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正伝　大東流合気柔術のスレッド
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フルコン空手が総合の試合で負けたら恥ずかしい


1 ：2020/01/24 〜 最終レス ：2020/04/27
空手は総合に勝つべき

2 ：
実戦空手を標榜するなら

3 ：
数見が極真を去ったのはそのため

4 ：
空手競技のルールによると思います。
一般的には肘打ちが許されているルールであって、なお且つその選手が出陣するフリースタイルのルールが肘打ち解禁でなければ厳しいでしょうね。

5 ：
柔道に勝てるかというのは姿三四郎の頃からのテーマじゃね？
共に日本の武術で近しいしお隣さん的に身近とも言える
打撃と組技で対称的だし
はたして道着(ジャケットと長ズボン)を着て空手は柔道に勝てるのかと
それを決めるには互いに道着を着た総合ルールがいいと思う

6 ：
>>1
空手は総合ルールで勝つべき
だな

7 ：
裸でM字開脚でくんずほぐれつするMMAを強いと思ってるのは3パーセント未満
その３%のためになんで不利なところで試合やらないとなのよwww
時代遅れ過ぎ、MMA盛り上げたいならMMA自体の面白さで頑張って

8 ：
買ってからいうべき

9 ：
勝ってから

10 ：
押忍

11 ：
グレイシーに勝った木村先生は偉大
他にも数試合してるよね
どんなルールか知らんけど異種格闘技戦でしょ
空手もかんばって撃って出ないと

12 ：
組みで戦う相手からみたらフルコンほどカモはないからなぁ
組まなきゃおかしい距離で撃ち合う癖がついててフットワークが出来るとは思えないから
顔パンがない蹴りなんてキャッチするのに一番出してほしい技だしな

13 ：
ルールに則って戦うから顔パンありだけどそういうとこからやってかないとね空手は
つかまれるから投げられるから勝てませんでは実戦的とは言えん

14 ：
フルコン空手が総合格闘技に勝ってますが？
https://m.youtube.com/watch?v=zY3Fxb7MNL0

15 ：
>>14
なにこれw
どこの上履き体育館？
UFCヘビー級取らないと

16 ：
空手はかつて、動きの鈍い柔道家レスラーなどが組む前に一撃で倒すので、組み付くことなど不可能である、と断言していたから。

17 ：
>>7
その3パーセントってどこで計ったの？
ソースある？

18 ：
>>15
お前が取れ

19 ：
>>18
165センチで40代半ばだけどどこの空手道場がいいかな
スーパーセーフなしの総合やってる禅道か数見道場か

20 ：
>>16
それな
逮捕する体制側の柔道に対してそれから逃れるレジスタンス側の武術が空手だって大山倍達の本に書いてたな

21 ：
>>16
空手家がトロいはずのグラップラーに引きずり回されたのが初期のUFCじゃん

22 ：
>>20
ハゲチョンの本を愛読書にしてる腹叩きジジイwwww

23 ：
>>16
純粋な柔道家やレスラーは、実際打撃に反応出来ないだろ？

総合格闘技のタイトル取るまでになった石井慧でさえ完全ではないんだから

24 ：
石井慧が最高の環境で１０年かけて、やっと打撃対応してタイトル奪取
しかし、日本への凱旋試合では大晦日にKO負け

そのくらい打撃への対応は難しい

２年では、素人を確実に投げるのも打撃で倒すのも難しい
つまり、MMA２年というのは、単なる素人なんだよ。。

25 ：
>>23
この理屈なら、純粋な空手家は組技にも寝技にも対応できないから

26 ：
まあフルコンは弱くはないと思うよ
MMAが強すぎるだけで
寝転がるなんて卑怯だもんな男なら立って戦うべきだよな

27 ：
空手は打撃でも顔面パンチをよけられない、突きが連打できない

28 ：
一撃で倒すから連打は不要
空手は五体が武器
胴体に大穴を開け蹴りで首を刎ねる

29 ：
マスは、アッパーのような突きの映像で、この一撃でアバラ骨を下から全部折るのだ、と言っていたもんな

30 ：
>>29
適当な事ばっか言ってんなwww
朝鮮ハゲはwwwww

31 ：
>>28
キン肉マンの超人みたいだな

32 ：
>>25
そのとおり

つまり、打撃と組技両方を極めるなんてのは絵空事に近い
空手柔道に勝ったとされるMMAチャンピオンは全員障害者レベルのドーピングしてたのがバレてるじゃん

ドーピングで化け物にした奴に、徹底的に組技と打撃を教えれば、空手や柔道の達人にも勝てる
ってのが、MMAの真実の姿

33 ：
>>29
あれは正道会館のレバー打ちに近いな
肝臓のある相手の右脇腹を狙う左の突き

34 ：
総合はボクシングとタックルが基本
極真でボクシング学ぶなら効率よくパンチ覚えられるボクシングやった方が効率がいいし距離近い中で殴るならタックル対策も覚えないといけない
遠い距離でヒットアンドアウェイしながらタックル貰いにくい伝統の方がマシ

35 ：
>>31
従来は飛び込んで掌底顔にかまして指をがちゃがちゃして目潰しする武術ですし

36 ：
フルコンこと極真は総合に負ける以前に散々恥ずかしい事やってきたじゃん
無抵抗の動物虐めて喧嘩だの最強だの嘯いた格闘技は後にも先にも極真だけだろ

37 ：
>>24
＞石井慧が最高の環境で１０年かけて、やっと打撃対応してタイトル奪取
＞しかし、日本への凱旋試合では大晦日にKO負け
＞そのくらい打撃への対応は難しい
打撃というより、それはフリースタイルの中の打の部分ですよね。
打投極の打です。
打オンリーの打と、打投極の打とでは現実的には似て非なる物ですよ。
＞２年では、素人を確実に投げるのも打撃で倒すのも難しい
＞つまり、MMA２年というのは、単なる素人なんだよ。。
殴り倒せなければ殴り崩して投げる、投げ倒せなければ投げ崩して殴る。
そうした連環がフリースタイルの怖さだと思います。

38 ：
>>36
牛と戦おうが熊と戦おうが殺してないし大してダメージも与えれてないパフォーマンスだから堪忍して
子供が大人に相手してもらってるようなものだから

39 ：
>>37
殴り倒せない人に殴られても崩れないし
投げれない人に組み付かれても投げ崩せません

これが、投げ倒せて尚且つ打撃を日本拳法式で収めた警官に総合格闘家が勝てない理由です。。

40 ：
ソース出せと言われたのに無視してて草

41 ：
日拳で組めるのは柔道出身が殆どだぞ
ナチュラル拳法家は首投げくらいしかできない

42 ：
>>41
お巡りさんは皆んな柔道か剣道有段かつ日本拳法式の当身をおさめてるだろ

MMAスタイルでお巡りさんと実戦やると、逮捕してくださいの姿勢になるんだよな

特に、実戦は着衣ノーグローブだから、お巡りさんのペースになってしまう

ヤンキーが求める強さを体現するのがMMAだけど、MMAは丁度お巡りさんの格闘法やられると負ける

練度が同じだと、お巡りさん> MMAになるように出来てるんだよなぁ

43 ：
一方で空手は、お巡りさんの基本格闘法とかみ合わなくて、
空手が一方的に負けるか、お巡りさんがボコボコにされた上に逃げられるかは、その時のタイミング次第になる。
不良にはMMAが広まった方が良いんだよなぁ
一方、 MMAが完璧に上位互換になる少林寺拳法
ヤンキー枠での争いになるフルコン空手、ボクシング
はあれなんだよな

44 ：
>>42
未経験者は半年初段の促成栽培だけどな
本来だったら段もらえない期間でもらってるからちょっと強い中学生にも勝てない

45 ：
>>44
同じ期間の MMAと警官なら、実戦での抑止力でいって明らかに警官だろw

MMAジムの柔道三段経験者と、警官の柔道三段が激突したら警官が勝つ
MMAジムの柔道三段と警官が激突したら総合力で実戦では警官が勝つ


MMAは、警官に喧嘩で勝てるのを売りにするつもりか？

そのレス来たら即座に警察庁に送るぞ？
反社会組織の下部組織として徹底的に調べられるかもな
ログ辿られてさw

46 ：
MMAってのは、求道者として優等生路線じゃないと生き残れないコンセプトのところ、
何故か不良路線にしてしまったから、日本の MMAは詰んでるんだよ。


これはマジ


何故か、 MMAが社会に許容されたか？は、武道の修行の場としてというのがアメリカの見解
それを日本が否定してしまったのだから、いずれアメリカ MMAも終わるよ

47 ：
警視庁も糖質相手にするほど暇じゃないでしょ

48 ：
俺がフルコン空手が好きで他の日本の格闘技興行で好きじゃないところは、日本の格闘技は半グレみたいな奴ばっかだから
昔より最近になる程ひどい
ならず者の集まりだ
まだヤクザっぽい士道館や白蓮会館の方がまし
現に大阪ではK-1出身の半グレがいるし
空手やオリンピック格闘技はそこがまだましな方

49 ：
と、極真至上主義のおじいちゃん

50 ：
半グレが気にならなくなったら人間性がおしまい
ヤクザと付き合いはあっても自分は半グレになるべきではない

51 ：
どっちも犯罪者のウンコじゃん

52 ：
どっちって何と何や

53 ：
>>47
バカだな

けいさつに喧嘩売る糖質はキチンと措置入院されて帰ってこれなくされるだろ

54 ：
カンナム警察に喧嘩売りまくったイワマンは今日も元気にサバイバルしてるよ

55 ：
>>43
フルコン空手やるぐらいならボクシングのがヤンキーにとっては楽しいと思うんだけどなあ
やっぱ道着着て殴る事に格好良さがあるんだろうか…

56 ：
>>48
基本ボクシングもフルコン空手もキックボクシングも半グレやヤンキーかぶれしか来ないんだよね
柔道や伝統派空手あたりはまあまともなの多いが

57 ：
>>56
腹叩きなんガキの習い事じゃねーかよタコwwww

58 ：
>>56
フルコンの一流は半グレっぽくはない

59 ：
>>57
半グレやヤンキーは精神年齢はガキだろ？そういう事だ
>>58
朝倉兄弟
まあスタイルはフルコン空手と違ってMMA仕様になってはいるが…

60 ：
>>59
へー
あの兄弟フルコンなのか
空手強くてもオラオラや半グレぽいのはやめてほしいね
村上竜司さんとかならいい人ってわかってるから笑えるんだけど

61 ：
>>60
朝倉兄弟は腹叩きなんかやってねーよボケ

62 ：
>>55
ボクシングは、エリートしか生き残らないから、ヤンキーがいっても生き残れないんだよ。
割合MMAは門戸が広いのが逆に仇になってる
フルコンは玉石混交で、ヤンキーも混ざってるってイメージで子供の頃からやっててヤンキーになってしまったパターン以外は長くは続かない感じ

63 ：
ガキガキいうけど、ガキじゃなかった、殴り合いなんてやってらんないって思うもんな。
悪ガキ、正義の味方
どっちも頭禿げて８０年生きててもガキではある

64 ：
>>62
腹叩いてフルコンとか言われてもなww

65 ：
極真は間合いが狭いからそのまま投げに移れる柔道と相性いいよな
でも極真柔道のコンボを遺憾なく発揮するには着衣が前提だからMMAには合わないと思う
というかギ有りの総合ってなんで流行んないのかね

66 ：
>>65
大道塾

67 ：
>>66
流行ってないじゃん

68 ：
>>65
それでも距離近いとタックルの処理が出来ないからなあ
柔道も双手刈りと言う名のタックルが強すぎて禁止になる程度だし
タックル主軸のMMAとどっちも結局相性悪いよ

69 ：
ジャケット有りの総合があればなあと思うよ
大道出身の西良典がそういうトーナメント開いたことある
西の和術慧舟会はいっぱい総合の選手を輩出してるね

70 ：
>>65
MMA自体流行ってないじゃん？

71 ：
>>68
強過ぎて禁止になった訳ではないよ。
まあ、MMAオタクはMMAが至高と思ってるんだからそれで良いけど、武道板にワザワザ来たがるのが意味不明。

72 ：
>>71
腹叩きオタより数億倍マシだろwwww

73 ：
>>71
少なくとも五輪等で双手刈使われて太刀打ち出来ず負けてる日本人選手は過去数多くいた訳だが
テレビにもあげられてたっけなあ。対策しようがないと
美しくないから禁止って事にしてるけどね
MMAの話し始めたのはQAFGV4XS0なんだからそいつに安価レスつけろよ

74 ：
スレ主だなこのスレのテーマはスレタイどおりだ
空手は総合で勝ってこその格闘技の空手だ
そして対ジャケットを着た柔道(出身選手含む)というのは空手にとって避けられんテーマだと思う

75 ：
スレ主だが

76 ：
>>39
＞殴り倒せない人に殴られても崩れない

２４番の投稿によると、仮想敵は素人(投打極の各要素が自身より劣る)の人ですよね。

つまり殴り勝ててもそのまま殴り倒せるまでではない程度、と仮定すれば、既に殴り勝てているので、組み付ける程度には崩せている計算になると思います。

＞投げれない人に組み付かれても投げ崩せません

こちらも上記に同じくですね。

掴み合いで何とか投げられずに持ちこたえている素人の人がいたとして、その窮状めがけて殴る蹴るされたらどうでしょう。

こうした連携、引き出しの数が、打投極くまなく実践している人の怖さです。

77 ：
>>76
素人に勝ちたかったのか

78 ：
>>77
こちらをご覧ください。
>>24
＞２年では、素人を確実に投げるのも打撃で倒すのも難しい
＞つまり、MMA２年というのは、単なる素人なんだよ。。
３７はこちらを受けての投稿でして、更に３７を受けて３９、３９を受けて７６と、流れが出来ています。
そして
>>77
＞素人
と仰いましたが、今一度
>>76
＞素人(投打極の各要素が自身より劣る)
と記している部分もご確認ください。
＞投打極の各要素が自身より劣る
は、どれか一〜二要素だけが著しく劣った場合にも、同じ様相を呈する、と考えてみましょう。
つまり、打投極を二年練った選手と素人との比較論と、何かのエキスパートだった選手が三要素練った場合の、通常の選手との比較論とは、同根ですよというロジックになります。

79 ：
まあ、武道家から見たら素人だけど、本当の素人に比べたら強い
と言いたいってことね
素人に勝つために、厳しい練習２年やるなら、
玄人になれる柔道半年やった方が効率的だよな〜

80 ：
柔道半年って素人に毛が生えたようなもんだぞ
ソースは俺

81 ：
>>80
それは、特殊な訓練としてやる警官とお前みたいなカスの遊びでは違うよな

82 ：
>>81
警察過大評価しすぎ
特殊な訓練なんて機動隊か特練くらいしかしてないから

83 ：
>>79
＞本当の素人に比べたら強い
正確には
>>76
＞素人(投打極の各要素が自身より劣る)
よりも強い、ですね。
＞柔道半年やった方が効率的
確か
>>24
にある石井選手は柔道のエキスパートでしたよ。
経験半年ではとても対抗できないと思います。

84 ：
総合格闘技 の試合なら、すでに90年代にフルコン空手が結果を残している

https://m.youtube.com/watch?v=kmp8MHNEI-g

これは前提なんだが、総合格闘技≠MMA だからね
格闘技って言葉はプロレス用語なんだから
UWF→Uインター→リングス、初期パンクラス
ヤオガチ含めて総合格闘技
プライドも初期は八百長あったのでプロレスの系譜を継いでいる

85 ：
>>84
腹叩きなんかボコられまくりだろうがよタコwwwwwwwww

86 ：
>>84
この頃の正道会館は既にボクシングジムのコーチに習いに行ったり、トーワ杯に向けてサガットとかのムエタイ王者の指導を受けてる。それで総合で結果出してるとか言われてもね

87 ：
腹叩きが総合に勝てるわけねえだろうがよタコwwwwwww

88 ：
>>87
お前は語彙が少なくて頭が悪い
知的障害だ

89 ：
>>88
悔しがってる腹叩きww

90 ：
>>86
掛け声が、いち、に、さん
で、極真の支部が原点の道場が、キックボクシングやMMAのルーツなんだから、そんな話をするだけ無駄。
空手をdisれれば何でもいんだろ

91 ：
雑魚の朝鮮腹太鼓如きがMMA様に勝てるわけねえだろうがよwwwwwwwwww

タコwwwwwwwwwwwww

92 ：
>>91
おまえは伝統厨だろ

93 ：
>>92
悔しがってる腹叩きwww

94 ：
>>90
え？日本のキックは普通にムエタイにルーツがあるし、正道の連中もタイの関係者に教わったのに
何言ってんだか

95 ：
昔からMMA様に虐められて糞漏らしてる腹叩きww

96 ：
悔しいどころか爆笑する毎日ですので悪しからず(´^∀^｀)

フルコン出身の朝倉海は堀口を68秒でKOしましたよ(笑)

「堀口恭司 vs 朝倉海」を分析
https://m.youtube.co.../watch?v=7m1fTLZyPjo

ミスター堀口押忍こと
和田和三(78) 初段　空手歴50年 日本空手協会所属
猥褻物陳列罪などの前科一犯
https://m.youtube.co.../watch?v=eSr_15xuKZs

わずか68秒で元DENSOのサラリーマンにKO脱糞負けした堀口

朝倉海の世紀の一戦を振り返る（笑）
https://m.youtube.co.../watch?v=b0gFqfQtMK8

朝倉海vs堀口恭司
https://m.youtube.co...8i1NRYfaZs&t=52s

RIZIN13 那須川天心 vs 堀口恭司
https://m.youtube.co.../watch?v=X1C_oaKBty0

UFC 堀口 vs ジョンソン
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm26127740
見所は9:00〜

ジョン・ジーンズ vs リョート・マチダ
https://m.youtube.co.../watch?v=smDFsF3PY4I

97 ：
>>96

涙拭けよwwwwwwwww
梶原のギャグ漫画から時間が止まってる負け犬の腹叩き自演妄想タコジジイwwwwwwwwwwwwww

以下、チンカスのゴミ腹叩き程度はコピペで十分wwwwwwwwwwww

論より証拠www
クソつまらん妄想タコ話しよりヘタレ腹叩き朝鮮ダンスが尻尾巻いて逃げてるUFCとベラトールで証明した伝統空手の堀口恭司www

堀口恭司
修斗フェザー級新人王（2010年）
第9代修斗世界フェザー級王座（2013年）
RIZINバンタム級トーナメント優勝（2017年）
元UFCフライ級ランキング3位
現初代RIZIN世界バンタム級チャンピオン
現第7代Bellatorバンタム級チャンピオン

父親の影響で5歳から伝統派空手を始め、プロ格闘家になった現在でも続けている。
作新学院高校空手道部ＯＢ

「打撃は全部空手の技ですね。伝統派空手はスピードが違うんですよ。自分が飛び込むタイミングに反応できる選手はほとんどいないですね。総合って距離が遠いじゃないですか。伝統派も遠い距離から入るので似ているんです」
「自分が習っていたスポーツ空手には独特の間合いがあり、遠い間合いから飛び込んでいける。そこが自分の得意技になっている。」
「スピードじゃないんですよね。空手の入りは、ノーモーションからスパッと入ることが胆で。多分、反応してきたとしても遅れますよ。」
「やはり自分の動きとしての、格闘家としてのベースは伝統流空手にあるので、それは忘れちゃいけないところですね。」
「自分の動きは全部、空手です。それを忘れたら自分が自分ではなくなってしまう。空手はMMA（総合格闘技）の試合でもの凄く役に立つんです」
「自分の好きな空手の練習はアメリカじゃできないから、本当はもっと日本で空手の練習をしたいですよ」
「空手で勝つというより、自分の動き自体がすべて空手なのでそれで勝ちます」
「自分は伝統流の空手がベースにありますが、大会の2週間前に日本に帰ってくると、必ず通っていた道場にいきますね。」
「5歳から空手をやって、自分のスタイルの中に空手は100％入ってます」 .

98 ：
自分に都合が悪いレスは無視？
それとも必死にググってんのかね

99 ：
腹叩いてMMA様に勝てるかよwwwwwwww
タコwwwwwwwwwwwwww

100 ：
>>99
スレ主だけど君は迷惑だから書かないで


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