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【バレル】ダーツ何使ってる？29セット目


1 ：2013/12/15 ～ 最終レス ：2014/08/28
前スレ
【バレル】ダーツ何使ってる？28セット目
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/bullseye/1376152161/

2 ：
駄津使ってます！

3 ：
オーガ4ってまだ出ないのかな…
オーガ3のNo5でたらから、まだ先の話?
1年半前に買ったオーガ3のカットが限界にきてる。

4 ：
V4で出たから出ません

5 ：
NO.5のバレル、わらわら出てきたな
モンスターは２BA、スリーク、NO.5、スティールと4種類出すという

6 ：
相変わらず　必死ですね　モンスター様

7 ：
MONSTERよりグランダーツのが安くて飛び良かった
それよか某WEBショップのNo.5レビューに書いてたように
No.5チップをノドアポールリムのM3ネジ取って付けてみた…
http://s-up.info/view/201201/140616.jpg
http://s-up.info/view/201201/140617.jpg
http://s-up.info/view/201201/140618.jpg
M3ネジとチップ問題あったけど飛び方が好きで残しといた
ポールリムバレルがまた使える幸せかみしめとる(´；ω；`)ｳｯ

8 ：
>>7
差し支えなければどのような加工をしたか教えていただけますか？

9 ：
>>8
ポールリムのM3ネジ取って電ドルに(リョービとかの安い充電式ドライバドリル)
バレルを養生テープで傷つかないようにしてチャックにはめて高速で回しながら
リューター(プロクソンとかの安いの)にダイヤモンドヤスリセットして回してネジ山少し削るだけ
(一応ドリルは旋盤のように加工精度上げたいのでブレないように万力に固定して回してる、)
コツはNo.5のネジ側の根元がテーパーついてるので(ネジより少しだけ太くなってる)
そのテーパー分バレルのM3ネジ山を２～３山削り落とすだけなのでバレル１本あたり数十秒の加工時間
ゆっくりやれば100均の小さいダイヤモンドヤスリセットでも削れると思う
入口のネジ山しか削ってないから元のM3のイモネジも入れられるしAcuteチップも元通り使える
ノドアポールリムみたいなM3ネジ穴のあるバレルなら(メスネジ側の精度によるかもしれんが)No.5は付くんじゃないかな？
この加工やって思い付いたのはハードのsteelpoint取ってM3メスネジ切ればNo.5仕様にできるかも…　とか
一体成型なAcuteネジ部分が欠けたり折れたバレルも穴あけてM3メスネジ切れればNo.5バレルとして再生可能になるかもしれないなぁ…
って思った

10 ：
ハードにねじ切ってソフトに変換するのは普通にやってるよ

11 ：
AcuteLIPよりNo.5の方が折れにくいなら
次はそれでハード加工してみるかな

12 ：
>>9
ありがとう！
中古でポールリム買ったんで、M3ネジが駄目になったら試してみます。

13 ：
>>10
no5にした人はまだおらんだろ
ハードと同じ形のソフト買うより、ハード二セット買ってきて加工した方が捗るかもな

14 ：
ずいぶん前に手に入れたダートスタイルの投げ売り1980円ポールリム20gに
No.5つけて投げてみたらいい感じに飛ぶ！！
当時はチップまわりが最悪の評判だったポールリムだけど
今使ってる覆面バレルより好みの飛びしやがるじゃねーか！！
廃番商品だけどオクでも２～３千円くらいだしメインバレルにしようかの？

15 ：
>>10
針外して2BAにすんの？
>>11
AcuteよりNｏ.5のほうがかなり折れにくいよ
つか加工してから1日投げてみたが痩せはするけどまだ1本も折れてない
耐久性はAcuteよりはNo.5のほうがかなり長持ちする気がする
手持ちのＤＭＣのハードの針穴は2.4φだからM3ネジ切るなら下穴3mmくらいに開け直してんの?
タップ切るのはステンレス用のM3でいける？
人柱報告に期待

16 ：
>針外して2BAにすんの？
Yes
タングステンといってもバレルに使われるタングステン合金は加工しやすいので
タップは普通の鉄用でＯＫ
まあ鋳鉄なんかに比べれば食いつく分気は使うけどね。

17 ：
>>15
M3の0.5ピッチの下穴は2.5mmだから、
0.1mm穴広げてからタップ切るか、
そのまま無理矢理タップ切るかだね。

18 ：
MONSTERの広告写真見て
No.5=M3じゃないかと思ってたがすでに実践してる人いるんだなｗ
そのまま無理矢理タップ切るのは注油必須だろうね？

19 ：
ひんがら目気色悪すぎこっち見んなR。ひんがら目気色悪すぎこっち見んなR。ひんがら目気色悪すぎこっち見んなR。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んなR。ひんがら目気色悪すぎこっち見んなR。ひんがら目気色悪すぎこっち見んなR。
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ひんがら目気色悪すぎこっち見んなR。ひんがら目気色悪すぎこっち見んなR。ひんがら目気色悪すぎこっち見んなR。

20 ：
井手らっきょがいつのまにかmmlプレーヤーになってるｗ
たしかGRRMからモデル出てたよね？

21 ：
ASTRAの公式サイトできたんだな。
知らんかった。

22 ：
レイピア３って細いナイト２みたいだな。
no.5の特徴を考えると細くなるよなぁ

23 ：
>>22
画像無いの？

24 ：
>>22
ソース出せよksg

25 ：
>>22じゃないけどソースは村松のFB

26 ：
>>24
情弱くん、慌てなさんなksg

27 ：
誰か、押し出し系バレルでお薦め教えろ下さい。
ちなみに今、使ってるのはリリーダーツのジェシーっす。

28 ：
StarLight1.1使ってます！

29 ：
トリニダートのジェラルドorチャペス1、2

30 ：
>>27
親指に乗っけて押すならひし形バレルおすすめ
シェシーよりはグリップしやすいとおも
DOS GRAMOSのラ・マヒストラルみたいなの
グリップ全体で押すなら
ジョニー エクリプスみたいなくぼみ系とか投げやすい

31 ：
>>27 レグナのカマエルとかいいんでない？

32 ：
mmlのクローナ

33 ：
トリプレイトのジョニーK

34 ：
>>27
前も質問してた？違うなら意外にリリィのジェシー持ち多くて嬉しいw
自分もプッシュよりだけどジェシーよくない？
ゴメスとか試したけど結局ジェシーに戻ったわ

35 ：
皆さんありがとうございます。
皆さんが挙げたバレルは全部試そうと思います。
多分ひし形系バレルが自分にはむいていると思います。
>>34
前にもいましたね。自分も見ていましたが別人ですw
ジェシーはやや短め、やや太目、テーパーで押し出す感じで自分にとっては確かに良いんですが、
カットがあっという間に無くなってしまって、テーパーで何とか投げていたんですが
結局２ヶ月が限界でした。
あと、テーパー部がもう少しセンターに近いと良いなあと思い
エスダーツのディケイドを買ったんですがやはりカットが…
このまま合うダーツが見つからなかったら、私もジェシーに戻りそうな気がしますw

36 ：
Maverickも良いと思うよ。

37 ：
>>35
書き忘れたけど、今トリプレイトのジョニーKはエスダーツの年末セール（楽天じゃない方）で半額になってる。
あと、楽天のセールでも毎度半額になってるからそのタイミングで買うことを勧める。

38 ：
新しいビッグバンディってどこでもうりきれてるのね。
ハイブが優勝記念セールで安くなってて買おうかと思ったら売り切れてるし、
有名ドコロの通販もほぼ売り切れてる。人気なんだなー。

39 ：
サムライのフュージョンノヴァNo.5気になってるんだけど誰か投げた人居ない？
感想が聞きたい

40 ：
フュージョンノヴァ
思ってたより太いな？！
飛びはフツーか・・・

41 ：
バレルの後ろ側を持って、後ろから押し出すようにダーツを投げてるんだけど、オススメのバレルないだろうか？
レイピアシリーズとかになるのかな？

42 ：
ガンナー2とかは？

43 ：
また、押し出す系か。
ちょっと上のレス位みたらどうなん。
あ、同じ奴か。

44 ：
>>41
リリーダーツのジェシーw

45 ：
>>41
リリーダーツのルディ使ってる
トリニのノーウッドも押しやすかった

46 ：
>>41
トリニのゴンザレス良いよ

47 ：
上で同じ質問されてるのまったく見てなかったすまん。
今モンスターのオーガ3を使ってるんだが、投げ方にまったくあってないので持つ場所も本来持つべき場所じゃない所で投げてるから違和感がすごい
モンスター好きだから自分の中の候補ではガンナー、レイピアシリーズを候補として考えてたんだけど
GRのスターライト4とかCDJの嵐モデルとかはどうなんだろうか？GRとCDJは試投できるところが近くにないから全然わからないんだよな・・・

48 ：
投げ方にあってないのかも知れんが色んなとこで持てるバレルじゃないのに違うとこで持つから違和感あるだけじゃないかRTいくつ？

49 ：
>>48
ゴミRTだけどフェニ12です。
バレルに投げ方を合わそうとしてどうも投げてる時に違和感があるんだよね。
今身近で試投できて、よかったら買おうと思ってるのはレイピア2かガンナー2ですね、他のは試投できる場所がないもので

50 ：
>>49
RTは普通だとは思うけどバレルに違和感を感じるレベルではないと思うけどな
そもそも違和感を感じ出したのはいつでなぜ？

51 ：
>>50
オーガ3を買ったのは、住んでる場所的にモンスターが多いのとアニーが好きなのとカットが強めでできるだけ細いバレルが欲しかったので買いました。
違和感を感じ出したのは言い出したらキリがないんだけど、立ち方をミドル→オープン→ミドルとやってきて、オープンからまたミドルに戻った理由は
オープンの時に右足に体重が乗りすぎてある程度の時間ダーツ投げてると右足が痛くなりすぎて立ってるのもしんどくなってくるからです。
後は持つ場所がイラガンとほぼ同じで、シャフトとバレルの境目？よりちょっとだけ手前程度で知り合いに「その投げ方でオーガ辛くない？」って言われて
自分でもそう思ってたのでやっぱりそうなのかなぁと感じたからですね。
フライトもシェイプ→ブラッドシェイプって変えて最初はよかったんですが、今は俺の投げ方にそもそもブラッドシェイプ合ってないじゃないか・・・って感じになってきて
なんか書いてて長くなってわけわからなくなったんですが、これで答えになってますかね・・・？

52 ：
とりあえず
ブレットシェイプだからな。

53 ：
>>50
>バレルに違和感を感じるレベルではないと思うけどな
バレルに違和感を感じるのはレベルとは関係ないと思うけど

54 ：
Phase5買ったったwww

55 ：
シャフトとの境目持つプッシュ寄りだけど、
出てるチャベス、アラシ、マーベリックは投げやすい。
テーパーあんまいらないならヌサドゥアもいいよ
ティガにアラシに似てて安いのもあった気がする
SAだろうがCだろうがグリップによっては合う合わない影響するとおもう

56 ：
BigBandy３買ってきたぜ
プロモデルとかじゃなく試投を重ねに重ねて決めたんだ･･･

57 ：
>>54
あと2ヶ月弱待ってからの方がよかった…

58 ：
移籍のこと？

59 ：
>>57
本当に安くなればいいけど、rossoだから、無くなるのが心配でね

60 ：
初心者。ブラスは店員さんがオススメしなかったから五千円位で収めようとTargetのtrue playのHEROにしたぞ。

61 ：
>>60
良い選択だ。

62 ：
トリニの今限定で出てる石つきのバレル
可愛い～(^^)
ほかにもだしてほしいな～

63 ：
宣伝で忙しいですね

64 ：
>>62
俺はセンスわるって感じたw
トリニダードは結構買ってるけど、あれはないわw

65 ：
男にはないけど女の子が持つには
可愛いじゃないですか～(^^)

66 ：
ちょっとタイトにグルーピングしたら一瞬で石が吹っ飛びそうだけどな
かといってそんなに投げてませんっていう人が買いやすいような値段でもないわけだし
誰に買って欲しいのかわからない品物だわ

67 ：
女の子(35)

68 ：
※ 使用していく中で、石が取れる可能性がござい ます。 ご了承の上、お買い上げをお願い致します。
隠す気すらないという

69 ：
投げちゃダメだ。飾り用だな。

70 ：
プロの信者用だな

71 ：
メグのまんｋに入れた、メグが舐めたバレルです。とかなら買うのにな
トリニはわかってねぇわ

72 ：
マ、マニアックですね^^;

73 ：
大城明香利モデルって、もう発売されてるの？

74 ：
http://www.e-tri.jp/barrelinfo.php?id=48
初心者向けとかだと思ったらプロモデルに付けてるのかよ
トリニの直感力も大したもんだな

75 ：
実用品てより記念品だな

76 ：
>>73
売ってるよ
ハイブにはないけどエスダーツにはある

77 ：
デュランタイプ2前持ちしてる、もしくはしてた人いる？
凄い良くて最近そうしてるんだが
ちょっと気になったのは、その次に買ったバレルって何かな？って。
該当してる人教えてください。

78 ：
ショートバレルが好きでいつも使ってるけどjokerdriverのBARACCAって
投げた人いる？すごく気になる。

79 ：
グラディエーターダッシュ

80 ：
>>76
遅くなってごめん。ありがとう。
見た目カットが結構広い感じがするのだが、エスダーツなら試してみようか。

81 ：
20％OFFだったんでついレイピア2MGをポチってしまった。あと少し？でレイピア3出るのに...
質問なのですが、初代レイピアとレイピア2って窪みがある分投げた感じの変化はありますか？
強く握るタイプなのでひっかからないようにと窪みが浅いレイピア2にしたのですが、この考え方で合ってますか？

82 ：
質問スレだと思ってました。誤爆すみません。

83 ：
初めて買ってみた初心者だけど、ハローズのアサシンってどう？
ちなみに18K2

84 ：
>>83
調べてみたら銅じゃなくてタングステンだってよ。

85 ：
>>84
すぐ、そこ、

86 ：
>>85
意味がわからない。日本語でおｋ

87 ：
>>86
アサシンってどう(銅)ですか
↓
銅じゃなくてタングステンだよ
↓
すぐ、そこ、（サンクス）
わざとミスリードした>>84に、某コンビニのCMの前半だけ書いて
ありがとうとは絶対言わない>>85の静かな怒り

88 ：
>>83だけど、自分が書いた訳じゃないけど、すぐ、そこ、サンクスは分かったわw
フラミンゴUSで80%タングステンの旧式買わされてガッカリしてるわ…
初めての買い物はいつも失敗するな…

89 ：
>>88
80%が85%になると何が良いの？

90 ：
タングステンの比率とか適当らしいから気にすんな　

91 ：
タングステン比率は実用には影響しないよ

92 ：
重くするなら95%だと掘りが深くなって錘入れれる数が増えるけどけど重くしないなら意味ないよな
重いの好きな身としては95%にするなら18gや17gにするんじゃなくてトリニみたいに20g以上の重いの出して欲しい

93 ：
タングステンの比率を上げるのは質量を集中させるためでしょ

94 ：
>>92
いや、あのね・・・

95 ：
昨日届いて蓋開けたら85%の現行品だったわ
気分的な問題なんだろうけど良かったよ、初ダーツなんで愛着持って使いたいしね
アドバイスくれた方々へ
すぐ、そこ

96 ：
>>95
現物見なでそのレスは人として色々問題有ったぞ

97 ：
モンスターのwizardというバレルは、後方に2つあるシャークカットを持つのが正しいでしょうか？

98 ：
自分が好きなように持つのが正解

99 ：
好きなように持つようにします！

100 ：
no.5企画のバレルもかなり増えてきたね
そろそろメリット・デメリットについて、使ってる人に感じたことを聞きたい

101 ：
No5のガンナー２なら使ってるけど

102 ：
>>101
なんでno5にしたのかとか、使い勝手とか知りたい

103 ：
>>102
2BAはそもそも選択肢になくて、試投した後にスリークと迷ったけどスリークは見た目があんまり好きじゃない、ハードはプレイしない、すぐ折れるから
飛びはスリークとそんなに大差ないし、何より見た目が個人的にはカッコイイ、新しい物に挑戦する意味の込めてNo5買った。
ただ若干劣化してるボードとか一部の台でNo5のチップが細すぎて刺さった後にすっぽ抜けて戻ってくることがある、これが若干ウザイ。
チップは全然折れないけど、曲がり具合がやっぱり2BAとかに比べて曲がりやすいし、曲がっちゃうと指で戻しても使えるか微妙な感じはする。
個人的には買って正解だったかな
こんなんでわかる？

104 ：
リップのNo.5がプロダクトとして成熟してないということか

105 ：
>>103
さんくす
そういうのを色々聞いてみたかった

106 ：
とりあえず4BAはNo.5に取って代られる運命だろうな

107 ：
えぐちょモデルの16.5g買ったった
ダーツの後ろ持つ人はフィットするとおもふ

108 ：
エスダーツがバレルの返金保証やめるみたいだね。
返品したことないけど、いざとなれば返品できるというのは安心だったんだけど。
もともと無理のある試みだったんだろうなぁ。

109 ：
普通に考えたらあり得ないシステムだからなぁ
よく続いたもんだ

110 ：
田舎者にはありがたいシステムだったんだけどなぁ。ま、仕方がない。

111 ：
フュージョンのX12
買っちまったよー
ボーナス入ったので年末に奮発しちまった…

112 ：
普通に考えたら、どこかのサイトがやってたけど
ほしいバレルを複数一本ずつデポジット料でいくらか払ってレンタルして
返却&購入ならデポジット料をそのまま値引き
ってシステムが理にかなってるような…

113 ：
デポジットは確かに理にかなってるかもね。
実際には日にち分けてかなり投げ込まないと合う合わないは判断つかないからなー。
同じバレル、同じセッティングでも合う日と合わない日とかたまにあるし。
前重心とかセッティングに癖のあるバレル以外なら、重さとかデザインとか懐具合で決めちゃっていいような気がするけどね、正直。
大枚はたくとうまくなれそうな気がする（実際短期間ならRtあがる）のも込みで。

114 ：
投げ込めば大体のものは慣れて投げられるようになるから、
結局最後は愛着次第だろうな

115 ：
近くに試投できる環境がないので教えてください。
普段、バレルの後部を持つ３フィンガーのグリップなのですが
g'sの江口モデル（プラス1）とGRRMのビンギンが候補に挙がっています。
カットの強さよりも投げた時の抜け感が良い方を選びたいのですが、
どなたかインプレお願い致します。

116 ：
タイバニダーツが届いた。
重量があり、カットも良い。限定、しかもアニメコラボ物にしておくのが勿体ないくらい投げやすい。

117 ：
ついにSダーツでレイピア3の予約始まったな
相変わらずすごい形のバレルだ

118 ：
ハウスダーツで十分

119 ：
>>115
えぐちょプラス1について
結構カットはきつめ
オレは前使ってたのがシャークカットだったから違和感ないけど
抜けが欲しいなら微妙かもしらんね
でも後ろのほうのグリップ位置がいい感じに細くなってるから、後ろのほうグリップするならフィットすると思う。

120 ：
ハウスダーツで十分

121 ：
新手のテンプレか？
タングステン買ってからは、もうハウスダーツなんて投げれねーよ！と勝手に思っていたが、こないだハウス投げてみたら思ったより狙った所にいって驚いた。上達過程の指標にはなるかも知れん。
スレチだけどタイバニテーマの効果音ウゼェw。一昔前のジョジョゲーのDIOかと思ったわw

122 ：
ブルｯ！
ドドーン！

123 ：
>>121
いつもは無意識に余計な力が入ってると思われ。
軽いハウスダーツだと余分な力が抜けたんじゃないかと。
緊張してるときとかは軽い分だけ散らかるかもしれない。

124 ：
ハウスダーツで十分

125 ：
キングスのオリエンスってバレル名をよく耳にするんだけど、そんな使いやすいバレルなの？

126 ：
俺は一度も耳にしたことないが

127 ：
レイピア3　no.5投げてきた
形や握った感覚はやっぱり初代レイピアに近い
ただ、投げたときには初代ほど後ろが引っかからず、スッと飛ばせた
初代レイピアより0.2mm太くなってるけど、違和感はほとんどない感じ
自然に押し出しやすくなったと思う
既存のレイピアから乗り換えるほどではないけど、新規に後ろ持ちのバレルを選ぶなら候補にしても良いかなって感じ

128 ：
㌧

129 ：
ハウスダーツで十分

130 ：
ハウスダーツで十ゲーム

131 ：
エスダーツにフィルモデル来たね。

132 ：
フィルモデルきてるけどソフトのはないじゃない。。。
それにスティールのも別にphase５にチタンシャフトでいいし

133 ：
>>132
18gのソフト用もあるんですが
てか、雲丹の6もそうだけどソフトはや軽くする為にトルピードからストレートっぽいのにしざるえないのか。。。5のソフトは短いし

134 ：
　　　　　　　　　　　　　 _,.　-―――-　､
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　 　 　 　 　　　　／: : /: : : : : : :＼: : : : ＼: :＼
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　　　　　　　　 /: /: : 八: :!: : :|＼: : : : ヽ: : : :',: : :.',
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135 ：
>>134
不覚にもｗｗｗ

136 ：
>>133
芋虫バレルって今更感が半端ない。
ついでに言うと、ピクセルカットが全く手にかからない位置なので飾りっていう。。。
ストレートっぽいやつはフィルが使ってると書いてないから使ってないんだろう？

137 ：
あれ？
エスダーツからフィルモデルの記載が消えた
チタンシャフトとかも消えてる・・・

138 ：
ターゲットに怒られたんじゃない？

139 ：
フライングしちゃったってことかな
確かに本家の公式サイトで紹介されてなかったからちょっとおかしいと思ってたｗ

140 ：
本当の発表日は2月14日だから怒られても仕方ないw
unicornはいまだに2014年モデルを発表できない状態だし。

141 ：
ナチュラルナインはモザイクかけて近日公開にしてるし、エスがフライングして販売元に注意食らったって感じだろうね
しかし、モザイク雑すぎて文字見えてるｗ

142 ：
moaのブログに書いてあったよ

143 ：
Unicornのサイドローディングシャフトに長さのバリエーションあったらよかったのにと思ってたんだけど…
Targetはバリエーションはあるけど普通の金属トップorz

144 ：
unicorn公式に新商品発表きたよ!

145 ：
>>143
アルミとプラのSlikStikにはショートとロング（長さ的にはインビト）の２タイプある。
ショートタイプは最近はお店であんまり見た事ないけど。
チタンとマグネシウムはロングタイプしかない。
差し込み部分が交換できるようになったから便利だよね。

146 ：
グランダーツ値段も安いし微妙な新興メーカーだと思ったらやたら投げやすい

147 ：
EMPIRE DARTって通販ないの？
ほっそいのおもしろそうだけど東京はとおいわ

148 ：
ジャムフルールとかいうハロウズのエントリーモデル的なやつゼウス投げた時と同じような伸びの良さ感じたんだけど、あまり話題にはなってない感じかな

149 ：
ゼウスってやっぱ良いバレルなんですかね。都内で試し投げできるとこありますか？

150 ：
カットすぐ削れるからオススメせんよ　二個前に使ってたけど

151 ：
カット細かいバレルの耐久性なんて大体そんなもんじゃね
カットの幅が広い分、削れても潰れたマイクロシャークと比べりゃ引っかかりが残る感じ

152 ：
　　↓　　↓　　↓　　　↓　　↓　　↓
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/bullseye/1381853798/31

153 ：
ゼウス(2)はオススメ
特にこだわりがないなら、とりあえずファーストバレルとして推してる
友人のAフラは4セット持ってる
1～2ヶ月で新品に変えてる

154 ：
>>146
グランダーツ初めは4BAコンバーターとか買ってて新興パーツメーカーな認識だった
クリムゾンってNo.5バレル使ってるけど投げやすい
最近出たNo.5→4BAコンバーターはなかなかの出来
>>149
Ｓ４ゼウス→ゼウス2→DOS GRAMOSラ・ケブラーダ→凸式ラ・ケブラーダと進化版乗り換えしながら投げてるが
どれもカットは削れやすいけど価格の割にけっこう長く使えるし投げやすいバレルだと思う

155 ：
>>153
1～2ヶ月なら大丈夫かな。
自分も同時に予備も買って保管しといたけど
メイン長い間使いすぎて予備とは持った感じぜんぜん違った。
使い続けてると磨耗の変化気にならないんだよね。

156 ：
ゼウスのくすみ方がやだわ　

157 ：
ゼウス使い込まれた試し投げ用のサンプルだと良かったけど新品は自分にはかかりが強すぎるから交換しないで馴染ませてる
あとくすみなんか磨けば数分でピカピカにならないか？

158 ：
くすみはコーヒーカップにお湯とクエン酸少々入れて漬け込む
それで使い古した歯ブラシで溝磨くのが一番ラクでくすみは取れる
あのサビなんかよくわからん真っ黒DMCバレルでも元の色に戻るし
仕上げにバレルクロスか液体微粒子コンパウンドで磨けば新品同様の輝きが戻る

159 ：
くすみを気にするなら毎回拭いとけばいい

160 ：
レイピア2から3に買い換えた人いますか？
くびれが強くなった感想が聞きたい
レイピア1の印象に近い？

161 ：
>>159
くすみと汚れは違うから拭いてもだめ。
多少は進行遅らすことはできるかもしれないが。

162 ：
実践してて駄目ってこたないと思ってるけど
多少どころか相当違うよ
同じ時間経過でも新品を放置してるのとケアせずに使い続けてるのと全然違うでしょ

163 ：
拭いたりして気を遣ってるのと投げ終わってほったらかしにしてるのでは大違いだな。
その上で、手汗や垢の付き方による個人差もあるけど。

164 ：
>>160
近い、しかし別物。
レイピアMGがしっかり指に吸い付いて安定感が上がった。
だからと言って指離れが悪くなったわけではない。
投げる際、離れる瞬間まで安定してバレルを感じることが出来るってかんじかな？
http://i.imgur.com/jo3DAIZ.jpg

165 ：
なんかガンナーみたいになったな、そんな俺はガンナー2投げてるけど

166 ：
>164
ありがとうございます。
レイピアMG>>レイピア2MG>>レイピア3MGと移行されたんですか？
それとも、調子によって使い分けてますか？
自分は、人差し指をダーツに沿わすグリップなので、1だとバレルエンドの返しがきつく感じます。抜けが良くなってるとの事ですが、後端の段差はまだ感じますよね？

167 ：
bristow

168 ：
>>166
3MGの後端アウトラインはMGの後端アウトラインに戻ってます。
アウトラインが気になる人はMGと同じ印象だとおもう。
2MGを使いこなせずMGに戻し、現在の3MGを使い始めたところです。
使いこなせない理由はくぼみ無くなりすぎで、抜けが良くなりすぎで、投げる瞬間まで不安感しか残らなかったから。

169 ：
>168
なるほど。
3MGはMGの進化版という感じなのですね。
2MGのアウトラインが好きな自分には3MGは合わなそうですね～
かっこいいから欲しいんですけど。
グリップ変えちゃおうかなw
レビューありがとうございました！

170 ：
質問です。
トリニのチャペス1くらい、バレル後方に顕著な段差があって、
かつ40mm以下のバレルってないですか？
チャペス1はグリップがしっくりくるんですが、少し長くて。

171 ：
モンスターのレイピアとかガンナー2はダメ？
後ろに段差があって40mm以下だよ。

172 ：
レスありがとうございます。
トリニのジェラルドを使ってたことがあるんですが。
逆テーパーがあると、親指がひっかかってしまうことが多いんです
なので、チャペス1みたいな階段みたいなのがいいのですが。

173 ：
エスフォーのPRAY

174 ：
DMCのHAWK　ただしBRASS

175 ：
rockdartsのspeedstarとか、ASUKAdartsのKE95Y改とかは違う感じかな？
speedstarは微妙に40越えてるけど

176 ：
>>174
dmcにそんなのあるの？
無銘、キティ、クローズ、デビルメイクライしか知らなかった

177 ：
http://www.tito-shop.com/products/detail836.html
これとかは39mm。持っているけど作りは悪くないと思う。

178 ：
>>170です。たくさんのレスありがとうございました。
>>pray
値段も安くて良いですね。
機会があれば試投したいと思います。
>>HWK
やはりタングステンが良いです。すみません。
>>speedster
良いですね！購入を検討したいと思います。
>>ジューシー
！？
安い！試しに買ってみようかと思います。
>>

179 ：
モンスターのプレイヤーシリーズ、これ見よがしにどれもこれもスパイラルカット入れなくても良いと思うんだがｗ
流行が過ぎ去ったら途端に古臭くなりそうだな

180 ：
エスダーツがバレルのコーティングサービス始めたけど、
メインバレルのメーカーも気になってたバレルも軒並みサービス対象外でﾜﾛﾀ
S4とトリニダード、アスカダーツくらいしか選択出来ないなんてサービスの意味が無いわ。
探せばまだあるのかもしれないけど。
メーカー自体がコーティングモデル出してるところのバレルは対象外になるのは
分からなくもないけど、リリーダーツとかコーティングモデル出してないとこのまで
なんで対象外にするんだろ。
メーカーの出してるコーティングと違う種類のコーティングくらい選択させてくれてもいいのに。

181 ：
つマジック

182 ：
グランダーツのヴァルキリーMとレイアMです(^^;;
あまり詳しくないので、セッティングは良く分かりません

183 ：
マジレスするとメーカーからNG出てるからコーティングかけられない

184 ：
勝手にコーティングかけたら別の製品になっちゃうからね。
個人でこっそりやるならかまわないだろうが、商品として販売するのはまずいでしょ。

185 ：
>>180
モンスターもトリニもＧＲＲＭも普通に対象みたいだが？
リリーが対象外なのはタングステン95%だからだろう。
今のところ加工対象は90%に限定してるんだとさ。

186 ：
>>180
購入画面のところでオプションあるよ
しかし、全部同じ値段とはね。
チタンコーティングのほうがＤＬＣより安いのに。

187 ：
アスカって95じゃない？

188 ：
グランダーツのクリムゾン買っちまった
菱形好きだしNo5気になってたし安かったからつい

189 ：
鈴木プロの前モデルbigbandy2みたいに、
キツめのテーパー、太め(7.5mm以上、)重め(17g以上)、カットがそこそこ長持ちのバレルってないですかね？
bigbandy2がすごく投げやすいんだけど、カットの消耗が早くて…

190 ：
流行りのTaget 9fiveはどうよ？
18gで7.8mm超の極太、タングステン95%に謎のカット山盛りw
あとは素直に鈴木プロが使ってたTIGAのポジティブシャークまたはトルピードシリーズとか
AFLOWのゴールドラインとか

191 ：
前回買ったからもう使わんけど
http://jokerdirect.jp/pic-labo/llimg/point140217.jpg

192 ：
jokerのblackjackのカットが好きで、似たようなカットのextreme spitfire買ったら、掛かりと抜けが全然違った。
素材違うのかな？

193 ：
M3REVOLUTION買ってきたけど何これ気持ちいい
細いバレルでも投げられる人は一回試してみたらいい
でもアキュートリップが奥まで入らなかったからバレル側の雄ねじの頭削って使うわ

194 ：
アキュートリップって最後の一押しがキツくなってない？
ネジの頭削るまでしなくてもペンチか何かで締めこめば最後まで行くと思うけど

195 ：
たしかM3バレルはACUTEに比べてネジ部分少し長めなんだよね
NODORのポールリムもM3チップはぴったりだけどACUTELIPは隙間ができたりするものもあったし
>>188
クリムゾン仲間発見！ｗ
レイピア３と投げ比べてこっちのが安いし
今メインの凸式ラ・マヒストラルにグリップ感も飛びもあってたからつい…
後悔はしていない

196 ：
Phase6買ったったw
いや素晴らしいなこのバレル
使ってる人あまり見ないけど

197 ：
Phase6はテイラーが早々と諦めたせいか人気ないんだよ。
発表当初からカットの変更は失敗するだろうって声もあったからね。
逆に言えば独特のカットは合う人には良いんだろうね。他にはないのだから。

198 ：
Phase6持ってるけど1本明らかに質感が違うのがあるからイラッとする　ユニコーンってほんとクソだわ

199 ：
Phase6、カットとか重心とかは好きだけど、すぐに欠けちゃうんだよね。
あっという間にボロボロになる。

200 ：
UNICORNのバレルはコーティングしてないと全く持たない

201 ：
スローハンドのアウル買った。すげーカット強いな。

202 ：
No.5使ってみたいんだけど、ショートバレルでお薦めありますか？

203 ：
MARK1はどう？

204 ：
バレル slow hand owl
シャフト、フライトはフィット
ダーツ始めて一週間で買ってしまったが、一万未満だった。友人に借りたものがたまたまこれだったのと、使いやすかったってのもある。
このバレルってダメなやつかな？
タングステン80%とか言われてもなんのこっちゃ

205 ：
>>204
ダメなバレルとか無いし、タングステン比率も関係ない。
自分が使いやすいと思った物が自分にとってのベスト。

206 ：
自分が使いやすいと思ったんならそれが良いバレルだぞ

207 ：
>>205
>>206
ありがとうございます。
こいつと歩んでいきたいと思います。

208 ：
ハイブリッドバレル使ってる人いる？ハードとソフト両用のやつ。
ほんとにどっちも違和感なくつかえるなら初めてのマイダーツを買おうかと思ってるんだ。

209 ：
絶対に止めた方がいいに一票
初めてのダーツに敢えてアレを選ぶ理由が分からん

210 ：
>>208
ある意味で使ってるけど物によるとしか言えないな。
あと使う人次第でもある。
俺はボトルセンのGTを使ってるから結果的に両用になってる。
カットも何もなくて重心を持つ癖がついてるから特に問題はない。

211 ：
そうか…
家での練習と同じ感覚でダーツバーで楽しめたらいいなと思ったんだが…
コンバージョンポイントはイエレンってのが欲しいんだけど、どこのサイトでも売り切れだからさ、
メタルカーボンのやつは消耗品だと聞くし、いっそのこと兼用のバレルを買ってしまおうかと。

212 ：
ソフト・ハード兼用といっても、ソフト使用時とハード使用時とでは重心位置、重さが全然違ってくるよ
だから初心者にはオススメしない。初めてのマイダーツってとこから、初心者でしょ？
せっかく家で練習(ハード)してうまくいっていても、ダーツバー(ソフト)いくと全然感覚が違って思うように投げられないってことになる思うよ
新生活は普通のバレル買って、ハードリップつけて練習するのをオススメする
俺はリップポイントUSAGの先を爪やすりで削ったのを使ってるけどね

213 ：
×新生活→○初心者

214 ：
どうもありがとう。ソフト用のチップを削るってのはよさそうだね。
真似させていただきます。

215 ：
俺もリップポイントUSA削って使ってる
普通のリップポイントだとちょいちょい刺さりが悪くて弾かれるけど、USAだとちゃんと刺さるよ

216 ：
カーボン製だかってやつはダメなの？
6本入ってて使っていくとどんどん削れていくとか言う。

217 ：
>>216
結構すぐ丸くなっちやうよ。ソフトチップ削って使う方がコスパは良い

218 ：
そんな削れるか？
俺も結構投げ込んでるけど、ハードリップ1セットで3ヶ月くらいは持つよ
ソフトチップよりも刺さりが良くて、音も静かだから好きだけどなー

219 ：
結構グイグイ削れるよ。
ボードの種類によっても寿命が変わると思うけど。
頻繁に買い換えられるならいいけど、削れて短く丸くなってくるとボードへの負担が増えるからなぁ

220 ：
381 名前: 名無しの与一 Mail: sage 投稿日: 2014/03/16(日) 15:06:53.22 ID: L3CMt5z0
>>379
金属のコンバージョンでいいなら、最近売ってるTargetのやつおすすめ。
ハードリップと違って削れたりしないから気分的に楽。
形状はLipにかなり近く、色（金、銀、黒）と長さ（２種類）が選べる。
http://www.puredarts.co.uk/accessories-for-soft-tip-darts/target-2ba-titanium-pro-natural-26mm109880.html

221 ：
おれ家練でそれ使ってて、フォームぶっ壊れたw
やっぱりソフトの練習がしたいなら、ソフトチップの先端削るのが一番いいと思う。
重心とグリップの関係がどうしても変わっちゃうから。
もちろん製品には落度はありません。

222 ：
http://www.dartshive.jp/s/item/15505.html
二年使ってるw
ちょっと高いけど、二年も使えるなんて正直思ってもみなかったw
もちろん、フォームは変わらないw

223 ：
最近のナンバー5攻めは一体なんなんだろう？
どこもごり押し過ぎてちょっと引くわ
無理矢理普及させようとしてる感が凄い
正直2BAだけでいいと思うんだがそんなに選択肢いるかね

224 ：
アキュート系っていうか雄ネジがバレル側についてるやつが
海外かどこかだと使用禁止だったりするんだろう？
で、ナンバーファイブをゴリ押しで新規格として売り出したいんだろう。
ソニーみたいに

225 ：
4BAが禁止って初耳だけど、あるのか？

226 ：
確か4BAが海外では著作権？の問題でダメなんだっけ？俺もそんな話は聞いたことあるな。
あくまでも知り合いから聞いた程度だけど、だからモンスターとかが海外で活躍する為にNo5作ったんじゃないかって話だけど

227 ：
確か前号のNDLのコラムにそんなような事書いてあった気がする
どちらかと言えば日本国内より4BAが販売できないところに市場を広げる為だとかなんとか

228 ：
4BAもそうだけど、前が太いトルピードでチップ付近で急激に細くなる形状ってブサイクに見えて全然欲しくならないわ
逆トルピードとかストレートならまだしも、普通のトルピードは2BAが一番良い

229 ：
なぜ凹形状の2BAとNo5を規格違いで有意差無しと捉えるかが疑問。
単純に選択肢が増えただけと捉えたらそれで良いんじゃね？
モンスターバレル使いたかったらNo5使うだろうし、トリニ使いたかったら2BAだろうしな。

230 ：
モンスターも2BAで構わんのですが

231 ：
お前の中では2BAバレルだけが選択肢なだけだろ。
バレルメーカーがNo5出したところで別に問題ないだろ。

232 ：
問題はないけど
>モンスターバレル使いたかったらNo5使うだろうし、
の意味が分からん

233 ：
EUでのM3(4BA)規格はM3社だっけ？かがドイツ・イギリスとかの主要EU各国で特許取ってるので
特許料の支払いとか諸問題が発生するかもしれないからとMONSTERの関係者から聞いた
日本国内でのM3規格の呼称が4BAだったりするのはその特許料逃れだとかなんだとか
厳密にいえばAcuteとかSLEEK方式はバレルにM3ネジを締めこむM3社EU特許とは構造が違うので
EU諸国でも販売できるし使えるはずなんだけどなんでだろーね？
本音は市場が飽和状態なメーカーのバレル売りたい戦略としか思えないユニファイ並目No.5-40UNC規格…
Ｍ３並目 0.5ピッチなノドアのリムさんモデルにNo.5チップふつーに入るし使えるしｗ

234 ：
No5使ってるプロが上位独占したら考えるけど
あれじゃあ(´･ω･｀)

235 ：
使いたい物使えばいいんじゃないの？No5出たからって使いたくないなら2BAや4BA投げればいいだけだし。
俺はNo5投げてるけどメリットもデメリットも普通にあるよ、それを踏まえた上でNo5投げてるんだが。

236 ：
デメリットあんの？

237 ：
チップがバレルの中で折れる。チップの入手が2BAに比べて難しい。
良くも悪くもバレル先端を絞らざるをえない。

238 ：
そもそもsleekもno5もハードとソフトの違和感を減らすのが目的だからな





ホントか知らないがなwww

239 ：
チップの選択肢が少ない
なくなっても近くの人にもらえない

240 ：
周りに持ってる人いないなんてハナからわかってる事なんだから自分で買っとけよ

241 ：
コンバージョンでソフト・ハード使い分けるユーザーだったら、違和感の大小なんてコンバージョンの軽さが全てじゃない？
今の日本でコンバージョン使わずにハードダーツを別に持ってるユーザーってどの程度いるの
acuteユーザーも少ないし、まずハードダーツを気軽に楽しめる環境がないと需要そのものがないんじゃね

242 ：
細い→正義
なのでボクはM3ADVANCE

243 ：
フィルやサイモンを見ているとバレルの太さでグルーピングを気にするのが馬鹿らしく思えてくる

244 ：
全体で見れば細いのが多いわけで有利ではあるんだろう（理論上ということではなくね）
実際まったく同じに投げれるなら細いほうが良いだろ。

245 ：
そんなもんかな？
最大径を見ると鈴木猛大とかトリニダードの3人とかあんまり細くないなって思ったり、
フライトなんて小さい方が邪魔にならないのにシェイプ使ってるプロが大半
グルーピングした場合の話よりも、まず如何にグルーピングさせるかを大事にしてる人が多い印象受ける
まったく同じに投げられるならって前提なんて考えてもしかたないと思うよ
たまたま自分に合ったバレル形状が細いものだったらラッキーで、太いのが合ってるなら余計なこと考えないほうが良いと思う

246 ：
AふらやBふらで気にしてもなｗ

247 ：
趣味なんだから、好きにすればいい。

248 ：
>>245
全く同じに投げられるとしたら、それを前提にして色々応用できることがあるだろ
それと自分が全く同じに投げられるかどうかは、別な話とわからない？数ビットずれる程度だったら同じ応用できるんだがな
利点があるのを理解したら、できるだけそうできるように練習すりゃ良いんだって、簡単にわかることと思うんだけどな

249 ：
いや何言ってるのかまったく分かんないｗ
もういいわ

250 ：
>>245
ソフトだと盤がデカイからハードほどシビアじゃないかと。
ハードだとバレルは投げやすさ優先で多少太くても良いけど、
フライトはスリムじゃないと邪魔すぎるのと矢速が足りなくて刺さりが浅くなる。

251 ：
トリニのＸシリーズの定価が一気に６００円も上がってるけど
なにこれ？便乗値上げですか？

252 ：
>>250
ん？
>ハードだとバレルは投げやすさ優先で多少太くても良いけど、
>フライトはスリムじゃないと邪魔すぎるのと矢速が足りなくて刺さりが浅くなる。
ん？　ハードでもJames Wadeとか細いモデルはソフトと変わらないぞ。
スリムフライト使いなんて最近ほとんど見かけなくなったし、矢速が遅いのは投げ方が悪いだけだし。

253 ：
ＮＯ.5の根本が折れてしまって取れなくなってしまいました。
シャフトリムーバが入らなくて困ってます。
申し訳ございませんが、いい取り方ございましたら、教えて
下さい

254 ：
つまようじで回す　

255 ：
熱した精密ドライバーを刺して、冷えてから回す。

256 ：
最終手段は、ライターで炙って、チップを柔らかくして、爪楊枝で掻き出す

257 ：
>>253です
みなさんありがとうございます。
仕事終わったら、試みてみます

258 ：
リムーバー入らんって、No.5専用リムーバーは買ってないの？
けっこう根本から折れるらしいのに毎回火を使ってたらやってられんでしょ

259 ：
>>253です
とりあえず、つまようじで大丈夫でした。ありがとうございます。
リムーバー買うようにしますｗ

260 ：
どなたか、虎鉄を譲ってくださる方はいないかな…。
予備がなくて困ってます。

261 ：
モンスターのクロスじゃいかんの？
ヤフオクまちじゃね。

262 ：
マグナムかBristow、またはスーパーフライ

263 ：
マグナムってだいぶ前に廃盤だろ。
アトランティスも廃盤だしブリも在庫限りっぽい。

264 ：
Bristowは2014カタログに載ってるし在庫限りってことはないだろう。
ストレートなら海外メーカーのほうが豊富だよね。

265 ：
グランダーツのマイティ2no.5ってどう？
ゴメス、レイピア、ルディとか逆トルピード好きで、興味沸いてるんだが

266 ：
試し投げして気に入ったら買えばいいと思うよ

267 ：
>>266
グランダーツ置いてるところが近くにないんだ…

268 ：
全部買えば良いだけじゃん
馬鹿なん？

269 ：
１つだけか
すまん

270 ：
最近のNo5押しは、海外でアキュート（4BA）がＤＭＣ以外の物が特許の関係で
売れないから出したんだって。
ＤＭＣはネジ部分も削りだしだからギリギリＯＫだけどほかのメーカーは、
上のほうにも書いてあるように2BAにコンバージョンを圧着して4BAにしてる工法が
特許に引っかかるんだって
メーカーの事情だよね

271 ：
ん？　どした？
てか2BAにコンバージョンを圧着ってなんだ

272 ：
アサシンの科学的検証

273 ：
>>272
そのブログ、内容めちゃくちゃな上にブログで稼ぎたい臭がプンプンして嫌い

274 ：
知野プロは回転かけてない、とか書いてたな
あと誤字が多すぎ

275 ：
真澄はかなり回転かかってる。
なんでもかんでもアサシンアサシンうるせーよなあのブログ。

276 ：
ヒントフルもアサシンマニアも、自分の技術や実力は開示しないで
ネットで仕入れた知識の寄せ集めでそれらしいこと書いたり、必死にグッズの広告で
稼ごうとしてる感が見えて胡散臭いんだよな。

277 ：
ぐぐったけど、自分のような素人感覚でしか需要が無いのか？見当たらなかったので教えて下さい。
タングステンが酸化せず輝きが放置してても綺麗なままのバレルってありますか？
バレルに色んなコーティングの種類があることは分かったのですが、
カットを守る理由がほとんどみたいで輝きを保護するようなコーティングを探す事が出来ませんでした。
そこで、このコーティングを選べば中々酸化しないよってバレル、またはコーティングの種類を教えて下さい。
どのコーティングを選んでも酸化して黒くなる場合は、黒色のバレルがあるみたいですのでそれを選択してようと考えていますが
黒色バレルは、放置していたら例えば最初輝き有り→無しとかに変化するのでしょうか？
だらだら長文ごめんなさい。

278 ：
見た目なんか気にする奴は
毎年Bフラ
俺がそうだから間違いない
黒くならないバレルなんてないよ
ジョーカーがマシレベル

279 ：
毎日投げるレベルじゃなくてもバレルは消耗品
どんなコーティングしようが数か月から半年くらいの寿命と思っといたほうがいい
キズやらくすみが気にならないしすべらないからって理由から
自身でバーナー焼き入れの黒バレル使ってる人もいるし
同じバレルをいつもピカピカに磨いてる人は電ドルにシャフト＋バレルでピカールつけて磨いてる
それでも１～２年でカットボロボロになるからって買い替えてる

280 ：
補足
コーティングバレルはコートがはがれない限り酸化しにくい(ってかしない)から好きなの買え
硬度とかしらんが使ったことあるものだと
・ゴールド意外と長持ち
・ブロンズまあまあもつな
・ネグロけっこうもつな
・DLCすぐ削れて汚いじゃん
・イオン？（カナブン色みたいなの）DLCと変わらない
マーキュリーとシルバーは使ったことないからわかんね
てか貰い物の自作焼きバレルの黒のが思ってたより長持ちしたし焼きなおしたら色は復活する

281 ：
ボロボロになっても使い続けられるよ
そんなに見た目って気になるか？
酸化してても特に気にならん
どうせピカピカなのは最初だけだし

282 ：
使用すれば必ず皮脂は付着するし
グルーピングや落下で欠損するから光の反射は変化する
どうしても観た目を保ちたいなら観賞用をもう1セット買えばいい

283 ：
変色が気になるなら、放置しても…なんて言わずにこまめに拭けば良い

284 ：
>>277
そもそも酸化の理屈を考えれば、おのずと答えは見つかると思うんだが？

285 ：
アルカリ洗剤で洗えば、マシになるとマジレス

286 ：
>>278
ってかオレ、もうずっとCフラだからw
ジョーカマあり、ググってみるね
>>279
情報ありがとう、投げなくても消耗品なんですね（T-T
ってことは俺みたいなのは絶対コーティング必須ですねw
DLCとイオンは参考にさせてもらって却下する事にします。
ブロンズ、ネグロ、そしてマーキュリーとシルバーググって来ます。
>>281
見た目気になりますよw
玄人の人とか毎日投げてる人は気にならないのかも知れませんが
俺、1.5年ぶりぐらいにダーツ出したら真っ黒けでなんじゃこりゃ？ってなりましたwww

287 ：
>>282
観賞用はダメっすw
やっぱ綺麗なので投げたいっすw
>>283
しまう時に一応ハンカチで拭いたんですが、1.5年ぶりに出したら真っ黒け（T-T
>>284
あー　酸化の理屈についてはググる事は思いつきませんでしたM（＿＿）M
>>285
アルカリ洗剤ですか？試してみます。
家の洗剤で洗ったのですが確認して見たら中性ってなってました。
一応、自分でシルバー磨きをしたんですが輝きは戻らず
ダーツ屋で機械の洗浄をしてもらったんですがやっぱ戻らず
アルカリ洗剤でもう少しマシになりますでしょうか？
情報ありがとう、もし　バレル買い換えたらアルカリ洗剤で手入れしたいと思います。

288 ：
>>286
ブリス使ってみたら？
http://www.bliss.ne.jp/products/01.html

289 ：
ブリス見ました。
輝きが持続出来ましたら、こういうのもアリですよね。
自分みたいな投げ込まない万年Cフラですと
塗ってからのカットの形状の変化とか気にならない（分からないw）
ので試してみたいなって思いました(・∀・)

290 ：
>1.5年ぶりに出したら真っ黒け
これこそピカールの出番だと思うがなー
タオルにピカール少量つけてゴシゴシしたらかなり綺麗になる
仕上げの乾拭きしてからブリスとかコーティングしたら多少は輝き持続すんじゃないか？

291 ：
>>290
ピカール凄いっすね！
今　ググらせてもらったら、サビサビのバイクのマフラーも10円玉も5円玉も音楽CDも全部ピカピカですね(・∀・)
価格も全然お手頃だし、入手方法もホームセンターで簡単に手に入るみたいですし！。
これだけピカピカになったら（サビも落とすぐらい）玄人の人とかはカットが削れてしまう怖さがあると思うのですが、万年Cフラの俺にとってはドラクエで言ったらメタルスライムの剣みたいに最強アイテムに感じました。
今度の日曜日にホームセンターに行って来ます。
また、結果報告させてもらうっす！
>>291
追加情報ありがと、俺は肌は普通だと思うけど念の為にゴム手袋も買って来ます！

292 ：
勘違いしてるから言うけど
練習しないのに汚くなるわけねじゃん

293 ：
逆だよ練習しない方が汚くなるよ

294 ：
酸化するからな

295 ：
BASARA新作出たか…と思ったら増税のタイミングで税抜き価格まで上がってるやん

296 ：
>>291
なんか微笑ましいなｗ
普段は投げ終わったら、皮脂等の汚れを長時間付着させておかないように
軽く拭いておくだけでもだいぶ違うよ。

297 ：
>>291
>これだけピカピカになったら（サビも落とすぐらい）玄人の人とかはカットが削れてしまう怖さがあると思うのですが
ピカールみたいな液体微粒子コンパウンドかけたくらいで
タングステン合金でできたバレルの角(エッジは)なくならないから心配いらないｗ
角がなく(丸く)なるのはグルーピングでバレルとバレルがぶつかって削れるのかほとんどだから

298 ：
↑
実際にやったことある？
エッジなくなるよ。
タングステン合金といってもバレルのは軟らかいからね。

299 ：
毎回ではないが
中性洗剤を使って歯ブラシでゴシゴシした後、十分に流してからティッシュで水分を取る
シャフト、チップ穴は綿棒だとカスが付くから
エアダスターで水分飛ばしてる
4BAならネジ部の水分をしっかり飛ばす
その後さらに紙コップとかにバレル入れてドライヤーで温風30秒
あと冷水よりお湯でやれば乾くのも早い
これを一定のペースでやれば
くすみも汚れもサビも基本つかない
ただし刻印とかコーティングを大事にしたいやつはおしぼりで拭くだけか
ディスプレイケースに入れて飾っておけ

300 ：
バレル新調考えてるんですがアドバイスお願いします。
今はバサラの水蓮使っています。
候補としてS4のニライカナイとリリーダーツのマーチンを考えています。
括れがあって重心がセンターから後方のものを探しています。
他にも良いのあれば教えて欲しいです。

301 ：
ハウスダーツで十分

302 ：
>>300
何で睡蓮から変えようと思ったのかがわからないとなんとも
取りあえず、睡蓮である程度投げれてるならいっそのことノーグルーブでも良いかもよ
定番のレイピアやトリニのノーウッドとか
個人的にはグランダーツのレイアがエロくて素敵だと思う（投げやすいかはさておき）

303 ：
>>298
タングステン合金の硬度はそんなに大きくは変わらないはずだけど。
あと、凸形状を削るときは力が集中する角が削れやすいから、
平面が綺麗になる頃には当然角は丸くなる。

304 ：
卓上旋盤でカット切り直して仕上げにピカール使う人ですが
実際角が丸くなったなと感じるのはピッチの広いシャークカットくらいですね
ピッチの狭いMGとかリングカットなどはピカールぐらいじゃバリ取れてるようには感じません
旋盤使わずタオルと手磨き程度のくすみとりで角が削れるってのは大げさですよｗ

305 ：
底辺どうし仲良くやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

306 ：
オッス、オラ底辺！

307 ：
オッス、オラも底辺！

308 ：
バサラの閃ってどうですか？
使ってる方いましたら感想とかおねがいします。

309 ：
バサラは削れが激しい

310 ：
>>308
ストレート好きなら使いやすいと思うよ
バサラはコスパも良いし

311 ：
バレル買い換えるときにまた同じの買う人っている？

312 ：
なんぼでもいる

313 ：
ここ3年はずっと同じバレル買い替えてる

314 ：
>>311
君は何を言ってるんだ？
これだから底辺って嫌なんだよｗｗｗｗｗ

315 ：
>>314
え？

316 ：
え゛？

317 ：
え？

318 ：
コスパ
底辺が好んで使う単語だね

319 ：
なんの脈略もなくいきなり語り出すとか…
無職のコミュ障かな？

320 ：
ノーグルーブを使えば解決だ！
バレルが割れない限り使えるぞ！

321 ：
よくオクで、廃盤激レア！とかで高値で売ってる人いるけど、何か勘違いしてる人多いよな
確かに廃盤で今は手に入らないけど売れなさすぎて作らなくなったのに如何にも価値があったかの様な価格設定w
もちろん誰も入札しないけど、ああいうのはそれだけの価値があって激レアと言うんじゃないだろうか
廃盤した物を何でもかんでも激レアって、見てて笑えるw

322 ：
後よくあるのが、美品！って書いてあるのに商品説明で週2回くらいで使用期間３ヶ月です！　ってw
見たらくすんでるし、もちろんカットも削れてる
人によって感じ方は違うかもしれないけど常識的に見てそれはないだろって思うw

323 ：
それでもレアって書いてるだけで知識のない人が買ったりするのがオクだからね
でもどっかのリサイクル屋が出してるアサシン1本に7千円とか海外メーカー製安バレルが1本ばら売りで仕掛け付きとか書いて1万とか
知識がないにしても定価以上で出品ってひどすぎるわ

324 ：
スポンサード受けてるのに、選手名鑑の記入欄が空欄の奴多過ぎ。
上手い下手以前の問題でしょ。
資金のサポート受けてないにしろ道具提供はしてもらってるんだから最低限個人で出来る事はやるべき。

325 ：
HarrowsのICE BLACK SNOW使ってるんだけどレイピアⅢすごく興味あるからもっと感想聞きたいな

326 ：
>>325
レイピアⅢこのスレの>164あたりにも書いてるけど読み返してみた？
BLACKICE SNOWは2BAだと思うからレイピアⅢ2BAと比べると
個人的にSNOWは細身なストレートバレルで後ろにくびれつけたバレルって思ってるからレイピアⅢは太いって感じるかも
中央やや後ろの複合カットはSNOWよりかからずヌケるんだけど自分はここの段差の使い方が回転かけるキモです
グリップのくびれもSNOWより狭い分ここ握って投げて感は強いんで合う合わないはっきりしてる
あとSNOWより太くアウトラインのテーパーきついんでタングステンの塊投げてるって感じの飛び方すると思うよ
レイピアⅢはグリップが合えば飛ぶし高さは合わせやすいバレルだけど万人向けではないバレルとも言える

327 ：
>>326
レスありがとう
もちろん>164あたりも読んでるし、個人のブログとかもいくつか読み歩いて、その上で「もっと」知りたかったから書き込んだ次第です
地方民で試投できるとこもないのでネットで購入して試してみるしか方法がないんだけど、自分には1万ってそんなホイホイ出せる額でもないので、持ち替えを検討する価値があるかをしっかり見定めたいんだ
正直なところ見た目のカッコよさ＋村松選手好きなんでかなり欲しいんだけどｗ
SNOWくらいのくびれの広さだと若干前後に移動する余地がある分、グリップ位置を固定するのに毎回多少の神経使ってたから狭くてココって指定してくれるのはけっこうありがたいかもしれない
SNOWは確かに割と細めだから安定させるために4フィンガーで投げてるけど、少し太いなら3フィンガーでも試してみようかしら
うーんますます欲しくなっちゃったな

328 ：
>>327
村松よりかっこいい選手沢山いるだろ

329 ：
村松が格好良いとは書いてないぞwww

330 ：
レイピアⅢはあの後方のくぼみがちょうどいいと感じないと合わないと思う
村松プロはかなり手が小さいから、標準的なひとはかなり窮屈に感じるのではないかと思った
投げて見た感想

331 ：
ストレートバレル好きが少なくて悲しい
昔より減ったような気がするのは被害妄想でしょうか…

332 ：
ストレートバレル好きだぜ。
テリージェンキンス、バタフライ、スーパーフライを持ってる。
最近トリニダードの7000円位のやつが良さそうに見えてる。
コスモダーツのやつもすごく良さそうなのが多く見えるな。

333 ：
バサラが新しいストレート出したろ
細めロング後ろ重心
見た目は正宗そっくりだが

334 ：
>>332
テリージェンキンスうらやましい。今はなかなか手に入らないんだよなあ
harrowsのramを投げてみたけどやっぱ緩いとはいえテーパーが気になる
ストレート原理主義者のようです

335 ：
日本以外ではストレートが主流だけど、日本では何故かトルピードが主流だよな

336 ：
ストレートを使いこんでわかったことは
まっすぐ投げる軌道をイメージしやすい。
矢も飛んで行くときにまっすぐ飛ばせているかを意識しやすい。
飛んで行くところを目で追うと綺麗に飛ぶのがわかる。
下手にこじって投げたりすると失投になるもんな。
トルピードはなんか強い弧を描いてクイッって落ちる気がするんだよな。

337 ：
ジョンロウを使ってるのは俺だけか？

338 ：
ジョンロウを逆付けしてる人なら知ってる

339 ：
BASARAの陽炎ネタで買ってみたらメインになっちゃったおれが来ましたよっと

340 ：
超ショートバレルはネタ的見た目に反して投げやすいんだよね。
自分も一時期ユニのダムダムメインにしてたし。

341 ：
ジーズダーツのブラックバレルを使用している方はいますか？
使ってるうちに塗装が剥がれてくると思うのですが、結構簡単に剥がれていってしまうものでしょうか？

342 ：
剥がれるって言うか、どんなコーティングだってグルーピングでぶつかり合えば簡単に削れるよ。

343 ：
>>342
グルーピングで削れるのは仕方ないですよね。
簡単に削れてしまうと購入に迷いますね。

344 ：
>>335
ハードだと日本でもストレートはそこそこいると思うけど

345 ：
>>344
ハードだとトルピードがむしろ珍しい。
ぱっと思い浮かべても現在のカタログモデルならPhil TaylorのPhase5以降（Target含む）かJohn Loweくらいしかない。
ストレートっていってもまっすぐもあればくぼみが付いてたり先が絞ってあったりするから、形状はいろいろ選べるんだけどね。

346 ：
>>343
剥げても実用上は問題ないんだが、気になるもんなの？

347 ：
>>345
ハードとソフトのチップでは前者が大分重いのでトルピードにしなくても前重心だもんね。
とソフトもハードもGTで重心なんて気にしない俺が言ってみる。

348 ：
>>346
普通のバレルより傷が目立つのかなと。見た目の気分だけです。
使い込めば歴然の勇士みたいで良いかもしれませんね。

349 ：
ttps://pbs.twimg.com/media/Blgoe9XCcAAXwua.jpg:large
↑こんな改造って簡単にできるもんなの？
道具的にはどんなもんが必要？
ホムセンでボール盤借りれるし
ドリル刃とハンドタップ代くらいなら安くすみそう

350 ：
ttps://twitter.com/tz500/status/457160389378060288/photo/1
こっちのは一体型Acute部分削ってるみたいだから手間かかりそうだな

351 ：
コピーするＵＲＬ間違えた
こっち
ttps://pbs.twimg.com/media/Blgo87aCMAIg8Zp.jpg:large

352 ：
>>349
とりあえずこのスレの>>7-9あたりかと

353 ：
>>352
なるほど>>7-18あたりまで読み返すと
加工そのものはわりと簡単そうだね
もう使わないPhase4とか5とかのＳｔｅｅｌバレルから改造してみようかな

354 ：
>>349
あとは、タングステンを加工するノウハウ。
炭素鋼を加工するのとはやっぱり全然違う。

355 ：
ハンドタップは使用経験あり
M3の2.5ピッチ先タップ中タップ仕上げの3セットでも1500円くらいだし
ただノウハウってのが気になるね
タングステンはステン用でも食いつく分ちょっとの角度ズレでも折れやすいとか
ハイドラさんとこのブログにも書いてあったし
注油とちょっとづつ立てて大きく戻しての繰り返しはかなり神経使いそう

356 ：
タングステンはやわらかいから楽だよ。
意外に思うかもしれないけどバレルはステンよりやわらかい。
戻しと注油さえ気を使えばあとは楽。
むしろタングステンであることよりタップ立てに慣れてるかどうかが問題。
慣れない人は軟鉄でもポキポキ折るからね。

357 ：
Tiga Wolfというほっそいストレートに惚れこんでもう3セット目だ…

358 ：
>>357
そろそろエンパイアに手を出そう

359 ：
>>357
バタフライもいいぞ。何がいいかってリングカットがイイ。

360 ：
福袋であたったターミネーターが意外と使いやすくて悔しい

361 ：
あれすごい投げやすかった。あのターゲットのフィルテイラーのやつ！
太くてしゅごく投げやすいの～～～～～

362 ：
>>358
ホームバーの常連がつかってて投げさせてもらったけど、自分にはちょっと太かった記憶がある(´･ω･`)
>>359
もともとスーパーフライ使ってて、軽いなーって思ってた時にちょうどバタフライとウルフの発売だったんだ
バタフライのほうがカットの摩耗が少なくて感覚が変わりにくいのはよさそうだね！
でも、自分はウルフの細かいシャークを2か月くらいつかってすり減った感覚が最適だって思ったんだぜ！

363 ：
>>360
まさかロックダーツじゃないよな？

364 ：
>>362
エンパイアってあれだよ、あの5.5ミリぐらいの太さのバレル
国内だと新宿のダートスタイルかどっかでしか扱ってない
細すぎてシャフト側も凸ネジという…

365 ：
>>361
バレルじゃなくてシャフトとフライトがカッコよくてそっちだけ欲しいなって思うんですけど実際どうですか？

366 ：
>>365
シャフトはすぐゆるゆるになりそうな感じでした！
フライトはセッティングすると見た目少しダサいですけど意外と使いやすいですよ！
ちなみに試投したあとフライトだけ買ってつけてるんですがやっぱり見た目は少しダサいですがフライトが邪魔してブルに入らないて場面減った気がします！

367 ：
>>358
何処で買えるの？

368 ：
>>366
やっぱ見た目少しダサいんすね。
参考になりました

369 ：
シャフトはアルミシャフトよりも重いから、Ｌやフィットからの変更だとだいぶ重量バランスが変わる。
ネジ山にゴムがついてることもあり、使用中に緩むことは少ない。
シャフトトップは曲がりやすいのでスペアを持っておいた方が良い。
エッジフライトかっこ悪いか？俺は好きだけど。
大きさと使用感はＬのブレットに近いが、成型じゃないので、さらに軽さを感じるよ。

370 ：
やっぱ試投用はみんなが投げるから緩みやすくなってたんかな
確かにフライトは機能性はいいけど見た目のバランスがね、、、
しかしデザインよりも機能性重視やからワシも今後使って行く予定やわ

371 ：
ちなみにテイラーのセッティングは、ちゃんと飛ばせない人が興味本位で使うと酷い目にあうと思うｗ
合う合わないがハッキリ分かれるよ。

372 ：
Lシャフトの緩み防止に最適のOリングってどこのメーカーですかね？
フィットシャフトカーボンに付いていたOリングだとはみ出るのですが…

373 ：
それはOリングの問題じゃ無くて、シャフトのネジにOリング用の加工がして無いから。アルミシャフトやフィットカーボンとLシャフトを比べてみればわかるよ。

374 ：
>>372
ダーツ用品で平らなＯリング売ってる。

375 ：
>>373
なるほど。そうなんですね。
ありがとうございます。
>>374
探してみます！
ありがとうございます！

376 ：
NO.5規格のティップってどうですか？
ねじ山が馬鹿になりやすく、リムーバー必須との情報を多く見かけるのですが・・・

377 ：
新しい規格だし、最初はそんなもんでしょ。
LIPだって出たての頃はよく折れたしね。

378 ：
最初とかそういう問題なんかね
acuteにしろNo.5にしろ構造的に2BAより弱いのは仕方ないんじゃないの

379 ：
No5使ってるけど折れにくいと思うよ？
出てすぐから使ってるけど、折れたのは2本だけで、先端が痩せて曲がりが復元しなくなったから交換の方が圧倒的に多い。
頻繁に折る人は緩んだ状態で投げて弾かれる人だろ。
確かに折れる時はネジ部根元から折れるから中に完全に埋まってるけど、精密ドライバー一本あれば専用リムーバも必要とは感じない。

380 ：
おれは怪物No.5バレル発売当時すぐに買って白黒赤まんべんなく使ってるけどネジ残しの中折れは一回もないな
白だけフライトにカマ掘って先っぽが欠けるように折れたのが数本くらい　ロットごとの個体差程度って思ってる
使用感としては2BAより緩まないし折れないんでかなり長持ちする印象
AcuteLIPみたいなポッキリって折れ方しないし痩せてくにゃって曲がるから交換ってのも2BAと同じくらい
使い始めはこんな細っちいので大丈夫かよ？って思ったけどほんと長持ちする
ホームのジョニー21g使いは中折れしまくってるが
バレルの切削加工精度なのか個体差なのか飛びの問題なのかは原因不明
自分も同じバレル使ってるのに不思議でしょうがない

381 ：
17.5gのバレルにbb使用
大体20g強ってところか
週三、5h/日くらい投げてる
2ヶ月強投げて中折れは3回だけ
先が潰れてきたりすると結構コンスタントに変えてるけど、持ちは悪くないと思う
交換頻度はUsLipと変わらないくらいだった

382 ：
日本よ、これが世界のダーツだ
https://www.flickr.com/photos/dazdart/page1/

383 ：
水鳥の羽みたいのは使ってみたいｗ

384 ：
日本の装飾重視のダーツはどうかと思うが
原始人みたいなダーツもちょっとな・・・

385 ：
Jonny fusion高いな。
もうアマゾンで売ってるみたいだけど高くて無理。

386 ：
だからなんなん？

387 ：
>>385
あんな余計な事しないで、
カットをデュラン2みたいな幅広リングにして
\10000くらいで売れば、売れると思うけどな。

388 ：
もうブラスダーツでいいんじゃない？

389 ：
JokerDriverのNexus Scuderia KENO使ってる人いる？
Platiniumとの違いを教えてくださいませ。

390 ：
>>389
別のモデルだけど、ほとんど変わらん
まわりから、ジョーカーなのにｗ安いの？
なんてつまらん目で見られるぐらい
ジョーカーもぼりすぎて焦ってるんじゃね？

391 ：
ジョーカー使ってるのは逆に滑稽だわ
ボッタクリ商法に引っかかってるなぁって思う
そりゃトッププレイヤーが使ってたら格好いいがな

392 ：
あんなのボッタクリなの分かっていて買うものだろ

393 ：
どうしよ。ぽちっとするか。。。
試し投げはまだできないかな？じょにー

394 ：
ジョーカーってそんなにぼったくりなの？

395 ：
海外の通販サイトを見るとよくわかるけど日本のメーカー全体がぼったくり価格
ジョーカーはその最たるもの
ttp://www.puredarts.co.uk/phil-the-power-taylor/10943-10943-phil-taylor-phase-5-black-95-26g.html
ttp://www.s-darts.com/shopdetail/049003000016/#head_nav03

396 ：
昔からあるユニコーンやハローズなんかは生産数が日本のメーカーより多いから値段が下げれるってのもあるけどな
それでも店で買うと高いのは輸入代理店が入るからだし
国産はそれでも高いと思うけど、最近は6000～7000円付近のモデルもかなり増えたと思う
他のメーカーのプロモデルは精々+3000円なのにジョーカーのプロモデルは同じ生産方法のスクーデリアから+10000以上とボッタクリだが

397 ：
PuredartsもA180も9Fiveはソフトの方が高いんだ。意外。
ソフトはあんまり数作ってないのかな。

398 ：
日本のメーカーはバレルデザイン時、考え「すぎ」なんだよ
販売価格は構想時点にかかったコストの回収も兼ねてるわけで
販売価格が無駄に高く感じるのはこの考えすぎの部分の為
ある一定ラインまで煮詰めたらそこまでで良いのに、そこから先が長い
逆に6800くらいで出してるメーカーはここを綺麗に切り捨ててる
別メーカーで見たことあるようなデザインでふた周りくらい安いのはこの為
考えてないから安くできる

399 ：
でもユニコーンのダーツ質悪いぞ　

400 ：
まあ中国製だし
しかしなあ　なんで日本のダーツは無駄に外見にこだわるんだろうな
海外メーカーの無骨なバレルと差別化でもしてるつもりなのかね

401 ：
風洞実験してるバレルとかあんのかな？
個人のフォームを録画して最適なバレルをフルオーダーしてくれるサービスとかないかな？

402 ：
>>400
矢の重いとこ、握るとこです、という発想から作られてるのが海外のバレル
デザイナーの薀蓄や付加価値つけてイメージで売ろうとするのが日本のバレル
日本は良くも悪くもダーツを商売にしすぎ
ダーツバーが至る所にあるわ、バレルメーカーが60社以上あるわ、世界的に見たら日本は異常な環境だよ
っておっちゃんが言ってた。俺もそう思う。

403 ：
儲かるならそれでいいんじゃねえの　駄目なら無くなるだろうし

404 ：
>>400
国内ブランドも多くは中国製だろ。
本当の国産（国内製造）はほんの一部のメーカーだけ。

405 ：
数年ぶりにダーツ復活したんだが今はサムライって人気ないの？
種類も廉価盤が増えた？くらいであまりかわってないようだが

406 ：
昔は高級路線はDMCかサムライだったくらいだしね
今だともっと高いのが出てたり、逆に安いメーカーが増えて、ユーザは少ないかも
特徴だった縦カットも入れてるところ増えたし
ラインナップとしてはフュージョンとかやや癖のあるところが多い気がする

407 ：
&#9747;廉価版が増えた
○バカ高いのがたくさん出て他が安く見える

408 ：
数年前と比べて安いのもかなり増えてるよ

409 ：
そーだよね、ってJokerDriverのバレル好きなCフラの俺がいるorz
いや、M/Nは投げやすくていいと思うよ。

410 ：
みんなありがと
色々なバレル見てみたが、縦カット増えすぎでワロタ
当時は縦と言えばsamraiだったよなあ
5使ってたんだけど、一目見てわかるから、サムライいいですねー
って言われるのが少し快感でもあり、見た目かっこよいし投げやすいから使い込んだわ
GRRMのバレルで良さそうなのがいくつかあるから、試投出来るとこ探そうかな
縦カットでセンター重心のトルピードでいま人気あるやつってわかる？

411 ：
モンスターのオーガ3とかだめ？ストレートっぽいけどトルピードみたいに見える。
あとはグリーンルームのビッグバンディ3とか、クイーンズとか。

412 ：
昔はサムライ、DMCは一目置かれてたよね
今は両方ともそこまでメジャーじゃないけど…（知られてないって意味じゃなく、使ってる人の多さで）
人気どころはビッグバンディ3かな？
値段張っても良いならターゲットのナインファイブ
重たいけどあれはすごい投げやすい

413 ：
ターゲットのナインファイブつい先日買いましたよー！
めちゃくちゃ投げやすいです！

414 ：
>>412
純国産メーカーのはしりだからね
ハローズ、ユニコーン、WINMAU、レーザーダーツ、ボトルセンなどの海外メーカーしかなかったところに
DMC、サムライ、XXX（MONSTER）などの日本製の高品質・高級バレルが出てきた時はそりゃ一目置いたよ

415 ：
ハウスダーツで十分

416 ：
黄色のハウスダーツな。

417 ：
DipperDartsのショートバレルよかった

418 ：
パチンコ玉みたいやつか?
方向性出すの難しそうだが。
一般的にショートバレルは投げやすいよね。

419 ：
後ろ持ちダーツ中央～後ろ重心ダーツでお勧めありませんか？
形状的には24Chromeが好みですが、少し重すぎるので…
17g前後で何かあればお願いします

420 ：
トリニダードのゴメス4or5

421 ：
Samurai r7

422 ：
>420
ドスグラモスのコルバタ

423 ：
同型バレルの重量互換があったから使ってみたらすんごい投げやすかったわ
まあaztecっていう安物ダーツですけど
2g重くなるだけでこんなに飛びと安定が変わるとは・・・

424 ：
後ろ持ちだとやっぱり後ろ重心のが良いのですか？

425 ：
投げ方による…けど、一応実体験を
スイング強めなら前重心の方が安定する
プッシュ強めなら、後ろ重心の方が安定する
後ろもち、前重心、プッシュ強めだと、リリースの瞬間チップ側が上を向くことが多い
反論よろしこ

426 ：
後ろ持ちのプレーヤーは多いが後ろ重心のバレルは少ない

427 ：
>>425
リリース時に頭が上向くのは力の加わってる箇所～飛ばすラインから、重心が上に外れてるんだと思う
感覚だから確証はない

428 ：
http://i.gyazo.com/9b35531b6eb8af9011059a97cb88a269.png
このダーツ、どこのメーカーのなんていうモデルだかわかる人いますか・・・？
一本紛失してしまい、再購入したいのですが、２年前に友人から譲り受けたものなので詳細がわからずにいます。友人とは連絡が取れないのでここでお聞きします。お許しください。
インプレ：細い、軽い。Lipポイントだとバレルとチップの段差ができる。セッティング重心は後ろ、バレルが前後どちらもカットが弱いため、自由度は高い。

429 ：
>>428
最大径と全長わかる？

430 ：
>>428
Harrows Assassinの廃盤になってるタイプだと思うよ
10年くらい前のダーツが分かるショップで聞いてみるといいかも

431 ：
自分の20gのやつを撮ってみたけどちょっと違うかも…
参考にでもなれば
http://i.imgur.com/Ka8THnq.jpg

432 ：
グランダーツのヒート使ってる人います？
インプレなんか聞かせて欲しいです

433 ：
質問です。
今、やんま～ゴメス3を使っています。かなり後ろをグリップして(バレル自体が後ろ持ち用)、プッシュ強めに投げています。
見た目の飛びは悪くないのですが、よく弾かれます。原因は、ボードに当たる瞬間のダーツの角度が急すぎるからだと思います(チップがかなり下を向いています)。
後ろ重心のゴメス4に替えたら、チップが下を向かず、刺さりが良くなる可能性は高いでしょうか？
ド田舎のため、試投できるとこがありません。
シャフト、フライトは変更したくないんです。

434 ：
ここで上がってたコルバタっての試投してみたんだけど、あれ本当に全長44mmもあるのかな？一緒に投げた40.5のオリエンスより短かったけどそう見えただけかな？

435 ：
>>433
ゴメス３のチップとシャフトを逆に付ければ後重心バレルが出来る

436 ：
>>433
バレルの重心の違いなんて些細な差だから、グリップや飛ばし方など、
根本的な問題を改善した方が確実だと思うよ。
例えば、もう少し前を持ってみたら？

437 ：
>>435
もちろん試してみたことはあるんですが、あまりにグリップ感が変わって、参考になりませんでした…

438 ：
>>434
試投したのがコルバタじゃなかったとか

439 ：
>>433
ゴメスの3から4位じゃ変わらないと思う。
セッティング変えた方が改善されると思うけどね。
変えられないなら、45mmくらいのバレルにしないとって印象。
けど、最終的に投げるのは君なんだから
こんな実際に投げるところも見れない掲示板じゃ答えようもない。
自分の経験と想像でしか言えない。

440 ：
>>438
と思って画像検索して見較べてたけど確かにコルバタだったんだよなぁ
俺の図り違いだったんかなぁ

441 ：
あ、多分ネジの部分考慮してなかったんだと思う すません

442 ：
>>430-432
写真までわざわざありがとう！
廃盤ですかぁ…横浜に輸入ダーツ専門店あると聞いたことがあるのでいってみます

443 ：
>>441
凸コルならネジ含まずで44㎜凸ネジ含めたら48.7㎜デジタルノギス計測
太く長くで先絞ったアウトラインだからグリップによっては短く感じるかもしれん
>>442
輸入ダーツ専門ならNOZダーツも廃番掘り出し品山ほどあるぞ

444 ：
>>433
バレル単体で後ろ重心うたってても付属のコンドルインビトくらいの長さなセッティングでグリップの少し前くらいだから
セッティング変えても効果はどうなるか分かんないね
セットアップで少し手首に角度つけてリリース時の矢角意識して構えると飛行姿勢は良くなるよ
テイクバックで引き切ったときにチップ真上向いてるぐらいでちょうどいいかも

445 ：
>>441
44mmがネジ含めた長さなわけないだろｗｗｗ

446 ：
廃盤のアサシンとかじゃNOZかNOBじゃなきゃなさそうだな

447 ：
横に並べて図ってまでしたから俺の間違いならネジ含めた長さ含めるしかないと思ったんだよww
じゃぁオリエンスのが長いのか？

448 ：
Dart7って日本語おかしいし日本のメーカーをSolidRareのパクリだとかなんとかいってるけどどうなん
Jonny4.5をアサシンのパクリとかいってたしどうもうさんくさくてかなわん

449 ：
じゃあ買わなきゃいいんじゃね。

450 ：
せやな
純国産のバレルに日章旗のフライトでも差しとけばいいよ

451 ：
>>448
バレルは知らんけどボードは他より安く買えたよ
発送もすぐだったし

452 ：
>>448
うさんくさいのは国産メーカーだろ。
ジョニーなんたらっていうコアダーツのバレルがアサシンまるパクリなのは玄人なら誰でも知ってる。値段はアサシンの4倍。これおかしいと思わない人はいない。
SolidRareは国産で唯一しっかりした製造ラインを持ってる、品質は最高級。だから本数も少なく。プロモーションに値段をかけないため最高品質。

453 ：
何をしても国産メーカーはハロウズやレーザーダーツには勝てんよ。
加工技術は個人の好みだからどうこういえないけど、国産メーカーのデザインはほとんどレーザーダーツとハロウズのパクリだからね。
素材のタングステン自体の質も比べ物にならない。
97%タングステンを扱える国産メーカーは今後一切でてこないだろうね。

454 ：
どの世界にもマニアってかヲタっているのなw
品質良くても合わなきゃ意味ないし、試投の機会も無いような本数しか出ないバレルなど、評価出来んだろ。
趣味の道具にネダンガーとかボッタクリダーとかパクリダーなど、どうでもいいわなw

455 ：
>>452と>>453からdart7と同じニオイがするんだが。

456 ：
国産バレルがなぜ高いか考えたことあるヤツはいないんだろうな。
値段の6割はお抱えのうさんくさいプロプレイヤーとプロモーションなんだよ。
そんなのに金はらってるから質が本場Englandに遠く及ばないのに値段は数倍というおかしな状況になるわけ。
本場Englandのメーカーは値段の分商品の分析や品質管理にきっちりつかっているからどれをとっても満足なんだよ。
D○Cのタングステンの質やSamuraiの無意味なカットは本場Englandメーカーからしたら「？」だろう。

457 ：
>>456
君の言う質ってなんなのか教えてくれｗ

458 ：
材料のタングステンそれ自体の質、カットやデザインのコンセプト。
国産は無意味なデザインと複雑なコンセプトをもっているが、ダーツはシンプルイズベストだからそれらはマイナスなんだよ。

459 ：
>>458
>材料のタングステンそれ自体の質
ソース
>ダーツはシンプルイズベストだからそれらはマイナスなんだよ。
ソース
シンプルで良いとは思うが、マイナスは感じない
結局お前の私感じゃんｗ

460 ：
タングステンの質なんかは素人にはわからないからなぁ…
わからないひとはジャパンメーカー(笑)に騙され続けていればいいですよ＾＾;;

461 ：
>>460玄人さんちーっすｗｗｗ

462 ：
チップ、フライトからバレルまで、国産は出るは出るはEnglandの真似。シンプルイズベストはフィルテーラーも同じ考えだからね。

463 ：
ダーツはシンプルが良いってのは、上に出た通販サイトでも書いてあったな
プロに金いくならいいだろ

464 ：
単発だらけ

465 ：
ソリッドなんちゃらが2万超えるのは矛盾してないか笑

466 ：
>>464
単発なのはケータイから書き込めるから
453,454,457459,463は恐らく同一人物
461は判断つかない
458,460は俺

467 ：
SolidRare社のダーツは一本一本時間をかけて手作業で作る超精巧品だから高いのはわかる。
国産メーカーみたいに中国に丸投げせず、材料からこだわった超ハイエンドだからね。
１つひとつが完璧に磨きあげられた精密機械のようなものだから、あれはむしろやすい。だから、販売即完売なんだよね。

468 ：
そうそう、最近も国産メーカーがSolidRare社のダーツを真似してるけど、地に足がついてないから真似すらできていないんだよね。
D○Cのホーク？やサーブル？がそれだけど、あの品質は真似できていないんだ…

469 ：
おっw暴れてるw
DMCバレル改造して売ってたのに何を言ってんだw

470 ：
>>468
釣り針でかすぎ

471 ：
伸びてると思ったらキチガイが暴れてたのか
SolidRare、Englandキチガイが

472 ：
擁護してるようだが気持ち悪さしか伝わってこないw

473 ：
dart7は偏りまくった文章がキモイが、安めで普通に買えるから使ってる
だが、あんまりスレを荒らすようなことすると使いたくなくなるからやめれ
偏った考え方が独特すぎて露骨なんだよ

474 ：
矢七を叩く書き込みがあると確実に庇護がくるからなw
相変わらず分かり易いわw

475 ：
矢七で買い物しようかとおもってたけどやっぱり辞めるわ
NOZに限る

476 ：
ここまでキチってると釣りかもしくはNOZのネガキャンなんじゃないかって訝しむレベル
…いや、本気でキチなんだろうなぁ

477 ：
矢七の中の人が暴れてるのか
QUIVERのコピー商品にここまで書いちゃうような偏執的な奴だからなぁ
http://ironaa.com/dart7/shaft_s.htm
＞ユーザーからのご要望や、噂などで話題になっているResin Stick Shafts
＞正に究極とうたわれるに相応しい性能、正直これは良いです
＞あぁ・・究極の空力パッケージシステム・・・究極の干渉対策性能・・・・
＞実際に使用し長く使っていくとつくづく実感します。
＞科学的、物理的、理論的に突き詰めた結果の製品だと言うことを・・・

478 ：
タングステンの質ってなんだよw

479 ：
NOZに行ける人はNOZに行くから、弥七とNOZは競合しないっしょ。

480 ：
dart7もやらかしてるがNOZ連呼も大概気持ち悪いんだよね
どれだけ特徴的な店だろうがローカル店舗でしかないのにどこのスレにも出てくるのが鬱陶しい

481 ：
どっちも中の人でしょ
キモ

482 ：
古いハード寄りのプレーヤーからしたらＮＯＺはお宝発掘の楽しみあるからなあ
Ｎさんとのバレル談義も面白いしあとなんといっても価格が安い！
じゃあお会計してください…　え゛マジっすか！！　って値引きとおまけはクセになる

483 ：
dart7は
ただバーナーで焼いただけのバレルを
当社オリジナルなんとか加工って売ってるイメージしかないな

484 ：
>>482
その空気の読まなさがdart7と同列だと言ってるんだが

485 ：
2chなんて便所の落書きやん
空気読んでとかｗ　かっこいいね

486 ：
相当キモイ人間が集まってる入りづらい店ってイメージばかり固まってくわ

487 ：
基地外隔離スレかな？

488 ：
>>481
お前がNOZに行ったことがないことだけは分かった。
はいはい、この話はやめやめ（AA略

489 ：
2chは町内掲示板じゃねーよ
ローカルスレでもないスレで、アホみたいに空気読まずに宣伝に持って行こうとするダーツショップは日本でNOZ一軒だけ
この世は半径数kmの世界…みたいな感覚の連中がたむろする異次元空間がNOZってことで良いだろ

490 ：
久々出番ニャ？
　 　 　 ／,.ｧ､＼
　　 　 (　ﾉo o ) ）
　 　 　 )ヽ ◎/(.
　　　 （／(,,ﾟДﾟ)＼　＜ 空気嫁？
　　　 （／|　x　|＼）
　 　 　 ／／＼＼
　　　. （／し`Ｊ.＼）

491 ：
専用スレ立てて一生そこで崇めてろよｗ

492 ：
２ちゃんは便所の落書きチラシの裏から始まったんだぜとか言ってみるｗ
その中にはマニアックで確かな情報もあるし個人の思い込みカキコもあるわけで
俺が正しい！お前らが間違ってる！的なレスは叩かれるかスルーされるだけ
自己主張したけりゃこんな過疎板のダーツスレに書き込みしてないでＴｗｉｔｔｅｒやらＦａｃｅｂｏｏｋでやればいい
擁護するつもりはないがＮＯＺが話題に上がるのはＮ崎さんの人柄のせいだと思う
それをステマと取る人もいるし気に食わなくても別にいいんじゃね？スルーすれば
初見で入りづらい店ってのはたしかにそうだけどねｗ
海外バレル使ってるなら一回は覗いてみてもいい店なんだよ
だからファン多いんだと思う

493 ：
これは酷いｗ
本気で隔離スレが必要だろ

494 ：
糞NOZは毎回無理やり割り込んできて宣伝おっぱじめる訳だが、
今回のを改めてみたら輪をかけて酷いな>>475
毎度毎度、誰も近場に行くとか近隣に住んでるってレスもしてないのにNOZNOZNOZNOZいい加減にしろ糞が

495 ：
>>492
ファン（荒らし）

496 ：
>>492
かまってちゃんなんかほっときなよ。

497 ：
>>483
バーナーで焼いただけであれが出来るなら物理現象を無視してるなｗ
>>478
タングステンの純度ｗ
というかその程度しか分かってないと思う。
書き込みの感じから製造方法とか組織について知ってるとは思えない。

498 ：
バカが一匹紛れ込んでる？
可愛そう(´；ω；`)ｳｯ

499 ：
矢七必死だな

500 ：
改造してるのはDart7ではなく、THE改という会社ですが

501 ：
>>499
私には国産メーカーに騙されてる人が必死に見えます。
あぁ・・・本質が・・・わからないのか・・・と。

502 ：
国産メーカーに騙されると思うなら海外メーカー個人輸入
送料入れてもめちゃ安。物によっては半額以下とかね。

503 ：
CDJのバレルはどのメーカーがOEM生産しているのでしょうか？

504 ：
T-arrow使ってた人いますか？
今、自分も使ってるんだが、なんか飽きてきた感じで
次に何をチョイスしたのか聞きたいっす。
ちなみにT-arrow Ωはあわなかったです。

505 ：
道具なんだからwww
純度とか品質とか海外品だろうが国産だろうがどうでもいいのwww
自分が信じて使えるものをセレクトするのが本質なのwww
もうどこまで痛いんだかw

506 ：
>>505
純度とか品質とか生産地で信じている人たちなんだろう

507 ：
10％のタングステン以外の混ぜものや、気泡等で変わることはあれど、それが国単位でどうこうってのは流石に雑すぎる
重量ブレや重心ズレもハロウズやユニコーンは多々あるし、国内でもディークラフトとか重心真逆とかあるわけで
煽りまくりで胃もたれするけど、結局は>>505の通りだと思う

508 ：
スレタイ読めない底辺ばかりだなｗ

509 ：
ひでぇ時に聞いちまったなw

510 ：
ソフトダーツでダブルの練習ってしてますか？
マスターアウトルールだと、たとえば76でD13→Bullを見かけますが、ハードダーツみたいにT20→D8とかって珍しいんですかね？

511 ：
>>510
ハードはセパブルだからじゃないかな
ソフトはブル50点が広いからフィニッシュに使いやすいのかと思う

512 ：
人によるんじゃねえの　俺だったら16-60だな　16DでもTでも上がり目でるし　13Sだったら上がり目ねえし

513 ：
ここバレルスレだったな
答えといてなんだけど質問スレへ行こう

514 ：
みなさんありがとうございます。
質問スレのつもりで間違って書き込んでしまいました。

515 ：
凸式コルバタがそろそろ寿命
コルバタNo.5発売を待つかこのままレイピアⅢNo.5でつなぐか買い増すか…
てか凸コル買い増したとたんにNo.5仕様発売とかこないよねドスさん

516 ：
コルバタいい？

517 ：
もともとＤＭＣのポールリム使ってて
これの後ろバランス欲しいなって似たアウトラインのコルバタ買ったら自分にはハマった
ACUTEはボード手前でドロップしてたけどコルバタ2BAも凸コルバタもラインの頂点がボード寄りで刺さる
レイピアⅢNo.5は上に飛びすぎる時があって合わせるの難しいんだよね

518 ：
コルバタはストレートバレル投げてる人も投げやすいらしい
ゴメス５とかｍｍｌＲｕｆｉｙａｈと飛びが似てるって人もいるし
長めのバレル好きなら合うんじゃないかな？

519 ：
せんきゅ
アウトラインは今まで自分の使ってきたダーツと同じだから試投してみる
安いしコスパも良さそう

520 ：
少しだけ試投した24chromeが自分の親指にいい感じに合うんだけど、重いなぁこれ
今まで16.5gのバレルだったけどこのバレル19.5gもある
腕の振りをコンパクトにしたらむしろ安定して狙えたんだが、重いからなのか試投マジックなのか……。
そしてno.5規格の同じバレルはなぜか1g少なくしてある
投げてるうちに2BAとno.5のどっちのバージョンがいいかわからなくなってきたよ……
エスダーツとかだと2BAのほうが人気っぽい？

521 ：
>>520
重さがあると良い意味で鈍感になるよ
俺もChromeのデザインやテーパー好きだが、やっぱり重い
オリエンスがもうちょいテーパーきつければいいのに

522 ：
えーとだなぁ、T-arrow使ってた人いますか？
いないってことかw

523 ：
中央～後ろ重心好きで、全く食指が進まないんだ、すまん

524 ：
T-arrowからだと(その前の海外バレル歴は長くなるので割愛)
DMCのセイバー2BAに戻してホーク2BAに戻してＡＧＥ
投げ売りノドアポールリムがハマってＤＭＣポールリムacute→2BAでグリップ変えて
DosGramosラ・マヒストラル2BAコルバタ2BA→凸式マヒ凸式コル
ＣＤＪジョニーエクリプスsleek→No.5　レイピアno.5レイピアⅢno.5
からの凸式コルバタで落ち着いてるけど参考にならんでしょｗ

525 ：
すごいな。
週単位で変えてるの？w
変更タイミングは、磨耗？気分？
横槍ですまん。

526 ：
>>524
答えてくれてありがとうございました。
参考にはならない…かもw

527 ：
>>525
横だが、多分買い換えじゃなくて買い足しなんだと思う
俺もここまでの頻度じゃないが、気になったの買っちゃう
コレクションが楽しくなってきた

528 ：
T-arrowからだと、T-arrow改になってジョニー5
ヌサドゥアになってキラーエッジKE-Kを経由してエベレスト
ユナイト09で4BAに嵌ってT-arrowアキュートになって
ガンナースリーク、ここで長めに目覚めてソハヤ45DR
刹那、デビットからマークに戻って、さらにＲＡＩＪＩＮセンター持ちに至る。
こんなんでいい？
これでも半分くらい割愛したよ

529 ：
>>525
どれも最低２～３か月は投げてるよ
気に入ったバレルは2BA4BANo.5と同モデルまとめ買いして投げ比べする癖があるんで
カットがある程度こなれたらローテーションでストックバレル引っ張り出す感じ
ノドアポールリムと凸コルだけは長くメインバレルで使ってる
あとは気分転換なサブバレル的扱いですね

530 ：
ID変わってるけど>530は525です
>>527の言うように気に入ったバレルが摩耗したら買い増す感じで
ついでにAcuteだNo.5だって試してるとこうなる悪い例かもｗ

531 ：
>>510
マスターアウトで76をD13→Bはあんまり打たなくない？
3本あるならS16打って60を2本で、2本ならT20→D8で良いと思う

532 ：
ブルで上がりたいの

533 ：
ほぼシングル狙うつもりでD13狙って、2本使ってでもブルにアレンジする
ブルの方が安心感あるし、S13の後にやらかしてS6に垂れても57残り
60を2本でトライって言っても、残り2本でS5かS1に外れたら、そのラウンドは詰みだし
残り2本で76は、そのラウンドで上がらないと負け確定な流れならブル→ダブルが一番高確率

534 ：
40も60も好きだから16からだな　
まあブル好きならブルアレンジでいいんじゃない　

535 ：
まぁブルより入る気がするならいいんじゃない

536 ：
76なんてブル→26でいいじゃん

537 ：
スレ違い

538 ：
まぁ、レーティングによってもアレンジは変わるよ。T20打って1や5へ横ずれする事少ないから、俺はS16からだわ~

539 ：
底辺って空気読まずに
好きなこと言うなw
さすがダーツスレ
バカが多くて安心する

540 ：
オッス、オラ底辺！

541 ：
>>510
俺はダブル13から行く人を見たことがない。
マスターアウトはどうでもいいが、19を4本で上がりだということを覚えておいた方がいい。
だから、19シングル→57残しにしたほうがアレンジとしては優秀。
おしゃれアレンジとしては、18ダブル→20ダブル（逆もアリ）なんてのもある。

542 ：
>だから、19シングル→57残しにしたほうがアレンジとしては優秀。
どの辺がアレンジとして優秀なの？

543 ：
3本有りで考えた場合。
76は48→28
16に外しても残60

544 ：
はいはい質問スレかレートスレでやりましょうね

545 ：
スレチだけど
だから、19シングル→57残しにしたほうがアレンジとしては優秀。
こいつ完全にアホ

546 ：
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140515-00000549-san-soci
http://twitter.com/isaochan1001
http://pbs.twimg.com/media/A9rmbqMCMAE7q7G.jpg:orig?.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Aym11YgCIAAa0xk.jpg:orig?.jpg
http://www.facebook.com/nakatuji.isao
http://scontent-a-nrt.xx.fbcdn.net/hphotos-ash2/t1.0-9/548691_258618980932142_548880857_n.jpg

547 ：
スレチ重ねてゴメンw
奇数残してどうすんだw
アホかw

548 ：
MOなら57も有りじゃないのか？
左右のsに外しても修正少なく再度アレンジ出来るし…これはアホなのか？

549 ：
スレ違いだアホ

550 ：
>>546
こいつ小学生とえっちして捕まった京都のやつじゃねーの？ダーツやってたのか
どこかで会ってたかもな

551 ：
底辺ばかりで安心したw

552 ：
アサシンで十分

553 ：
【韓国】「ダーツボードの図柄が旭日旗に見える」　韓国ダーツ愛好家が図柄の変更を世界ダーツ連盟に懇願
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/korea/1394697747/
参考画像
http://homepage2.nifty.com/siegel/gazodata/darts500.jpg
http://image.rakuten.co.jp/dartsshoptito/cabinet/bord/img61748764.jpg
http://www.dartsproject.com/store/img/board/DMC/DMC%C3%97%E3%83%8F%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%86%E3%82%A3%20%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%84%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%89/image1.jpg

554 ：
>>935
さやカス兄貴おっすおっす

555 ：
すまん。誤爆

556 ：
ASS ASS IN

557 ：
>>556
アサシンのつづりはそれで覚えられた

558 ：
ﾎﾓｫ

559 ：
CDJのJonny4.5とアストラのJonny4.5はどっちがいいの？
CDJのずっと使ってるけど、カットがある程度こなれてこないと効きすぎてる感じがしてたまに下に大きく外してしまうんだよねぇ

560 ：
レプリカだから変わらん
違うとしたらタングステンの質ぐらい

561 ：
Jonny4.5に似た感じでシャークカットってあるかな？

562 ：
ジョニー6

563 ：
>>562
同じジョニーで後方シャークカットってだけじゃんw
申し訳ないが、あんまり似てないw
出来ればもうちょっと安くて、手に入るヤツがいいんだけど。

564 ：
なんだコイツ

565 ：
レイピア使えばいいやん
安くはないけど

566 ：
なんか熱い人きたｗｗｗ
http://www.s-darts.com/shopdetail/000000024467/

567 ：
これ欲しいｗｗｗ見た目だけで買うかもｗｗｗ

568 ：
>>566
一気にバレルの雰囲気変えてきたね
これで星野躍進したら格好良すぎる

569 ：
フィルおじさんが星野ターゲットに入れろって言ったらしいからな

570 ：
1回で10セット注文で直筆サイン入りポスタープレゼントって足元見すぎやろw
それでも買いそうなヤツいそうなのが恐いw

571 ：
>>569
バレルの方向性は確かにフィルモデルに似てるけど、それはどこ情報？

572 ：
星野のFacebookでターゲット移籍の報告の時の投稿で書いてた

573 ：
移籍自体知らんかった…いつ頃？

574 ：
>>573
その記事の事？5月のGW中にみたような

575 ：
最近32にも来れんようになったな　

576 ：
>>573
ターゲットからの発表は4/20にツイッターで投稿があった。

577 ：
ハードどころか国内ソフトですら勝てないのにこの強気

578 ：
ポスターの星野はフィルよりもつよそう（）

579 ：
>>574
>>576
ありがとう。
今までの星野スタイルは踏襲してる感じか…。マジ復活して欲しい!

580 ：
GRRM辞めた？って話は出てたもんな
このバレルちょっとかっこいいし今使ってるのと似てるから投げてみたくなったわ

581 ：
>>579
だよなー俺がダーツ始めた時、星野さん強い時代でかっこ良かった
去年だかの動画がどっかに貼られてて最近みたけど、
フォームが全く変わってて、肘も動きまくりでクリケも全然入ってなかった
また強い星野さんが見たいわ
連投すまない、ついあつくなった

582 ：
星野プロのフォームは髪が長いころの動画で手元でダーツ回しながら片目を細めながらスローしてる頃のがカッコ良かったと思う
動画しか見たことないけど。
もしこのバレルにして優勝とかしたらバレルめっちゃ売れるだろうな
人気のあるプロだし、復活してほしいわ、ほんとに
星野さんのファンじゃなくても、強い星野さんに戻って欲しいとみんな思ってるだろうね

583 ：
軽いビックバンディって誰も言わないのが不思議。

584 ：
>>583
2にカットは似てるけど、出ないことを不思議がるほどではないと思う

585 ：
GRRMはTARGETが作っているから当然だろ

586 ：
似たようなバレルばっかり
みんなそんなコロコロ変えるの？

587 ：
>>586
買う側じゃなくて売る側の都合でバンバン出してんだよ
あんまりメーカーに乗せられないようにしなきゃな

588 ：
全部円柱体だしな

589 ：
i9 DARTS　Wise 2BA
これ買おうと思うんだけどどうだろうか
ダーツ歴半年の俺に意見ください

590 ：
>>589
次も同じの買うつもりなら、潰れなさそうなメーカーにした方がいいよ

591 ：
>>590
メーカーとかそんなに詳しくないんでたぶん次買うときもメーカー気にしないです

592 ：
>>591
後ろ持ちとシャークカットが好きならいいんじゃない

593 ：
>>589
かなり重い部類、最近はやりのくぼみ系
グリップ位置は後方固定のここ持て系
カットや形状も相まって押しやすそう
反面、抜け感は微妙かも
マイナーなのが好きってなら良いと思う
ただ、メジャーどころでもっとあるだろうとも思う
なんでこれを選んだのか興味わく

594 ：
意見ありがとうございます
実は友人から安く譲ってもらうことになって、評判が聞きたかったんです

595 ：
友人からなら試投出来るだろうからいいが
凹凸の大きなバレルは指の位置が決まってしまうからね。
評判より持って違和感がないことがまず第一。

596 ：
35mm～40mmの間で2フィンガーに適したバレルでオススメございましたら
教えて下さい。

597 ：
>>596
Target KUKRI
もう絶版だけど。

598 ：
>>596
monsterのビースト（モデルチェンジ前）を2フィンガーで投げてた
新しいのはわからん、すまん

599 ：
>>596
monsterのビースト（モデルチェンジ前）を2フィンガーで投げてた
新しいのはわからん、すまん

600 ：
>>596
ドスグラモスのカベルナリア

601 ：
>>596
です。みなさんありがとうございます。

602 ：
>>597
あの、ジョニーのパクリ？
ネットでまだ売ってるでしょ？

603 ：
今までボトルセン使ってる人に会ったことがない。
ハンズでも売ってるからニワカさんが持っていそうなのに。

604 ：
ミハーな仲間ばかりで良いですねw

605 ：
ボトルセン使ってる。
一昔前は（メーカーが少ないこともあって）ボトルセンはかなりの人気だった。
どちらかというとハロ、ユニが入門からでボトルセンは高級ライン。
今の国内ブランドのバレルと比べるとオーソドックスでおとなしいから（ＧＴ以外）
あまり興味もたれないのかもしれない。それに高いしね。
そういえばレーザーもウィドウシリーズで一世風靡したのに今ではぜんぜん見かけないね。

606 ：
昔、GT使ってる人は上手かったイメージがあって、
下手なのにGT使っていて若干恥ずかしい俺が来ましたよ。

607 ：
国内メーカーがまだ少なかったときは各店１つはGTとかBlack Widowとか置いてあったよね。
HarrowsがDartsliveカードがついたAssassinお手軽モデルを出してた時代。
キティちゃんモデルを当時の彼女に買ってあげたほろ苦い思い出。何年前だ？
キティちゃんモデルって、今はDMCなんだな。
Assassinと比べるとずいぶん安っぽい感じだ。

608 ：
今更ながらDUMDUM T95 18gか16gの03680モデルを探してます。
頼みのNOZさんでも扱ってなく、どなたか情報を頂けるもしくは売って頂ける方がいたらよろしくお願い致します。

609 ：
最近ダーツをはじめて、マイダーツを買おうと思っているんですが、フレーバーというメーカーの多くのプレイヤーに合うバレルと言うのが気になっています。
値段も安めだし。
このメーカーはどうなのでしょうか？
オススメできますか？

610 ：
>>609
マイナーブランドのため再入手が手間
低価格帯ならエスフォー、バサラ、mml辺りなら扱い店舗多いし、そう外れはないと思うよ

611 ：
>>609
最初は細かいことを気にしないで見た目重視で選べばいいよ。
気に入っていると言うことは非常に重要ｗ

612 ：
ほんとに>>611に尽きる
harrowsのBLACK ICE POLARに一目惚れして即買いしたけど
やっぱ自分がかっこいいって思ったダーツだとモチベーションあがる
はじめたばっかなんてなにがどういいかなんてわかんないしねｗ

613 ：
>>611
ほんとこれ
レイピアかっけーうひょー！
からもうすぐAフラだ。
自分の好きな趣味を自分好みの道具で極めるのはすごいモチベになるで

614 ：
もし例し投げできる環境にいるなら手当たり次第持ってみてしっくりくるものを選ぶ。
そして投げてなんか良い感じな物に絞る。
最後はその中で一番格好いい物を買うｗ

615 ：
投げ売りされてるROCKって書いてるのを買った。
投げやすいけど投げ売りされている理由を聞けばよかった。

616 ：
>>615
お前に使ってもらう為だよ

617 ：
>>615
メーカーが2年前に潰れたから

618 ：
ROCKといえばヘキサだよね。
当時六角ダーツ欲しかったけどね
結局色物扱い？で普及しなかったなあ。
弧（円）ではなく面で持つのってどんな感じなんだろう。
鉛筆持った感じではなんかしっくりくるんだよね。

619 ：
フレーバーってKTMのメーカーだろ
この人自分で「万人受けするバレルなんてない」って言ってたよなｗ

620 ：
KTMなんて詐欺師みたいなもんだからな。自分のメーカーほっといてN9で女性向けバレ()とかまたやってたし

621 ：
>>616
その回答いいな
使わせてもらうわ

622 ：
バリートゥモローみたいなバレルってないかね？
まだ売ってた頃いくらか買い溜めしたけどそろそろきつい

623 ：
>>622
まだ売ってるよ

624 ：
完全初心者ってか、一回やったきりだけど店の矢が不安定なので買おうかと思いました
アサシンの85%タングステンっての買っときゃ外れはないですかね

625 ：
>>624
俺は最初アサシンで初たよ
俺はおすすめしとく

626 ：
おれ初めて買ったのアサシンだけど、間違えてストレート注文しちゃったけど、おすすめする

627 ：
>>624
まずは見た目で買うことをお勧めする
ttp://www.s-darts.com/shopdetail/000000024467/

628 ：
そんないかにも頭悪そうなデザインはちょっと・・・

629 ：
>>622
バリーもまだ売ってるし、バリーが元ネタと思われるDMC falconとか。

630 ：
なんでや！パイロかっこいいやろ！
同じ星野プロのスターライト4もかっこいいわ

631 ：
落ち目の人のダーツはちょっとやめた方が

632 ：
>>624
アサシンに固執するな。
予算内で気に入ったデザインで選べば良い。

633 ：
Assassin18Rが初心者にオススメな理由はコスパ、この一点に尽きる
まともなバレル欲しいならゼウスなりなんなりを素直に買おう
俺はバレルで言い訳をしたくない、ってならAssassinのリングカットだけ施されたストレートバレル買え

634 ：
Assassin18Rが初心者にオススメな理由は投げやすいから。
実際に初心者が試投した際に投げやすいと言う。
まあ個人差もあるが評価は結局は多数決的に定まるからね。

635 ：
まーだアサシン神話のおっさんがいるのか・・・w

636 ：
国産にはほとんどないけどローレット加工のバレルは投げやすかった

637 ：
アサシンより国産の7,000円くらいので見かけがかっけーの買うのが一番いいとおもう。

638 ：
アサシンってぶっちゃけ安いだけだよ。
悪くは無いだろうが、特に良いって訳でも無い。
どうせ買い換えるんだから最初からある程度良い奴買ってもいいかもしれんぞ

639 ：
>>634
実際は初心者にとって投げづらいと感じる要素がてんこ盛りなんだがな。。
頭だけ肥大化して後ろ半分はほぼストレート、満遍なく入ったカットはグリップが迷いやすく、
細さ、長さ、重さ、バランス全てが微妙。要は飛びにくいバレルなんだよ。
投げやすいってレビューを書いた初心者の多くは、比較対象がブラスやハウスダーツだから投げやすいと思い込んでるだけ。
10年前ならいざ知らず、今ではもっと大多数の初心者が飛ばしやすいと感じるバレルが山ほどある。
安さ以外でわざわざアサシンを勧める理由がない。

640 ：
軽めだからスローの確認にはいいかもしれん　
まっすぐ引いてまっすぐ出すの練習にはな

641 ：
>>639
同意

642 ：
ハウスダーツってなんであんなに軽い上にティップの規格が違うんだろうな
なんかの名残？

643 ：
タングステンダーツとほぼ変わらないと盗むやつが出てくるからじゃない？
ボウリングのレンタルシューズがダサいのと同じ理由で。

644 ：
>>625
>>627
>>632
どうもです
最初はデザイン重視でいいのかな

645 ：
最近のバレルは後ろ持ち用が多くて
俺みたいな真ん中に親指グリップする人には、中々合うものが見つからない。
真ん中にガッツリカットがある(もしくはテーパー)バレルを、どなたか教えて頂きたいのですが。
出来れば40mm以下でお願いします。

646 ：
ショップ行って試投して探すのが一番だけどな
ショップが無いなら予算と見た目でいいよ

647 ：
当たり前のようにアサシンＲを勧める人がいるが、実際アサシンＲがどこでも売ってるかと言ったらそうでもないよな

648 ：
>>645
ボトルセンのTHE GAPみたいなバレルのこと？
ところで、アサシンの話になると、意味が分からないほど種類のあるシリーズを指してる奴と、
特定のアサシンのみを指してレスする奴が混ざっていつもカオスになるよなｗ
個人的にはASSASSIN Style Cが結構気に入ってる。

649 ：
>>648
スタイル～やエキスパートは日本市場を意識してるから悪くないよ
Ｋシリーズは古くからある向こうのデザインで、日本人には慣れないデザインだと思う
一般的にアサシンアサシン言われるのはＲシリーズのことを言ってることが多い

650 ：
>>649
昔ながらの鉄コンバージョンポイント付けてKも使ってるよ。
もっとも、アトランティスのKだからちょっと違うけど。

651 ：
>>648
こんなのあるんだw
てっきりバレルの３分の２くらいはカットが入ってるバレル薦められるかと。
ちょっと勉強になりました。
ただ、薦められたのは、私には難しいそうですw

652 ：
全体にカットの入ったバレルは幾らでもあるがダメなのか。

653 ：
>>649
個人的オヌヌメはＫ２だがな

654 ：
>>652
むしろその方が良いのでは？と思ってますw
最近のバレルは、後ろにグリッピングポイントあるヤツばかりで、無理矢理合わせて来たけど
カットが全体的にあってもいいから、グリッピングポイントが真ん中にあるヤツ…
ゼウスとかは結局逆にどこ持って良いか分かんなくて、投げる度に気になってダメっした。

655 ：
アスカダーツのツバメとか倭国とか残月とかそのへん

656 ：
マイダーツにつかえたら盗む奴がいるからだって聞いたことがあるな。
真偽のほどは知らん

657 ：
>>654
結局どんな物が欲しいのか全然分からんのだが。

658 ：
>>654
最近出たこんなのは？
http://www.s-darts.com/shopdetail/000000024461/#head_nav03
カットが全体的に入ってても、部分ごとにタイプの違うカットなら
指触りでわかるでそ

659 ：
>>655
残月は発売した頃に試した記憶があります。自分にはピッタリなアウトラインでしたが、試し投げしたら見事に抜けましたw
多分グリッピングポイントが狭くて、カットが直ぐに無くなるのかな？と思って敬遠したんですよね。
あんまり在庫無いみたいですが、今度また試してみます。
>>657
バレルの真ん中にグリッピングポイント(キツいカットやテーパー、もしくは窪みなど)があるバレルを探してます。
長さは40mmまでが希望。
自分はリリースの時に、親指が動くらしく、カットに頼った投げ方ですw
>>658
それ、実は探してましたw
先日都内某店には無かったので、新規メーカーだから手に入り難いのかと。
皆さんありがとうございます。
あんまり騒ぐと、アラシ認定されそうで怖いw

660 ：
ここで探しな
http://www.dartsproject.com/store/darts/barrel_search.php

661 ：
>>660
いつも思うんだが、以上、以下ぐらいの設定できんのか？

662 ：
>>660
サイトの設定は悪くないけど、言われてるように以上以下の設定出来ないし
バレルの情報も古くてあんまり役に立たない。

663 ：
単芝が異様に腹立つ

664 ：
スルー出来ないヤツも荒らし

665 ：
ゴメス1とか良いんじゃね？もう廃盤かな。

666 ：
>>659
THE GAPはセンターに凹みだけど何が問題だったんだ？

667 ：
>>659
TRiNiDADのOscar1は?
http://www.s-darts.com/shopdetail/035003000006/#head_nav03

668 ：
皆さん、ありがとうございます。
怒ってる方が出てきたので、この辺で辞めたいと思います。
やっぱりネットは怖いですw
挙げて頂いたバレルは全部試してから、結果報告したいと思います。
その時もグダグダ書くと、ムカつくとか言われそうなのでwバレル名だけ書きたいと思います。
お世話になりました。ありがとうございました。

669 ：
単芝に難癖付けてるのも大概だけど、それを理由にやめるなら単芝表記を最後まで使い続けるなよ
理由わからないけど怒られるの怖いって小学生みたいだ

670 ：
単芝の意味がわからないんだと思う。
単芝つまり、「ｗ」を語尾につけるのが怒らせてるんだよ。
笑とか爆とかそういうのもネット上だと好まれないね。
質問してる立場でそういう言葉遣いはどうなの？ってことだよ。

671 ：
たかだか２ちゃんで単芝に異様に腹立ててどうすんのよ。
確かにｗの使いどころには疑問があるが、嘲笑の意味があって使ってるわけじゃないのは
読んでいればわかるし、言葉遣いや態度は一貫して丁寧でしょ。
大人なら察してスルーか、今後のために一言言っとくか程度にしとけよ。

672 ：
底辺の集まりだからしかたないw

673 ：
実際、ネットで質問に回答してあげたのに
ありがとうございますw
ありがとうございます^^
なんて来たら、ぶちギレですよ。

674 ：
ごめんなさいw

675 ：
反応する奴も荒らしだと何度言えばわかるんだよ

676 ：
単芝指摘しているやつってまとめブログカスかVIPの風潮を持ち込んでるアホだろ。
2ch全般では良く使われるから

677 ：
で、出た～w

678 ：
>>676
これ

679 ：
あざーすw

680 ：
２ｃｈの大先輩流石っすｗ

681 ：
電球から原子力まで、電気の総合メーカー単芝w
明日を作る技術の単芝w
TANSHIBAw, Leading innovation

682 ：
>>681
俺は結構好き

683 ：
T-ARROWのΩとネクスト投げ比べた人いますか？
重さが違うのはサイト見てわかるんですけど、グリップした感じに違いはありますか？
Sダーツにはアウトラインを変更って書いてあるけど…

684 ：
形が違うんだからグリップも違うだろ
むしろ別物にしか見えんのだが

685 ：
>>683
全然違う
悪い事は言わない
Ωにしておけ
ネクストは重過ぎる

686 ：
ジョニーの21に慣れて18投げにくくなった

687 ：
>>684
サイトでしか見たこと無かったが、形が同じように見えた。
>>685
そっか、全然違うのか。ありがとう。

688 ：
>>683
NEXTがいいぞ
ストレートが好きで重いのが好きだからΩは軽いしグリップ部がテーパーかかっているから持ちにくい

689 ：
ストレートだと！？
感覚がおかしくないか

690 ：
まあテーパー浅いからな 最近のバレルは形状の分類が難しくて困る
谷内はガッツリテーパーのあるバレル好きだよな

691 ：
ストレートバレル買おうと思ったけどデザインがださいんだよなぁ
洒落じゃないお

692 ：
ストレートならここ！ってメーカー無いのかな？
ユニコーンとかコスモダーツとかはストレートが多いイメージだが。

693 ：
TIGAとBull's starのストレート好き。

694 ：
>>692
海外メーカーはストレート中心の商品展開。
かっこいいかどうかは好みがあるからなんとも。
phase2がシンプルで好き。

695 ：
実際のとこストレートなら、ROCKにストレートの良いラインナップがあるから、ハイブの投げ売りを利用するのが吉

696 ：
Tigaのほっそいストレートいいよ

697 ：
好きなの使うといい

698 ：
じゃあ僕は駄津で

699 ：
家で投げる時はティガのフェレット

700 ：
サターンのダーツボード買った時についてたオマケのダーツ使ってるな
シャフトが壊れやすいが細身で意外に投げやすい

701 ：
細身のストレートならDOSGRAMOSのSharpshooter一択

702 ：
スターゲーザーのgemini2は？
微妙にストレートじゃないところが気になってるんだけど

703 ：
使ってる人いたら軽くレビューして欲しい

704 ：
カーボーイのギャレットみたいに
バレル後方部に出っ張りがあるバレルって、他にありますか？
http://www.dartshive.jp/s/item/16836.html

705 ：
ASS ASS IN
つまりアサシン信者はホモ

706 ：
あのさぁ・・・

707 ：
やっぱりホモじゃないか

708 ：
>>703
遅くなったが昔使ってたのでちょっと書いてみるよ
大雑把に言うと良い意味で初心者向け　ダーツをグリップして投げているという感覚がある
そして邪魔にならないがしっかりアシストしてくれる絶妙のカットとテーパー
Assassinより人を選ばないんじゃないだろうか
ただ2フィンガーのようにグリップが小さくまとまっている人は、長さと前重心を持て余すかもしれない
買って損はないことは保証する　あくまで個人の意見だけども

709 ：
最近流行りかわからんけどスキャロップカットっぽいの増えてるね

710 ：
>>708
ありがとうございます！迷ってたのですがますます欲しくなりました。機会をつくって試投できるとこに行ってみます！

711 ：
みんなティップってなに使ってる？
ショート？ロング？

712 ：
>>711
2BAはリップUSA
でもメインはレイピアのNo.5だから選択肢が無い
できたら両方とももっとカラバリ欲しいな

713 ：
コンドルを使ってる。投げほによく行くからただ長持ちだからってだけの理由。
フィットもリップもショートリップもUSAも使ったことがあるけど、どれも長所がある。

714 ：
コンドルもno5もカラバリ少ないよなあ
色による耐久性の違いとかそんなんだろうか
もしくはカラバリ増やすほど売れてないとか？

715 ：
ん？ティップスレじゃないよね？

716 ：
>>714
Lやクルクルフライトが異常だと思ってる

717 ：
ゴメン。先っちょの話だな

718 ：
パイロ試投、または買った人、感想聞かせて。テイラーモデルと似てる気がするけど…。

719 ：
>>718
買えよ
安いんやし

720 ：
パイロもう発売日か
俺も感想気になる

721 ：
凸式コルバタを使ってる人がいたら教えてほしいんですが、3フィンガーでも投げられますかね？
バレル自体が長めでグリップポイントが後ろの方なんで4フィンガー推奨でしょうか？

722 ：
俺6フィンガーだけど3でもいけると思う
安定感がちょっと無くなるかもしれんが慣れるでしょ

723 ：
>>722
いいねえ（にやにや）

724 ：
どういうことなの・・・

725 ：
>>722
ついに人外もダーツをするのか
いい時代になったものだ(白目

726 ：
>>691
バスケのシュートよろしく両手で投げてんだよ

727 ：
もんむす好き(小並感)

728 ：
>>721
３フィンガーでコルバタ凸式使ってるよ～。
中指はチップにかかってる。
グリップ位置と中指先端の距離は遠目だけど
別に普通に投げられてるよ。
その辺は個人差だから、試投あるのみかなぁ。
でもドスグラ安いし、買って試してみたら？

729 ：
>>728
ありがとう。
試投できる所がないから思いきって買ってみることにするよ。

730 ：
やべー
ダーツまともにプレイしてないのにダーツだけ増えまくってる

731 ：
>>730
あるある！

732 ：
フィルテイラーとパイロは似てないよ
グリップした感じ相当違う
でもパイロも悪くないよ いいと思う

733 ：
テイクバックして投げるときに必ず口のすぐ右らへんに手をあててしまうクセがついてる(>_<)(右投げ) 直そうとしてもいつのまにか...
どうやったら直るようになるんだろう

734 ：
>>733
スレ違いじゃないか？

735 ：
>>732
写真で見てた時と比べると、実物手にすると別物感がすごかった
飛びの性質は全然違う
良い意味で今までの星野っぽい感じ
自分でしっかり飛ばす必要がある

736 ：
>>733
オネェの方ですか？

737 ：
スターライト系とくらべてどうですか？パイロ

738 ：
>>737
フォルム全然違うのに雰囲気は近い
今までより少し自分で投げてやる必要があるかも

739 ：
サモラ使ったことある人居ます?

740 ：
OGRE4出るぞ

741 ：
オーガ4微妙
段々よく分からんバレルになっていくな
最近マイナーチェンジ大杉
DMCぐらいか？まともなのは
この少しカット変えましたとか、重さ変えましたみたいな傾向なんとかならんのか

742 ：
どんなに微妙でもKTM氏が褒めるという
いつものパターン

743 ：
>>739
サモラつかってるよー
重心がセンターでちょっと太め、カットがかなり秀逸
始めて投げた時は恐ろしく飛ぶなって感じた

744 ：
>>741
プレイヤーモデルなんてそんなもんじゃないの
まぁモンスターはプレイヤーモデル以外のマイナーチェンジも多いけど

745 ：
オーガ4は新しいバレルじゃなく、ベース（今までのオーガ）があった上でそれを継承、改版してるんだからマイナーチェンジで然るべきだと思うわ

746 ：
本人にとって使いやすくなるなら、大幅変更でもマイナーチェンジでも好き勝手にやれば良い。

747 ：
OGRE2は名作

748 ：
NO.5って2BAと4BAの間って認識でいいんですか？

749 ：
大体合ってる

750 ：
最近の新製品を見ると4BAをNo.5に置き換えようとしてるように見える

751 ：
ある程度種類出さないと定着しないだろ
その上先細りが苦手、チップが折れるとブチ切れるという人でも無い限り4BAに固執する理由がない
仮にメーカー全体でNO.5推しの風潮ができていたとしても何が問題なのかな

752 ：
4baは特許の関係だかで海外NGとか聞いた
ハード寄りの代替なんじゃね

753 ：
>>752
関係者お疲れさん
4baが特許の関係で海外NG　嘘こけ　
お前NO5押しの関係者だろ
そんなにNO5広めたいのか、それとも売れてないから苦肉のハッタリか？

754 ：
海外は既にM3が出してたからな
まあ嘘だと思いたけりゃいいんじゃねーの

755 ：
たしかに海外でDMC売ってても2BAしかない。
ところでNO.5と4BAのバレルって繋がるのか？
別に意味はないけど。

756 ：
>>753
そういうお前は売り逃げメーカーの関係者かなにか？w

757 ：
>>753
どこで聞いたか探ってみたらこのスレだったぽいわ
正確にはsleekがNGぽい
お前も少しくらい情報探せよ
調べずに煽るだけとか赤っ恥かくことなるぞ

758 ：
>>753
お前恥ずかしい奴だな

759 ：
正直、試しにNo5使ってみたけど、もう4BAに戻りたいと思わない。
久し振りに日本の勤勉なモノづくりを見た気がする。

760 ：
No5の傑作はグランダーツのヒートだと思ってる

761 ：
sleekはターゲットのもんだからね

762 ：
SleekもM3と同じネジ式なん？
Acuteは国内特許取ってるのに海外進出できんのはM3のせい？
>>760
JohnnyのNo.5も投げ易いしチップ長持ちして使いやすいで

763 ：
acuteは特許取ってないよ。実用新案どまり
実際に特許取ってたら他のメーカーが削りだしの作ってるのを黙って見てるわけないじゃん

764 ：
acuteで特許とってもsleekの前じゃでかい顔できないだろ

765 ：
sleekの元祖はNODORじゃないの？
権利関係がよくわからない。

766 ：
海外ではM3規格っていうのが特許取ってるから
SLEEKとかACUTEは売りづらいんじゃないの？

767 ：
M3とかM5ってネジの規格でないの？
http://www.eonet.ne.jp/~mmf/neji.htm
特許があるとしたら、雌ネジを雄ネジにしたとか、剛性を増すためにピッチを狭めたとかかな？

768 ：
呼び名の話じゃなくてソフトダーツに凸ネジを使うって技術のこった

769 ：
違うんだよなあ

770 ：
ウィンマウそろそろ流行ってもいいと思うんだがww

771 ：
ウィンマウ良いと思うけど、もうちょっと取扱い店が増えないとなぁ

772 ：
パイロ買った人レポよろー

773 ：
カットの無いバレルってどれがオススメかな？
ヘタクソなのもあるけど、最近ゆびの引っかりが気になってきて、ノーグルーブのやつに興味がでてきた

774 ：
>>772
カットがきつくて軽くてしっかり振らないと投げられない

775 ：
>>773
お勧めかどうかは分からんが、俺はDMC　レイブン使ってる。
流行りはとうに過ぎたバレルだけど、俺は結構気に入ってる。
ただし、乾燥する季節はやっぱつるっつるやぞ。滑り止め必須。

776 ：
>>773
トリニダードのノーウッドが良かったよ。
グリップのあたりがうまい具合に膨らんでてよかった。

777 ：
>>773
ノーカット系ならテリージェイキンスだけど、くぼみ系のスピードスターお勧め、カットも逆だしな

778 ：
リリーダーツのルディか、モンスターのレイピア2

779 ：
ターゲットの梵天

780 ：
ブルズスターの星野ノーグルーブ投げたことある人いる？
あれも気になる

781 ：
>>773
ノーグルーブなら一度GTは試投しとくべきかな。
シャフトの問題はあるけど嵌る人は嵌る。
ノーグルーブは癖が強いからなあ。
昔テッド・ハンキー（だったかな）を買ったけど結局馴染めなかった。
最初はよく感じたがどうしても少し（ほんの僅かだけど）滑るんだよね。

782 ：
ノーカットならjokerのzero…

783 ：
今ノーグルーヴ使ってるプロって誰がいる？

784 ：
トリニに一人居たような

785 ：
竹山大輔は？

786 ：
D-skはひと頃explorerを前を持って使ってたね。
カット嫌いというかヌケを大事にしてるんだろうね。

787 ：
レイブンのオリジナルじゃなかったっけ
どこで見たか覚えてないから結構前の事かもしれんけど

788 ：
バンティングの極マイクロカットはどうなんだろね

789 ：
D-SKもだけど握りこむ人ってノーカットの人いるイメージです

790 ：
ドリーミングハウスは日曜日以外毎日8時から18時過ぎまで長期間に渡って周囲に騒音をまき散らさないように
配慮して工事する金儲けより公共の利益を重視するすばらしい会社です

791 ：
え？

792 ：
>>790はコピペ荒らしだからスルー推奨

793 ：
ディンプレックス見た目も格好いいから買ったった

794 ：
バレルの？

795 ：
そうだけどフライトとシャフトもおしゃれだしずっと純正でまわすわ

796 ：
自分がいいならそれが正解

797 ：
レイピアⅢMG2BA18gがどこ探しても無い
どこか売ってる所ご存知の方いらっしゃいますか？

798 ：
http://wexonline.jp/SHOP/mb013.html
灯台下暗しだな

799 ：
ちょっと笑った

800 ：
凄く恥ずかしいです...
教えて頂いてありがとうございました

801 ：
村松が使ってるのは21gだったっけ？
市販して欲しい。
重いバレル流行ってるし、売れると思う。

802 ：
君みたいな底辺が売り上げなんて
心配する事じゃない

803 ：
心配とかそういうのじゃないだろ

804 ：
DLCか玉詰めとけ

805 ：
>>804
DLCって何？

806 ：
どうにかこうにか工夫して
Ｌスタイルのなんとかって錘なやつ
ちょこっと詰め込んでみれば？
んー
だいぶ無理あるなｗ
重くするチューンなら
ホームの連中はバス釣り用タングステンシンカー切って入れてる
レインとかのネイルシンカーで太さが丁度いいサイズのがあるんで
レイピアⅢは穴の深さけっこうあるし2g～3gは簡単に重くできるよ

807 ：
>>805
ググレカスと言いたいとこだが過疎スレだしね、黒レイピアの20gなら販売してんだろ それか丁寧に上でレスしてくれてるだろ

808 ：
自分は消耗品に１万円以上とかだせないわ

809 ：
金の使い方は人によるからな

810 ：
だね

811 ：
スリークの凸ネジ部分を引っこ抜きたいんだけどどうすれば取れますかね？

812 ：
>>811
スリークの凸ネジってあれ圧入してるんじゃなかったっけ？No.5とかM3ネジみたいなのは切ってはなかったと思う
BBQ火起こしとかで使うカセットコンロボンベのバーナーみたいなのでネジ部だけ炙るとかして緩まなかったら
汎用旋盤かボール盤で掘るしかないような気がする
バーナーがうまくいったらスリークの凸ネジ抜いた穴の写メアップしてくれ
先端の加工がどうなってるかかなり興味ある

813 ：
SLEEKのバレルは焼いたら｢パンッ｣って音がしてネジ部が少し浮いた状態になった
バサラ(多分アルティマも)は焼いても変化無かった

814 ：
>>813
中に空気入ってた感じ？
スティールダーツをNo5.か4BAにしたいけどどっちでやろうか悩むな

815 ：
>>814
過去レス350-357あたりのこの写真見るとM3のタップ切ってNo.5チップふつーに付いてるから
入手しにくいユニファイ並目No.5-40UNCタップ買うより
ホムセンで買えるM3タップでネジ切ってM3のイモネジいれればNo.5と4BA両方いけるみたいよ
ttps://pbs.twimg.com/media/Blgoe9XCcAAXwua.jpg:large
ttps://pbs.twimg.com/media/Blgo87aCMAIg8Zp.jpg:large

816 ：
てかこのツイ主バカたけえＤＭＣの限定ブラック改造しちゃうとかもったいないぜ！

817 ：
ググってみたらNo.5のイモネジも売ってる
これ使えばNo.5から4BAのコンバーター代わりになりそう
ttp://www.monotaro.com/p/4153/8156/
アキュートリップにNo.5チップ入れて締めてみた感じだとそんなに問題なさそうだし買ってみるかな？

818 ：
長いレスサンクス！
そうそう、画像の魔改造ホークな
グランダーツにも4BAとNo5の両方使える、ハイブリッドバレル出てるから、
M3で大丈夫だと思うぜ
DMCのホークがバレル単体で21gだから
知野真澄とかが使ってる重めのアキュートが作れるから夢広がるわ
ただ、セッティング重量も20～21gにしないとアキュートのチップだとセグメントの兼ね合いで、飛びが悪いと折れやすいんだろうな

819 ：
ググったら最近のプロトは21gのNo5が主流なんだな、
スティールのポイント-0.7 フライトシャフト＋1.5g No5.チップ＋0.3 だとするとスティールバレル単体で19.5～20gぐらいから作った方が良いのか
俺はタップ切ったことないから、
作ってみたらレポートお願いしますorz

820 ：
コルバタをNo.5にできるの熱いな。
重心が少し変わるけど逆にいいかも。
やってみたい。

821 ：
ネジ切るにしてもバレル固定せにゃならんからなー
そっちで傷ついたりしたら台無しだわ

822 ：
ｽｹﾞｴ…みんな職人だ。
一年ぶりに近所のshop行って試投したら、今更感あるかもだが鳥煮のzamoraが気に入ってしまった。
カット弱い言われてたけど自分には丁度良い掛かり具合で、ホントに楽～に飛んでいく感じした。
偶々バレル全品20%offだったから即買いしてしまったけど…新品はやっぱりカットきつかった(自爆)。
皆さん、こういう時は金属用のヤスリで削ったりするものなのかな？

823 ：
DMCはacuteだよね
削りだしだから、no.5加工は穴あけることになるんじゃ
強カットをヤスリでけずるのはやめた方がいい
別物に化ける
時間かかるが使い込むしかない

824 ：
>>822
サモラのダブルリング自体が薄いし、からヘタにサンドペーパーで削って薄くするより、投げて凹の角のアール取れたぐらいが投げやすそうだけどな、サモラ減り早いらしいし

825 ：
>>823
DMCはスティールのポイントを抜いて、No5作るお話
>>820
スリークが圧着ならコンバージョン付けて、リポイントツールで引っこ抜けないもんなのかな、流石に無理か

826 ：
>>825
ああ、ハード用からno.5なんだ
それなら納得、補足ありがとう

827 ：
トリニのジョンソン、なかなか使いやすい

828 ：
レスありがとう。
あまり自分で削るのは良くないってことね。
久しぶりにフィーリング合ったやつなので、じっくり使っていこうと思います。

829 ：
>>820
ツイ主のTL画像見てきたけど凸コルとポールリムは削り出しAcuteタイプのネジ削り落として穴掘ってるっぽいから
ホームセンターの加工室借りてグラインダーとボール盤で穴あけ加工して家でタップ切りしてみた
http://imepic.jp/20140720/530030
http://imepic.jp/20140720/530050
http://imepic.jp/20140720/530070
下穴は手持ちのジョニーとレイピアⅢ参考にして9mmほど掘ってる
その時点でバレル重量は15.88gくらいに軽くなったから釣り用タングステンシンカー1.5g入れて調整した
飛びは4BA独特のボード手前でお辞儀から2BAよりの飛び方になって高さ合わせやすい
所要時間3～4時間でできて飛びも良くなったし満足
でもある程度手先が器用で加工の経験がないともっと時間かかるかもしれない
俺は先タップ～中タップ～仕上げって使い分けてるけどタップ立て慣れてないとこの素材にM3タップは折れる危険性あるかもしれん
>>821
写真のように万力に薄いゴム板挟めばキズつかないよ

830 ：
このツイ主100万超えのタッドとかザンボッティみたいなカスタムキュー使ってるみたいだし
木工旋盤とかボール盤とか揃えてキューもバレルも弄ってるんじゃないかと推測
それか旋盤持ってるビリダーツ屋の中の人か関係者？どっちにしてもうらやましい環境だわ

831 ：
加工で書き忘れた点が一つ
下孔2.5mmでM3のネジ切ってNo.5チップつけてみたら途中までしか入らなかったんで
No.5チップのネジの無いテーパー分レイピアⅢの穴参考に3.0mmのステン用ドリル刃で約2mmほど穴掘ってる
そうしないとNo.5チップ根元テーパー部3.0mmφがつっかえて入らないのでちょっと焦った

832 ：
アキュートは凸ネジと穴開けた分だいぶ軽くなるんだな
まあ先端までタングステンだから当たり前か

833 ：
>>829
行動早くて、レポート助かります保存させて頂きました

834 ：
ホームセンターじゃボール盤までしか置いてないよね
小型の汎用旋盤かテーブル旋盤貸してくれるとこあれば溝増やしたりカット変えたりできるのになあ
でもちょっとした旋盤買うとなったら高いし設置場所にも困るだろうな
素人でホームセンターのボール盤だと芯出すの難しそうだし
ポキポキ折れやすいACUTEからNo.5に変えたいと思っても素人じゃ難しそうで
結局No.5バレル買い増すしかないってなる
ちら裏スマソ

835 ：
3ﾌｨﾝｶﾞｰから4ﾌｨﾝｶﾞｰにかえたので端を持てるバレルが欲しいんだけど、オススメある？

836 ：
705 名無しの与一 sage 2014/06/13(金) 17:09:05.00 ID:+2kgv90z
カーボーイのギャレットみたいに
バレル後方部に出っ張りがあるバレルって、他にありますか？
http://www.dartshive.jp/s/item/16836.html
あれから自分で探しましたが、アスカのザンゲツくらいしか見付かりません。
もう少し、選択肢があればと思っています。
皆様、知識をお貸しください。
宜しくお願いします。

837 ：
長めのストレートに長いシャフトつけて後重心気味にしたらだめなの？
例えば、ティガのバタフライにFitの7番とダブルシェイプみたいな。

838 ：
後重心が・・・の問題じゃなくてグリップした時の感覚なんじゃないの？

839 ：
>>836
2BAは前後逆に付けたっていいんだぜ

840 ：
グリップする段差とか、くびれが無いストレートでどうですかって提案ですよ。
どこを持ってもいいようなストレートのセッティングを長くしてより後ろを持ちやすくするって言いたいのですよ。

841 ：
>>837
ダメじゃないよ。自分が使いやすいならＯＫ。
ロイデン・ラムがそれに近いセッティングしてる。

842 ：
>>841
すまない。>>835に対するレスなんだ。
後ろ持ちのバレルなんか無い？→ストレートで長くして後ろ持つんじゃだめなの？って流れです。

843 ：
>>842
ああ、ごめん、流れ読んでなかった。

844 ：
バレルがデュラン1で超ショートなので流石に買い換えようと検討していました。
今は以前使ってたゴメス1を使っています。

845 ：
ノーウッド駄目だった。
ザモラが一番合ってたけど保留。

846 ：
ノーウッド欲しい
自分前方グリップなんでカットとか窪みとか関係ないんだよね

847 ：
>>846
私も中央～前方グリップなんですが、何のバレル使ってます？

848 ：
俺も前方グリップ
今後方持ちのばっか出るから新しいバレルに替える気にならないな

849 ：
http://www.jiposuex.com/　　このショップなんかすげー安いんだけど胡散臭さが半端ない。
誰か利用ことある人いる？

850 ：
>>849
詐欺サイトじゃないの？
ちらっと見ただけだけど

851 ：
カウボーイグランプリのJ★Jがすごく投げやすいのですが、似たような形状のバレルはないでしょうか？
http://item.s-darts.com/smartphone/detail.html?id=128001000008#itemOl
J★Jだと後部のストレート部分が少し長いと感じるんです
トリニのブリーランドはテーパーが緩やかで合いませんでした
グリップポジションが明確で、かつ、押し出しやすいバレルを探しています

852 ：
トリニのゴメスシリーズも、テーパーが緩やかで合いませんでした
マイナーメーカーのものでは構いません
お願いします

853 ：
>>849
カート機能が一切ないから、SEO対策用ではないかと。
配送に関しては楽天の情報だし。

854 ：
>>851
http://item.rakuten.co.jp/dartsshoptito/ba_gs-clotho/?force-site=pc&l2-id=shop_sp_pcview_icon
ちよっと短いかも…

855 ：
>>849
前も別URLでほぼ同じサイト見たことあったわ
そこはHIVEの送料無料バナー貼ってたがな
そのサイトも画像とかタイトルがHIVEの丸パクリだから詐欺サイトだろ

856 ：
こんなん聞かないでもわかるだろう
絶対詐欺だよ
試しに100円くらいの買ってみ

857 ：
やっぱ怪しいよな。勢いでポチらなくてよかった。サンクス

858 ：
買うもの何もカート無いし、問い合わせできないから買えないんだが

859 ：
流れぶった切るけど
ジョニーエクリプスの21g no.5使ってる人いるか？
SLEEKと投げ比べた感じ教えてくれ

860 ：
どっちもチップの消耗が激しい

861 ：
そこは一緒なのか なら買い替えはやめとこう
他バレル探すか18gに行くか…

862 ：
JonnyECLIPSE 2BA Sleek No.5の21g持っててどれもまんべんなく使っての感想
Acuteチップはたしかに少し折れやすい印象あるがNo.5は痩せて曲がっても2BAより折れないぞ？
てか半年以上投げてるけど折ったことないしよく言うNo.5ネジ残しの中折れもまだない
最近18gのNo.5も安く手に入れて投げ始めたところだけどチップの持ちはそんなに変わらない
プッシュで回転かかってて飛びは素直な方だけど関係あるのかも？
重さでの矢速も体感するほど変化はなくボードに刺さった時の音が21gは少しデカいくらい
Sleekはボード手前でラインの頂点迎えてドロップっていうか少しおじぎする感じの飛び
2BAとNo.5は矢角保ったまま水平に刺さる感じ(家練ハードボードでの刺さり方)
あと自分はセッティングがＬロックショートに折りたたみのPROマイクロシェイプかティアだから
今時のスリムロングシャフトとシェイプセッティングな人とは感想違うかもしれない

863 ：
>>851
グリップ位置によるかもしれないけど、フロント寄りなら同じカウボーイグランプリのビクトリアおすすめ
俺はこれで押し出してるけど、細かいシャークカットもあってキレ良く飛ぶよ

864 ：
モンスターのコラボシリーズでついに
松本嵐モデルも出るのか凄いな‥、
キングスのジャパンのオリエンス欲しいんだが誰か持ってたらレビューください普段45mmのストレート使ってるんだけど、40mmは投げたことないんだ

865 ：
>>864
45から40になったら、はじめは安定しないよ
慣れたら余裕

866 ：
>>865
お、おう、せやな

867 ：
>>864
ストレートより押しやすい、トルピードより押しにくい
抜けは良いけど、射出角しっかり考えて投げ出してやらんと飛ばしにくい
スイング寄り、底辺Aの感想

868 ：
モンスターのコラボシリーズでついに
松本嵐モデルも出るのか凄いな‥、
どこ情報？

869 ：
>>859
sleekとは比べられないけどジョニーの21g no.5使ってた。
21g慣れますよと店員に言われたし使いこなせたらみんなと違ってかっこいいなと思って21g買ったけど、ずっと18gだった俺には無理だった。
たしかに飛びは良かったけど疲れてくると差が出る感じだったな。
そんなことで1ヶ月でレイピア3にした。
レイピア3にしたのはレイピア2使ってたからとまた同じジョニー18gを買うのは微妙だったから。買うなら18gをお勧めします。
始めたばかりなら21gで慣れれば問題ないと思う。

870 ：
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/t31.0-8/10550067_709046555833413_312918621837187328_o.png
ゴースト5もそうだけど、カット部分の丸い抉りダサくない?

871 ：
最近のモンスターのデザイン、無駄にゴツゴツし過ぎて好きになれないわ

872 ：
>>870
タイガーパターンはいいけどバイブみたいなイボが辛いw

873 ：
ターゲットのパクリのようでほぼ意味の無い飾りだな

874 ：
>>870
うわ～アラシモデル形好きだから買おうと思ったのに
また随分手の出しにくいデザインにしやがったなぁ～w

875 ：
何でこんな中二病みたいなのばっかなの？
無駄なカット大杉だし、変なデザインいらないから
モンスターは最近のはホントやばいな
他メーカー訳の分からんカットにデザインで全く購買意欲が沸かん

876 ：
こんな加工もあんな加工もできるんやでーって、
デザインの引き算ができないモンスターさん

877 ：
>>867
サンクス、参考になるわ

松本嵐のこの手のデザインはハローズのパッケージに通じるものがあるは、しかし投げやすそうだし売れるんだろうな

878 ：
パイロと9fiveとアスカダーツをごった煮した感じ

879 ：
あ、あとスターライト4も

880 ：
松本嵐モデルは半年ぐらい前のSDBで本人が言ってたろ？
今更すぎる

881 ：
バレルってどう選べばよいですか？
やっぱ他人に投げ方とか見てもらって
決めてもらうほうがいいんですかね？

882 ：
>>881
試し投げでもしたら？
知り合いのお古をもらうとか
バレルよりシャフトの長さやフライトの形の方が効くから、そちらにお金をかけるようにして、深く考えないでいいよ

883 ：
短、長、太、細、重、軽、ストレート、トルピード
この辺ざっくり試投して決めりゃ良い
細かい差で比較し始めると終わりが見えなくなるよ

884 ：
嵐松本モデル？
ジャニヲタ歓喜

885 ：
くっさ

886 ：
見た目で決めれば良いよ

887 ：
>>871
だよなー。
ogre2なんか名作なのにもったいねえ。

888 ：
>>881
ストレート、トルピード、スタンダードなど、大まかに形状の違う数種類を投げてみて
一番しっくりきたものがあったら、その系統の中から予算内で、さらに好みのものを探す感じ。
店員さんに頼むと、だいたいこんな流れで絞ってくれるよ。
違いが分からなかったり、最終的に迷ったら見た目の好みで決めればいいよ。

889 ：
ちょっとまて。
スタンダードってなに？
標準的なバレルのことを指すのならストレートじゃないの？

890 ：
バサラの久遠駄目だった。

891 ：
とりあえず初めてだからってアサシン勧めてくる店員がいる店は糞

892 ：
>>889
ほい。
http://www.rakuten.ne.jp/gold/dartsshoptito/ex/howtobarrel.html

893 ：
スタンダードタイプがスタンダード型とトルピード型の中間て

894 ：
誤植だなｗ

895 ：
試せるなら店にある奴全部試せばいい
それを面倒くさがる店なんて行くな

896 ：
>>891
自らアサシン買った俺は雑魚確定だな。
暫くはアサシンを大事に使うわ。

897 ：
俺も最初アサシン買っちゃったわ・・・
その後レイピア3MG→オーガ2で安定してる。えぇ、今では立派なモンスター信者です。

898 ：
>>897
レイピア3考えてるんだけど、
俺はどっちかというと押す投げ方をするんだ
押しやすい？
テイクバックも人並みにはひくけど

899 ：
レイピアは使う人選ぶよ
グリップが合う人にはいいけど、持つ場所が限定されてるから会わないと他に持つとこないから完全に詰む
おまけにグリップ箇所が狭いから窮屈
摘まんで投げる人にはいいけどグリップ深い人には投げにくいと思うよ

900 ：
>>892-895
これってこじつけじゃんなあw
unicornのUniLabだと、区分は
・Parallel（平行、ストレートタイプ）
・Torpedo（魚雷、中ぶくれタイプ）
・Bomb（爆弾、前ふくれタイプ）
・Long（長いもの）
の４種類だね。
http://www.unicorn-darts.com/unilab/

901 ：
これがわかり易くて良いと思う
http://www.maximnet.co.jp/html/page19.html
あと、初心者向けにはコレ
http://www.maximnet.co.jp/html/page27.html

902 ：
>>900
選ばせる側が「ああ、これ系が投げやすいのね」ってわかればいいんだよ
昔と違って、今は星の数ほどあるバレルを3,4つのタイプに分けようとしても無理がある

903 ：
>>899
亀だがありがとう
グリップ深めだなあ
試投できるとこ近くにないかなあ
探してみるよ

904 ：
>>903
かなりグリップ深くてプッシュ系の榎股慎吾はレイピアMG使ってたよ
投げてみないとわからんね

905 ：
>>904
随分古い情報もってきたな
今はsnow iceじゃないっけ？

906 ：
レイピアⅢは重心付近のくぼみとMGのくぼみしか持つとこない割に
なぜかJonnyECLIPSEと並んでホームの女子プレーヤーには投げ易いと人気がある
あれか結局デザインなのかか？　謎だ

907 ：
持つ場所で悩む必要がないからじゃね
人間、ある程度は物に対して適応出来るよ

908 ：
>>905
結構古い話だけど榎股のグリップ自体はあまり変わってないんじゃない？
ただ本人がよりくぼみのルーズなsnowに移行したのを考えるとレイピアはちょっときつかったのかもしれん…

909 ：
LEVERET買った人居たらレポお願い！

910 ：
>>909
2BAパッと見ストレートで持ったら前後にひし形なテーパーがついてる
パッケージのセッティングだとロゴ凹のあたり重心
前持ちは前のくぼみ重心持ちはロゴ後ろ持ちはシャークなMG持って投げれる感じ
後ろ持ちだとグリップ感はレイピア２ＭＧ風味で似てる
シャークのかかりは細かい分それほどきつくない
前持ちだとライフリングみたいな縦カットが指に主張激しい
回転かける派にはいいかも？
飛びは手持ちのレイピア３よりおとなしい素直な飛高姿勢で高さは合わせやすい
デザインと見た目はNo.5だったが投げてみると2BAが投げ易かったし合わせやすかった
長さ感じさせない素直ないいバレルだとは思うけど
グリップによっては縦カットの主張が気になる人には合わないかもしれない
まあプロモデルだからグリップ次第で合う合わないはあると思う
個人的にモンスターがここ最近出したモデルの縦カットとスパイラルカットはいらない
デザイン上必要なら縦カットのＣＮＣ掘りっぱなしエッジ処理もっとちゃんとしろ！

911 ：
バレルマニアいますか？

912 ：
>>910
くわしくありがとう！
レイピア3買おうかなやんでた所にこれが出たからどうしようかと思ってて
後ろ持ちなんだけど、レイピアは合わない人には合わなそうな感じだし、こっちにするかなー
見た目ストレートだし微妙かなとは思ってたけど持つと違うみたいだし
長めで軽めのシャークってのもいいね

913 ：
nuのwork4が欲しいけど、ずっと品切れなのよね…

914 ：
nuってもう生産終了してるんじゃないか？

915 ：
>>914
マジか、あのストレートのデザインが好きだったのに。
今はフレーバーストアデザインのsuper7を使ってるけど、nuのwork4に近いデザインのダーツないかなあ。

916 ：
>>911
バレルフェチならここにいるぜよ

917 ：
エクストラショートなバレル使ってる人いる？使い心地どうよ

918 ：
>>917
エクストラシュートって何ミリ以下よ？
デュランはそこそこ良かったよ。
売った後に、高口さんの動画見てちょっと後悔したけどw

919 ：
>>918
どんなシュートだよww

920 ：
>>917
デュランタイプ1を使ってる
シャークカットじゃないのに飛びが良い

921 ：
バサラの千本桜削った
http://i.imgur.com/byFWm56.jpg

922 ：
>>921
いいね！使いやすそう
加工設備あるの羨ましいな

923 ：
これ良いな
17.5gで出たら市販1万まで出すわ
個人作成なら15000出してもほしい

924 ：
これ電動ドライバーと紙やすりでやったんだぜ
2時間ぐらいかかった

925 ：
紙やすりで…
本当に80%あるのか疑わしいよな
鳥煮のなんかもカットがすぐに削れるし

926 ：
旋盤回すと超硬ハードメタル系金属に比べれば
ダーツバレルのタングステン素材は90%でも加工しやすいし柔らかく感じる(切り屑の出方が違う)
電ドル手旋盤でも耐水ペーパー数種類使って時間かければアールの変更ぐらい誰でもできるし
多少の知識に道具と根気さえあればある程度の改造はどんなバレルでも可能だと思う
削った分の重量変化をどう補うかで飛びは別物になるから注意は必要だけど

927 ：
DMC・DYNASTY・BASARA・TRINIDADの表面の錆落としたり、くすみ落としたりしたけど、DMCが一番削れやすく感じた
鉄タングステンと銅タングステンの違いだと思う

928 ：
>>925
純タングステンですらハイスで加工できる程度の固さなのに何を疑うことが有るのかと

929 ：
>>927
その中に銅タングステンは無いんじゃないか。
銅タングステンのバレル持ってるけど色がぜんぜん違うよ。

930 ：
DMCの錆が緑だったから銅だと思ったんだが…違うの？

931 ：
どうなのかなー？どうとでも言えるよねー

932 ：
カビ

933 ：
銅タングステンはくすむ色が違うわ
採用してるメーカーなんてほとんど無い

934 ：
火の鳥のDAVID Fatum投げたことある方いませんか？感想を聞きたいんですが。

935 ：
ハイブに聞いたら良いと思うよ

936 ：
奈良慎太郎（日大豊山高校・大東文化大学）は馬鹿だよね。

937 ：
>>935
問い合わせてみます。
ありがとうございました

938 ：
バサラシリーズって新品だとかっこよく見えるけど、
使い込むと刻印消えてなんの変哲もないバレルになる

939 ：
厨房専用だからな

940 ：
安いからずっとハローズのウェポンシリーズ使ってるが、
Ａフラくらいなら全然これで充分だわ

941 ：
Ａフラ以上でもそれで充分です。

942 ：
高いダーツとか色々特徴が違うダーツとか投げ比べてみても、
入る入らないは所詮腕なんだなって感じた

943 ：
さんざん言われてることだけどね
ホームのマスターなんて今日はバレル忘れたからハウスダーツでいい？
とかいいながらハットもトンパチも出してクリケに至っては馬まで出すし
たまには軽いダーツもいいねえ！丁寧に投げられるわｗだって

944 ：
>>943
上手い人はフライト無くてもちゃんとブルに入る。

945 ：
>>944
嘘つけ。

946 ：
>>944
さらに上手い人はダーツ使わなくてもブルに入る。

947 ：
>>945
マジな話。
フライト落ちてるのに気づかずに投げてた。
ちゃんと入ってたよ。
ちなみに俺ではない。

948 ：
>>947
それ、俺もあるw
なんか三本目変だったなって思って足元見たらフライト落ちてたw
俺はただのAフラ、上手くない。
結論言っちゃえば偶然だよw

949 ：
価格ではなく、あうあわないだな
私にはjdの薄いカットは無理

950 ：
初心者は道具の依存度高いから何でもってわけには行かないよ。
スタンダードフライトだと飛ばせるけどスリムだと飛ばせないなんてこと普通にあるし。
バレルで飛びが変わるのも普通にある。

951 ：
>>943
客商売だろ
忘れんなやｶｽ

952 ：
なんでも変わらないってのはそれに合わせられるからなんだよなー

953 ：
814だけど、ペンチでSLEEKのネジ部抜けたぞ
ちなみにバレルはターゲットのエベレストの新しい方

954 ：
>>953
力任せに引っこ抜くで良いの？

955 ：
http://i.imgur.com/ftspcEC.jpg
焼いてあるから黒くなってけど気にしないでくれ
このネジ部分をスピゴットって言うらしんだけど、通常の使用でも抜けることが有るらしいから、ペンチ２つ使ってバレルとネジ引っ張れば抜けるんじゃないかな

956 ：
普通にハードのポイント交換機でぬける

957 ：
すげーw
これ抜いてNo5のタップ切れるの？
やれるなら持ってるモンスターバレル全部やりたい！

958 ：
>>957
月末にはやってみるから多分次スレになるけどレポする

959 ：
>>958
よろしくお願いします！
楽しみですw

960 ：
そこは5レベル上げれば余裕で狩れる。
だが効率悪いので森に行くことおすすめ。

961 ：
>>960
どこの誤爆だよw

962 ：
ちょっと森に行ってくる

963 ：
俺も森で狩ってくるお┌( ﾟДﾟ)ﾉ

964 ：
森にこもってダーツで野ウサギやシカを狩れるようになれればSA間違いなしだな。

965 ：
前重心で持つ位置が決まりやすいバレルでおすすめはありませんか？
現在モンスターのLOOPを使用しているのですが段差の角が削れてきて
毎回同じように持つことが難しくなり困っています。

966 ：
>>965
トリニダードのバレロとかどう？
今使ってるバレルと長さは同じでちょっと重いけど……
ショートバレルだから自分としてはグリップが決まりやすく思う。
中心からやや前持ちが苦手でなければ。
個人的にはカットの指馴染みが好きだった。

967 ：
スリーク抜いてNo.5にしたとしても、なんか2BAに戻るだけな気がするんだけど、スリークの特徴を引き継げるもんなの？

968 ：
>>967
見た目が変わる（2baよりチップ側が細い）
2baと比較して若干前重心
良い悪いじゃなく、好みの問題

969 ：
加工するって言った者だけど
なんか物作りとか工作とかが好きだからやってるだけだよ

970 ：
>>966
なかなか良さそうですね！
もう少し重いバレルにしたいと思っていたのでちょうど良かったです。
ありがとうございました。

971 ：
>>968
なるほどー。
抜き取った部分の重さ分軽くなるから、前重心は維持できないかなと思ってた。
前重心を維持できるなら、自分もやりたいな。
4BAはチップが脆すぎて・・・。
>>969
返事ありがとうございます。
自分も挑戦してみようと思います。

972 ：
コルバタ改造の>830は凸ネジ落として穴あけてる分の重量減をタングステン錘足してて
凸コルはもともと後ろ重心バレルだから１．５ｇ足しててもそんなに変わらないのかもしれないけど
スリークのスピゴット抜きバレルって何ｇ減なのかな？重心の変化の度合いが気になる
前重心おじぎ飛びSLEEKより伸びる飛び方な2BAとかNo.5の方が好みなんだよね

973 ：
コルバタ凸式(4BA)使いですが、経たってきたので新しいバレル探してます。下記条件でオヌヌメありますかね？
　・コルバタに似た形状
　・コルバタよりちょこっと太い
　・規格優先度：4BA＞2BA＝No5
参考までに聞かせて下さい。

974 ：
ストレートこそ至高

975 ：
>>973
同じの買えよ

976 ：
>>973
ちょっと長いけどグランダーツのHT-510は？

977 ：
前方をグリップする人は前重心のバレルがいいですかね？

978 ：
重心持たなきゃいけない決まりは無いし好きなの使おう
俺は後方グリップだけど重心の後ろ持ちたいからセンター重心使ってるし

979 ：
>>973
凸コルとHT-510って形は似てても飛びは別物だからなー
太くて長い4BAなのに後ろ重心な凸コルに似てるのってノドアのポールリムくらいしかないんじゃないかな
すでに廃番だからオクで探すしかないけど
バットダーツのメイクイットファンキーも形は似てるけど別物だし
今手に入るバレルでグリップの雰囲気と飛びが近いのはレイピアMG・レイピアⅢのNo.5とレベレット2BAくらい
でも結局凸コルの変わりは凸コルしかないと思うよ

980 ：
くすんだバレルを磨きたいんだが
簡単に済ませるならサンポール？

981 ：
>>980
ポリデント

982 ：
>>980
最近出たyoshimuraのバレル磨き用のケミカルはどうかな？

983 ：
>>980
超音波洗浄機にママレモン垂らして5分もつければピカピカになるよ
俺は毎回これだわ

984 ：
自分もそれ。6分×2回でピカピカ。
洗浄機かけた最初にブワっと汚れが浮き上がってくるのを、気持ち悪いと思いつつ眺めるのが好き。

985 ：
ピカールをおすすめするなあ。

986 ：
みなさまありがとうございます。
参考にします。
>>982
この手のダーツ用品ってぼったくり臭を感じるので…
勿論ヨシムラが悪いわけではないですw

987 ：
>>984
わかるわ
黒いのがむぁぁああぁって出てくるよな俺もあれを見るのが楽しみだ

988 ：
超音波洗浄機と除菌もできるジョイだと洗い上がりにほのかな緑茶の香りがしてイイ
長い間放置してサビサビなバレルはピカールでゴシゴシしてる
さらにひどいサビくすみにはダイヤモンドペーストでジョーカーぱりのポリッシュ仕上げとか
この手のダーツ用品ってぼったくり臭←大正解ｗ
バレルクロスなんてハンズ行きゃ同じ値段で何倍も大きい銀磨きクロス買えるし

989 ：
銀磨きよりステンレス磨きの方が研磨力あるから良くない？

990 ：2014/08/28
研磨剤なければいいんでない。

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