私が、ダントツだ。

TOP カテ一覧スレ一覧 100～終まで 2ch元削除依頼
【馬論/雅三】山口敏太郎スレッド213【宝屋/美棒】
☆創作とはあまり関係ない雑談スレ171☆
【出でよ！】松本清張賞１２【名作・傑作】
皆で文章を評価するスレ
文藝賞36
地方文学賞のスレッド　その20
【怪奇夜行】山口敏太郎スレッド3【晴明庵】
ラノベ作家になりたい人ちょっと来て
プロットって必要なの？
【横溝】ミステリ新人賞なんでも３８【鮎川】

1 ：2017/01/28 ～最終レス：: 489 名前：名無し物書き＠推敲中？[] 投稿日：2017/01/27(金) 20:49:15.05
>ちなみでこのスレで乱歩賞のダントツの情報を細かくさらすといいことあるのか？　例えばブラックリストから解放されるとかの

490 自分：名無し物書き＠推敲中？[] 投稿日：2017/01/27(金) 21:35:55.39
>吉野仁氏でなきゃ、無意味じゃね？

491 名前：名無し物書き＠推敲中？[] 投稿日：2017/01/27(金) 22:59:57.76
>仮に私がダントツの作者だとしたらどうかね。吉野仁なみにダントツ情報に詳しくて当然だが

という事なので建ててみた。
我こそはダントツであると言う強者。
果たして自説を証明できるのだろか？
２００８の真相とは如何に！
2 ：: 【最高峰の】江戸川乱歩賞スレ　その十二【新人賞】
掲示板名：創作文芸 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bun/1205390303/

51 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2008/03/26(水) 22:51:08
>吉野仁氏のページ、3月15日にこんな記述を発見。
>これって乱歩賞かな？
>時期は微妙だけど。
>そもそも、吉野仁さんって、乱歩賞の下読みやってるんだっけ？
>こんなふうに言われる作品書けたらいいよな。
>▼昨日どうにか確定申告をすませたあと、某新人賞の一次選考下読み仕事に戻って読み始めたら、おそらくこの数年でダントツの作品に遭遇し、テンションがあがる。
>　ここのところ、ミステリ新人賞はどちらかというと低調な感じがしていたけれども、今年はどうもすごいのが出てくる……かな。希望的観測をこめて。

ブラックリストの被害者として、冤罪を晴らせるのだろうか？
ダントツ氏がブラックリストに掲載される理由って、何だろ？
で、ブラックリストって、そもそも、どういう存在なんだろ？
ダントツ氏が示す証明によって、日本文壇の闇が解消される？
3 ：: 【最高峰の】江戸川乱歩賞スレ　その十二【新人賞】
掲示板名：創作文芸 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bun/1205390303/

52 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2008/03/26(水) 23:00:27
「この数年」でダントツかぁ、どうせなら「この数十年」な作品を期待するんだけど。
吉野氏ってこのミスの最終選考委員もやってるでしょ。
ってことは、この数年ってのは、バチスタ以降って意味だよな。

53 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2008/03/26(水) 23:43:55
昨年の乱歩賞の下読み
青木千恵　佳多山大地　香山二三郎　杉江松恋　古山裕樹　細谷正充　吉野仁
今年はわからん
4 ：: 【最高峰の】江戸川乱歩賞スレ　その十二【新人賞】
掲示板名：創作文芸 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bun/1205390303/

61 名前：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/28(金) 01:53:56
>>51
もしかしてポプラ社小説大賞かな？
2月末締め切りだったから時期はちょうど合ってるけどなぁ
ミステリ新人賞じゃないから違うかな

62 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2008/03/28(金) 10:37:03
ポプラをミステリ新人賞と称するのは、ちょっと無理があるわな。
それにあっちは下読みも全て編集部でこなすというのが、売りだった
ような気がするが。

63 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2008/03/28(金) 15:16:22
下読みは別にいるよ。
二次以降を編集部がやる。
下読みから全てやるのはメフィスト。
5 ：: 【最高峰の】江戸川乱歩賞スレ　その十二【新人賞】
掲示板名：創作文芸 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bun/1205390303/

90 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2008/03/30(日) 21:14:27
下読みのダントツってあまりあてにならないし。
大森が「鼻」を激賞したことでも分かるけど。
突き詰めると、好みの問題になっちゃうからなあ。

91 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2008/03/30(日) 21:16:15
>>90
好みといえば、吉野仁さんはノワールな人だったようなw

92 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2008/03/30(日) 21:16:49
それだ！

93 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2008/03/30(日) 21:17:51
吉野仁氏って、このミスの最終選考委員だよな。
予備選考委員と最終選考委員だったら、本人にしてみれば当然、
最終のほうがいいわけで、よくわからないが、どうなんだろうな。
6 ：: 【最高峰の】江戸川乱歩賞スレ　その十二【新人賞】
掲示板名：創作文芸 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bun/1205390303/

96 名前：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/31(月) 23:33:46
吉野氏の「ダントツ」は本格ものだろうか。
だとしたらうれしいのだが。

97 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2008/04/01(火) 04:23:57
変な時間に目が覚めてしもたw
眠れないので悪魔の手鞠唄のDVDを見ながら書き込み。

いよいよ4月ですなあ。
吉野仁さん言うところのダントツが気になるね。
誰が取るにしても今年は期待していいかな？

ここから最終組が出るといいね。
7 ：: 【最高峰の】江戸川乱歩賞スレ　その十二【新人賞】
掲示板名：創作文芸 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bun/1205390303/

112 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2008/04/04(金) 11:41:20
あんまり浮かれない方がいいよ。
下読みがダントツなんて言ったら、かえって選考委員の反感を招くかもしれないからね。
これは吉野さんの2003年5月の日記だよ。

そして、乱歩賞もダブル受賞になったという。
しかし聞いた話によると、予備選考の段階でダントツの支持を得て最終に残った２作品は落選したらしい。
おそらく、予選の場合は二次に挙げられた２０作近い中から（どちらかというと）相対的に評価されるのに対し、
本選では実作者の立場から個々の完成度を判断されてしまうため……なのだろうか。
候補作すべてを読んだわけでもないので、なんともいえないが。

118 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2008/04/05(土) 14:01:54
ここ数年でダントツなんて言っちゃったんだから、たとえ落選しても、
吉野さんが出版できるよう尽力してくれると思うけどなあ。
そうでなきゃ、吉野さんの書評家としてのメンツ丸潰れだよ。
8 ：: 【最高峰の】江戸川乱歩賞スレ　その十二【新人賞】
掲示板名：創作文芸 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bun/1205390303/

145 名前：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/08(火) 20:14:56
吉野氏のブログを過去にさかのぼって読んでみて
思ったのですが、こういう博識の人がダントツと言うのは
なんとなく本格ものではないような気がします。もっと
なにか意外なジャンルの混じった娯楽小説ではないかと……。

146 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2008/04/08(火) 20:18:27
そりゃそうだよ。本格物でダントツってのは、そうそうあるもんじゃない。

147 名前：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/08(火) 21:25:26
吉野氏のいう「ダントツ」は
いわゆる「お勉強ミステリー」でないのは明らかだろうね。
乱歩賞選考委員の課題は「お勉強ミステリー」でないものを
選ぶことではないだろうか。
9 ：: 【最高峰の】江戸川乱歩賞スレ　その十二【新人賞】
掲示板名：創作文芸 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bun/1205390303/

168 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2008/04/09(水) 19:02:24
バチスタの選評を読む限り、吉野さんはミステリー性重視の人みたい。
ダントツは情報ミステリではないに一票。

つーか、俺が書いたのは情報ミステリーじゃないし。。。

174 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2008/04/09(水) 22:31:15
吉野さん、トマス・Ｈ・クックのような「切ない小説」が好きなんだって。
もしかして、ここで騒いでいるのを知って、ヒントをくれたのかな？

181 名前：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/10(木) 00:24:50
最終候補の連絡は今週末か、来週頭とみたね。
果たして吉野氏の遭遇した「ダントツ」は
予備選考委員オールＡだろうか。
ああ。それにしてもやっぱりおれのは無理だろうなあ。
とてもこの数年の「ダントツ」ではなさそうだ。
というわけで、
みんな、あきらめヨーイ。

10 ：: 【最高峰の】江戸川乱歩賞スレ　その十二【新人賞】
掲示板名：創作文芸 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bun/1205390303/

256 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2008/04/13(日) 13:09:34
吉野さんは、このミスの選評でもあまり大絶賛はしない人だからね。
それが下読み段階で「ダントツ」なんて言っちゃうんだから、かなりの作品かもしれない。
「乱歩賞史上最高傑作」なんて帯がつくかも。50万部は売れるぞ！　そしたら、印税は！！

俺の作品に間違いないとわくわくしている人が100人ぐらいはいるかな（笑）

258 名前：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/13(日) 16:56:57
そうか。印税か。
「ダントツ」だったら、そっちの方がすごいだろうな。
「ダントツ」はおれのだ。いや、おれのでなければいけない。

でも正直なところ・・・・・
「ダントツ」出現情報をきいて、おれは落ち込んだ。
明らかにおれのじゃない。
おれのはどう見たって、例年レベルだ。
つうか例年の作品群をみて、これぐらいなら何とか届いた、という確信はあるのだが。
どうも吉野氏の評をみていると、例年レベルじゃないということだな。
その意味じゃ、すでに諦めたヤツのほうが多いんじゃないか。
どこかのブログ評でも「最近の乱歩賞は狙い目」みたいに書かれていたし。
まあ、ダントツのそいつ以降、レベルが上がるかもしれないな。
乱歩賞は例年通りであってほしかったおれがいる。それが本音だったりして。
11 ：: すごいなここの人たち。1日たってみたら突然、スレが立ってしまった。でもさ。よくよく考えるとここの人たちにそれ証明してどういういいことがあるのか自分の中で不明なんだよね。
12 ：: 【最高峰の】江戸川乱歩賞スレ　その十二【新人賞】
掲示板名：創作文芸 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bun/1205390303/

262 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2008/04/13(日) 20:35:25
吉野のダントツが選考委員や読者にとってもダントツという保障はないと思うが。

夏樹の時も下読みからダントツの噂が出たが、結果は違った。
本は刊行されたが
栗本の時は、ダントツという噂どおりの結果になった。

蓋を開けるまでは何も分からないよ。

267 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2008/04/13(日) 20:56:41
どの部分がダントツだったんだろうねえ。
文章力？　プロット？　情報量？　人物造形？　それともトリックｗ？
まあ、おそらくダントツというくらいだから総合的に、ってことなんだろうけど。
でもそれだと結局無難にまとまってる、って批判する人も出てくるだろうし。
何かひとつに飛び抜けててぶっ飛んでる、っていうのも魅力あるけど、
それだと減点されてアウチってことにもなりかねん。
ダントツに基準が知りたいね。

273 名前：名無し物書き＠推敲中？：2008/04/14(月) 01:41:57
「ダントツ」はたぶん、直木賞級と思われ。
13 ：: 【最高峰の】江戸川乱歩賞スレ　その十二【新人賞】
掲示板名：創作文芸 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bun/1205390303/

291 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2008/04/14(月) 19:42:11
吉野仁さんの日記、4月13日より

　どうにかこの春の最初の地獄の山だか谷だか知らないが、やっかいな大仕事を抜け出せる見通しが出来てきた。
　でもすぐに次の地獄が待っている。今月、新刊小説をまったく読んでない。

「次の地獄」＝新刊の書評と考えると、
「この春最大の地獄」ってのは（乱歩賞かどうかわからないが）下読み関連かもね。
予選会の日程は決まってるだろうから、終わりは勝手にやってくるわけだし、
見通しというのは第三次選考の下読みが終わろうとしているという意味ではないかな。

つまり、いま乱歩賞下読みの最終段階に入った段階にあると推理できる。
すると、決定するのはおそらく今週末くらいじゃないかな。

292 名前：291 E-mail:sage ：2008/04/14(月) 19:43:17
>>291
この春最大→この春最初

すまん、間違えた。
14 ：: 【最高峰の】江戸川乱歩賞スレ　その十二【新人賞】
掲示板名：創作文芸 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bun/1205390303/

318 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2008/04/14(月) 22:10:03
運も実力のうちって言うもんな。

とはいえわからんよ。
吉野さんの言う「ダントツ」がほかの人にとってもダントツかどうか、
また、ダントツだったとしても、本選で選んでもらえるかどうかわからんもの。

でもな、個人的には、それが自分の作品だろうとそうでなかろうと、
ダントツには期待してるんだ。
やっぱり、乱歩賞は最高峰であってほしいし、
それでこそ挑戦のしがいがあるってもんじゃない？

398 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2008/04/17(木) 09:16:43
>>291の推理を信じれば、吉野仁さんが13日日曜日の時点で下読みを片づける一歩手前という感じだったし、
下読みが滞ってると書いていた杉江松恋さんのページも11日から更新されてない。
今年も予選会終了の報告をしてくれるかどうかはわからんけどね（そもそも今年も関わってるのか？）。

というわけで、ふたりが乱歩賞に関わってると決めつけた上で推察すると、
予選会が今週の月、火に行われたとは考えにくいんだよね。
土日にやらないと考えれば、早くとも昨日、普通に今日、明日ではないかなあ。

結局、明日の夜がリミットだってことだな。
さて、どうなる？
15 ：: 吉野のダントツが他の人にとってダントツかわからないというのはそうだろう。だけど吉野もそれなりに長年評論家やってプライドがあるわけだし概ね当たっていると思う。少なくとも一定以上の知的水準の人間にはね
16 ：: 【最高峰の】江戸川乱歩賞スレ　その十二【新人賞】
掲示板名：創作文芸 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bun/1205390303/

541 名前：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/16(金) 19:03:34
江戸川乱歩賞に翔田寛さんと末浦広海さん

第５４回江戸川乱歩賞（日本推理作家協会主催）は１６日、翔田寛さん（４９）の
「誘拐児」と末浦広海さん（４３）の「猛き咆哮の果て」の２作品に決まった。
賞金は１０００万円。贈賞式は９月１９日、東京・内幸町の帝国ホテルで。

559 名前：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/17(土) 19:17:11
で。
例のダントツはどっちだったのだろうか。

560 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2008/05/17(土) 21:01:23
ダントツは、本当に最終に残ったのか？
吉野さんはあれ以来、だんまりだね。
タイトルからすれば、未浦さんのはノワール系かもしれんが、
プロ一人の受賞じゃ、つまんないから、新人を抱き合わせにした可能性もあるな。

561 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2008/05/17(土) 21:06:58
予選段階でダントツだったのが本選であっさり落選ってのは普通にあるからな
17 ：: 569 名前：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/18(日) 23:08:20
吉野さんのいう「ダントツ」は
最終候補にもならなかった可能性もあるぞ。
つまり二次通過した２３編の中に埋もれているのでは。

573 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2008/05/20(火) 16:53:13
日本推理作家協会のＨＰより

>平成二十年度の第五十四回江戸川乱歩賞の予選委員会は、去る四月十五日
>（火）午後四時より、講談社会議室で行われた。
>出席者は、青木千恵、佳多山大地、香山二三郎、杉江松恋、古山裕樹、
>細谷正充、吉野仁の各予選委員。協会から今野敏常任理事が立ち合い、
>講談社関係者が列席した。
>本年、一月末の締切りまでに到着した応募原稿は三三一編。これを各
>選考委員が分担して下読みした結果、二次予選通過作品として二三編
>が残った。
>予選委員会では、この二三編について慎重な討議を重ねた結果、次の
>五編を選出、選考委員のもとに回付することとなった。。

>＜候補作＞
>止まり木　　　　　　　　　　　　　　　　　新城利之
>ハーネス　　　　　　　　　　　　　　　　　横関　大
>贖罪に鳴る鐘――サグラダ・ファミリア　　下村淳史
>誘拐児　　　　　　　　　　　　　　　　　　翔田　寛
>猛き咆哮の果て　　　　　　　　　　　　　　末浦広海

下村氏は２年連続、横関氏は３年連続で最終候補だな
18 ：: ダントツの作者本人ですけど、ここで真実を晒すと何人ぐらいの人に情報が伝わるんでしょうか。
19 ：: 【最高峰の】江戸川乱歩賞スレ　その十二【新人賞】
掲示板名：創作文芸 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bun/1205390303/

594 名前：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/24(土) 21:52:01
吉野さん、乱歩賞の結果について、全然触れないね。
意識的に避けてるとしか思えないな。
最終候補選考会議の直後の4月18日に、突如、ＨＰを閉じたくなったと言い出しているが、
ここから、ダントツ発言を注意された挙げ句、ダントツ作品は落とされたのではないか、と推理できる。
もし二次通過していたら、ダントツは俺の作品だったと理解することにしよっと。

595 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2008/05/24(土) 22:19:34
>>594
気になったので吉野さんのページ見てみたよ。
なるほど、ちょうど予選会直後なんだ……。

それが乱歩賞がらみの話なのかわからんけど、
仮にそうだとすれば、吉野さんがダントツと言ってたのが
ほかの選考委員に受けなかっただけ……ではなさそうだね。

その影響でダントツ作品が落ちたってことはさすがにないだろうけど、
なんかあったのかもしれないなあ。
吉野さんとしては、単に面白い作品が出てきて、
最近低迷しているミステリー界が面白くなるかもっていう
程度の話題だったと思うのだけどね。
ここで騒いだのが問題だったのかしら？？？

どんなものかわからないけど、
書評家のひとりがダントツと称した作品、
ぜひとも読んでみたいね。
吉野さんの意見に乗っかるという意味ではなくてね（笑）。
20 ：: 【最高峰の】江戸川乱歩賞スレ　その十二【新人賞】
掲示板名：創作文芸 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bun/1205390303/

604 名前：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 21:55:02
つまり、今回の「ダントツ」は
このミスなら通る質のものだったということか。
このミスは乱歩賞と違う尺度を持っているし、
吉野さん自身がこのミスの選者だし。

605 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2008/05/25(日) 22:02:27
俺このミス出さないよ。ごめんね、吉野さん

606 名前：名無し物書き＠推敲中？：2008/05/25(日) 23:31:33
>>604
それはどうかな。

>>573の予選委員のうち、吉野さんの他に、香山二三郎さんもこのミスの最終選考委員だし、
杉江松恋、古山裕樹、の両氏もこのミスの一次選考委員をやってるよ。

607 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2008/05/26(月) 20:08:43
>>604　まだダントツの話してんの？　しつこいね！
21 ：: ダントツはどんな賞もとれるレベルの桁違いの作品です。というかどういう基準で書き込みがされているんだろ
22 ：: 【最高峰の】江戸川乱歩賞スレ　その十二【新人賞】
掲示板名：創作文芸 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bun/1205390303/

884 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2008/09/04(木) 16:57:59
結局、ダントツ＝ポプラのぶっ飛びだったのかね。
23 ：: ポプラのぶっ飛びは乱歩賞のダントツをパクって誰かが作った作り話。それはすでに既出。乱歩署のダントツは事実の話
24 ：: 【最高峰の】江戸川乱歩賞スレ　その十二【新人賞】
掲示板名：創作文芸 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bun/1205390303/

942 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2008/09/22(月) 22:24:17
吉野氏の例の日記、義理だから三作目まで読みますよって
今回の二人はダントツじゃなかったような書き方。

945 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2008/09/24(水) 12:29:17
>>942
吉野氏の日記は結構辛らつだよな。乱歩賞じゃなかったら、２人ともこれで
見限っているかもしれないって、あんたも予選委員なんだから、そんなみも
ふたもないことを言わなくてもと思うんだが。
まあ、選考時に吉野氏の意見が受け入れられずに、こういう結果になったと
いうことがいいたいのかもしれんけど。

946 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2008/09/25(木) 12:47:10
>>945
ダントツに対しての、自分の目の確かさの自信のあらわれなのかな？
ダントツは二次で落ちたのですか？
25 ：: >>23
>ポプラのぶっ飛びは乱歩賞のダントツをパクって誰かが作った作り話。それはすでに既出。乱歩署のダントツは事実の話

【最高峰の】江戸川乱歩賞スレ　その十二【新人賞】
掲示板名：創作文芸 http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bun/1205390303/

947 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2008/09/26(金) 12:25:29
ダントツが乱歩賞応募作品かどうかっていうのは、吉野氏のみぞ知るって
ことで、本人が言わない限りはわからないよな。
でもなんとなく、選考会で他の予選委員と意見が合わなくて自分の推すダントツ
作品が落ちてしまっただけという単純なものではないような気がする。
26 ：: 吉野のブログ無くなったからな。２ちゃんとかに残っているやつ貼り付けられるだけか。それだとつまらんな。
27 ：: >>18
>ダントツの作者本人ですけど、ここで真実を晒すと何人ぐらいの人に情報が伝わるんでしょうか。

だから、その真実を曝す場ってのを用意して差し上げましたが、なにか？

>>23
>ポプラのぶっ飛びは乱歩賞のダントツをパクって誰かが作った作り話。それはすでに既出。乱歩署のダントツは事実の話

過去データって、その信憑性はともかくとして、日時ってのも重要かと。ついでだから、既出データを此処にコピペしてもらえない？
28 ：: >>23
>ポプラのぶっ飛びは乱歩賞のダントツをパクって誰かが作った作り話。それはすでに既出。乱歩署のダントツは事実の話

レスされてたのを二例ほど知っているけど、他のが有ったら教えて。

【大賞決定】ポプラ社小説大賞２３刷【伝説となれ】
掲示板名：創作文芸 http://love6.2ch.sc/test/read.cgi/bun/1213795516/

717 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2008/06/22(日) 18:29:32
このスレでつか
乱歩スレのダントツをパクって、ぶっ飛びなんて言ってるのは

ダントツはソースがあったけど、ぶっ飛びは２ｃｈの書き込みだけで盛り上がったみたいでつね

まあ、頭の悪い
釣り師　大勝利　終了

時系列的には、既にポプラ社の締め切り後二週間の時点で、ぶっ飛びらしき存在がチラホラと出てたようだね。
29 ：: 書き込みエラー

30 ：: 過去スレがコピペできない。
31 ：: 【二千万円】ポプラ社小説大賞第４稿【俺にくれ】

＊ 617 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/13(木) 14:21:33
>>613
パッカーン、と突き抜けた爽快感のある本読みたいな
と読者の立場で言ってみるｗ
もうね、ぐじゅぐじゅうじうじした沼地みたいな本は腐るほど出てるんだ
2000万かけなくても幾らでも集まるだろ、そんなのってさ
全く違った喜びを読者にあたえる能力もった作家を発掘して育ててくれんかね？
＊ 619 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/13(木) 14:40:50
>>617　いいね、それ。

＊ 620 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/13(木) 15:02:00
＞パッカーン、と突き抜けた爽快感のある本読みたいな

ドイドイドイドイドイドイドイ！

編集者総出でコンテナで運び込まれた応募原稿の荒選り（荒読み）ってのがポプラピーチだかで読んだ。
32 ：: 【また】ポプラ社小説大賞２５刷【パクリ疑惑？】
掲示板名：創作文芸 http://love6.2ch.sc/test/read.cgi/bun/1216223642/

371 名前：名無し物書き＠推敲中？：2008/07/23(水) 12:27:14
>>363
申し訳ない。たしかに感じの悪い書き方をしてしまった。

ずっとここを見てきたんだけど最初のうちは
「著作権譲渡するこの賞に応募するのは馬鹿と素人」という書き込みが続き、
そのあとは他賞の下読みさんの話をベースにしたデマ「ぶっ飛び」の話と
そのデマをもとにした出版社の批判が続いて
賞について考えて書き込んでいた人たちが
消えてしまったように感じていたから、ついあんな書き方をしてしまった。
一緒くたにしたつもりはないんだけど悪かった、ごめん。

この賞については思うところはあるけど
優秀賞の他に今回、特別賞を二人出して、
その作品を書籍化する（んだよね）というのだから、
良いものを出せば誰かが認めて、後押ししてくれて
本になる可能性がある賞なのかも、と好意的にとらえている。

賞金額や肩書きが願い通りのものでなかったとしても
本になるだけでも自分にとっては有り難い。
特別賞がちゃんと書籍化されて、
今回の入選者たちがかたつむりの人みたいにちゃんと宣伝、広告してもらえればいいな

メ何たらとか、ファ何たらとか言ったムック本が芥川賞が掲載された文芸春秋と店頭に並ぶ前。
ファ何たらとかのメルマガはどうだっただろか、延び延びになった発行日の告知すらなかった。
33 ：: 【また】ポプラ社小説大賞２５刷【パクリ疑惑？】
掲示板名：創作文芸 http://love6.2ch.sc/test/read.cgi/bun/1216223642/

378 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2008/07/23(水) 13:28:03
≫371
＞他賞の下読みさんの話をベースにしたデマ「ぶっ飛び」の話
　　　　　　　　　　　　えええ！？
ぶっ飛び、他賞の話だったんですか？　371さんはどうしてそれを知ってるの？

もしかして、関係者さんとか……

379 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2008/07/23(水) 13:34:34
>>378
>ぶっ飛び、他賞の話だったんですか？

乱歩賞のダントツだね
向こうは下読みさんブログにソースあり

ただし乱歩賞の応募者は大人なので、すぐに沈静化
ここのアラシは見事にパクッて（さすがポプラ賞投稿者）ぶっ飛び現るとアオリにかかる
そこへ神経を麻痺させた応募者たちが、ぶっ飛びって、ひょっとして私のこと？　となり現在に至る

という流れだな

リアルタイムで乱歩賞のスレを見ていたけど、上の方に並んでいるのとじゃ、印象操作を疑われるんじゃね。
34 ：: 【また】ポプラ社小説大賞２５刷【パクリ疑惑？】
掲示板名：創作文芸 http://love6.2ch.sc/test/read.cgi/bun/1216223642/

380 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2008/07/23(水) 14:05:53
>>371
> 賞について考えて書き込んでいた人たちが
> 消えてしまったように感じていたから、ついあんな書き方をしてしまった。

どこが消えたっていうんだ。
思いきり賞について考えてる人たちばかりじゃないか。
誤解や曲解するのは自由だが、他人のカキコが気にいらない
からといって勝手に目をつぶるな。消そうとするな。

382 名前：名無し物書き＠推敲中？：2008/07/23(水) 14:43:01
ぶっ飛びの話がウザイのならP社がコメントを出せば話は完全決着する。
つまり、デマ（ウソ）です、とかホントです、とか。
さもなければ永遠に続くことになる。

383 名前：名無し物書き＠推敲中？：2008/07/23(水) 15:19:06
おめーさんが、ダントツの話を知らないのは分かった。ダントツまで巻き込むなポ。

ダントツさん。言ってやれ！！！
35 ：: >>11 名前：名無し物書き＠推敲中？[] 投稿日：2017/01/28(土) 21:20:51.14
>すごいなここの人たち。1日たってみたら突然、スレが立ってしまった。でもさ。よくよく考えるとここの人たちにそれ証明してどういういいことがあるのか自分の中で不明なんだよね。

ポプラ社の公募に、ポプラ社から自社候補者リストが送付された他社が自社データベースで不正応募者だと干渉したとしたとの前提での想像だけど。
例えば某社のメ何たらとかの締め切り無しの随時募集とかで編集者に勝手にキープ扱いされてしまったら、採り溢し防止策としてのブラックリスト。
個人情報保護法とかあって、相互互助システムの有無など想像にしか過ぎないのかもしれないが、大手が自社採り溢し防止に有効活用ってのはどう？
自社採り溢し防止を大義名分にして公開掲示板の他社スレで示威行為なんてのは、キチガイ以外では発想もしないと思うけど、いたんじゃねえーの？
36 ：: ２００８年の年末に、何処かの誰かが、突如解任された。

その日にちに上梓された出版物に情熱を注いだだろうとして、Ｐ社からデビューされてしまうとどうマズかったんだろうか？

何とかってメルマガとかで呼びかけたって、ポプラ社からの自社候補問い合わせが無ければ遣らなかっただろうし、どうしてメルマガ受講者だとわかったのだろうか？

他社公募への干渉ってのが社会的に許されるのだろうかと疑問に思っていたから、アピールは無視したのだが、当該出版社が解任だけでお茶を濁すってのもどうだか？
37 ：: さて、ダントツを推さなければならない人達って、何処のどういう類の人なんだろ？
38 ：: 私はダントツを否定していないし、ぶっ飛びも否定していない。

我こそはダントツであると主張される方は、その根拠を示していただければいい。

ブラックリストって何だろうかの、疑問すら解消されていない。

我こそはダントツであると主張される方は、その根拠を示していただければいい。
39 ：: ３７とか見る限り、ダントツってある人が証明したところでああそうで終わってしまうのかな
40 ：: ダントツ氏が本物のダントツ氏で在るのかどうだかだけど、
ここでいうダントツからの主張が無ければ此処をどうする？

好き勝手な放言をして、唯我独尊系の放言スレってので桶？
41 ：: 本物です。一応証明も出来ます。だけどしばらく考えさせてください
42 ：: 文豪ヒロ先生って、バーニング？

舐めてんのかゴラ！

ポプラ社の資金提供者としてのエージェントってのは誰で、何処かのテレビの映像化って、無かった事なのだろうか？

て、いう妄想だと納得させてもらえるんだろうね？

>>41
>本物です。一応証明も出来ます。だけどしばらく考えさせてください

某講談社とか、某バーニングとか、言っておくけど、著作権原作者じゃなきゃ、どうなんだかね。
43 ：: 間違いなく、この２chの書き込みが原因で、ダントツの人は生めちゃめちゃになりました。
ある人曰く、ここで何かいってもなんの解決にはならないと言いました。
一方で２chを超え、そうだったのか。この才能ある人の命燃え尽きる前に、俺たちの力でこの人を苦しみから解放してあげよう。なんとか世界に羽ばたかせてあげよう。ダントツを救えみたいな流れになるのでしょうか。
ハセカラみたいな爆発的な流れですがそれが知りたいです
44 ：: 「捕らぬ狸の皮算用」

捕らぬ狸の皮算用とは、手に入るかどうかもわからない不確かなものに期待をかけて、
ああだこうだと計画をねることのたとえ。

それとも、

「待てば海路の日和あり」

待てば海路の日和ありとは、今は状況が悪くとも、
あせらずに待っていれば幸運はそのうちにやってくるということのたとえ。

なのか？

「虎穴に入らずんば虎児を得ず」

危険をおかさなければ、大きな成果は得られない。

だろ？

「求めなさい。そうすれば、与えられる。
探しなさい。そうすれば、見つかる。
門をたたきなさい。そうすれば、開かれる。」
マタイによる福音書　第7章7節　新共同訳（c）日本聖書協会
45 ：: 燃料投下するならもっと大勢、人がいる小説投稿サイトのほうがいいんじゃない？
46 ：: ダントツ氏が切り開く人生に関して何等干渉しない。

>>1
>仮に私がダントツの作者だとしたらどうかね。吉野仁なみにダントツ情報に詳しくて当然だが

ダントツ氏がゴールポストをどうズラそうとしているのか知らない。

取り敢えずだが、ボールをどうこうできるポジションに一番近いのがダントツ氏。

当たり前にゴールを決める。

まさか得点を無視してキラーパスをスルーなんて、戦犯行為を万人の下でやらかさないだろうね？
47 ：: 485 名前：名無し物書き＠推敲中？[] 投稿日：2017/01/26(木) 22:11:16.59
　だからダントツはブラックリストに載ってるから日の目を見てないわけですよ。もっともいまは電子書籍市場があるからくまなく探せば見つかるかもしれないけど

ってのがある。

その”電子書籍市場があるから”ってのを詳しく知りたい。

嘗てぶっ飛びやダントツを詐称した人が宣伝していたけど、それって、著作権やら名誉棄損とかってのはどう？

何処だか教えていただければ、そこに、ポプラ社や吉野仁氏に問い合わせて承諾を得たのか問うのみ。

ポプラ社や吉野仁氏の承諾を得たんだろね？
48 ：: アマゾンや楽天の電子書店のこと？
49 ：: 此処のダントツ氏が誰だか知らないので、過去に宣伝していた人と同じかどうかわからないので、応答待ち。
50 ：: >>1

>ちなみでこのスレで乱歩賞のダントツの情報を細かくさらすといいことあるのか？　例えばブラックリストから解放されるとかの

>仮に私がダントツの作者だとしたらどうかね。吉野仁なみにダントツ情報に詳しくて当然だが

何とでも言えるのだろうけど、ダントツだとどう証明するの？
その証拠ってのと、ブラックリストってのをどう証明するの？
51 ：: >ちなみでこのスレで乱歩賞のダントツの情報を細かくさらすといいことあるのか？　例えばブラックリストから解放されるとかの

乱歩スレでの話なら、最終候補、一次二次通過者、その程度の実績か、ブラックリストってのでどうなったのか教えて欲しいんだ。
52 ：: 創作文芸は1日当たりのアクセス数が４００程度、ネットの数年前の記事に載ってました。
そんなに人少ないんですか？
53 ：: 応募原稿の使い回し、なぜ悪いと言うところの９０５なんかブラックリストのヒントになるだろ。
54 ：: 応募原稿の使い回しはなぜ悪い？　応募２回目
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/bun/1373733731/

905 : 名無し物書き＠推敲中？2016/05/04(水) 09:41:58.46
>なんでメフィスト賞が不都合なの？

年に一度の応募締め切りを設けて入選とそれ以外を明確にしているから、縁が切れた作品を使い廻わそうが問題ないよね。
某メフィスト賞のウリは、三作は付き合ってもらえるって話を初期の座談会で明言してたのと、複数の応募作を加算評価。
探偵役が同じシリーズものなんかで応募していて、一つ掛かればイモズルシキになんて捕らぬ狸の皮算用を考えた事無い？
数年前に応募規定が変わって使い廻し厳禁になったそうだけど、売り出す予定の商品が余所から出そうで慌てたからかな？

応募規定に、きちんと某メフィスト賞以外の応募厳禁とか明記されてたら問題無かったのだろうけど、締め切り無しのみ。

で、編集部による密室内の選考であるはずなのに、何故、他社の情報（新人賞に入選しそうとか）が分かるのかが不思議。

業界内で不正応募者による被害を予防するための相互互助として、候補者の身辺調査に互いのデータベースを参照し合う、
というか、各社毎の不正応募者を登録したブラックリストに該当しないかの問い合わせをやっているんじゃないのかなと、
想像してみるとどうだろかだが、他社の候補者が応募の事実すら記録から抹消されるってのは、なんか悪用されかねない？

で、>>830

これなの？
55 ：: 830 : 名無し物書き＠推敲中？2014/10/25(土) 22:55:55.08
【文三】メフィスト賞 16章【御苦労三？】
http://love6.2ch.sc/test/read.cgi/bun/1207809803/
365 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/12(木) 12:53:32
>改稿しても出版にこぎつける可能性はゼロだよ。
>メフィスト賞は下読みこそいないけど、一応は多段階選考をやってる。
>
>下段＝一次選考落ち
>上段になると複数の編集が読んで座談会で二次選考。
>上段連絡なし＝二次選考落ち
>上段連絡あり＝二次選考通過
>連絡して、話し合いして、もし出版できそうなら、やっと最終通過＝出版。
>
>一次選考落ち作品をどんなに直しても最終にはいけない。
>直して最終にいけるような話なら、少なくとも一次くらいは通過するよ。
366 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/12(木) 17:52:16
>この流れ、すばらしいです。俺の時代が来たんですね？
>俺が一章しか読んでもらえなかった事に逆切れして、主に前半を改稿して送りつけたあの問題作が、
>編集部でも喧々諤々の大反響なんですね。斬り飛ばすか受賞かの二択状態なんですね。
>本当に……
>
>(省略されました。自意識過剰な妄言の続きを読むためには宇宙から降り注ぐ電波に洗脳される必要があります)
401 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/22(日) 16:17:02
>応募者の意欲をそぐようなコメントなら、ちらほらと。
>
>クリティカルな攻撃ってのは、相手の欠点を熟知している(＝作品をちゃんと読んでいる)からこそできるわけで、
>逆に相手の気分を盛り上げちゃう場合もあるからな。

応募作の使い廻しに関する記述ですが、タイトルとペンネームを代えた方がいいのかと悩みますよね？
どの程度自分なりに努力したのかの度合いでしょうが、果たして、小手先の対応だけでどうなのだろ？
タイトルとペンネームを代えて応募とか、応募された出版社が騙された様に印象操作されるのが望み？
出版社の思惑など無視できるのなら、タイトルの変更等在り得無いし、投稿者の醍醐味なんじゃねぇ？
56 ：: >>2
>51 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2008/03/26(水) 22:51:08

>>55
>365 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/12(木) 12:53:32

２００８年て、何が有った年なの？
57 ：: ５４の人さ、最初バージョン、２０１２年の時のなぜ悪い、一回目って時の461もあるだろ。
58 ：: 応募原稿の使い回しはなぜ悪い？
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bun/1318425488/

461 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/01/13(金) 20:24:45.97
>でも賞によって違うだろうし、二重応募のチェックはあまりしていないと思う。

509 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/10(月) 00:23:34
二重投稿の調査に関してはお互い様なので、当然やりとりはありますよ。
最終に残るとペンネーム・本名・住所・題名・あらすじで照会かけます。
発覚した場合には「両方とも」失格になります。
もちろん下読み段階でわかることもありますけどね。

二重投稿でなくとも似たような話を同時期に他社に送るのはやめたほうがいいです。

464 名前：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/16(月) 00:02:55
>>463
住所変えたりペンネーム変えたりするブラックリスト者
（主に二重投稿、盗作常習者）の調査のことなんだけど、
おれの説明解りにくかったかな。ならゴメン。
あと繰り返していっておくけどあくまでも
これって噂だからさ。悪しからず。

>盗作や二重応募のチェックの為に各社に問い合わせ。

この段階で応募者にクレームが付いて失格になるのなら、
他社に取られたらまずい応募者を逃がさない手段になる？

探してみるけど、たぶんポプラ社スレ。
509 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/10(月) 00:23:34
464 名前：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/16(月) 00:02:55
59 ：: 58
そうそれ、同じところの６８５とか７２５とかリストに関する書き込み多いよ。
60 ：: 【二千万円】ポプラ社小説大賞第４稿【俺にくれ】

509 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/03/10(月) 00:23:34

【電話連絡】ポプラ社小説大賞２２刷【キター】

464 名前：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/16(月) 00:02:55

うＲＬが貼れないという規制。
61 ：: 応募原稿の使い回しはなぜ悪い？　応募２回目
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/bun/1373733731/

685 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5) 【関電 62.8 %】 ◆M114STsgW. ：2012/11/20(火) 08:16:33.00
>68 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2011/11/19(土) 11:04:51.93
> クリエイター個人の作品で飯食ってる出版社がクリエイターより強い立場にいるということを示せるんだよな。
> 選ばれなくて理不尽に思う人がいればいるほど敵わぬほど強い力を誇示できる。
> クリエイターに対して出版社通さないとデビューできないという図式を作り上げないと商売が成り立たなくなる。

>84 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2011/11/20(日) 18:46:32.87
> >>80
> >>81

> 今日ここで問われているのは、>>68のレスについてではないでしょうか？

> 業界が結託して、クリエータを拒絶しているのかについて、どうですか？

>86 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2011/11/20(日) 18:52:59.22
> >>84

> ほっとけよ自分のせいで世の中に冷たくされて
> 回り全部が敵の陰謀に見えてる人の妄想だよ

ここから以降、何度もループしている。
レスされて都合の悪い情報はなんだね？
62 ：: 応募原稿の使い回しはなぜ悪い？　応募２回目
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/bun/1373733731/

725 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：5) 【関電 60.4 %】 ◆M114STsgW. ：2012/12/29(土) 15:29:47.75
>>723

有望な新人のデビュー後の複数作を確保するために、応募者の段階でそれを伝えずに何作か応募させる。
↓
デビュー後の弾が揃った段階で、短期間での売り逃げの目処が立ち、囲い込みを納得させて、デビュー。
↓
有望な応募者ほど、他社に採られてはならないので、他社の公募に掛からないように特殊な工夫をする。
↓
他社の公募から候補者リストが廻されて来たら、ブラックリストの、不適格者として、他社に返答する。
↓
たまたま応募者が自分と不適合と判断し一〇年間程度一切応募しなくても他社デビューの邪魔は続ける。
↓
そのシステムに勘付いた応募者がそのシステムを逆手に採ってそのシステムの実在を証明しようとした。
63 ：: 応募原稿の使い回しはなぜ悪い？
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bun/1318425488/

申し訳ない。

>>61
>>62

は応募原稿の使い回しはなぜ悪い？スレ。

何故だか規制がかかって、書き込めなかったのだが、講談社は無関係？
64 ：: >>60

ＵＲＬが貼れない規制って、例えば講談社単独で規制を掛けても、他社の承諾なしにってので却下？

同じく、規制で書き込めなかったのに今書き込めるってのは、講談社さんに説明を求めるべきかな？

創作文芸版の管理者が何人なのか何社なのか知らないのだが、講談社さんが支配者では無いのかな？

２００８年に、某メフィストと某ファウストで何をやらかしたのかってのは、ダントツさん次第か。
65 ：: 規制と規制解除の顛末。

ダントツ氏はどうなの？

規制で書き込めないの？

どう証明するのだろか？
66 ：: まさか、此処から埋めようなんて、目立つよね、講〇社さん。
67 ：: 講談社がフルパワーでダントツつぶしをしているって業界内では有名な話だったのね。
誰も表立っては言わないけど
68 ：: >>41
>本物です。一応証明も出来ます。だけどしばらく考えさせてください

何を考えるのだろうか？
69 ：: >>2
>51 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2008/03/26(水) 22:51:08
>吉野仁氏のページ、3月15日にこんな記述を発見。

ダントツが誰だろうかって、２００８／３／１５時点で審査中って事だろ？
乱歩賞かも知れないしだろけど、他の新人賞の可能性も無くは無いんだね？
ところで、ダントツの可能性ってのは審査中ってことで範囲は限られるね？
どうだろ、２００８／３／１５時点での審査中の新人賞って何処なんだろ？
70 ：: 江戸川乱歩賞。
ポプラ社大賞。

純文では４賞。
71 ：: 魔人ブウを倒せるぐらいの元気玉になるかとでも考えているんじゃない？
72 ：: >>71

>>43
>この才能ある人の命燃え尽きる前に、俺たちの力でこの人を苦しみから解放してあげよう。なんとか世界に羽ばたかせてあげよう。ダントツを救えみたいな流れになるのでしょうか。

例えが分らないので意に沿えるのかどうか不明だが、他力本願って、どうなのかな？
73 ：: この問題の有力な解決の仕方が、詳しく言われてみれば確かにこれおかしいな。
きちんと調べるべきだ。そういうふうに共感して声をネットで上げてくれるひと。
さらにツイッターなどで、今こういう問題がありますけど、どうおもいますって、
味方についてくれそうな社会的に有力なひと、総理大臣とかです。そういう人や組織に
ネットなどで働きかけ、共感させ、声を上げてくれる人を少しでも増やすことらしいのです。
で、社会的に取り上げられるようにするというのかな。つまりみんなの力を借りざるを得ないのです。
だからそこまでもっていけるものなのか、まずここに聞いたのです。私ここの仕組みがよくわかりません
74 ：: ダントツ氏が何処に応募して、どういう風にブラック・リストの影響を受けた事を、どういう根拠で認識したのかを提示して頂きたい？
75 ：: ブラックリストってのがどうだか、そもそも、公表されないんだろ？
公表されないなのに、どうやって、認識した？
76 ：: >>1
>ちなみでこのスレで乱歩賞のダントツの情報を細かくさらすといいことあるのか？　例えばブラックリストから解放されるとかの

証明できるデータを掲示すれば、擁護者も行動しやすいんだろうねってのが、正直な感想。
77 ：: >>1
>ちなみでこのスレで乱歩賞のダントツの情報を細かくさらすといいことあるのか？　例えばブラックリストから解放されるとかの

そのブラックリストに関して、どうやって、ブラックリストの存在察知してどう証明するのかが、ダントツの証明に繋がるのでは？
78 ：: 言われてみるとなるほどねって信用する人と、信用しない人がいるので考え中なのです。
で、信用する人がどのくらいいて、した人がその後どういう行動に出て、
どういう結果が出るのか未だ考えています。こんな小さい項目に人が何人いるのかもわかりません。
簡単に言えば何人援軍が出そうかある程度わからないうちはなかなか難しい。
79 ：: 集ストのクズどもがRばイイ
所詮車のドア閉めることしか能のないクズどもが
所詮お前らができることって言ったらそれだけか？
ほれもっともっと悔しがれ
お前らの才能って言ったらドア閉めるタイミングのセンスのみ藁ざまあ藁
それだけ？
♪それっきりそれっきりもうそれっきり～ですか～♪って歌があったよな？なんか？
この能無し。世間の肥溜め究極の不要藁
80 ：: ブラックリストって言ってるけど、証明可能なんだよね？

なんでブラックリストって判断したのか、その根拠とか、
納得のいく証拠が提示されれば、応援出来なくもないよ。
81 ：: そもそもブラック・リストの存在なんて、応募者がどうやって、その存在を認識できるの？
82 ：: 読んでみてダントツがダントツだと理解できる人はわかる。
簡単に言えば本当にダントツはスーパースターだと自分の頭で判断できる人は認識できる
83 ：: >>78
>言われてみるとなるほどねって信用する人と、信用しない人がいるので考え中なのです。

だからさ、ブラックリストでどうこうされたって証拠を示せばいいんだろ？
84 ：: 数学的に存在を証明できる。ただし背理法であるといった
それなりに難しい言葉の意味がわかる人間でないと証明してもその意味がわからないはず。
だからここはしばらく様子見。潜在的な味方の数を推測している。
85 ：: >数学的に存在を証明できる。ただし背理法であるといった
>それなりに難しい言葉の意味がわかる人間でないと証明してもその意味がわからないはず。

わかるかわからないのかなんて、此処に貼り付けて信を問えばいいんじゃね？
86 ：: >だからここはしばらく様子見。潜在的な味方の数を推測している。

此処って、誰のための専用スレ？
87 ：: ダントツに興味ある人じゃね？　とりあえず探してみたら？
88 ：: 認知度百万人クラス。どこの会社でも出版すれば大儲けが誰の目にも明らかである。
それでなお本が出なかったら普通の人おかしいとか思いません？
89 ：: それって、ポプラぶっ飛び関連でメフィストスレでの話じゃなかった？
90 ：: 【文三】メフィスト賞 16章【御苦労三？】

393 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/22(日) 10:05:20
下読み段階から話題になるほど頭一つ抜きんでてる作品があった。
出せばミリオンだって。
しかし、どうもポプラからは出せないものらしい。
ぶっ飛んだやつなんだと。

メフィ向けってことでまとまった。
ただ、自称ぶっ飛びは多数いる。
みんなメフィに殴りこみ。

その作品のヒントがこの書き込み。

>・スケールは大きいが、外国を飛び回るような作品では無い
>・ジャンルを特定する事は難しい
>・青春恋愛小説が栄冠獲得という神のお告げは偉大だが、全能では無い
>・環境問題を解決する科学小説という言葉に色んな意味でドッキリ
>・その作者はプロじゃない
>・小説の決まり事を無視している部分がある
399 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/22(日) 16:09:04
ポプラのぶっ飛びより、乱歩賞のダントツの行方の方が気にかかるよ。
カテゴリー的にもミステリーだろうしさ。

401 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/22(日) 16:17:02
応募者の意欲をそぐようなコメントなら、ちらほらと。

クリティカルな攻撃ってのは、相手の欠点を熟知している(＝作品をちゃんと読んでいる)からこそできるわけで、
逆に相手の気分を盛り上げちゃう場合もあるからな。
403 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/06/22(日) 20:41:18
>出せばミリオンだって。
そんな本ならどこからでも出版されるよ。
91 ：: 全体的に話がかみ合ってない。
92 ：: 497 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/07/02(水) 19:05:26
そもそもの発端を知らないんだけどさ、
「ぶっとび」っていう名称でひろまってもｐ社の編集は何の事か解らないんじゃない？
499 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/07/02(水) 19:44:52
>>497
ポプラの「ぶっとび」は乱歩賞の「ダントツ」のﾊﾟｸﾘだから、発端はない
乱歩賞のほうは、ソースがあったみたいだけど・・
500 ：名無し物書き＠推敲中？：2008/07/02(水) 21:52:18
>>499
座談会の話題はぶっ飛びファミリーで染まることだろう。
93 ：: 【文三】メフィスト賞 16章【御苦労三？】
のＵＲＬは上の方にある。
94 ：: 電子市場でって意味でしょ。
95 ：: 乱歩賞スレを閲覧しているので、何が言いたいのか分かるけど、もう少し待ってみよう。
96 ：: 数百万人が見ている中、金をくれと必死に叫んでいる人たちの群れへ、早いもの勝ちだといって
誰の目にも一億はするダイヤを投げ込んだとする。だけど誰も拾わなかったらおかしいと皆、思うはず。
それと同じことが起きている光景を現に見たらこれはダントツがらみでなにかあるというか、
ブラックリストがあるとだれもが認識できるはず。この理屈わかるかな？
97 ：: ダントツが誰を指しているのか分からない状況で、９６氏が落選させられたのはブラックリストのせいって事？

なら、９６氏がダントツだと、どう証明するの？
98 ：: >>58
を参照すると、ブラックリスト扱いって、

>住所変えたりペンネーム変えたりするブラックリスト者
>（主に二重投稿、盗作常習者）の調査のことなんだけど、

って事だそうだから、ダントツが二重投稿、盗作常習者だったからだと判明したとすれば、不思議でも無いだろ？
99 ：: ここの人の質問に全部きちんと答えても、協力してもらうことはできないのでしょうか？　
なんだかダントツが不当に貶められてますが。
100 ：: >>17

573 名前：名無し物書き＠推敲中？ E-mail:sage ：2008/05/20(火) 16:53:13
日本推理作家協会のＨＰより

>平成二十年度の第五十四回江戸川乱歩賞の予選委員会は、去る四月十五日
>（火）午後四時より、講談社会議室で行われた。
>出席者は、青木千恵、佳多山大地、香山二三郎、杉江松恋、古山裕樹、
>細谷正充、吉野仁の各予選委員。協会から今野敏常任理事が立ち合い、
>講談社関係者が列席した。
>本年、一月末の締切りまでに到着した応募原稿は三三一編。これを各
>選考委員が分担して下読みした結果、二次予選通過作品として二三編
>が残った。

第５４回江戸川乱歩賞だと限定すると、一次審査後の二次予選の結果すり合わせって時点で、ブラックリスト判定？
て、ことは、一次落ちの理由としてブラックリストの影響かって、日本推理作家協会に問い合わせってのも、有り？

その結果次第だけど、ちゃんと手順を踏まねーと言ったモン勝ちで名乗りを上げただけって、疑われても仕方ねーんじゃね？

100～のスレッドの続きを読む

中島英樹氏の作品について語り合うスレ
読書量と文芸創作能力は関係あるのか？
☆創作とはあまり関係ない雑談スレ279☆
【大賞と隠し球】このミス大賞26【落差大きすぎ】
群像新人文学賞72
［エロねた］このミス大賞22［いらねえから］
【発表はまだか】このミス大賞29【遅かりし編集部】
☆☆創文板　創作文芸板掌編祭り part４ ☆★
【横溝】ミステリ新人賞なんでも４４【鮎川】
【墓場の】日本ホラー小説大賞２【談話室】
--------------------
【雷鳥は】松本山雅FC【J頁を目指す】第698峰
まりお流ラーメンはおいしいゾスレ in ニー速板・・・part4
【銃乱射事件】子供が来るからオーブンに拳銃を隠す→友人女性が知らずにオーブン点火 → 女性に呼ばれた男性が開ける→重傷
「生活が苦しい」って、贅沢な生活ができないって意味で言ってる奴ばっかだろ　死にそうな奴などいない
党首討論後、モリカケ問題はせず、国家の基本政策について討論を行った玉木氏のもとへ、安倍総理が歩み寄り握手　ネット「安倍さん寛大」
【テレ朝帯ドラマ劇場】越路吹雪物語【瀧本美織・木南晴夏】７幕目
ジャム
信用出来ない音楽評論家・ライター
【ヲチ】アニメDVD・BDの売り上げを見守るスレ8
西武プリンスラビッツ Part８
キモい共産党
札幌でグッドな靴の店知りませんか？
【美味しい】果汁３４％「まるですいかを冷凍したような食感のアイスバー」
【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレ s/n26
レンタルなんもしない人ヲチ☆5
【グリモア】私立グリモワール魔法学園178年目【稚拙運営】
ウォーキング＆ジョギング　ダイエット115周目
【BF3】BATTLEFIELD 3 チート議論スレ part3
さくらまや
arsざつだん430(IDなし)
TOP カテ一覧スレ一覧 100～終まで 2ch元削除依頼