哲学者として名前の通った実はキチガイが生んだ言葉です。
正しい無限などという言葉はありません」
「ほう、そうかね。とにかく、私のような馬鹿者でも、有限と無限の間には、大きな隔たりが
あることは解るよ。それこそ、無限にね」
「そうですか。今日もそれと言った事件は……む」
- 349 ：
- >>348
こういう冒頭はどうだ？
人生経験のない奴が書いたらしいが
- 350 ：
- 35 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2019/12/17(火) 18:13:43.18 ID:nuKfQn8p
顔文字杯のルール
設定を活かした内容で二レスに収める（目安は四千文字程度、百二十行以内）。 一人による複数投稿も可。
通常の評価と区別する為に名前欄、もしくは本文に『顔文字杯参加作品』と明記する。
顔文字が参加作品と書き込む前に作者が作品を修正する行為は認める。
今回の設定
思い出にまつわる物語
応募期間
12月23日～27日の日付が変わるまで
28日の黄昏時に全作寸評、夜20時より順位を発表する！
期間長めやし、ワシはちゃんとした物語を読みたいから二レス以内にするよ(´・ω・｀)
自信があるなら一レスでも構わないが
- 351 ：
- >>349
他人の作品を勝手に利用するな
出すならお前自身のを出せ
- 352 ：
- >>348
中々ひどいな
考えてもみろってこれ読者に言ってるのかw
- 353 ：
- 添削八部作じゃんか草
クソ小説ってかまともに読ませる気がねえだろ
- 354 ：
- 酷いとか酷くないとか
そういうことを言い合うスレではない
よりよき正解をみんなで考えるスレ
- 355 ：
- まず、他人の作品を無断で叩き台にしてはいけない
- 356 ：
- 添削八部作をこねくりまわしても正解なんか出ないような
- 357 ：
- そんなことはないが、無断使用はいけない
良い作品は逆に話し合う余地はない
- 358 ：
- 特異なシチュエーション
これは短編のスタートには必要かも知れない
「何か普通じゃない特別な状況」というのが必要
そこからの結末をどう付けるかだ
原因などを明らかにしつつ
- 359 ：
- >>348
とりあえず俺ヘーゲル詳しいんだってのが言いたいだけの冒頭だろこれ
- 360 ：
- >>359
他人の作品を無断で叩き台にしてはいけない
- 361 ：
- >>346
事実に古いも新しいもないだろ
- 362 ：
- 話の冒頭で主人公にいつもとは違う小さな事件、
予兆みたいな物が起こる
それでまず、読者を引き付ける
そこから話の本筋へと発展させて行く
- 363 ：
- このスレってなんなんだ？
才能がないワナビが傷をなめあうのが目的か？
>>1が的外れすぎて荒らしスレにしか見えん
- 364 ：
- このスレは、しょうもないレスは無視できるのが良いな
IDがないから
- 365 ：
- サルっぽい発言も無視だな
なんの役にも立たない
100円がくるまでそこらの板を流してくる
- 366 ：
- 正論には言い返せないからしょうもないと言い張るパターンか
- 367 ：
- バカ理論は役立たず
それだけの意味しかないだろ
- 368 ：
- ツカミとか考えない
お気楽者も多いな
- 369 ：
- メロスは激怒した。
たったこれだけの、ワンセンテンスで掴む太宰の凄さ
- 370 ：
- メロスは激怒した。
必ず、かの邪智暴虐の王を除かなければならぬと決意した。
メロスには政治がわからぬ。メロスは、村の牧人である。
笛を吹き、羊と遊んで暮して来た。
けれども邪悪に対しては、人一倍に敏感であった。
- 371 ：
- 複数の無が集まっても無にしかならない
- 372 ：
- これぐらいの分量で読者を掴めないといけない
ここで、話がわからないと
読者は先を読み続けてはくれない
短編の場合だが
- 373 ：
- >>370
冒頭から語り過ぎ。
描写もなくて退屈で眠くなる。
今の時代にそってないから駄文といえる。
そんなうんこを眺めても立派なうんこだなとしか思わんな。
太宰はダサイつーことで。
- 374 ：
- 芥川の芋粥のほうがまだマシ。
- 375 ：
- ここまで筋違いなレスしかないとワナビとしても先がない
- 376 ：
- わかりもしない奴が大上段から講釈垂れているのは目も当てられない
このスレは建てた人間からしてごみだ
- 377 ：
- ストレス発散くらいの役には立つ
- 378 ：
- 気分がよくなれば自作に打ち込む
こんなタン壺には晒さない
- 379 ：
- 痰が痰壺を見下しとるわ
- 380 ：
- 耳垢も参戦か。
- 381 ：
- ワイ信者によるサル叩きがすごいな
このスレではサルはおかしなことは何も言ってないのにな
サルの作品を無断で貼り付けたり、ワイの作品も勝手に貼り付けたり
これがワイ信者の行動
- 382 ：
- >>144
> 771 名前：ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日：2019/12/16(月) 12:29:26.09 ID:rfa9XS6l
> 百円君の為にワイが書いてみた！
> 使った時間は三十分くらいか！
> 向こうのスレに貼り付けて建設的な意見を出し合い、
> 己の創作意欲や技術を深めていけばよい！
- 383 ：
- ワイさんのカリスマ性のアピールですね、わかります＾＾
- 384 ：
- おかしなことは何も言ってない人を自分たちの考えとは違うからと言って叩くのがワイ及びワイ信者
サルは筒井はよく読んでいるらしい
ワイはラノベだし読んだ本の話を聞いたことがない
それはそうだ1日10000字も書いていたら本なんて読む暇ない
家事炊事洗濯、庭の手入れ畑の管理収穫、1日1万字執筆、ワイスレ管理
どこに本なんて読む時間があるんだよ
- 385 ：
- 創文板の競作祭りで一度も優勝経験がないプロ著述業のワイw
カクヨムに名無しで参加するそうじゃないか
プロのくせにw
- 386 ：
- ワイはハウルの競作で優勝しているが
古い記憶なので多分だが
- 387 ：
- それ有力者がいなくなったあとの末期の時期
- 388 ：
- ワイはエッセイが三位だったか
秋吉が幹事の時はヤマモトと同点で二位か
他はランダカブラだったかな。あれが関わっていた何かで総合四位とか
探せば他にもあるんじゃないか
何年も前の情報だから今のワイとは関係ないかもな
- 389 ：
- ランダカブラではなくて教授だったか
忘れたな
- 390 ：
- ヤマモトなんてワイがさんざんバカにしてたコテじゃん
- 391 ：
- ヤマモトはワイだけじゃない
たしかある祭で自演したからだろ
それも古い話で今ではどうでもいいかもな
今から仕事だ
- 392 ：
- ワイに執着する者が多そうだから特徴を言うが、
ワイに尖ったものはあまり感じない
多彩ではあるな。三位のエッセイは推すヤツが多かった
月子がやたらと絡んでいたから覚えている
批評眼は昔からあったな。全員を纏めて合評会とかもやっていた
ワイスレを今でも続けているのは驚きだが、昔からなのでありえない事でもないか
そろそろ時間だ
- 393 ：
- 自演してみなからバカにされてて自らもバカにしてたコテとプロが同点ねえ
どんなプロなんだろう
- 394 ：
- 批評眼
ないない
全員といっても数人じゃん
人がいない時期でもあったし
- 395 ：
- 仕事に行く行く言ってなかなか行かないのもワイの特徴
>>388ワイ以外だれもそんなこと覚えてねーんだよ
相変わらず自分大好き低脳くんだなw
- 396 ：
- カクヨムに登録すれば自分も出版にありつけるかもって思ったんだろうな
哀れ
- 397 ：
- 飲み代を稼ぐつもりらしいよ
- 398 ：
- 稼げるのかw
バイトしたほうが確実に稼げるぞ
- 399 ：
- 短編に書籍はないな。
賞金の十万狙いだろ。
- 400 ：
- 一時間で書けば時給十万じゃないか！
- 401 ：
- >>397
日に一万字も書いてるのにか？
- 402 ：
- 宝くじなんか当たれば数億だぞ
- 403 ：
- 第30回フジテレビヤングシナリオ大賞の受賞者が22日、東京・台場のフジテレビ本社で発表され、
大賞には東京都在住の中学2年生・鈴木すみれさん(14)の『ココア』が選ばれた。
鈴木さんには賞金500万円が贈られる。
テレビはやっぱ凄いな
- 404 ：
- 金が多くていらないなんてヤツはいないだろ
稼げるならいくらでも稼ぎたいマジで
- 405 ：
- >>403
これは親に将来のためにとかの理由で貯金させられるパターンだなw
- 406 ：
- ワイって固定資産税で年200万払ってるっていってた
税率1.4%だから1億4000万ほどの固定資産持ってるんだな
しかも路線価で1億4000万なのと減額もあるから実勢価格にすると相当な資産家だな
- 407 ：
- 維持するために必死になってるんじゃないか
産まれながらの借金みたいで引くな、俺は
- 408 ：
- 年金暮らしみたいな食生活だぞ
野菜は自分で作って
- 409 ：
- 庭の畑で食費を浮かしたりww
- 410 ：
- 一万字が本当なら
毎晩料亭みたいなところで食事ができる
- 411 ：
- >>405
大学のカネもここから引き抜かれるな
- 412 ：
- ワイは固定資産税払ったことないんじゃないの
バブルの頃に実家が銀行評価額で1億超えてたらしいけど50万もしなかったらしい
たぶん30万くらい
今10万くらい
- 413 ：
- 重文指定の家に住んでたりして
庭は弄れるかもしれんが建物は無理だろ
死に物狂いで働かないと維持できないってのはわかる
家屋を売ればいいんだろうが、そこは意地なのかも
書く原動力にはなるし、普通の奴にはない執念を感じる
- 414 ：
- ワナビが稼ぐなんて宝くじ当てるより難しいからな
特に添削は絶対に成功しない
才能のカケラも感じられない
金が欲しいならアルバイトした方がなんぼかマシだぞ
スキルも身につくしな
日雇いみたくなりたいか？
- 415 ：
- 畑の部分も宅地で課税されてるのか？
地目畑だといくらもかからんぞ
- 416 ：
- >>412
その逆は？
バブルの頃は二束三文の土地が開拓されて高騰したり。
今は高くて固定資産税の支払いが大変とか。
- 417 ：
- カクヨムで稼ぐ言ってるのは添削じゃなくてワイだろw
- 418 ：
- 本業優先で時間があったらカクヨムの短編に書くって話じゃないのか
- 419 ：
- 売ってタワマンに引っ越した方がマシだと思うけど
一万字じゃ〇千万の収入でしょ
- 420 ：
- >>416
固定資産税で年200万なんてのはものすごい
評価額の1.4%と言っても評価額の計算方法があって様々な減額処置があって
評価額1.4億って実勢価格にしたらすごいよ
- 421 ：
- 創作漬けには少し憧れる
- 422 ：
- 創作の話はしないんですか
- 423 ：
- 100円の作品待ち
- 424 ：
- 大体、字数で言うのがおかしくね？
一章書いたとか一冊分書き上げた
とかになると思うんだけど
- 425 ：
- ワイスレで固定資産税年200万に誰も突っ込まないのが不思議だったな
ワイメンも乞食しかいねーんじゃねえの
- 426 ：
- ワイは1文字0.5円とかのライターだから
1万字書いても日額5000円だよ
- 427 ：
- ワイメンは金持ちだらけだろ
シャム猫の愛車はアヴェンタドールで年収一億って吹いてたしw
時代物ばかり書く奴は社長らしいぞ。廃品回収なw
たかもりは重役でwもう一人の猫は奥さんが社長かww
豪勢なメンバーだなww
- 428 ：
- ワイはなぜすぐバレる嘘をつくのか
けっこう謎
- 429 ：
- ワイから構想という言葉を聞いたことがない
- 430 ：
- シャム猫はワイメンじゃないだろw
- 431 ：
- ワイは添削に聞かないでこいつらに聞けばいいじゃんな
ねえねえキミたち固定資産税いくら払ってますか
＞時代物ばかり書く奴は社長らしいぞ。廃品回収なw
＞たかもりは重役でwもう一人の猫は奥さんが社長かww
- 432 ：
- 全部ウソでもいいけどなw
添削との違いは人望だろwww
- 433 ：
- >>427
そいつらもスレにいる時間長過ぎだよな
ニート並み
- 434 ：
- 添削は金持ち自慢とかあまりしてないんじゃないか
でも働かずに食えている添削が一番金持ってるのかもな
- 435 ：
- やめろよwwこっちが寂しくなるわwwww
- 436 ：
- >>434
いやろくに世間も知らないからそれはないだろうなww
- 437 ：
- ＞たかもりは重役でwもう一人の猫は奥さんが社長かww
この二人は怪しいな
税金いくら払ってるかどうせ答えられないぞw
- 438 ：
- 金のあるなしは世間知らずもなにも関係ないだろ
働かずに食えているのは事実
- 439 ：
- たかもりは最近見ない
猫、美世、相模、ワイのカルテット
- 440 ：
- たかもりは外すか
いつもながらのワイの墓穴掘り掘りも見ていて胸が痛くなるwwww
- 441 ：
- しかしワイスレの話題しかしてねえな
ワイ好きすぎるだろオレたち
- 442 ：
- 猫は、リフォームとかの施工業じゃないの？
婆さんの風呂場をリフォームしたみたいに言っていた
娘自慢も時々してる
- 443 ：
- ここも実はワイメンの隠れ支部なんじゃないのwww
- 444 ：
- だってワイみたいなのは滅多にいないんだもん
最近中島先生がいなくて寂しい
そう言えば二人とも文章のプロらしい
- 445 ：
- >>441
おれたち精神病だからな
頭おかしいんだよ
- 446 ：
- リフォームはきびしいぞ
それで添削やシャム猫叩きでストレス発散か
- 447 ：
- 中島はワイスレで心を折られるくらいの酷評をされてたなwww
それで寄り付けなくなったんだろうwwwあの中島がwwwww
- 448 ：
- ワイの酷評ごときで心が折られるとかガラスかよ
あんまり笑かすなやwww
- 449 ：
- 中島はワイメンのオフ会に参加するっていったけど誰からも相手にされなかったんだよね
かわいそうな中島
- 450 ：
- 誰かワイメンランキング表貼れよ
- 451 ：
- 添削なんてもうおもちゃでしかないんだからすっぱり２ちゃんやめればいいのに
病気治んないだろ、こんなストレスかかってたら
- 452 ：
- どんどん頭おかしくなってるしな
前はもうちょっと普通だった
- 453 ：
- ここは板のコテが半数以上、ガチ糖質だから相互反応で頭がいかれる
- 454 ：
- このスレもじき腐海に沈む
- 455 ：
- トップの勢いなのにか？
- 456 ：
- 添削みたくなったらおしまいだろ
職もなく公募は一次落ちのワナビで三十路オーバーの精神病って
あれ？これ詰んでね……？状態じゃんww
- 457 ：
- >>453
文芸書籍は書籍でヤバイよ
「プロになるんじゃー」の圧が
- 458 ：
- おまえら弱ったスレに群がってハイエナのようだなw
- 459 ：
- 日本全体が詰みかけているからどおってことはない
- 460 ：
- オリンピック後がヤバイ
- 461 ：
- じゃあ創作あるある話でもやるか
まず>>458から
- 462 ：
- サロンのがまだ前向きで爽やかだ
創文は諦めきれない怨霊と怨霊の談話みたいなしみったれた空気で満ちてる
役立たずの人生失敗した老人も多くてどんよりしてるわ
- 463 ：
- ワナビあるあるか？
- 464 ：
- >>462
いや、ここの方がまともだね
文芸書籍は、蛸壺化がひどくて
- 465 ：
- >>462
同意だが主に日雇い連のせいだろww
- 466 ：
- 文芸書籍は宗教じみている
ワイ教、なろう教…
- 467 ：
- アンチが引き上げたら
ワイスレも回らない
- 468 ：
- 中島はワイメンのオフ会に行かなくてよかっただろ
倉庫のアルバイトじゃ普通居たたまれないぞ
- 469 ：
- ここで大畑中島始めるつもりか
- 470 ：
- サロンからはプロがばしばし出てるけど創文から出たってのはここ数年ないな
- 471 ：
- そりゃ、なろうスレの勢い見てみろよ
そもそも人口が違う
- 472 ：
- ここはワイスレヲチスレになりました
- 473 ：
- 勢い100でトップ取れる板だぞ
- 474 ：
- で、小説講座はいつ始まるんだ？
- 475 ：
- 寝てても年200万とられるワイより添削のがマシだろ
なにしろ安楽に寝てられるし飯も食える
ワイは1日1万字書かないと寝てもいられないんだぞ
- 476 ：
- 安楽になんて寝てられないだろ
親父がぶち切れてるんだぞ
英一郎の事件知らないのかよ
- 477 ：
- ワイって12時間労働みたいな感じだぞ
- 478 ：
- 添削もある日いきなりやられそうやなww
- 479 ：
- 12時間労働して農繁期は畑耕して自炊してしかも精米までして
収穫した農作物を保存食に加工までしてるんやで
- 480 ：
- 洗濯や食料の買い出しもあるでよ
- 481 ：
- ワイは65才以後は年金で余裕じゃね
今の生活水準だったら
ホント金つかわねえもんな
- 482 ：
- いっぽうネトゲして自慰行為して親に怒られる添削
子どもかよww
- 483 ：
- てか年金生活になっても固定資産税の支払は続くで
- 484 ：
- 固定資産税２００万の土地を空き地にしとくわけないだろ
そんなに払うってことは、じゃあ地代収入はどんだけ？ってことになるんじゃないのか？
まあ嘘だろうけど、本当だとしたら不労所得羨ましすぎだろ
- 485 ：
- 親にそこそこ財産があったら逃げ切れる
2千万だっけ
- 486 ：
- 地代収入とかの話はなかったな
- 487 ：
- 寝てても地代が入ってくるワイ
寝てたら親に怒られる添削
- 488 ：
- じゃあ嘘決定
- 489 ：
- 親が80才まで生きてくれて
2～3千万残してくれたら余裕でしょ
- 490 ：
- 田んぼの中に商業施設とかできるとすごいぞ
土地は売らないで貸して年1000万超える家もある
田んぼは面積広いから
- 491 ：
- となりにジャスコができて土地価値跳ね上がるとか田舎あるある
- 492 ：
- イオンを未だにジャスコと言う田舎あるある
- 493 ：
- 地代も上がってあっという間に億り人
- 494 ：
- 悔しいからワイは嘘つきということで
- 495 ：
- 野菜なんて自分で作ったら
食い切れないほどなる
後は肉とか買うだけ
- 496 ：
- 精神疾患持ちだとやっぱりプロは厳しいっぽい？
- 497 ：
- 精神疾患まで行くとアレだけど
むしろ普通の方がダメだな
- 498 ：
- 肉も猪や鹿が回ってくるらしいぞ
- 499 ：
- ちゃんとしたプロには健常者しかいない
薬飲んでるやつは大抵頭が壊れててダメなんだろ
- 500 ：
- ワイって日に千円ぐらいの食生活だよね
酒も入れて、月5万もあれば余裕でしょ
- 501 ：
- ワイが憎らしい憎らしい憎らしい憎らしい
金くれ金くれ金くれ金くれ金くれ金くれ
- 502 ：
- サルも１００円も逃げたようだな
- 503 ：
- ワイって月10万ぐらいの生活に見える
固定資産20万で支出30万ぐらいか
50万稼げば20万貯金できる
- 504 ：
- 言ってることが本当なら
65才までに5千万なんて軽く貯金できる
一人身なんだから、5千万もあれば老後は余裕だ
- 505 ：
- >勢い100でトップ取れる板だぞ
サルは結局人が増えれば成功だとおもってるフシがあるな
- 506 ：
- 既に5千万ぐらいは貯金あるでしょ
持ち家もあってなんでそんなにあくせくするのか？
作家は65才以後も仕事できるしね
- 507 ：
- 固定資産200万てありえないし
上の人も言ってた通り年20万ぐらいでしょ
そこそこの家でも
- 508 ：
- 白金台の坪単価が凄いな
六麓荘なんて屁みたいなもんだ
こんな場所に住むと固定資産税はどうなるんや
- 509 ：
- ワイは玉ねぎ自分で作ってるんだぞ
そういうド田舎ってことだ
- 510 ：
- 国保だと資産割とかあるぞ
固定資産税額×諸々25%(自治体によって異なる)
資産割額だけで50万じゃん
これに所得割や均等割とかついて結構な額になる
- 511 ：
- ワイメンは世間知らず常識知らずしかいない
- 512 ：
- ワイの日に一万字のノルマが
余裕ある人の感じじゃないんだよな
固定資産税200万の財産家なら
もっと余裕ぶっこいてりゃ良いじゃん
- 513 ：
- 305 名前：ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日：2019/12/18(水) 19:08:12.36 ID:fd7qJasG
里芋を煮なければ！(｀・ω・´)ﾉｼ
- 514 ：
- ホラ、これも畑で取れたほぼ無料のやつだろ？
- 515 ：
- 中島のオフ会参加を聞こえないふり
ワイの固定資産税200万を聞こえないふり
ワイメンて常識人の集まりじゃないかw
- 516 ：
- ワイって自炊ばかりでホント金使ってないよな
月3万あれば余裕の食生活
- 517 ：
- 添削帰ってきたのか
ただいまくらい言えよ
- 518 ：
- お菓子、インスタントも食わねえしな
歳いくつだよ
- 519 ：
- 添削
ワイの話はしないんじゃなかったのか
結局いつものストーカーじゃないか
- 520 ：
- >>515
ツッコめないところがワイメンの愚かさ
常識ハズレの嘘つきを師匠と呼べるメンタルには感心する
- 521 ：
- アンチがいないとワイスレも滞ったままだな
- 522 ：
- 結局嫉妬スレで終わるのか
- 523 ：
- アンチの添削がいないと静かだよな
- 524 ：
- アンチのほうが常識人というね
てか常識があるから非常識ワイメンのアンチになる
- 525 ：
- おーい100円見てるかー
- 526 ：
- ワイがネタ振っても誰も反応せず
ワイメンは誰かかまってやれよ
- 527 ：
- >>525
百円を急かすな
ある意味、ここの王子なのだから
- 528 ：
- 304 名前：ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日：2019/12/18(水) 19:06:55.50 ID:fd7qJasG
小出が濃いでー！
漫才師のシャンプーハットの小出氏が
漫画を描いているとは思わなかった！
絵はアレだが内容にはくすりとできる！
猫君が好きそうな話が満載であった！(｀・ω・´)子供あるある！
- 529 ：
- 関西人なら、普通小出水と言うが
- 530 ：
- 添削は断ワイをしろと医者に言われただろ
ちゃんと言うこと聞かないとダメだぞ
- 531 ：
- ワイってあまり自立してない気がする
税金の支払いしたことないところをみると本格ニート臭
- 532 ：
- ワイスレ覗いたらニートと回収業の社長しかいなかったぞw
- 533 ：
- すごいじゃないか
ここにはニートと派遣しかいないぞ
- 534 ：
- >>533
クッソワロタ
ほんとそれ
- 535 ：
- やっぱ回収業の社長にゃかなわないやな
ステイタスも高いし
- 536 ：
- 回収ってなんだ？
リフォーム業だろ
- 537 ：
- 弟子入りするならシャッチョさんのほうだわな
- 538 ：
- 427 名前：名無し物書き＠推敲中？ [] 投稿日：2019/12/18(水) 16:12:44.10
ワイメンは金持ちだらけだろ
シャム猫の愛車はアヴェンタドールで年収一億って吹いてたしw
時代物ばかり書く奴は社長らしいぞ。廃品回収なw
たかもりは重役でwもう一人の猫は奥さんが社長かww
豪勢なメンバーだなww
回収業じゃないのけ？
- 539 ：
- 100円が来ないとワイ弄りで一日がおわってまう
- 540 ：
- それデマ
リフォーム屋だぞ
- 541 ：
- ワイスレのファンスレかよwww
- 542 ：
- 健常者もいくらキレイ事言っててもお前らの卑しい知障振りを見続けてたら早晩嫌気がして去っていくんだから
捨てられる心の準備しとけよ
- 543 ：
- 猫がリフォーム業で相模が回収業だろ
つーか、猫も社長だぞ。奥さんじゃなくて
尻に敷かれてるらしいからそう見えるだけで
- 544 ：
- 百円は、ここの王子だから
来たい時に来れば良い
他は魑魅魍魎だからな
- 545 ：
- 100円君は速攻で添削のポカを正確に指摘した理知的な人間だからここもすぐ出て行くよ
てか添削が約束を一瞬で破ってるからもう来ないすらある
- 546 ：
- リフォーム屋は景気が悪くなるとつらいぞ
がまんして出費をおさえようとするからな
- 547 ：
- 社長ボーナス下さい
- 548 ：
- 固定資産税二百万円のワイとどちらを選ぶかw
- 549 ：
- この惨状を見てスレ主のレベルがわからないようなら同じレベルだな
- 550 ：
- よし、相模に媚び売ろう
- 551 ：
- 添削はまだ親のスネをかじってるのか？
恥ずかしくないのかね
- 552 ：
- 嘘つきよりはマシじゃね
- 553 ：
- 嘘つきでニートの添削は最低だな
- 554 ：
- ワイもニートだろw
- 555 ：
- 固定資産税200万の財産家なのに
なぜか貧乏暮らしのワイ
- 556 ：
- こら添削！
帰ってきたらただいまくらい言いなさい！
今日はハロワに行くって言ってたでしょ？ 仕事は見つかったの？
- 557 ：
- 固定資産税200万の財産家なのに
一日一万字書いてるのに
畑に落ちてる芋喰ってるワイ
- 558 ：
- 固定資産税200万の財産家なのに
崎陽軒のシュウマイごときのお歳暮に
大喜びするワイ
- 559 ：
- 御歳暮もらえるなんて
添削が嫉妬で狂い死にしそうだな
- 560 ：
- 君ら、人の噂話好きすぎ。
- 561 ：
- お歳暮もらって喜ぶやつがいるのかw
欲しくもないものもらって、お返しに金使わないとならない
もらう一方の職業もあるけどワイはそんなんじゃないしな
むしろ送る一方の立場
- 562 ：
- 一人者だから、お返しとかわからないんじゃないの？
- 563 ：
- アンチ添削のワイメンは一般常識なさすぎｗ
- 564 ：
- ワイはもらった話はするけどお返しした話はないよな
- 565 ：
- >>561
まあ、本物の作家ならもらう一方で良いでしょ
本物の作家なら
- 566 ：
- >>565
それは大先生だけだろ
作家なんて送る一方だよ
- 567 ：
- おれたち気づくとワイの話しかしてないな
ひょっとして
恋？
- 568 ：
- >>566
大先生でも嫁が返ししているよね
- 569 ：
- ワイと中島先生の二大作家は至高
- 570 ：
- >>568
常識あればね
最低でも礼状は送ってる
- 571 ：
- ナカジの話しかしないキチガイジが私さんだろ
ワイの話しかしないガイジが添削
精神病の特徴だよな
- 572 ：
- 精神病じゃないけど今日はワイの話しかしてない
発症の前兆か
- 573 ：
- ナカジ弄りはれつだんじゃねーの
まあどっちにしろ糖質
- 574 ：
- 東野圭吾とかすげーんだろうな
歳暮だけで一部屋満杯だろうな
- 575 ：
- 一部屋お歳暮やお中元で埋まるのは高校の先生だよ
しかもお返しなし礼状なしのもらいっぱなし
- 576 ：
- でも、3千円程度の安物でしょ
- 577 ：
- いやいや酒好きの先生なら高級なものも届けられるらしいぞ
- 578 ：
- 今、そんなんだ
昔は学校の先生とかにそんなことしなかったよな
- 579 ：
- 100円は消えたようだ
- 580 ：
- 昔もあったんじゃないか
難関大学の指定校推薦枠のあるところは熾烈らしい
- 581 ：
- つーか、そんなことして良いの
学校側で禁止にしないといけないんじゃないの？
- 582 ：
- それ、賄賂みたいなもんじゃない
公務員てそんなのOKだっけ？
- 583 ：
- ワイスレ
猫、美世、相模、ワイのカルテットが完成したぞw
- 584 ：
- お中元お歳暮は賄賂にはならんよ
- 585 ：
- 習い事の先生にはするけど
学校の先生にそういうことをしてはいけないと思うけど
- 586 ：
- マジで百円こねーな
- 587 ：
- 添削もいないぽい
- 588 ：
- むしろ張り付いている方が異常
- 589 ：
- お歳暮にお礼は言うけど、お返しなんて聞いたことないぞ
やっぱニートはダメだな。人とのコミュニケーションを負担としか考えられない
- 590 ：
- お返しなんて聞いたことないぞ
それはお前がニート
お返しをする人もいる
- 591 ：
- 明らかにお礼の意味のお歳暮ならお礼を言って終わり(実は送るだけでこのパターンで貰うことは少ない)
ほぼ対等の付き合いでお歳暮をもらったら同額程度のものをお返しする
うちはこんな感じ
- 592 ：
- 地域によって慣習の違いはあるだろうからお返しをするともしないとも決められないけど、
それを負担とか言う奴がまともでないのは確か
- 593 ：
- 確かにお返し前提ってのはズレてるは
- 594 ：
- でも、貰いっぱなしでラッキーてのもズレてる
- 595 ：
- 呼んだ？
- 596 ：
- >>594
誰もそんなこと言ってねーだろ添削
- 597 ：
- お返ししないと「届きましたか」と電話が来たり、お礼だけのつもりで電話したら「去年いただいた○○おいしかった
- 598 ：
- ＞誰もそんなこと言ってねーだろ添削
ワイはひたすらそんな感じだったけど
お礼を言ったそぶりもなかったな
- 599 ：
- お返ししないと「届きましたか」と電話が来たり、
お礼だけのつもりで電話したら「去年いただいた○○おいしかった」とか言うのがいるんだな
そうすると去年送ったものを送らざるを得なくなる
貰ったものははっきり言っていらないもの
そういう事もあるってことよ
- 600 ：
- 直哉→大畑→ワイ→１００円
添削のストーキングリレー
- 601 ：
- フカヒレで小躍りしていたな
作家大先生なら、毎週でも食いに行けるだろ？
- 602 ：
- お中元やお歳暮を受け取り拒否すると配送業者の対応がすげーぞ
受取を断ったときにぎゃーぎゃー、
その後電話で受取拒否の理由を言えとぎゃーぎゃー
詫びのつもりで送ってきたお歳暮なんか、こっちは許してないんだから受け取るわけねーだろう
- 603 ：
- フカヒレも嘘だろ
せいぜい鯖の缶詰
- 604 ：
- ニートはこんにちはを言うのも苦痛らしいからな
お歳暮なんて、想像するだけでプレッシャーだろ
- 605 ：
- ワロタ
ニートにお歳暮送るやつ
どういう心境でニートに送ろうと思うのかな
- 606 ：
- てめえに金の無心されんのが鬱陶しいんだよ
二度とくんじゃねーぞ。これは手切れ金のお歳暮だ
ありがたく受け取っておけ
そんな感じじゃね
- 607 ：
- ワロタ
手切れ金のお歳暮！
発想力がすごい
- 608 ：
- おれたちも添削に手切れ金渡したいよ
- 609 ：
- ありがとう
でも、なんか悪いな
俺はワイメンなんで
消えるわ
- 610 ：
- 母「はい添削、お父さんとお母さんからお歳暮だよ」
- 611 ：
- >>604
ニートはアマの宅配受け取り慣れてるから
- 612 ：
- ワイスレが停滞しててワロタ
- 613 ：
- 添削なんて人生が停滞してるんだから笑えない
- 614 ：
- 脳みそが停滞してるし
- 615 ：
- ワイメンはワイを筆頭にニートばっかりだからな
だからワイの嘘を見抜けない
- 616 ：
- ワイはメチルアルコールを飲んだらしい
- 617 ：
- 318 名前：ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日：2019/12/18(水) 22:26:05.26 ID:fd7qJasG
ワイは頑張る者の背中をそっと押す！
出来る者はそれだけ十分！
さて、寝るか！(｀・ω・´)明日も早い！
- 618 ：
- 365日休み無しだな
- 619 ：
- アンチが来ないとワイスレは停滞する
これ豆な
- 620 ：
- ワイは頑張る者の背中をそっと押す！
崖の上から
- 621 ：
- 百円来ないな
V IPに帰ったのかもしれん
ちょっと探してくる
- 622 ：
- ワイは頑張る者の背中にそっと声をかける
「もっとのんびり行こうぜ、創作(あそび)にあせりは禁物だ」
- 623 ：
- >>621
332 名前：能動的100円セール ◆BFc8I2IzifqL [sage] 投稿日：2019/12/18(水) 11:40:53.20
とにかく夜に小説考えて書きはじめてみるわ
- 624 ：
- 顔文字杯、時間取り過ぎだろ
今週末を締め切りにしないと
- 625 ：
- あっちを優先するわけではないんだが、締め切りがあるので
思い出をテーマに考えてる
アイディアは一応あるんだがプロットが浮かばない
- 626 ：
- それで良いよ
- 627 ：
- 星さんは鑑賞した物語のストーリーを要約して暗記したらしいね
俺もその作業をやらないといけないが何しろ締め切りがある
ショートショートや一人称の勉強もしたくて
ネオヌルの時代とか、ショートの世界だとか、できそこない博物館とか
本を取り寄せているが何しろ締め切りがある
- 628 ：
- 短編なんてアイディア＝プロットだろ？
- 629 ：
- ショートショートはとにかくオチ
オチでアッと言わせること
- 630 ：
- ショートショートの世界だった
高井信の本ね
あとショートショートの広場も買った
- 631 ：
- ショートショートは閃きみたいなもんだから
努力ではどうにもならない
- 632 ：
- オチつけたら負け
- 633 ：
- まあ顔文字杯の100円作だけここで取り上げて議論すればいいだけの話だからな
ワイメンはワイ以外からの感想や意見は不要という人たちだから
- 634 ：
- 詩も短いがオチなんかつけないだろ
オチを付けるということは自分が作品を書いたということや受け手がそこまで読んだという労力を愚弄することなのだ
- 635 ：
- ただ100円の態度をみるに言い訳して作品晒さない可能性も高い気がする
さくっと書いて晒せばいいのに本買って勉強してるとかｗ
- 636 ：
- 杯に出せば、ワイメンは仲間と認める
- 637 ：
- ワイ杯は仲間になるための通過儀礼、
踏み絵みたいなもの
- 638 ：
- 理屈こねるよりも作品で語れという姿勢は同意できるよ
- 639 ：
- プロットを一応書いた
男の子の「ぼく」の一人称
夏祭り。夕方。
男の子と浴衣姿の女の子が並んで歩いている
男の子が女の子に告白しようと考えている
だがなかなか言い出せない
わたあめを二人で食べたり、金魚すくいをしたりする
男の子は何かを思い出しそうになる
告白の他にも大事なことがあったような…
だが思い出せない
たこ焼きを買って、二人でベンチに座って食べる
周りに人がいない
告白するのは今だ!
その時、空から声が聞こえる
女の子のお父さんお母さんの声だ
「お父さん、お母さん、本当にいいんですね」
「はい、これ以上はこの子が苦しむだけですから」
やめて、お父さんお母さん。ぼくは生きたい。
やっと思い出す
ここは女の子の夢の中
ぼくはその中の登場人物だった
女の子が交通事故にあい、植物人間となり、今まさに
生命維持装置が外されようとしていた
やめて、お父さんお母さん! 声を出そうとしても声が出ない
女の子が言う
「いいのよ、これ以上お父さんお母さんに迷惑はかけられないわ」
「でもぼくらは生きたいと思ってるじゃないか」
「いいの。それより一年前の夏祭りに誘ってくれてありがとう」
見える景色がぼんやりとかすんでくる
- 640 ：
- 顔文字杯も、その亜流だから同じ
ワイは顔文字杯の許可で、顔文字を手なずけた
流石の策士だよ
ただし、両刀の剣になる恐れがある
顔文字杯が好評だった場合、本家の価値は低下する
- 641 ：
- >>639
面白いね、上手く書けば優勝できる
ちょっと話が入り組んでわかりにくいけど
- 642 ：
- >>640
両刃の剣だろ馬鹿
- 643 ：
- >>639
このレベルのプロットを考えられる人はワイメンにはいない
- 644 ：
- あのな、ワイ杯は作者を明かしたら失格だからな
ここで晒すのは見て見ぬふりしてくれるかも知れないけど
あっちに晒すときにコテ付けたりしないように気をつけろよ
- 645 ：
- 締め切りまで時間があるからプロット練ってから小説化するかな
一人称の書き方とか確かルールがあったよな
主人公が見聞きするものしか書けないとかなんとか
- 646 ：
- >>642
文字化けしました
- 647 ：
- 百円は、レベル低くないね
基本頭が良い
- 648 ：
- >>641
女の子のお父さんお母さんなのに
男の子がお父さんお母さんと呼びはじめるあたり
夢の中の支離滅裂な感じを出したかったのだが、読者を混乱させる可能性がある
- 649 ：
- >>644
そうなのか
- 650 ：
- おまえら勘違いしているみたいだな
顔文字杯は顔文字が審査する
アイツの傾向がわかってないと上位にも入らんぞ
- 651 ：
- プロットタイプだから
短編、中編、一冊ぐらいの長編で勝負するのが良いかもな
ミステリー的なものも書けるかも
- 652 ：
- ちなみに自分は没に抵抗がないほうで
これがダメだったら新しいアイディアで書いてもいい
- 653 ：
- >>648
支離滅裂はダメだな、逃げと同じ
ちゃんと辻褄を合わせないと
- 654 ：
- そういやワイ杯じゃなくて顔文字杯だったなw
- 655 ：
- >>652
プロになったらそれはダメだな
駄作でも、締め切りまでに間に合わせないといけない
- 656 ：
- >>640
>両刀の剣
二刀流ワロタ。添削に勝ち目ないなw
- 657 ：
- >>653
夢の感じは他の方法で表現したほうがいいかもしれない
>>655
なるほど
- 658 ：
- 駄作は作品じゃないから書いたことにならないって話はどうなった？
- 659 ：
- 最近は５枚刃もあるで。剃り味抜群
- 660 ：
- >>658
それ、添削がワイスレで散々言ってたことだよなw
- 661 ：
- それはプロレベルでの駄作のこと
アマの駄作はゴミ
- 662 ：
- 俺も傑作にしようとしてなかなか書き出せないほうだが
ダメなものでも書いていかないと上達しない気もする
- 663 ：
- 100円はゴミなのかww
- 664 ：
- 百円はプロットを緻密に考えるタイプのようだな
それはそれで能力だ
その精度を上げて行ってもらいたい
俺はそういうのできない
- 665 ：
- >>661
ワイスレにプロレベルの作品がないから書いたことにならないって主張はどこいったwwww
- 666 ：
- >>662
アイデアどまりじゃなくじゃなく
プロットを溜め込むのは良いかもな
いつでも書けるみたいな状態のもの
- 667 ：
- >>664
スティーブン・キングや平井和正みたいな
書きながらほぼ即興で考えていくって天才型の方法は
自分に合わない
自分の場合プロット立てるよりもっとダメダメになる
- 668 ：
- プロレベルでの駄作
アマの駄作はゴミ
駄作とゴミしかないんだけど
- 669 ：
- >>666
その方法だとプロットの訓練にはなるが
小説仕上げる訓練にはならない
- 670 ：
- ゴミでも書くことが大事な気がする
- 671 ：
- >>670
ワイさんは一作を書き上げることで見えるものがあると教えていたよ。
完成させた一作から反省点を見つけ出して次の作品に活かすと。
だから早く書けではなくて、書いたあとの事まで含めて言っているのだと思う。
- 672 ：
- 即興型って天才か上級者しかやれないんだろうな
スキーでもなんでも無意識のうちにやれるようになるのは
上達してからだし
初心者のうちは理論的にやるほうがいい
- 673 ：
- >>669
プロット型の場合
プロットと作品はほぼイコールだ
作品は一作仕上げられれば、次からも同じ
もちろん実作の方もやった方が良いが
君の場合はプロットを溜め込むのもアリだと思う
アイデアから一歩進んだ形のものをね
- 674 ：
- >>672
ミステリーはプロットタイプでないと書けない
- 675 ：
- 赤川次郎はトリックを思い付かなくてもとりあえず書き出すみたい
書いてるうちに辻褄があってきて細かいアラは書き上げてから修正する
キングはもっとすごくてほぼ無意識に任せて自動筆記のように書く
これを試したら自分の場合できなかった
- 676 ：
- >>671
ワイメンがいたぞ！
捕まえろ！
- 677 ：
- 壮大なものへの憧れもあるようだが
取りあえず世界を小さくして緻密に考えてみたらどうだ？
中編ぐらいで
- 678 ：
- まずは書かないと始まらない
その部分ではワイが正しい
他は知らんが
- 679 ：
- 添削さんって呼べばいい?
猿さんって呼べばいい？
- 680 ：
- 主役がサルから１００円になったとたんにスレが正常になったな
- 681 ：
- >>680
まともだからな
師事した相手が悪かっただけで
- 682 ：
- ストーリーラインの方に重点を置くタイプだな
それはそれで良いと思う
そういうのが好きな読者も少なくないからね
- 683 ：
- 添削さんは俺に似ている
俺も傑作にしようとして読書とか構想とかの準備ばかりして
なかなか書き出せず、当然上手くもならないってタイプ
その反省から、駄作でもいいからとにかく書いて晒すほうにシフトしたい
- 684 ：
- >>679
その二つならサルだな
- 685 ：
- ワイさんの考えに近いから敬遠しちゃうかもしれないけど
方法論に罪はない
とにかく書いて反復練習するほうにシフトしてもいいかもしれないよ
- 686 ：
- 今回の百円の話に出てくる植物人間と夢落ちは使い古されたネタなので
書き方に相当な工夫はいるだろうな
そうなると筆力の問題が出てくる。文章の上手さ勝負になると百円は不利だ
植物人間と夢落ち、それともう一つ何かが加わればそこそこ良い物になりそうな気はする
- 687 ：
- >>684
じゃあ猿さんって呼ぶよ
他の呼称が良かったら提案して
- 688 ：
- >>686
難しいけど挑戦したい
- 689 ：
- >>685
百円の文章自体はどれくらいのレベルなんだ？
いくら構想を練ってもそのアイディアを活かせない筆力なら意味がないぞ
- 690 ：
- >>639
添削にはこんなまともなのは構想できない
これもう弟子というか指導者だろ
- 691 ：
- 夢落ちだし凡庸だとは思うが駄作になってもいいから
自分は書いて練習するよ
- 692 ：
- >>686
でも、組み合わさることで新味が出ている
プロット派の場合、筆力はそんなに関係ない
ストーリーをわかりやすく伝える力があれば良いのだ
売りはストーリーラインなのだから
- 693 ：
- >>639
夏祭り。夕方。
男の子と浴衣姿の女の子が並んで歩いている
この出だしだけ、書いてみてくれないか
それで大体の筆力はわかると思う
量はこの一場面を表現できていればいいから数行で済む
- 694 ：
- 理屈だけ達者で作品みたらどっひゃーということが過去にはよくあった
作品がでてくるまでに時間がかかる場合はその傾向が強い
作品に力があれば作品が雄弁に語ってくれる
- 695 ：
- >>683
添削は理論やプロットができないフィーリングタイプ
だけど初期衝動から書いたもので歯が立たなかったので理論に行こうとして馴染めず完全ダメダメになってるとこだよ
フィーリングタイプはセンスの勝負なので一回やってダメなら普通諦めるしかない
変にテコ入れするとますますダメになる
- 696 ：
- >>693
締め切りまでに完成させるからそれまで待ってくれ
- 697 ：
- 文章力じゃなくてプロットの練り込みのスレになっとるｗ
- 698 ：
- >>694
俺はまさにそのタイプ
だが反省する
- 699 ：
- >>698
それは良い事だ
サルは反省しないからな
- 700 ：
- ここのスレタイ「みんなで百円を育てるスレ」にした方が良かっただろww
- 701 ：
- 筒井康隆の言語姦覚ってエッセイ集に
文学的スノップについてっていうエッセイがあって
攻撃的、批判的で理屈はなかなかのものだが
実作はてんでだめってタイプの人を批判してた
俺もそのタイプだから反省して実作者にシフトしたい
- 702 ：
- 添削も文章は問題ないんだよ
普通の小説的地の文も書けるし、池沼みたい文章も書ける
一応書き分けとか使い分けとかできるんだよな
あの文章から滲み出る頭の悪さみたいなのは
実際に書いてみればわかるけれどなかなかできない
頭の悪そうなコピペ文なんてセンスないと無理
- 703 ：
- 筒井の場合は書いてることを額面通りに受け取ってはまずいときもある
当然裏の意図とかあるだろうからね
- 704 ：
- まずは一作を完成させる
それをすぐに晒さずに推敲する
三日くらいあけて客観的な目になって推敲してもいいな
その後で内容を精査する。何が良くて悪いのか
ある程度の結果と予測を得てから晒したほうがいい
スレの住人と自分の間にどれくらいの差異があるのかをはかる
その意味は読者と作者の関係に似ている
時間がきたので俺は先に落ちる
- 705 ：
- >>703
そうだな
パロディで創作論を語ったりするし
- 706 ：
- 一般人が理解できる池沼みたいな文は本物の池沼には書けないからな
狂気を演じるのは理性みたいな、当たり前の理屈
筒井も狂気と理性の境界に関心があった時期があったな
- 707 ：
- バカは個人攻撃、人格攻撃しかできない
このレベルの人とは関わっても時間のムダ
- 708 ：
- >>700
あきらかに百円から教わるほうだろ
掃き溜めに鶴ですよ
障害者学校に健常者が体験入学したようなものだからすぐ居なくなるだろうけど
- 709 ：
- >>706
所詮はエンタメレベルの作家
- 710 ：
- 筒井が所詮はエンタメレベルの作家だってｗ
おもろいこと言う人がおるな
- 711 ：
- 「思い出は重いでー」
思い出重量計で計って、思い出を買ってくれる
「思い出買い取り屋さん」という商売
オチは思い付きません
- 712 ：
- スレタイは「百円がサルに小説を教えるスレ」に変更だな
- 713 ：
- >>711
いいじゃん書いてよ
落ちは自分の知る限り低いとこに落とせばいいんだよ
たとえばかっこつけたイケメンのズボンのチャックが空いているって具合に
高いところから低いところに落とす
もしくはそのアイディアを落ちに持ってきてもいいし
- 714 ：
- 「百円でサルを調教するスレ」とかね
- 715 ：
- 「思い出の味」とか書きやすそうだな
- 716 ：
- 「吸血鬼の談話室、思い出の味編」
- 717 ：
- 「思い出」とかワイメンの好きそうなお題だな
- 718 ：
- ＞障害者学校に健常者が体験入学したようなものだからすぐ居なくなる
所詮釣り合わない者の出会いと訪れる別れ
有る構想だよな
大江が初期に書いてるが
- 719 ：
- 雪女のもじりみたいなので何かできないかねえ？
- 720 ：
- >>718に落ちというものはない
がしかし確実に表現しようとしている価値がある
俺の オチつけたら負け というところなんだが伝わらないかな？
- 721 ：
- >>720
自分はよくわからない
- 722 ：
- 俺にはついてこないな健常者
- 723 ：
- >>720
薬が切れたのかと思った
- 724 ：
- 純文学なんかだと表現したい内容によって落とすべきじゃない物語もあるのかもしれない
落ちってたぶんもとは落語の手法で、エンタメの技術かも
- 725 ：
- オチなしを「文学です」みたいなので
ごまかす手はあるな
文学落ちとでも言おうか
- 726 ：
- 作家が真摯に作品と向き合い読者もそれに引きこまれながら読み進め
最後が冗談でしたで終わってしまうことの無残さな
- 727 ：
- そういう感じかたの違いがあるからみんな違うものを書いて
結果的に小説にバリエーションが出る
俺は初期星さんのショートショートみたいなのを目指してる
エンタメやSF志向
- 728 ：
- 価値と言っている時点で現在じゃないね
「価値や意味から、いかに自由になるか？」ってことが現在の文学だから
- 729 ：
- 俺も星マニアだったけど
ゆえに星は諦めた
- 730 ：
- 星はキャラクターを半ば抽象化する必要があるのかな
S氏、N氏、男、先生、運転手…
- 731 ：
- わかるよ
自分があんな天才になれるわけがない
ああいう読みやすくわかりやすい上手い文章書けないし
- 732 ：
- ガジェットも重要なんじゃないの？
SFは全般的にそうだけど
- 733 ：
- >>728
それは誰が言ってたの
なんらかの価値を生み出すことが創作の目標であり誰にでもなし得ることでなく
価値も意味も無いものでいいなら犬にキーボード叩かせれば足りる 全く目指すものではない
- 734 ：
- >>733
現代思想の基本的な考え方じゃない？
- 735 ：
- >>730
わからないけど
キャラの描写とか名前とか削ってるんじゃないかな
アイディアを面白く読ませることを主体としてる
それでいて作品には寓意があるし
- 736 ：
- 読みやすい文章がいい文章じゃない
俺はこってりした文章が好きだし、そういう文章を書きたい
- 737 ：
- 純文学は社会通念に沿って書いちゃダメとは聞いたことがある
既存の価値や意味を疑うってことじゃないか
- 738 ：
- 目指すものの違いはみんなあるだろうね
だからいろんな小説が出来上がるんだし
- 739 ：
- 純文学は才能だ
絵画や音楽と同じ
才能がないやつの欠点は自分に才能がないということがわからない
- 740 ：
- そのいろんな小説を受け入れないで自分の主張だけが正しいと
利かん坊のような態度を取るから方々で嫌われる
サルが一番、自分が見えていない
- 741 ：
- 俺は意味ではなく、
エフェクト、効果ということを中心に考えたい
文章が人間に与える効果
- 742 ：
- >>740
お前らは仲間なら肯定し、敵と見なしたら否定しているだけのことじゃないか
無責任にね
それが「いろんな小説を受け入れている」ということなのか？
- 743 ：
- >>740
お前らは「嫌われない」ことが第一義だからな
そのためには自分を偽り、平気で嘘がつける
- 744 ：
- エフェクト効果www
行く先々で嫌われるサルそのものだろww
おまえには人から嫌われる才能があるよｗ
サルが書き込んだ内容をよく思い出せよww
考察すれば最高のエフェクト効果を得られるぜwwww
- 745 ：
- >>742
おまえは敵じゃないんだ
取るに足らないんだ
それなのにいちいち絡んでくるから嫌われるんだよ
- 746 ：
- >>740
＞サルが一番、自分が見えていない
いやいや、嘘を言って仲良くすることなど簡単だよ
それをする意味を見出せないからやらないだけ
- 747 ：
- >>745
今日、俺はこのスレでしかレスしていないが
絡んでいるのはお前の方だろ
- 748 ：
- >>746
できないの間違いだろwww
クスリ切れてんのかwwwww
- 749 ：
- サルはどこかで自分の力を見せないと誰からも信用されないでしょ
小さな賞でもスレのコンペでもいいからどこかに引っかかって見せろよ
- 750 ：
- >>747
昨日書いた内容も忘れるっていいよなww
最高のサル脳だwwwこっちが勘違いしてたわww
おまえには人に嫌われる才能と荒らしの才能があったわwwwww
- 751 ：
- >>746
俺は嫌ってないから安心しろ
- 752 ：
- 俺のことは心配しなくて良い
- 753 ：
- メシにするかwww
- 754 ：
- >>751
うん、わかってる
顔文字やシャムとも上手くやれてるし
- 755 ：
- 因果応報
- 756 ：
- >>734
君の誤解、読解力不足だよ
お犬様はまだ文学界を席巻してません
- 757 ：
- ソフバンのお父さん犬はどうなんだ？
- 758 ：
- ノーベル賞に一番近いと言われてる人は
そっち系だと思うが
- 759 ：
- >>754
相手がどう思ってるか考えないところがサル
- 760 ：
- 俺の愛読書のひとつに「モテる技術」って本があるんだが
その本には、自分を偽ると言うよりは「場に適した自分の違う面を出す」と
書いてあった
目標を定めて、それに近づくのに役に立つ自分の一面を出すことは自分を偽ることではない、と
たとえば面接では自分の社会的で快活な一面を出す
デートでは女性を口説くために役立つ自分の一面を出す
- 761 ：
- >>747
午前0時から今日なんだが
わかってる？
- 762 ：
- 一々考えないとわからない人って気の毒だな
お世辞言ってシッポ振りまくって
好かれようとしている人とか
- 763 ：
- 百円の言いたいことはよくわかる
サルの言いたいことはわかって同意できない
似てはいても彼我の差がある
- 764 ：
- サルはシャム猫に無自覚で尻尾を振っている
ワイからは提灯持ちと言われていたが全く理解していない
今も見えないところで必死に尻尾を振っている、無自覚のままで
- 765 ：
- 百円の機嫌をとってるのにも気づかないサル
- 766 ：
- 添削の支離滅裂は日に日に酷くなっている
そこで聞くんだが、今の病状はどうなっているんだ？
処方された薬を正しく服用しているだろうな
毎日をエロゲで過ごしているニートはいいとしても、
精神汚染が酷いなら掲示板から離れろ
命にかかわるぞ。これはマジな忠告な
- 767 ：
- >俺は嫌ってないから安心しろ
いつのまにか師匠から降格してる
- 768 ：
- デート中に相手の女性をを否定したくなって、それを抑えて黙っていたとしても
それはあなた自身であるはずだ、と
モテる技術っていい本なんだけど
本棚に置くのが恥ずかしいんだよなあ
- 769 ：
- 真夜中に単発IDで荒らしとか相当ヤバイな
- 770 ：
- 基本自信のない男はモテない
ブサイクでもノンスタ井上のように自信家なら
女をゲットできる
- 771 ：
- 自信を持つためには何か根拠がいるよな
顔、スタイル、能力、才能、お金
万人が認めるそういうものがあって初めて自信が持てる
モテたいなら、その中から何か手に入れないといけない
女の気持ちをわかって気に入られようとか、どだい無理な話
人それぞれだし、その時々によっても変わるからね
- 772 ：
- もっとマシなこと言わないと百円に捨てられるぞ
ガンバレ
- 773 ：
- 男関係も一緒じゃないか？
自信があるかないか
- 774 ：
- 自信ありげな態度とか表面だけ真似てもウナちゃんマンみたいになるよね
自信満々な態度とかでかい態度とか余裕とかもともと腕力なりなんなりの実力がある人が
結果的に持つもんで、力とつながってるゆえにモテやすくなるってものだったはず
ヤクザを確実に倒せる腕があれば自然と態度はでかくなるし余裕が出る
だが表面上だけ自信満々に振る舞っても「こんなに偉そうなんだから実際偉いんだろう」
みたいにだまされる人がいるし、モテやすくなる
しかし腕力などの実力はないものだからそれを試される機会が来ると
「勘弁してください、なんでもしますから」と情けないことになる
ヤクザを倒せる実力がある奴だけでかい態度とるべきなんだよ
難解な言い回しとかもそうで、もともとは言いたいことが専門的だったり高度だったりする人が
結果的に到達するのが難解な言い回しだったはず
だが表面上だけ難解な言葉づかいしててもマウンティングはできるし
だまされる人がいる
でも知性を試される機会が来ると情けないことになる
- 775 ：
- それと優しさだな
強くなければ生きていけない。優しくなければ生きていく資格がない
レイモンド・チャンドラー（米国人作家）
- 776 ：
- オラオラっているけどたいていああいうの自信ありげに振る舞ってるだけだよ
何か劣等感があったり、自信がないのを隠そうとして過剰に偉そうに女性と接する
でもオラオラってたいてい別れ際とか女々しいんだよね
- 777 ：
- >>775
優しさは大事だと思うが
モテる技術には「優しくて面白いこととモテることは
実は別のものだ」と書いてある
周りを見れば優しくも面白くもない男がモテているだろう、と
- 778 ：
- >>777
それは男同士に関して言ったんだけどね
男からモテる男とはどういうものか
- 779 ：
- >>774
>>247の添削作品を読んでみるといい。
表面上の難解な言葉づかいで踊った実例。
失敗作だけど見ている分には学びがある。
- 780 ：
- >>778
なるほど
- 781 ：
- >>776
添削へのあてつけやないか
- 782 ：
- 小説でも難解な言い回しとか漢字とかを使いたがる初心者が多いけど
俺は好きじゃない
星さんとか上手くてわかりやすくて深くてすごい文章を書くと思う
- 783 ：
- 初対面だから下手に出てるがお前など見切ってるぞボコボコにしてやろうかというあてつけ
添削とぷぎゃあが震え上がるぞ
あいつコソコソ他のスレも見に来てるからな
- 784 ：
- 当て付けのつもりないよ
- 785 ：
- 女性とかコンビニやファミレスの店員に対して偉そうなやつが
嫌いなだけで当て付けではない
- 786 ：
- 本物の難解な言い回しというのはそうじゃないと言い表せないものを書き表そうとしてるからそうなってるんであって
特に中身もないのに見栄張って言い回しだけとっつきにくくしてもすぐ知ったかぶりと見抜かれ馬鹿にされる
添削はもっと中身に合わせて幼児みたいなキャラクターでいった方がいい
昔はそれでわりと人気があった
見栄を張るようになって一斉に嫌われた
- 787 ：
- >>786
それ、なんか覚えてるわ
みんな大好きたまねぎくんだよーぴこぴこー。
とかやってたよな
- 788 ：
- 添削は八部作で燃え尽きたな
アレ以後2chに来る頻度が減った
- 789 ：
- あんまり煽らないでいこうぜ
- 790 ：
- プロになるには売り物ってことを意識した方が良いね
飲食でも、売り物と家庭用は違う訳でしょ
- 791 ：
- 無記名なのにきれいに弾かれると
ワイの観察眼を認めざるを得ないwww
- 792 ：
- >>790
そうだけどどゆこと?
- 793 ：
- >>792
売り物なら、売れるか売れないかということを気にしながら
メニューを考えるでしょ
- 794 ：
- >>782
>星さんとか上手くてわかりやすくて深くて
わかりやすいけど深くはないな
- 795 ：
- >>794
ショートショートどれでもいいから見てみると必ず教訓が隠されてるし
エッセイ読んでても思想が深いと思うよ俺は
それをわかりやすく書いてる
- 796 ：
- >>790
おいおい、たまねぎくん、口調がおかしいぞww素のおまえはこうだろww
プロになりたいって人にはだけどー、作品を売り物として意識しないとダメなんだよーぴこぴこーぴーん。
ほら、料理だってそうだよね。家庭料理は本当はタダじゃないけど、食べるのにお金がいらないよねーえ、いるって？
そんな世知辛い家はダメ！ ぽいしないと、ぽいぽいぴーん。
ぴゅーん、話が脱線したから戻ってきたよーみんな大好きたまねぎくんだよー。
それでね、プロのお店で食べたらお金がいるよね。払わないと無銭飲食になっちゃうー困っちゃうーぴこぴこー。
でも、おいしさとお値段がすごーく離れてるとイヤだよね。二度と行かないよね、そんなお店。
だからプロはね、値段と同じ、ううん、もーとお得―と思わせるくらいの料理を作るんだよ！ 人気店になっちゃうね！
これは小説でも同じなんだよね。お金を出すでしょ。内容にお得感がないとお客さんは怒っちゃう、もうぷんぷん。
その作者の本は二度と買わないよね。そういうことをたまねぎくんは言いたかったんだよねーぴこぴこー。
これが正しいたまねぎくんだろwww
- 797 ：
- >>795
文章の話じゃないのか
- 798 ：
- 野菜でも、プロ的な切り方盛りつけ方というのがあったり
それは「嫌らしさ」でもあるのかも知れないが
お店で食べる料理独特の何か
- 799 ：
- >>798
俺の好みだと難しい言葉づかいでそれを出そうとしたくない
単なる好みだから難解な言い回しを使う人を全面的に否定するわけではない
大江健三郎は読んだことないけど
コミュニケーションの難しさを難解な言葉で表現してると聞いたことがある
それが正しい大江評なのかはわからないけど
- 800 ：
- 型の踏襲ってことかも知れないな
グラタンならグラタン想定される味がある訳でしょ
その中での旨いまずい
- 801 ：
- >>799
まあ、文学とエンタメは目的が違う訳だからね
文学は思想なり何なり、何か高度なことを
作品として表現するのが目的だからね
- 802 ：
- つーか、ここは低レベルで居心地だけはいいよなww
ぬるい議論のようなエセを続けるだけで成し遂げた気になれるんだからなww
安い娯楽が見つかってよかったなwwさすがに付き合うのもダルイんでww
帰るわww顔文字杯みんなの力でがんばれよwww普通はひとりで考えてやるもんだけどなwwwwwwww
- 803 ：
- エンタメは読者の「あー面白かった、すげー楽しかった」を
実現するのが目的
- 804 ：
- 大江のはよくある東大話法みたいな文体で平凡といえば平凡だし難解と思うならそう言えなくもない
あれの価値は障害者のような社会と境界線を隔てられた人への目線にある
- 805 ：
- カッコ 私見
- 806 ：
- >>796
ワロタw
- 807 ：
- >>802
俺疲れると2ちゃんかTwitterしかできなくなるんだよ
疲れてるけど眠れもしない、そういうときの趣味
だから軽い雑談を求めて来てるんだよ
VIPよりは小説の情報も入ってくるかも、と思ってここにいるだけで
- 808 ：
- むしろ疲れてるのに高度すぎる話は困るw
- 809 ：
- じゃあ、この辺でサルは去る
- 810 ：
- もちろんずっとスレは見てるけど
- 811 ：
- １００円君がいないと添削がワイスレを荒らしにくる
なんとかしてくれ
- 812 ：
- １０００円やるからあっち行けと言ってみるのはどうだろう
- 813 ：
- 言うだけなら0円じゃん
- 814 ：
- 338 名前：この名無しがすごい！ 2019/12/19(木) 16:24:41.21 ID:UINAnhi3
漫画と食べ物の話題ばっかりじゃなく
たまには最近読んだ小説の話題でも盛り上がってくれよw
文芸スレなんだし
339 名前：ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE 2019/12/19(木) 16:40:24.71 ID:0SEZC/Z6
気ままなーおとーぉこのー一人しーばいー♪(｀・ω・´)あと少し書いて終わるとしよう！
340 名前：この名無しがすごい！ 2019/12/19(木) 16:48:43.73 ID:UINAnhi3
ワイ氏はほとんど小説読まないでしょ？今年読んだのって何がある？
他力本願もよくないので自分からも振っておくか
「儚い羊たちの祝宴」はオススメだよ！文庫で出てるし
相手にされなくて媚を売り始めたwwwwww
- 815 ：
- ワイが読書をほとんどしないのは周知の事実だもんな
- 816 ：
- ぼちぼちサルの添削係時代のコピペでも貼るか？w
- 817 ：
- >>796
これで十分だろ
それにしても上手いな
出来過ぎてたまねぎくんのアホさが薄れてるけどw
- 818 ：
- 341 名前：この名無しがすごい！ 2019/12/19(木) 16:53:16.22 ID:fK/SL52P
>>340
書名とレビューくらいならamazonにいくらでもあるしな
342 名前：この名無しがすごい！ 2019/12/19(木) 17:04:35.44 ID:UINAnhi3
>>341
それ、文芸スレでいうセリフじゃないなｗ
スレ住人がどんなの読んでるかとか、オススメは何かとか聞きたいじゃないか？
興味ないのか、ならいいが
相手にされない寂しさで評価スレを雑談スレと勘違いし始めたwwwww
- 819 ：
- >>817
それを聞いたらよけい本物が見たくなったぞ
- 820 ：
- 17たまねぎ君2017/05/31(水) 12:49:56.33
直哉さんは関西に住んでるの？ （ピコピコ）
たまねぎ君だよ。（テクテク）
こんにちは。
直哉さんどこ？ （さがしさがし）
本家のたまねぎは本当に酷かったwwwwwwww
- 821 ：
- アンチはレスすんなよ
スレが回っちまうじゃねーか
放置して停止しているのを眺める方が楽しい
- 822 ：
- >>821
ワイスレの話ね
- 823 ：
- >>820
すばらしい！
おいサル、これで１作書き上げろよ。読んでやるから
- 824 ：
- 53たまねぎ君2017/05/31(水) 17:31:29.52
……。
（のんのん）
添削係さんに謂れ無き中傷はやめてね！
おまえら馬鹿どもには添削係さんが必要なんだからね。
荒らしてるのは、れ、つ、だ、ん（うんうん）
最低なクズは、れ、つ、だ、ん（うんうん）
そこをもう一度考え直して来いやカス！
添削係さんはすばらしい人なの～
直哉！愛してる～！恋の邪魔するアホがいっぱいいじめるの～。
なでなでして～直哉～！！（めそめそ）
そうか添削というサルはこの頃からすでに発症していたのか、悪かった……。
- 825 ：
- ワイスレは放置して日干しが一番楽しい
- 826 ：
- サルの狂気の過去を知りたい人用
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bun/1496200300/
サルは自分を主人公にして書けばいい
本物の凄さが内容に表れるだろう。知らんがww
- 827 ：
- 366 名前：ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE 2019/12/19(木) 17:57:36.24 ID:0SEZC/Z6
それともう一つ！
君は劣化記憶君なので相手をする気になれない！(｀・ω・´)ﾉｼ
そりゃそうだwwwwwwww
- 828 ：
- 今日はワイメンによるサルさん叩きが活発だな
- 829 ：
- ワイスレで自演するサルが憐れだなww
ここで過去を暴露されて戻りづらくて仕方がないwww
百円の許しがないと戻れないwwww
おい、百円。ロムってんだろ？
「俺は気にしてない。戻って来いよ」
と書き込んでやれよwwwウソでもいいからさwwwww
- 830 ：
- たまねぎくんの作品はまあまあ読めるのあったよ
構成がイマイチ
八部作のがセンスはあったな
つか八部作はセンスのみで書かれた作品だな
- 831 ：
- そりゃ、日本語で書かれてたらまあまあ読めるわなwww
ピダハン語で書かれてたらそれはそれでスゲーけどなwwww
- 832 ：
- アンチが向こうへいくと閑古鳥だなｗ
- 833 ：
- 上にある添削のチン毛について解説してやったレスがどこかにあるはずなんだけど
探すのめんどくせえなあ
- 834 ：
- チン毛もなかなかの作
まあ愛子の出てくるやつと絆創膏ダイエットのでてくるやつがよかった
- 835 ：
- そのアンチがサルなんだけどなwww
ここが閑古鳥になったことで関心を逸らしたいみたいだが、
それが決定的な証拠になるのに気づいていないwwwwwwww
サルはおもろいわwww活かさず壊さずだなwwwwwww
- 836 ：
- 孤高の天才、中島英樹ことブルーアイリスには誰もかなわねえよ
カクヨムいって読んで来いよ
- 837 ：
- なんか食ってくるわwwww
- 838 ：
- サルも中島先生の作品読んで勉強しろよ
- 839 ：
- 添削は八部作を楽しめないやつって
まんがのへたうまみたいなのも楽しめないのかな
とほほ小説もおもしろいけどな
- 840 ：
- 神区も中島先生の爪の垢でも煎じて飲め
そうすれば自分がいかに愚かな存在か目が覚めんだろ
わかったか
ダボ助
- 841 ：
- 中島先生はホンモノだから触れず漏らさず
- 842 ：
- ワイスレがおもしろいことになっとるなwww
- 843 ：
- >>842
ぜんぜん面白くねえじゃん
バカか
- 844 ：
- >>841
どう本物なのか400字以内で説明せよ
できないなら「僕は神区です」って百回言え
- 845 ：
- 猫がムキになってタイトルだけ並べてるｗ
そんなもん検索すりゃいくらでも書けるだろ
- 846 ：
- あと一人でワイカルテットの完成だな
- 847 ：
- ゲームメイクは終わらない
- 848 ：
- ジマさんは本物の糖質だ
それで十分だろ
- 849 ：
- 猫と相模は自慢したいだけだからな
レスに品がない
- 850 ：
- おまえらほんとにワイスレ好きだな
- 851 ：
- ちょっと池沼ぽいのが好きかもしれんね
- 852 ：
- 中島は俺が倒す
- 853 ：
- サルの思考過程
・ワイスレが賑わう
・混ざりたくて擦り寄る
・ワイスレ杯に参加
・自慢の添削八部作全滅
・荒らし化する
・ワイスレを模倣したスレを立てる
・上手くいかず、スレを乱立
・悪評が高まりアンチを増やす
・それが高じてワイを恨み、未だに粘着
・肝心のワイが無関心。怒りが加速中←今、ここ
- 854 ：
- ワイは今日も1万字書いたのかなあ
それだけ書いて日当5000円とかかわいそうすぎる
- 855 ：
- 最もひどいいじめは無関心
添削をいじめるな
添削はいじめで大学を中退したんだぞ
だから高卒なんだぞ
- 856 ：
- 関係ないけど鼻濁音ってなんかムカつく
NHKのニュースで「学校」の発音聞くと気持ち悪い
- 857 ：
- いつのまにか雑談スレになっててﾜﾛﾀ
- 858 ：
- 中島そして英樹
- 859 ：
- ナカジめてヒデけ
- 860 ：
- ポコロールとセックルしたー
- 861 ：
- これがゲームメイク
- 862 ：
- 明日も中島大畑の一日になることを祈って
- 863 ：
- めっちゃうんこでたー
- 864 ：
- おやす～
- 865 ：
- お前らがあんまり虐めるものだから
とうとう添削のやつ、ワイメンにまで媚び始めたじゃないかw
- 866 ：
- サルのくせに寝るとは生意気だな
- 867 ：
- 446 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2019/12/20(金) 06:40:50.88 ID:vxJmXiVv
顔文字杯のルール
設定を活かした内容で二レスに収める（目安は四千文字程度、百二十行以内）。一人による複数投稿も可。
通常の評価と区別する為に名前欄、もしくは本文に『顔文字杯参加作品』と明記する。
ワシが参加作品と書き込む前に作者が作品を修正する行為は認める。
今回の設定
思い出にまつわる物語
応募期間
12月23日～27日の日付が変わるまで
28日の黄昏時に全作寸評、夜20時より順位を発表する！
忙しいんよ(´・ω・｀)
- 868 ：
- ちょっと縛りがゆる過ぎるな
無題と大して変わらん
- 869 ：
- これで提出予定
神姫プロジェクトＲの思い出
何のことはない。ただのスマホゲーである。
なんかこう、何のために敵対するのか解らない敵が出てくる。
それをやっつける。丁寧なチュートリアルがあり、バーストという必殺技がある。
しばらくプレイすると、キャラクターに月曜日から順番に名前を拝借したらしい火や水の属
性が存在することがわかる。月曜日は光、木曜日は風、などなど。
キャラクターはカードに象徴され、様々なステータスがあってとっつきが悪い。何やら難し
げである。
それを救うのが「おまかせ」設定である。次のステージに出現する敵の属性の弱点に対応し
て、こちらの出撃キャラを決めてくれる機能だ。とりあえずこれがなかったら、大勢の人がプ
レイを諦めるであろう。
細かく章に分かれているが、先頭の前か前後に小噺というか、ショートコント並のごく短い
会話が挟まっているだけなので、こんなものでストーリーの展開など望むべくもない。
では何が私を惹き付けたかというと、それはエロである。
何かのサイトの広告で
「手抜きプレイで満足？ 神姫（かみひめ）で一皮剥けなさいよ！」とあったので、ついクリ
ックしてしまった。
こういうのを見ると、決してそんなことはないのだが、私のために声優さんが吹き込んでく
れている……私がプレイしたら声優さんも喜んでくれる……そんな幻想を抱く。
なお、自慰をする時はこういう幻想を抱きながら、また声優さんとセックスして膣内射精す
る妄想をした方がやりやすいし、快感も高まる。
「○○（キャラ名）の声優さん、膣内（なか）に出すよ！」
- 870 ：
- これもう最下位決定だろ
- 871 ：
- 朝から添削叩きか
ワイメンの仕業だな
- 872 ：
- なかなか良い出来だけど、添削の頭の悪さが表現しきれていない気がするな。
文章に知性が出てしまっている。
- 873 ：
- ×悪さが
○悪さを
の方がいいか
- 874 ：
- >>869
原作はもっと長くて冗長だったけど、
これは最後のぶつ切りの仕方にキチガイの射精感が象られて格段に良くなった。
プロの作であろう。
- 875 ：
- >>869
こんな生活してるからオヤジがキレる
- 876 ：
- １００円消えたなw
- 877 ：
- >>874
原作があるのかw
読みたい読みたい
- 878 ：
- 添削八部作のなかの冒頭部分だろ
ただのコピペ
- 879 ：
- ああ、八部作の一つか
- 880 ：
- なんら問題のない文章で書かれてるな
このあと徐々に主人公の頭の悪さがじわじわくるような構成になっている
昔のアリにはよくあった作品
- 881 ：
- 添削への嫌がらせで添削作がこれで三作貼られている
＞なお、自慰をする時は までは至って普通の作品なんだよな
ここからとほほな展開でくそおもしろかった
- 882 ：
- 添削作とは知らずに褒めてたバカ
これが世に名高いワイメンである
- 883 ：
- 確かに文章に知性が出てしまっているが、ここまでは導入だから計算してるのだろう
隠しても隠しきれない作者の知性というものはどうしても出てしまうのだろうな
- 884 ：
- >>883
小説つーか
文章の密度が低くて、軽いエッセイとしか思えないんだけど
- 885 ：
- 主語というか、主体が存在しない
小説というのは、主語、主体ありきである
- 886 ：
- 内容はともかく、文章としてはまともだな
これが書けるなら小説だってまともに書けるはずなのに
あるいはこれしか書けないのか。それとも添削を揶揄した別人の作品なのか
- 887 ：
- 全然まともではない
小説というのは主語・主体を
客体として存在せしめることである
その意図がどこにもない
- 888 ：
- 百円来ねーなwマジでw
- 889 ：
- さらには、それを存在せしめている
書き手の存在という二重性である
これが映像表現とは若干異なる
- 890 ：
- まあ添削は基本エッセイしか書けないよ
小説をかくと梓弓になるからな
- 891 ：
- >>889
お前は小説家じゃなくて評論家めざせよ
- 892 ：
- >>881
知り合いバイアスってあるよな
ワイスレでもそうだが赤の他人が書いてるなら糞としか言いようないが
知り合いが書いてるってだけで情報に味わいが増す現象がある
- 893 ：
- >>887
ちゃんとあるじゃん
「私」という主体を存在せしめている
その程度のことも読めなくてなにを評論家ぶってんだこの添削は
- 894 ：
- >>893
＞客体として存在せしめることである
客体化が不十分である
- 895 ：
- 存在せしめているのではなく
結果的に存在しているだけ
- 896 ：
- たまねぎくんの作品だと割と内容もまともだった
冗長＋内容がいまいちわかりにくくて途中で読むのやめたけど
文章はまともなんだよね
あと展開とか見せ方もまずまず
決してド下手ってことはない
- 897 ：
- 架空の主体を作品の中で存在せしめることである
- 898 ：
- >>892
駄サイクルの原理だわな
作品本位で見れないやつは目が腐ってる
- 899 ：
- その主体は架空の意志や欲望を持つ
- 900 ：
- >>896
あの頃がピークだった
れつだん級というか、つまらないけど読みやすさだけはあった
いまはもう、日本語で遊ぼうみたいになっとるwww
- 901 ：
- >>900
あれがピークというのも寂しいな
- 902 ：
- 作品の架空的存在度を増そうと思えば
作者はその陰へ黒子的に姿を消さないといけない
- 903 ：
- このスレ、いつの間にか百円を育てるスレから、あの頃の添削を懐かしむスレに変わってるなw
- 904 ：
- 書き手としての存在の消失
これが目指すべき一つの目標である
- 905 ：
- 100円が戻って来たら添削のことなんか一瞬で忘れるだろ
- 906 ：
- 今のサル（添削）はつまらんからなw
- 907 ：
- 457 名前：この名無しがすごい！ 2019/12/20(金) 13:32:58.45 ID:EsmpOsz0
ぷぅぎゃああああああも相模同様に年の瀬でも平日の昼間っから暇そうだな
おまえがヒマなんだろwwww平日の昼間に書き込んでてワロタwwwwバカすぎwwwwwwww
- 908 ：
- ゲームメイクは終わらない
- 909 ：
- 神区の騙りまで出て来る始末だな
- 910 ：
- 神区の騙りと見せかけた神区本人だけどな
- 911 ：
- 100円はもう脱走？
早かったね
- 912 ：
- 顔文字杯の課題を書いているんじゃないか？
- 913 ：
- これぞパーフェクトな ゲームメイク
- 914 ：
- １００円消えたなw
死んだかw
- 915 ：
- 0214 能動的100円セール ◆BFc8I2IzifqL 2019/12/19 15:38:16
>>211
俺も正直、猿さん？（添削さん？）には引いちゃったところはあるよ。
色々教えてくれるから悪い人じゃないとは思うけど。
- 916 ：
- 見切り早っ
正しいけどもやな
- 917 ：
- お前ら添削の過去をバラすのが早いんだよw
- 918 ：
- ワイの過去は不問にしてるくせに
添削の過去だけ問題にするのかｗ
- 919 ：
- 100円は晒しが嫌で逃げたんだろ？
- 920 ：
- 晒さない可能性はあるな
- 921 ：
- 晒さなかったら今後あいつの事を９０円と呼んでやる
- 922 ：
- 消費税の10円で良いだろ
- 923 ：
- 添削の弟子が速攻で造反しててワロタ
- 924 ：
- 造反と言うより、脱走
- 925 ：
- 100円「もうワイさんの悪口はしないね！約束だよ」
添削「うん！」
100円「じゃあぼくは出かけるから後でね」
添削「ワイの馬鹿野郎がさァ」
これだからな
- 926 ：
- 添削の弟子という汚名
- 927 ：
- ◆サルでも書ける小説講座！【2】◆
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bun/1576839801/
- 928 ：
- 463 名前：ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日：2019/12/20(金) 17:28:40.83 ID:WsMyN437
多忙ではあるが刻めば読める！
判断は作者に任せる！
今日の執筆はここまでとする！
早朝のスタートダッシュのおかげ！
今日の夕飯は焼肉！
リアルタイムで焼きながら食べる！
合間に白米を掻っ込み、ビールを飲む！
口直しと箸休めを兼ねたサラダも付ける！
さて、やるか！(｀・ω・´) 頭を使うと腹が減る！
- 929 ：
- ビール飲む暇あったら働けよ
税金払えねーだろ
- 930 ：
- 百円来ねーとつまらんなw
添削のスレもお開きかw
- 931 ：
- 毎日、毎日一万字って何書いてるんだろうな
- 932 ：
- ＞リアルタイムで焼きながら食べる！
それが普通だろ？
- 933 ：
- 自宅だとフライパンで焼いて(炒めて)食べるパターンもあるからではないか
- 934 ：
- ワイスレが虫の息
- 935 ：
- ＞合間に白米を掻っ込み
だったらフライパン焼きで良いんじゃないのか？
漬物も欲しいな
- 936 ：
- ワイはバカだからどんな喰い方してるか想像できない
- 937 ：
- ホットプレートで一人焼肉わびしいのー
- 938 ：
- 野菜もなく肉だけ焼いて
白メシで掻っ込む
わびしいのー
焼肉屋ぐらい行けよ
- 939 ：
- とても、日に1万字書いてる作家の食生活とは思えぬ
- 940 ：
- >>928
> 今日の執筆はここまでとする！
> 早朝のスタートダッシュのおかげ！
休憩入れても10時間ぐらいはぶっ通しだな
それでご褒美はホットプレート焼肉か
わびしいのー
- 941 ：
- この仕事量なら、毎夕食に2～3万使っても問題ないんじゃないか？
本当の作家なら
- 942 ：
- ワイはテレビの話題もしないよな
ドラマとかも見ないのか？
10時間ぐらいぶっ通しで書いて
メシ食って酒飲んで寝るだけの生活か？
- 943 ：
- ドラマは創作の勉強にもなるのにね
- 944 ：
- テレビドラマが勉強になるとかクソワロタ
huluやネトフリならわかるが
- 945 ：
- ならない理由がわからない
- 946 ：
- テレビドラマは今一番過酷な場
ハリウッドのヒット映画を初出ししても10%取るのは至難
- 947 ：
- TRUE DETECTIVEくらいのクオリティがあればみてもいいけどね
- 948 ：
- そういやワイスレに脚本書いてるというのが出入りしてたな
- 949 ：
- >>946
それであのレベルなの？
- 950 ：
- >>947
それamazonな
- 951 ：
- >>947
見ただけで自分もそのレベルになったと思う
勘違いバカがよくいるよな
死ぬほど笑える
- 952 ：
- ＞TRUE DETECTIVEくらいのクオリティがあればみてもいいけどね
こういう勘違いバカだよ
お前はそれを見ただけだろ？
なのに自分までエラくなったと錯覚してるんだよ
底抜けのバカだから
- 953 ：
- ああ、やっぱり意識高いくんか
- 954 ：
- 私さんだっけ？
- 955 ：
- 俺が教師だとか言い出すサルよりマシだろ
- 956 ：
- 私さんってそもそも創文の人でしょ
酷評スレにいたんじゃなかっけ
- 957 ：2019/12/21
- >>952
本は読まなきゃなんの益もないし、ドラマはとりあえず見ないとな
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