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- 1 ：2014/07/08 〜 最終レス ：
- ミステリー界の名門、江戸川乱歩賞のスレです。
この板の範となるべく、誹謗中傷などのない、大人としての
節度を持った書き込みをしましょう。
前スレ
【ミステリ界の】江戸川乱歩賞46【ドラフト１位】
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/bun/1400568314/
- 2 ：
- ２ゲトかな？
スレ立て乙です！
しかし、下村の作品からスレタイを作るとは思わなかった。
実際のタイトルと違うから良いけど。
- 3 ：
- 下村か下村の取り巻きが出没しているな。
面倒な限り。
- 4 ：
- なんだよ不愉快なタイトル
- 5 ：
- だな
- 6 ：
- 乱歩御大の作品スレタイに戻せや！
- 7 ：
- でもそんなに悪いスレタイってわけじゃないだろ。
いままででも酷いのはけっこうあったし。
別に下村の取り巻きでもなんでもないけどさ。
とりあえず、このスレは消費して次スレで対処すればよい。
- 8 ：
- 下村の顔がちらついて困るわ。
- 9 ：
- まあしょうがない
早く消費してしまおう
- 10 ：
- 下村のヘアが浮かんでしようがない
- 11 ：
- まじなはなし、
来年の応募作はもう考えてるのかい
それともこのミス待ち？
横溝を先にやる？
- 12 ：
- おれは２月１日からもう来年向けのプロットを作っている。
大筋はできたんで、これから３ヶ月くらいかけて詳細を煮詰める。
- 13 ：
- もう書き始めてるよ。
鮎川と乱歩の二つに出そうと思ってる。
年に一作書くのがやっとだったけど、今からなら行けそうな気がする。
そこそこ評価もついてきたし、本気出そうと思うわ。
- 14 ：
- >本気出そうと思うわ。
そういうことを言う人ってけっこういるんだよね。
これまでは本気じゃなかったのかって。
おれも含めて（笑）。
- 15 ：
- 今までは締め切り間際になって書き始めて、無理矢理納得させた形で出してたんでね。
本気出すというのは、そんなスタイルを変えるということだよ。
- 16 ：
- おれもそんな感じだわ
- 17 ：
- おれは構成を立てているところ
だいたいのプロット、テーマは決まっている
- 18 ：
- みんな早いな
- 19 ：
- 何度か落選すると、ギリギリになって書くのが悪いと
悟るようになるのさ、だれもが。
- 20 ：
- ここの住人のほとんどは、去年堤真一主演で映画化された
「俺まだ本気だしてないから」の主人公みたいな４０代キモオタ親父
連中ばっかりだろ。あの漫画の主人公はそれでも真面目に漫画を描い
て出版社に持ち込みを続けているだけましだが、ここの連中は本気出
せば小説なんて簡単だと言いながら２ｃｈの書き込みより長い文章書
いたことないような奴らの巣窟。
- 21 ：
- 世の中にはかわいそうな人もいることが分かりますね。
- 22 ：
- 頭のおかしい人がひとりごと
- 23 ：
- 納得いかん
- 24 ：
- >>20
句読点と助詞は、文章を読みやすくさせると同時に、
リズム感を生み出す元でもあるので、蔑ろにしたら絶対にいかん。
- 25 ：
- ２ちゃんねるの書き込みにダメ出しする痛いヤツって時々いるよね。
- 26 ：
- お前ら痛いなｗｗ
- 27 ：
- ダメ出しされたら、そこを直せば良いだけ。
人生は短い。ムキになって反発した時間こそが無駄だったと
歳をとってから気づいて悔やむ。
- 28 ：
- >>27
おまえ、本当になんにも分かってないな。
２ちゃんねるの書き込みにダメ出しして、それを修正する
バカがどこにいるんだよ。
- 29 ：
- 人生は一回きりしかないのに、ネットでチャラ男を気取って
棒に振ってしまうのか。
- 30 ：
- おい…… ヒソヒソ……
- 31 ：
- 人生は３回だよ
親子は一世夫婦は二世主従は三世ってな
つまりブラック企業に入ると、あと２回同じ社長にこきつかわれる
- 32 ：
- 意味わかんね。
- 33 ：
- さて、そろそろ口直しとするか。
「乱歩賞を取るための傾向と対策」ってのを、もう少し
突っ込んで議論してみたいんだが。みんなは賛成かな？
- 34 ：
- ２ちゃんねるでお山の大将か
カッコイイな
- 35 ：
- >>33
賛成だけどうまく行かないよきっと
- 36 ：
- なんで？
- 37 ：
- これまでの流れ見てりゃ解るだろ。34みたいな変なのがいて
引っかき回すだろうし。
- 38 ：
- >>33は最初からその気なんかないよ。まず自分でその「傾向と対策」やらの
ネタを投下すればいいだけなのに、それをやらない時点で煽り確定。
- 39 ：
- ほらね（笑）
- 40 ：
- つまりここが文学スレとして機能しないのは、
一部の荒らしのためだということでＦＡですね？
- 41 ：
- もういいから２チャンネルは諦めて、
現実社内に自分の居場所と、同じ趣味の友達を見つけろよ……
- 42 ：
- おまえもな
- 43 ：
- ４１ひとりさえいなければ、このスレも健全でいられるのに……
- 44 ：
- トロピカル・ライアー予約してきた。
下村の取り巻きじゃないからね。毎年受賞作は買ってるから。
- 45 ：
- トロピカル・ライアーのが売れるで。
- 46 ：
- 「のが」ってなによ。関連グッズか？
「下村カットのウィッグ」とか？
- 47 ：
- 「のが」は、「の方が」の砕けた表現だろ
無教養な下流の言葉だ
- 48 ：
- 人の揚げ足を取るのは楽しいねw
- 49 ：
- 今日来年出すやつを書き始めたが、
あんまり乗らない。せっかく書いても
おそらくは人目に触れないと思うとやる気もなえるわ。
もうすっかり筋は決まってるが、550枚書き通せるかな。
- 50 ：
- >>47
中国人同士で話してろ
- 51 ：
- >>49
何で人の目には触れないの？
少なくとも下読みは読んでくれるし、選考通過すれば読まれる人数は格段に増えるよ。
出す前に、読んでもらえるような人がいないということ？
- 52 ：
- 49じゃないが、プロットの段階であまり出来が良くない、だから
予選通過できない、と思ってるんじゃないかな？
でも、そんなんだったら、書き始めずに、先にプロットを見直す
べきだよね。まだ時間はたっぷりあるんだから。
- 53 ：
- そうだよね。
落ちると分かっていながら出すのはやめた方がいい。
- 54 ：
- アマは実際に文章を書く作業をしていると満足しがちなんだよね。
でも、良い結果が欲しければ、それは改めた方が良い。おれは９割の
精力はプロットづくりに注ぎ込んでる。その段階で出来の善し悪し
はほとんど決まる。執筆は最後の１〜２ヶ月で充分だよ。
- 55 ：
- と言うことは9ヶ月から18ヶ月プロット練ってる訳ですなw
素晴らしいプロットなんだろうな。
ぜひ見てみたいよ。
本文は要らないけど。
- 56 ：
- しろうとくさいやりかた
- 57 ：
- 来年から応募規定が変わるんだな
下村ウイッグ着用が必須になった
- 58 ：
- ちょw
あれホントにヅラなのかw
- 59 ：
- >>55
つ「計算」
つ「精力＝時間」ではない。
- 60 ：
- 受賞作に載る著者近影はもう撮っただろうな。
スキンヘッドだったらお笑いだ。
- 61 ：
- そういえば、ちょっと前のこのスレで、「近影」ってのは、近接撮影
した写真だと思っていた人がいたな。
- 62 ：
- 「・・・・・・２ちゃんねるのスレッドもたくさんあります。
でも、・・・・・・そういうサイトは見ないほうがいい。
ああいう場では悪口を書きたい人が圧倒的に多くて、否定することで
自分が偉くなったとか自分は小説をわかっていると思い込みたい・・・」
大沢在昌 「売れる作家の全技術」より抜粋
なるほどな、と思ったね。
- 63 ：
- 「・・・・・・２ちゃんねるのスレッドもたくさんあります。
でも、・・・・・・そういうサイトは見ないほうがいい。
ああいう場では悪口を書きたい人が圧倒的に多くて、否定することで
自分が偉くなったとか自分は小説をわかっていると思い込みたい・・・」
大沢在昌 「売れる作家の全技術」より抜粋
なるほどな、と思ったね。
- 64 ：
- そういう奴は、ほんの一人か二人だろ。
うるさ型というかウザくて、しつこく粘着してくるのがこのスレにも湧くだろ。
たった一人の屑のために、いつもスレがぐだぐたになる。
- 65 ：
- 昔、居酒屋のとっつぁん達見て、グダグダ絡み合う見苦しい連中だと思ったね。
今のとっつぁん達は、掲示板でグダグダ絡み合うんだよな。
場所が変わっただけで、負け犬は負け犬同士集まって、お互い貶し合うw
- 66 ：
- それと、何でも悪口で片付けちゃいけない。
悪口と批判は似て非なるものだ。
- 67 ：
- 問題は、そうした批判に対して、
ぶどうすっぱいだの、馬鹿のひとつ覚えで絡んでくる馬鹿がいること。
- 68 ：
- >>67
ここは創作文芸板だから、
「書けないお前が嫉妬してるだけじゃん」 と言われる。
ミステリ板なら、どんだけ『批評』しても酸っぱい葡萄うんぬんとは言われない。
理解した？
理解したらミステリ板に移動しな。
- 69 ：
- 理解した？wwww
- 70 ：
- >理解したらミステリ板に移動しな。
世間で唯一自分が偉そうに発言できる場所を見つけられて良かったねｗｗ
- 71 ：
- 君はどうしてそうまでして、このスレに張りついていないといけないんだ？
なんの理由と目的があってやってるんだ？
乱歩賞が取れる推理小説なんか書けもしない、書けるとも思っていない、書く気もない
クセに。
- 72 ：
- 図星を突かれてすぐにキレるようじゃ、実社会じゃ生きていけないだろうな……
- 73 ：
- 理解した？
- 74 ：
- 「理解した」君をいぢめないで！
- 75 ：
- むしろ、自慢げに図星を突く奴の方が生きていけない国
- 76 ：
- まだ悔しがっている、の図
- 77 ：
- 結局働き蜂の二割の法則と同じなんだよな。
一部の荒らしを追い出しても、残った連中の
中からまた一定数の荒らしが現れスレが滞る。
- 78 ：
- うむ。荒れてるときは諭したくなり、ときには優しくなり、
みんな真面目だとからかいたくなり、イジメたくもなる。
自覚して天邪鬼やってる奴も居るからなw
- 79 ：
- >>77
面白い理論だな。そうすると、箸棒原稿しか書けなかった人たちだけを集めても
必ず平年の候補作レベルの原稿を5名ほどは書けるという現象が毎年発生するのかな。
- 80 ：
- まあ、このスレで働いても意味ないわな。
- 81 ：
- 営業のノルマをこなせそうにないんです。誰か買ってくれませんか？
- 82 ：
- 甘ったれるな
頭を下げて売ってこい
ただし、フェアにやれ
- 83 ：
- アンフェアな営業ってどんなのよ？w
- 84 ：
- 嘘を言って売りつける
特別利益を餌に売りつける
出来もしないことを口にして（＝証拠が残らない）
売りつける
ゲスな営業はそういうことを平然とやる 一例は新聞勧誘かねえ
フェアな交渉をしろ
そして営業は商品を売る前に自分を売り込め
信頼されれば、紹介も得られる 次の商談にも参加できる
- 85 ：
- 自分が売る商品がゴミのように価値がないとき。厳しいなあ。
＞嘘を言って売りつける
買った人を失望させる本の帯のキャッチコピーって...
- 86 ：
- >>79
パレートの法則、2・6・2の法則はまず「意識」に現れる。
能力は自覚した意識がどれだけ努力できるか？による。
それに、2:6:2は人数の比であって、差を表しているわけではない。
つまり、超すげ〜のが2なのか、微妙だけどまあまあ上手いのが2
なのかは、集団次第。てことで低脳に期待するなw
- 87 ：
- 女なら枕営業できるのにな。
おれは若い頃、保険勧誘のオバチャンから迫られて、
タダでやらせてもらってことがある。
- 88 ：
- >>35
君の言うとおりになったね。ここでは無理みたいだから、別の
場所を探すよ。
- 89 ：
- こら、逃げるなよ。おまえに期待している人もいるんだ。ここでがんがれ！
- 90 ：
- >>86
＞集団次第。てことで低脳に期待するなw
てことは>>77の「働き蜂の二割の法則」では残りの八割のバチの集団は
正常な巣作りや子育ては出来ないということかな？
＞それに、2:6:2は人数の比であって、差を表しているわけではない。
それはわかってるよ。だから「5名ほど」と書いた。
ほとんど(9割以上)は箸棒でしょ？箸棒の捉え方にもよるが。俺は
「どう弄っても出版できるような原稿ではない」を「箸棒」と捉えた。
- 91 ：
- 下らんことに精力使わない方が良いよ。
- 92 ：
- 「働き蜂の二割の法則」は下らんとは思えないが。人を腐したかったらお好きにどうぞ。
- 93 ：
- >>92
誰がその法則がくだらんと言っている。
日本語を１から勉強してこい。
- 94 ：
- 何が下らんのか？
君の日本語がなってないから伝わらないということだよ。
- 95 ：
- おまえの頭が粗雑だからだろ
- 96 ：
- 何が下らないのか言ってみな。君の知能を測ってあげるから
- 97 ：
- 理解できない程度の知能のやつにはなにを言ってもムダだね
- 98 ：
- サルに知能を測ってあげると言われてもなあ
- 99 ：
- 誤魔化すなよw
説得力がないぜ。自演もやめろ
- 100 ：
- 90 92 96だが俺は自演はしてないよ。
少なくとも、「働き蜂の二割の法則」がくだらないと言ってるわけじゃないのは
理解できる？ そういう法則があろうがなかろうが、そういう理論付けなどに
没頭している時間があれば、創作そのものに力を注げってこと。
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