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- 1 ：2016/07/24 ～ 最終レス ：2019/05/26
- ここは恋愛について実体験、もしくは創作語り、相談のスレです。
- 2 ：
- よろ
- 3 ：
- こんにちは。
- 4 ：
- >>1 乙
なかなかセンスいいね！
創作の素材にもなるし
創芸板に趣向が合うね
- 5 ：
- 83 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/20(水) 22:43:03.63
>77
秋葉の童貞を馬鹿にした30歳過ぎたら妖精だの、魔法だの言うそれ、
そんなのはるか昔に過ぎてますから～ｗ
40をとうに超えて使える魔法は、その実況だけですかい？
85 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/20(水) 22:48:08.76
>83
身体にハンディキャップでもあるの？
乙武さんのようになるのも問題だけどね
86 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/20(水) 22:48:24.10
>83
それ考えた奴、若いオタクでまさか自分が30をとうに過ぎて
40もとうに過ぎても童貞だとは思ってもみなかったんだろうな。
- 6 ：
- 87 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/20(水) 22:49:12.72
>85
コミュ障です
88 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/20(水) 22:51:12.02
>87
割り切りのひとを探せばいい
89 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/20(水) 22:52:06.97
>85
実はいけそうなことはあったんだけど、Bどまりで、
風俗とかには行ってまでとかはない。
恥ずかしながら。
こういう人は世界中に多いらしい。
90 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/20(水) 22:53:17.13
>88
マジレスしてくれて、ありがとう。
だからバロンのことは他人事とは思えない。
91 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/20(水) 22:59:16.53
>90
コミュ障なら相手を日本人に限定することもないよ
外国人と付き合うと面白い
- 7 ：
- 93 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/20(水) 23:02:31.10
>91
それは考えても見なかった、目から鱗です。
ホントありがとう！
98 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/20(水) 23:12:14.28
>93
しかしアレだな、コミュ障でナンパなんて無理だろうから
はじめの一歩が問題だな
100 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/20(水) 23:14:23.23
>91
まあ、外人にも人にもよるかもね。
モテないヤツは世界中でモテなかったりもする。悲しいことに。
101 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/20(水) 23:15:06.53
>98
はい。
102 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/20(水) 23:15:31.65
>93
横入りするけど、頑張ってこいや！ヘコったら話は聞いたるでｗ
103 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/20(水) 23:17:44.56
>102
こんな男として情けないヤツに優しいアドバイスをありがとう！
- 8 ：
- 151 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/21(木) 01:51:38.86
男にとって童貞を捨てられないということは肩身の狭い問題だからな、
そりゃ病むヤツはいるよ。
156 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/21(木) 16:26:38.64
>117
>120
童貞脱出アドヴァイスの反応が少ないねえ。
もしかしたらここは最近まで高齢童貞だった方々が多いのかもしれない。
俺こそ他人のことは言えん最近までそうだった。40過ぎてからだ。
人それぞれ違うから、難しいことだけど。
まあ違うことにトライすることがきっかけかもよ。
- 9 ：
- >>4
㌧です。そうですかい？
>>5-6
おっ、例の人のですな
- 10 ：
- 167 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/21(木) 22:04:40.37
>156
斜め上から餓えたミソジニ―にハウツーだけパクらせるのは嫌だから書きにくい
素直な童貞君には踏み込んだ助言もしてやりたいがパターン別だけでも多種有り過ぎて絞れない
168 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/21(木) 22:11:35.96
コミュ障でイケメン未満だと相手の方から声をかけてくることは期待できない
ブサメン・キモメンの中年男ががっついていくのも厳しい
仕事でそれなりに活躍しているなどのオーラがほしいところ
170 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/21(木) 22:25:14.55
対機説法というケースバイケースの
アドバイスとカウンセリングは、
相談者と対象とシチュエーションの
基本3変数の膨大なバリエーション。
同じセリフで即ハメからビンタまで
結果が違うのに煽っても無駄。
- 11 ：
- 180 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/21(木) 23:49:33.14
「ネトウヨ」で画像検索するとキモい中年・中高年の爺がたくさん出てくる
その中の童貞率高いんじゃないの？
高齢で無職で童貞で極右じゃ四重苦だ
これ、ほとんどビョーキだろ
183 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/21(木) 23:56:46.33
>180
悪意があるなw
そんな凝り固まったキーワードで検索すればそんな画像ばかりになるのはあたりまえだろ？
高齢童貞さんの問題は外見とかの問題ってわけじゃないだろ？
- 12 ：
- 185 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 00:01:49.34
拗れ童貞は相当の欲求不満型である。
欲求不満を放置しておくと〝ウツ病〟になるか、
刃物でもひけらかして血を見る惨劇を責任転嫁する。
187 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 00:03:52.46
こじれ童貞が発狂して住人に高齢童貞に成れと呪いを掛けにきてるｗ
188 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 00:04:55.19
>184
なんでもこじらせると拗ねちまうんでないの？
バロンなんかは愛されないことを自分のことを棚に上げて世間を、女を逆恨みしてさ。
190 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 00:08:38.18
>185
そうなんだね～。鬱になるか外にそれを向けるかね。
>187
まあ、呪いをかけようとかけまいとあんまりモテそうな連中はいないだろw?
- 13 ：
- 191 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 00:08:40.10
何歳であろうとモテない理由はただひとつ
それはキモいからだ
挙動不審もキモいし、豚メガネもキモい
生理的に拒絶されるからまったくモテない
このキモさがセンスの悪さのせいならセンスを磨けばモテるようになるが、
人格のせいだと矯正不可能だな
192 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 00:09:34.45
>168
ネットもそれなりにつれるけどな
ツイッターでも十分行けると思う
男女関係なく頼られる存在になれば、会いたいというヤツが必ず現れる
女はネット上だけでその気になってしまうヤツもいるので、
こっちが選り好みしなければ、なんとかなる
- 14 ：
- 195 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 00:14:26.13
>192
ミクシィでアイドル志望の可愛い娘の私設ファンクラブの囲いを作って食った俺が通りますよ
197 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 00:16:47.80
>192
若い人の草食男子じゃないけど、高齢童貞の方々もそこまでしてやる情熱はないんじゃないの？よく遊び人とかが言うけどモテないヤツは結局は面倒臭さがりだって。
199 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 00:18:59.48
>195
そんなもんだよな
そういう気がなくても、そんな風になってしまっていることもある
バロンの場合は一定数のマイミクがいるにも関わらず、ダメなのは
一重に人間性の問題
201 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 00:21:13.85 >197
いやいや、食うつもりはなくても言い寄られるってこと
ネットで知り合っても遠方からアタックしに来る女はいるぞ
女の方がフットワークが軽い
202 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 00:21:16.21
>197
まあ、モテないからどうでもいいやって感じで年月が経っちまったんじゃないのかね？
そのまま孤独死するのが大半だろうな。
- 15 ：
- 204 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 00:25:24.59
ひとに会って話をするというごく当たり前のことがうまくできないから
いつまでたっても素人童貞のままってことね
ちなみに一夜限りの関係をくり返すのは寂しいよ
205 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 00:26:20.36
>199
バロンは女性蔑視発言やらで女性マイミクを減らしたよねえ
>201
まあ、高齢童貞の方々はもしそういうのが来ても拒絶反応する人が多いのも想像に難くないと思うよ。こじらせるってそういうことだよ。
207 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 00:30:46.47
>204
そう、普通の考えならプロの人で捨てちまえばいいって思うが、こういう方々は繊細というか、そういうの嫌なんだろうね、だから高齢童貞なんだろうね。
208 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 00:31:04.76
>205
女にもてようと思うのなら、女の話は不必要にしないということも大切だわね
変な異性意識を与えられるとその段階で終わりに近い
- 16 ：
- 乙です
- 17 ：
- 213 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 00:37:03.59
それだけで悪臭放ってる感じがするのにそいつはそれがわからない
これが明らかにモテない人の特徴
一方的にしゃべるだけで相手のことを考えないから嫌われる
逆に落ち着いて相手の話に相槌を打つだけで共感を得ることができる
モテる人の特徴がこれだよ
イケメンである必要はなくて、相手の女性の話に落ち着いて付き合える人がモテる
一緒にいると安心できる人だから頼りにされる
214 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 00:37:09.82
>208
確かに。リア充見てると男女区別なく接し、遊んだりしてるもんね。
意識し過ぎなんだよね。
これがこじらせてるってことだなｗ
215 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 00:37:58.92
バロンはこじらせてないだろ
こじらせるというのは相手がいての話で、
そもそもその相手がいない訳なんだから
ネットでもダメならリアルでもダメというのは至極当然なんだがな
- 18 ：
- 217 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 00:41:44.27
恋愛を漫画やアニメで語るバロンに苦笑いするしかないのであった
218 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 00:44:26.64
>213
全くそのとおり。
聞き上手か。バロンもそうだけど、その逆だもんね。
220 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 00:47:24.20
>217
まあ、しょうがないよね。
リアル恋愛してないんだもの。
でもそれならそういう話題を避けるよね。
それをバロンはアニメや漫画で語ってしまうから病んでるよね。
- 19 ：
- 221 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 00:49:56.74
>214
うちの職場のバロンと同い年の係長が
「子供が出来てから、嫁とは７年間触れあってない。辛い。
俺のモテ期はいつ来るんだろうな」
とか
「昨日、結婚記念日で嫁にタッチしようとしたら、痴漢と言われた」
なんて女の子の部下のいる前で平然と話する
冗談のつもりでもこういうのは気持ち悪い
このパターンだとセクハラでもあるしな
223 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 00:53:40.74
>221
うわ、それはキモいぞｗ
225 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 01:00:15.63
>223
キャバ嬢相手なら勝手にしろ、だが、
業務時間中、産休明けたばかりの女の子の前でする話ではないわな
227 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 01:04:18.88
>225
まあ、よくいるよね。
- 20 ：
- 222 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 00:52:28.98
恋愛マスター？の石田純一が
モテないヤツは恋愛のスタートラインにすら立ってない
と言うことを言っていたが、そういうことなんだよ。
ここの住人は石田純一が嫌いな人ばかりだろうが、
モテるということは石田純一のようなチャラい、軽いということなんだろう。
226 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 01:03:21.31
>222
石田純一には少なくとも清潔感があって、
嫌味なところがほとんど目につかないということで、
基本の基本はキープしてるな
228 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 01:07:06.44
>226
そういうことだよね。清潔感に嫌味がなくて軽いのり。
- 21 ：
- 224 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 00:57:35.76
バロンの奴、タッチの南ちゃんビッチ論に異常にこだわってるんだよなあ
44歳のジジイのくせに何やってんだか
227 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 01:04:18.88
>224
南ちゃんのことを最低の女と言ってたな。
無意識な悪女。
229 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 01:10:10.26
銭豚は、南ちゃんから男の80％は屑と言われて逆上しそうだなｗ
230 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 01:14:17.54
岡田の女の80％は屑発言の本意は何だったんだろう
詳しい説明は有料放送に持ち越されて、その心は、が判らなかった
232 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 01:26:26.11
>230
発言者の真意も不明で引用者の真意も不明なんだし、
見苦しいと扱う世間では通らないセンテンスだろ？
黄豚が後付けで釈明しても発言の瞬間をみたら無理。
その心は、を有料放送に持ち越してはマズイ分別も
持ち合わせてなかった黄豚の認識はアウトでしょ？
- 22 ：
- 231 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 01:21:44.46
>230
ねとらじ最大リスナーを誇る俺様
脳内だけで世界情勢やその裏側まで見通せる頭脳明晰な俺様
なのに女ができない、素人はやらせてくれない
何故だ！？
ハッ！そうか！女の80％がクズだからだ！
残りの20％早よ来いやー！
だと思う
235 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 01:29:13.21
>231
そんな話だったのか
それでも岡田の
女のいない男と同数の女には男がいないという発想にはなるほどと思った
女が経験人数が多くても、
結婚売れ残り的には同数か、女の方が数が多いので、男以上になる
普段は男からしか未婚は考えないが、
無償で女の相手をしていたという岡田だからこそ、
そういうことに気がつくんだろうな
- 23 ：
- 243 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 01:40:18.36
>230
岡田の話は、世の中の女の大半がクズだけど、
その中からアタリを見つけなさいってことらしい
アタリじゃないかって女は、
年収や顔や地位に惑わされず、ちゃんと男の中身を見てくれる女
という内容なんじゃないかな、バロンの放送を聞く限り
244 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 01:42:15.26
>239
そりゃそうだ
持てない男の僻み→女の80%は屑
どういう視点の変換を働かせるんだろう
ストレートならバロン並みの馬鹿だからな
245 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 01:42:38.42
＞ハッ！そうか！女の80％がクズだからだ！
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ、
尽くす価値無いし、貢ぐ価値も無いしって
認定されただけじゃんｗ
＞残りの20％早よ来いやー！
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ、
地雷しか絶対無理ｗ
- 24 ：
- 247 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 01:46:51.98
>243
当たりの女が寝豚を選ぶ？ なんて罰ゲー？
女も男も相手次第で 変わることも解ってない。
お互いに保険金狙いで 結婚しそうな危うさを 銭豚に感じるわぁ。
248 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 01:47:05.24
>243
バロンの話ってそんな感じだったっけ
嬉しそうにあのフレーズを連呼してたからな
ただ、残念ながらバロンには無関係の話のようだな
逆をいえば、バロンの糞ぶりに気がつかない女は
単なる節穴馬鹿で１％も存在しないと思う
249 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 01:47:17.60
バロンは岡田を絶賛してるわりには、
呆れるほど岡田のことを何も知らない
一時期、キム・ミョンガンがやってた性奉仕隊に所属してたことは
知ってるのかな？
統一教会の性奴隷云々言うなら、この件をどう思っているのか、
ぜひ聞きたいもんだ
- 25 ：
- 250 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 01:48:47.11
>226 >228 >245
モテる奴は女に優劣をつけないし選り好みをしない
もしくはそういう雰囲気をかもしだしてるよね。
252 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 01:52:09.88
>248
06月08日の放送で、そんなこと言ってたよ
どうやって2割を見つけるのか、とか
まあ、バロンはその回で、戦後の日本人はクズだとも言ってたから
岡田の挑戦的な発言に、何かピンとくるものがあったんだろう
バロンがミソジニ－だという理由もあるかな
- 26 ：
- ミソジニーは、通常「女嫌い」「女性嫌悪」「女性蔑視」などと訳される。
男性にとっては「女性嫌悪」、女性にとっては「自己嫌悪」、
その心性がミソジニーである。
イギリス文学研究者のイヴ・セジウィックは、
同性愛に対する恐怖や嫌悪、即ちホモフォビアと
必然的な親和関係があることを指摘している。
○男性側のミソジニー
男性側のミソジニーの例として、女性に対する性的暴力やセクシャルハラスメント、制度的差別などに加え、広告や映画、文学テクストなどにおける女性を憎む表現などが挙げられている。
○女性側のミソジニー
一方、女性側においてミソジニーは、
女性の体に対する羞恥心、拒食症などの摂食障碍、性的機能不全、
鬱病、女性であることに起因する劣後感や無価値感といった
「女性であることが嫌だ」という感情の形をとって表れるとされる。
○社会・宗教におけるミソジニー
広く父権制的な社会においては、
その社会構造に由来する必然的なミソジニーが見られる。
キリスト教やイスラム教のような父権制的な宗教では、
大地信仰を行うような母権制的社会における宗教のテクストに比べ
明らかなミソジニーが見られる。
こうした宗教社会では、女性は負の要素の象徴として、
あるいはその元凶として描かれることが多く、
こうした記述はミソジニーの表れであると評価される。
もっとも、ここでいう母権制的社会でも、男性支配は広く見られる。
- 27 ：
- ミソジニーなことで恋愛や人付き合いを避けてしまう。コンプレックスでそうしてしまうとより恋愛や人付き合いから遠ざかるってわけだ。
- 28 ：
- 253 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 01:54:09.14
>250 可愛いのに可哀想だねって言うと、8割の女は喰いついてくるんだけどなｗ
255 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 01:57:51.52
＞可愛いのに可哀想だねって言うと、8割の女は喰いついてくるんだけどなｗ
残り2割が喰いついてきたら色んな意味で逃げるのは大変なんすよｗｗｗｗ
261 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 02:04:36.38
>255
好きでもない女から追いかけられるのはうざかった経験はあるがな。
266 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 02:13:35.08
>可愛いのに可哀想だねって言うと、8割の女は喰いついてくるだけどなｗ
「頑張ってるのに残念だよね」って言葉をかけても
女の80％がクズって聞いちゃうと
オメーは残念な奴だな！って罵倒に受け取られる罠
頑張ってる者ほど承認欲求の不満が溜まることが多い。
バロンですら顕著に現してるんだから、
お互いを慰め合う共感を示して支え合う意識に盛り上げてけば
出遭ったその日にこそベッドインできるっていうのにな。
- 29 ：
- 256 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 01:58:42.58
>252
恥ずかしながらつい最近、ミソジニーという言葉を知った
女性全般に関しては何とも思わないが、
いわゆる世間一般では美人といわれる人に嫌悪感を感じることが多くなった
美人であるが故に評価が厳しくなっているんだろうか
262 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 02:05:29.31
>256
美人は実は狙い目だよ
男からは高根の花と敬遠され、女からは妬まれ嫌われるので
孤独な人が多く、意外と口説きやすい
ミソジニーな感じで男から嫌われるのは、ブスか意識高い系の女
女性専用車両問題の「どこでもいいです」とかが有名かな
http://livedoor.4.blogimg.jp/hatima/imgs/2/b/2b9a7e03.gif
268 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 02:18:08.62
ブスか意識高い系の女ってヤリメだぜｗ
女性専用車両問題の「どこでもいいです」とかを
論破しないで同調してオウム返ししてるだけで
勝手に理解のあるイイ人認定してくれちゃう。
- 30 ：
- 265 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 02:13:08.95
>262
ハウツー本みたいのでも読んだ記憶がある。
まあでも情熱がないんだよなー高齢童貞さんらは。
俺も人のこと言えないけど。
恋愛ものの名作ってされてるもんも見たけど
よく人のことをそこまで好きになれるなとも思うね。
以前、爆笑の田中が独身のとき
「あまりにモテなすぎて一目ぼれとかしなくなった。」
とか言ってたよ。同感だね。
267 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 02:14:13.85
>262
美人はルックスだけで高得点だから、
性格的な問題はマイナス評価としてしか目につかないと言うことに
いま気がついたわ
100点以降の評価はやはりマイナス基準になるんだよね
普通のルックスなら40点からのプラス評価がメインになるだろうし
- 31 ：
- 258 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 02:01:37.86
>253
モテないやつは意識し過ぎ力み過ぎてるんだろうね。
264 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 02:07:33.44
>258
> モテないやつは意識し過ぎ力み過ぎてるんだろうね。
目が血走ってたりしてたら、走って逃げるわなw
自分もモテ始めたのは、
自分からは絶対に言い寄らないと決めてからだな
たぶん幾つかはチャンスを逃したと思うけど、
それまでと反対に言い寄られるということを
何度も経験して困ったな
272 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 02:25:48.71
>264
＞自分もモテ始めたのは、自分からは絶対に言い寄らないと決めてから
そこが基本とはわかってるけどそれだけで寄ってくる？
- 32 ：
- 277 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 02:31:10.09
>272
モテ期に入ったのかもしれないけどね
５～１０歳まではほとんど女の子と遊んでて、
２５～３５歳も良かったね
今はカスw
279 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 02:34:02.74
>277
じゃ自分では意識してないなんかを醸し出してるのかもね。
モテ期というのはね。
- 33 ：
- 274 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 02:28:09.02
>272
>そこが基本とはわかってるけどそれだけで寄ってくる？
ガッツかない、包容力がある、扱いが丁寧 の共通項が解るか？
275 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 02:28:22.46
>273 わかる。
276 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 02:29:27.34
>274 うーん、マメってこと？
280 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 02:35:31.94
>276
マメとモテるは無関係
マメなヤツは正直下心ありで気持ち悪い
282 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 02:37:23.79
>280
そうすか。
これがわからないからモテないんだなオレはｗ
- 34 ：
- 283 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 02:37:44.23
>272 この人なら怖い思いをしないって安心感を与えることだよ。
ちな、マメで無い方が言い寄られるパターンもあるが、
工夫しないとテクニックと見破る女もいるぞｗ
続きのニーズか質問ある？
284 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 02:38:21.69
>274
まったくわかりません！
285 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 02:39:41.51
>283 なるほど。
ぜひ続きよろしく！
286 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 02:41:13.37
>283
101回目のプロポーズの武田鉄矢がそんなんだったね
- 35 ：
- 273 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 02:25:51.53
確かに美人は実は狙い目だけど注意点があるんだよな。
男からは高根の花と敬遠されるから一途な野郎が落とせるパターン
ブリッコが女からは妬まれ嫌われるのと本人の意識が違うので
ギャップを見抜いた発言で本当の私を解ってくれる唯一の人
ってリードすれば、もっと知りたいとかで連れ込めるパターン
ナンパ慣れしてるような孤独でない女でも
2人だけの意識空間に落とし込めば意外と口説きやすい
278 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 02:33:51.48
美人もサゲてから持ち上げるパターンは有効だが
両刃の剣なので、前振りとかフォローとかでの
微妙な言い回しとタイミングを掴むまで大変だった。
295 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 02:54:41.73
まあ情熱か
それがないわな。
- 36 ：
- 291 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 02:48:14.70
イケメンのように意識しないでモテるひとはズボラだし傲慢だよ。
失恋直後の女にマメで優しく接すると落としやすいけど
リスペクトされるポイントを押し付けないように留意して
女の欲しがってるモノ(精神的＞肉欲＞物欲)を
汲み取る努力を徹底することだね。
294 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 02:52:35.01
>291
それがマメとはまた違うんですね。うーむ。
大変ですね。
303 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 03:07:14.09
>それがマメとはまた違うんですね。うーむ。
マメ過ぎると、マメなタイプ認定で壁ができる。
イイ人って思われちゃうだけでは困った時だけ頼ってくる。
相手の好む距離感と話題を探って緩急で焦らすのが大変。
この人なら欲しい、他に渡したくない、二人だけの秘密って
刺激すると二人だけの意識感覚に落としやすいけど、
ちょっとしたことでビッチや不倫脳女がなりやすいのな。
- 37 ：
- 306 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 03:12:05.77
>303
オレなんかいつもイイ人どまりｗ
こうみなさんもテクニック見てるとわかってることもあるんだけど
実際にやれるかは自信がないな。
311 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 03:21:29.14
>わかってることもあるんだけど
>実際にやれるかは自信がないな。
言うは易く行うは難しの典型だから、自然体でいられる相手が一番だよ。
手っ取り早く調教に関心を持つとお互いに不幸な展開に逝くのが自然だし。
恥や外聞なくできるチャラヲになる必要もないし本命に嫌われるからダメ。
314 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 03:26:47.85
＞オレなんかいつもイイ人どまりｗ
それ本命を落とす時に使えるよ。
イイ人ゲット！の達成感やブランド意識とか優越感をくすぐれるｗ
- 38 ：
- 313 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 03:25:35.19
>311
そうすか。難しいですね。
どうもありがとう！
317 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 03:40:05.03
>313
女の言うセリフで嗜好と距離感を読み取ってランクアップを頑張れ！
イイ人は、どうでもいい人
イイ男は、欲しいブランド
イイ女は、羨ましい特長
もっとも女から見ると、
男の言うイイ女は都合のいい女(金、色、母性)らしいので
「真面目な頑張り屋さん」「誤解されがちだけど素敵な人」
とか人間性の肯定的評価を口癖にしておけば楽ｗ
「女性」を言うときは「大変なんだろうね」と推測と慰労に限定して
基本NGにしとけば好感度が高いのは石田純一でも解かるだろ？
327 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 08:55:44.66
>317
なるほど～！どうもありがとう！！！
- 39 ：
- 287 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 02:41:41.66
>自分では意識してないなんかを醸し出してるのかもね。
女の×イチと男の既婚者がモテる時って
手が届きそうで届かない中途半端さが
恋心と独占欲を刺激する感じ。
288 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 02:42:49.96
>287
おーすごい！
それはわからなかった！
289 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 02:45:36.27
やたらと数値を持ち出すのは童貞確定ね
異性に対する薀蓄が多いのも童貞確定
口先でなく実践あるのみですよ、みなさん
290 : 名無し物書き＠推敲中？2016/07/22(金) 02:47:19.60
>289
はいはい！
- 40 ：
- >女のバツイチと男の既婚者が手がモテるのは、届きそうで届かない中途半端さが恋心と独占欲を刺激する
これがカギだろうね。男の既婚者の場合は余裕が出てるからとも聞いたことがある。
- 41 ：
- 山便スレにもいたけど、俺は普段はモテないんだけど、モテるときがたま～にある。逆ナンみたいなことも2度くらいあった。まあ、鈍感だから今から考えるとそうみたいってことなんだが。
モテ期とかそういうのとは違う。恋愛マスターさんは無意識のうちにモテ行動をしてるんじゃないのかとおっしゃるが、では何故これがごくたまになのか？わからない。
- 42 ：
- なんだろう
- 43 ：
- >>40 いや、追いかけさせる上級テクだよ。やってみなｗ
- 44 ：
- >恋愛マスターさんは無意識のうちにモテ行動をしてるんじゃないのかとおっしゃるが、
>では何故これがごくたまになのか？わからない。
>>43にもあるように、男女共(刺激ポイントは違う)にありがちな。
軽い押し退きを繰り返して共通の話題を探りながら、
少しづつ気を惹いたら焦らして脳内妄想させておくのさ。
シチュエーションが解らんので経験から典型例を挙げとくわ。
(やや勝気な)白黒つけたがるタイプが、
気のある素振りで踏み込んでこないモドカシサに
ハッキリさせたくてモーションかけてくるパターンとか。
失恋直後とか癒されたい時に、
この人なら拒否されないし大事にしてくれそうムードとか。
- 45 ：
- 初見の女に一瞬触発で物理的に追っ掛けられたこともあった。
これは恐怖で、思わず通りすがった上司に助けを求めてしまったほど。
- 46 ：
- 腐女子の好きなボーイズラヴの例としては
神奈川TVの戦国鍋が参考になるかな。
https://www.youtube.com/watch?v=ALhX10hQSZk&index=9&list=PLgQqtYb-l6-vKWNY-g6wDmiwHgQncM2Tl
イケメン仕様だから、真似はしないほうが良いよ。
地上波だけどツべで観れるから相手の反応次第で
観たのをTVかネットかで話を合わせることが出来る。
歴史好きでイケメンを否定せずに話題にできるってのも
女子(≠女性)に理解があるって印象を与えやすいし
精神的に余裕があると思わせることができる。
- 47 ：
- >>45
どんだけイケメンだｗ
アイドル級の待遇じゃねーかｗ
いや、ヤバイ女だったんだろうなあ
- 48 ：
- >>47
あたり、ヤバイ女
ちょっとタイプだったけどね
詳しくは明日
思い起こしてみると変な体験しかしてないな
- 49 ：
- >>48
それ俺好み、ちょっとタイプのヤバい女って！
ｗｋｔｋでｋｗ待つよ、明日な？
- 50 ：
- >>49
言ってたことはバロンを更に強烈にしたものだったからw
- 51 ：
- >>27
その通りだが、押し退き焦らし惹きのリズムを覚えると
相手次第ではスパイスとなって落ちるんだよｗ
＞ミソジニーなことで恋愛や人付き合いを避けてしまう。
＞コンプレックスでそうしてしまうと
＞より恋愛や人付き合いから遠ざかるってわけだ。
イケメンなら同情で近づかれやすいが、
ブサメンなら憐れみで遠ざけられるので
定石のような手順での対応力が要るけどな。
ミソジニーの理由が二股被害者だったエピ持ちなら特定のタイプを落としやすい。
「男なんてシャボン玉」なんて古い歌みたいな女と共感して盛り上がりやすいのは、
酷く傷ついたことで恋愛や人付き合いを避けてしまう明確な理由になるから。
コンプレックスでそうしてしまうと僻み根性だと嫌われるから、
より恋愛や人付き合いから遠ざかる理由を恐怖に置き換えるってわけだ。
コンプレックスは美女にだってあるから、多少はくだけた時点で
話がしやすいように「一つ聞いてもいいかな？」とか
「きれいだから俺にはわからん嫌なことがあったりするのかなあ？」
と探針音を放って沈黙することで、あえて気まずいムードにする。
- 52 ：
- >>50 それは強烈な自爆テロだったねえ
/∧＿/∧ /∧＿/∧ ｵﾛｵﾛ
（(´´ДД｀｀;;)） ((;;´´ДД｀｀)） ｵﾛｵﾛ
// ＼＼ // ＼＼ ｵﾛｵﾛ
⊂⊂(( ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ// )) つつ ｵﾛｵﾛ
しし(（＿）) (（＿）)ＪＪ
- 53 ：
- ＞ミソジニーなことで
を
＞美人もサゲてから持ち上げるパターンは有効だが
に切り替えるような話術をハウツーではなく、
心遣いを感じさせるフォローにすると好感度ウｐだしなｗ
- 54 ：
- 敢えて気まずいムードをつくると
沈黙を破ろうとして
取り敢えず何か話をしなくちゃ！
と焦るのが大半の人間だ罠ｗ
相手が沈黙したままだったら次の打診Goｗ
「ごめん、嫌なこと思い出させちゃった？」
A「いえ、そうじゃなくて」
B「ううん、なんでもない」
C その他
AとBは会話が続く有望な展開
話し出せば相槌だけで充分
〆は「いつでも聴くよ」
- 55 ：
- >相槌だけで十分
これはよく聞くね。ラブ理論というドラマとかで見たけど、そういう話聞いて相槌打ちながら、”(いろいろ)大変じゃな～い？”と混ぜるとよりいいなんて言ってたw。
- 56 ：
- 相手が口を開かなくて気まずいムードの収拾をしなくちゃならない場合は、
視線を外して、ややテンション高めに明るくソフトに語り掛ける。
「そうだ、ここ○○が美味いんだって！お試ししちゃおっか？」とか
話題逸らしだと感じさせて、わざとらしさを思わせれば良い。
ちなみに食事は蘊蓄抜きにカロリー低めとかヘルシーな一品を混ぜる。
揚げ物や肉、スィーツは相手に選ばせれば良いんだが、
促すには「今日はガッツリ食っちゃうのもアリじゃない？」とか
「ここのお勧めスィーツは○○らしいけど、こってり系でも良い？」
と選択肢を絞って択一にすると気遣いだけじゃなく
リードされたい願望と自分の意見が尊重されるとの安心感を与えやすい。
余裕ってのは懐勘定よりも居心地の良さを提供することな。
気遣いにも受け止めることとリードのバランスを心掛ける。
- 57 ：
- 追加で、たまに”大変じゃな～い？”で不自然なときがある、そのときは、”逆に”を大変じゃな～い？の前につけるｗ
- 58 ：
- >リードされたい願望と自分の意見が尊重される>との安心感を与えやすい。
おお、それポイントですな！
- 59 ：
- あ、仮HN抜けたｗ
＞ラブ理論というドラマとかで見たけど、
＞そういう話聞いて相槌打ちながら、
ビギナーはボディランゲージを使うと良い。
どう反応していいかの戸惑いを表現できる。
身を乗り出したら必ず距離を空けるように退く。
一区切りついたり聴き終わったら深く腰を沈めて
数秒だけ相手の眼を見て視線が合ったら軽く頷いてから視線を外して
考え事をする振りでしばらく沈黙した後「ありがとう」と穏やかに言う。
＞”(いろいろ)大変じゃな～い？”と混ぜるとよりいいなんて言ってたw
チャラヲが多用しすぎて下心の御追従と思われるから止めた方がいいな。
「え？」「あっ・・・」って驚いた反応を示したり
「ってことで良いの？」とオウム返しでミラー効果を使って
共感性や話の主人公と女が感じるようにね。
- 60 ：
- 逆に大変じゃな～い？は
相手のノリが軽い時だけな
明るくふるまっても
深刻な話になったら
座り直して促す
軽くハンドサインで
「どうぞ」
「ウェルカム」
周囲を見渡して
少し距離を詰めて
嫌がられない距離感
チェックしとけ
- 61 ：
- >>59
チャラ男が多用ｗマジっかw
ヤバいヤバいｗ
オウム返しでミラー効果は実感があります。ポイントですね！
- 62 ：
- >>60
そうですね。
ありがとうございます！
- 63 ：
- ＞周囲を見渡して
＞少し距離を詰めて
＞嫌がられない距離感
＞チェックしとけ
2人だけで共有する秘密感と重要な話だから周囲を確認する気遣いだな。
心理距離を徐々に近づけておけば、連れだって歩く時に手を繋ぐ下処理になる。
- 64 ：
- ＞オウム返しでミラー効果は実感があります。ポイントですね！
時には「ってことだったのか」と独り言のように呟くことまではチャラヲはやらない。
話を真剣に聴いたポーズとしてはナンパ師のデフォだけど、年上の余裕を出せる。
但し、共感性や話の主人公と女が感じるよう誘導するテクでしかないけどね。
- 65 ：
- 手を繋ぐには
理由が要るが
カップルなら
手を繋ぐことが
スキンシップとして
重要な行為で
理由付けは不要
つまり手を繋ぐのは
近くにいてもOKの
シグナル誘導なんで
キスよりも悪質なｗ
- 66 ：
- 戦国ナベは敦盛2012ｗ
デュオで手を繋いで
見つめ合ってキス
で、カラオケ出たら
手を繋いだまま歩いて
軽く引っ張って
連れ込んだった罠ｗ
- 67 ：
- >>66
戦国なべTV知ってましたが、総集編みたいなの見たことあるだけで
そんな番組とは実感ありませんでしたｗ
- 68 ：
- スマン、
引用しかけて
打ち損じたら
HNパクッテた罠ｗ
ミラーは効くが
主体性がないと
嫌う女もいるから
独り言で呟いてから
本当はそれで良いの？
って反語表現を使う
俺の場合はねｗ
- 69 ：
- まあこうやってうかがってると修練が要りますな。
余裕を持ってできないとボロでますね。
もって生まれたカンや資質があればそういうのが開花できたらスイスイっといける人もいるかもですね。
- 70 ：
- >>68
臨機応変、柔軟な対応ってことですね。
いやーすごい。
- 71 ：
- モロ男女デュオより
信長と蘭丸のBLの
エロ軽めオモロ系
ポイントは
チョイエロのイジリを
TVの設定のせいにして
抵抗感を下げさせるとこ
脈無しだったとしても
告白された気分と
近づくのも振付と歌詞で
気まずさが薄いのがイイｗ
- 72 ：
- ＞もって生まれたカンや資質があればそういうのが開花できたらスイスイっといける人もいるかもですね。
俺が参考にして観察したのは、そういうフツメンだったわ。
清潔感、堂々とした態度、デリカシーは社会人なら身についてくるもんだろ？
仕事など大事なことに真剣に取り組む姿勢は過剰アピールしない方が良い。
尻軽女が無視してくれて当たりの女が好意的にみてくれるんだからな。
- 73 ：
- 余裕ってのは
先ずガッツかない
次は人として対等
で、チラ見せの
少年のような熱意
後は勝手に女が妄想するｗ
- 74 ：
- >>69
確かに実践での修練が要るけど断られた時のダメージコントロールがいるだろ？
一つの店で口説くのは一人だけにしないとネットワークは怖いぞｗ
リストアップは数学者の秋山セオリーを使うと候補キープが楽だから
疑似既婚者の余裕をもって接することができるんじゃないかな？
俺は、戦国鍋は歴史の色物で話題にして喰いつきを観る観測気球に使う。
- 75 ：
- ＞素股さん
＞清潔感、堂々とした態度、デリカシーに
＞大事なことに真剣に取り組む姿勢は過剰アピールしない方が良い。
なるほど！
>>73
加減が難しそうな気もしますがｗ
何事も慣れなんでしょうね
- 76 ：
- >>74
素股さん、
＞一つの店で口説くのは一人だけにしないとネットワークは怖いぞｗ
ヤバいｗ
おお、あの破壊的な？秋山さん！由美かおると事実婚？な！
疑似既婚者の余裕とな！
- 77 ：
- 選曲の好みを
知るために
戦国ナベを使う
ま、浅井三姉妹は
アザイと読むとか
B'z擬きのBeエズで
AKBやモー娘は
こっちから振らない
松の廊下走り隊が
俺の18番だぜｗ
- 78 ：
- >>77
ふむむ
- 79 ：
- 一つの店で口説くのは一人だけにするのはリスク回避だけじゃないから必須。
同じ店の他の女から応援するよ！ってサポート情報が入ったり、
本命が他の女を秘密めいた話をしてるのをチェックしてて
怒ったり媚びたりボディタッチしてきたり思わせぶりしてくれるしｗ
勿論、仲間は売らないって男関係を隠す女もいれば嘘でDIS女もいるけどね。
ただ、一途で紳士的な好印象があれば本命にキチンと撤退宣言して
他の女１人だけならいちゃついても他の女から敬遠されないってオマケもあるｗ
- 80 ：
- ＞疑似既婚者の余裕とな！
女癖の悪い既婚者の余裕には、幾つか共通するのが
嫁と上手くいってない話で見えない敵に対抗意識を煽る。
所帯地味っぽさがないことで恋人デート感覚に浸りやすい。
帰る場所があるから女が引き止める努力を強いられる。
不倫脳は背徳感を踏み越えたことで純愛と錯覚して酔う。
既婚者だから使える金額が少なくても嫌がられにくい。
- 81 ：
- 俺は仕事だから
一眠りするので
失礼するよ
質問があれば
書いといてくれ
またな！
- 82 ：
- 俺は自営業だから深夜帰宅して昼過ぎ起きなんだが、
相談者は大丈夫なのか？
- 83 ：
- ＞疑似既婚者の余裕とな！
男から踏み込まないで、勃起してるのに大切にしたいなどと白々しく言えるｗ
いたずら心を女がだして言い寄ってきても躱すことで焦らすことも出来る。
つまり歯の浮くような言葉がガチに聞こえる魔法が使えるんだよねｗ
- 84 ：
- まあ、PCの前に座ってる方が嫁も安心するらしいｗ
捕まえたつもりが、所帯をもったら捕獲されているようなｗ
ともかく、踏み出せない理由をクリアーしていくことから始めるか？
そのためには、ダメージを減らすカスタマイズが必要だし、
シチュエーションでNGとGJの違いが別れるからKWSKわかると助かる。
それから成功体験を積み上げていくとモチベーションも出るから
なんとなく上手くいった経験もKWSKわかると応用力も高まるって思う。
- 85 ：
- >>81
>>82
寝落ちしてましたｗ
乙ですノシ。
＞成功体験を積み上げていくとモチベーションも出る
はい。
ありがとうございました。
- 86 ：
- >>81
私も寝てましたｗ
お疲れさまでした。
>>82
＞ともかく、踏み出せない理由をクリアーしていくことから始めるか？
そうですか。
ありがとうございます。
- 87 ：
- 興味があって覗かせていただきましたが、
わたくしなんかは他の幾人かと同様、草食おじさんですね。向こうから来るなんてことがあるならば、重い腰が上がったり、モチベーションが出るのかもしれませんが。
だからあえてどうこうしたいとは最早ありません。幾人かと同じく素人童貞ですがもう何年も前に諦めてからそのまま愛欲みたいなのもなくなりました。死んでますね。誰かがおっしゃいましたがまさにゾンビです。
わたくしみたいなのは努力、行動力が足りないだけとモテ男に言われたことがありますが、
みなさん多分にそうじゃないでしょうか？
では。
- 88 ：
- >向こうから来るなんてことがあるならば
これがあればと俺も思うんだけど、あったらあったで色々と考えちゃう。
- 89 ：
- >>88
そういうもんですかね？
まあ、スチュエーションにもよりますわね。
- 90 ：
- 相談者のひとりも言ってる、普段はモテないのにたまにモテる、逆ナンも何度かされたというのは、興味があるね。
なんなんだろう？無意識のうちにモテ行動をしているとも診断されたが、ではなぜ、それが持続しないのか？一部の女性だけなのか？
もしやオーラのアンテナみたいなのがあったりして引っかかるのか？
- 91 ：
- >>49
11時過ぎまで残業してたので遅くなってしまった
ということで
まだ付き合ってた頃のカミさんが友人と旅行に行くことになったのだが、手持ちがないので貸して欲しいということだった
昼休み勤務先までお金を取りに来るというので、休憩時間に入ってそうそうに会社の入口で待つことにした
すると同じように女の人が佇んでいる
雨の降っている日だったのだろう、白いブラウスに水色のスカートの彼女はショートカットの髪をすっかり濡らして、水が滴るくらいだった
薄いブラウスは透けて、白いブラジャーがくっきりと浮かび出ている
決して美人とは言わないが、清楚な感じで雰囲気のある30前後の人だった
- 92 ：
- >>91
彼女とは間を空けて立っていたのだが、いつの間にか側にきていた
「私、逃げてきたんです」
いきなり話しかけられて、それも突拍子のない発言
「は？ ....それは大変でしたね」
「私の話を聞いてくれるんだ 優しいのね」
「...まぁ」
「家でおたくの会社のお偉いさんがすべて盗聴しているの。全部聴かれているからね。だから無理して逃げてきちゃった」
「そうなんですか」
「あなた、いい男じゃない ねぇねぇ、これからホテルに行ってイイことするのもいいかもよ ね、行かない？」
露骨な誘いと透けて見えるブラジャー
カミさんとの約束がなければ、会社を早退して、そのまましけ込んでいたかもしれない
- 93 ：
- え、え、なんだ？
すごい話ですね
- 94 ：
- >>92
そこにカミさんがようやく現れる
「この人誰？」「知らない人」
ふたりで隣のブロックにある喫茶店に行き、昼食をとろうということになって、店に向かったのだが、件の女性はそのままついてくる
「なんか気持ち悪いよ」とカミさんが駆けだして、そのまま行くと幸いにも付いてくることはなかった
喫茶店は定休日のようで、仕方がないので会社の食堂で食事をすることにした
するとあの女はまだ入り口あたりをうろついていたようで、こちらの姿を見かけるや否や追いかけてきた
完全に無視をして駆けていると「待ってー、待ってよー」と必死な様相。カミさんも怖がって、ひた走り。
「どうして待ってくれないの ぎゃー」
まさしく八つ墓村の小川真由美状態
たまたま廊下で上司とすれ違い、変なヤツに追われているから助けてくれと声かけて、ふり返るといなくなっていたというお話
- 95 ：
- >>93
統合失調症の人との初めての遭遇でもありました
やはり監視されているという妄想が著しいんですよね
- 96 ：
- それと女は裸足だったような気が
裸足でどうやってラブホ行こうかと考えたような記憶が甦った
- 97 ：
- うわーすごい！糖質だったんですか、
八つ墓村の小川真由美とはわかりやすい。
- 98 ：
- >>94
>露骨な誘いと透けて見えるブラジャー
>ふり返るといなくなっていたというお話
このイントロとエンドで怪談が一本書けそうなイメージが湧きました。
VISITの老祖父母成り済ましのように犯人は精神障害者でした！
ってオチは陳腐な現実なのであまり使いたくありません。
会社の立地場所の因縁話を造り込んで地縛霊のモチーフを
フラッシュバックの描写で盛り込んだりと続々と展開させて
謎の女は最近復帰した小林麻美あたりをモデルにしようなどと
構想が一気に固まってきました。ありがとうございます。
- 99 ：
- すごいことになってますね
- 100 ：
- >>98
リアル体験なので、これを怪談仕立てにするという発想はおこらなかったですね
場所はいわゆる地方都市の官庁街です
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