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テコンドーと中国拳法が大乱闘した結果…
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芸術・学問としての武道
- 1 ：2018/12/16 〜 最終レス ：2019/12/09
- 語りましょう
コテハンオンリー
- 2 ：
- https://www.youtube.com/watch?list=PLRDDA9XXdnzhl8MVPZcBcuGMmN6YeEcGs&v=1UtRhdZkQpk
武の始まり
- 3 ：
- 猿さん、懲りないですね。
- 4 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=IlaOSFEhAU4
- 5 ：
- 猿さん、ふたりでスレ起こしていきましょうか。
- 6 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=RKT2hWn9IZA
- 7 ：
- わたしも参戦しますよ〜25日よろしくです。
http://www.walaku.com/about/
大本教は今も新しい武道を生み出してるっぽいですね。神道と武道はかなり親和性が高いんでしょうね。
- 8 ：
- あ、24日だった。
- 9 ：
- 新興宗教を入れないでほしいですね。
- 10 ：
- 俺の研究によれば現在ある全ての宗教は一つの物に辿れる
キリスト教もイスラム教も仏教も実はパクリと改竄で出来てる
- 11 ：
- https://mato me.naver.jp/odai/2139108899384199501
- 12 ：
- >>10
まぁ、それ一理あるんですよ、ほんとに。
その上でいうと、宗教後進国といっていい日本は八百万です。
教えに沿って生きてきていないところが面白いんですね。
ですから、ここから宗教なんてオワコン過ぎてるわけですよ、お寒い。
- 13 ：
- シュメールはアッカド語でsumeru
メソポタミアの太陽神はshamash samas 元来は女性神
天照大神は皇室の祖神、太陽の女神 伊勢神宮で神職は スメオオカミ sumeookami
天皇はスメラと言う sumera
素戔嗚はsusano
Su=主＝ス
キリスト教でmaria Sumera
イエスはYes iesu
- 14 ：
- >>13
ええ、ただし言語の似てを証左にするのは気が早いんですね。
そのあたりはちょっと楽しみながら考えていないといけません。
日本語の場合、アルタイ系のものと言っても、まぁごちゃまぜ語なんです。
島のくせに純度が低いんですね、いや島だからでしょうね。
- 15 ：
- イスラム教
ムスリムは神に帰依することの意味 musulim
神道のムスビ musubi
仏教
輪廻 サンサーラ samsara
- 16 ：
- 大和言葉にも限界があるんですよ、すでに古代語とは言えません。
- 17 ：
- でもね、その考えは分かりますよ。
土地独自のものであることは思ったより少ないんです。
なにかしらんp手がかりがあって起きているものが多いんですね。
- 18 ：
- メシア＝マスィーフ masuifu
- 19 ：
- ここで注目したいのは母音のウ u
- 20 ：
- 猿さん、あまり武板から外れないほうがいいとおもいます。
- 21 ：
- 問題というのは武道に宗教をくっつけるとおかしくなるっていうことですね。
- 22 ：
- なんか変な、肖像の写真とか飾ってそこにお辞儀とかしてる変なのあるじゃないですか。
- 23 ：
- 以下、武産合気から引用
合気道は宇宙万世１系の道理であって、一元の元津御親神即ち宇宙の”す”のみ声生れる前、大虚空を作り、その営みより我国の古き神代よりの歴史を生命として
又この歴史を修行の根元として、まつりぎの意義をあらわし、かつその実行実在の上に、天の運化により修行する方法が即ち私の合気道であります。
略
それはどういうことをいうかというと「す」と「う」の働きによって、自分というものは、この与えられた魂と肉体との不離一体の交流によって、腹の底から「あ、お、う、え、い」を
身体の口より鳴り出さしめるところの形式と、水と火の動き、つまりタカオムスビ、カムおムスビの二神の、右にらせんして舞い昇りたまい、左にらせんして舞い降りたまう御行為によって
水精火台の生じる摩擦作用の模様と全く同一形式なのであります。
- 24 ：
- ですから猿さん、そういうカルトに陥らないでほしいんですよ。
武道ってとてもいいものなのに、それじゃあまりにお粗末でしょう。
そんな馬鹿馬鹿しい教義を欲しがるのは弱さですよ。
- 25 ：
- 代名はア、ナ、ミ、バ。固有はチ、ヒ、ム、ス、ハetc。
こんなことをせっせと意味づけてみても、思ったようにはなりませんよ。
- 26 ：
- https://www2.kek.jp/ja/newskek/2006/novdec/Satointerview.html
http://umdb.um.u-tokyo.ac.jp/DKankoub/ouroboros/11_01/tokubetsuten.html
http://www.slab.phys.nagoya-u.ac.jp/uwaha/fushigi-kouzou1.pdf
量子力学と言う最先端の科学が神話をなぞらえてるんだけどカルトって言うの？
- 27 ：
- 土地土地の固有の神話には共通したものがあります。
そこには人間の思想そのものに「構造がある」と唱えたのが人類学の構造主義者です。
それでですね猿さん、たったそれでいいじゃないですか。構造があったんです、ってだけでいいでしょう。
猿さんが、強く教派を求めている時点で、ぼくはそれはカルトだとしますよ。
っていうか、それをやってきて失敗したっていう歴史を見てるのに、
どうして同じ轍を踏むんですか。
- 28 ：
- http://www-het.ph.tsukuba.ac.jp/study/1504_ParticlePhys/nyuumon-j.html
https://www.brh.co.jp/seimeishi/journal/094/talk/
最先端の科学、最先端の知力を持った人が神話や宗教をなぞらえて話してるがカルトと言うのだろうか
- 29 ：
- 猿さんは武道になにか普遍的な真理を見ようとしてるみたいですけど、
そんなものは武道には一切ないです。
- 30 ：
- 武道がもたらすものは昨今ではウケが悪いんですよ。
どうも人が上手く育たないから。
- 31 ：
- http://web2.chubu-gu.ac.jp/web_labo/mikami/brain/21-2/index-21-2.html
縦じま環境で育った猫は横縞が見えない
- 32 ：
- 脳の構造そのものが違うので理解出来なくて当たり前
理解したいならそう言う脳の構造になれ
- 33 ：
- 猿さんは武道にたいへんな宇宙の普遍的な真理みたいなものを欲しがってるんですか。
だとすれば典型的なオカルトですよ。武道に迷惑でないでしょうか。
- 34 ：
- https://ja.wikipedia.org/wiki/SOV%E5%9E%8B
SOV型（SOVがた）とは、文を作るときに、一般に主語 (Subject) - 目的語 (Object) - 動詞 (Verb)の語順をとる言語のこと。例えば日本語の文の「私は りんごを 食べる。」では、
"私は"が主語（S）、"りんごを"が目的語（O）、"食べる"が動詞（V）である。言語類型論による調査では、世界の言語の約45%がSOV型言語である。
日本語、琉球語、チベット語、ドイツ語、オランダ語、アイヌ語、朝鮮語、アルタイ諸語、インド・イラン語派、
アルメニア語、ドラヴィダ語族、チベット・ビルマ語派、アムハラ語、ナバホ語、ケチュア語、アイマラ語、
バスク語、シュメール語、アッカド語、エラム語、ヒッタイト語などがこの型をとる。ラテン語、サンスクリットでは多様な語順が認められるが、
最も頻出する語順はSOV型である。またロマンス語では、目的語が代名詞の場合、この語順になる。
アル＝サイード・ベドウィン手話のように自然発生から100年とたたない視覚言語が、周囲のアラビア語などと異なるSOV型語順を自然にとるようになったことも注目される。
- 35 ：
- https://blog.goo.ne.jp/isaq2011/e/2b9daf7ae86d251fba8f095f83f6a967
- 36 ：
- 手話はSOVになりやすいですね。
SVOっていうのはSVのところで強力な変換が起きているんですよ。
いわゆる意味のチェンジです。
ところで、ぼく自身は、SVOのほうが得意でした。
ですから、子供の頃は日本語の特性に悩まされました。
しかも日本人はVまで言いいたがらないので。
ムダなことばにも感じました。
- 37 ：
- https://jinashi.exblog.jp/12236627/
- 38 ：
- http://sence-net.com/mysteri/jindai.htm
- 39 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=_2Yx0ZG9xfU
イスラム教は武力により征服して行った
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A0%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%B3%EF%BC%9D%E3%82%A2%E3%83%96%E3%83%89%E3%82%A5%E3%83%83%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%95
- 40 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=sjTgP2fU9AQ
- 41 ：
- https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14160639659
武道と宗教の関連性について教えてください。
- 42 ：
- 武道と宗教の結びつきが無いと言うなら礼儀作法、整列・黙想・正座は決してするなよ
その時点で剣道・柔道・弓道・合気道をやれなくなるがな
剣術もやるなよ、刀は宗教と結びついてるからな
古流柔術や古流剣術の流派の創始者も宗教と結びつけていない奴なんて居ないからな
- 43 ：
- 宗教との結びつきを否定する者は稽古納め、稽古始めと言うのもやってはいけない
神社でお参りも駄目、安全祈願とかもダメ、道場に神棚置くなんてもってのほか
と言う事になる
- 44 ：
- 猿さんはものごとを間違えやすいですね。
交換は宗教だ、契約は宗教だ、罰は宗教だ、誰もそんなこと咎めませんよ。
でもね、猿さんの欲しがってるものは、やっぱりカルトです。
- 45 ：
- 誰しもクリスマスケーキを食べますし、おみくじ結んで帰ってきます。
それでもカルトじゃないですよ、猿さんが求めているものがカルトなんです。
- 46 ：
- 昨今は武道と宗教を結びつけない人が増え過ぎて本質が見失われつつあるように思えますね。
陰陽論なんかは普遍的な真理ですし、科学だって昔は自然哲学でしたから元を辿れば宗教とは近しい存在です。
哲学がなくなってるから反則タックルとかが出てくるんじゃないすかねw
- 47 ：
- そうですね。
日本は、陰陽五行思想や社会学としての儒教などは健康的に扱えていました。
うまくいってる例もあるのですね。
- 48 ：
- 幸福や創価が格闘技を新設したら儲かりそうだよね
信者からは修行と言えば何十万もぼったくれるし、箱作れば一日中練習してるから管理も楽そう
名前は幸福の拳法、ハッピーマーシャルアーツ？
創価のほうは、創価流〜だな
- 49 ：
- >>43
なんで？
俺の仕事貿易関係だけど、
一年の区切りつける意味で仕事納めも仕事始めも当然やるし、
俺は個人的にお参りも安全祈願もやるけどね
ああ、会社に神棚は置かないかな
でも社長が信心深くて神棚置いてるところは知ってる
でも貿易と宗教関係ないよね
- 50 ：
- >>49
おたくんとこの社長さんが社会と宗教の結びつきを否定してないからでしょ。
宗教なんかありえねぇって言いながら仕事納めやら仕事始めを区切りがいいってやってるんなら笑えるよねって話では？
- 51 ：
- >>43
意味不明だな
宗教を否定してるんじゃないからな
的外れすぎ
- 52 ：
- >>50
へ？
昔からの習慣にしたがってるだけだけど？
よそが休んでるのにウチだけ動いても仕方ないし
そもそも、仕事納め、仕事始めって宗教とどんな関係があるの？
- 53 ：
- ていうか、おたくらどっから湧いてきたんですかと。
関係もないのに話しだしてるけど、なんなんですかね。
- 54 ：
- >>53
はあ
で、あなたはどういう筋の関係者様？
- 55 ：
- https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%99%A6%E6%97%A5
ラマダンで祈るのと何も変わらない宗教行為だと気が付こうね
- 56 ：
- 日本は宗教を習慣と言って宗教と気が付かないレベルまで浸透してるだけ
冠婚葬祭も不合理だからやるのはおかしいって事になるんだぞ
飯食うのにも頂きます、ごちそうさまなんて言う必要も無い
人が死んだら墓なんて作る必要が無い、衛生上だけで言うならただ焼却してゴミと同じ扱いで捨てれば良いんだから
- 57 ：
- >>56
人が生きてりゃ死への恐れや自然への感謝は普通に感じるからねえ
そういう素朴な感情が宗教に繋がるのはまあ分かるけど、それを宗教だと言われるとね
そんなもん、そこいらの街のチンピラや物心突いたばかりの子供がやる喧嘩を武術だとかいうのと変わらんだろ
- 58 ：
- >>人が生きてりゃ死への恐れや自然への感謝
それを自然崇拝・精霊崇拝などのアニミズムと言う
勉強しようね
- 59 ：
- 何で自然に感謝せなならんの？ただの物体、物理現象なのに
感謝って事は物体や物理現象にそれそのもの以外の事を感じてるからだろ
それが崇拝・信仰と言うんだが
- 60 ：
- 自然崇拝
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%84%B6%E5%B4%87%E6%8B%9D
アニミズム
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%9F%E3%82%BA%E3%83%A0
祖先崇拝
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%96%E5%85%88%E5%B4%87%E6%8B%9D
- 61 ：
- そもそもここはコテハンオンリースレ
無知無教養は書き込まないように
- 62 ：
- >>58
そうそう、そういう素朴な感情程度でいいんよね
神道とか仏教とか好きなもんだけやっとけって感じ
あと稽古初めと稽古納めは世の中の動きに合わせてやってるだけで、そういうのすら関係ないな
武術やってる人間がお参りに行ったり神棚送ってのは、たまたま「武術やってる人間」がたまたま信心深かっただけで、武術そのものが宗教と結びつくのとは全く別の話だよね？
- 63 ：
- >>62
>>武術
ここは武道スレだ
武術スレに返れや
- 64 ：
- >>あと稽古初めと稽古納めは世の中の動きに合わせてやってるだけで
合わせるなよ、パワハラじゃねえのそれ？
- 65 ：
- >>59
物事の物理面だけ感じるなんて事がそもそも不可能だしねえ
家族や恋人をを単なる物理現象と感じる人はいないけど、じゃあその人たちに感じる愛情を宗教と呼ぶのかって話にならねえ？
- 66 ：
- >>65
無学無教養はお帰り下さい
- 67 ：
- >>64
いやなに言ってんのw
日本じゃ数少ない堂々と長期休暇取れる正月に仕事納めもやらずに働け、なんて会社があったらそれこそ暴動が起きるよ
馬鹿ですかお前さんはw
- 68 ：
- >>66
お、得意の屁理屈も言えんとは、この辺は弱いのかお前w
- 69 ：
- >>67
>>長期休暇取れる正月に仕事納めもやらずに働け、なんて会社があったらそれこそ暴動が起きる
いや？金稼ぎたい人間からすれば働きたいはずだけど
- 70 ：
- >>68
既にリンク張って説明してるだろ
それもわからないガイジだから帰れつってんだよ
- 71 ：
- >>69
いや、正月休んだって別に給料減ったりとかないからw
あとね、俺貿易関係の仕事なんだけど、その期間税関からなんからお役所まで休むんで、仕事したくてもできんのよ
まあそもそも、だから正月稼げるところは動き続けてるじゃん？
年末の仕事納めが合理的じゃないところは、どれだけ信心深い人だろうが働いてるわけでね、これも宗教関係ないって証左じゃね？
- 72 ：
- >>70
おお、ガイジとか言い始めたかw
馬鹿丸出しで結構結構w
- 73 ：
- >>71
年号が変わる時点で仕事納めやら言ってるのが宗教だと何故わからないんだ？
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%83%E5%8F%B7%E4%B8%80%E8%A6%A7_(%E6%97%A5%E6%9C%AC)
- 74 ：
- >>71
>>いや、正月休んだって別に給料減ったりとかないからw
>>あとね、俺貿易関係の仕事なんだけど、その期間税関からなんからお役所まで休むんで、仕事したくてもできんのよ
だから休んでる所訴えるか取引すんなよ
>>年末の仕事納めが合理的じゃないところは、どれだけ信心深い人だろうが働いてるわけ
そいつら結局大晦日やら正月の行事を何かしらやるんだろ
- 75 ：
- 崇拝・信仰否定ガイジはクリスマスもやんなよ
冠婚葬祭は全てダメだ、初詣もすんなよ、除夜の鐘も聞くな
全部不合理だからな
- 76 ：
- >>73
季節ってのは一年で巡るわけで、人の生活がその単位で区切られるのは当然だね
その区切りのところで休もうかってのは、別に宗教関係なく生まれる合理的な考えでしょ
週ごとの休みだけじゃしんどいしね、一年に一度みんなで示し合わせて休むことにしようってのはいいアイデアだよ
- 77 ：
- >>74
阿呆か
なんで訴えなきゃならんのよw
俺だって休みたいのにw
- 78 ：
- 崇拝・宗教を否定する奴らは人が死んだら葬式も必要無い、墓なんて作る必要が無い、衛生上の問題だけでただ焼却してゴミと同じ扱いで捨てろ
- 79 ：
- >>78
えー？
別に宗教否定とかしてないよ？
仕事や武道とかが宗教と関係ないねってだけの事でさ
- 80 ：
- >>76
西暦も元号も使うなよ
キリスト起源や天皇起源になってんのは不合理
地球が出来た時から換算しろや
>>77
>>俺だって休みたいのにw
>>仕事したくてもできんのよ
は？
- 81 ：
- >>79
根本から関わってるから関係ないと言うのは不可能
その説明も既にした
それが理解出来ないならお前はただのガイジって事で
- 82 ：
- 無知無教養が書いて良いスレじゃねえからここ
ガイジは黙って眺めてろや
- 83 ：
- >>80
あー
そこに食いついたかw
あのね、まずは税関が休むんでね、その期間輸出入に関する申請とかはまるでできんのよ
もう一日あれば区切りのいいところまで仕事片づけられて、心置きなく休めるって場合てもね
これが「仕事したくても出来ない」の部分
で、なんでそうやって仕事したいかというと、正月休みを心置きなく楽しんで、爽やかに仕事始めを迎えたいから
そういうことで、分かってもらえたかな
しかし、こんなのを説明せんと分からんとか、お前さん学生かなんか？
- 84 ：
- お猿の文化大革命？
- 85 ：
- >>80
>西暦も元号も使うなよ
>キリスト起源や天皇起源になってんのは不合理
>地球が出来た時から換算しろや
なんでそんな「不合理」きわまりない事をやらにゃいかんのよw
時間も金も労力も、どれだけ膨大にかかる事か
本当に馬鹿ですかお前さんはw
- 86 ：
- 無宗教派って一種の宗教だよね
- 87 ：
- >>83
>>正月休みを心置きなく楽しんで
正月の行事は一切するなよ、普段と同じ休みの行動をしろ
テレビで正月の行事やってたらすぐに消せ
お前は無宗教・無崇拝論者なんだから
- 88 ：
- >>85
キリスト起源や天皇起源が不合理って言ってんだけど
何で年号をキリスト起源や天皇起源にしてんの？
- 89 ：
- だから、おたくらがやぶから書き込んでもこんなんなる有様でしょうが。
だれもおたくらと口きいてないし、ききたくもないから。迷惑かけてんですよ。
ひとと対話もろくにできないような奴が、ぼくらの話に寄ってくんなってことです。
- 90 ：
- >>87
>お前は無宗教・無崇拝論者なんだから
は？
馬鹿なんですか？
俺のレスのと込みたらそんな結論になるの？
あの、ほんとに馬鹿なんですか？
- 91 ：
- >>90
違うならじゃあただの無知無教養なガイジって事で
- 92 ：
- >>88
>キリスト起源や天皇起源が不合理って言ってんだけど
>何で年号をキリスト起源や天皇起源にしてんの？
さあ？
そもそも不合理っていっても、じゃあ他の何が合理的なのかって言われると困るしね
「地球ができた時」なんかそれこそいつなんだよって話だしw
歴史の長い暦があって、それが世界の多くの人に共通して使ってるなら、そりゃそれを採用するのが合理的ってもんだね
- 93 ：
- >>91
はい、頭の悪そうなレッテル貼りご苦労さん
そうやってどんどん己の馬鹿を丸出しにしていくといいよ糞虫w
- 94 ：
- >>89
知るかボケ
内緒のお話がしたいならよそでやってろよ間抜けw
- 95 ：
- >>92
さあ？って何？
キリスト起源や天皇起源で歴を作ってんの宗教・崇拝じゃねえか
>>歴史の長い暦があって
だから何で元々長い歴を作ったんだよ
- 96 ：
- みての通り無知無学無教養は答えられないだろ
なので以後名無しはすっ飛ばしてコテハンだけで語るスレとする
- 97 ：
- 1 斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh ▼ 2018/12/16(日) 05:21:28.85 ID:QJTj4oDx0 [1回目]
語りましょう
コテハンオンリー
- 98 ：
- >>95
>キリスト起源や天皇起源で歴を作ってんの宗教・崇拝じゃねえか
まあ宗教絡みで作られた暦でも、きちんと天体の運行観測して作られた合理的な暦だからね
それを宗教嫌って採用しないって方かよほど不合理
>>86の言う通り、逆に宗教じみてくるよそんなもんw
>>95
>だから何で元々長い歴を作ったんだよ
？
ちょっとなに言ってるか分からない
元々もなにも、西暦だって作られた時は出来たての歴史の浅い暦だよ？
キリスト教か長らく影響力を持ち続けて、なおかつ合理的な暦だったから結果的に長い歴史を持つ事になっただけでしょ
- 99 ：
- https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%82%B4%E3%83%AA%E3%82%AA%E6%9A%A6
現在使われてるグレゴリオ暦はローマ教皇グレゴリウス13世が制定した
キリストを起源として
宗教では無いと言うならキリストを起源にした事はどう説明するのか
- 100 ：
- >>99
いやだから、宗教絡みでできた暦でも、それが合理的に作られたものであるならば、それを採用する事に宗教的意図は関係ないって話でね？
じゃあ西暦を使う仏教の僧侶は、それだけでキリスト教に改宗したことになるの？って話
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